Netistä olen nähnyt vihjeitä, että tuo säädös pitkäaikaistyöttömän "ikuisesta" karenssista olisi ehkä muutettu.
Niinpä kysyn joiltain tietävimmältä, että onko tuo "ikuinen karenssi" 5kk paluuehdolla vielä voimassa vai voisiko olla todellakin niin, että sitä olisi ihmillistetty takaisin siihen 60 pv:n karenssiin pitkäaikaistyöttömälläkin?
Sehän tarkottaisi sitten sitä, että ei tarvitsisi mennä paskat housuun heti kun työkkäristä tai joiltain heidän minioneiltaan tulee jokin "Ohittamaton tarjous", jonka pakollisuus on joskus hyvinkin epäselvä.
Niinpä kysyn joiltain tietävimmältä, että onko tuo "ikuinen karenssi" 5kk paluuehdolla vielä voimassa vai voisiko olla todellakin niin, että sitä olisi ihmillistetty takaisin siihen 60 pv:n karenssiin pitkäaikaistyöttömälläkin?
Sehän tarkottaisi sitten sitä, että ei tarvitsisi mennä paskat housuun heti kun työkkäristä tai joiltain heidän minioneiltaan tulee jokin "Ohittamaton tarjous", jonka pakollisuus on joskus hyvinkin epäselvä.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Kyllä laki muuttui 1.7.2012 alkaen niin että että ensimmäisestä moitittavasta menettelystä tulee määräaikainen karenssi, tilanteesta riippuen max 90 päivää. Toistuvatsta moitittavasta menttelystä tulee 12 viikon työssäoloehto. Menettely on toistuvaa jos se tapahtuu 6 kk kuluessa edellisestä.
Kai päättäjillekin tuli sen verran järkeä päähän ettei keppi tehoa.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
...
Ja yksi tärkä muutos oli se, ettei ikikarenssi ole enää elinkautinen vaan korkeintaan 5 vuotta.
http://sakutimonen.blogit.fi/karenssin-kaksi-kastia/
Karenssin kaksi kastia
Mahtoivatkohan kansanedustajat ymmärtää, millaisen lakimuutoksen hyväksyivät muuttaessaan Työttömyysturvalakia mukamas parempaan suuntaan? Siinä samalla kun tuli jaetuksi työstä kieltäytyneeksi tulkitut kahteen eri kastiin ihan sen mukaan, milloin tämä kieltäytyminen on tapahtunut.
Lakia muutettiin heinäkuun alusta lähtien lisäämällä siihen uusi 2a luku, jossa määritellään seuraamukset työvoimapoliittisesti moitittavasta menettelystä. Nyt kumotun, vuonna 2006 voimaan tulleen lain mukaan työstä tai työvoimapoliittisesta toimenpiteestä kieltäytymisestä seurasi työmarkkinatuella olevalle ikuinen karenssi. Työtön menetti työttömyysetuutensa siihen asti, kunnes oli ollut työssä tai työvoimapoliittisessa toimenpiteessä viisi kuukautta. Käytännössä tällainen ihminen luokiteltiin työmarkkinoiden ulkopuolella olevaksi, joten hänelle ei edes tarjottu työtä eikä koulutusta. Siitä nimitys ikuinen karenssi.
Uusi laki on selvästi inhimillisempi työttömyysetuuden menettämisen eli karenssin suhteen. Jos henkilö eroaa työstä ilman hyväksyttävää syytä, on karenssi 90 päivää. Työstä kieltäytymisestä seuraa 60 päivän karenssi, työllistämissuunnitelman laatimistilaisuuteen saapumatta jättämisestä 15 päivän, suunnitelman laatimisesta kieltäymisestä 30 päivän ja suunnitelman toteuttamisen laiminlyönnistä 60 päivän karenssi. Työllistymistä edistävästä palvelusta eli käytännössä koulutuksesta tai kuntouttavasta työtoiminnasta kieltäytymisestä seuraa 60 päivän karenssi. Aiemmin näistä kaikista sai työmarkkinatuella oleva armotta viiden kuukauden työssäolovelvoitteen.
Uuden lain 2a luvun 14 §:n mukaan työssäolovelvoite määrätään vasta kuuden kuukauden sisällä tapahtuvasta toistuvasta kieltäytymisestä. Myös työssäolovelvoite on lyhentynyt; nyt työmarkkinatuelle pääsee uudelleen jo 12 kalenteriviikon työssä tai koulutuksessa olon jälkeen. Parannusta on siis tapahtunut, mutta ei kaikkien osalta.
Lain siirtymäsäännökset antavat kylmää kyytiä niille, joille on määrätty ikuinen karenssi ennen uuden lain voimaantuloa. Se karenssi säilyy entisellään. Jos henkilölle on määrätty viiden kuukauden työssäolovelvoite yhden ainoan kieltäytymisen perusteella ennen 1.7.2012, nin velvoite säilyy viitenä kuukautena uudesta lievemmästä laista huolimatta.
