Sukupuolenkorjauksia jää Suomessa kesken

uutisia töölöstä

Sukupuolenkorjausprosessi voi Suomessa jäädä kesken, vaikka potilas muuta haluaisi. Näin kävi kaarinalaiselle Reija Ahdille. Transsukupuoliseksi jo syksyllä 2010 diagnosoitu Ahti ehti käydä läpi hormonihoidot ja osittaisen korjausleikkauksen. Hän elää nyt naisena – mutta miehen sukupuolielimin.

Töölön sairaala, johon sukuelinkirurgia Suomessa on keskitetty, ilmoitti nimittäin viime vuoden lopulla Ahdille, että hoito on lopetettu.

– Mikään laki ei määrää, että prosessi olisi pakko viedä loppuun, toteaa sukupuolivähemmistöjen syrjintäsuojaan perehtynyt ylitarkastaja Minna Lundell-Kiuru tasa-arvovaltuutetun toimistosta.

Sukupuolen korjausta säätelee Suomessa laki ja asetus. Asetus tavallaan antaa vääräksi kokemaansa sukupuoleen syntyneille oikeuden korjausleikkaukseen, mutta viime kädessä lääkärit päättävät, leikataanko vai ei.

Asia ratkaistaan aina tapauskohtaisesti lääketieteellisin perustein.

Myös Töölön sairaalasta todetaan, että hoidon keskeyttäminen viime vaiheessa ei ole ainutlaatuista, vaikkakin harvinaista.

Ylitarkastaja Lundell-Kiuru muistuttaa, että jo Ahdin läpikäymällä hoidolla voi saada juridisen sukupuolensa vahvistettua.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/479284/Sukupuolenkorjauksia jaa Suomessa kesken

61

675

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • gjkoojjbb

      Aika "hassua" siis lähinnä vain siinä mielessä kuinka täällä jo huudettiin 'bullshittii.' =/

      • Eipätässänyt

        ollut aiempaa enempää tukea sille, että olisi tapahtunut ihmisoikeus- tai muukaan rikos. Onko paperilehdessä enemmän infoa?


      • fgghhjk
        Eipätässänyt kirjoitti:

        ollut aiempaa enempää tukea sille, että olisi tapahtunut ihmisoikeus- tai muukaan rikos. Onko paperilehdessä enemmän infoa?

        No eipä tuossa oikeastaan ole. Kysymys on edelleen kuitenkin se mitä lääketieteellistä syytä käytettiin kieltämään hoito. Voisiko syrjintärkos tulla kyseeseen, jos he vaikka järjestään kieltäisivät hoidon skitsofreenisiltä transihmisiltä?


      • Tämä on siitä
        fgghhjk kirjoitti:

        No eipä tuossa oikeastaan ole. Kysymys on edelleen kuitenkin se mitä lääketieteellistä syytä käytettiin kieltämään hoito. Voisiko syrjintärkos tulla kyseeseen, jos he vaikka järjestään kieltäisivät hoidon skitsofreenisiltä transihmisiltä?

        erikoinen asia, että mitään lääketieteellistä syytä joka estäisi leikkauksen ei ole esitetty. Terveessä ihmisessä ei voi olla lääketieteellistä syytä. Syy leikkauksesta kieltäytymiseen tulee aivan muualta ja sitä lääkärit yrittävät salata.


    • Sukupuolenkorjauslei

      voidaan jättää tekemättä jos siihen on pätevä syy. Reija Ahdin tapauksessa mitään syytä ei ole ilmoitettu. Ei oe ilmoitettu mitään lääketieteellistä selvitystä asiasta. PsykiatriAino Mattila lähetti 18.10 1013 lähetteen Töölön sairaalaan leikkausta varten. Onko siis todettava, että Aino Mattila joka on erikoistunut tekemään diagnooseja sukupuolenkorjausta varten on epäpätevä niitä tekemään.

      Mattilan tehtävä on tutkia, että henkilö on transsukupuolinen ja potilas on psyykkisesti terve. Jos potilaassa on psyykkisiä oireita ja Mattila siitä huolimatta lähettää potilaan leikkaukseen, niin Mattila syyllistyy hoitovirheeseen.

      Mitään muutakaan lääketieteellistä perustetta Reija Ahdille ei ole esitetty. Ahti on fyysisesti täysin terve joten hänellä ei ole mitään leikkausta estävää syytä. Ainoa asia mikä Ahdilla on on lievästi koholla oleva verenpaine, joka sekin on lääkkeillä kurissa.Mitään lääkeyieteellistä leikkauksen estävää syytä Ahdille ei ole esitetty.

      Syy on aivan muu kuin lääketieteellinen ja sitä syytä lääkärit haluavat peitellä. Ahti ei ole saanut minkäänlaista kirjallista selitystä siihen miksi häntä ei leikata. Ei ole mitään psyykkistä eikä fyysistä syytä.

      Ahdin hoidot lopetettiin eikä hänelle edes kerrottu syytä siihen. Kun Ahti yritti soittaa Töölön sairaalaan asian selvittämiseksi, niin hänelle vain ilmoitettiin vihamielisesti, että hoito on lopetettu ja suljettiin puhelin.

      Nut edeskunnan oikeusasiamies selvittää asiaa jaeiköhän totuus tule ilmi ja lääkärit joudu vastuuseen. Todellinen syy Reija Ahdille on selvinnyt muulla tapaa ja sitä siinä tapahtunutta laiminlyöntiä lääkärit yrittävät salata.

      • RahatMenevätHukkaan

        Mikä on syy miksi leikkausta ei ole tehty?

        Miksi näitä leikkauksia edes tehdään jos on tärkeämpiäkin leikattavia kuten syöpäpotilaat ja kolarissa ym. vammautuneet?

        Jos on tarvetta vaihtaa ulkoista olemusta vastaamaan toista sukupuolta niin eikö pitäisi tehostaa psykiatrista hoitoa kun hyviä lääkkeitä on olemassa.

        Jos transu haluaa leikkauksen niin eikö olisi oikein että jokainen maksaisi itse operaationsa kun julkisen puolen rahoille on parempaa käyttöä.

        Ainakin pitää selvittää tehdäänkö näitä leikkauksia muissa maissa yhteiskunnan rahoilla kun parempiakin rahareikiä on.


      • Mistä näitä ryömii!
        RahatMenevätHukkaan kirjoitti:

        Mikä on syy miksi leikkausta ei ole tehty?

        Miksi näitä leikkauksia edes tehdään jos on tärkeämpiäkin leikattavia kuten syöpäpotilaat ja kolarissa ym. vammautuneet?

        Jos on tarvetta vaihtaa ulkoista olemusta vastaamaan toista sukupuolta niin eikö pitäisi tehostaa psykiatrista hoitoa kun hyviä lääkkeitä on olemassa.

        Jos transu haluaa leikkauksen niin eikö olisi oikein että jokainen maksaisi itse operaationsa kun julkisen puolen rahoille on parempaa käyttöä.

        Ainakin pitää selvittää tehdäänkö näitä leikkauksia muissa maissa yhteiskunnan rahoilla kun parempiakin rahareikiä on.

        VOI HELVETTI! Mistä nämä eliöt osaakin ryömiä esiin kiviensä alta tunti alkuperäisen tekstin julkaisun jälkeen. Jonkun täytyy vinkata näille kusipäille että nyt ne transut itkee taas siellä palstalla.

        Näille kummajaisille on selitetty vuosien mittaa niin moneen kertaan mistä on kyse transsukupuolisten leikkauksissa että pitäisi jo ymmärtää ja pysyä poissa näine "tärkeämpiäkin leikattavia kuten syöpäpotilaat ja kolarissa ym. vammautuneet?" kommentteineen. Samoin tuo komentti "Jos on tarvetta vaihtaa ulkoista olemusta vastaamaan toista sukupuolta niin eikö pitäisi tehostaa psykiatrista hoitoa kun hyviä lääkkeitä on olemassa." on tyypillinen kotitarvepsykologin päähänpisto. Onneksi lääketiede ja lääkärit tietää ettei tuo onnistu ja hoidot on kaikkialla maailmassa samalla kantilla kuin Suomessa.

        Muuallakin kyseisiä leikkauksia tehdää yhteiskunnan rahoilla. Suomessa ei ole edes pakko mennä leikkauksiin kuten Ruotsissa ja USA:ssa, ennen kuin saa uuden sukupuolen mukaiset paperit. Transsukupuolist ovat vieläpä viimeisenä leikkausjonossa, syöpäpotilaat ja kolarissa ym. kiilaavat aina edelle.


      • wixfach

        Mattila kyllä voi lähetteen laittaa eteenpäin mutta kyllä kirurgi tekee päätöksen leikataanko vai ei. Syy miksi Ahtia ei leikata on hänen korkea ikänsä, yli 60. No vieläkö ihmettelette syytä? Ahtihan nosti myös aiemmin metakan kun hänen piti erota vaimostaan saadakseen naisen hetun. Krooninen valittaja kun ei kaikki mene hänen mielensä mukaan. Olisi varmaan kannattanut lähteä prosessiin aiemmin kuin melkein kuuskymppisenä. Korkea ikä plus verenpaine on erittäin suuri riski siihen että leikkauksessa tulee vakavia ongelmia. Kirurgien päätös on aivan oikeutettu ja suojelee potilaan henkeä. Fiksuna ihmisenä Ahti olisi pyytänyt sairaskertomuksensa, josta syy olisi selvinnyt. Valittaminen ja typerästi käyttäytyminen ei hänen asiaansa auta.


