Sukulaiseni tehdessä sukututkimusta kävi ilmi, että isoäitini isoäiti oli "aito koltta" ja aloimmekin miettiä, missä vaiheessa voi enää sanoa onko joku saamelaisheimoa vai?
Kuinka arvioidaan saamelaisuus?
Utelias immeinen
25
326
Vastaukset
- Utelias immeinen
Ei vissiin kukaan tiedä oikeaa vastausta?
- lailasta lauriin
Yksi hyvä lähde on saamelaiskäräjien OKTAVUOHTA sivusto saamelaisista ja saamelaiskulttuurista. Siellä on myös Kymmenen usein esitettyä kysymystä -palsta. Siitä on hyvä aloittaa. Tähän esitettyyn kysymykseen on ekana vastaus.
Kymmenen usein esitettyä kysymystä:
1. Kuka on saamelainen? Onko saamelaisuutta määritelty?
http://www.samediggi.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=196&Itemid=242- Utelias immeinen
Kiitos linkistä. Täytyykin tutkia. Hyvää syksyn jatkoa sulle :)
- Utelias immeinen
Joo, kävin lukemassa antamasi linkin tiedot. Näköjään etnisellä perimällä ei niinkään ole merkitystä vaan lähinnä saamelaisoikeuksilla.
Ei ne oikeudet mulle ole tärkeät, lähinnä kai se, että miten löytää mahdollisesti elossa olevia sukulaisia ja mihin saamelaisheimoon se isoäidin isoäiti on kuulunut; omalla jäljellä olevalla suomalaissuvulla kun on niin vähän tietoa. Voisi olla upeaa oppia sen esiäidin heimon tapoja, kieltä jne.
No, täytyy paneutua asiaan. Kaipa se edellyttää esiäidin viimeksi merkityn kotipaikan etsintää. - Jönss
Utelias immeinen kirjoitti:
Joo, kävin lukemassa antamasi linkin tiedot. Näköjään etnisellä perimällä ei niinkään ole merkitystä vaan lähinnä saamelaisoikeuksilla.
Ei ne oikeudet mulle ole tärkeät, lähinnä kai se, että miten löytää mahdollisesti elossa olevia sukulaisia ja mihin saamelaisheimoon se isoäidin isoäiti on kuulunut; omalla jäljellä olevalla suomalaissuvulla kun on niin vähän tietoa. Voisi olla upeaa oppia sen esiäidin heimon tapoja, kieltä jne.
No, täytyy paneutua asiaan. Kaipa se edellyttää esiäidin viimeksi merkityn kotipaikan etsintää.Niinpä, ole vaan ylpeä juuristasi. Olet selviytyjäkansan ihmisiä, pärjäät missä vaan. Eivät ne oikeudet meille monille muillekaan "puoliverillisille" ole tärkeitä.
- lykkyäpyttyyn!
Utelias immeinen kirjoitti:
Joo, kävin lukemassa antamasi linkin tiedot. Näköjään etnisellä perimällä ei niinkään ole merkitystä vaan lähinnä saamelaisoikeuksilla.
Ei ne oikeudet mulle ole tärkeät, lähinnä kai se, että miten löytää mahdollisesti elossa olevia sukulaisia ja mihin saamelaisheimoon se isoäidin isoäiti on kuulunut; omalla jäljellä olevalla suomalaissuvulla kun on niin vähän tietoa. Voisi olla upeaa oppia sen esiäidin heimon tapoja, kieltä jne.
No, täytyy paneutua asiaan. Kaipa se edellyttää esiäidin viimeksi merkityn kotipaikan etsintää.Hei. Oikea homma. Ei se määritelmä ole niin tärkeä. Ota yhteyttä Saa'mi Nue'tt ry:n joka on kolttasaamelainen kulttuuriyhdistys. Tai sitte Kolttakulttuurisäätiöön.
Nämä tahot tietävät varmaan tällä hetkellä parhaiten sukuverkostot Suomessa, Norjassa ja Venäjällä.