Jos henkilön katsotaan kieltäytyneen työstä tai työvoimapoliittisesta toimenpiteestä vaikkapa perjantaina 29. kesäkuuta 2012, niin häneen sovelletaan vanhaa lakia, vaikka karenssipäätös tietenkin on tehty vasta aikaisintaan maanantaina 2. heinäkuuta. Uudesta lievemmästä laista huolimatta sovelletaan vanhaa ja ankarampaa lakia.
Ihan sama tilanne on silloin, jos henkilö on aloittanut koulutuksen tai kuntouttavan työtoiminnan kesäkuussa, mutta keskeyttää sen uuden lain ollessa voimassa. Taas sovelletaan vanhaa lakia ja työssäolovelvoite on viisi kuukautta. Heinäkuussa alkaneen kurssin tai kuntouttavan työtoiminnan keskeyttäjä selviää samasta synnistä pelkällä 60 päivän työmarkkinatuen menetyksellä. Kautta linjan siirtymäsäännökset on laadittu siten, että vanhaa lakia sovelletaan aina, kun se suinkin on mahdollista.
Näin varmistetaan se, että aiemmin systeemistä ulos potkaistut eivät ryömi sinne takaisin. Onhan siirtymäsäännöksissä tosin armahduspykäläkin. Vanhan lain mukaan viiden kuukauden työssäolovelvoitteen eli ikuisen karenssin saaneet pääsevät takaisin työmarkkinatuelle 1.1.2017. Jos elävät enää silloin.
"Uuden lain 2a luvun 14 §:n mukaan työssäolovelvoite määrätään vasta kuuden kuukauden sisällä tapahtuvasta toistuvasta kieltäytymisestä. Myös työssäolovelvoite on lyhentynyt; nyt työmarkkinatuelle pääsee uudelleen jo 12 kalenteriviikon työssä tai koulutuksessa olon jälkeen. Parannusta on siis tapahtunut, mutta ei kaikkien osalta."
Ekan karenssin jälkeen varmasti alkaakin sellainen pommitus työkkärin ja mahdollisesti sossunkin puolelta, että se toinen karenssi paukahtaa välittömästi ja joudut työolovelvoite karenssiin ennen kun puoli vuotta on kulunut umpeen.
Vanhoilla ikikarenssi saajilla ei tullut muutosta jos karenssin saanut ennen kun uusi laki tuli voimaan viime heinäkuussa.
Siis miten karenssit lasketaan? Jos ekan saa työstä irtisanomisesta ja toisen jostain tarjotusta vaihtoehdosta niin onko se toinen jo peruste työssäoloehto karenssille vai 60pv?
""Työtön menetti työttömyysetuutensa siihen asti, kunnes oli ollut työssä tai työvoimapoliittisessa toimenpiteessä viisi kuukautta. Käytännössä tällainen ihminen luokiteltiin työmarkkinoiden ulkopuolella olevaksi, joten hänelle ei edes tarjottu työtä eikä koulutusta. Siitä nimitys ikuinen karenssi.""
Minäkin luulin että se olisi huono asia, mutta itseasiassa se EI ole, koska kun työkkäri ei koskaan tarjoa sinulle mitään töitä tai temppukoulutusta, et voi kieltäytyäkkään siitä, jolloin sossu ei voi vähentää -20% tai -40% tttuesta :D
Jos muutenkin olisi ollu työmarkkinatuella, niin sossusta saa ne samat rahat ja enemmäkin koska ne maksaa kaikki sähkölaskut, vesilaskut, lääkärit lääkkeet ym. mitkä muuten joutuis maksaan itse pienestä työmarkkinatuesta.
Ja mikä parasta EI JOUDU MAKSAAN YLE VEROOKAAN! Jippii, ainakaan mun rahoilla ei tueta punaviherpropaganda aivopesua!
NO mutta tottakai sossu voi alentaa tt-tukea koska et saa ensisijaista tukea sinusta itsestäsi johtuvasta syystä eli karenssista.
Eihän sitä sais alentaa kun 2 kk kerralla (mulla tosin alensi ensi 3 kk ja sit joskus myöhemmin ihan satunnaisesti sillon tällön 1 kk) mihinkään lakiinhan tollanen EI perustu mut kun siä on ne tukityöllistetyt merkonomit, niin eihän niillä ole mitään hajuakaan mistään laeista.
Joka kuukausi tarvii taistella ja vaatia niitä noudattaan lakia.
Mutta se hyvä puoli on ettei sossu voi antaa lisää karenssia, koska jos kukaan ei tarjoo mitään (niinkun työkkäri ei tarjoo niille joilla on ikikarenssi) ei voi tulla lisää -20% tai -40% koska ei joudu kieltäytyyn mistään.