      • ...........
        wixfach kirjoitti:

        Mattila kyllä voi lähetteen laittaa eteenpäin mutta kyllä kirurgi tekee päätöksen leikataanko vai ei. Syy miksi Ahtia ei leikata on hänen korkea ikänsä, yli 60. No vieläkö ihmettelette syytä? Ahtihan nosti myös aiemmin metakan kun hänen piti erota vaimostaan saadakseen naisen hetun. Krooninen valittaja kun ei kaikki mene hänen mielensä mukaan. Olisi varmaan kannattanut lähteä prosessiin aiemmin kuin melkein kuuskymppisenä. Korkea ikä plus verenpaine on erittäin suuri riski siihen että leikkauksessa tulee vakavia ongelmia. Kirurgien päätös on aivan oikeutettu ja suojelee potilaan henkeä. Fiksuna ihmisenä Ahti olisi pyytänyt sairaskertomuksensa, josta syy olisi selvinnyt. Valittaminen ja typerästi käyttäytyminen ei hänen asiaansa auta.

        Syy ei ole iässä (yläikärajaa ei ole ja yhtä vanhoja on leikattu) eikä verenpaineessa koska ei ole ollut esteenä muillakaan. Todellinen syy on joku muu jota RA ei ole suostunut kertomaan täällä, eikä ilmeisesti lehden toimittajallekaan. Saadaan paljon raflaavampia otsikoita kun jätetään jotain kertomatta eikä kukaan voi syyttää valehtelusta. Lääkärit eivät taas voi puhdistaa taustaansa lehdistössä koska henkilökohtaisten terveystietojen kertominen julkisesti on kiellettyä. Aikanaan raastuvassa on kaikkien kerrottava valan sitomana totuus, mutta silloinkin voi jäädä jotain piilon ellei vastapuoli osaa kysyä oikeita kysymyksiä.


      • IhMetteLijäki
        ........... kirjoitti:

        Syy ei ole iässä (yläikärajaa ei ole ja yhtä vanhoja on leikattu) eikä verenpaineessa koska ei ole ollut esteenä muillakaan. Todellinen syy on joku muu jota RA ei ole suostunut kertomaan täällä, eikä ilmeisesti lehden toimittajallekaan. Saadaan paljon raflaavampia otsikoita kun jätetään jotain kertomatta eikä kukaan voi syyttää valehtelusta. Lääkärit eivät taas voi puhdistaa taustaansa lehdistössä koska henkilökohtaisten terveystietojen kertominen julkisesti on kiellettyä. Aikanaan raastuvassa on kaikkien kerrottava valan sitomana totuus, mutta silloinkin voi jäädä jotain piilon ellei vastapuoli osaa kysyä oikeita kysymyksiä.

        Pitäisikö tosiaan leikata eläkeläisiä jonkun mielenjohteen vuoksi kun jonossa on nuorempiakin?


      • lkjhkjhh
        IhMetteLijäki kirjoitti:

        Pitäisikö tosiaan leikata eläkeläisiä jonkun mielenjohteen vuoksi kun jonossa on nuorempiakin?

        Suomessa ei saa käyttää ikärasismia, eli iän perusteella nuorempi ohittaisi vanhemman leikkausjonossa. Leikkausjonon järjestyksen määrää vain leikkauksen kiireellisyys. SRS kuuluu kolmanteen kiireellisyysluokkaan ja siksi muut kiireellisemmät leikkaukset menee edelle, mutta keskinäisessä järjestyksessä noudatetaan lähetejärjestystä. Minullakin eteeni "kiilasi" useita kuukausia myöhemmin tutkimuksiin tullut potilas joka vain sattui saamaan lähetteen toisesta tutkimusyksiköstä ennen minua.


      • RahatMenevätHukkaan kirjoitti:

        Mikä on syy miksi leikkausta ei ole tehty?

        Miksi näitä leikkauksia edes tehdään jos on tärkeämpiäkin leikattavia kuten syöpäpotilaat ja kolarissa ym. vammautuneet?

        Jos on tarvetta vaihtaa ulkoista olemusta vastaamaan toista sukupuolta niin eikö pitäisi tehostaa psykiatrista hoitoa kun hyviä lääkkeitä on olemassa.

        Jos transu haluaa leikkauksen niin eikö olisi oikein että jokainen maksaisi itse operaationsa kun julkisen puolen rahoille on parempaa käyttöä.

        Ainakin pitää selvittää tehdäänkö näitä leikkauksia muissa maissa yhteiskunnan rahoilla kun parempiakin rahareikiä on.

        - Miksi näitä leikkauksia edes tehdään jos on tärkeämpiäkin leikattavia kuten syöpäpotilaat ja kolarissa ym. vammautuneet?

        * Syöpäpotilaat hoidetaan Meilahdessa, sukupuolikirurgia on Töölöössä.


        - Jos transu haluaa leikkauksen niin eikö olisi oikein että jokainen maksaisi itse operaationsa kun julkisen puolen rahoille on parempaa käyttöä.


        * Transu sulla on housuissas, hölmö.
        Jokainen maksaa kyllä itse hoitonsa, jos et sitä tiennyt, VEROVAROIN. Ymmärrätkö!!! Mistä ihmeestä kuvittelet julkisen puolen rahojen tulevan!

        On siinä kanssa älypää kun ei tiedä mihin kunnalle menevät verorahat osittain menevät, mene kouluun takaisin.


      • AlienIndie
        RahatMenevätHukkaan kirjoitti:

        Mikä on syy miksi leikkausta ei ole tehty?

        Miksi näitä leikkauksia edes tehdään jos on tärkeämpiäkin leikattavia kuten syöpäpotilaat ja kolarissa ym. vammautuneet?

        Jos on tarvetta vaihtaa ulkoista olemusta vastaamaan toista sukupuolta niin eikö pitäisi tehostaa psykiatrista hoitoa kun hyviä lääkkeitä on olemassa.

        Jos transu haluaa leikkauksen niin eikö olisi oikein että jokainen maksaisi itse operaationsa kun julkisen puolen rahoille on parempaa käyttöä.

        Ainakin pitää selvittää tehdäänkö näitä leikkauksia muissa maissa yhteiskunnan rahoilla kun parempiakin rahareikiä on.

        Olet oikeassa. Olisi oikeudenmukaista että kaikki joutuisivat maksamaan itse leikkauksensa, koska ihmisiä kohdellaan nyt eriarvoistavasti: pääset leikkaukseen jos olet työssäkäyvä ja ahkerasti sosialisoiva; et pääse, jos et ole.


      • AlienIndie
        Mistä näitä ryömii! kirjoitti:

        VOI HELVETTI! Mistä nämä eliöt osaakin ryömiä esiin kiviensä alta tunti alkuperäisen tekstin julkaisun jälkeen. Jonkun täytyy vinkata näille kusipäille että nyt ne transut itkee taas siellä palstalla.

        Näille kummajaisille on selitetty vuosien mittaa niin moneen kertaan mistä on kyse transsukupuolisten leikkauksissa että pitäisi jo ymmärtää ja pysyä poissa näine "tärkeämpiäkin leikattavia kuten syöpäpotilaat ja kolarissa ym. vammautuneet?" kommentteineen. Samoin tuo komentti "Jos on tarvetta vaihtaa ulkoista olemusta vastaamaan toista sukupuolta niin eikö pitäisi tehostaa psykiatrista hoitoa kun hyviä lääkkeitä on olemassa." on tyypillinen kotitarvepsykologin päähänpisto. Onneksi lääketiede ja lääkärit tietää ettei tuo onnistu ja hoidot on kaikkialla maailmassa samalla kantilla kuin Suomessa.

        Muuallakin kyseisiä leikkauksia tehdää yhteiskunnan rahoilla. Suomessa ei ole edes pakko mennä leikkauksiin kuten Ruotsissa ja USA:ssa, ennen kuin saa uuden sukupuolen mukaiset paperit. Transsukupuolist ovat vieläpä viimeisenä leikkausjonossa, syöpäpotilaat ja kolarissa ym. kiilaavat aina edelle.

        "Näille kummajaisille on selitetty vuosien mittaa niin moneen kertaan mistä on kyse transsukupuolisten leikkauksissa että pitäisi jo ymmärtää ja pysyä poissa näine "tärkeämpiäkin leikattavia kuten syöpäpotilaat ja kolarissa ym. vammautuneet?" kommentteineen"

        " Samoin tuo komentti "Jos on tarvetta vaihtaa ulkoista olemusta vastaamaan toista sukupuolta niin eikö pitäisi tehostaa psykiatrista hoitoa kun hyviä lääkkeitä on olemassa." on tyypillinen kotitarvepsykologin päähänpisto. "

        No eikös nuo kommentit ole aivan yhtä tieteellisiä ja rationaalisiä ja humaaneja kommentteja kuin se, että minun ei tule saada leikkausta eikä henkilötunnuksen muutosta koska olen jotenkin "väärän lainen ihminen"

        Mielenkiintoista ettet samalla tarmolla puolusta minun oikeuksiani kuin puolustat transihmisten oikeuksia yleisesti.

