Pyöräilijöillä vääriä luuloja

Jos pyörätie jatkuu risteyksen jälkeen silloin saa pyöräilijä ajaa suojatietä ja auto väistää.

Autoilija3 kirjoitti:

Jos pyörätie jatkuu risteyksen jälkeen silloin saa pyöräilijä ajaa suojatietä ja auto väistää.

Auto väistää lain mukaan vain kääntyessään pyörätien jatkeen yli, tai kun väistämiseen velvoittaa liikennemerkki.

Autoilija3 kirjoitti:

Jos pyörätie jatkuu risteyksen jälkeen silloin saa pyöräilijä ajaa suojatietä ja auto väistää.

Sinulle uupelo "Autoilija3" asiat selviää sitten autokoulussa, turha sinun on täällä arvailla mistään mitään.

Autoilija3 kirjoitti:

Jos pyörätie jatkuu risteyksen jälkeen silloin saa pyöräilijä ajaa suojatietä ja auto väistää.

Mikä on autoilijoiden vastaava prosentti? Tuskin yhtään korkeampi.

odota rauhassa kirjoitti:

Sinulle uupelo "Autoilija3" asiat selviää sitten autokoulussa, turha sinun on täällä arvailla mistään mitään.

Sinä itse voisit lukea tieliikennelakia

Autoilija3 kirjoitti:

Sinä itse voisit lukea tieliikennelakia

Jospa lukisit uudestaan ennen kuin on myöhäistä...

Autoilija3 kirjoitti:

Sinä itse voisit lukea tieliikennelakia

Ihan todella vakavasti ottaen "Autoilija3". Nyt esität ne perusteet ja tilanteet, joissa sinun mielestä auto väistää pyörätien jatkeella pyöräilijää.
Siis tilanteet ja _perusteet_.

odota rauhassa kirjoitti:

Sinulle uupelo "Autoilija3" asiat selviää sitten autokoulussa, turha sinun on täällä arvailla mistään mitään.

Pöyräiliä ei tarvitse ajokorttia.

tivaaja... kirjoitti:

Ihan todella vakavasti ottaen "Autoilija3". Nyt esität ne perusteet ja tilanteet, joissa sinun mielestä auto väistää pyörätien jatkeella pyöräilijää.
Siis tilanteet ja _perusteet_.

Lue lisää

Ainakin tilanteessa missä auto kääntyy silloin joutuu väistämään pyöräilijää joka ajaa suoraan kun pyörätie jatkuu tien yli.

Autoilija3 kirjoitti:

Ainakin tilanteessa missä auto kääntyy silloin joutuu väistämään pyöräilijää joka ajaa suoraan kun pyörätie jatkuu tien yli.

Kun aloituksessa puhutaan suoraan ajavasta autosta ja siitä on vielä selvennykseksi kuvakin, niin ei voida alkaa puhumaan kääntyvän auton tilanteesta ellei sitä selkeästi ilmoita, että puhuu nyt jostain muusta asiasta.
Tuo sanomasi on aivan oikein
"Jos pyörätie jatkuu risteyksen jälkeen silloin saa pyöräilijä ajaa suojatietä ja auto väistää" paitsi siltä osin, että auto väistää vain mikäli sillä on kärkikolmio tai Stop-merkki.
Sen sinä kiireessä unohdit siihen laittaa.

tivaaja... kirjoitti:

Kun aloituksessa puhutaan suoraan ajavasta autosta ja siitä on vielä selvennykseksi kuvakin, niin ei voida alkaa puhumaan kääntyvän auton tilanteesta ellei sitä selkeästi ilmoita, että puhuu nyt jostain muusta asiasta.
Tuo sanomasi on aivan oikein
"Jos pyörätie jatkuu risteyksen jälkeen silloin saa pyöräilijä ajaa suojatietä ja auto väistää" paitsi siltä osin, että auto väistää vain mikäli sillä on kärkikolmio tai Stop-merkki.
Sen sinä kiireessä unohdit siihen laittaa.

Lue lisää

Kuinka on suojatien laita? Ainakin jalankulkijaa on auton väistettävä myös suoraan ajettaessa ja pyörää taluttava rinnastetaan jalankulkijaan kuinka sitten jos ajaa suojatietä pitkin kun pyörä jalankulkutie jatkuu myös toisella puolella?

Autoilija3 kirjoitti:

Kuinka on suojatien laita? Ainakin jalankulkijaa on auton väistettävä myös suoraan ajettaessa ja pyörää taluttava rinnastetaan jalankulkijaan kuinka sitten jos ajaa suojatietä pitkin kun pyörä jalankulkutie jatkuu myös toisella puolella?

Lue lisää

Suojatiesääntö koskee vain jalakulkijaa. Pyöräilijä on väistämisvelvollinen tullessaan pyörätieltä ajoradalle, ellei liikennemerkein tai mussa säännöissä muuta sanota.
Jos suojatie on pyörätien jatkeena on se silloin myös pyörätien jatke, jota pitin pyöräilijä saa ajaa ajoradan yli. Tämä EI kuitenkaan vaikuta väistämissääntöihin. Edellä kerrotu on edelleen voimassa, koska suojatie/pyörätien jatke on osa ajorataa.

Fillarilla__ kirjoitti:

Suojatiesääntö koskee vain jalakulkijaa. Pyöräilijä on väistämisvelvollinen tullessaan pyörätieltä ajoradalle, ellei liikennemerkein tai mussa säännöissä muuta sanota.
Jos suojatie on pyörätien jatkeena on se silloin myös pyörätien jatke, jota pitin pyöräilijä saa ajaa ajoradan yli. Tämä EI kuitenkaan vaikuta väistämissääntöihin. Edellä kerrotu on edelleen voimassa, koska suojatie/pyörätien jatke on osa ajorataa.

Lue lisää

"Jos suojatie on pyörätien jatkeena on se silloin myös pyörätien jatke, jota pitin pyöräilijä saa ajaa ajoradan yli."
Sanoit niin monimielisesti tuon, että pakko tarkentaa.
Jos pyörätietä suoraan ajettaessa tullaan suojatielle, jonka takana pyörätie jatkuu suoraan tai poikittain, niin suojatie on pyörätien jatke. Sama päinvastoin.
Päättyvä pyörätie ei anna oikeutta ajaa suojatietä pitkin.
Kahden rinnakkaisen pyörätien väliset suojatiet eivät ole pyörätien jatkeita.

