Erityisesti Petulle tässä luettavaa.
Vantaan sossu lähestyi seuraavalla ilmoituksella :
KYSELY TYÖTTÖMYYKORVAUKSEN LASKUTAVASTA TOIMEENTULOTUESSA
HYVÄ TYÖMARKKINATUEN TAI TYÖTTÖMYYSKORVAUKSEN SAAJA
Työttömyyspäiväraha maksetaan 20 päivän erissä, maksukertoja on vuodessa 13. Toimeentu-
lotukipäätös tehdään pääsääntöisesti kalenterikuukaudelle. Tästä seuraa, että jokaisen
työttömyykorvauspäivärahaa saavan kohdalla tulee kerran vuodessa tilanne, jolloin samalle toimeentulotutuen maksukuukaudelle osuu kaksi päivärahan maksukertaa. Kahden työttömyyskorvauserän huomioiminen tuloksi yhden kuukauden aikana aiheuttaa useimmille
asiakkaille tilanteen, joloin asiakas ei ole oikeutettu toimeentulotukeen.
Työttömyyspäivärahan maksupäiviä on kuukaudessa keskimäärin 21,5. Vaihtoehtona on 13.
erän huomiointi toimeentulotukilaskelmassa siten, että työttömyyspäiväraha lasketaan joka kuukaudelle kertoimella 21,5. Tällöin 13. erän vaikutus jakaantuu tasaisesti koko vuodelle.
Käytämme kerrointa 21,5 työmarkkinatuen ja työttömyyspäivärahan huomioimisessa toimeen-
tulotukilaskelmassa pitkäaikaisasiakkailla kuuden kuukauden kuluttua tehtävän päätöksen
yhteydessä, jos asiakas antaa siihen suostumuksensa.
Asiakkaan tulee ilmoittaa seuraavan toimeentulotukihakemuksen yhteydessä kumpaa
laskutapaa hän haluaa työttömyyskorvauksensa huomioimisessa käytettävän palauttamalla
alla oleva imoitusosa täydennettynä. Toimeentulotukihakemusta ei käsitellä ennen tämän
ilmoituksen palauttamista.
leikkaa
------------------------------------------------
_ Haluan, että laskelmassa huomioidaan työttömyyspäiväraha 21,5 päivän mukaan
_ Haluan, että laskelmassa huomioidaan työttömyyspäiväraha 20 päivän maksuerien
mukaan, jolloin kerran vuodessa tulee huomioitavaksi 13. erä.
///
No tuossa ei kyllä mainita sitä, milloinka kerroin otetaan käyttöön. Silloinko kun tosiasiallisesti kaksi erää tulee tilille vaiko puolen vuoden päästä tehtävän, vaiko heti seuraavan päätöksen yhteydessa.
Tuossa allekirjoitusossahan tulisi olla ehtona, että kerroin otetaan käyttöön silloin kun 2 tosiasiallista työmarkkinatukierää on pankkitilille kirjautunut.
Muistaakseni Vantaan sossua on aiemminkin oikaistu em. asian yhteydessaä jossakin oikeusasteessa.
Ennakkoilmoitus kertoimen 21,5 käyttöönotosta
24
251
Vastaukset
- Uus juttuko muka?
Miten tää 21,5 kertoimen käyttö vaikuttaa olevan nyt monella paikkakunnalla jotenki "uus juttu"? Ainakin täällä pohjoisen pikkukunnissa se on ollut käytössä jo noin 20 vuotta....
Työtönrahat on siis AINA laskettu 21,5 kertoimella, riippumatta siitä onko niitä tullut 2x kalenterikuukauden aikana vai ei.- koko nut
Ei ole käytössä Etelässä edelleenkään. Kokemusta kahdesta paikkakunnasta.
- ap pa
koko nut kirjoitti:
Ei ole käytössä Etelässä edelleenkään. Kokemusta kahdesta paikkakunnasta.
No täällä etelässä katsotaan hiukan pitempään millonka kerroin otetaan käyttöön. Mutta ns. pitkäaikaisasiakkuus näyttäisi olevan yksi kriteeri, milloinka kerroin otetaan käyttöön. Saattaa olla, että sossuilla on ns. rupusakki sijoitettuna omaan "kansioonsa", mistä sitten etuuskäsittelijät poimivat tapauksia käsittelyyn.