        ". Onneksi lääketiede ja lääkärit tietää ettei tuo onnistu ja hoidot on kaikkialla maailmassa samalla kantilla kuin Suomessa."

        Mutta ovat kuitenkin jättäneet puolitiehen hoitokäytäntöjen tieteellistämisen. Lääkärille on annettu täysi mielivalta tehdä potilaan hoitoon liittyviä päätöksiä joilla ei ole mitään tekemistä tieeteen kanssa mutta paljon tekemistä politiikan kanssa.


      • AlienIndie
        IhMetteLijäki kirjoitti:

        Pitäisikö tosiaan leikata eläkeläisiä jonkun mielenjohteen vuoksi kun jonossa on nuorempiakin?

        Niin tai: pitäisikö todella leikata 23-vuotias kun jonossa on vanhempiakin? Se ei henkisesti terveen 23-vuotiaan elämää merkittävästi haittaa että ei saa koskaan kokea kukkeinta nuoruutta vapautuneesti omana itsenään. Kyllä siellä uimarannalla kerkeää pyörimään keski-ikäisenäkin, jos on kerennyt rupsahtamaan ennen kuin voi pukeutua bikineihin niin voi voi, elämässä ei aina kaikki mene mielen mukaan.


      • AlienIndie
        AlienIndie kirjoitti:

        Niin tai: pitäisikö todella leikata 23-vuotias kun jonossa on vanhempiakin? Se ei henkisesti terveen 23-vuotiaan elämää merkittävästi haittaa että ei saa koskaan kokea kukkeinta nuoruutta vapautuneesti omana itsenään. Kyllä siellä uimarannalla kerkeää pyörimään keski-ikäisenäkin, jos on kerennyt rupsahtamaan ennen kuin voi pukeutua bikineihin niin voi voi, elämässä ei aina kaikki mene mielen mukaan.

        Ja kun vain ajattelenkin sitä miten täydet ihmishirviöpsykopaatit kuten misaki jotka ansaitsisivat lähinnä elinikäisen eristämisen muusta maailmasta rottia kuhisevaan kellariin tai elävältä poltetuksi tulemisen, saavat kaikki hoidot kuin vettä vain KUN OVAT NORMAALEJA.... miten mengeletär on suhtautunut misakiin ystävällismielisesti ja ymmärtäväisesti siinä missä minua solvattiin ja syllistettiin päin naamaa.... ja mikä virne olisi misakin kasvoilla, jos se saisi tietää mitä minulle on tapahtunut....

        *menee taas terapioimaan itseään wikipediaan*

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Yksikkö_731

        Yksikkö 731 perustettiin vuonna 1935 Harbinissa, joka oli silloin osa japanilaisten hallinnoimaa Mantšukuoa. Yksikköä johti kenraaliluutnantti Shiro Ishii, joka biologiseen sodankäyntiin erikoistuneena mikrobiologina oli kiinnostunut erilaisten sairausten vaikutuksiin ihmiskehossa. Yksikkö 731 oli itse asiassa ainoastaan vain yksi keisarillisen Japanin armeijan lukuisista tutkimusryhmistä; muita olivat muiden muassa Yksikkö 1644 Nanjingissa, Yksikkö 1855 Pekingissä sekä Yksikkö 9420 Singaporessa.

        Yksikkö 731:n päämaja koostui 150 rakennuksen muodostamasta suuresta rakennuskompleksista. Jo miltei heti perustamisensa jälkeen Yksikkö 731 aloitti ihmiskokeisiin tähtäävän erikoisoperaation, joka sai koodinimen "Maruta". Nimi oli japanin kieltä ja merkitsi "tukkia", koska japanilaisten viranomaisten antaman peitetarinan mukaan Yksikkö 731:n päämaja olisi ollut puunhakkaamo, mutta myös koska koehenkilöiden leikkeleminen oli heille yhtä harmitonta kuin puun kaataminen. Toisen Kiinan-Japanin sodan aikoihin Yksikkö 731 esiintyi vedenpuhdistusyksikkönä, vaikka todellisuudessa jo silloin sen suorittamiin kokeisiin oli menehtynyt kymmeniätuhansia kiinalaisia siviilejä.lähde?

        Yksikkö 731 muistetaan lukuisista ihmiskokeistaan. Biologisten aseiden kehittämistä varten suoritetuista kokeista kenties tunnetuin oli isorokon ja koleran kaltaisten vaarallisten sairauksien ruiskuttaminen ihmisiin rokotuspiikkien kautta. Ihmiskehoa tutkivissa kokeissa eläviltä uhreilta saatettiin amputoida raajoja, poistaa sisäelimiä tai ruiskuttaa verenkiertoon merivettä ja eläinten verta. Uhreja käytettiin myös erilaisten aseiden, kuten käsikranaattien, liekinheitinten ja taistelukaasujen elävinä maalitauluina. Ihmisiä saatettiin myös sulkea painekammioihin tai palelluttaa kuoliaaksi. Yksikkö 731 myös tappoi kokonaisten kiinalaiskylien väestöjä levittämällä vaarallisia sairauksia ympäristöön lentokoneiden avulla. Kokeiden uhrit olivat useimmiten kiinalaisia siviilihenkilöitä, joita japanilaiset olivat vanginneet ja kuljettaneet Yksikkö 731:n tutkimuslaitoksiin. Kokeissa menehtyneiden joukkoon kuului paljon pikkulapsia, vanhuksia sekä raskaana olevia naisia.lähde?

        Toisen maailmansodan aikoihin Yksikkö 731 suoritti ihmiskokeita myös sotavangeiksi joutuneilla liittoutuneiden sotilailla. Vuoden 1945 alussa Japani kuitenkin ymmärsi häviävänsä sodan ja lakkautti Yksikkö 731:n. Japanilaiset halusivat estää liittoutuneita saamasta selville yksikön suorittamia julmuuksia, joten ruumiit hävitettiin krematorioissa, kokeiden uhreiksi joutuneet elossa olevat vangit teloitettiin ja tutkimuslaitokset poltettiin maan tasalle. Ruttobasilleja kantaneet koe-eläimet päästettiin vapaaksi ympäröivälle maaseudulle ja bakteerisäiliöt laskettiin vesistöihin.lähde?

        Vasta vuonna 1957 neuvostoliittolaiset pitivät Habarovskin sotarikosoikeudenkäynnin, jossa kuitenkin tuomittiin vain muutamia Yksikkö 731:n jäseniä. Yksikköä johtanut Shiro Ishii itse kuoli rauhallisesti Yhdysvalloissa 1959, sillä jo vuonna 1946 yhdysvaltalaiset olivat luvanneet antaa hänelle koskemattomuuden sotarikosoikeudenkäynneiltä, mikäli hän luovuttaisi heille tietoja Yksikkö 731:n ihmiskokeista. Japani tunnusti Yksikkö 731:n olemassaolon vasta vuoden 2002 elokuussa.


      • AlienIndie kirjoitti:

        Olet oikeassa. Olisi oikeudenmukaista että kaikki joutuisivat maksamaan itse leikkauksensa, koska ihmisiä kohdellaan nyt eriarvoistavasti: pääset leikkaukseen jos olet työssäkäyvä ja ahkerasti sosialisoiva; et pääse, jos et ole.

        Voi vittu siinä toinen älypää, maksathan sä veroa saamistas kelan korvauksistakin tai mistä ikinä rahat elämääs saat!


      • AlienIndie
        azeriel kirjoitti:

        Voi vittu siinä toinen älypää, maksathan sä veroa saamistas kelan korvauksistakin tai mistä ikinä rahat elämääs saat!

        Eli maksan siitä että toiset saavat leikkaukset mutta minä en. Voisin siis hyvällä omallatunnolla liittyä noiden verovarojen väärästä käytöstä mesovien cissien kuoroon.

        Jos minulle laitettaisiin eteen kansalaisaloite "sukupuolenvaihtoleikkauksien kustantaminen veroilla lopetettava" niin allekirjoittaisin. Mitä minä siinä muka häviäisin?


      • AlienIndie
        AlienIndie kirjoitti:

        Ja kun vain ajattelenkin sitä miten täydet ihmishirviöpsykopaatit kuten misaki jotka ansaitsisivat lähinnä elinikäisen eristämisen muusta maailmasta rottia kuhisevaan kellariin tai elävältä poltetuksi tulemisen, saavat kaikki hoidot kuin vettä vain KUN OVAT NORMAALEJA.... miten mengeletär on suhtautunut misakiin ystävällismielisesti ja ymmärtäväisesti siinä missä minua solvattiin ja syllistettiin päin naamaa.... ja mikä virne olisi misakin kasvoilla, jos se saisi tietää mitä minulle on tapahtunut....

        *menee taas terapioimaan itseään wikipediaan*

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Yksikkö_731

        Yksikkö 731 perustettiin vuonna 1935 Harbinissa, joka oli silloin osa japanilaisten hallinnoimaa Mantšukuoa. Yksikköä johti kenraaliluutnantti Shiro Ishii, joka biologiseen sodankäyntiin erikoistuneena mikrobiologina oli kiinnostunut erilaisten sairausten vaikutuksiin ihmiskehossa. Yksikkö 731 oli itse asiassa ainoastaan vain yksi keisarillisen Japanin armeijan lukuisista tutkimusryhmistä; muita olivat muiden muassa Yksikkö 1644 Nanjingissa, Yksikkö 1855 Pekingissä sekä Yksikkö 9420 Singaporessa.

