Toimeentulopäätökset viipyvät

Hain tammikuussa toimeentulotukea, päätöstä en ole vieläkään saanut, en tahdo selviytyä enää elämän välttämättömyyksistä. Mitä voisin tehdä, kun sosiaaliasiamieskään ei saa tehtyä asialle mitään?
96648
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 96

Vanhimmat

Tampereen toimeentuloyksikkö viivyttää tahallaan päätöksiä, vaikka laki edellyttäisi käsittelemään ne 7 arkipäivässä.

Viivyttely on tahallista ja sitä käytetään painostuskeinona, Sosiaali- ja Terveysministeriö on koettanut puuttua asiaan, mutta tuloksetta.

Äänestä
  • Kai siitä johonkin voi reklamoida.Vai perustuuko homma siihen, että varattomalla ei ole varaa valittaa?

    Äänestä

  • kelmit aisoihin kirjoitti:

    Kai siitä johonkin voi reklamoida.Vai perustuuko homma siihen, että varattomalla ei ole varaa valittaa?

    Sosiaaliviranomaiset tahallaan viivyttävät päätöksiä, tähän asiakkaiden kyykyttämiseen on ministeriökin puuttunut, mutta muutosta ei ole tullut.

    Viranomaisvalvonta ei ilmeisesti toimi Suomessa kunnolla.

    Äänestä

  • Voisihan sitä kannella, mutta millä elän nyt kun ei ole sitä viimeisintä tukea? Kuka turvaa jos sosiaalitoimi ei sitä tee?

    Äänestä

  • Turvaverkko vuotaa kirjoitti:

    Voisihan sitä kannella, mutta millä elän nyt kun ei ole sitä viimeisintä tukea? Kuka turvaa jos sosiaalitoimi ei sitä tee?

    Ota yhteys seurakunnan diakonityöntekijään. Sieltä saa varsin pikaisesti ruoka-apua ainakin.

    Äänestä

  • Turvaverkko vuotaa kirjoitti:

    Voisihan sitä kannella, mutta millä elän nyt kun ei ole sitä viimeisintä tukea? Kuka turvaa jos sosiaalitoimi ei sitä tee?

    Keskiviikkona jaetaan sitä hevosenlihakebabia ilmaiseksi. Jalostajan hernekeitto on myös edullista - voi myös jatkaa vedellä.

    Äänestä

  • Turvaverkko vuotaa kirjoitti:

    Voisihan sitä kannella, mutta millä elän nyt kun ei ole sitä viimeisintä tukea? Kuka turvaa jos sosiaalitoimi ei sitä tee?

    Soita sinne heti kun on soittoaika tai laita uusi kirje, jostain ne rahat on saatava. Jälkeenpäin sitten teet valituksen Aluehallintovirastoon Tampereelle joka muutenkin seuraa (yhä pahenevaa) Tampereen sossun tilannetta. Marsi ottaan yhteyttä sinne, pidän peukkuja että tulee nopeesti apua sieltä sulle

    Äänestä

  • Työtön1 kirjoitti:

    Keskiviikkona jaetaan sitä hevosenlihakebabia ilmaiseksi. Jalostajan hernekeitto on myös edullista - voi myös jatkaa vedellä.

    Mistä sitä ruokaa saa, jos on nälkä.

    Voiko luutkin laihtua?

    Äänestä

"Kiireellisessä tapauksessa päätös on tehtävä samana tai viimeistään seuraavana arkipäivänä. Hakijan on myös päästävä keskustelemaan henkilökohtaisesti kunnan sosiaalityöntekijän tai sosiaaliohjaajan kanssa viimeistään seitsemäntenä arkipäivänä siitä, kun hän on sitä pyytänyt."

http://www.stm.fi/toimeentulo/tuet_ja_etuudet/toimeentulotuki


Sun pitää soittaa ja pyytää kiireellinen päätös tuesta. Alkaa selvittää asiaa nyt heti. Onko paperisi kadoksissa siellä? Sano mikä on tilanne sinne. Koska olit viimeksi yhteydessä heihin? Sen lisäksi on olemassa sosiaalipäivystys, en tiedä voisiko sieltä kysyä myös mitä tehdä, jos ei sinua auteta tuen saamisessa nytkään.

Diakoni voi hetkellisesti auttaa vähän. Sun pitäisi hakea myös helmikuulta jo päätöstä. Ja pian maaliskuulta. Kauheaa - että tuollaista voi kenellekään käydä. Mielestäni liian byrokraattinen systeemi! Katso tampereen sivuilta ja läänistä myös paikkoja joista voit kysyä / valittaa, sekä laita palautetta poliittisille puolueille.

Etsin linkkejä muutaman lisäksi:

http://www.tampere.fi/perhejasosiaalipalvelut/toimeentulotuki/palaute.html.stx

http://www.tampere.fi/perhejasosiaalipalvelut/neuvonta.html

http://www.tampere.fi/perhejasosiaalipalvelut/toimeentulotuki/hakeminen.html

http://www.tampere.fi/hallintojatalous.html

http://www.tampere.fi/tampereinfo/asiointi/pisteet/palvelupistefrenckell.html

Jos joku liite puuttuu, toimita se! Vaikka liite puuttuisi, voit viedä sen heti - ja saat kiireellisen tukipäätöksen.

"Hakemus käsitellään seitsemän arkipäivän aikana, laskematta hakemuksen saapumispäivää määräaikaan. Viikonloput ja arkipyhät eivät sisälly määräaikaan. Päätös postitetaan asiakkaalle ja myönnetty toimeentulotuki maksetaan asiakkaan pankkitilille. Mahdollisten lisäselvitysten pyytäminen viivästyttää päätöksentekoa. Päätös tulee tehdä seitsemän arkipäivän kuluessa siitä kun lisäselvitykset ovat saapuneet."

Kerro miten kävi! Vuosia sitten itselleni kävi niin että myöhästyi myös, ja siellä oli joku virhe sattunut.

Äänestä
  • Ole jämäkkä ja selitä asia kunnolla, jos kysyy jotakin. Pysy rauhallisena. Mitä vähemmän sanoja, sen helpommin menee perille. Ettei pälpätä niin ettei toinen tajua mitään. Sen olen huomannut asioidessa monessa paikassa.

    Äänestä

  • sekin vielä kirjoitti:

    Ole jämäkkä ja selitä asia kunnolla, jos kysyy jotakin. Pysy rauhallisena. Mitä vähemmän sanoja, sen helpommin menee perille. Ettei pälpätä niin ettei toinen tajua mitään. Sen olen huomannut asioidessa monessa paikassa.

    Itseäni varmaan kyllä itkettäisi siinä tilanteessa. :( Jos tuki jatkossa on yhtään myöhässä - edes päivän tai tunteja, pitää soittaa ajoissa sinne. Ja liitteitä ei saisi puuttua, ettei se myöhästytä. Kuitenkin kiireellisessä tilanteessa tuki on saatava ajoissa.

    Äänestä

On kiirehditty moneen kertaan, pari päivää sitten tuli ensimmäinen vastaus hakemukseen, selvityspyyntö siitä kuinka on voinut selvitä tämän ajan ilman mitään tuloja? Tämä selvitys annettu, mutta edelleen ilman mitään tuloja ja käsittelyaika siirtyi parilla viikolla eteenpäin, joten piina jatkuu...

Äänestä
  • Toivon että saisit nopeammin tukipäätöksen. Kysy oikeusasiamieheltä mitä voit tehdä. Ja neuvonnasta, sekä kaupungilta. Myös palstoilta lisäohjeita nopeuttamiseen, kaikki mahdolliset. Muista laittaa ajoissa ne seuraavat paperit sisään liitteineen.

    Äänestä

Laita nyt hyvä ihminen helmikuun tt-hakemus sisään ja pikaisesti!
Ruoka-apua saat diakonilta ja Pelastusarmeijalta.

Äänestä

Ei Suomessa kyllä tarvitse nälkää nähdä. Kai saat kuitenkin ihan normaalisti asumislisän ja työttömyysrahan? Miksi ne eivät riitä? Roskikset ovat täynnä käyttökelpoista ruokaa kun vain lähtee etsimään. Kaupat heittävät järjettömiä määriä hyvää elintarviketta roskiin kun ei saa enää myydä.

Äänestä
  • Asunnoton, ei oikeutta työmarkkinatuleen.

    Äänestä

  • Asunnoton ihminen kirjoitti:

    Asunnoton, ei oikeutta työmarkkinatuleen.

    Asumistukea 60 e/kk ei paljoo lohduta!

    Kuka muka pystyy asumaan 60 eurolla kuukauden?

    Kaiken huippu on että se VÄHENNETÄÄN perustoimeentulosta
    eli sen asumistuen takia saa vain 416 euroa.

    Tämä on hölmöläisten hommaa, toinen käsi (Kela) antaa ja toinen ottaa (sossu) sen pois. Lopputulos on - nolla.

    Äänestä

  • Ei auta asumistuki kirjoitti:

    Asumistukea 60 e/kk ei paljoo lohduta!

    Kuka muka pystyy asumaan 60 eurolla kuukauden?

    Kaiken huippu on että se VÄHENNETÄÄN perustoimeentulosta
    eli sen asumistuen takia saa vain 416 euroa.

    Tämä on hölmöläisten hommaa, toinen käsi (Kela) antaa ja toinen ottaa (sossu) sen pois. Lopputulos on - nolla.

    Ei asumistukea perustoimeentulotuesta vähennetä. Toimeentulotukena saa tiettyyn summaan asti vuokrarahat ja sen perusosan. Onhan se selvä, että vuokraan maksettavasta osasta vähennetään asumistuki - eihän sitä kahdesta eri paikasta voi saada. Mutta perusosaan ei asumistuki vaikuta.
    Tietysti, jos saat 60 euroa asumistukea ja asumiskulut on 0, niin silloinhan se vaikuttaa, koska silloin olet saanut 60 euroa jo tukea ilman että sitä vastaa menot.

    Äänestä

  • Hei, voit vaikka poistuu täältä, tuo ei ole totta eikä auta ketään.

    Äänestä

  • hei vaan sitte kirjoitti:

    Hei, voit vaikka poistuu täältä, tuo ei ole totta eikä auta ketään.

    Mikä tarkkaan ottaen ei ollut totta ja millä perusteella?

    Äänestä

  • Jos Suomessa - anteeksi nyt - kuolisi ihmisiä nälkään, ehkä järjestelmään tulisi parannus. Mutta kun ei, niin kaikki lienee kunnossa.

    Äänestä

Joo se on kyllä tietty että kaupoilta jää hirmuiset määrät syömiskelpoista ruokaa roskikseen asti mutta nämä roskikset ovat nykypäivänä usein lukkojen takana. ei viittis ruveta murtovarkaaksi.Ja tietty on myös se että Tampereen sarvis sossu on köyhiä kyykyttävä Fasistinen laitos!

Äänestä
  • Tampereen seurakunnat jakaa huomenna kebabvalmisteita vähäosaisille. Niissä on lisänä hyvää ja ravitsevaa hevosenlihaa.

    Äänestä

Tampereen kaupunki teetti selvityksen toimeentulotuen käsittelyvaiheista ja tukihakemusten ruuhkautumisesta. Selvityksen mukaan moni ongelma ratkeaisi sillä, että asiakkaille tarkoitetut toimeentulotukea koskevat tiedotteet, hakuohjeet ja päätökset laadittaisiin nykyistä selkeämmiksi.

Hakemusten käsittelyajat ovat venyneet erityisesti viime vuonna, ja esimerkiksi marraskuussa yli puolet hakemuksista käsiteltiin lakisääteisen käsittelyajan jälkeen.