Vantaalla ei luulisi olevan varaa enää erehtyä kertoimen kanssa, sillä Vantaata on ohjeistettu jostakin oikeusasteesta, kuinka kerrtoimen käyttöönotosta tulee ilmoittaa toimeentulotuen saajalle. - Ihan hanurista
ap pa kirjoitti:
No täällä etelässä katsotaan hiukan pitempään millonka kerroin otetaan käyttöön. Mutta ns. pitkäaikaisasiakkuus näyttäisi olevan yksi kriteeri, milloinka kerroin otetaan käyttöön. Saattaa olla, että sossuilla on ns. rupusakki sijoitettuna omaan "kansioonsa", mistä sitten etuuskäsittelijät poimivat tapauksia käsittelyyn.
Vantaalla ei luulisi olevan varaa enää erehtyä kertoimen kanssa, sillä Vantaata on ohjeistettu jostakin oikeusasteesta, kuinka kerrtoimen käyttöönotosta tulee ilmoittaa toimeentulotuen saajalle.Hitto nää systeemit on niin eriarvoistavia paikkakuntien välillä. Pohjoisessa tuota 21,5 kerrointa käytetään aina ja on käytetty iät ja ajat. Lisäksi vielä sellanen ihanuus, että 2x työppärirahat samalle kalenterikuukaudelle saa laskelman "plussalle" ja sittenpä sitä ollaanki ilman toimeentulotukea 2-3kk, kun ne plussat siirtyy aina seuraaville kuukausille.
- ap pa
No tuosta kirjeestä ei käy ilmi millonka kerroin otetaan käyttöön jos kertoimen käyttöönoton hyväksyy. Lisäksi kirjeessä mainitaan, että toimeentulotukea ei käsitellä jos kirjettä ei palautetta. Eikös STM:n oppaassa ole selvästi kerrottu, että tulot tulee huomioida todellisen suuruisena, että jos ei palauta kirjettä, tulisi tulot huomioida oikean suuruisena. Kirjeessä sossu kun väittää, että toimeentulotukihakemusta ei käsitellä ellei ole toimittanut allekrjoitettua HALUAMAANSA kerroin menettelyä.
- ihan laitonta
Ei todellakaan ole lainmukaista asettaa tuollaista ehtoa toimeentulotukihakemuksen käsittelylle. Hakemus pitää käsitellä, asiakas itse sitten kantaa vastuun omasta menettelystään, jos hänelle sen takia joitain oikeudenmenetyksiä tulee.
- Petu...
Mielestäni tuo on sikäli virheellinen, että ainakin minä saan sen käsityksen, että jos asiakas haluaa 21,5 päivän systeemiin niin se otetaan käyttöön puolen vuoden kuluttua olipa siinä kuussa kaksi maksuerää eli ei.
Niin ikään jos tosiaan väitetään, että hakemusta ei käsitellä ellei lappusta palauteta niin kyseinen ehto on täysin laiton.
http://www.toimeentulotuki.net
Onnistuisiko joku laittamaan ko. paperin minulle skannattuna (100dpi riittää).
[email protected]- Näin menee
Itsekin olen tuon saanut Vantaan sossusta ja tuo 6 kuukautta ymmäretään usein väärin. Puolen vuoden asiakasolon JÄLKEEN ruvetaan toteuttamaan tuota 21,5 vähennystä kun se ensimmäisen kerran tulee kohdalle eli jos olet asiakkaan ollut 4 kuukautta sitä ei vielä tehdä vaikka sinä aikana olisi tullutkin kaksi tukea, vasta kun saanut sossusta tukea vähintään puoli vuotta. Ei siis tarkoita että sitä ruvetaan toteuttaa puolen vuoden sisällä kun tuo ilmoitus annetaan vaan siitä ajasta kun tullut asiakkaaksi sossuun ja se vähennys tulee seuraavaksi ajankohtaiseksi. Piti itsekin soittaa aikanaan virkailijalle mitä kohta tarkoittaa.
- kysyn vaan
Näin menee kirjoitti:
Itsekin olen tuon saanut Vantaan sossusta ja tuo 6 kuukautta ymmäretään usein väärin. Puolen vuoden asiakasolon JÄLKEEN ruvetaan toteuttamaan tuota 21,5 vähennystä kun se ensimmäisen kerran tulee kohdalle eli jos olet asiakkaan ollut 4 kuukautta sitä ei vielä tehdä vaikka sinä aikana olisi tullutkin kaksi tukea, vasta kun saanut sossusta tukea vähintään puoli vuotta. Ei siis tarkoita että sitä ruvetaan toteuttaa puolen vuoden sisällä kun tuo ilmoitus annetaan vaan siitä ajasta kun tullut asiakkaaksi sossuun ja se vähennys tulee seuraavaksi ajankohtaiseksi. Piti itsekin soittaa aikanaan virkailijalle mitä kohta tarkoittaa.