        Yksikkö 731:n päämaja koostui 150 rakennuksen muodostamasta suuresta rakennuskompleksista. Jo miltei heti perustamisensa jälkeen Yksikkö 731 aloitti ihmiskokeisiin tähtäävän erikoisoperaation, joka sai koodinimen "Maruta". Nimi oli japanin kieltä ja merkitsi "tukkia", koska japanilaisten viranomaisten antaman peitetarinan mukaan Yksikkö 731:n päämaja olisi ollut puunhakkaamo, mutta myös koska koehenkilöiden leikkeleminen oli heille yhtä harmitonta kuin puun kaataminen. Toisen Kiinan-Japanin sodan aikoihin Yksikkö 731 esiintyi vedenpuhdistusyksikkönä, vaikka todellisuudessa jo silloin sen suorittamiin kokeisiin oli menehtynyt kymmeniätuhansia kiinalaisia siviilejä.lähde?

        Yksikkö 731 muistetaan lukuisista ihmiskokeistaan. Biologisten aseiden kehittämistä varten suoritetuista kokeista kenties tunnetuin oli isorokon ja koleran kaltaisten vaarallisten sairauksien ruiskuttaminen ihmisiin rokotuspiikkien kautta. Ihmiskehoa tutkivissa kokeissa eläviltä uhreilta saatettiin amputoida raajoja, poistaa sisäelimiä tai ruiskuttaa verenkiertoon merivettä ja eläinten verta. Uhreja käytettiin myös erilaisten aseiden, kuten käsikranaattien, liekinheitinten ja taistelukaasujen elävinä maalitauluina. Ihmisiä saatettiin myös sulkea painekammioihin tai palelluttaa kuoliaaksi. Yksikkö 731 myös tappoi kokonaisten kiinalaiskylien väestöjä levittämällä vaarallisia sairauksia ympäristöön lentokoneiden avulla. Kokeiden uhrit olivat useimmiten kiinalaisia siviilihenkilöitä, joita japanilaiset olivat vanginneet ja kuljettaneet Yksikkö 731:n tutkimuslaitoksiin. Kokeissa menehtyneiden joukkoon kuului paljon pikkulapsia, vanhuksia sekä raskaana olevia naisia.lähde?

        Toisen maailmansodan aikoihin Yksikkö 731 suoritti ihmiskokeita myös sotavangeiksi joutuneilla liittoutuneiden sotilailla. Vuoden 1945 alussa Japani kuitenkin ymmärsi häviävänsä sodan ja lakkautti Yksikkö 731:n. Japanilaiset halusivat estää liittoutuneita saamasta selville yksikön suorittamia julmuuksia, joten ruumiit hävitettiin krematorioissa, kokeiden uhreiksi joutuneet elossa olevat vangit teloitettiin ja tutkimuslaitokset poltettiin maan tasalle. Ruttobasilleja kantaneet koe-eläimet päästettiin vapaaksi ympäröivälle maaseudulle ja bakteerisäiliöt laskettiin vesistöihin.lähde?

        Vasta vuonna 1957 neuvostoliittolaiset pitivät Habarovskin sotarikosoikeudenkäynnin, jossa kuitenkin tuomittiin vain muutamia Yksikkö 731:n jäseniä. Yksikköä johtanut Shiro Ishii itse kuoli rauhallisesti Yhdysvalloissa 1959, sillä jo vuonna 1946 yhdysvaltalaiset olivat luvanneet antaa hänelle koskemattomuuden sotarikosoikeudenkäynneiltä, mikäli hän luovuttaisi heille tietoja Yksikkö 731:n ihmiskokeista. Japani tunnusti Yksikkö 731:n olemassaolon vasta vuoden 2002 elokuussa.

        Se on tosiaan helppoa suhtautua kevyesti väkivaltaan ja kuolemaan jos ei ole itse mitään kamalaa koskaan kokenut. Mitäköhän oikeasti esim. sodan kokeneet ihmiset tuumaisivat siitä miten nykynuoret pitää ampumispelejä "ihan normaalina harrastuksena" tai miten tv:ssä väkivallasta tehdään huumoria tai miten natseista väännetään vitsejä. Veikkaan että ei kovin hyvin.

        Tämä onnistuu vain kuplassa kermakakkuprinsessaelämää viettäneeltä. Nämä samat ihmiset ovat niitä jotka puhuvat anteeksiantamisen tärkeydestä, hoilaavat sitä vammaista Life of Brianin laulua ja siteeraavat jotain buddhalaisia ajattelijoita joiden mielestä ihminen luo itse itselleen rikoksen yhteydessä tapahtuneen vahingon tuntemalla vihaa. Kukaan joka oikeasti on kokenut jotain veretseisauttavaa, ei voi sellaista ajattelua harjoittaa.


      • Moni nyt eläkkeellä
        IhMetteLijäki kirjoitti:

        Pitäisikö tosiaan leikata eläkeläisiä jonkun mielenjohteen vuoksi kun jonossa on nuorempiakin?

        oleva on vuosien mittaan maksanut todella paljon veroja. Miksi he eivät saisi eläkkeellä ollessaan käyttää itse maksamiaan verovaroja.


      • Menikö pupu...
        AlienIndie kirjoitti:

        Eli maksan siitä että toiset saavat leikkaukset mutta minä en. Voisin siis hyvällä omallatunnolla liittyä noiden verovarojen väärästä käytöstä mesovien cissien kuoroon.

        Jos minulle laitettaisiin eteen kansalaisaloite "sukupuolenvaihtoleikkauksien kustantaminen veroilla lopetettava" niin allekirjoittaisin. Mitä minä siinä muka häviäisin?

        Mitä siinä itket, tee sinäkin kantelu eduskunnan oikeusasiamiehelle jos koet että sinua on kohdeltu väärin.


      • EntäSitten
        AlienIndie kirjoitti:

        Se on tosiaan helppoa suhtautua kevyesti väkivaltaan ja kuolemaan jos ei ole itse mitään kamalaa koskaan kokenut. Mitäköhän oikeasti esim. sodan kokeneet ihmiset tuumaisivat siitä miten nykynuoret pitää ampumispelejä "ihan normaalina harrastuksena" tai miten tv:ssä väkivallasta tehdään huumoria tai miten natseista väännetään vitsejä. Veikkaan että ei kovin hyvin.

        Tämä onnistuu vain kuplassa kermakakkuprinsessaelämää viettäneeltä. Nämä samat ihmiset ovat niitä jotka puhuvat anteeksiantamisen tärkeydestä, hoilaavat sitä vammaista Life of Brianin laulua ja siteeraavat jotain buddhalaisia ajattelijoita joiden mielestä ihminen luo itse itselleen rikoksen yhteydessä tapahtuneen vahingon tuntemalla vihaa. Kukaan joka oikeasti on kokenut jotain veretseisauttavaa, ei voi sellaista ajattelua harjoittaa.

        Entä Irakin sodan veteraanit jotka kasvoivat ampumispelejä pelatessa ja pelasivat niitä edelleen sodan jälkeen? Itselläni on juuri päinvastainen kokemus; väkivalta tuntui järkyttävältä ennenkuin jouduin ympäristöön jossa se oli arkipäivää. Sen jälkeen siihen suhtautuminen on ollut enemmän apaattista, ei tullut pasifistia minusta.


      • AlienIndie
        AlienIndie kirjoitti:

        "Näille kummajaisille on selitetty vuosien mittaa niin moneen kertaan mistä on kyse transsukupuolisten leikkauksissa että pitäisi jo ymmärtää ja pysyä poissa näine "tärkeämpiäkin leikattavia kuten syöpäpotilaat ja kolarissa ym. vammautuneet?" kommentteineen"

        " Samoin tuo komentti "Jos on tarvetta vaihtaa ulkoista olemusta vastaamaan toista sukupuolta niin eikö pitäisi tehostaa psykiatrista hoitoa kun hyviä lääkkeitä on olemassa." on tyypillinen kotitarvepsykologin päähänpisto. "

        No eikös nuo kommentit ole aivan yhtä tieteellisiä ja rationaalisiä ja humaaneja kommentteja kuin se, että minun ei tule saada leikkausta eikä henkilötunnuksen muutosta koska olen jotenkin "väärän lainen ihminen"

        Mielenkiintoista ettet samalla tarmolla puolusta minun oikeuksiani kuin puolustat transihmisten oikeuksia yleisesti.

        ". Onneksi lääketiede ja lääkärit tietää ettei tuo onnistu ja hoidot on kaikkialla maailmassa samalla kantilla kuin Suomessa."

        Mutta ovat kuitenkin jättäneet puolitiehen hoitokäytäntöjen tieteellistämisen. Lääkärille on annettu täysi mielivalta tehdä potilaan hoitoon liittyviä päätöksiä joilla ei ole mitään tekemistä tieeteen kanssa mutta paljon tekemistä politiikan kanssa.

        Jes, ideologisia miinustajia. Olette tekin varsinaisia älyn jättiläisiä, ihan asemassa arvostelemaan tuotakin syöpäpotilaiden priorisoinnista kirjoittanutta!