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1996/19960125
Viimeisenä olevaa eriävää mielipidettä ei pidä lukea päätökseksi

http://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home.nsf/PFBD/B631F9D99360DC53C22577D000327759

http://www.poljin.fi/Poljin 7-8_verkko.pdf
Eduskunnan apulaisoikeusasiamies Jussi Pajuoja sivulla 17

Uncle Ben kirjoitti:

"Jos suojatie on pyörätien jatkeena on se silloin myös pyörätien jatke, jota pitin pyöräilijä saa ajaa ajoradan yli."
Sanoit niin monimielisesti tuon, että pakko tarkentaa.
Jos pyörätietä suoraan ajettaessa tullaan suojatielle, jonka takana pyörätie jatkuu suoraan tai poikittain, niin suojatie on pyörätien jatke. Sama päinvastoin.
Päättyvä pyörätie ei anna oikeutta ajaa suojatietä pitkin.
Kahden rinnakkaisen pyörätien väliset suojatiet eivät ole pyörätien jatkeita.

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1996/19960125
Viimeisenä olevaa eriävää mielipidettä ei pidä lukea päätökseksi

http://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home.nsf/PFBD/B631F9D99360DC53C22577D000327759

http://www.poljin.fi/Poljin 7-8_verkko.pdf
Eduskunnan apulaisoikeusasiamies Jussi Pajuoja sivulla 17

Lue lisää

" Kahden rinnakkaisen pyörätien väliset suojatiet eivät ole pyörätien jatkeita."

Ja väitteesi perustuu mihin ?

Autoilija3 kirjoitti:

Kuinka on suojatien laita? Ainakin jalankulkijaa on auton väistettävä myös suoraan ajettaessa ja pyörää taluttava rinnastetaan jalankulkijaan kuinka sitten jos ajaa suojatietä pitkin kun pyörä jalankulkutie jatkuu myös toisella puolella?

Lue lisää

Eihän sinulla vain ajokorttia ole?

Fillarilla__ kirjoitti:

Suojatiesääntö koskee vain jalakulkijaa. Pyöräilijä on väistämisvelvollinen tullessaan pyörätieltä ajoradalle, ellei liikennemerkein tai mussa säännöissä muuta sanota.
Jos suojatie on pyörätien jatkeena on se silloin myös pyörätien jatke, jota pitin pyöräilijä saa ajaa ajoradan yli. Tämä EI kuitenkaan vaikuta väistämissääntöihin. Edellä kerrotu on edelleen voimassa, koska suojatie/pyörätien jatke on osa ajorataa.

Lue lisää

T.s pyöräilijän kannattaa monessa paikassa taluttaa pyörä suojatietä pitkin näin autot joutuvat väistämään, koska pyörää taluttava rinnastetaan jalankulkijaksi.

Uncle Ben kirjoitti:

"Jos suojatie on pyörätien jatkeena on se silloin myös pyörätien jatke, jota pitin pyöräilijä saa ajaa ajoradan yli."
Sanoit niin monimielisesti tuon, että pakko tarkentaa.
Jos pyörätietä suoraan ajettaessa tullaan suojatielle, jonka takana pyörätie jatkuu suoraan tai poikittain, niin suojatie on pyörätien jatke. Sama päinvastoin.
Päättyvä pyörätie ei anna oikeutta ajaa suojatietä pitkin.
Kahden rinnakkaisen pyörätien väliset suojatiet eivät ole pyörätien jatkeita.

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1996/19960125
Viimeisenä olevaa eriävää mielipidettä ei pidä lukea päätökseksi

http://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home.nsf/PFBD/B631F9D99360DC53C22577D000327759

http://www.poljin.fi/Poljin 7-8_verkko.pdf
Eduskunnan apulaisoikeusasiamies Jussi Pajuoja sivulla 17

Lue lisää

Olet taas väärässä.

Autoilija4 kirjoitti:

Auto väistää lain mukaan vain kääntyessään pyörätien jatkeen yli, tai kun väistämiseen velvoittaa liikennemerkki.

Itse väistän kyllä silloinkin jos joku pyöräilijä mokaa sillä en halua kolhia autoani.

Kerro ihmeessä kirjoitti:

" Kahden rinnakkaisen pyörätien väliset suojatiet eivät ole pyörätien jatkeita."

Ja väitteesi perustuu mihin ?

Perustuu poliisin tulkintaan laista.
http://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home.nsf/PFBD/B631F9D99360DC53C22577D000327759

Autoilija3 kirjoitti:

Pöyräiliä ei tarvitse ajokorttia.

Hmmmm. Perusteita kyllä olisi polkupyörällekin ajokortti.
Oppisivat edes ajamaan siellä missä kuuluu ajaa fillarilla mutta kun ei mene jakeluun ajetaan autojen joukossa vaikka on hyvä uusittu kevyeenliikenteenväylä.

........ kirjoitti:

Hmmmm. Perusteita kyllä olisi polkupyörällekin ajokortti.
Oppisivat edes ajamaan siellä missä kuuluu ajaa fillarilla mutta kun ei mene jakeluun ajetaan autojen joukossa vaikka on hyvä uusittu kevyeenliikenteenväylä.

Lue lisää

Ajokortti ei ole tae sääntöjen osaamisesta tai noudattamisesta. Autoilijat ovat sen jo todistaneet.

.... kirjoitti:

Perustuu poliisin tulkintaan laista.
http://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home.nsf/PFBD/B631F9D99360DC53C22577D000327759

Lue lisää

Mistä lähtien poliisi on voinut kumota lain tai asetuksen?

Autoilija3 kirjoitti:

Kuinka on suojatien laita? Ainakin jalankulkijaa on auton väistettävä myös suoraan ajettaessa ja pyörää taluttava rinnastetaan jalankulkijaan kuinka sitten jos ajaa suojatietä pitkin kun pyörä jalankulkutie jatkuu myös toisella puolella?

Lue lisää

Pyöräilijällä ja jalankulkijalla on kuvassa (http://is13.snstatic.fi/img/978/1288565755193.jpg) samassa kohtaa eri väistämisvelvollisuudet. Autoilijat väistävät jalankulkijoita mutta pyöräilijät väistävät taas autoilijoita.