Selvityksen keskeisenä johtopäätöksenä on, että toimeentulotukihakemusten käsittelyn ruuhkautuminen johtuu pääasiallisesti nykyiseen kirjalliseen hakumenettelyyn liittyvistä käytännöistä, ei asiakaskunnan muutoksesta tai henkilöstöresursseista.

Selvityksen mukaan toimeentulotukihakemusten käsittelyä hidastaakin muun muassa se, että hakemuksia on täytetty vaillinaisesti ja etuuskäsittelijät joutuvat hakemusta käsitellessään pyytämään lisätietoja. Hakemusten puutteellisuus taas johtuu useimmiten siitä, että toimeentulotuen hakija ei ole ymmärtänyt ohjeita, miten hakemus täytetään ja mitä sen liitteeksi tarvitaan. Selvityksessä ehdotetaan myös, että asiakkaalla tulisi olla mahdollisuus tavata toimeentulotukiyksikön työntekijä, jonka kanssa voisi tarkistaa, että hakemus on oikein täytetty.

http://www.tampere.fi/tampereinfo/viestinta/tiedotteet/2013/6DjrqWNRU.html

Uskotteko että tästä montakymmentätuhatta maksaneesta selvityksestä on hyötyä käytännössä?

Äänestä
  • Minusta tuntuu etteivät kaikki tajua heti, mistä veropaperista pitää ottaa kopiot - mitä osaa tarkalleen se nimike tarkoittaa. Se ei ole yksiselitteistä, voi tulla väärä. Vuosiluvun tietää ehkä, mutta mitä muuta. Liitteitä saa etsiä kansioista kissojen ja koirien kanssa. Olisi helpompaa jos laittaisivat ihmisille heti sähköpostilla tai muulla viestin, kun liite puuttuu. Nyt moni joutuu itse kyselemään monen päivän päästä (lyhyt soittoaika), kun ei mitään kuulukaan tai tulee postissa hylky. Ja sitten kuluu aikaa, kun uusi liite menee postissa - ensin selvittää mikä se on. Ja perillä aika alkaa uudelleen. Helkkarin byrokraattista, ei saisi rangaista aikajutuilla jos oikeaa paperia ei tajua ja on kiire saada ruokaa. Sama vaikka joku toisi perille väärät paperit ensin vahingossa ja lähettää uudet, "tiimalasin aika" alkaa aina uudelleen ilmeisesti paperin tulosta. Verkkopankissa (mikäli pääsee koneelle) pitää olla tietty systeemi käytössä, että saa suoraan tulostettua numerot normaalisti. Riippuu verkkopankista. Tai pitää mennä pankkiin hakemaan kuitit. Lisäksi työkkäriin voi olla vaikka mitkä selvitykset ja homma sahaa.

    Jos laitat vahingossa täsmällisen postimaksun, se voikin olla kakkosluokan postimerkit. Kestää "päiväkausia" kunnes se menee perille. Kannattaa laittaa mieluummin kaksi ykkösluokan merkkiä jos on painava. Ja liitteeseen myös vain ykkösluokka, ellei vie paikanpäälle. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta on sellainen tunne että joku ei toimi?

    Äänestä

  • hankala paperi kirjoitti:

    Minusta tuntuu etteivät kaikki tajua heti, mistä veropaperista pitää ottaa kopiot - mitä osaa tarkalleen se nimike tarkoittaa. Se ei ole yksiselitteistä, voi tulla väärä. Vuosiluvun tietää ehkä, mutta mitä muuta. Liitteitä saa etsiä kansioista kissojen ja koirien kanssa. Olisi helpompaa jos laittaisivat ihmisille heti sähköpostilla tai muulla viestin, kun liite puuttuu. Nyt moni joutuu itse kyselemään monen päivän päästä (lyhyt soittoaika), kun ei mitään kuulukaan tai tulee postissa hylky. Ja sitten kuluu aikaa, kun uusi liite menee postissa - ensin selvittää mikä se on. Ja perillä aika alkaa uudelleen. Helkkarin byrokraattista, ei saisi rangaista aikajutuilla jos oikeaa paperia ei tajua ja on kiire saada ruokaa. Sama vaikka joku toisi perille väärät paperit ensin vahingossa ja lähettää uudet, "tiimalasin aika" alkaa aina uudelleen ilmeisesti paperin tulosta. Verkkopankissa (mikäli pääsee koneelle) pitää olla tietty systeemi käytössä, että saa suoraan tulostettua numerot normaalisti. Riippuu verkkopankista. Tai pitää mennä pankkiin hakemaan kuitit. Lisäksi työkkäriin voi olla vaikka mitkä selvitykset ja homma sahaa.

    Jos laitat vahingossa täsmällisen postimaksun, se voikin olla kakkosluokan postimerkit. Kestää "päiväkausia" kunnes se menee perille. Kannattaa laittaa mieluummin kaksi ykkösluokan merkkiä jos on painava. Ja liitteeseen myös vain ykkösluokka, ellei vie paikanpäälle. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta on sellainen tunne että joku ei toimi?

    Kuvitteellinen asiakkaan tapaus:

    1. Asiakkaalle tulee karenssi 15.6 ja työmarkkinatuki on ajalle 19.6 saakka. Asiakas ei muista sitä vaan laittaa hakemukseen "haen tukea ajalle 1.7-1.8". Virhe, koska voisi hakea tukea jo 20.6-20.7? Asiakas sai nopeasti hakemuspaperit tutun tulostimesta tällä kertaa, eikä hakenut, tai pyytänyt niitä ensin postissa. Pyhien ja vklopun aikaan ne olisivat viivästynyt päivillä. Ja olisiko sossu lähettänyt hakemuspaperit ykkös- vai kakkospostissa.

    2. Asiakas ottaa kirjastossa kopiot 16.6 ja huomaa että jokin liite puuttuu vielä. Laittaa postilaatikkoon kirjeen 17.6 ja huomaa että postintäti laittoi kakkosluokan postimerkit epähuomiossa. Eikä ykkösluokan. Lisäksi asiakas huomaa että tulossa on vaikka (juhannus, pääsiäinen, joulu, pyhäpäivä, mikä tahansa) pyhä viikonloppu. Kirje viivästyy kauheasti.

    3. Kirje pääsee perille vihdoin. Aika ei ala siitä päivästä, vaan seuraavasta, 7 päivän odotus. Viikon päästä soittaa kun ei mitään kuulu... Sossu kertoo että 1-2 liitettä ovat vääriä, tarvitaan uudet. Ja postissa tuleekin hylkykirje. Asiakas lähtee metsästämään papereita taas. Saa postiin ne seuraavana päivänä, toivon mukaan. Ja tällä kertaa ykkösluokassa. Hän ei tiedä voisiko sähköpostilla lähettää liitteitä. Perillä kirje on taas melkein päivän hyllyllä ja aika alkaa seuraavana päivänä, 7 päivän odotus aiempien kommellusten lisäksi. --Yhtäkkiä asiakas päättää toimittaa ylimääräisen liitteen 5 päivän päästä, esimerkiksi selvitys karenssista tai muu paperi... Ei olisi kannattanut (?) koska aika alkaa sen jälkeen taas uudelleen, paperin tuloa seuraavana päivänä. 7 päivää alkaa taas alusta?

    4. Tulee päätös vihdoin. Mutta tuki ei olekaan heti tilillä. Alkaa uusi odotus. Ja onko kaikki liitteet nyt oikeita? Mikäli ei ole, koko homma alkaa taas alusta? Asiakas on soitellut paniikissa, mutta ei saa kiireellistä päätöstä? Asiakkaalla ei ole sukulaisia auttamassa. On ollut nälkä ja diakonista sai pari pientä ruokaseteliä. Ruokakassin jossa oli makaronia ja rasvaista lihaa yksi tölkki (ei olla kehäkolmosella). Bussikortista on ollut raha loppu jo kauan. Kengät hajonneet (ei voi kävellä, kunto rapistuu) ja housut, jääkaappikin lakosi. Kukaan ei kuuntele ja kriisipuhelimeen ei ole varaa soittaa. Kaverit eivät auta.

    "Hakemus käsitellään seitsemän arkipäivän aikana, laskematta hakemuksen saapumispäivää määräaikaan. Viikonloput ja arkipyhät eivät sisälly määräaikaan."

    "Päätös tulee tehdä seitsemän arkipäivän kuluessa siitä kun lisäselvitykset ovat saapuneet."

    Jos jaksoit lukea loppuun saakka, siinä oli byrokratiaa kerrakseen. ---Korjaa jos olen väärässä?--- Kyykyttäminen ei auta ketään. Asiakkaalla kuluu aikaa selvittäessä, mikä on se oikea liite myös. Minkä määrän päiviä sinä sait laskettua kuvitteellisessa tapauksessa, jossa on viivästyttäviä tekijöitä paljon. Onko laissa sinusta muutettavaa? Joku poliittinen puolue ja kaupunki voisi ajaa näitä asioita, jos joku ei toimi? Joku masentunut ihminen suomessa tai muuten hidas paperien saanti, silloin ei pysty edes tuossa ajassa saamaan papereita sisään. Ja tukipäätöstä nopeasti. On mahdollista, että raha on loppunut jo kaksi viikkoa ennen suureksi osaksi, ennenkuin edes hakee tukea. Jos on tullut yllättävä lasku tai kaksi, vaikka olisi niitä vältellyt.

    Äänestä

  • ongelmia systeemissä kirjoitti:

    Kuvitteellinen asiakkaan tapaus:

    1. Asiakkaalle tulee karenssi 15.6 ja työmarkkinatuki on ajalle 19.6 saakka. Asiakas ei muista sitä vaan laittaa hakemukseen "haen tukea ajalle 1.7-1.8". Virhe, koska voisi hakea tukea jo 20.6-20.7? Asiakas sai nopeasti hakemuspaperit tutun tulostimesta tällä kertaa, eikä hakenut, tai pyytänyt niitä ensin postissa. Pyhien ja vklopun aikaan ne olisivat viivästynyt päivillä. Ja olisiko sossu lähettänyt hakemuspaperit ykkös- vai kakkospostissa.

    2. Asiakas ottaa kirjastossa kopiot 16.6 ja huomaa että jokin liite puuttuu vielä. Laittaa postilaatikkoon kirjeen 17.6 ja huomaa että postintäti laittoi kakkosluokan postimerkit epähuomiossa. Eikä ykkösluokan. Lisäksi asiakas huomaa että tulossa on vaikka (juhannus, pääsiäinen, joulu, pyhäpäivä, mikä tahansa) pyhä viikonloppu. Kirje viivästyy kauheasti.

    3. Kirje pääsee perille vihdoin. Aika ei ala siitä päivästä, vaan seuraavasta, 7 päivän odotus. Viikon päästä soittaa kun ei mitään kuulu... Sossu kertoo että 1-2 liitettä ovat vääriä, tarvitaan uudet. Ja postissa tuleekin hylkykirje. Asiakas lähtee metsästämään papereita taas. Saa postiin ne seuraavana päivänä, toivon mukaan. Ja tällä kertaa ykkösluokassa. Hän ei tiedä voisiko sähköpostilla lähettää liitteitä. Perillä kirje on taas melkein päivän hyllyllä ja aika alkaa seuraavana päivänä, 7 päivän odotus aiempien kommellusten lisäksi. --Yhtäkkiä asiakas päättää toimittaa ylimääräisen liitteen 5 päivän päästä, esimerkiksi selvitys karenssista tai muu paperi... Ei olisi kannattanut (?) koska aika alkaa sen jälkeen taas uudelleen, paperin tuloa seuraavana päivänä. 7 päivää alkaa taas alusta?