Onnea sukulaisten löytämiseen!
http://www.kolttasaamelaiset.fi/
http://www.saaminuett.fi/ - lykkyäpyttyyn2
Utelias immeinen kirjoitti:
Joo, kävin lukemassa antamasi linkin tiedot. Näköjään etnisellä perimällä ei niinkään ole merkitystä vaan lähinnä saamelaisoikeuksilla.
Ei ne oikeudet mulle ole tärkeät, lähinnä kai se, että miten löytää mahdollisesti elossa olevia sukulaisia ja mihin saamelaisheimoon se isoäidin isoäiti on kuulunut; omalla jäljellä olevalla suomalaissuvulla kun on niin vähän tietoa. Voisi olla upeaa oppia sen esiäidin heimon tapoja, kieltä jne.
No, täytyy paneutua asiaan. Kaipa se edellyttää esiäidin viimeksi merkityn kotipaikan etsintää.Tässä on kiva resurssi sulle myös:
Märjj opettelee kanssasi koltansaamea
https://www.facebook.com/MarjjOpetteleeKanssasiKolttaa?fref=ts
tai tämä vielä parempi, jos olet ihan tosissasi juuriasi etsimässä.
KOLTANSAAMEN KIELEN PERUSKURSSI
http://www.sogsakk.fi/virtuaalikoulu/index.php?option=com_k2&view=item&id=16:koltansaamen-kielen-peruskurssi&Itemid=111
- Kai Kissa
Sanoisin, että kaikissa tai jollei kaikissa, niin lähestulkoon kaikissa lappilaisissa virtaa enemmän tai vähemmän saamelaista verta ja myös pohjois-pohjanmaalaisissa ja etelämpänäkin asuvilla.
Se kuka on saamelainen onkin eri asia ja siihen en ota kantaa.
Lukekaapas huviksenne seuraava artikkeli:
http://www.hiidenkivi-lehti.fi/Digipaper/OldNews.aspx?id=3652 - Tämäkin
Ei tuo saamenkielen osaaminen mikään huono kriteeri olis saamelaisuudelle?
Ja jos ei ole kotona kieltä puhuttu niin voihan sen aikuisena opetella. Materiaalista ei ainakaan ole pulaa. - ILO 169
Kova hinku näyttää olevan eduskunnan besserwissereilläkin sanoa mikä on oikea määritelmä saamelaisuudelle. Kun saamelaiskäräjien määritelmä ei kuulemma kelpaa, on liian tiukka ja rajaava, ainakin Eeva-Maria Maijalan (kesk) mielestä.
Luulisi että vähemmistökansalla itsellään on oikeus määritellä ketä heidän edustamaansa vähemmistökansaan kuuluu ja millä perusteilla. Ei ulkopuolisilla. - mietivähän
"Luulisi että vähemmistökansalla itsellään on oikeus määritellä ketä heidän edustamaansa vähemmistökansaan kuuluu ja millä perusteilla. Ei ulkopuolisilla."
Ahaa. Eli muilla kuin vähemmistökansoillako ei tätä oikeutta ole? Entäpä ihmisen oikeus määrätä identiteetistään? Sekinkö pitäisi viedä pois, jos joku toinen haluaa? Pitäisikö saamelaisen saamelainen identiteetti voida kieltää, jos suomalainen haluaisi näin? Vai onko tällainen erityisjulma oikeus vain muilla, "oikeammilla" saamelaisilla?
Tai entäpä muut vähemmistöt, joiden olemisesta likasormiset enemmistöt haluvat määräillä. Onko esimerkiksi homoilla oikeus päättää seksuaalivähemmistönä ketkä ovat oikeita homoja ja potkia liian vähän homot tai vaikka transsukukupuoliset homot pois piireistään?
Tuolla tavalla muita määräilevat saamelaiset ovat pelkkiä ahdasmielisiä rasisteja. Jos haluatte kunnioitusta omaa identiteettiänne kohtaan, yrittäkää edes kunnioittaa toisten.- mietippä sinäkin
Eri identiteettejä kunnioitetaan parhaiten siten, ettei niitä sekoitella keskenään. Ja etteivät ulkopuoliset sanele ehtoja - sitä ei voi missään tapauksessa sallia. Niin tehtiin vuosisatoja ja saamelaiskulttuuri onnistuttiin melkein tuhoamaan.