Vasta pyörää taluttava rinnastetaan jalankulkijaksi. Ei riitä että on hajareisin pyörän päällä molemmat jalat maassa. Pitää olla pyörän vieressä taluttamassa sitä.

Tilanne muuttuu sitten täysin jos on risteyksessä kääntyvä tai liikenneympyrästä poistuva auto. Risteyksessä kääntyvän ajoneuvon kuljettajan on väistettävä risteävää tietä ylittävää polkupyöräilijää, mopoilijaa ja jalankulkijaa. Niissä tapauksissa auto väistää myös pyöräilijöitä.

Kärkikolmio tai stop merkki ennen kevyenliikenteen väylää velvoittaa autoilijaa väistämään pyöräilijöitä. Tämä koskee muuten myös risteyksen jälkimmäistä kevyeliikenteen ylityspaikkaa.

http://2.bp.blogspot.com/_YePNRcvHuvw/TN5Ysjbb9tI/AAAAAAAAAPo/KIma9suxhd4/s320/risteys2.png

Uncle Ben kirjoitti:

"Jos suojatie on pyörätien jatkeena on se silloin myös pyörätien jatke, jota pitin pyöräilijä saa ajaa ajoradan yli."
Sanoit niin monimielisesti tuon, että pakko tarkentaa.
Jos pyörätietä suoraan ajettaessa tullaan suojatielle, jonka takana pyörätie jatkuu suoraan tai poikittain, niin suojatie on pyörätien jatke. Sama päinvastoin.
Päättyvä pyörätie ei anna oikeutta ajaa suojatietä pitkin.
Kahden rinnakkaisen pyörätien väliset suojatiet eivät ole pyörätien jatkeita.

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1996/19960125
Viimeisenä olevaa eriävää mielipidettä ei pidä lukea päätökseksi

http://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home.nsf/PFBD/B631F9D99360DC53C22577D000327759

http://www.poljin.fi/Poljin 7-8_verkko.pdf
Eduskunnan apulaisoikeusasiamies Jussi Pajuoja sivulla 17

Lue lisää

Kummanko lukutaito on pielessä?

Mielestäni tuossa KKO:n päätöksessä todettiin se, että pyörätien ei tarvitse jatkua
suojatien toisella puolella jotta kyseessä olisi lain tarkoittama pyörätien jatke.

Laki ja sit muutenki kirjoitti:

Itse väistän kyllä silloinkin jos joku pyöräilijä mokaa sillä en halua kolhia autoani.

Muista kuitenkin soittaa torvea.

.... kirjoitti:

Perustuu poliisin tulkintaan laista.
http://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home.nsf/PFBD/B631F9D99360DC53C22577D000327759

Lue lisää

Kummasti vaan noita kahden pyörätien välisiä suojateitä on muutettu pyörätien jatkeiksi.

.... kirjoitti:

Perustuu poliisin tulkintaan laista.
http://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home.nsf/PFBD/B631F9D99360DC53C22577D000327759

Lue lisää

Linkissä lukee selvästi " Jos ajoradan molemmin puolin kulkevat samansuuntaiset pyörätiet, se ei välttämättä tarkoita, että kaikki risteävät suojatiet olisivat myös pyörätien jatkeita "


Se " ei välttämättä tarkoita " on ihan eri asia kuin " eivät ole "

........ kirjoitti:

Hmmmm. Perusteita kyllä olisi polkupyörällekin ajokortti.
Oppisivat edes ajamaan siellä missä kuuluu ajaa fillarilla mutta kun ei mene jakeluun ajetaan autojen joukossa vaikka on hyvä uusittu kevyeenliikenteenväylä.

Lue lisää

Kilpapyöräilijät ei koskaan käytä kevyenliikenteen väylää vaan ajavat ajoradalla ja eikä edes reunassa vaan tiellä.

Tieliikennelaki kirjoitti:

Kummasti vaan noita kahden pyörätien välisiä suojateitä on muutettu pyörätien jatkeiksi.

MIten on muutettu?

lukutaito hoi! kirjoitti:

Kummanko lukutaito on pielessä?

Mielestäni tuossa KKO:n päätöksessä todettiin se, että pyörätien ei tarvitse jatkua
suojatien toisella puolella jotta kyseessä olisi lain tarkoittama pyörätien jatke.

Lue lisää

Missä kohtaa sellaista muka todetaan? Siellä ei lue mitään sen sorttistakaan. Joidenkin tulkintojen mukaan näin on ja toisten tulkintojen mukaa näin ei ole.

Muutos? kirjoitti:

MIten on muutettu?

Maalaamalla.

Pelkkää tulkintaa kirjoitti:

Missä kohtaa sellaista muka todetaan? Siellä ei lue mitään sen sorttistakaan. Joidenkin tulkintojen mukaan näin on ja toisten tulkintojen mukaa näin ei ole.

Jutussahan oli kysymys siitä, onko suojatieksi maalattu tien osuus pyörätien jatke jos pyörätie/kevyen liikenteen raitti on vain toisella puolella risteystä ja toisella puolella jalkakäytävä.

Tuomiohan oli KKO:ssa selvä: autoilija oli syyllinen ja pyöräilijä sai siinä pyöräillä.

KOKO JUTTUHAN NIIN SANOO!! Varsinkin sen loppu, jossa on tuomio perustelut.

lukutaito hoi! kirjoitti:

Jutussahan oli kysymys siitä, onko suojatieksi maalattu tien osuus pyörätien jatke jos pyörätie/kevyen liikenteen raitti on vain toisella puolella risteystä ja toisella puolella jalkakäytävä.

Tuomiohan oli KKO:ssa selvä: autoilija oli syyllinen ja pyöräilijä sai siinä pyöräillä.

KOKO JUTTUHAN NIIN SANOO!! Varsinkin sen loppu, jossa on tuomio perustelut.

Lue lisää

Olet lukenut väärän kohdan tuomiosta eli alimpana olevan
"Esittelijän mietintö ja eri mieltä olevan jäsenen lausunto"

Kerro ihmeessä kirjoitti:

" Kahden rinnakkaisen pyörätien väliset suojatiet eivät ole pyörätien jatkeita."

Ja väitteesi perustuu mihin ?