      • AlienIndie
        EntäSitten kirjoitti:

        Entä Irakin sodan veteraanit jotka kasvoivat ampumispelejä pelatessa ja pelasivat niitä edelleen sodan jälkeen? Itselläni on juuri päinvastainen kokemus; väkivalta tuntui järkyttävältä ennenkuin jouduin ympäristöön jossa se oli arkipäivää. Sen jälkeen siihen suhtautuminen on ollut enemmän apaattista, ei tullut pasifistia minusta.

        No minä en siihen koskaan totu. Tuokin artikkeli herättää minussa yhtä samanlaista pahoinvointia kuin ensimmäinen näkemäni holocaust-dokkari (olin jotain 11)

        Siis meinaatko että et kykene yhtään ymmärtämään niitä jotka jonkun rikoksen jälkeen toteaa "ne jotka kylmäverisesti suunnittelivat ja toteuttivat minun isäni/tyttäreni/etc. murhan ovat jossain tuolla, vapaina ja onnellisina, ja se on kaikista pahinta tässä"?


      • AlienIndie
        AlienIndie kirjoitti:

        No minä en siihen koskaan totu. Tuokin artikkeli herättää minussa yhtä samanlaista pahoinvointia kuin ensimmäinen näkemäni holocaust-dokkari (olin jotain 11)

        Siis meinaatko että et kykene yhtään ymmärtämään niitä jotka jonkun rikoksen jälkeen toteaa "ne jotka kylmäverisesti suunnittelivat ja toteuttivat minun isäni/tyttäreni/etc. murhan ovat jossain tuolla, vapaina ja onnellisina, ja se on kaikista pahinta tässä"?

        Eilen tuli dokumentti tyypistä joka yritti selvittää isänsä kuolemaa, isä oli työskennellyt biologisten aseiden kehittelyssä USAn valtiolle ja ilmeisesti murhattiin siksi että halusi irtisanoutua, "jottei valtionsalaisuudet vuoda". En ymmärrä miten tyyppi voi vain suhtautua niin että "en ehkä saa koskaan isäni tappaneita vastuuseen, mutta elämä jatkuu".... siis eikö tolla tyypillä YHTÄÄN soi päässä hälytyskellot: valtio, joka on valmis tekemään jotain tällaista yhdelle kansalaiselle, on valmis tekemään sitä myös toiselle. Sellainen valtio on rakennettu pahuudelle, pahuus on silloin läsnä joka kerta käydessäsi töissä, ostaessasi ruokaa, asioidessasi virastoissa, pahuus ympäröi sinut joka suunnasta, ja suurin turvallisuusuhka ovat ne jotka sanovat suojelevansa sinua kaikilta turvallisuusuhilta. Minun psyykeni ainakaan ei kestäisi sellaista tietoisuutta.


      • onko totta
        AlienIndie kirjoitti:

        Eilen tuli dokumentti tyypistä joka yritti selvittää isänsä kuolemaa, isä oli työskennellyt biologisten aseiden kehittelyssä USAn valtiolle ja ilmeisesti murhattiin siksi että halusi irtisanoutua, "jottei valtionsalaisuudet vuoda". En ymmärrä miten tyyppi voi vain suhtautua niin että "en ehkä saa koskaan isäni tappaneita vastuuseen, mutta elämä jatkuu".... siis eikö tolla tyypillä YHTÄÄN soi päässä hälytyskellot: valtio, joka on valmis tekemään jotain tällaista yhdelle kansalaiselle, on valmis tekemään sitä myös toiselle. Sellainen valtio on rakennettu pahuudelle, pahuus on silloin läsnä joka kerta käydessäsi töissä, ostaessasi ruokaa, asioidessasi virastoissa, pahuus ympäröi sinut joka suunnasta, ja suurin turvallisuusuhka ovat ne jotka sanovat suojelevansa sinua kaikilta turvallisuusuhilta. Minun psyykeni ainakaan ei kestäisi sellaista tietoisuutta.

        Hyvä tavaton ajatustesi kulkua! En yhtään ihmettele että tuollainen ihminen ei ole edennyt prosessissa. Pahuutta kaikkialla, voi taivas.


    • vccccccccccc

      on täällä tärkeämpiäkin rahareikiä

      • ööööääää

        Niinku rikkaat. Ne tarvitsee valtiolta paljon tukea, kun niillä on niin pirun rankkaa ja vaikeaa.


    • ...........

      "Ylitarkastaja Lundell-Kiuru muistuttaa, että jo Ahdin läpikäymällä hoidolla voi saada juridisen sukupuolensa vahvistettua."

      Jopa vähemmilläkin hoidoilla saa juridisen sukupuolensa vahvistettua, ei vaadita edes kastraatiota, steriliteetti riittää ja se onnistuu lääkkeilläkin. Mitään leikkauksia ei ole pakko tehdä.

      • AlienIndie

        Eikö siihen tarvita Second Opinion? Ja sitä varten tarvitaan lähete, jota lääkärin ei ole pakko kirjoittaa jos satuu olemaan huono päivä tai potilaan naama ei miellytä.


      • AlienIndie
        AlienIndie kirjoitti:

        Eikö siihen tarvita Second Opinion? Ja sitä varten tarvitaan lähete, jota lääkärin ei ole pakko kirjoittaa jos satuu olemaan huono päivä tai potilaan naama ei miellytä.

        Laitoin äsken paskaksi mukin ja räiskin kahvit seinille (äiti joutuu siivoamaan) kun oli niin paha olo ajatellessa Mengelettären pahuutta miten kylmäsydämisesti ja vailla mitään oikeutta se on pilannut minun elämäni ja omahyväisesti virnuillen elää itse onnellista elämää....


      • Yx Vaa
        AlienIndie kirjoitti:

        Laitoin äsken paskaksi mukin ja räiskin kahvit seinille (äiti joutuu siivoamaan) kun oli niin paha olo ajatellessa Mengelettären pahuutta miten kylmäsydämisesti ja vailla mitään oikeutta se on pilannut minun elämäni ja omahyväisesti virnuillen elää itse onnellista elämää....

        "äiti joutuu siivoamaan..."

        Jos olet itse jo yli 60v, äitisi on vähintäänkin 80v nurkilla. Ja sinä passuutat itseäsi hänellä!

        On toki hyvä että äiti huolehtii lapsistaan, mutta jossain vaiheessa pitää lastenkin itsenäistyä.


      • Alienindie on kai
        Yx Vaa kirjoitti:

        "äiti joutuu siivoamaan..."

        Jos olet itse jo yli 60v, äitisi on vähintäänkin 80v nurkilla. Ja sinä passuutat itseäsi hänellä!

        On toki hyvä että äiti huolehtii lapsistaan, mutta jossain vaiheessa pitää lastenkin itsenäistyä.

        vähän yli 20v. Ketjun aloittaja om yli 60v


      • .............
        Alienindie on kai kirjoitti:

        vähän yli 20v. Ketjun aloittaja om yli 60v

        Silti vielä lapsellinen. Yleensä lapset oppivat siivoamaan jälkensä jo tarhaiässä ellei kyseessä ole jotenkin jälkeenjäänyt.

        Useimmiten vanhemmat eivät suostu siivoamaan täysi-ikäisen lapsensa jälkiä varsinkin jos hän asuu jo omassa asunnossaan.


    • MinulleOikeaNainen

      Oliko Reija Ahti "myöhäisheränneitä" jos ikää on lehtitietojen mukaan jo 63 vuotta? Ehkä muut sairaudet ovat estäneet leikkauksen. Lääkärinhän ei kannata tehdä leikkkausta jos siihen liittyvät riskit ovat liian suuret. Toisaalta kukaan lääkäri tuskin haluaa jatkaa sellaisen potilaan hoitamista jos hänestä on valitettu koska luottamuksellin potilas-lääkärisuhde on menetetty.

      • ra=eläkeläinen

        Ahtihan tykkää ärsyttää. No sitä saa mitä tilaa.


      • MinulleOikeaNainen
        ra=eläkeläinen kirjoitti:

        Ahtihan tykkää ärsyttää. No sitä saa mitä tilaa.

        No sitä saa mitä tilaa. Töölöstä tuskin saa leikkausta koskaan. Ihmettelen jos uskaltaisi edes mennä leikattavaksi jos luottamus kirurgiin on mennyt.


      • lknhkjh

        Tarkoitatko "myöhäisheränneillä" sitä että on syntynyt sukupolvea liian aikaisin eikä VOINUT saada transhoitoja nuoruudessa. Aiemmin oli pariin otteeseen muutama potilas ja perustui muutaman lääkärin kokeiluihin tai hoidot haettiin ulkomailta. Vasta 1990 luvulla alkoi saada hyvin rajoitetusti ja vähän transhoitoja Suomessa. Tuolloinkin diagnoosin saanti oli vaikeaa ja SRS leikkaukset kokeilua. Tuossa tilanteessa harva uskaltautui transtutkimuksiin ja -hoitoihin, varsinkin perheellisille se oli äärimmäisen vaikeaa (käytännössä perhe rikoontui pakolliseen avioeroon). Suurin osa transsukupuolisista joutui elämään nuoruutensa pakosta kätilön määräämässä sukupuolessa ja koska hoitomahdollisuuksia ei ollut, elettiin pakotetun sukupuolen mukaisessa roolissa. Moni halusi silti perustaa perheen joten joutui elämään tavallaan kulissiavioliitossa.