Kyllä saamelaisilla on täysi oikeus päättää kuka heidän kansaansa kuuluu (tämä määritellään saamelaiskäräjien päätöksessäkin).
Vai tekeekö se ihmisestä saamelaisen, että muuttaa yks kaks etelästä pohjoiseen, ostaa halpahallista lappalaispuvun neljäntuulenlakin ja kutsuu itseään saamelaiseksi, vaikka sukua ole siltä suunnalta ainuttakaan jäsentä eikä osaa sanaakaan kieltä? - on kuule jo tehty
"Pitäisikö saamelaisen saamelainen identiteetti voida kieltää, jos suomalainen haluaisi näin?"
Näin on todellakin tehty historian aikana, ei pelkästään Suomessa vaan myös Ruotsissa, Norjassa ja Venäjän puolella. Kantaväestön virkamiesten (eli siis ulkopuolisten) toimesta, mitenkäs muuten. Lujitettiin katsos kansan yhtenäisyyttä.
Myös Suomen vanhemmalla romaniväestöllä lienee samanlaisia kokemuksia kerrottavana.
Onneksi 2000-luvulla saamelaisillakin on jo jotain oikeuksia. - korjaus
on kuule jo tehty kirjoitti:
"Pitäisikö saamelaisen saamelainen identiteetti voida kieltää, jos suomalainen haluaisi näin?"
Näin on todellakin tehty historian aikana, ei pelkästään Suomessa vaan myös Ruotsissa, Norjassa ja Venäjän puolella. Kantaväestön virkamiesten (eli siis ulkopuolisten) toimesta, mitenkäs muuten. Lujitettiin katsos kansan yhtenäisyyttä.
Myös Suomen vanhemmalla romaniväestöllä lienee samanlaisia kokemuksia kerrottavana.
Onneksi 2000-luvulla saamelaisillakin on jo jotain oikeuksia.Pahoittelut kirjoitusvirheestä; piti tietysti kirjoittaa "Valtaväestön virkamiesten" eikä "Kantaväestön"
- keminsaame
Saamelainenhan on tänäpäivän suomessa sellainen henkilö, jonka saamelaiskäräjien muutamasta henkilöstä koostuva lautakunta hyväksyy saamelaiseksi. Siinä eivät paina sukusiteet eikä kulttuurin säilyttäminen. Olen nähnyt sellaisiakin kieleteisiä päätöksiä, joissa hakijalla on ollut suora todistus kirkonkirjojen kautta polveutumiseen lappalaisväestöstä, tieto isovanhempien saamenkielestä, mahdollinen oma jonkin saamenkielen taito ja vieläpä useiden ns. oikeiden paperisaamelaisten lausunto, joka tukee hakijan saamelaisuutta. Päätös on usein tällaisissa tapauksissa kielteinen, todetaan vain ettei tunnisteta saamelaiseksi.
Ja ennenkuin kukaan alkaa huutaa siitä, että 1700-luvulla on uudisasukkaitakin merkitty lappalaisiksi verotusteknisistä syistä, niin se ei todellakaan tarkoita sitä että lappalaiset olisivat yhtäkkiä alueelta kadonneet ja suomalaiset tulleet tilalla jolloin he kaikki on merkitty lappalaisiksi. Muunmuassa nykyisen savukosken alueella uudisasukkaita alueelle tuli tuskin nimeksikkään. Tuderus piti huolen siitä, että lappalaiset saavat pysyä omana joukkonaan kunhan kääntyvät kristinuskoon.
Nykyinen saamelaismäärittely on jokseenkin poliittista. On tiedossa että saamelaiskäräjillä on täysin uudisasukassukuista porukkaa, jotka ovat saamelaistuneet. Vinkkinä jolekkin saamelaiskäräjien nykyistä linjaa tukeville, ei kukaan ole tulossa tuhoamaan saamelaiskulttuuria. Pyrkimyksenä on vain turvata sen säilyttäminen ja elvyttäminen kaikkialla, missä sitä on vielä löydettävissä.