Kahden rinnakkaisen pyörätien väliset suojatiet ovat pyörätien jatkeita, kun niihin liittyy poikittainen pyörätie.
Se on sanottu tuossa:

"Jos pyörätietä suoraan ajettaessa tullaan suojatielle, jonka takana pyörätie jatkuu suoraan tai poikittain, niin suojatie on pyörätien jatke. Sama päinvastoin."

Uncle Ben kirjoitti:

Kahden rinnakkaisen pyörätien väliset suojatiet ovat pyörätien jatkeita, kun niihin liittyy poikittainen pyörätie.
Se on sanottu tuossa:

"Jos pyörätietä suoraan ajettaessa tullaan suojatielle, jonka takana pyörätie jatkuu suoraan tai poikittain, niin suojatie on pyörätien jatke. Sama päinvastoin."

Lue lisää

Ei tarvitse liittyä poikittaista pyörätietä. Pyörätieltä saa myös kääntyä jatkeelle. Eikä pyörätien tarvitse jatkua jatkeen jälkeen.

Saako pyöräilijä ajaa sitten päälle? Voin olla sen verran nopeampi, että tulee kylkeen.

Et niinku kirjoitti:

Saako pyöräilijä ajaa sitten päälle? Voin olla sen verran nopeampi, että tulee kylkeen.

Sinäkö se olitkin, kun tänään Metro.fi:n uutisissa kerrottiin auton kääntyneen pyöräilijän eteen Käskynhaltijantiellä Helsingissä (tai tulleen kolmion takaa). Naiselta murtui luita.

Nopea velikulta kirjoitti:

Sinäkö se olitkin, kun tänään Metro.fi:n uutisissa kerrottiin auton kääntyneen pyöräilijän eteen Käskynhaltijantiellä Helsingissä (tai tulleen kolmion takaa). Naiselta murtui luita.

Lue lisää

Juurihan "laki on näin" väitti käytännössä että ensin eteen ehtivä saa mennä ensin ja muut väistää.

Luinko oikein kirjoitti:

Juurihan "laki on näin" väitti käytännössä että ensin eteen ehtivä saa mennä ensin ja muut väistää.

Se väistää, jolla on väistämisvelvollisuus. Jos ei väistä, vastatkoon seurauksista. Vakava vammautuminen, kuolema tai kuolemantuottamus eivät ole mitään leikin asioita, on sitten väärässä tai oikeassa, mutta syyllinen (lainrikkoja) on lain mukaan päävastuullinen, olkoon sitten vaikka prrse puun oksalla tai pää kainalossa.

law story kirjoitti:

Se väistää, jolla on väistämisvelvollisuus. Jos ei väistä, vastatkoon seurauksista. Vakava vammautuminen, kuolema tai kuolemantuottamus eivät ole mitään leikin asioita, on sitten väärässä tai oikeassa, mutta syyllinen (lainrikkoja) on lain mukaan päävastuullinen, olkoon sitten vaikka prrse puun oksalla tai pää kainalossa.

Lue lisää

pitää oikeuksistaan kiinni kun on oikees,mitä sillä on väliä pelaako pää tai jalat ja varsinkaa jos pääsee ikuisee lepoon!

Eli aina kannattaa kirjoitti:

pitää oikeuksistaan kiinni kun on oikees,mitä sillä on väliä pelaako pää tai jalat ja varsinkaa jos pääsee ikuisee lepoon!

Liikenteessä ei ole vahvemman oikeutta. Siksi autoilijankin pitää varoa.

asennevamma pois kirjoitti:

Liikenteessä ei ole vahvemman oikeutta. Siksi autoilijankin pitää varoa.

"Vahvemman oikeus" liittyy sääntöjen vastaiseen ajamiseen. Väärin ajavaan pyöräilijään törmääminen ei liity siihen.

v*tun vittipaldi kirjoitti:

"Vahvemman oikeus" liittyy sääntöjen vastaiseen ajamiseen. Väärin ajavaan pyöräilijään törmääminen ei liity siihen.

V*itun paviaani ei tajua liikenteestä mitään.

law story kirjoitti:

Se väistää, jolla on väistämisvelvollisuus. Jos ei väistä, vastatkoon seurauksista. Vakava vammautuminen, kuolema tai kuolemantuottamus eivät ole mitään leikin asioita, on sitten väärässä tai oikeassa, mutta syyllinen (lainrikkoja) on lain mukaan päävastuullinen, olkoon sitten vaikka prrse puun oksalla tai pää kainalossa.

Lue lisää

Juujuu tiedetään, tässä onkin vastattu tälle "laki on näin", mikä ei suostu ymmärtämään sitä että hänenkin pitää väistää, riippuen paikasta.

asennevamma pois kirjoitti:

Liikenteessä ei ole vahvemman oikeutta. Siksi autoilijankin pitää varoa.

"Liikenteessä ei ole vahvemman oikeutta."

Liikenteessä ei ole etuajo-oikeuttakaan. Väistämisvelvollisuus on.

v*tun vittipaldi kirjoitti:

"Vahvemman oikeus" liittyy sääntöjen vastaiseen ajamiseen. Väärin ajavaan pyöräilijään törmääminen ei liity siihen.

Rekkakuskit jyrää sut littanaks, jos teet virheen.

asennevelvollisuus kirjoitti:

"Liikenteessä ei ole vahvemman oikeutta."

Liikenteessä ei ole etuajo-oikeuttakaan. Väistämisvelvollisuus on.

Kyllä liikenteessä on etuajo-oikeus, sille on jopa oma liikennemerkkinsä.

^^^^^^^^^^^^ kirjoitti:

Kyllä liikenteessä on etuajo-oikeus, sille on jopa oma liikennemerkkinsä.

On olemassa liikennemerkki, jonka nimi on "etuajo-oikeutettu tie", mutta sen määritelmässä lukee: (TLA 14§)

"Merkki 211

Merkillä osoitetaan tietä, jonka liikennettä risteäviltä teiltä tulevien ajoneuvojen ja raitiovaunujen on väistettävä. Väistämisvelvollisuus on osoitettu liikennemerkillä, jollei se perustu tieliikennelain 14 §:n 3 tai 4 momentin säännökseen. Merkki sijoitetaan tällaisen tien alkuun ja tarpeellisiin kohtiin sen varrelle. "
http://www.finlex.fi/data/sdimages/211.gif

Eli kyseistä tietä ajavilla ei ole etuajo-oikeutta (merkin nimestä huolimatta), vaan risteäviltä teiltä tulevilla on väistämisvelvollisuus.