Jos ei suostu tuohon 21,5 päivään, niin montako kuukautta he venyttävät sen ylimääräisen erän?
Eli jos joka kuukausi saan 90€ toimeentulotukea, niin montako kuukautta en saa toimeentulotukea ollenkaan, kun osuu tuo ylimääräinen maksu. - ap pa
Meilattu on.
- Petu...
Kiitos sinulle joka toimitit asiakirjakopion minulle!
- ...
kysyn vaan kirjoitti:
Jos ei suostu tuohon 21,5 päivään, niin montako kuukautta he venyttävät sen ylimääräisen erän?
Eli jos joka kuukausi saan 90€ toimeentulotukea, niin montako kuukautta en saa toimeentulotukea ollenkaan, kun osuu tuo ylimääräinen maksu.Lue tue Petun kantelun kakkoslinkki = ei vaikuta mitään.
- Petu...
Asia on nyt saatettu uudenmaan kansanedustajien tietoon ja siitä on tehty kantelu aluehallintovirastolle.
Kantelu on seuraava:
Olen tänään saanut tiedon Vantaan kaupungin sosiaalitoimen pyrkimyksestä lainvastaiseen menettelyyn toimeentulotukea saavien asiakkaiden kohtelussa (kyykyttäminen).
Liitteenä Vantaan kaupungin toimeentulotukiasiakkailleen lähettämä vaatimus jossa laiton ehto jonka mukaan asiakkaan on toimitettava pyydetty ilmoitus ennen kuin hänen toimeentulotukihakemuksensa käsitellään. Laillisuusvalvonnan kannanotto laittomiin ehtoihin: http://toimeentulotuki.net/sosiaalitoimisto/laiton_ehto.php
Koska viranomaisella on velvollisuus olla tietoinen alansa oikeuskäytännöstä on selvää, että Vantaalla on tiedetty linkitetystä laillisuusvalvontapäätöksestä.
Vantaan kaupungin viranhaltijat ja luottamushenkilöt ovat siten tietoisesti päättäneet lainvastaisen ehdon asettamisesta toimeentulotuen saamiseksi.
Yksittäisellä tuen saajalla ei voida katsoa välttämättä olevan riittävää tietämystä rastin laittamiseksi oikeaan ruutuun tulevaisuutta ennakoiden - mitä Te rastittaisitte?
Vantaan kaupunki soveltanee väärin myös oikeuden päätöstä: http://toimeentulotuki.net/sosiaalitoimisto/ylijaama.php eli vyöryttää kahden erän maksukuukauden tuloja virheellisesti?
MENETTELYVAADE
Aluehallintoviraston on välittömästi asetettava Vantaan kaupungille uhkasakko jonka mukaisesti kaupunki velvoitetaan uhkasakon maksamiseen jos se soveltaa kirjeessä olevaa laitonta ehtoa, eli vaatii asiakkaita "palauttamaan ruksin". Lisäksi kaupunki tulee velvoittaa heti tiedottamaan, että kirjeen voi jättää huomiotta.
Pyydän aluehallintovirastoa ilmoittamaan minulle mihin toimenpiteisiin se on ryhtynyt ilmeisen lainvastaisen menettelyn estämiseksi, jotta voin päättää mahdollisesti kantelusta eri taholle (oKa, EOA).
Ystävällisesti,- ...
Ehkä: "Toimeentulotukihakemusta ei käsitellä ennen tämän ilmoituksen palauttamista" on ollut vain tarkoitus kertoa, että asiakkaalla on velvollisuus hakea toimeentulotukea jos sitä haluaa saada?
Vai miten olis? - Vantaalainen-
Itse asun myös Vantaalla ja vastaava kirje tullut joka vuosi. En ole sitä koskaan jättänyt ja ei ole koskaan vähennystä tehty eli 6 vuoteen ja joka kuukausi toimeentulotuki tililleni tullut siitä huolimatta. Ei tuo sossun kirje vielä tarkoita yhtikäs mitään. Itse saan tosin monta sataa asumiseen sossusta ja ehkäpä tuokin vaikuttaa. Aloittajalla ainoastaan 90 euroa. Onko tuen määrällä vaikutusta en sitten tiedä.
- täh?
Ainakin tuolla voidaan saada muutama kymmenen tuen saajaa hyväksymään kertoimen käyttö?