Ei ensisijainen saamelaiseksi määrittelyn kriteeri voi olla järkevästi ajateltuna ryhmähyväksyntä, joka on lähes synonyymi sanalle pärstäkerroin! - Kansainvälinen1
Ketä kiinnostaa tällaiset alkukantaiset heimo ja nationalismi- aatteet pitää hävittää koko Suomesta. Saamelaistenkin pitää sekoittua esim. romaneiden ja venäläisten kanssa
- tää-on-viimeinen-taisto
"Saamelaistenkin pitää sekoittua esim. romaneiden ja venäläisten kanssa."
Venäjällä puolella elävät saamelaiset ovat suuressa määrin sekoittuneetkin venäläisten kanssa. Myös ukrainalaisia ja karjalaisia on monen suvussa.
Mustalaisten kanssa sekoittuminen on vaikeampaa, Suomessa ainakin (muiden valtioiden kaaleilla saattaa olla toiset tavat). Tuskin lienee montaa yhtä avoimen rasistista, sisäänpäin kääntynyttä ja "heimouskollista" kansaa kuin Suomen romanit. - öasldfkjöa
voi jessus että on taas idioottimainen kommentti
- lueppa-historiaa
"...tällaiset alkukantaiset heimo ja nationalismi- aatteet pitää hävittää koko Suomesta."
Ilmeisesti joku älviskö ihan tosissaan ihailee Neuvostoliitossa aikoinaan toteutettua vähemmistökansapolitiikkaa ja haluaisi saman mallin vielä Suomeenkin.
- sapmelas
Tuossapa se ymmärrys olikin pähkinänkuoressa kun rinnastetaan homoa ja saamelaista. Äly hoi älä jätä.
- kaikenlaisia-hassuja
Joo, toisessa ketjussa tuo samainen Ajatusten Tonava rinnasti saamelaispuvun käytön ja transujen pukeutumisjutut toisiinsa...
- Ammuttavako
Miten Suomen maassa Enontekiöllä olla sellaisia perheitä, jotka ampuvat tarkoituksella toisten poroja, koiria... Millaisia sellaiset ihmiset ovat? Toivottavasti rikolliset saavat pian maksaa tekosistaan!! Järkyttävää, kuulin heidän kehuskelevan tokoisiaan! Todella törkeää! Otan yhteyttä myös kyllä poliisiin!
- Hyväksytty
Suomessa saamelaisuuden määrittelee KHO eli korkein hallinto-oikeus. Esimerkiksi jos on sellainen tunne, että on sielultaan saamelainen, niin he antavat kansainvälisen oikeuden edellyttämän joukkohyväksynnän.
- Ajateltu
Tavallaan suomalaiset määrittelevät sen, kuka on saamelainen. Saamelaisilla tai Saamelaiskäräjillä ei ole mitään vaikutusvaltaa tässä asiassa. Se on luontevaa, koska saamelaiset asuvat Suomessa vähemmistönä.
- Timbukho
Na voi sentään! Jos venäläiset olisivat Suomessa enemmistönä, niin hekö määrittelisivät, kuka on suomalainen? Tai ehkä vielä sopivampi vertaus: Timbuktun keisari jakaisi todistuksia ihmisten suomalaisuudesta ja vielä päättäisi suomalaisuuden määrittelyn.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 743690
- 2012992
- 252910
- 492768
- 242704
Kuule rakas...
Kerrohan minulle lempivärisi niin osaan jatkaa yhtä projektia? Arvaan jo melkein kyllä toki. Olethan sinä aina niin tyyl412465Miten hitsissä ulosoton asiakas?
On tää maailma kumma, tässä haisee suuri kusetus ja ennennäkemättömän törkeä *huijaus*! Miten to.monen kieroilu on edez2542203Kela valvoo lasten tilejä.
Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen2091918Törmättiin tänään
enkä taaskaan osannut reagoida fiksusti. Menen aina lukkoon. Yksi asia on varma: tunteeni sinua kohtaan ovat edelleen v241917- 441867