Mihin tämä väittämäsi perustuu?
Pitäisikö meidän vaan uskoa sinua?

bvfdcf kirjoitti:

Mihin tämä väittämäsi perustuu?
Pitäisikö meidän vaan uskoa sinua?

Lue liikenneturvan sivuilta tuo tutkimus

Tarkoititko epelin kokonaismassaa kuljettajineen vai ilman?

Täytyy alkaa suunnittelemaan tuohon fillariin pitkää vaakaa ja miten se kuljetetaan mukana. Meinaan, kun 2 fillaristia kohtaa, niin täytyy pysähtyä painomittaukseen ja sitten päätetään kumpi ajaa ensin.
Sama kevyen fillaristin ja tukevan jalankulkijan kesken. Vaa'alle vaan ensin.

Ihan hyvä ehdotus. Kannatetaan.

Daytontekisvaakaa? kirjoitti:

Tarkoititko epelin kokonaismassaa kuljettajineen vai ilman?

Täytyy alkaa suunnittelemaan tuohon fillariin pitkää vaakaa ja miten se kuljetetaan mukana. Meinaan, kun 2 fillaristia kohtaa, niin täytyy pysähtyä painomittaukseen ja sitten päätetään kumpi ajaa ensin.
Sama kevyen fillaristin ja tukevan jalankulkijan kesken. Vaa'alle vaan ensin.

Ihan hyvä ehdotus. Kannatetaan.

Lue lisää

Ei tarvitse keksiä mitään omia juttuja. Homma toimii jos jokainen noudattaa olemassa olevia sääntöjä ja sen lisäksi muutenkin varovaisuutta.

Voisi autoilijavandaali miettiä seuraavan kerran mihin se peltilehmänsä pysäköi.

Trafin tilaston mukaan 80 % yli 15 vuotiaista on ajokortti joten se kortti löytyy myös suurimmalla osalla pyöräilijöistä ja jalankulkijoista

80 % kirjoitti:

Trafin tilaston mukaan 80 % yli 15 vuotiaista on ajokortti joten se kortti löytyy myös suurimmalla osalla pyöräilijöistä ja jalankulkijoista

Ja kuten tuolla ylempänä mainittiin, niin ajokortin omistaminen ei ole mikään tae että osaa säänöt. Useat autoilijat todistavat tämän lähes päivittäin toikkaroinneillaan.

80 % kirjoitti:

Trafin tilaston mukaan 80 % yli 15 vuotiaista on ajokortti joten se kortti löytyy myös suurimmalla osalla pyöräilijöistä ja jalankulkijoista

62% vastasi väärin ( eli 38% oikein ) alun tilanteeseen niistä pyöräilijöistä, joilla on myös ajokortti.

surkea tilanne kirjoitti:

62% vastasi väärin ( eli 38% oikein ) alun tilanteeseen niistä pyöräilijöistä, joilla on myös ajokortti.

Joo, ei ajokortti takaa liikennesääntöjen tuntemusta.

Se on liikenneympyrä eikä kiertoliittymä.
Liikenneympyrälle on liikennemerkki, kiertoliittymää tieliikennelaki ei edes tunne.

Pitää väistää pyörätien jatkeella kulkijaa jo ennen liikenneympyrää jos ja kun se kärkikolmio on ennen sitä "jatketta". Ja toki ympyrästä poistuttaessakin.

Liikenneympyrästä poistuva auto on verrattavissa risteyksessä kääntyvään ajoneuvoon ja on siitä syystä väistämisvelvollinen. Kuva kertoo enemmän.

http://3.bp.blogspot.com/_YePNRcvHuvw/TN6fHp4uFgI/AAAAAAAAAQA/M_Cs8UIdjdw/s320/ympyra.png

Väitän tosin että alla oleva tilanne on se joka "unohtuu" autoilijoilta tuota kiertoliittymäväistämistä useammin.

Kolmion tai stop-merkin suunnasta tuleva autoilija väistää risteävää tietä kulkevaa pyöräilijää mös jälkimmäisen pyörätien kohdalla.

http://2.bp.blogspot.com/_YePNRcvHuvw/TN5Ysjbb9tI/AAAAAAAAAPo/KIma9suxhd4/s320/risteys2.png

1. Jos Kevyenliikenteen väylä / pyörätie loppuu niin saa tulla. Tietysti pitää katsoa että ei aja suoraan auton siis bussin eteen vaan tarvittaessa pysähtyy ja kun tulee vapaata tilaa niin siirtyy bussikaistalle.

2. Pyöräilijän paikka on nimenomaan bussikaistalla jos pyöräteitä tai pyöräkaistaa ei ole ja bussikaista on kuten Hämeentiellä Helsingissä.

Tieliikennelaki kirjoitti:

1. Jos Kevyenliikenteen väylä / pyörätie loppuu niin saa tulla. Tietysti pitää katsoa että ei aja suoraan auton siis bussin eteen vaan tarvittaessa pysähtyy ja kun tulee vapaata tilaa niin siirtyy bussikaistalle.

2. Pyöräilijän paikka on nimenomaan bussikaistalla jos pyöräteitä tai pyöräkaistaa ei ole ja bussikaista on kuten Hämeentiellä Helsingissä.

Lue lisää

Eli jos on merkitty polkupyörä reitti niin ei mitään asia bussi kaistalle ( uudenmaankatu hämeentien risteys turussa uudenmaankatua pitkin kirkkopuistoon on kielletty ;) ).

.....μ... kirjoitti:

Eli jos on merkitty polkupyörä reitti niin ei mitään asia bussi kaistalle ( uudenmaankatu hämeentien risteys turussa uudenmaankatua pitkin kirkkopuistoon on kielletty ;) ).

Lue lisää

http://goo.gl/maps/6EWH2
Tätäkö pätkää tarkoitat?
Mikä kieltää tuon bussikaistan käytön?

bhgftr kirjoitti:

http://goo.gl/maps/6EWH2
Tätäkö pätkää tarkoitat?
Mikä kieltää tuon bussikaistan käytön?