    4. Tulee päätös vihdoin. Mutta tuki ei olekaan heti tilillä. Alkaa uusi odotus. Ja onko kaikki liitteet nyt oikeita? Mikäli ei ole, koko homma alkaa taas alusta? Asiakas on soitellut paniikissa, mutta ei saa kiireellistä päätöstä? Asiakkaalla ei ole sukulaisia auttamassa. On ollut nälkä ja diakonista sai pari pientä ruokaseteliä. Ruokakassin jossa oli makaronia ja rasvaista lihaa yksi tölkki (ei olla kehäkolmosella). Bussikortista on ollut raha loppu jo kauan. Kengät hajonneet (ei voi kävellä, kunto rapistuu) ja housut, jääkaappikin lakosi. Kukaan ei kuuntele ja kriisipuhelimeen ei ole varaa soittaa. Kaverit eivät auta.

    "Hakemus käsitellään seitsemän arkipäivän aikana, laskematta hakemuksen saapumispäivää määräaikaan. Viikonloput ja arkipyhät eivät sisälly määräaikaan."

    "Päätös tulee tehdä seitsemän arkipäivän kuluessa siitä kun lisäselvitykset ovat saapuneet."

    Jos jaksoit lukea loppuun saakka, siinä oli byrokratiaa kerrakseen. ---Korjaa jos olen väärässä?--- Kyykyttäminen ei auta ketään. Asiakkaalla kuluu aikaa selvittäessä, mikä on se oikea liite myös. Minkä määrän päiviä sinä sait laskettua kuvitteellisessa tapauksessa, jossa on viivästyttäviä tekijöitä paljon. Onko laissa sinusta muutettavaa? Joku poliittinen puolue ja kaupunki voisi ajaa näitä asioita, jos joku ei toimi? Joku masentunut ihminen suomessa tai muuten hidas paperien saanti, silloin ei pysty edes tuossa ajassa saamaan papereita sisään. Ja tukipäätöstä nopeasti. On mahdollista, että raha on loppunut jo kaksi viikkoa ennen suureksi osaksi, ennenkuin edes hakee tukea. Jos on tullut yllättävä lasku tai kaksi, vaikka olisi niitä vältellyt.

    Yllätysruuhka voisi olla ongelma? Raskaana oleva ei saisi vitamiineja, kun tuki viivästyy? Entä jos joku diabeetikko tarvitsee lääkkeisiin rahaa pikaisesti, sairautsena vuoksi? Ei sen puoleen että työmarkkinatuki olisi sen helpompi, jos osa menee asumiseen. Moni ei ehkä tiedä annetaanko sossussa sähkölasku sinne vai pitääkö se maksaa ennen tuloa olemattomista rahoista. Lääkekulut ja lääkärikulut ym. Resepti mukaan? Vai kuitti.

    Tarinan "kuvitteellinen asiakas" ei tajua välttämättä heti varata aikaa (inhimillistä), kun karenssi iskee. Pankki voikin mennä aikaisemmin kiinni josta saa tositteet tilistään, se siirtää taas päivällä lisää. Vaikka pyritäänkin siihen että kaikki menisi sujuvasti. Jos karenssi on väärinkäsitys, tulee siitäkin selittelemistä. Ja karenssista itsestään. Leikkaus voi olla pahimmillaan tuesta 20-40% aina 3kk:tta kerrallaan(?). Ja työkkäri ei helpolla ota takaisin(?). Jotkut eivät saa eläkettä kuitenkaan, vaikka syytä voisi olla. Enpä haluaisi olla vastuussa kenenkään karenssista tai leikkauksista, en voisi tehdä sellaista.

    Olisi helpompi kantaa säkillä valoa, sanonnan mukaan.

    Äänestä

  • ongelmia systeemissä kirjoitti:

    Kuvitteellinen asiakkaan tapaus:

    1. Asiakkaalle tulee karenssi 15.6 ja työmarkkinatuki on ajalle 19.6 saakka. Asiakas ei muista sitä vaan laittaa hakemukseen "haen tukea ajalle 1.7-1.8". Virhe, koska voisi hakea tukea jo 20.6-20.7? Asiakas sai nopeasti hakemuspaperit tutun tulostimesta tällä kertaa, eikä hakenut, tai pyytänyt niitä ensin postissa. Pyhien ja vklopun aikaan ne olisivat viivästynyt päivillä. Ja olisiko sossu lähettänyt hakemuspaperit ykkös- vai kakkospostissa.

    2. Asiakas ottaa kirjastossa kopiot 16.6 ja huomaa että jokin liite puuttuu vielä. Laittaa postilaatikkoon kirjeen 17.6 ja huomaa että postintäti laittoi kakkosluokan postimerkit epähuomiossa. Eikä ykkösluokan. Lisäksi asiakas huomaa että tulossa on vaikka (juhannus, pääsiäinen, joulu, pyhäpäivä, mikä tahansa) pyhä viikonloppu. Kirje viivästyy kauheasti.

    3. Kirje pääsee perille vihdoin. Aika ei ala siitä päivästä, vaan seuraavasta, 7 päivän odotus. Viikon päästä soittaa kun ei mitään kuulu... Sossu kertoo että 1-2 liitettä ovat vääriä, tarvitaan uudet. Ja postissa tuleekin hylkykirje. Asiakas lähtee metsästämään papereita taas. Saa postiin ne seuraavana päivänä, toivon mukaan. Ja tällä kertaa ykkösluokassa. Hän ei tiedä voisiko sähköpostilla lähettää liitteitä. Perillä kirje on taas melkein päivän hyllyllä ja aika alkaa seuraavana päivänä, 7 päivän odotus aiempien kommellusten lisäksi. --Yhtäkkiä asiakas päättää toimittaa ylimääräisen liitteen 5 päivän päästä, esimerkiksi selvitys karenssista tai muu paperi... Ei olisi kannattanut (?) koska aika alkaa sen jälkeen taas uudelleen, paperin tuloa seuraavana päivänä. 7 päivää alkaa taas alusta?

    4. Tulee päätös vihdoin. Mutta tuki ei olekaan heti tilillä. Alkaa uusi odotus. Ja onko kaikki liitteet nyt oikeita? Mikäli ei ole, koko homma alkaa taas alusta? Asiakas on soitellut paniikissa, mutta ei saa kiireellistä päätöstä? Asiakkaalla ei ole sukulaisia auttamassa. On ollut nälkä ja diakonista sai pari pientä ruokaseteliä. Ruokakassin jossa oli makaronia ja rasvaista lihaa yksi tölkki (ei olla kehäkolmosella). Bussikortista on ollut raha loppu jo kauan. Kengät hajonneet (ei voi kävellä, kunto rapistuu) ja housut, jääkaappikin lakosi. Kukaan ei kuuntele ja kriisipuhelimeen ei ole varaa soittaa. Kaverit eivät auta.

    "Hakemus käsitellään seitsemän arkipäivän aikana, laskematta hakemuksen saapumispäivää määräaikaan. Viikonloput ja arkipyhät eivät sisälly määräaikaan."

    "Päätös tulee tehdä seitsemän arkipäivän kuluessa siitä kun lisäselvitykset ovat saapuneet."

    Jos jaksoit lukea loppuun saakka, siinä oli byrokratiaa kerrakseen. ---Korjaa jos olen väärässä?--- Kyykyttäminen ei auta ketään. Asiakkaalla kuluu aikaa selvittäessä, mikä on se oikea liite myös. Minkä määrän päiviä sinä sait laskettua kuvitteellisessa tapauksessa, jossa on viivästyttäviä tekijöitä paljon. Onko laissa sinusta muutettavaa? Joku poliittinen puolue ja kaupunki voisi ajaa näitä asioita, jos joku ei toimi? Joku masentunut ihminen suomessa tai muuten hidas paperien saanti, silloin ei pysty edes tuossa ajassa saamaan papereita sisään. Ja tukipäätöstä nopeasti. On mahdollista, että raha on loppunut jo kaksi viikkoa ennen suureksi osaksi, ennenkuin edes hakee tukea. Jos on tullut yllättävä lasku tai kaksi, vaikka olisi niitä vältellyt.

    Eihän se ole postin virhe, jos asiakas ei itse pyydä ykkösluokan merkkiä. Oletusarvo nykyään on kakkosluokka.

    Sekään ei ole sossun virhe, jos asiakas muuttaa mieltään siitä, mille ajalle hakee tukea tai ei löydä papereitansa.

    Minä olen ollut työttömänä sossun asiakas - se on rasittavaa, kaikkine papereineen. Mutta ei minulla ole silti ollut tuollaisia ongelmia. Maksut ovat tulleet suurimmaksi osaksi ajoissa, joskus viivästyivät päivän tai kaksi. Ehkä sitten minun tilanteeni on ollut helppo, koska koskaan ei ole jouduttu kyselemään puuttuvia liitteitä.

    Äänestä

  • "Hakemusten puutteellisuus taas johtuu useimmiten siitä, että toimeentulotuen hakija ei ole ymmärtänyt ohjeita, miten hakemus täytetään ja mitä sen liitteeksi tarvitaan."

    Hain aikoinaan asumistukea, jota sain about 50e/kk. Jotta tuon rahan sai, piti muistaakseni käydä verotoimistossa ja parissa muussa virastossa hakemassa joihinkin papereihin leimat. Näiden lisäksi oli joukko talokirjoja, tietoja asunnossa tehdyistä remonteista, tuloselvityksiä, kuten tiedot palkkatuloista puolen vuoden ajalta, tiliotteet pankkitilistä jne.

    Näiden kaikkien dokumenttien keräämiseen kului KAKSI ARKIPÄIVÄÄ. Kuvitelkaa, kaksi arkipäivää, aivan kuin olisit tehnyt kaksi arkipäivää toimistotöitä. Siinähän jonotit ensin verotoimistossa omaa vuoroasi tunnin ja pankissa toisen tunnin. Taloyhtiön konttori oli toisella puolen Tamperetta ja vaati lähes 15 kilometrin matkan bussilla ja siihen piti varata useita tunteja julkisilla liikennevälineillä. Kaiken kaikkiaan erilaisia A4-kaavakkeita kertyi YLI 20 KAPPALETTA!

    Näistä tiedoista puolet olisi KELA:n saatavilla pelkällä puhelinsoitolla, sillä se instanssi on oiketettu nuuskimaan kaikki tiedot sinusta jokaisesta mahdollisesta rekisteristä. Mikään ei estäisi viranomaisia suorittamasta pientä viilausta tietojärjestelmiin, missä vuokrat, tulot ja sun muut päivittyvät automaattisesti KELA:aan. Sitä vain EI HALUTA TEHDÄ.

    Oma käsitykseni mukaan tämä kuitti- ja kaavakerumba on olemassa juuri siksi, että se pitää nuo 20-50e/kk asumistukihakemuksen poissa, mikä tietää KELA:lle miljoonien eurojen säästöjä vuosittain. Tukien hakemisesta on tehty tahallisesti vaikeaa ja vaikeatajuista. Haittapuolena on tietysti käsittelyaikojen piteneminen, mutta eihän sekään haittaa, koska yhtälailla siinäkin säästyy rahaa!!!

    PS. entäpä ne sosiaalin ja KELA:n maksulliset puhelinnumerot, jotka ovat aina varattuja?

    Äänestä

Suurimman osan noista tuista saisi lopettaa kokonaan. Viduttaa kun rahaa jaetaan vastineetta ympäriinsä.

Äänestä
  • Neuvo: vidutus lakkaa kun päästät itsestäsi ilmat pihalle.