Kun jos ei tiedä kumpaan ruksin laittaisi, niin arpoo tuurilla? Vai? - aktiv kapitaal
Onhan tuo sentään jees, että ilmoittavat etukäteen asiasta.
Tosin asiat pitäisi olle hieman selkeämmin esitettynä ja perusteltuna tavalla,
jonka asiakaskin ymmärtää ja mitä siitä seuraa.
JKL ei ainakaan anna edes mahdollisuutta muulle kuin 21,5 kertoimelle.
Sen käytönkin He aloittavat täysin mielivaltaisesti, vaikka asiakkaalla ei ole 2:n maksuerän ylijäämää käytössä, eivätkä ole saaneet edes tukia maksuerien osuessa samalle kuukaudelle.
Kerroin otetaan myös käyttöön välittömästi kun siitä ilmoitetaan, vaikka asiakkaalle tulisi ilmoittaa HO:n päätöksen mukaisesti RIITTÄVÄN ajoissa jotta hän voi varautua ja säästää maksueristä elatukseensa.
Eli ei auta vaikka on käyttänyt 2 maksuerää elatukseensa ilman tukia.
Nyt ne joudutaan käyttämään 2 kertaa omaan elatukseen!
Mutta mitenkä pieni kadun tallaaja osaisi päätöksen tekstiä kyseenalaistaa, kun päätökseen on lyöty myös hieno KHO:n teksti:
Asiakas on saanut 2 maksuerää xx.xx.xxxx
21,5 kerroin voidaan aloittaa, kun asiakas on saanut 2 maksuerää saman kuukauden aikana, plaa plaa plaa.
Kaikki muu oleellinen sitten kertoimen käytön perusteista sitten "unohtuukin".
Perustelut etuuskäsittelijöiltä ja virkailijoilta on:
Kertoimen käytön on tarkoitus auttaa asiakasta, plaa plaa plaa.
Auttaako se, kun maksuerät käytetään 2 kertaa elatukseen?
Onko ne oikeesti noin tyhmiä. - sossulle "pataan"
"Onko ne oikeesti noin tyhmiä. "
On ne kun pitävät palveltavia asiakkaita tyhminä, nöyryytettävinä ja kyykytettävinä hallintoalamaisina. - cvcbcvnxn
Petu... ja Sossulle "pataan" - olette mainioita esimerkkejä siitä, miten tästä palstasta voi olla apua monille, jos joukossa on epäitsekkäitä ja osaavia ihmisiä, kuten te. Kiitos. Yhteistoiminnalla ehkä saamme vielä tulosta. Toiveeni olisi, että Suomesta tulisi vielä hyvinvointivaltio. Ei kiskomis-ja kyykytysvaltio.
- Petu...
Kiitos!
Tuollaiset kommentit ovat paras palkkio mitä voi saada.
- 10-10
Joo.
Kyllä Petun kirjoituksista on ollut apua minullekkin.
Olen ainakin oppinut lähettelemään s-postia ja tekemään oikaisuvaatimuksia lautakunnalle jne. - sossuopas
http://www.stm.fi/c/document_library/get_file?folderId=28707&name=DLFE-3536.pdf&title=Toimeentulotuki__Opas_toimeentulotukilain_soveltajille__fi.pdf
Tuossa linkki jota kannattaa tutkia. Tätä ne sosiaalityöntekijätkin ja etuuskäsittelijät käyttää. - 24+13
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC8QFjAA&url=http://192.49.193.12/ktwebbin/ktproxy2.dll?doctype=0&docid=353736393a31&dalid=26.3.2009 10:28:55&extension=pdf&ei=-W08UZejGYSk4ATXn4HoCA&usg=AFQjCNGpef3COE2wsnZQJGS1mOC1vAH-xw&sig2=zPWI15Fj9xXbWyEaWDrsvg&bvm=bv.43287494,d.bGE
Jos tuo linkki tulostuu, niin siitä näkee Vantaan toimeentulotukiohjeen, missä kerrotaan, että jos ei vastaa kirjeeseen, otetaaan tulo huomiion 13. eränä. - 4+15
Jostain luin, että STM:ssä olisi tekeillä uusi toimeentulotuen soveltajan opas. Näin kuntiin on saattanut syntyä kuhinaa houkutellakseen asiakkaitaan ottamaan kerroin 21,5 käyttöön omalla allekirjoituksellaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p454970Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1121560Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "481069- 131033
81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome17977Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy75940Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella8867Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v2822Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah55742Junan alle
Kuka päätti tai yritti päättää päivänsä jäämällä junan alle ja aiheutti sen takia veturikuskille ja muille traumat..?27703