        Kun mennään vielä vanhempaan sukupolveen, silloin mentiin hautaan saakka väärässä sukupuolessa. Nyt eletään ylimenovaihetta jolloin lääkärit joutuvat hoitamaan iäkkäitä transsukupuolisia. Ehkäpä n. 10-20 vuoden sisällä hoitoketju pääsee "eroon" näistä "vanhuksista" ja voi siirtyä kokonaan nuorten transsukupuolisten hoitoon, mutta silloinkin mukana on vielä keski-ikäisiä transihmisiä. Transmiesten leikkaushoidot ovat tulleet Suomeen oikeastaan vasta 2000 luvulla.


      • Reija Ahdissa ei
        ra=eläkeläinen kirjoitti:

        Ahtihan tykkää ärsyttää. No sitä saa mitä tilaa.

        ole todettu mitään sairautta, sillä täysin terveestä ihmisestä on vaikea sairautta löytää. Ahdilla on ainoastaan vähän koholla oleva verenpaine. Jos koholla oleva verenpaine estäisi leikkauksen, niin puolet suomalaisista jäisi ilman leikkausta. Ahti on täysin terve ja fyysisesti erittäin hyväkuntoinen.

        Jos on joku leikkauksen estävä sairaus, niin lääkärin pitäisi kertoa se syy potilaalle. Mitään leikkauksen estävää sairautta ei ole kuitenkaan kerrottu. Tämä että Ahti ei leikata johtuu aivan muusta syystä kuin sairaudesta. Lääkärit ovat eräässä asiassa törttöilleet oikein pahasti ja nyt eivät uskalla myöntää virhettään vaan yrittävät peitellä sitä

        Reija Ahdille sopii erittäin hyvin, että lääkärit kertovat julkisesti todellisen syyn siihen, miksi hänet jätetään leikkaamatta. Reija Ahti antaa vaikka kirjallisen todistuksen siitä, että tämän tiedon voi julkistaa. Ahti tulee mielihyvin mukaan tämän tiedon julkistustilaisuuteen.

        Tässä asiassa Ahdille sopii erittäin hyvin, että hänen terveystietonsa julkistetaan. Kun ihminen on täysin terve, niin mitään julkistettavaa ei ole.


      • lkhjkh
        MinulleOikeaNainen kirjoitti:

        No sitä saa mitä tilaa. Töölöstä tuskin saa leikkausta koskaan. Ihmettelen jos uskaltaisi edes mennä leikattavaksi jos luottamus kirurgiin on mennyt.

        Luultavasti luottamuksen menetys on molemminpuolinen. Kirurgikaan ei uskalla enää leikata koska voi pelätä alitajuista huonoa reagointiansa. Ilmeisesti RA:lla on edessä leikkaus ulkomailla jos haluaa edelleen leikkauspöydälle.

        Ainoa vastaantulo voi olla että hänet lähetetään EU-direktiivin perusteella Belgiaan tai Saksaan HYKS:n piikkiin koska leikkaukseen suostuvaa lääkäriä ei löydy ja jos oikeus päättää että hänellä on oikeus leikkaukseen.


      • ..........
        Reija Ahdissa ei kirjoitti:

        ole todettu mitään sairautta, sillä täysin terveestä ihmisestä on vaikea sairautta löytää. Ahdilla on ainoastaan vähän koholla oleva verenpaine. Jos koholla oleva verenpaine estäisi leikkauksen, niin puolet suomalaisista jäisi ilman leikkausta. Ahti on täysin terve ja fyysisesti erittäin hyväkuntoinen.

        Jos on joku leikkauksen estävä sairaus, niin lääkärin pitäisi kertoa se syy potilaalle. Mitään leikkauksen estävää sairautta ei ole kuitenkaan kerrottu. Tämä että Ahti ei leikata johtuu aivan muusta syystä kuin sairaudesta. Lääkärit ovat eräässä asiassa törttöilleet oikein pahasti ja nyt eivät uskalla myöntää virhettään vaan yrittävät peitellä sitä

        Reija Ahdille sopii erittäin hyvin, että lääkärit kertovat julkisesti todellisen syyn siihen, miksi hänet jätetään leikkaamatta. Reija Ahti antaa vaikka kirjallisen todistuksen siitä, että tämän tiedon voi julkistaa. Ahti tulee mielihyvin mukaan tämän tiedon julkistustilaisuuteen.

        Tässä asiassa Ahdille sopii erittäin hyvin, että hänen terveystietonsa julkistetaan. Kun ihminen on täysin terve, niin mitään julkistettavaa ei ole.

        Jossain vanhassa viestissä häneltä taisi lipsahtaa tunnustus että joutui pois jonosta aiemmin todetun aivoverenkiertohäiriön vuoksi. Vai oliko kyse jostain toisesta kirjoittajasta, valitusketjut olivat kylläkin samanlaisia.

        Onko tässä nyt kyseessä vain yhden henkilön (RA) ongelma jota on jauhettu palstalla jo monta vuotta.

        Tästä asiasta on nyt kehittynyt nopeasti keskusteluketju joka voi herättää ylläpidon kiinnostuksen ja jos se nousee mainosbanneriin niin saadaan taas lukea valtava määrä taviksien itkemistä syöpä- ja sydänleikkausten puolesta.


      • Ihmettelijä..
        Reija Ahdissa ei kirjoitti:

        ole todettu mitään sairautta, sillä täysin terveestä ihmisestä on vaikea sairautta löytää. Ahdilla on ainoastaan vähän koholla oleva verenpaine. Jos koholla oleva verenpaine estäisi leikkauksen, niin puolet suomalaisista jäisi ilman leikkausta. Ahti on täysin terve ja fyysisesti erittäin hyväkuntoinen.

        Jos on joku leikkauksen estävä sairaus, niin lääkärin pitäisi kertoa se syy potilaalle. Mitään leikkauksen estävää sairautta ei ole kuitenkaan kerrottu. Tämä että Ahti ei leikata johtuu aivan muusta syystä kuin sairaudesta. Lääkärit ovat eräässä asiassa törttöilleet oikein pahasti ja nyt eivät uskalla myöntää virhettään vaan yrittävät peitellä sitä

        Reija Ahdille sopii erittäin hyvin, että lääkärit kertovat julkisesti todellisen syyn siihen, miksi hänet jätetään leikkaamatta. Reija Ahti antaa vaikka kirjallisen todistuksen siitä, että tämän tiedon voi julkistaa. Ahti tulee mielihyvin mukaan tämän tiedon julkistustilaisuuteen.

        Tässä asiassa Ahdille sopii erittäin hyvin, että hänen terveystietonsa julkistetaan. Kun ihminen on täysin terve, niin mitään julkistettavaa ei ole.

        Lääkärit eivät voi puhua potilasasioista julkisuudessa salassapitovelvollisuuden vuoksi kuten kaikki toki tietävät.

        Se on tietysti sääli jos välit ovat poikki syystä tai toisesta ainoaan hoitopaikkaan Suomessa.

        Käsittääkseni ketään kirurgia ei voi pakottaa leikkaamaan potilasta jos toimenpiteestä katsotaan olevan enemmän haittaa kuin hyötyä.

        Silloin varmaan kannattaa etsiä toinen hoitopaikka ja pyytää kotikunnasta maksusitoumus kulujen peittämiseksi.


      • Ihmtteelijää
        lkhjkh kirjoitti:

        Luultavasti luottamuksen menetys on molemminpuolinen. Kirurgikaan ei uskalla enää leikata koska voi pelätä alitajuista huonoa reagointiansa. Ilmeisesti RA:lla on edessä leikkaus ulkomailla jos haluaa edelleen leikkauspöydälle.

        Ainoa vastaantulo voi olla että hänet lähetetään EU-direktiivin perusteella Belgiaan tai Saksaan HYKS:n piikkiin koska leikkaukseen suostuvaa lääkäriä ei löydy ja jos oikeus päättää että hänellä on oikeus leikkaukseen.

        Kustannukset menevät aina kotikunnan mukaan joten viime kädessä maksusitoumus taidetaan tarvita kotikunnasta.


      • lopeta se anelu
        Reija Ahdissa ei kirjoitti:

        ole todettu mitään sairautta, sillä täysin terveestä ihmisestä on vaikea sairautta löytää. Ahdilla on ainoastaan vähän koholla oleva verenpaine. Jos koholla oleva verenpaine estäisi leikkauksen, niin puolet suomalaisista jäisi ilman leikkausta. Ahti on täysin terve ja fyysisesti erittäin hyväkuntoinen.

        Jos on joku leikkauksen estävä sairaus, niin lääkärin pitäisi kertoa se syy potilaalle. Mitään leikkauksen estävää sairautta ei ole kuitenkaan kerrottu. Tämä että Ahti ei leikata johtuu aivan muusta syystä kuin sairaudesta. Lääkärit ovat eräässä asiassa törttöilleet oikein pahasti ja nyt eivät uskalla myöntää virhettään vaan yrittävät peitellä sitä

        Reija Ahdille sopii erittäin hyvin, että lääkärit kertovat julkisesti todellisen syyn siihen, miksi hänet jätetään leikkaamatta. Reija Ahti antaa vaikka kirjallisen todistuksen siitä, että tämän tiedon voi julkistaa. Ahti tulee mielihyvin mukaan tämän tiedon julkistustilaisuuteen.

        Tässä asiassa Ahdille sopii erittäin hyvin, että hänen terveystietonsa julkistetaan. Kun ihminen on täysin terve, niin mitään julkistettavaa ei ole.