    Äänestä

  • Katoa! kirjoitti:

    Neuvo: vidutus lakkaa kun päästät itsestäsi ilmat pihalle.

    Ai niin. Toimettomiahan ei saa arvostella yhteiskunnassa joka kannustaa loisimiseen.

    Äänestä

  • Häviä(jä)! kirjoitti:

    Ai niin. Toimettomiahan ei saa arvostella yhteiskunnassa joka kannustaa loisimiseen.

    Minusta loisiminen sana pitäisi kieltää, mutta tästä saat takaisin: Loisitko sinä kunnan/valtion suojatyöpaikoilla? Vai suhteilla isossa yksityisessä firmassa? Luovuta sinä insinöörinhommasi vaan muille, vai oletko kateellinen matalapalkkainen? Nautitko itse isoa palkkaa, ja veisit viimeisen leivän köyhien suusta? Iloitsetko toisten murheesta. Tappaisitko heidät nälkään? Muuta asennettasi positiivisemmaksi toisia ihmisiä kohtaan, ole avarakatseinen, sillä seuraavalla kerralla sinä voit olla työtön. Vaikka pitkään se ansiosidonnainen kestääkin... suurena. Sinähän et kelaan joudu saati sossun luukulle. Hanki elämä, äläkä köyhiä vahtaa. Perusta vaikka firma ja kysy itse töihin ihmisiä normaalilla palkalla, kun se on sinusta niin helppoa.

    Äänestä

  • eräs toinen kirjoitti:

    Minusta loisiminen sana pitäisi kieltää, mutta tästä saat takaisin: Loisitko sinä kunnan/valtion suojatyöpaikoilla? Vai suhteilla isossa yksityisessä firmassa? Luovuta sinä insinöörinhommasi vaan muille, vai oletko kateellinen matalapalkkainen? Nautitko itse isoa palkkaa, ja veisit viimeisen leivän köyhien suusta? Iloitsetko toisten murheesta. Tappaisitko heidät nälkään? Muuta asennettasi positiivisemmaksi toisia ihmisiä kohtaan, ole avarakatseinen, sillä seuraavalla kerralla sinä voit olla työtön. Vaikka pitkään se ansiosidonnainen kestääkin... suurena. Sinähän et kelaan joudu saati sossun luukulle. Hanki elämä, äläkä köyhiä vahtaa. Perusta vaikka firma ja kysy itse töihin ihmisiä normaalilla palkalla, kun se on sinusta niin helppoa.

    Olen yrittäjä. Työllistän itseni ja muita. Suosittelen samaa sinullekin. Yrittäjänä toimiminen voisi laajentaa näkökantaasi joka tuntuu olevan hiukan kapea-alainen.

    Ainoa haitta tässä on, että se raha ei putoa taivaasta niin kuin jossain muualla.

    Äänestä

  • eräs kolmas kirjoitti:

    Olen yrittäjä. Työllistän itseni ja muita. Suosittelen samaa sinullekin. Yrittäjänä toimiminen voisi laajentaa näkökantaasi joka tuntuu olevan hiukan kapea-alainen.

    Ainoa haitta tässä on, että se raha ei putoa taivaasta niin kuin jossain muualla.

    Kaikilla ei ole sellaista koulutusta tai sellaisen alan tuntemusta, jolla voisi työllistää itse itsensä.
    Yrittäjyyskin vaatii itsessään jo taitoja ja myös luonteenpiirteitä, joita kaikilla ei ole - samoin tietyn pääoman, jolla aloittaa. Sitäkään ei kaikilla ole eikä kaikki saa lainaa. Moni alkaa yrittäjäksi ilman näitä edellytyksiä, mikä näkyy siinä että yritys kaatuu aika pian valtiolta saadun starttirahan loputtua.

    Äänestä

  • eräs kolmas kirjoitti:

    Olen yrittäjä. Työllistän itseni ja muita. Suosittelen samaa sinullekin. Yrittäjänä toimiminen voisi laajentaa näkökantaasi joka tuntuu olevan hiukan kapea-alainen.

    Ainoa haitta tässä on, että se raha ei putoa taivaasta niin kuin jossain muualla.

    Onkohan sinun "yrittäjän" näkökanta kovin kapea-alainen? Patenttiratkaisuksi kuulostaa todella typerältä ehdottaa yrittäjyyttä kaikille, joilla on toimeentulo-ongelmia.

    Äänestä

  • Olen samaa mieltä. Lopetaan siis myös ne asuntovelkojen verovähennykset ja kotitalousvähennykset. Eivätköhän normituloiset tule toimeen asumisiin kaikkineen ilman kaiken maailman verotukia, joita ei missään päin maailmaa muualla edes jaeta. Ja hei, ainahan voi asua myös vuokralla!

    Myös yritysten verotuet voidaan lopettaa (3 miljardia euroa pelkästään viime vuonna) ja näistä monet vieläpä voitollisia yrityksiä, eli puhdasta $$$ pääomaportaalle.

    Äänestä

  • eräs kolmas kirjoitti:

    Olen yrittäjä. Työllistän itseni ja muita. Suosittelen samaa sinullekin. Yrittäjänä toimiminen voisi laajentaa näkökantaasi joka tuntuu olevan hiukan kapea-alainen.

    Ainoa haitta tässä on, että se raha ei putoa taivaasta niin kuin jossain muualla.

    Yrittäjähän sitten maksaa työmiehelle työmiehen palkan, eikä kinua harjoittelijoita ilmaiseksi, eihän? MOT:n mukaan lähes joka 8. työtätekevä tekee tässä maassa töitä ilmaiseksi. Heitä löytyy jopa insinööreistä. Töitä on tehtävä, vaikka sitten ilmaiseksi, tuntuu olevan tämän ajan motto.

    Kaikki tämä toimii vain siksi, että julkisen puolen tarjoamat tuet mahdollistavat ilmaisen työnteon, eli toiset palkkatyöntekijät maksavat ilmaistyöntekijöiden palkan ja he vievät edelleen työmarkkinoilta paikat normityöläisiltä. Hyvä kysymys kuuluu; miten tietyt yritykset pärjäisivät ilman näitä epäsuoria julkisia tulonsiirtoja?

    Mitä tulee yrittämiseen, siihen tarvitaan:

    - pääomaa rahan muodossa, pitää maksaa vuokrat, koneet, raaka-aineet
    - velkaa, jota ei saa ilman hyviä referenssejä, ei varsinkaan yrittäjä
    - koulutusta (vaatii hyvät opiskelut/tiedot joltain erikoisalueelta)
    - liikeidea, koska usein markkinoille on vaikea päästä
    - valmiit suhteet, jotta löytyy maksavia asiakkaita
    - epäonnistunut yrittäjä on luultavasti "velkavankeudessa" lopunikäänsä

    Näitä eväitä hyvin harvoin on työttömillä, joissa on paljon niitä, joilla ei ole muutenkaan kompetenssia Suomen ylikuumentuneilla työmarkkinoilla, joilla kaksikin akateemista tutkintoa ja 10 vuoden työkokemus alkaa olla perusvaatimus.

    Hauska juttu muuten näiden yrittäjien suhteen; harva suostuu kertomaan, millä alalla toimii yrittäjänä. Varsinkaan IT-alan toimijat eivät hiisku siitä, mitä tekevät. Olisiko pelko persuksissa siitä, että kilpailu olemattomista apajista vie heiltäkin leivän pöydästä :D

    Äänestä

  • REILU HOMMA KAIKILLE kirjoitti:

    Olen samaa mieltä. Lopetaan siis myös ne asuntovelkojen verovähennykset ja kotitalousvähennykset. Eivätköhän normituloiset tule toimeen asumisiin kaikkineen ilman kaiken maailman verotukia, joita ei missään päin maailmaa muualla edes jaeta. Ja hei, ainahan voi asua myös vuokralla!

    Myös yritysten verotuet voidaan lopettaa (3 miljardia euroa pelkästään viime vuonna) ja näistä monet vieläpä voitollisia yrityksiä, eli puhdasta $$$ pääomaportaalle.

    Oikeuden (ihmis-) ja kohtuullisuuden nimissä:
    - kaikki henkilön tyypilliset tulot pitää verottaa henkilön veroprosentin mukaan, siis vähintään ansio- ja pääomatulot.
    - perintövero progressiiviseksi, tai jos jo on, kireämpi progressio ja korkeampi verotusraja..
    - verotettavalle tulolle korkeampi alaraja, ettei esimerkiksi perustuista perittäisi 20 % veroa, kuten nyt työmarkkinatuesta, ja että tilapäisten töiden vastaanottaminen olisi kannattavaa. Tukiviidakon sekavuutta voisi samalla karsia.

    Äänestä

  • Puhelinmyyjäksikö? kirjoitti:

    Onkohan sinun "yrittäjän" näkökanta kovin kapea-alainen? Patenttiratkaisuksi kuulostaa todella typerältä ehdottaa yrittäjyyttä kaikille, joilla on toimeentulo-ongelmia.

    Eheei. Ei se mikään patenttiratkaisu ole. Ei ainakaan laiskoille. Sitä vain oppii katsomaan maailmaa hieman muustakin vinkkelistä kuin se `mulle heti kaikki nyt` ja `lisää liksaa, mutta ilman töitä`.

    Äänestä

Suomi on kallis maa ja ehkä verotetuin maa maailmassa, maa jossa lähes puolet työtätekevistä on julkisella puolella tai tuottaa palveluja julkiselle sektorille.

Mutta sitä minä olen erityisesti ihmetellyt, kun meillä on niin iso ja kallis koneisto, että miksi ihmisten perusturva-asioita ei ole laitettu kuntoon?

Nykyään ihmiset oireilevat jos monenmoista, luulisi jotta kiinnittämällä huomiota ihmisten perusasioihin, että ne olisivat kunnossa, siitähän se kansalaisten ja kansakunnan henkinen olotila parhaiten rakentuisi.

Pitäisikö Suomessa käydä enemmän arvokeskustelua siitä, mitkä ovat oikeasti niitä tärkeitä asioita, jotka tulisi laittaa kuntoon ja mistä voitaisiin luopua?

Äänestä
  • Jos totta puhutaan niin Suomessa alempien palkkaluokkien verotus on Euroopan keveimpiä.

    Äänestä

  • 5+10 kirjoitti:

    Jos totta puhutaan niin Suomessa alempien palkkaluokkien verotus on Euroopan keveimpiä.

    No eihän tästä ollut kysymys. Tarkoititko että vähän ansaitsevia pitäisi verottaa enemmän?

    Äänestä

  • 10+25 kirjoitti:

    No eihän tästä ollut kysymys. Tarkoititko että vähän ansaitsevia pitäisi verottaa enemmän?

    En. Tarkoitin sitä että monesti marmattajat eivät tiedä mistä puhuvat.

    Kuullostaako tutulta: Suomi on Euroopan kallein maa, täällä on Euroopan kalleimmat (ja vanhimmat) autot, ruoka ja viina, täällä on korkeimmat verot, täällä tehdään eniten itsemurhia jne.

    Äänestä

AP, saitko apua?

Äänestä
  • Tuli taas uusi selvityspyyntö, eivät tee päätöstä, jo tammikuusta asti odottanut.

    Äänestä

Tampereen Sarviksen toimeentulotukiyksikön toiminnan ongelmat pohjautuvat pitkälti yksikön johdon taitamattomuuteen, asia tiedostetaan yksikön sisällä kyllä varsin hyvin.

Henkilökunta käytännössä ei enää kunnioita, eikä toimi johdon edellyttämällä tavalla, tilanne yksikössä on karannut osittain käsistä.