No lukemani perusteella TTL(tieliikenne laki) Bussikaistaa saa käyttää pyöräilijät,mopoilijat mikäli pyörätietä ei ole ja tässä risteyksessä on pyörätie mutta se menee toista reittiä akatemiankadun kautta joka on liikenne merkein ilmoitettu uudenmaanmäen varressa kevyeenliikenteen väylällä joka

......... kirjoitti:

No lukemani perusteella TTL(tieliikenne laki) Bussikaistaa saa käyttää pyöräilijät,mopoilijat mikäli pyörätietä ei ole ja tässä risteyksessä on pyörätie mutta se menee toista reittiä akatemiankadun kautta joka on liikenne merkein ilmoitettu uudenmaanmäen varressa kevyeenliikenteen väylällä joka

Lue lisää

Siis TLL =tieliikennelaki

......... kirjoitti:

No lukemani perusteella TTL(tieliikenne laki) Bussikaistaa saa käyttää pyöräilijät,mopoilijat mikäli pyörätietä ei ole ja tässä risteyksessä on pyörätie mutta se menee toista reittiä akatemiankadun kautta joka on liikenne merkein ilmoitettu uudenmaanmäen varressa kevyeenliikenteen väylällä joka

Lue lisää

Höpöhöpö, siitä vaan ajat bussikaistaa.

......... kirjoitti:

No lukemani perusteella TTL(tieliikenne laki) Bussikaistaa saa käyttää pyöräilijät,mopoilijat mikäli pyörätietä ei ole ja tässä risteyksessä on pyörätie mutta se menee toista reittiä akatemiankadun kautta joka on liikenne merkein ilmoitettu uudenmaanmäen varressa kevyeenliikenteen väylällä joka

Lue lisää

Se että jossain korttelin takana on pyörätie ei mitenkään kiellä ajamasta bussikaistalla jos sillä tiellä missä ajat ei ole pyörätietä.
PS: Pyörälijä saa muute ajaa ajoradalla vaikka vieressä olisikin pyörätie.

Tieliikennelaki kirjoitti:

Se että jossain korttelin takana on pyörätie ei mitenkään kiellä ajamasta bussikaistalla jos sillä tiellä missä ajat ei ole pyörätietä.
PS: Pyörälijä saa muute ajaa ajoradalla vaikka vieressä olisikin pyörätie.

Lue lisää

ei se nyt korttelin päässä ole n50-60 metriä ja paljon turvallisempi eikä tarvii kotivakuutuksella korvata bussille aiheutuneita vahinkoja siis ko, risteyksessä.Ihme ettei ketään ole kuollut siinä uudemaankadun risteyksessä eikä ainakaan kiitosta voi antaa pyöräilijöille siitä.

........ kirjoitti:

ei se nyt korttelin päässä ole n50-60 metriä ja paljon turvallisempi eikä tarvii kotivakuutuksella korvata bussille aiheutuneita vahinkoja siis ko, risteyksessä.Ihme ettei ketään ole kuollut siinä uudemaankadun risteyksessä eikä ainakaan kiitosta voi antaa pyöräilijöille siitä.

Lue lisää

Minkälaisia kuvioita tuossa risteyksessä pyöräilijät sitten tekevät, kun "eikä ainakaan kiitosta voi antaa pyöräilijöille siitä"

Tieliikennelaki kirjoitti:

Se että jossain korttelin takana on pyörätie ei mitenkään kiellä ajamasta bussikaistalla jos sillä tiellä missä ajat ei ole pyörätietä.
PS: Pyörälijä saa muute ajaa ajoradalla vaikka vieressä olisikin pyörätie.

Lue lisää

"PS: Pyörälijä saa muute ajaa ajoradalla vaikka vieressä olisikin pyörätie."
Perustele

Autoilija käskee kirjoitti:

Minkälaisia kuvioita tuossa risteyksessä pyöräilijät sitten tekevät, kun "eikä ainakaan kiitosta voi antaa pyöräilijöille siitä"

Pyöräilijät ryntäävät katsomatta bussin kylkeen helvetin kovin alamäkeä

Autoilija käskee kirjoitti:

"PS: Pyörälijä saa muute ajaa ajoradalla vaikka vieressä olisikin pyörätie."
Perustele

Niin kaistalla voivat ajaa muttei bussikaistalla jos on pyörätie/kevyeenliikenteenväylä näin sanoi partio poliisit kun pysähdyin juttelemaan heidän kanssa.

%........ kirjoitti:

Niin kaistalla voivat ajaa muttei bussikaistalla jos on pyörätie/kevyeenliikenteenväylä näin sanoi partio poliisit kun pysähdyin juttelemaan heidän kanssa.

"Merkki 422 http://www.finlex.fi/data/sdimages/422.gif

Merkillä osoitetaan ajoradasta rakenteellisesti erotettua taikka erillistä pyörätietä, jota polkupyöräilijän on käytettävä ajaessaan asianomaiseen suuntaan. Muut ajoneuvot eivät saa käyttää merkillä osoitettua pyörätietä. Mopolla ajo pyörätiellä on kuitenkin sallittu, jos se osoitetaan tekstillisellä lisäkilvellä ""Sallittu mopoille"". Jos pyörätie on vain tien vasemmalla puolella ja ajoradan oikealla puolella olevan pientareen tai ajoradan oikean reunan käyttö on kulkureitin tai muun vastaavan syyn vuoksi turvallisempaa, polkupyöräilijä saa lyhyellä matkalla käyttää piennarta tai ajoradan oikeaa reunaa. Pyörätiellä ajettaessa on soveltuvin osin noudatettava, mitä tieliikennelaissa säädetään ajoradalla ajamisesta. (7.5.1997/415)" (TLA 18§)

asetus asettaa kirjoitti:

"Merkki 422 http://www.finlex.fi/data/sdimages/422.gif

Merkillä osoitetaan ajoradasta rakenteellisesti erotettua taikka erillistä pyörätietä, jota polkupyöräilijän on käytettävä ajaessaan asianomaiseen suuntaan. Muut ajoneuvot eivät saa käyttää merkillä osoitettua pyörätietä. Mopolla ajo pyörätiellä on kuitenkin sallittu, jos se osoitetaan tekstillisellä lisäkilvellä ""Sallittu mopoille"". Jos pyörätie on vain tien vasemmalla puolella ja ajoradan oikealla puolella olevan pientareen tai ajoradan oikean reunan käyttö on kulkureitin tai muun vastaavan syyn vuoksi turvallisempaa, polkupyöräilijä saa lyhyellä matkalla käyttää piennarta tai ajoradan oikeaa reunaa. Pyörätiellä ajettaessa on soveltuvin osin noudatettava, mitä tieliikennelaissa säädetään ajoradalla ajamisesta. (7.5.1997/415)" (TLA 18§)