        Odotan mielenkiinnolla että sinä Reija Ahti olet rehti ja julkaiset itse omat tietosi. Lääkärihän sitä ei voi tehdä. Täysin terveellä ihmisellä ei ole käsivammaa eikä koholla olevaa verenpainetta sekä TIA-kohtauksia muista vaivoista puhumattakaan. Viime vuonnahan sanoit sp-korjauksesi olevan tässä ja halusit takaisin vanhan nimesi ja hetusi. Lisäksi olet polttanut käämisi ja käyttäytynyt todella epäterveellä tavalla hoitohenkilökuntaa kohtaan. Lopeta jo itsesi häpäisy. Hulluna sinua pidetään ja ihan olet itse sen käytökselläsi osoittanut. Kaikki sulle naureskelee. Turhanahan pidät näitä hoitoja sanojesi mukaan ja tarpeettomina sekä lupasit aiheuttaa ison sotkun. Loppuu lehdissä kirjoittelu aiheestasi kun laitan toimittajalle tiedoksi nämä julkiset sanomisesi.


      • Selvennystä asiaan
        .......... kirjoitti:

        Jossain vanhassa viestissä häneltä taisi lipsahtaa tunnustus että joutui pois jonosta aiemmin todetun aivoverenkiertohäiriön vuoksi. Vai oliko kyse jostain toisesta kirjoittajasta, valitusketjut olivat kylläkin samanlaisia.

        Onko tässä nyt kyseessä vain yhden henkilön (RA) ongelma jota on jauhettu palstalla jo monta vuotta.

        Tästä asiasta on nyt kehittynyt nopeasti keskusteluketju joka voi herättää ylläpidon kiinnostuksen ja jos se nousee mainosbanneriin niin saadaan taas lukea valtava määrä taviksien itkemistä syöpä- ja sydänleikkausten puolesta.

        Minulla on ollut TIA kohtaus, mutta se ei vaikuta millään tavalla leikkaukseen. Töölön sairaalasta on aikoja sitten lähetetty kirje jossa sanotaan, että TIA ei estä leikkausta.


      • Kerrohan se epäterve
        lopeta se anelu kirjoitti:

        Odotan mielenkiinnolla että sinä Reija Ahti olet rehti ja julkaiset itse omat tietosi. Lääkärihän sitä ei voi tehdä. Täysin terveellä ihmisellä ei ole käsivammaa eikä koholla olevaa verenpainetta sekä TIA-kohtauksia muista vaivoista puhumattakaan. Viime vuonnahan sanoit sp-korjauksesi olevan tässä ja halusit takaisin vanhan nimesi ja hetusi. Lisäksi olet polttanut käämisi ja käyttäytynyt todella epäterveellä tavalla hoitohenkilökuntaa kohtaan. Lopeta jo itsesi häpäisy. Hulluna sinua pidetään ja ihan olet itse sen käytökselläsi osoittanut. Kaikki sulle naureskelee. Turhanahan pidät näitä hoitoja sanojesi mukaan ja tarpeettomina sekä lupasit aiheuttaa ison sotkun. Loppuu lehdissä kirjoittelu aiheestasi kun laitan toimittajalle tiedoksi nämä julkiset sanomisesi.

        tapa miten ole käyttäytynyt hoitohenkilökuntaa kohtaan. En ole yhtään rumaa enkä epäasiallista sanaa sanonut hoitohenkilökunnalle. Jos sellaisen asian tiedät m,että olen jollain huonolla tavalla käyttäytynyt, niin esitä se asia tässä julkisesti.

        Laita aivan rauhassa nämä asiat lehtiin ei se minua häiritse. Tuleepa totuus ilmi siitä, että miten minua on Töölössä kohdeltu.


      • 4+11
        lknhkjh kirjoitti:

        Tarkoitatko "myöhäisheränneillä" sitä että on syntynyt sukupolvea liian aikaisin eikä VOINUT saada transhoitoja nuoruudessa. Aiemmin oli pariin otteeseen muutama potilas ja perustui muutaman lääkärin kokeiluihin tai hoidot haettiin ulkomailta. Vasta 1990 luvulla alkoi saada hyvin rajoitetusti ja vähän transhoitoja Suomessa. Tuolloinkin diagnoosin saanti oli vaikeaa ja SRS leikkaukset kokeilua. Tuossa tilanteessa harva uskaltautui transtutkimuksiin ja -hoitoihin, varsinkin perheellisille se oli äärimmäisen vaikeaa (käytännössä perhe rikoontui pakolliseen avioeroon). Suurin osa transsukupuolisista joutui elämään nuoruutensa pakosta kätilön määräämässä sukupuolessa ja koska hoitomahdollisuuksia ei ollut, elettiin pakotetun sukupuolen mukaisessa roolissa. Moni halusi silti perustaa perheen joten joutui elämään tavallaan kulissiavioliitossa.

        Kun mennään vielä vanhempaan sukupolveen, silloin mentiin hautaan saakka väärässä sukupuolessa. Nyt eletään ylimenovaihetta jolloin lääkärit joutuvat hoitamaan iäkkäitä transsukupuolisia. Ehkäpä n. 10-20 vuoden sisällä hoitoketju pääsee "eroon" näistä "vanhuksista" ja voi siirtyä kokonaan nuorten transsukupuolisten hoitoon, mutta silloinkin mukana on vielä keski-ikäisiä transihmisiä. Transmiesten leikkaushoidot ovat tulleet Suomeen oikeastaan vasta 2000 luvulla.

        Eiköhän vanhempia transihmisiä tule aina olemaan, kun kokemus voi tulla pinnalle tai käsinkosketeltavaksi vasta myöhemmässä iässä. Ehkä nyt ei aivan enää siellä eläke-iässä, mutta keski-ikäisiä tulee varmasti aina olemaan hoidoissa.

        Jostain suuresta maailmasta tilastoa lukenut, että keski-ikä hoitojen aloittamiseen on siellä lähempänä 40 vuotta. Ja suuressa maailmassa hoidot ovat olleet mahdollisia aika pitkään samaan tyyliin, eli käteisellä.

        Mietin vielä tätä Reijaa, että eikös joskus ole käännytetty leikkauksesta ihmisiä, jotka eivät vaikuta tarpeeksi naisellisilta tai miehekkäiltä, vaikka sen ei asiaan pitäisikään vaikuttaa.


      • Tämä asia lähti
        lopeta se anelu kirjoitti:

        Odotan mielenkiinnolla että sinä Reija Ahti olet rehti ja julkaiset itse omat tietosi. Lääkärihän sitä ei voi tehdä. Täysin terveellä ihmisellä ei ole käsivammaa eikä koholla olevaa verenpainetta sekä TIA-kohtauksia muista vaivoista puhumattakaan. Viime vuonnahan sanoit sp-korjauksesi olevan tässä ja halusit takaisin vanhan nimesi ja hetusi. Lisäksi olet polttanut käämisi ja käyttäytynyt todella epäterveellä tavalla hoitohenkilökuntaa kohtaan. Lopeta jo itsesi häpäisy. Hulluna sinua pidetään ja ihan olet itse sen käytökselläsi osoittanut. Kaikki sulle naureskelee. Turhanahan pidät näitä hoitoja sanojesi mukaan ja tarpeettomina sekä lupasit aiheuttaa ison sotkun. Loppuu lehdissä kirjoittelu aiheestasi kun laitan toimittajalle tiedoksi nämä julkiset sanomisesi.

        valheellisesta ja perättömästä pihelin soitosta. Joku päätti soittaa perättömän puhelin soiton Töölöön ja se lopetti hoitoni. Töölössa kukaan ei vaivautunut varmistamaan sitä asiaa, että onko asiassa mitään perää. Hoitoni siis lopetettiin pelkän puhelinsoiton takia. Asiaan ei liity minkäänlaista lääketieteellistä syytä. Jos Töölön sairaalassa olisi toimittu vastuuntuntoisesti, niin he olisivat ensin selvittäneet sen, että onko asia totta.

        Yritin asiallisesti selvittää asiaa, mutta asian selvittäminen oli täysin mahdotonta, sillä kukaan ei halunnut keskustella kanssani. Puhelin vain lyötiin töykeästi kiinni. Yritin sitten kirjallisesti asiaa selvittää, mutta sekin osoittautui mahdottomaksi

        Kun kävin Helsingissä, niin kävin itse viemässä kirjeen Töölöön. Siellä minua kohdeltiin todella ala-arvoisesti. Vartijat juoksivat perässäni eikä kukaan suostunut kertomaan, että miksi. Kun menin kanttiiniin kahville, niin vartija seisoi vieressäni kyttäämässä kahvinjuontiani.

        Tein lainmukaisen muistutuksen Töölön sairaalaan, mutta saamassani vastauksessa oli yhtä paljon asiaa kuin Aku Ankassa. Uskoisin että oikeus voittaa kunhan oikeusasiamies ensin on tutkinut asian.


      • ...
        Ihmtteelijää kirjoitti:

        Kustannukset menevät aina kotikunnan mukaan joten viime kädessä maksusitoumus taidetaan tarvita kotikunnasta.

        Niin ja siellä kotikunnan sairaanhoitopiirin johtokunnassa istuvat persut ja krisut ovat vakaasti sitä mieltä ettei mitään leikkauksia makseta ulkomaille.