Ongelmallinen tilanne on jatkunut jo vuosikausia, tästä kärsivät ehkä kuitenkin eniten ne, jotka näitä palveluja käyttävät, eli toimeentuloyksikön asiakkaat.

Äänestä
  • Mitä tarkoittaa - johdon edellytämä tapa?

    Äänestä

  • Töitä on sitten liikaa yksiköissä? Olisiko viisaampaa että maksusysteemi siirtyy kelaan yhdelle luukulle? Ja erikseen sossu jos on tarvetta siihen. Päättäjien pitäisi nyt toimia..... Kyse on tärkeästä asiasta, odottelu voi tuoda paljon lisää ongelmia.

    Äänestä

  • mikä ratkaisuksi? kirjoitti:

    Töitä on sitten liikaa yksiköissä? Olisiko viisaampaa että maksusysteemi siirtyy kelaan yhdelle luukulle? Ja erikseen sossu jos on tarvetta siihen. Päättäjien pitäisi nyt toimia..... Kyse on tärkeästä asiasta, odottelu voi tuoda paljon lisää ongelmia.

    Muistakaa laittaa kaupungille palautetta ja muualle. Info ei ehkä kulje riittävästi?

    Äänestä

  • Aikanaan avun tarvitisjalla oli pitkään yksi ja samaa käsittelijä, homma pelasi jollain lailla kun osapuolet tunsivat toisensa.

    Sitten systeemi käännettin ylösalaisin, jolloin samalla tehtiin hankalaksi ylipäätään kahdenkeskiset tapaamiset. Nykyisin ei ole mitään henkilökohtaisia kontakteja, vain papereita lähetellään. Ja joka kerta hakemuksen käsittelee eri henkilö.

    Äänestä

  • Tyly ja torjuva kirjoitti:

    Aikanaan avun tarvitisjalla oli pitkään yksi ja samaa käsittelijä, homma pelasi jollain lailla kun osapuolet tunsivat toisensa.

    Sitten systeemi käännettin ylösalaisin, jolloin samalla tehtiin hankalaksi ylipäätään kahdenkeskiset tapaamiset. Nykyisin ei ole mitään henkilökohtaisia kontakteja, vain papereita lähetellään. Ja joka kerta hakemuksen käsittelee eri henkilö.

    Moni haluaa lähettää pelkät paperit, eikä mitään henkilökohtaista kuulustelua stasin malliin.
    Olisi vain hyvä jos olisi ajoissa tuki kaikilla. Erikseen muut palvelut.

    Äänestä

  • tuota noin kirjoitti:

    Moni haluaa lähettää pelkät paperit, eikä mitään henkilökohtaista kuulustelua stasin malliin.
    Olisi vain hyvä jos olisi ajoissa tuki kaikilla. Erikseen muut palvelut.

    Nythän se juuri menee Stasin malliiin. Uhri tuomitaan ilman että pystyy sanomaan mitään puolustuksekseen. Täysin persoonatonta touhua ja käsittelijät piiloutuvat norsunluutorneihinsa.

    Äänestä

  • ZAQWLKIOP kirjoitti:

    Nythän se juuri menee Stasin malliiin. Uhri tuomitaan ilman että pystyy sanomaan mitään puolustuksekseen. Täysin persoonatonta touhua ja käsittelijät piiloutuvat norsunluutorneihinsa.

    Merkonomi-käsittelijät vain tulkitsevat tt-lakia kuin piru Raamattua!

    TT-tuki siirrettävä ehdottomasti Kelaan ja sos.työntekijät tekemään niitä töitä, joihin heillä on koulutus.

    Äänestä

  • KiinnostunutCC kirjoitti:

    Mitä tarkoittaa - johdon edellytämä tapa?

    Heikko johto ei esimerkiksi kykene viemään läpi tarvittavia muutoksia asiakaspalvelun laadun parantamiseen liittyvissä toimissa. Jos johto ei kykene virittämään toimintoja niin kenellä siihen on sitten mahdollisuus?

    Äänestä

  • tuota noin kirjoitti:

    Moni haluaa lähettää pelkät paperit, eikä mitään henkilökohtaista kuulustelua stasin malliin.
    Olisi vain hyvä jos olisi ajoissa tuki kaikilla. Erikseen muut palvelut.

    Eihän siinä entisessäkään mallissa ollut pakko mennä "kuulusteluun". Voihan sitä lähettää pelkät paperit, vaikka olisi MAHDOLLISUUS henkilökohtaiseen tapaamiseenkin niille, jotka sitä tarvitsevat. Nyt sitä ei käytännössä ole.

    Äänestä

  • ex-asiakas tre kirjoitti:

    Eihän siinä entisessäkään mallissa ollut pakko mennä "kuulusteluun". Voihan sitä lähettää pelkät paperit, vaikka olisi MAHDOLLISUUS henkilökohtaiseen tapaamiseenkin niille, jotka sitä tarvitsevat. Nyt sitä ei käytännössä ole.

    Tietääkseni sarvikseen joutuu menemään paikanpäälle aina. Muuten voi lähettää.

    Äänestä

  • olisko näin kirjoitti:

    Tietääkseni sarvikseen joutuu menemään paikanpäälle aina. Muuten voi lähettää.

    ENSIMMÄINEN hakemus vaatii käynnin, sen jälkeen kaikki hoituu paperilla. Tai ainakaan minä en saanut sinne toista kertaa aikaa, kun kysyin - käskettiin vain lähettää paperit.

    Tampere perusteli jossakin tätä pelkkien paperin käytäntöä sillä, että näin asiakkaat eivät voi vedota työntekijöiden tunteisiin! HALOO - eikö sosiaalityöntekijän ammattitaitoon kuulu kyetä tekemään ratkaisut faktojen perustella? On kuulemma myös tasa-arvoisempaa kun kaikki ratkaistaan vain paperien perusteella. Miten se on tasa-arvoisempaa niitä kohtaan, joilla on vaikeuksia täyttää niitä papereita ja ilmaista itseään kirjallisesti?

    Äänestä

  • ex-asiakas tre kirjoitti:

    ENSIMMÄINEN hakemus vaatii käynnin, sen jälkeen kaikki hoituu paperilla. Tai ainakaan minä en saanut sinne toista kertaa aikaa, kun kysyin - käskettiin vain lähettää paperit.

    Tampere perusteli jossakin tätä pelkkien paperin käytäntöä sillä, että näin asiakkaat eivät voi vedota työntekijöiden tunteisiin! HALOO - eikö sosiaalityöntekijän ammattitaitoon kuulu kyetä tekemään ratkaisut faktojen perustella? On kuulemma myös tasa-arvoisempaa kun kaikki ratkaistaan vain paperien perusteella. Miten se on tasa-arvoisempaa niitä kohtaan, joilla on vaikeuksia täyttää niitä papereita ja ilmaista itseään kirjallisesti?

    Se ensimmäinen kerta on just se "stasityyppinen kuulustelu" tai siltä ainakin tuntuva. Mikäli edellisestä käynnistä on aikaa tai tulee ensimmäisen kerran. Uskon että sosiaalityöntekijälle saa jatkossa ajan halutessaan, mutta eri asemalle kuin sarvikselle! En tiedä kuka sellaista on sanonut tunteista, lienee joku yksittäinen? Laissa ei sellaista lue tunteista, en ainakaan usko. Varmaan kaikilla on vaikeuksia täyttää papereita, ellei ole kokemusta kaavakkeista, myös kelan paperit. Liitteen nimi pitäisi olla täsmällinen nettisivuilla, ja miten sen tunnistaa.

    Äänestä

  • niin no kirjoitti:

    Se ensimmäinen kerta on just se "stasityyppinen kuulustelu" tai siltä ainakin tuntuva. Mikäli edellisestä käynnistä on aikaa tai tulee ensimmäisen kerran. Uskon että sosiaalityöntekijälle saa jatkossa ajan halutessaan, mutta eri asemalle kuin sarvikselle! En tiedä kuka sellaista on sanonut tunteista, lienee joku yksittäinen? Laissa ei sellaista lue tunteista, en ainakaan usko. Varmaan kaikilla on vaikeuksia täyttää papereita, ellei ole kokemusta kaavakkeista, myös kelan paperit. Liitteen nimi pitäisi olla täsmällinen nettisivuilla, ja miten sen tunnistaa.

    Minä ainakaan en saanut aikaa minnekään. Käskettiin lähettää paperit ja neuvottiin puhelinpäivystäjälle. Eikä minulla ole ollut ongelmia paperien täytössä, koskaan ei ole tullut lisäselvityspyyntöä, vaan olisin halunnut selvittää vähän laajemmin tiettyjä asiaan liittyviä kysymyksiä. Minusta olisi helpompi puhua kasvokkain kuin puhelimessa.

    Ja tietenkään laissa ei puhuta tunteista. Lain mukaan sosiaalitoimiston asiakkaalla on oikeus päästä tapaamaan työntekijää - Tampere ei noudata lakia. En muista, kuka se oli, joka perusteli tuolla tunteisiin vetoamisella, mutta tuskin se nyt mikään kuka-tahansa oli, koska häntä haastateltiin tästä asiasta jossain lehdessä, olikohan AL vai Tamperelainen.

    Äänestä

Toimeentuloyksikkö Sarviksen pitkät käsittelyjonot tuovat väistämättä ajatuksen
menneiden aikojen häikäilemättömästä Itä-Saksalaisesta viranomaistoiminnasta. Vaikka käsittelyajat keskimäärin pysyvätkin lain edellyttämässä 7 arkipäivässä, niin on koko joukko hakemuksia joissa käsittelyajat venyvät kuukausien mittaisiksi.

Siirretäänkö hankalat ja epämieluisat asiakkaat kylmästi jonon päähän? Jokainen lisäselvityspyyntö lisää käytännössä käsittelyaikaa noin 2 viikolla, selvityspyyntöjä voi olla useita, jolloin käsittelyajat karkaavat jo useiden kuukausien mittaisiksi. Lisäselvityspyyntöjä viranomainen voi pyytää monista aiheista, ilman perustelua.

Kun tulottoman ihmisen toimeentulotukipäätöksiä käsitellään kohtuuttoman pitkään, se voi aiheuttaa valtavan henkisen ja taloudellisen paineen hakijalle, sillä toimeentulotuessa on kyse aina siitä viimeisimmästä turvasta hakijalle.

Viranomaistoimintaa valvovien organisaatioiden, kuten Aluehallintoviraston ja Sosiaali- ja Terveysministeriön tulisi kiinnittää huomiota siihen kuinka paljon hakemuksia on "pitkässä" jonossa ja kuinka pitkiä käsittelyajat pahimmillaan ovat, keskimääräiset arvot kun eivät kerro koko totuutta.

Äänestä
  • Viipymisen lisäksi karenssi voi olla 20-40%, tietyt kuukaudet kerrallaan. Eli viivytys +rahan pienuus voi ajaa melkoisiin ongelmiin. Kannattaa ottaa asiat esille, jos tieto ei kulje. Toivon että kenellekään ei iske niitä pahempia leikkureita, koska rahat ovat muutenkin pieniä.

    Äänestä

  • juu näin kirjoitti:

    Viipymisen lisäksi karenssi voi olla 20-40%, tietyt kuukaudet kerrallaan. Eli viivytys +rahan pienuus voi ajaa melkoisiin ongelmiin. Kannattaa ottaa asiat esille, jos tieto ei kulje. Toivon että kenellekään ei iske niitä pahempia leikkureita, koska rahat ovat muutenkin pieniä.