Lue lisää

Samoin kl-väylällä:

"Merkki 423 http://www.finlex.fi/data/sdimages/423.gif

Merkillä osoitetaan ajoradasta rakenteellisesti erotettua taikka erillistä yhdistettyä pyörätietä ja jalkakäytävää, jota polkupyöräilijän ja jalankulkijan on käytettävä kulkiessaan asianomaiseen suuntaan. Muuten on pyörätiestä ja jalkakäytävästä voimassa, mitä merkeistä 421 ja 422 säädetään. (7.5.1997/415)" (TLA 18§)

"Merkki 424 http://www.finlex.fi/data/sdimages/424.gif
Merkki 425 http://www.finlex.fi/data/sdimages/425.gif

Merkillä osoitetaan ajoradasta rakenteellisesti erotettua taikka erillistä rinnakkaista pyörätietä ja jalkakäytävää. Merkissä olevat tunnukset osoittavat pyörätien ja jalkakäytävän keskinäisen sijainnin. Muuten on pyörätiestä ja jalkakäytävästä voimassa, mitä merkeistä 421 ja 422 säädetään. (7.5.1997/415)" (TLA 18§)

Autoilija käskee kirjoitti:

"PS: Pyörälijä saa muute ajaa ajoradalla vaikka vieressä olisikin pyörätie."
Perustele

Perusteet löytyy Tieliikennelaista ja tieliikenneasetuksesta.

Pyöräilijä saa ajaa ajoradalla:

Lyhyellä matkalla silloin, kun pyörätie on vain tien vasemmalla puolella, ja ajoradan käyttö on kulkureitin tai muun vastaavan syyn vuoksi turvallisempaa. Tieliikenneasetus 18 § merkki 422.

Kun erityiset syyt siihen pakottavat. Esimerkiksi pyörätie voi olla käyttökelvottomassa kunnossa tai tukittu parkkeeratuilla autoilla. Tieliikennelaki 8 § 3 momentti.

Pyöräilijä voi myös joutua siirtymään ajoradalle esimerkiksi ryhmittyäkseen kääntymistä varten.

"Suojatielle hurautetaan fillarilla surutta autojen eteen, vaikka auto olisi jo ajanut reippasti yli puolenväliin suojatien päälle."
Jopa niin paskoja kuljettajia etteivät vieläkään tiedä mikä on pyörätien jatke, eivätkä osaa olla tukkimatta pyörätien jatketta.

paskoja kuljettajia kirjoitti:

"Suojatielle hurautetaan fillarilla surutta autojen eteen, vaikka auto olisi jo ajanut reippasti yli puolenväliin suojatien päälle."
Jopa niin paskoja kuljettajia etteivät vieläkään tiedä mikä on pyörätien jatke, eivätkä osaa olla tukkimatta pyörätien jatketta.

Lue lisää

Vaikka kyseisessä paikassa olisi pyörätien jatke, ei se tee autosta väistämisvelvollista. Liikennemerkki ennen pyörätien jatketta ja auto väistää tai risteyksessä kääntyvän auto väistää risteävää tietä ylittävää polkupyöräilijää.

Jatke joo kirjoitti:

Vaikka kyseisessä paikassa olisi pyörätien jatke, ei se tee autosta väistämisvelvollista. Liikennemerkki ennen pyörätien jatketta ja auto väistää tai risteyksessä kääntyvän auto väistää risteävää tietä ylittävää polkupyöräilijää.

Lue lisää

Entä sitten? Riippumatta väistämisvelvollisuudesta siihen jatkeen päälle ei pidä jäädä tupeksimaan.

joo joo kirjoitti:

Entä sitten? Riippumatta väistämisvelvollisuudesta siihen jatkeen päälle ei pidä jäädä tupeksimaan.

Monissa paikoissa on mahdotonta nähdä risteävälle tielle ellei aja suojatien/pyörätien jatkeen päälle ja siitä ei pääse heti etenemään. Jos siihen sitten pyöräilijä saapuu, niin jotain tolkkua pitäisi olla ajattelussa, että tajuaa auton olevan pakosta siinä.

Joo Oulussa ja Jyväskylässä pyöräilykulttuuri on sellainen että ajetaan missä vaan ja miten vaan.

take advice kirjoitti:

Monissa paikoissa on mahdotonta nähdä risteävälle tielle ellei aja suojatien/pyörätien jatkeen päälle ja siitä ei pääse heti etenemään. Jos siihen sitten pyöräilijä saapuu, niin jotain tolkkua pitäisi olla ajattelussa, että tajuaa auton olevan pakosta siinä.

Lue lisää

Erittäin harvassa. Monessa on hankalaa, mutta ei mahdotonta. Niissä missä ennen jatketta ei näe risteävän tien liikennettä tarpeeksi, on jatkeen jälkeen tilaa. Isolla ajoneuvolla tilanne on hieman toinen.

hyvin näkyy kirjoitti:

Erittäin harvassa. Monessa on hankalaa, mutta ei mahdotonta. Niissä missä ennen jatketta ei näe risteävän tien liikennettä tarpeeksi, on jatkeen jälkeen tilaa. Isolla ajoneuvolla tilanne on hieman toinen.

Lue lisää

Ai niinkuin tässäkin liikennevalojen poissaollessa?
Henkilöautokuski ei näe vielä mitään, mutta keula on 1,5 metriä edempänä kokonaan jatkeen päällä.
http://goo.gl/maps/10y0Q

take advice kirjoitti:

Ai niinkuin tässäkin liikennevalojen poissaollessa?
Henkilöautokuski ei näe vielä mitään, mutta keula on 1,5 metriä edempänä kokonaan jatkeen päällä.
http://goo.gl/maps/10y0Q

Lue lisää

Jos tuosta ei näe pyöräilijää työntämättä keulaa 1,5m jatkeen päälle niin ei näe autojakaan.

sokea kuljettaja kirjoitti:

Jos tuosta ei näe pyöräilijää työntämättä keulaa 1,5m jatkeen päälle niin ei näe autojakaan.

Selittäiskö joku mulle mitä nikki "sokea kuljettaja" tarkoittaa mesellään, kun mulla ei taju riitä?

take advice kirjoitti:

Selittäiskö joku mulle mitä nikki "sokea kuljettaja" tarkoittaa mesellään, kun mulla ei taju riitä?

Sitä että jos tuosta ei pysty näkemään on sokea.

take advice kirjoitti:

Ai niinkuin tässäkin liikennevalojen poissaollessa?
Henkilöautokuski ei näe vielä mitään, mutta keula on 1,5 metriä edempänä kokonaan jatkeen päällä.
http://goo.gl/maps/10y0Q

Lue lisää

Hmmmmm. Se vauhtti kun tullaan kovaa fillarin kanssa ja fillaristien ennalta arvaamattomuus=äkkilähtö Perttalan kyydillä helvettiin

ihan selkeä kirjoitti:

Sitä että jos tuosta ei pysty näkemään on sokea.

Raastavan haastavaa ja hankalaa ja pitkiä kirjoituksia vaativaa keskustella tästä asiasta, kun vastapuolen ymmärtämistaso on nolla kuten varmaan enemmistö täkäläisistä huomaa.
Ja helposti vaikka tuon vaativan prosessin tekisikin, niin ei ole mitään takeita, että sittenkään ymmärrettäisiin asian eri puolia.
Eli saattaa olla toivoton tapaus ja siksi myös ehkä jää.
Olkoon.

Naisopiskelijat kirjoitti:

Joo Oulussa ja Jyväskylässä pyöräilykulttuuri on sellainen että ajetaan missä vaan ja miten vaan.

Ja Tampereella. Varsinkin Tampereella.

take advice kirjoitti:

Raastavan haastavaa ja hankalaa ja pitkiä kirjoituksia vaativaa keskustella tästä asiasta, kun vastapuolen ymmärtämistaso on nolla kuten varmaan enemmistö täkäläisistä huomaa.
Ja helposti vaikka tuon vaativan prosessin tekisikin, niin ei ole mitään takeita, että sittenkään ymmärrettäisiin asian eri puolia.
Eli saattaa olla toivoton tapaus ja siksi myös ehkä jää.
Olkoon.

Lue lisää

Lyhyt kirjoitus sisältää usein enemmän asiaa kuin tyhmän pitkä lässytys.

take advice kirjoitti:

Raastavan haastavaa ja hankalaa ja pitkiä kirjoituksia vaativaa keskustella tästä asiasta, kun vastapuolen ymmärtämistaso on nolla kuten varmaan enemmistö täkäläisistä huomaa.
Ja helposti vaikka tuon vaativan prosessin tekisikin, niin ei ole mitään takeita, että sittenkään ymmärrettäisiin asian eri puolia.
Eli saattaa olla toivoton tapaus ja siksi myös ehkä jää.
Olkoon.

Lue lisää

Niinpä. Varsinkin kun näistä putkikamelikuskeista 99% ei ole eläessään kertaakaan itse istunut autossa kuskin paikalla, joten heillä ei ole autolla ajamisesta hajuakaan. "Eihän siinä ole kuin 3- poljinta, ratti ja 1 keppi, tai jos on automaatti niin 2 poljinta ja ratti. Ja silloin sitä voi ajaa yhdellä jallakin, eli paljon helpompaa kuin plkupyöräily".

dfghjklöälkjhygfd kirjoitti:

Niinpä. Varsinkin kun näistä putkikamelikuskeista 99% ei ole eläessään kertaakaan itse istunut autossa kuskin paikalla, joten heillä ei ole autolla ajamisesta hajuakaan. "Eihän siinä ole kuin 3- poljinta, ratti ja 1 keppi, tai jos on automaatti niin 2 poljinta ja ratti. Ja silloin sitä voi ajaa yhdellä jallakin, eli paljon helpompaa kuin plkupyöräily".

Lue lisää

"Varsinkin kun näistä putkikamelikuskeista 99% ei ole eläessään kertaakaan itse istunut autossa kuskin paikalla, joten heillä ei ole autolla ajamisesta hajuakaan."
80% yli 15-vuotiaista on ajokortti, joten vain 20% yli 15-vuotiaista pyöräilee?
Polkupyörällä ajon opetteluun menee vuosia, ajokortin saa kuukaudessa.

suhteellista? kirjoitti:

"Varsinkin kun näistä putkikamelikuskeista 99% ei ole eläessään kertaakaan itse istunut autossa kuskin paikalla, joten heillä ei ole autolla ajamisesta hajuakaan."
80% yli 15-vuotiaista on ajokortti, joten vain 20% yli 15-vuotiaista pyöräilee?
Polkupyörällä ajon opetteluun menee vuosia, ajokortin saa kuukaudessa.

Lue lisää

"Polkupyörällä ajon opetteluun menee vuosia"

Kyllä sen terveet oppii jo lapsena muutamassa päivässä.
Vaikka se olisi sinulle ollut noin vaikeaa, niin ei se meille terveille ole vaikeaa.

näinpänäin kirjoitti:

"Polkupyörällä ajon opetteluun menee vuosia"

Kyllä sen terveet oppii jo lapsena muutamassa päivässä.
Vaikka se olisi sinulle ollut noin vaikeaa, niin ei se meille terveille ole vaikeaa.

Lue lisää

Se että pysyy pystyssä pyörän päällä ei vielä tarkoita että osaisi ajaa sillä liikenteessä. Eikä terve kaksivuotias opi vielä ilman apua ajamaan pyörällä muutamassa päivässä. Aikuisen apua tarvitaan pitkään ja apupyöriä muutama vuosi. Ei autollakaan saa vielä ajaa liikenteessä, kun on oppinut saamaan auton liikkeelle. Terveenä ymmärrän tuon.

tietenki mokien todennäköisyys pienenisi ku porukka keskittyisi pääasiaan eli liikkumiseen.

Millä saa estettyä autoilijan karkuun lähtemisen?

Opettele ensin itse lait ja pykälät.