      • ........
        4+11 kirjoitti:

        Eiköhän vanhempia transihmisiä tule aina olemaan, kun kokemus voi tulla pinnalle tai käsinkosketeltavaksi vasta myöhemmässä iässä. Ehkä nyt ei aivan enää siellä eläke-iässä, mutta keski-ikäisiä tulee varmasti aina olemaan hoidoissa.

        Jostain suuresta maailmasta tilastoa lukenut, että keski-ikä hoitojen aloittamiseen on siellä lähempänä 40 vuotta. Ja suuressa maailmassa hoidot ovat olleet mahdollisia aika pitkään samaan tyyliin, eli käteisellä.

        Mietin vielä tätä Reijaa, että eikös joskus ole käännytetty leikkauksesta ihmisiä, jotka eivät vaikuta tarpeeksi naisellisilta tai miehekkäiltä, vaikka sen ei asiaan pitäisikään vaikuttaa.

        Onneksi ei enää vuosikausiin. Lain voimassaoloaikana (10 vuotta) tutkimuksissakaan ei ole enää arvioitu ulkonäön mukaan kenelle annetaan diagnoosi ja kenelle ei. Töölön plastikkakirurgitkin ovat antaneet lausuntoja että kasvo- tai tissileikkauksia ei tehdä koska rumia ja pienitissisiä cis-naisiakin on olemassa.


      • Tavallinen Reiska
        Reija Ahdissa ei kirjoitti:

        ole todettu mitään sairautta, sillä täysin terveestä ihmisestä on vaikea sairautta löytää. Ahdilla on ainoastaan vähän koholla oleva verenpaine. Jos koholla oleva verenpaine estäisi leikkauksen, niin puolet suomalaisista jäisi ilman leikkausta. Ahti on täysin terve ja fyysisesti erittäin hyväkuntoinen.

        Jos on joku leikkauksen estävä sairaus, niin lääkärin pitäisi kertoa se syy potilaalle. Mitään leikkauksen estävää sairautta ei ole kuitenkaan kerrottu. Tämä että Ahti ei leikata johtuu aivan muusta syystä kuin sairaudesta. Lääkärit ovat eräässä asiassa törttöilleet oikein pahasti ja nyt eivät uskalla myöntää virhettään vaan yrittävät peitellä sitä

        Reija Ahdille sopii erittäin hyvin, että lääkärit kertovat julkisesti todellisen syyn siihen, miksi hänet jätetään leikkaamatta. Reija Ahti antaa vaikka kirjallisen todistuksen siitä, että tämän tiedon voi julkistaa. Ahti tulee mielihyvin mukaan tämän tiedon julkistustilaisuuteen.

        Tässä asiassa Ahdille sopii erittäin hyvin, että hänen terveystietonsa julkistetaan. Kun ihminen on täysin terve, niin mitään julkistettavaa ei ole.

        Vaikka kirjoitatkin tapasi mukaan kolmannessa persoonassa, niin sinulla ei varmaan ole mitään sitä vastaan, että pyydän oikeusasiamieheltä jutussasi tekemän ratkaisun ja julkaisen sen tällä palstalla?

        Jos et sitä kiellä, niin laitan asian nettiin, koska muutenkin olet elämäsi tänne jo tuonut!


    • Rauhoittukaamme!

      Sen verran tähän keskusteluun kommentoin, että erityisesti kaikki te ts:ät jotka olette haukkuneet jutun naisen maanrakoon: miltä teistä tuntuisi, jos ette pääsisi leikkaukseen?

      Eikö meidän ts-ihmisten tulisi tukea toisiamme, kun joudumme muutenkin taistelemaan joskus jopa "koko maailmaa" vastaan?

      • AlienIndie

        Niinpä.


      • AlienIndie
        AlienIndie kirjoitti:

        Niinpä.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11438275/#comment-61292453 Oikeasti, miksei tällaisten henkilötietoja selvitetä ja ilmianneta ne hoitohenkilökunnalle epätasapainoisinia (antisosiaalinen persoonallisuushäiriö) tapauksina joiden hoitaminen on kyseenalaista, poliisille potentiaalisina viharikoksen tekijöinä ja evätä niiden jäsenyys kaikista vertaistukiyhteisöistä. Metsän tulee vastata niin kuin sinne huudetaan.


      • 9+1
        AlienIndie kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11438275/#comment-61292453 Oikeasti, miksei tällaisten henkilötietoja selvitetä ja ilmianneta ne hoitohenkilökunnalle epätasapainoisinia (antisosiaalinen persoonallisuushäiriö) tapauksina joiden hoitaminen on kyseenalaista, poliisille potentiaalisina viharikoksen tekijöinä ja evätä niiden jäsenyys kaikista vertaistukiyhteisöistä. Metsän tulee vastata niin kuin sinne huudetaan.

        Kalahtiko


      • AlienIndie
        9+1 kirjoitti:

        Kalahtiko

        Mitäköhän tuokin tarkoittaa?


      • AlienIndie
        AlienIndie kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11438275/#comment-61292453 Oikeasti, miksei tällaisten henkilötietoja selvitetä ja ilmianneta ne hoitohenkilökunnalle epätasapainoisinia (antisosiaalinen persoonallisuushäiriö) tapauksina joiden hoitaminen on kyseenalaista, poliisille potentiaalisina viharikoksen tekijöinä ja evätä niiden jäsenyys kaikista vertaistukiyhteisöistä. Metsän tulee vastata niin kuin sinne huudetaan.

        Joudun nyt sitten rikkoimaan ketjun ja poistattamaan sen viestin. Olisin mielelläni antanut olla sekä sen että oman vastaukseni siihen, jotta kukaan ei voisi enää jälkeenpäin änkyröidä ja vaittää ettei minua kohtaan olisi oltu asiattomia. Oikeasti, miten kehtaatte väittää ettette muka olisi tekopyhiä, kun ilmiannatte kai kaikki kirjoittamani viestit "jos nyt säkällä joku poistettais" ja kirjoittelette itse 10x törkeämpiä viestejä, joita kukaan teisät muista ei sitten ilmianna. Miten kehtaatte uskotella minulle tällaisen jälkeen että tässä ei muka olisi mitään salaliittoa minua vastaan? Miksi sitten saan AINA AIVAN ITSE poistaa minua solvaavat/uhkailevat viestit, jos näin ei ole, miksi ne puolueettomat tyypit ovat aina poissa juuri silloin kun niitä viestejä tulee?


      • Pelkkä perätön
        9+1 kirjoitti:

        Kalahtiko

        jossa minusta valehdiltiin riitti hoidon lopettamiseen.


      • 9+1
        AlienIndie kirjoitti:

        Mitäköhän tuokin tarkoittaa?

        Vanha suomalainen sanalasku


      • AlienIndie
        9+1 kirjoitti:

        Vanha suomalainen sanalasku

        Joka ei tarkoita yhtään mitään. Itse asiassa se on täysin paska sanonta, koska koirat ovat empaattisia olentoja ja kyllä tuntevat jos lauman jäseneen sattuu. Ihmisiin tuo pätee. Joten ainoa mitä se sanonta voisi edes teoriassa yrittää havainnollistaa on että ihminen kuvittelee että se että hän ei itse kykene empatiaan tarkoittaa sitä etteivät muutkaan luontokappaleet kykene.


      • ljkjhbhj
        AlienIndie kirjoitti:

        Joka ei tarkoita yhtään mitään. Itse asiassa se on täysin paska sanonta, koska koirat ovat empaattisia olentoja ja kyllä tuntevat jos lauman jäseneen sattuu. Ihmisiin tuo pätee. Joten ainoa mitä se sanonta voisi edes teoriassa yrittää havainnollistaa on että ihminen kuvittelee että se että hän ei itse kykene empatiaan tarkoittaa sitä etteivät muutkaan luontokappaleet kykene.

        Et näköjään tunne vanhoja suomalaisia sananlaskuja vaan kehität oman mielesi mukaan sopivia. Jos olisit edes viitsinyt kurkistaa Wikistä niin olisit voinut lukea sananlaskun kokonaisuudessaan. Kas tässä: "Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa." Sananlaskulla on hyvin tarkka tarkoitus jota et ilmeisesti ymmärtänyt. Eikä siis ole kyse mistään koiralaumoista.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos yhdistät nimikirjaimet

      Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne
      Ikävä
      111
      7285
    2. Mies vinkkinä sulle

      Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista
      Ikävä
      63
      5368
    3. Oletko katkera kun

      Et saanut kaivattuasi
      Ikävä
      95
      4924
    4. Paljon niitä puheita

      susta liikkuu. 🤮
      Tunteet
      52
      4075
    5. Kyllä se taitaa olla nyt näin

      Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee
      Ikävä
      49
      4006
    6. Mitä haluat sanoa tällä hetkellä

      Hänelle 🫶 ⬇️
      Ikävä
      222
      3903
    7. Odotan että sanot

      Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san
      Ikävä
      28
      3618
    8. Haluun sua niin paljon

      ❤️🥰🥹 Miehelle
      Ikävä
      42
      3305
    9. Vietetään yö yhdessä

      Rakastellaan koko yö
      Ikävä
      52
      2849
    10. Mitä palveluita mies..

      Haluaisit tilata minulta? -N
      Ikävä
      42
      2427
    Aihe