    Lähisukulaiseni on ollut täysin rahatta viime joulukuusta asti, vieläkään ei ole saanut tukipäätöstä, eikä taida saadakaan. Mielestäni todella karmeaa kohtelua.

    Äänestä

  • Karmeaa kohtelua kirjoitti:

    Lähisukulaiseni on ollut täysin rahatta viime joulukuusta asti, vieläkään ei ole saanut tukipäätöstä, eikä taida saadakaan. Mielestäni todella karmeaa kohtelua.

    Minun on vaikea uskoa näitä tarinoita mitä täällä kirjoitellaan. Jouduin työttömyyden takia sossun luukulle ekaa kertaa elämässäni nyt helmikuussa. Olen 34v luottotiedoton mies. Kaikki tarvittavat paperit vein kerralla ja päätöksen sain 7 arkipäivässä. Päätöksessä myönnettiin vuokrarahat ja lähes 300e elämiseen kk ajalle. Rahat olivat tililläni 2 päivää päätöksestä. Ja ihan sarviksessa kävin paikan päällä näistä juttelemassa. Lisäksi kun olin ilman ruokaa ja rahaa niin kävin kirkon diakonin juttusilla, alta 15min juttelutuokio poiki 45e maksusitoumuksen kauppaan jolla sain ruokaa ja tarvikkeita kotiin siihen asti että sossun päätös tulisi.

    Olen joko onnekas tai sitten ihmiset liioittelevat/valehtelevat täällä eivätkä itse viitsi tehdä asioille mitään. Vaati nöyryyttä ja voimia mennä itkemään apua mutta välittömästi sitä ainakin minä sain. Hyvä mieli tuli ja siksi tänne halusin kehua kun täällä vaan haukutaan näitä tahoja.

    Voimia kaikille.

    Äänestä

  • 2vuottatäälläasunu kirjoitti:

    Minun on vaikea uskoa näitä tarinoita mitä täällä kirjoitellaan. Jouduin työttömyyden takia sossun luukulle ekaa kertaa elämässäni nyt helmikuussa. Olen 34v luottotiedoton mies. Kaikki tarvittavat paperit vein kerralla ja päätöksen sain 7 arkipäivässä. Päätöksessä myönnettiin vuokrarahat ja lähes 300e elämiseen kk ajalle. Rahat olivat tililläni 2 päivää päätöksestä. Ja ihan sarviksessa kävin paikan päällä näistä juttelemassa. Lisäksi kun olin ilman ruokaa ja rahaa niin kävin kirkon diakonin juttusilla, alta 15min juttelutuokio poiki 45e maksusitoumuksen kauppaan jolla sain ruokaa ja tarvikkeita kotiin siihen asti että sossun päätös tulisi.

    Olen joko onnekas tai sitten ihmiset liioittelevat/valehtelevat täällä eivätkä itse viitsi tehdä asioille mitään. Vaati nöyryyttä ja voimia mennä itkemään apua mutta välittömästi sitä ainakin minä sain. Hyvä mieli tuli ja siksi tänne halusin kehua kun täällä vaan haukutaan näitä tahoja.

    Voimia kaikille.

    Osalla varmaan hoituu nopeasti. Osalla ei! Kaikki eivät saa tosiaan kaikkia papereita ensimmäisellä kerralla ja se voi viivästyttää. Tai lisäselvitykset, ruuhka. Joskus yhdet paperit ovat jopa hukkuneet vuosia sitten sossussa epähuomiossa tai mikä lie oli syynä. Luuletko että moni kehtaa kysyä diakonilta usein sitä ruokakuponkiapua. 45e kauppalappu ei käy kuin kahteen kauppaan (osalla kaukana) jotka on määrätty ennalta, ja se määrä ei loputtomiin kestä. Lappu pitää käyttää yhdellä kerralla, miten yksinäinen hartiavaivainen saa raahattua ne kassit? Itkienkö? Sinne menevät jotkut viimetingassa. Riippuu sossuvirkailijastakin, mutta eivät hekään voi laille mitään (karenssi ja 7 päivän sääntö joka paperista), ellei sitä muuteta. Ruhka on hoidettava paikallistasolla tai uudella lailla, uudella systeemillä. Minua kuulusteltiin joskus n. 2,5 tuntia aikoinaan sossussa käytänkö tukea väärin ja siitä on vuosia aikaa. Sen jälkeen pääsin varsinaiselle virkailijalle.

    Kehitettävää löytyy aina. Eduskunnassa, puolueissa ja lakivaliokunnissa tehdään päätökset. Sähköisenä aikana kannattaa ottaa kansanedustajiin ja puolueisiin yhteys. Suomen lain mukaan kaikki menee. Ja sitten toimiiko homma paikallisesti. Suomen kansalla on kuitenkin vaikutuksen mahdollisuus asioihin.

    Äänestä

  • huh2 kirjoitti:

    Osalla varmaan hoituu nopeasti. Osalla ei! Kaikki eivät saa tosiaan kaikkia papereita ensimmäisellä kerralla ja se voi viivästyttää. Tai lisäselvitykset, ruuhka. Joskus yhdet paperit ovat jopa hukkuneet vuosia sitten sossussa epähuomiossa tai mikä lie oli syynä. Luuletko että moni kehtaa kysyä diakonilta usein sitä ruokakuponkiapua. 45e kauppalappu ei käy kuin kahteen kauppaan (osalla kaukana) jotka on määrätty ennalta, ja se määrä ei loputtomiin kestä. Lappu pitää käyttää yhdellä kerralla, miten yksinäinen hartiavaivainen saa raahattua ne kassit? Itkienkö? Sinne menevät jotkut viimetingassa. Riippuu sossuvirkailijastakin, mutta eivät hekään voi laille mitään (karenssi ja 7 päivän sääntö joka paperista), ellei sitä muuteta. Ruhka on hoidettava paikallistasolla tai uudella lailla, uudella systeemillä. Minua kuulusteltiin joskus n. 2,5 tuntia aikoinaan sossussa käytänkö tukea väärin ja siitä on vuosia aikaa. Sen jälkeen pääsin varsinaiselle virkailijalle.

    Kehitettävää löytyy aina. Eduskunnassa, puolueissa ja lakivaliokunnissa tehdään päätökset. Sähköisenä aikana kannattaa ottaa kansanedustajiin ja puolueisiin yhteys. Suomen lain mukaan kaikki menee. Ja sitten toimiiko homma paikallisesti. Suomen kansalla on kuitenkin vaikutuksen mahdollisuus asioihin.

    Luulen että kuponkeja saa myös kahdessa osassa, mutta monella ei ole siinä vaiheessa enää psyykkisesti voimia mennä monta kertaa kauas kauppaan. Ellei systeemi ole muuttunut, että se kävisi useampiin kauppoihin. Bussiraha voi olla aika vähissä siinä vaiheessa. Yksinäisillä ei ole tuttua tai sukua auttamassa. Se osuu heihin pahiten. Paikallisesti on myös päättäjiä, joiden kanssa ongelmakohdat voisi käydä läpi. Mutta suurin valta on Helsingin suunnalla.
    Ei viimeinen ruoka-apu saisi olla vapaaehtoisten ja diakonin varassa, vaan valtion systeemin pitäisi olla riittävä lähtökohtaisesti.

    Äänestä

  • Karmeaa kohtelua kirjoitti:

    Lähisukulaiseni on ollut täysin rahatta viime joulukuusta asti, vieläkään ei ole saanut tukipäätöstä, eikä taida saadakaan. Mielestäni todella karmeaa kohtelua.

    Mitä papereita häneltä puuttuu? Vai onko hänellä ollut aiemmin "liian isot" tulot sossun mielestä? Mikä on esteenä. Entä minkälainen toimeentuloturva on yrittäjillä?

    Äänestä

  • harmillista kirjoitti:

    Mitä papereita häneltä puuttuu? Vai onko hänellä ollut aiemmin "liian isot" tulot sossun mielestä? Mikä on esteenä. Entä minkälainen toimeentuloturva on yrittäjillä?

    Kunhan nuoria kyykyttävät ja omaa egoaan kohottavat. Ei palveluyhteiskunnassa näin enää saisi toimia. Olisi kaikkien etujen mukaista jotta yhteiskunnan palvelut sujuvat hyvin.

    Yrittäjän toimeentuloturva on periaatteessa samanlainen kuin muillakin, tosin vaatinee aikamoisen paperisodan, tilinpäätöstiedot, realiaikaiset taloustiedot yms.
    Kirjanpidon oltava ajantasalla, pystyttävä osoittamaan jotta todelliset tulot jäävät niin alhaisiksi, jotta oikeus toimeentulotukeen syntyy.

    Äänestä

  • 2vuottatäälläasunu kirjoitti:

    Minun on vaikea uskoa näitä tarinoita mitä täällä kirjoitellaan. Jouduin työttömyyden takia sossun luukulle ekaa kertaa elämässäni nyt helmikuussa. Olen 34v luottotiedoton mies. Kaikki tarvittavat paperit vein kerralla ja päätöksen sain 7 arkipäivässä. Päätöksessä myönnettiin vuokrarahat ja lähes 300e elämiseen kk ajalle. Rahat olivat tililläni 2 päivää päätöksestä. Ja ihan sarviksessa kävin paikan päällä näistä juttelemassa. Lisäksi kun olin ilman ruokaa ja rahaa niin kävin kirkon diakonin juttusilla, alta 15min juttelutuokio poiki 45e maksusitoumuksen kauppaan jolla sain ruokaa ja tarvikkeita kotiin siihen asti että sossun päätös tulisi.

    Olen joko onnekas tai sitten ihmiset liioittelevat/valehtelevat täällä eivätkä itse viitsi tehdä asioille mitään. Vaati nöyryyttä ja voimia mennä itkemään apua mutta välittömästi sitä ainakin minä sain. Hyvä mieli tuli ja siksi tänne halusin kehua kun täällä vaan haukutaan näitä tahoja.

    Voimia kaikille.

    Suosittelen lämpimästi "2vuottatäälläasunu" -nimimerkkiä tutustumaan termiin "kattava tilastollinen otos". Se, että hänellä tai hänen lähipiirillään on systeemi sattunut toimimaan juuri sillä hädän hetkellä, ei sulje millään tavalla ulos sitä, etteikö se muiden kohdalla olisi voinut pettää. Tai sitä etteikö se petä varsin monellakin tavalla ja monen kohdalla.

    Kerrohan muuten, miten ihmeessä se suoranainen nälkä on "viitsimisestä" kiinni? KELA:n mukaan neljännes avustuksien tuella elävistä on kärsinyt nälästä ja se tapahtuu sinun mielestäsi, koska he eivät ole "viitsineet"???

    Eipähän tuo poikkea mitenkään niistä asenteista, jotka ylipäätään koskevat köyhyyttä ja pienituloisuutta, PAITSI ETTÄ NIITÄ JUTTUJA KUULEE VAIN HYVÄTULOISTEN SUUSTA, EI TOISTEN SAMANLAISTEN. Tässä alkaa epäilyttämään, onkohan tämä "2vuottatäälläasunu" laisinkaan koko instanssissa asioinut ja onko sillä edes mitään tietoa nälästä, kupongeista tai paljosta muustakaan...

    Äänestä

Muistathan, jotta voit tarkistuttaa tietosi rekisteristä ja
esittää tarvittaessa korjausvaatimuksen,
kts. www.tietosuoja.fi
Lomakkeet http://tietosuoja.fi/3186.htm

Tietojen tarkastaminen on ilmaista kerran vuodessa.

Äänestä

Täytyy sanoa, että kun tätä ketjua lukee, niin on pakko miettiä, eiköhän syytä ole hakijassa itsessäänkin jos prosessi aina vain venyy ja ja aina vain pyydetään uusia selvityksiä.

Ja jos ongelma alkaa olla siinä, että raha annetaan väärään kauppaan, niin... silloin kyllä on jo muitakin ongelmia kuin se rahanpuute.

Itselläni ensimmäiseen sossun maksuun meni aikaa reilu viikko, eli ei mahtunut normeihin, mutta sen jälkeen rahat tulevat tilille viikon päästä siitä kun olen hakemuksen jättänyt.

Äänestä
  • Yhdyn tähän tarkasteluun sillä en ole kyllä kehdannut arvostella diakonilta saamaani apua sillä perustein että kauppa on väärä tai kaukana. Johonkin se raja tulee vetää. Lisäksi on kyllä tiedossa ettei niillä saa tupakkaa eikä alkoholia joten siinäkö se oikea ongelma sitten onkin ettei voi diakonilta hakea? Ei pitäisi olla iso kynnys pyytää diakonilta apua jos on jo kehdannut sossun luukulle hakeutua ja näissä täällä mainutuissa "kuulusteluissa" olla.

    Sain myös seurakunnan toimistolta ruokakassin jossa oli leipää. Pakkaseen sai kivasti kaikennäköistä. Empä viittinyt siitäkään valittaa vaikka oli varmaan jonkun mielestä vääriä leipiä.

    Varmasti asenne ja asioiden mutkaton hoito vaikuttaa päätöksen saantiin ja jopa ehkä itse päätökseen. Ihmisiä ne on kaikki nekin jotka "harkinnalla" näitä rahoja jakaa.

    Ihanaa lukea aina pelkkiä ongelmanluonteja täällä, kuten tämä ongelma heti kauppaan menemisestä jos saisi diakonilta ostositoumuksen. Kun voi olla hartiavaivaa ja kauppa kaukana. Miksi tällaisia ongelmia esitetään täällä, ne voi esittää siinä kupongin saadesa diakonille joka vaikka lähtee käyttämään sinua autolla kaupassa. KYLLÄ, he tekevät myös niin.

    Ongelmia ja kysymyksiä on helppo keksiä ja esittää mutta missä on esittäjien omat ratkaisut näihin? Vaikea ja hankala on aina helppo kenen tahansa olla..

    Äänestä

  • 2vuottatäälläasunu kirjoitti:

    Yhdyn tähän tarkasteluun sillä en ole kyllä kehdannut arvostella diakonilta saamaani apua sillä perustein että kauppa on väärä tai kaukana. Johonkin se raja tulee vetää. Lisäksi on kyllä tiedossa ettei niillä saa tupakkaa eikä alkoholia joten siinäkö se oikea ongelma sitten onkin ettei voi diakonilta hakea? Ei pitäisi olla iso kynnys pyytää diakonilta apua jos on jo kehdannut sossun luukulle hakeutua ja näissä täällä mainutuissa "kuulusteluissa" olla.

    Sain myös seurakunnan toimistolta ruokakassin jossa oli leipää. Pakkaseen sai kivasti kaikennäköistä. Empä viittinyt siitäkään valittaa vaikka oli varmaan jonkun mielestä vääriä leipiä.

    Varmasti asenne ja asioiden mutkaton hoito vaikuttaa päätöksen saantiin ja jopa ehkä itse päätökseen. Ihmisiä ne on kaikki nekin jotka "harkinnalla" näitä rahoja jakaa.

    Ihanaa lukea aina pelkkiä ongelmanluonteja täällä, kuten tämä ongelma heti kauppaan menemisestä jos saisi diakonilta ostositoumuksen. Kun voi olla hartiavaivaa ja kauppa kaukana. Miksi tällaisia ongelmia esitetään täällä, ne voi esittää siinä kupongin saadesa diakonille joka vaikka lähtee käyttämään sinua autolla kaupassa. KYLLÄ, he tekevät myös niin.

    Ongelmia ja kysymyksiä on helppo keksiä ja esittää mutta missä on esittäjien omat ratkaisut näihin? Vaikea ja hankala on aina helppo kenen tahansa olla..

    Kyllä kritiikille aina tarvetta on ja tuleekin olla, kritiikin avulla ne ongelmakohdat ja puutteet toiminnoissa tulevat esille ja palvelut kehittyvät. Kritiikin sietokyky näyttää monilla vain olevan kovin alhainen, etenkin virkamiehillä.

    Reilusti vaan antamaan kritiikkiä julkisista palveluista, kun aihetta on.

    Äänestä

  • Kritiikin paikka kirjoitti:

    Kyllä kritiikille aina tarvetta on ja tuleekin olla, kritiikin avulla ne ongelmakohdat ja puutteet toiminnoissa tulevat esille ja palvelut kehittyvät. Kritiikin sietokyky näyttää monilla vain olevan kovin alhainen, etenkin virkamiehillä.

    Reilusti vaan antamaan kritiikkiä julkisista palveluista, kun aihetta on.

    Kyllä - palautetta tulee antaa, jos julkiset palvelut eivät toimi. Mutta palautteessa ja arvostelussa tulee muistaa myös se oma osuus. On turha syyttää siitä, että päätös viipyy, jos itse ei ole toimittanut ajoissa tarpeellisia papereita. Eli annetaan palautetta - mutta annetaan sitä todellisista ongelmista.

    (Ja tällä en viittaa mihinkään tässä ketjussa olevaan yksittäiseen kirjoitukseen vaan yleisesti. On niin paljon sellaistakin valitusta, jossa viranomaisia syytetään siitäkin, missä pitäisi katsoa peiliin - mutta en siis väitä että kaikki valitus on sellaista.)

    Äänestä

  • 2vuottatäälläasunu kirjoitti:

    Yhdyn tähän tarkasteluun sillä en ole kyllä kehdannut arvostella diakonilta saamaani apua sillä perustein että kauppa on väärä tai kaukana. Johonkin se raja tulee vetää. Lisäksi on kyllä tiedossa ettei niillä saa tupakkaa eikä alkoholia joten siinäkö se oikea ongelma sitten onkin ettei voi diakonilta hakea? Ei pitäisi olla iso kynnys pyytää diakonilta apua jos on jo kehdannut sossun luukulle hakeutua ja näissä täällä mainutuissa "kuulusteluissa" olla.

    Sain myös seurakunnan toimistolta ruokakassin jossa oli leipää. Pakkaseen sai kivasti kaikennäköistä. Empä viittinyt siitäkään valittaa vaikka oli varmaan jonkun mielestä vääriä leipiä.

    Varmasti asenne ja asioiden mutkaton hoito vaikuttaa päätöksen saantiin ja jopa ehkä itse päätökseen. Ihmisiä ne on kaikki nekin jotka "harkinnalla" näitä rahoja jakaa.

    Ihanaa lukea aina pelkkiä ongelmanluonteja täällä, kuten tämä ongelma heti kauppaan menemisestä jos saisi diakonilta ostositoumuksen. Kun voi olla hartiavaivaa ja kauppa kaukana. Miksi tällaisia ongelmia esitetään täällä, ne voi esittää siinä kupongin saadesa diakonille joka vaikka lähtee käyttämään sinua autolla kaupassa. KYLLÄ, he tekevät myös niin.

    Ongelmia ja kysymyksiä on helppo keksiä ja esittää mutta missä on esittäjien omat ratkaisut näihin? Vaikea ja hankala on aina helppo kenen tahansa olla..

    Ei nuori ihminen kehtaa mitään autokyytiä ottaa diakonilta ja odotuttaa toista. On helpompi että ruokalapun saa suoraan lähemmäs kauppaan tai keskustaan yhden bussiyhteyden varteen. Ei tässä ole diakoneita arvosteltu mitenkään, päinvastoin. Vaan sitä että asia kuulu yhteiskunnalle, ettei tulisi tilannetta jossa joutuu menemään diakonille. Ei se lappu kestä ikuisuuksia, kohta on taas sama tilanne eli ruoka tai wcpaperi loppu. Eu kassin sisältö ei ole riittävän terveellinen makarooneineen ja rasvalihatölkillä. Toki parempi kuin ei mitään monille. Kauppiaat voisivat tulla mukaan, elleivät ole jo. Veikkaan että Helsingissä toimii paremmin systeemit.

    Harjoittele lukemaan ennen kommentointia oikein. Kiitos.

    Äänestä

  • käsität väärin kirjoitti:

    Ei nuori ihminen kehtaa mitään autokyytiä ottaa diakonilta ja odotuttaa toista. On helpompi että ruokalapun saa suoraan lähemmäs kauppaan tai keskustaan yhden bussiyhteyden varteen. Ei tässä ole diakoneita arvosteltu mitenkään, päinvastoin. Vaan sitä että asia kuulu yhteiskunnalle, ettei tulisi tilannetta jossa joutuu menemään diakonille. Ei se lappu kestä ikuisuuksia, kohta on taas sama tilanne eli ruoka tai wcpaperi loppu. Eu kassin sisältö ei ole riittävän terveellinen makarooneineen ja rasvalihatölkillä. Toki parempi kuin ei mitään monille. Kauppiaat voisivat tulla mukaan, elleivät ole jo. Veikkaan että Helsingissä toimii paremmin systeemit.

    Harjoittele lukemaan ennen kommentointia oikein. Kiitos.

    "Luuletko että moni kehtaa kysyä diakonilta usein sitä ruokakuponkiapua. 45e kauppalappu ei käy kuin kahteen kauppaan (osalla kaukana) jotka on määrätty ennalta, ja se määrä ei loputtomiin kestä. Lappu pitää käyttää yhdellä kerralla, miten yksinäinen hartiavaivainen saa raahattua ne kassit? Itkienkö?"


    Lähinnä tuohon kommenttini kohdistin, jos olisit älykäs ja oikeasti kykenevä hahmottamaan kokonaisuuden niin et olisi sortunut morkkaamaan minua ja älykkyyttäni. Minkätakia piti hermostua ja kohdistaa solvauksia kohti oletettua lukutaitoani? Ja MINULLE vielä kirjoitit että harjoittele lukemaan ennen kommentointia kiitos? Nooh, kyllä se sinullakin joku päivä vielä tukipäätös läpi menee.. :D

    Äänestä

Jähmeän ja kansalaisia kyykyttävän viranomaistoiminnan estämiseksi päätöksenteolle tulisi asettaa nykyistä selvemmät takarajat. Viranomaiselle kun ei saisi antaa mahdollisuutta tarpeettomasti pitkittää päätöksentekoa asiassa, joka on kiireellinen ja ihmisen perusoikeuteen kuuluva.

Olen sitä mieltä, jotta koko toimeentulotukijärjestelmä pitäisi romuttaa ja siirtyä sellaiseen järjestelmään jossa ihmisten perusoikeudet toteutuisivat nykyistä paremmin, sillä nykyisessä järjestelmässä, turvaverkossa on isoja miehen mentäviä reikiä, jotka eivät ole paikattavissa.

Huonomaineiset toimeentuloyksiköt sellaisenaan kannattaisi lakkauttaa, yksinkertaisempi ja selkeämpi järjestelmä tilalle, niin säästyy aikaa ja rahaa kaikilta.

Äänestä
  • Toivottavasti maan hallitus nyt "riihissään" kehittävät toimeentulotuen tilalle jotain uutta, eivätkä jää paikkailemaan vanhaa aikansa elänyttä systeemiä.

    Tässä on nyt näytön paikka.

    Äänestä

  • Toinen lähestymistapa saattaisi olla kuntien rankaiseminen tai laittaminen valvontaan. Tällä hetkellä mikään valtakunnan instassi ei voi rankaista kuntia, mikä on itse asiassa aika hämmästyttävä asiantila.

    Oikeusasiamies voi antaa esimerkiksi muistutuksen, mutta se on vain muistutus. Jos kunta ei halua sitä - tai lakia ja suosituksia ylipäätään - noudattaa, se on kylmästi noudattamatta. Tässä maassa on paljon kuntia, joiden pöydät varmasti valuvat kaikenlaisista muistutuksista, koska niitä tunnutaan uutisten perusteella jaettavan urakalla, tosin ilman mitään vaikutusta.

    Sama koskee päätöksiä, joita tulee "raastuvasta". Käsittääkseni lainsäädännössä ei ole mitään tapaa laittaa kunnille rotia, vaikka ne saisivat jostain tuomion. Tuomio tulee, muttei rangaistusta. Se on sitten eri asia, voivatko nämä tavalliset ihmiset ja varsinkin hätääkärsivät edes lähteä kunnan kanssa "hippasille" raastupaan ja sun muuhun, toisin kuten vaikka tarjouskilpailussa hävinnyt yritys tai mitä näitä keissejä onkaan ollut. Siksi kai ne kunnat tästä kissa ja hiiri -leikistä köyhien kanssa niin pitävätkin.

    Viimeinen roti katosi kunnilta sen jälkeen, kun valtio poisti ns. kuntien valtionosuusjärjestelmästä korvamerkinnät. Tämän jälkeen kunnat ovat saaneet elää varsin vapaasti; laittaa vaikka ne rahat, jotka on ensisijaisesti tarkoitettu valtiolta perusinfran ylläpitoon, vaikka uuden konserttitalon rakentamiseen, elinkeinotukiin, mitä kummallisimpiin rakennus- ja kulttuurihankkeisiin ja erilaisten valtuustojen ja lautakuntien "tutustumismatkailuun" ulkomaille.

    Jonkinlaista paluuta entiseen systeemiin ovat edustaneet kuitenkin työllisyysrahoihin ja työllistämiseen liittyvät ohjeistukset; jos ei työllistetä, tulee sakkoja ja takaisinperintää. Jos samanlainen systeemi saataisiin aikaiseksi vaikka sosiaaliseen asuntorakentamiseen sekä perusturvaan, luulen että nämä ongelmat katoaisivat vuodessa, parissa olemattomiin. Nyt tällä menolla on selvästi poliittisen eliitin "hiljainen siunaus".

    Äänestä

Tampereella on tietääkseni kohta lähes 20 000 ihmistä, jotka saavat toimeentulotukea ja onko niin että vain 2 sosiaaliasiamiestä (tosin naisia ovat).

Ongelmia päätöksenteossa on runsaasti, joten sosiaaliasiamiehillä riittää töitä, mutta riittävätkö kahden sosiaaliasiamiehen resurssit palvelemaan edes välttävästi näin suuren asiakasmäärän ongelmakohtia?

Sosiaaliasiamiehet käsittääkseni pyrkivät auttamaan parhaansa mukaan asiakkaita, mutta heidän valtuutensa puuttua asioiden kulkuun ovat olemattomat. Ovat enemmänkin viestin viejiä ja se ei useinkaan auta, asiat eivät vain etene.

Pitäisikö Tampereella miettiä onko sosiaaliasiamiehiä riittävästi ja ylipäätään sitä mikä on sosiaaliasiamiehen rooli ja kuinka voitaisiin parantaa heidän toimintaedellytyksiään asiakkaan etujen ja oikeuksien puolustajina.

Äänestä
  • "... mutta riittävätkö kahden sosiaaliasiamiehen resurssit palvelemaan edes välttävästi näin suuren asiakasmäärän ongelmakohtia?..."

    Eivät riitä. Homman nimi on yksinkertaisesti keinotekoisten pullonkaulojen luominen. Omaan jalkaansahan kunta ja KELA ampuisivat, jos ne antaisivat liian paljon resursseja hakemusten käsittelyyn. Eihän siihen mitään yliopistotutkintoa tarvita, että tajuaa syy-seuraus-yhteyden: helppo hakusysteemi ja paljon hakijoita -> paljon hakemuksia ja paljon rahamenoa.

    Ratkaisuksi on nähty se, että siirretään esimerkiksi palvelut keskustaan ja lopetetaan ne 20 kilometrin säteeltä. Palveluiden karsiminen yksitellen esimerkiksi lähes 30 000 asukkaan Hervannasta on hyvä esimerkki tästä.

    Sitten muutetaan palvelunumerot maksullisiksi ja laitetaan vastaamaan puhelimeen yksi ainoa henkilö. Syntyy ruuhkia, koska eihän se yksi asiakaspalvelija voi käsitellä kymmenien tai peräti satojen ihmisten asioita päivässä. Osa jonottajista antaa periksi jo senkin vuoksi, että 30 minuutin jonottaminen maksaa.

    Sitten laitetaan kunnon kuitti- ja kaavakerumba pystyyn, mikä edelleen karsii näistä puhelinvaihteesta läpipäässeistä oman osansa. Sosiaaliasiamiehien vähäisyys kuuluu sekin kuvaan. Aika selväähän tämä kuntien strategia on ollut kuluneen vuosikymmenen aikana. Esimerkiksi nuo maksulliset puhelinnumerot taitavat nekin olla lainvastaisia ja siitä on huomautettukin, mutta siitä huolimatta jokainen tähän mennessä soitettu soitto kunnan numeroihin (ja ainahan sinne soittaessa joutuu jonottamaan) alkaa samalla mantralla: "Olette jonossa, jonottamisesta peritään..."

    AMEN.

    Äänestä

Suomi on kallis maa, täällä rahatta on vaikea elää, tätä ei sosiaalitoimikaan näytä ymmärtävän, kun viipyvät ja ihmisten hätä on suuri. Monet tuen varassa olevat näkevät nykyään nälkää ja se on tosiasia.

Ei ole häpeä olla köyhä, mutta on häpeällistä peittää köyhyyden olemassaolo, lakaista tämä suuri inhimillinen ongelma maton alle.

Äänestä

Eräs kokoomuksen politikko ehdotti yrittäjille perustuloa.

Kun lähtee yrittäjäksi, putoaa kaiken perusturvan ulkopuolella. Sen sijaan jos päättää olla tekemättä mitään, saa vähintään 700 euroa kuukaudessa perusturvaa. Hesassa jopa pitkälle toista tonnia!

"Mitä jos viritettäisiin yrittäjän kannustava perustulo? Kun perustat yrityksen, saat perustulona 700 euroa kuukaudessa. Kun yritys saa hiukan liikevaihtoa, se alkaa maksaa sinulle palkkaa. Puolet palkasta vähennetään perustulosta."

Miltä kuulostaa?

"Nyt pelätään sosiaaliturvan ulkopuolella liukumista ja siksi ei uskalleta edes miettiä yrittämistä – paitsi jotkut hullut yrittäjäluonteiset ihmiset."

Totta, miksei yrittäjyyttä kannusteta perustulon avulla?

Allekirjoita sinäkin:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/44

Lähes 10.000 suomalaista kannattaa sitä.

Äänestä
  • Hyvä idea tuo perustulo!

    Äänestä

Joku vissiin kyllästynyt sossun käsittelyn hitauteen, kun on hypännyt kerrostalon parvekkeelta alas katuun. Loppui elämän vaikeudet kertaheitolla.

Äänestä
  • Raukka tappa itsensä, tosimies tappaa ongelmiensa aiheuttajan/aiheuttajat.

    Äänestä

  • Missä oli hypätty? :( Rip...

    Äänestä

  • voi ei kirjoitti:

    Missä oli hypätty? :( Rip...

    No Hämeenpuistosta oli ihmiset ponganneet vainajan keskeltä katua. Karseeta.

    Äänestä

Tampereen Sarviksen toimeentuloyksikkö vaikuttaa olevan melko sekavassa tilassa, tukihakemusten käsittely takkuaa, lopulliset käsittelyajat venyvät usein kuukausien mittaisiksi.

Henkilökunnan ja johdon välillä on ilmeinen luottamuspula, tilanne karannut pahasti käsistä.

Aluehallintoviraston pitäisi valvona viranomaistahona puuttua tehokkaammin Sarviksen toiminnan ongelmiin, asioiden seuraaminen sivusta ei enää riitä.

Ristiriidoista talon sisällä kärsivät kaikki ja eniten apua tarvitsevat toimeentulotukiasiakkaat.

Äänestä
  • "Aluehallintoviraston pitäisi valvona viranomaistahona puuttua tehokkaammin Sarviksen toiminnan ongelmiin, asioiden seuraaminen sivusta ei enää riitä."

    Mitä siis odotellaan enää?

    Äänestä

kokemuksia tästä jo edellis laman aikana !

en saanu 5ja puoleen kuukauteen mistään rahaa ja sain häädön asunnosta
maksamattomien vuokrien takia !
liitossa ruuhkaa
sossu ei auttanu (ruuhkaa)

no onneksi omistin vanhan auton 80luvulta ja jäin siihen asumaan!
puolivuotta kerkes
kunnes poliisi puuttu asiaan ja roudas mut ensikotiin nukkuun !
no velka jäi ja miehellä asunto nyt !

elämä opettaa !
kiitos kaikille auttajille !

Äänestä
  • Minulla on vähän samanlainen kokemus, siitä on jo muutama vuosi kun menetin yritykseni, työt loppuivat ja hain Sarviksesta toimeentulotukea. Olin vaihtanut autoni (n. 3000,-) toiseen saman hintaiseen kolme kuukautta aiemmin, toimeentuloyksikkö laski myyntihinnan minulle tuloksi, hankintahintaa ei hyväksynyt hankintamenoksi, niinpä menetin oikeuden toimeentulotukeen useiksi kuukausiksi eteenpäin. Vuosia myöhemmin sain tietää jotta päätös olikin lainvastainen (asiasta on Korkeimman Oikeuden ennakkopäätös), mutta silloin en sitä tiennyt, vaan tyydyin päätökseen valittamatta.

    Hain nopeasti mitä työtä tahansa ja sainkin, mutta palkasta ulosotto mittasi 2/3 kahden kuukauden ajalta (myöhemmin palautti osan takaisin), en kyennyt maksamaan vuokria ja saimme asunnosta häädön. Lapset asuivat silloin vielä luonani, heille löysimme onneksi omat vuokra-asunnot, minä jouduin asunnottomaksi.

    Asuin noin pari vuotta milloin missäkin, autossa, lasten luona, tuttujen ja kavereiden nurkissa. Suuri kiitos kaikille jotka olivat tukena silloin. Nyt minulla on pieni ja alkeellinen, mutta lämmin "koppero" missä asua, elän yksinkertaista elämää ja pärjään joten kuten.

    Sosiaalitoimistostosta en kokemuksen jälkeen apua elämääni hakenut, ymmärsin kertaheitolla jotta sieltä saa mukaansa vain katkerat muistot.

    Äänestä

Viivyttääkö Tampereen kaupunki tietoisesti asunnottomien toimeentulotukipäätöksiä, odottaen että muuttavat muualle?

Äänestä

TÄYTYIS JONKUN TUTKIA TAMPEREEN SOSSUN TOIMINTA !

JOS EI RAHAA TUU NIIN TILAKKAA SITTEN ARKKU !

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ruoka loppuu kirjoitti:

Hain tammikuussa toimeentulotukea, päätöstä en ole vieläkään saanut, en tahdo selviytyä enää elämän välttämättömyyksistä. Mitä voisin tehdä, kun sosiaaliasiamieskään ei saa tehtyä asialle mitään?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu