Ovatko vapaa-ajattelijat vieläkin tätä mieltä?

"Joo."

YÄK YÄK YÄK kirjoitti:

"Joo."

Ks. http://ortodoksi.net/ortodoksi/blogi/uutiset/2014/03/02/ukrainan-kirkon-paamiehen-viesti-venajan-kirkon-johdolle/ --- ukrainalaiset olisivat varmaan tyytyväisempiä, jos tämän sijaan olisivat saaneet vastauksena vaikka Playboyn vuosikerran.

Samalla toki on todettava, että tuo juttu siis kertoo kirkkojen olevan myös toista mieltä.

Pedofiiliviittausten suhteen voisin kysyä millaisista järjestöistä on eniten lasten hyväksikäyttöä löytynyt.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Ks. http://ortodoksi.net/ortodoksi/blogi/uutiset/2014/03/02/ukrainan-kirkon-paamiehen-viesti-venajan-kirkon-johdolle/ --- ukrainalaiset olisivat varmaan tyytyväisempiä, jos tämän sijaan olisivat saaneet vastauksena vaikka Playboyn vuosikerran.

Samalla toki on todettava, että tuo juttu siis kertoo kirkkojen olevan myös toista mieltä.

Pedofiiliviittausten suhteen voisin kysyä millaisista järjestöistä on eniten lasten hyväksikäyttöä löytynyt.

Lue lisää

Protuleireiltä, osana virallista ohjelmaa, jota ei tosin vanhemmille haluttu paljastaa. Iltapäivälehdistä sitten saatiin lukea.

Tällä viisiin kirjoitti:

Protuleireiltä, osana virallista ohjelmaa, jota ei tosin vanhemmille haluttu paljastaa. Iltapäivälehdistä sitten saatiin lukea.

Ja taas valetta pukkaa ja taivaspaikka meni ties monenko kerran :D

Luuletko että kukaan ottaa juttujasi tosissaan jos ne ovat puhdasta valetta?

jääjeetii kirjoitti:

Ja taas valetta pukkaa ja taivaspaikka meni ties monenko kerran :D

Luuletko että kukaan ottaa juttujasi tosissaan jos ne ovat puhdasta valetta?

Varmistamattomien, mutta esim. kyseisen leirin toimintaa puolustaneen Tommi Paalasen (pornotempauksen keskeinen puuhamies, ET-ope ja vapari) blogiin ilmestyneiden kommenttien perusteella protuleirin ohjelmasta aiheutuneita traumoja on jouduttu käsittelemään terapiassa. Toiminta on siis ollut seksuaalisesti vahingollista alle 16-vuotiaalle.

Kyse on ns. seksuaalisesta teosta, josta laki sanoo: "Joka koskettelemalla tai muulla tavoin tekee kuuttatoista vuotta nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan tämän kehitystä, tai saa tämän ryhtymään sellaiseen tekoon, on tuomittava lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsen_seksuaalinen_hyväksikäyttö

Tässä taustatietoja kirjoitti:

Varmistamattomien, mutta esim. kyseisen leirin toimintaa puolustaneen Tommi Paalasen (pornotempauksen keskeinen puuhamies, ET-ope ja vapari) blogiin ilmestyneiden kommenttien perusteella protuleirin ohjelmasta aiheutuneita traumoja on jouduttu käsittelemään terapiassa. Toiminta on siis ollut seksuaalisesti vahingollista alle 16-vuotiaalle.

Kyse on ns. seksuaalisesta teosta, josta laki sanoo: "Joka koskettelemalla tai muulla tavoin tekee kuuttatoista vuotta nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan tämän kehitystä, tai saa tämän ryhtymään sellaiseen tekoon, on tuomittava lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsen_seksuaalinen_hyväksikäyttö

Lue lisää

Lol. Yksi anonyymi väittää ilman mitään perusteluja että näin on käynyt. Sekin kommentti on luultavasti sinun kirjoittama :D

Elä pidä ihmisiä yhtä tyhmänä kun sinä ;)

jeejäätii kirjoitti:

Lol. Yksi anonyymi väittää ilman mitään perusteluja että näin on käynyt. Sekin kommentti on luultavasti sinun kirjoittama :D

Elä pidä ihmisiä yhtä tyhmänä kun sinä ;)

Lue lisää

En ole kirjoittanut sitä. Tällaisissa asioissa on tyypillistä, että se jää piiloon. Siksi pidän kommenttia huomiota herättävänä. Vaparit ja erityisesti protuleirien johto tekisi nyt hyvin, jos selvittäisi asian juurta jaksain, vaikkapa tutkintapyynnöllä.

Tässä taustatietoja kirjoitti:

En ole kirjoittanut sitä. Tällaisissa asioissa on tyypillistä, että se jää piiloon. Siksi pidän kommenttia huomiota herättävänä. Vaparit ja erityisesti protuleirien johto tekisi nyt hyvin, jos selvittäisi asian juurta jaksain, vaikkapa tutkintapyynnöllä.

Lue lisää

No miksi et tee itse sitä tutkintopyyntöä jos "tiedät" että tälläistä on tapahtunut? Oletko pelkuri?

jääjeetee kirjoitti:

No miksi et tee itse sitä tutkintopyyntöä jos "tiedät" että tälläistä on tapahtunut? Oletko pelkuri?

Voihan sitä peloksikin kutsua. Ajattelen vaparien reaktioita.

Tässä taustatietoja kirjoitti:

Voihan sitä peloksikin kutsua. Ajattelen vaparien reaktioita.

Luuletko että nuo vparit tekisivät sinulle jotain. Olet siis vielä vainoharhainenkin?

kyse on yhden alueen ihmisistä, joiden kansallisuus oli asiassa vaikuttavana tekijänä.

pornotuottajien rahanhimo ja alhainen moraali on vaikuttava tekijä-- menevät heillä kansallisuuden edelle.

ortodoksit eivät edustai kaikkia uskovia - eivät ainakaan minua.

Onko niissä tukikannanottoja edelleen pornotempaukselle?

Voisitko spämmäyksen sijasta vain vastata, oletteko edelleen samaa mieltä?

Selkoa puheisiin kirjoitti:

Voisitko spämmäyksen sijasta vain vastata, oletteko edelleen samaa mieltä?

Linkin ovat sitä varten, että voit katsoa itse vastauksen ihmettelyysi.

Hevarilta kirjoitti:

Linkin ovat sitä varten, että voit katsoa itse vastauksen ihmettelyysi.

Miten voi olla noin vaikeaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen? Vapari venkoile taas.

Hohhoijjaa.. kirjoitti:

Miten voi olla noin vaikeaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen? Vapari venkoile taas.

Ei ole kauan kun kirkon työntekijä oli käräjillä syytettynä pedofiliasta.
Pitäkää huoli ensin ettei serakunnissa "pornoilla", vai harmittaako
ettei luulevaisten tempaukset pysy salassa?
Lestoja istuu vankilassa pitkään jatkuneesta lasten hyväksikäytöstä,
joten menkääkä mäkättämään lestoille.

******* kirjoitti:

Ei ole kauan kun kirkon työntekijä oli käräjillä syytettynä pedofiliasta.
Pitäkää huoli ensin ettei serakunnissa "pornoilla", vai harmittaako
ettei luulevaisten tempaukset pysy salassa?
Lestoja istuu vankilassa pitkään jatkuneesta lasten hyväksikäytöstä,
joten menkääkä mäkättämään lestoille.

Lue lisää

Se että tuommoista tapahtuu muuallakin kuin vaparileirille, ei oikeuta vapareita jatkamaan.

Hohhoijjaa.. kirjoitti:

Miten voi olla noin vaikeaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen? Vapari venkoile taas.

Vapari ei tahdo kertoa totuutta, koska se ei saisi yleistä hyväksyntää.

Siksi hiljaa kirjoitti:

Vapari ei tahdo kertoa totuutta, koska se ei saisi yleistä hyväksyntää.

Keksisivät jotain muuta.

uskonnollisissa yhteisöissä ei ole paljon pedofiliaa-- tuovat vaan jäsentensä kautta avoimemmin esille-- ja tietenkin media tuo myös asiat -herkullisina uutisina näyttävästi esille-- yllä olevat uutislinkit eivät viittaa mihinkään uskonnolisuuteen

itse toivon että seurakunnissa ko henkilöt jäävät kiinni-- samoin kuin muiden järjestöjen esim urheiluseurojen piirissä ko törkeyksiä tehneet henkilöt

Pornon markkinointi ei ole vapaa-ajattelijain tavoitteena. Yksittäinen tempaus, jonka tavoitteena oli arvostella uskontojen seksuaalikielteisyyttä, oli ja meni.

Vapaa-jattelijain huomio on aivan muussa, kuten nettisivuista ilmenee, mm. http://www.helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/ ja lehti
http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi//uskomatonlehti/

Sen sijaan uskontojen seksuaalikielteisyys ja myös seksuaalivähemmistöjen yhdenvertaisten oikeuksien jyrkkä vastustus jatkuu.
ps. ks. myös liiton sivut www.vapaa-ajattelijat.fi
ja katsele hieman mihin oettu kantaa

Hevarilta kirjoitti:

Pornon markkinointi ei ole vapaa-ajattelijain tavoitteena. Yksittäinen tempaus, jonka tavoitteena oli arvostella uskontojen seksuaalikielteisyyttä, oli ja meni.

Vapaa-jattelijain huomio on aivan muussa, kuten nettisivuista ilmenee, mm. http://www.helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/ ja lehti
http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi//uskomatonlehti/

Sen sijaan uskontojen seksuaalikielteisyys ja myös seksuaalivähemmistöjen yhdenvertaisten oikeuksien jyrkkä vastustus jatkuu.
ps. ks. myös liiton sivut www.vapaa-ajattelijat.fi
ja katsele hieman mihin oettu kantaa

Lue lisää

Tässä kohtaa on syytä palauttaa mieliin, että vapareille pervoilu on järjestäytynyttä toimintaa läpi 2000-luvun.

2000-luvun alussa pornojengi otti valtaansa Tampereen vaparijärjestön ja hetikohta aloitettiin varainhankinnassa yhteistyö paikallisen pornoelokuvia valmistaneen firman kanssa. Vanhan polven vapareista erosi, mutta se ei pornojengiä haitannut. Homma loppui, kun firma meni konkkaan. Muuten kai sitä olisi jatkettu hyvässä yhteisymmärryksessä.

Sairas taipumus sai 2010 koko Helsingin järjestön valtaansa. Pistettiin pystyyn pornokampanja. Aiemmin sama järjestö oli ilmeisesti viitannut peitellysti samaan korostaessaan nautiskeluhalun merkitystä bussikampanjassaan.

Pornokampanjan vanavedessä eräs vapariaktiivi ja ET-ope ehdotti pornoa kouluihin. Tämän voisi ohittaa yhden vaparin päähänpinttymänä ellei vapareista päin olisi myöhemminkin kuulunut samoja ideoita. Itse asiassa tänä kesänä tällä palstalla kaksikin vaparia on kannattanut ideaa. Se on muuten sivumennen sanottuna laitonta näyttää alaikäiselle pornoa missään muodossa.

Sitten tuli ns. pyllykampanja keväällä 2013. Vaparit väheksyvät kuvituksen yksittäistä (tosin keskeiselle sijalle nostettua) pyllyhahmoa ja toteavat, ettei siitä tarvitsisi nostaa jutta. Mutta edellä kuvattua taustaa vasten yksittäinen pylly jossakin julisteessa ei enää olekaan yksittäinen pylly. Se ilmentää vaparien perverssejä mieltymyksiä ja jatkaa kampanjointien teemaa. Jää nähtäväksi, mikä ruumiinosa on seuraavan kampanjan tunnus.

Kuin pisteenä i:n päälle tuli tieto vaparitaustaisten protuleirien varsin erikoisista saunajärjestelyistä. Jos sauna olisi vain peseytymistä varten, riittäisi poikien ja tyttöjen vuorot. Nyt on kuitenkin organisoitu vielä kolmas vuoro, sekavuoro. Se jos mikä osoittaa, että alastomana koikkelehtiminen vastoin normaalitapoja on ITSEISARVO. Ei yllättänyt, että lastensuojelun asiantuntijat sekä Lastensuojelun keskusliitosta että Mannerheimin lastensuojeluliitosta älähtivät.

Kokonaisuus näyttäytyy siis varsin perverssinä. Muuta ei voi sanoa. Mitähän seuraavaksi?

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Tässä kohtaa on syytä palauttaa mieliin, että vapareille pervoilu on järjestäytynyttä toimintaa läpi 2000-luvun.

2000-luvun alussa pornojengi otti valtaansa Tampereen vaparijärjestön ja hetikohta aloitettiin varainhankinnassa yhteistyö paikallisen pornoelokuvia valmistaneen firman kanssa. Vanhan polven vapareista erosi, mutta se ei pornojengiä haitannut. Homma loppui, kun firma meni konkkaan. Muuten kai sitä olisi jatkettu hyvässä yhteisymmärryksessä.

Sairas taipumus sai 2010 koko Helsingin järjestön valtaansa. Pistettiin pystyyn pornokampanja. Aiemmin sama järjestö oli ilmeisesti viitannut peitellysti samaan korostaessaan nautiskeluhalun merkitystä bussikampanjassaan.

Pornokampanjan vanavedessä eräs vapariaktiivi ja ET-ope ehdotti pornoa kouluihin. Tämän voisi ohittaa yhden vaparin päähänpinttymänä ellei vapareista päin olisi myöhemminkin kuulunut samoja ideoita. Itse asiassa tänä kesänä tällä palstalla kaksikin vaparia on kannattanut ideaa. Se on muuten sivumennen sanottuna laitonta näyttää alaikäiselle pornoa missään muodossa.

Sitten tuli ns. pyllykampanja keväällä 2013. Vaparit väheksyvät kuvituksen yksittäistä (tosin keskeiselle sijalle nostettua) pyllyhahmoa ja toteavat, ettei siitä tarvitsisi nostaa jutta. Mutta edellä kuvattua taustaa vasten yksittäinen pylly jossakin julisteessa ei enää olekaan yksittäinen pylly. Se ilmentää vaparien perverssejä mieltymyksiä ja jatkaa kampanjointien teemaa. Jää nähtäväksi, mikä ruumiinosa on seuraavan kampanjan tunnus.

Kuin pisteenä i:n päälle tuli tieto vaparitaustaisten protuleirien varsin erikoisista saunajärjestelyistä. Jos sauna olisi vain peseytymistä varten, riittäisi poikien ja tyttöjen vuorot. Nyt on kuitenkin organisoitu vielä kolmas vuoro, sekavuoro. Se jos mikä osoittaa, että alastomana koikkelehtiminen vastoin normaalitapoja on ITSEISARVO. Ei yllättänyt, että lastensuojelun asiantuntijat sekä Lastensuojelun keskusliitosta että Mannerheimin lastensuojeluliitosta älähtivät.

Kokonaisuus näyttäytyy siis varsin perverssinä. Muuta ei voi sanoa. Mitähän seuraavaksi?

Lue lisää

"Itse asiassa tänä kesänä tällä palstalla"

Siis viime kesänä Kirkko kuulolla -palstalla.

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Tässä kohtaa on syytä palauttaa mieliin, että vapareille pervoilu on järjestäytynyttä toimintaa läpi 2000-luvun.

2000-luvun alussa pornojengi otti valtaansa Tampereen vaparijärjestön ja hetikohta aloitettiin varainhankinnassa yhteistyö paikallisen pornoelokuvia valmistaneen firman kanssa. Vanhan polven vapareista erosi, mutta se ei pornojengiä haitannut. Homma loppui, kun firma meni konkkaan. Muuten kai sitä olisi jatkettu hyvässä yhteisymmärryksessä.

Sairas taipumus sai 2010 koko Helsingin järjestön valtaansa. Pistettiin pystyyn pornokampanja. Aiemmin sama järjestö oli ilmeisesti viitannut peitellysti samaan korostaessaan nautiskeluhalun merkitystä bussikampanjassaan.

Pornokampanjan vanavedessä eräs vapariaktiivi ja ET-ope ehdotti pornoa kouluihin. Tämän voisi ohittaa yhden vaparin päähänpinttymänä ellei vapareista päin olisi myöhemminkin kuulunut samoja ideoita. Itse asiassa tänä kesänä tällä palstalla kaksikin vaparia on kannattanut ideaa. Se on muuten sivumennen sanottuna laitonta näyttää alaikäiselle pornoa missään muodossa.

Sitten tuli ns. pyllykampanja keväällä 2013. Vaparit väheksyvät kuvituksen yksittäistä (tosin keskeiselle sijalle nostettua) pyllyhahmoa ja toteavat, ettei siitä tarvitsisi nostaa jutta. Mutta edellä kuvattua taustaa vasten yksittäinen pylly jossakin julisteessa ei enää olekaan yksittäinen pylly. Se ilmentää vaparien perverssejä mieltymyksiä ja jatkaa kampanjointien teemaa. Jää nähtäväksi, mikä ruumiinosa on seuraavan kampanjan tunnus.

Kuin pisteenä i:n päälle tuli tieto vaparitaustaisten protuleirien varsin erikoisista saunajärjestelyistä. Jos sauna olisi vain peseytymistä varten, riittäisi poikien ja tyttöjen vuorot. Nyt on kuitenkin organisoitu vielä kolmas vuoro, sekavuoro. Se jos mikä osoittaa, että alastomana koikkelehtiminen vastoin normaalitapoja on ITSEISARVO. Ei yllättänyt, että lastensuojelun asiantuntijat sekä Lastensuojelun keskusliitosta että Mannerheimin lastensuojeluliitosta älähtivät.

Kokonaisuus näyttäytyy siis varsin perverssinä. Muuta ei voi sanoa. Mitähän seuraavaksi?

Lue lisää

"Kokonaisuus näyttäytyy siis varsin perverssinä. Muuta ei voi sanoa. Mitähän seuraavaksi?"

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Tässä kohtaa on syytä palauttaa mieliin, että vapareille pervoilu on järjestäytynyttä toimintaa läpi 2000-luvun.

2000-luvun alussa pornojengi otti valtaansa Tampereen vaparijärjestön ja hetikohta aloitettiin varainhankinnassa yhteistyö paikallisen pornoelokuvia valmistaneen firman kanssa. Vanhan polven vapareista erosi, mutta se ei pornojengiä haitannut. Homma loppui, kun firma meni konkkaan. Muuten kai sitä olisi jatkettu hyvässä yhteisymmärryksessä.

Sairas taipumus sai 2010 koko Helsingin järjestön valtaansa. Pistettiin pystyyn pornokampanja. Aiemmin sama järjestö oli ilmeisesti viitannut peitellysti samaan korostaessaan nautiskeluhalun merkitystä bussikampanjassaan.

Pornokampanjan vanavedessä eräs vapariaktiivi ja ET-ope ehdotti pornoa kouluihin. Tämän voisi ohittaa yhden vaparin päähänpinttymänä ellei vapareista päin olisi myöhemminkin kuulunut samoja ideoita. Itse asiassa tänä kesänä tällä palstalla kaksikin vaparia on kannattanut ideaa. Se on muuten sivumennen sanottuna laitonta näyttää alaikäiselle pornoa missään muodossa.

Sitten tuli ns. pyllykampanja keväällä 2013. Vaparit väheksyvät kuvituksen yksittäistä (tosin keskeiselle sijalle nostettua) pyllyhahmoa ja toteavat, ettei siitä tarvitsisi nostaa jutta. Mutta edellä kuvattua taustaa vasten yksittäinen pylly jossakin julisteessa ei enää olekaan yksittäinen pylly. Se ilmentää vaparien perverssejä mieltymyksiä ja jatkaa kampanjointien teemaa. Jää nähtäväksi, mikä ruumiinosa on seuraavan kampanjan tunnus.

Kuin pisteenä i:n päälle tuli tieto vaparitaustaisten protuleirien varsin erikoisista saunajärjestelyistä. Jos sauna olisi vain peseytymistä varten, riittäisi poikien ja tyttöjen vuorot. Nyt on kuitenkin organisoitu vielä kolmas vuoro, sekavuoro. Se jos mikä osoittaa, että alastomana koikkelehtiminen vastoin normaalitapoja on ITSEISARVO. Ei yllättänyt, että lastensuojelun asiantuntijat sekä Lastensuojelun keskusliitosta että Mannerheimin lastensuojeluliitosta älähtivät.

Kokonaisuus näyttäytyy siis varsin perverssinä. Muuta ei voi sanoa. Mitähän seuraavaksi?

Lue lisää

Onko tämä kaikki OIKEESTI TOTTA??!!

cocoagirl kirjoitti:

Onko tämä kaikki OIKEESTI TOTTA??!!

Ei ole.

jääjeetii kirjoitti:

Ei ole.

Arvoisa jääjeetii

lähdetäänpä käsittelemään kohta kerrallaan. Vastaa aina TOTTA tai EI TOTTA.

1) Tampereen vapaa-ajattelijat aloittivat varainhankinnassa yhteistyön "paikallisen pornoelokuvia valmistaneen firman kanssa. Vanhan polven vapareista erosi, mutta se ei pornojengiä haitannut. Homma loppui, kun firma meni konkkaan."

2) Pornokampanjassa 2010 Helsingin vapaa-ajattelijat vaihtoivat Raamattuja pornolehtiin.

3) Ennen pornokampanjaa Hgin vaparit järjestivät bussikampanjan, jossa kehotettiin nautiskelemaan.

4) Vapariaktiivi Paalanen ehdotti pornoelokuvia kouluihin. Hän ehdotti myös suojaikärajan laskemista 13 vuoteen.

5) Keväällä 2013 Helsingin vapaa-ajattelijat laativat kampanjajulisteen, jossa keskeisenä hahmona oli alaston, pylly vilkkuen juokseva mieshahmo.

6) Protuleirillä on harjoitettu lastensuojelun asiantuntijoiden arvostelemaa sekasaunontaa.

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Arvoisa jääjeetii

lähdetäänpä käsittelemään kohta kerrallaan. Vastaa aina TOTTA tai EI TOTTA.

1) Tampereen vapaa-ajattelijat aloittivat varainhankinnassa yhteistyön "paikallisen pornoelokuvia valmistaneen firman kanssa. Vanhan polven vapareista erosi, mutta se ei pornojengiä haitannut. Homma loppui, kun firma meni konkkaan."

2) Pornokampanjassa 2010 Helsingin vapaa-ajattelijat vaihtoivat Raamattuja pornolehtiin.

3) Ennen pornokampanjaa Hgin vaparit järjestivät bussikampanjan, jossa kehotettiin nautiskelemaan.

4) Vapariaktiivi Paalanen ehdotti pornoelokuvia kouluihin. Hän ehdotti myös suojaikärajan laskemista 13 vuoteen.

5) Keväällä 2013 Helsingin vapaa-ajattelijat laativat kampanjajulisteen, jossa keskeisenä hahmona oli alaston, pylly vilkkuen juokseva mieshahmo.

6) Protuleirillä on harjoitettu lastensuojelun asiantuntijoiden arvostelemaa sekasaunontaa.

Lue lisää

Vaatimalla vastaamaan vain kyllä/ei yrität saada teknisen totuuden näyttämään koko totuudelta. Todellisuus ei ole binäärinen.

1) Tampereen VA vuokrasi toimistoa. Jos tätä kutsuu yhteistyöksi varainhankinnassa, niin samoin pitää sitten sanoa vaikka taloyhtiöstä joka vuokraa tilaa. Ao. firma ei käsittääkseni mennyt konkurssiin vaan lopetti muuten.

2) Kyllä. Tarkemmin sanoen pyhänä pidettyjä kirjoituksia, tosin eihän noita tullut Raamattujen lisäksi kuin pari Koraania ja joku Mormonin kirja.

3) Häh? Eihän tuossa sanottu mitään pornoon viittaavaa. Ks. http://uskomaton.fi/kampanja/

4) En tiedä Paalasesta. Linkkejä?

5) Sivulta http://uskotko.fi/ näkee miten yksi Fingerporin piirtäjän kampanjaan tekemistä kuvista oli tosiaan alaston mies. Näetkö tuossa pornoa?

6) Protuleireillä on saunottu yhteissaunoissa ilmeisesti aivan alusta eli 90-luvun alusta saakka ja niin tehdään edelleen. Yhden blogin nimettömässä kommentissa on lukenut miten joku kertoi kuulleensa sen harmittaneen jotakuta leirillä ollutta.

Moneenko kertaan haluat nämä samat vastaukset? KK-palstalla ehti mennä pari kierrosta.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Vaatimalla vastaamaan vain kyllä/ei yrität saada teknisen totuuden näyttämään koko totuudelta. Todellisuus ei ole binäärinen.

1) Tampereen VA vuokrasi toimistoa. Jos tätä kutsuu yhteistyöksi varainhankinnassa, niin samoin pitää sitten sanoa vaikka taloyhtiöstä joka vuokraa tilaa. Ao. firma ei käsittääkseni mennyt konkurssiin vaan lopetti muuten.

2) Kyllä. Tarkemmin sanoen pyhänä pidettyjä kirjoituksia, tosin eihän noita tullut Raamattujen lisäksi kuin pari Koraania ja joku Mormonin kirja.

3) Häh? Eihän tuossa sanottu mitään pornoon viittaavaa. Ks. http://uskomaton.fi/kampanja/

4) En tiedä Paalasesta. Linkkejä?

5) Sivulta http://uskotko.fi/ näkee miten yksi Fingerporin piirtäjän kampanjaan tekemistä kuvista oli tosiaan alaston mies. Näetkö tuossa pornoa?

6) Protuleireillä on saunottu yhteissaunoissa ilmeisesti aivan alusta eli 90-luvun alusta saakka ja niin tehdään edelleen. Yhden blogin nimettömässä kommentissa on lukenut miten joku kertoi kuulleensa sen harmittaneen jotakuta leirillä ollutta.

Moneenko kertaan haluat nämä samat vastaukset? KK-palstalla ehti mennä pari kierrosta.

Lue lisää

Oulun seurakunnan käyttämä kirkkovene jolla yleisesti symboloidaan naisen ulkosynnyttimiä on kyllä paljon pervompaa ja pornografisempaa kuin tuo alastoman henkilön piirroshahmo (kulkeehan Aku Ankkakin ilman housuja)

http://yle.fi/uutiset/kirkkovene_herattaa_tunteita/5279921

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Vaatimalla vastaamaan vain kyllä/ei yrität saada teknisen totuuden näyttämään koko totuudelta. Todellisuus ei ole binäärinen.

1) Tampereen VA vuokrasi toimistoa. Jos tätä kutsuu yhteistyöksi varainhankinnassa, niin samoin pitää sitten sanoa vaikka taloyhtiöstä joka vuokraa tilaa. Ao. firma ei käsittääkseni mennyt konkurssiin vaan lopetti muuten.

2) Kyllä. Tarkemmin sanoen pyhänä pidettyjä kirjoituksia, tosin eihän noita tullut Raamattujen lisäksi kuin pari Koraania ja joku Mormonin kirja.

3) Häh? Eihän tuossa sanottu mitään pornoon viittaavaa. Ks. http://uskomaton.fi/kampanja/

4) En tiedä Paalasesta. Linkkejä?

5) Sivulta http://uskotko.fi/ näkee miten yksi Fingerporin piirtäjän kampanjaan tekemistä kuvista oli tosiaan alaston mies. Näetkö tuossa pornoa?

6) Protuleireillä on saunottu yhteissaunoissa ilmeisesti aivan alusta eli 90-luvun alusta saakka ja niin tehdään edelleen. Yhden blogin nimettömässä kommentissa on lukenut miten joku kertoi kuulleensa sen harmittaneen jotakuta leirillä ollutta.

Moneenko kertaan haluat nämä samat vastaukset? KK-palstalla ehti mennä pari kierrosta.

Lue lisää

Cocoagirl, JM on vapari. Mitä hän siis vastasi?

1) Eli totta
2) Totta
3) Kampanja on totta
4) KK-palstalla kommentoit Paalasen puheita HS:ssa. Montako kierrosta vielä tätä pitää sinulle kertoa? Totta tämäkin.
5) Totta. Osana pervohistoriaa ei enää olekaan yksittäinen juttu vaan sijoittuu suurempaan kokonaisuuteen.
6) Eli totta taas - peräti jatketusti!

Cocoagirl, huomaatko, että kaikki on totta. Jääjeetii siis valehteli.

jääjeetii kirjoitti:

Ei ole.

"Ei ole."

jääjeetii, miksi valehtelet?

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Cocoagirl, JM on vapari. Mitä hän siis vastasi?

1) Eli totta
2) Totta
3) Kampanja on totta
4) KK-palstalla kommentoit Paalasen puheita HS:ssa. Montako kierrosta vielä tätä pitää sinulle kertoa? Totta tämäkin.
5) Totta. Osana pervohistoriaa ei enää olekaan yksittäinen juttu vaan sijoittuu suurempaan kokonaisuuteen.
6) Eli totta taas - peräti jatketusti!

Cocoagirl, huomaatko, että kaikki on totta. Jääjeetii siis valehteli.

Lue lisää

Niin sairasta touhua, että on täysin käsittämätöntä, miksi tällaista rahoitetaan verovaroilla.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Vaatimalla vastaamaan vain kyllä/ei yrität saada teknisen totuuden näyttämään koko totuudelta. Todellisuus ei ole binäärinen.

1) Tampereen VA vuokrasi toimistoa. Jos tätä kutsuu yhteistyöksi varainhankinnassa, niin samoin pitää sitten sanoa vaikka taloyhtiöstä joka vuokraa tilaa. Ao. firma ei käsittääkseni mennyt konkurssiin vaan lopetti muuten.

2) Kyllä. Tarkemmin sanoen pyhänä pidettyjä kirjoituksia, tosin eihän noita tullut Raamattujen lisäksi kuin pari Koraania ja joku Mormonin kirja.

3) Häh? Eihän tuossa sanottu mitään pornoon viittaavaa. Ks. http://uskomaton.fi/kampanja/

4) En tiedä Paalasesta. Linkkejä?

5) Sivulta http://uskotko.fi/ näkee miten yksi Fingerporin piirtäjän kampanjaan tekemistä kuvista oli tosiaan alaston mies. Näetkö tuossa pornoa?

6) Protuleireillä on saunottu yhteissaunoissa ilmeisesti aivan alusta eli 90-luvun alusta saakka ja niin tehdään edelleen. Yhden blogin nimettömässä kommentissa on lukenut miten joku kertoi kuulleensa sen harmittaneen jotakuta leirillä ollutta.

Moneenko kertaan haluat nämä samat vastaukset? KK-palstalla ehti mennä pari kierrosta.

Lue lisää

"Protuleireillä on saunottu yhteissaunoissa ilmeisesti aivan alusta eli 90-luvun alusta saakka ja niin tehdään edelleen."

Liar detector kirjoitti:

"Ei ole."

jääjeetii, miksi valehtelet?

Miksi keskustelet keskenäsi? Eläkä väitä vastaan ettet keskustele, se oli oikeasti todella helppo selvittää teknisesti ;)

jääteetii kirjoitti:

Miksi keskustelet keskenäsi? Eläkä väitä vastaan ettet keskustele, se oli oikeasti todella helppo selvittää teknisesti ;)

Minähän keskustelen sinun kanssasi. Oletko ihan järjissäsi?

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Cocoagirl, JM on vapari. Mitä hän siis vastasi?

1) Eli totta
2) Totta
3) Kampanja on totta
4) KK-palstalla kommentoit Paalasen puheita HS:ssa. Montako kierrosta vielä tätä pitää sinulle kertoa? Totta tämäkin.
5) Totta. Osana pervohistoriaa ei enää olekaan yksittäinen juttu vaan sijoittuu suurempaan kokonaisuuteen.
6) Eli totta taas - peräti jatketusti!

Cocoagirl, huomaatko, että kaikki on totta. Jääjeetii siis valehteli.

Lue lisää

Pornolehtien jakamisen tiesin, mutta en tätä kaikkea muuta. Aika omituista.

Vaparipervohistoria kirjoitti:

Arvoisa jääjeetii

lähdetäänpä käsittelemään kohta kerrallaan. Vastaa aina TOTTA tai EI TOTTA.

1) Tampereen vapaa-ajattelijat aloittivat varainhankinnassa yhteistyön "paikallisen pornoelokuvia valmistaneen firman kanssa. Vanhan polven vapareista erosi, mutta se ei pornojengiä haitannut. Homma loppui, kun firma meni konkkaan."

2) Pornokampanjassa 2010 Helsingin vapaa-ajattelijat vaihtoivat Raamattuja pornolehtiin.

3) Ennen pornokampanjaa Hgin vaparit järjestivät bussikampanjan, jossa kehotettiin nautiskelemaan.

4) Vapariaktiivi Paalanen ehdotti pornoelokuvia kouluihin. Hän ehdotti myös suojaikärajan laskemista 13 vuoteen.

5) Keväällä 2013 Helsingin vapaa-ajattelijat laativat kampanjajulisteen, jossa keskeisenä hahmona oli alaston, pylly vilkkuen juokseva mieshahmo.

6) Protuleirillä on harjoitettu lastensuojelun asiantuntijoiden arvostelemaa sekasaunontaa.

Lue lisää

"5) Keväällä 2013 Helsingin vapaa-ajattelijat laativat kampanjajulisteen, jossa keskeisenä hahmona oli alaston, pylly vilkkuen juokseva mieshahmo."

Miten juuri se "pyllykuva" oli sinusta kampanjan keskeinen hahmo? Esim. julkisuudessa bussien kyljissä sitä kuvaa ei kuitenkaan käytetty. Bussien kyljissä käytetty julistehan oli tämä:

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/images/stories/uskotko.jpg

uoppa kirjoitti:

"5) Keväällä 2013 Helsingin vapaa-ajattelijat laativat kampanjajulisteen, jossa keskeisenä hahmona oli alaston, pylly vilkkuen juokseva mieshahmo."

Miten juuri se "pyllykuva" oli sinusta kampanjan keskeinen hahmo? Esim. julkisuudessa bussien kyljissä sitä kuvaa ei kuitenkaan käytetty. Bussien kyljissä käytetty julistehan oli tämä:

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/images/stories/uskotko.jpg

Lue lisää

Laativat kampanjajulisteessa, jossa...

Väitätkö, ettei julisteen keskushahmo ollut alaston mies? No?

Miksi vääristelet? kirjoitti:

Laativat kampanjajulisteessa, jossa...

Väitätkö, ettei julisteen keskushahmo ollut alaston mies? No?

"Miksi vääristelet?"

Mitä minä vääristelen?

"Väitätkö, ettei julisteen keskushahmo ollut alaston mies?"

Kyseiseen kampanjaan kuului useampia julisteita, joista yhdessä esiintyi alaston mies. Miksi juuri tämä juliste on sinusta kampanjan keskeinen hahmo? Mikset pidä keskeisempänä esim. sitä julistetta, joka bussien kyljissä oli ja jossa ei ole alastonta miestä?

http://uskotko.fi/wp-content/uploads/2013/05/määrä-otsikkokuva3.jpg

uoppa kirjoitti:

"Miksi vääristelet?"

Mitä minä vääristelen?

"Väitätkö, ettei julisteen keskushahmo ollut alaston mies?"

Kyseiseen kampanjaan kuului useampia julisteita, joista yhdessä esiintyi alaston mies. Miksi juuri tämä juliste on sinusta kampanjan keskeinen hahmo? Mikset pidä keskeisempänä esim. sitä julistetta, joka bussien kyljissä oli ja jossa ei ole alastonta miestä?

http://uskotko.fi/wp-content/uploads/2013/05/määrä-otsikkokuva3.jpg

Lue lisää

On puhuttu julisteesta ja sen keskushahmosta. Onko nyt selvä: julisteesta ja sen keskushahmosta. Älä enää sekoita pakkaa.

Miksi vääristelet? kirjoitti:

On puhuttu julisteesta ja sen keskushahmosta. Onko nyt selvä: julisteesta ja sen keskushahmosta. Älä enää sekoita pakkaa.

Keskustelussa kampanjasta on käytetty nimeä pyllykampanja ja on sanottu että tuo yksi kuva on nostettu keskeiselle sijalle. Mutta siis mitään perusteluita tälle väitteelle ei ole esittää?

Miksi tuo yksi kuva on niin keskeisessä asemassa kampanjassa, että kampanjan nimikin pitää sen vuoksi vääntää pyllykampanjaksi? Miksi juuri tuon kuvan väitetään olevan keskeisellä sijalla, kun se ei todellisuudessa ole ollut yhtään sen keskeisemmällä sijalla kuin mikään muukaan kampanjan kuvista?

uoppa kirjoitti:

Keskustelussa kampanjasta on käytetty nimeä pyllykampanja ja on sanottu että tuo yksi kuva on nostettu keskeiselle sijalle. Mutta siis mitään perusteluita tälle väitteelle ei ole esittää?

Miksi tuo yksi kuva on niin keskeisessä asemassa kampanjassa, että kampanjan nimikin pitää sen vuoksi vääntää pyllykampanjaksi? Miksi juuri tuon kuvan väitetään olevan keskeisellä sijalla, kun se ei todellisuudessa ole ollut yhtään sen keskeisemmällä sijalla kuin mikään muukaan kampanjan kuvista?

Lue lisää

Tässä on nyt puhuttu vain julisteesta.

Ohhohhoijaaa kirjoitti:

Tässä on nyt puhuttu vain julisteesta.

Ok. Mitään asiallisia perusteluita esitetyille väitteille ei siis ole esittää. Selvä juttu :)

uoppa kirjoitti:

Ok. Mitään asiallisia perusteluita esitetyille väitteille ei siis ole esittää. Selvä juttu :)

Esität itse väitteitä ja vastaat niihin itse. :)))))

Täytyy kysyä, miksi tuollaisia julisteita ylipäänsä tehdään tuollaisessa asiassa. Ymmärtäisin saunamainoksessa, mutta tämähän ei ollut sellainen...

Jkklkllhggbn kirjoitti:

Esität itse väitteitä ja vastaat niihin itse. :)))))

Täytyy kysyä, miksi tuollaisia julisteita ylipäänsä tehdään tuollaisessa asiassa. Ymmärtäisin saunamainoksessa, mutta tämähän ei ollut sellainen...

Lue lisää

"Esität itse väitteitä ja vastaat niihin itse"

??????

Jos haluat tietää, miksi tuollainen juliste on tehty, voit kysyä sitä Jarlalta. Hänen yhteystietonsa löytyy netistä.

uoppa kirjoitti:

"Esität itse väitteitä ja vastaat niihin itse"

??????

Jos haluat tietää, miksi tuollainen juliste on tehty, voit kysyä sitä Jarlalta. Hänen yhteystietonsa löytyy netistä.

Lue lisää

Täällä palstalla on jatkuvasti vapareita, jotka voivat vastata. Kyseessähän on yhdistyspäätöksellä toteutettu kampanja.

Vaparit vastatkoot kirjoitti:

Täällä palstalla on jatkuvasti vapareita, jotka voivat vastata. Kyseessähän on yhdistyspäätöksellä toteutettu kampanja.

No ei kai nyt mitään hallituksen päätöstä tarvita kuvien valintaan, hyvä ihme. Jarlan tyyli tiedetään ja kysytään ehtiikö mies.

Jos joku tosissaan yhdistää Jarlan pilakuvan pornoon, on ehkä syytä lukea siileistä: http://hikipedia.info/wiki/Pakkomielle

Vaparit vastatkoot kirjoitti:

Täällä palstalla on jatkuvasti vapareita, jotka voivat vastata. Kyseessähän on yhdistyspäätöksellä toteutettu kampanja.

Miksi haluat mieluummin vastauksia anonyymeilta vapariliiton jäseniltä kuin todellista tietoa kampanjan puuhamieheltä ja ko. kuvien piirtäjältä itseltään?

uoppa kirjoitti:

Miksi haluat mieluummin vastauksia anonyymeilta vapariliiton jäseniltä kuin todellista tietoa kampanjan puuhamieheltä ja ko. kuvien piirtäjältä itseltään?

Koska kampanja ei ollut Jarlan vaan vaparien. He ovat päättäneet, mitä julisteita pannaan esille. He ovat valtuuttaneet tekijän. Vastuu on vaparien yhdessä.

Pornoon homma yhdistyy sillä lailla, että kampanjajulisteen tyyli on osa vaparipervohistorian laajaa vyyhtiä. Teillä on näitä kummallisia kampanjoita ja pornahtavaa tyyliä ilman Jarlaakin.

Teillä on yksi sellainenkin kuva, jossa nainen kyykistyy alttarille ja kieli pitkällä ottaa papilta - ehtoollista. Pappi on tietysti mies, samoin tuijottajat kirkon penkissä. Kuva kertoo vaparien mielenmaailmasta enemmöän kuin tuhat sanaa.

Vaparien pervomeininki on totta ja tätä taustaa vasten yksi alasti viuhahtava ukko alkaa olla osa tätä yleistä pervoa vaparikulttuuria. Teillä on tapana vähätellä tyyliin "yksi epäonnistunut kampanja" tai "yksittäinen piirroskuva", mutta se ei perustu totuuteen. Näitä on liian paljon yksittäisiksi... Vähättely on yksi osa valehteluanne.

Pervo totuus kirjoitti:

Koska kampanja ei ollut Jarlan vaan vaparien. He ovat päättäneet, mitä julisteita pannaan esille. He ovat valtuuttaneet tekijän. Vastuu on vaparien yhdessä.

Pornoon homma yhdistyy sillä lailla, että kampanjajulisteen tyyli on osa vaparipervohistorian laajaa vyyhtiä. Teillä on näitä kummallisia kampanjoita ja pornahtavaa tyyliä ilman Jarlaakin.

Teillä on yksi sellainenkin kuva, jossa nainen kyykistyy alttarille ja kieli pitkällä ottaa papilta - ehtoollista. Pappi on tietysti mies, samoin tuijottajat kirkon penkissä. Kuva kertoo vaparien mielenmaailmasta enemmöän kuin tuhat sanaa.

Vaparien pervomeininki on totta ja tätä taustaa vasten yksi alasti viuhahtava ukko alkaa olla osa tätä yleistä pervoa vaparikulttuuria. Teillä on tapana vähätellä tyyliin "yksi epäonnistunut kampanja" tai "yksittäinen piirroskuva", mutta se ei perustu totuuteen. Näitä on liian paljon yksittäisiksi... Vähättely on yksi osa valehteluanne.

Lue lisää

Tarkoitat tätä: http://vapaa-ajattelijat.fi/pilakuvat/p.htm Yksi niistä 23 kuvasta, jotka on siirretty myös www-sivulle.

Tässä on hauskempi samasta setistä: http://vapaa-ajattelijat.fi/pilakuvat/e.htm

(Kuvat poistunevat piakkoin, www-sivuston uudistusta pohditaan.)

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Tarkoitat tätä: http://vapaa-ajattelijat.fi/pilakuvat/p.htm Yksi niistä 23 kuvasta, jotka on siirretty myös www-sivulle.

Tässä on hauskempi samasta setistä: http://vapaa-ajattelijat.fi/pilakuvat/e.htm

(Kuvat poistunevat piakkoin, www-sivuston uudistusta pohditaan.)

Lue lisää

Millä ylpeydellä... Pervoa

Pervo totuus kirjoitti:

Koska kampanja ei ollut Jarlan vaan vaparien. He ovat päättäneet, mitä julisteita pannaan esille. He ovat valtuuttaneet tekijän. Vastuu on vaparien yhdessä.

Pornoon homma yhdistyy sillä lailla, että kampanjajulisteen tyyli on osa vaparipervohistorian laajaa vyyhtiä. Teillä on näitä kummallisia kampanjoita ja pornahtavaa tyyliä ilman Jarlaakin.

Teillä on yksi sellainenkin kuva, jossa nainen kyykistyy alttarille ja kieli pitkällä ottaa papilta - ehtoollista. Pappi on tietysti mies, samoin tuijottajat kirkon penkissä. Kuva kertoo vaparien mielenmaailmasta enemmöän kuin tuhat sanaa.

Vaparien pervomeininki on totta ja tätä taustaa vasten yksi alasti viuhahtava ukko alkaa olla osa tätä yleistä pervoa vaparikulttuuria. Teillä on tapana vähätellä tyyliin "yksi epäonnistunut kampanja" tai "yksittäinen piirroskuva", mutta se ei perustu totuuteen. Näitä on liian paljon yksittäisiksi... Vähättely on yksi osa valehteluanne.

Lue lisää

Joo, kampanja on vaparien ja Jarla on se henkilö, jolta vaparien mukaan siitä voi kysyä lisätietoja. Joten mikset kysy Jarlalta?

uoppa kirjoitti:

Joo, kampanja on vaparien ja Jarla on se henkilö, jolta vaparien mukaan siitä voi kysyä lisätietoja. Joten mikset kysy Jarlalta?

MIkseivät vaparit vastaa täällä? Tämä on jotenkin hankala asia heille?

uoppa kirjoitti:

"Miksi vääristelet?"

Mitä minä vääristelen?

"Väitätkö, ettei julisteen keskushahmo ollut alaston mies?"

Kyseiseen kampanjaan kuului useampia julisteita, joista yhdessä esiintyi alaston mies. Miksi juuri tämä juliste on sinusta kampanjan keskeinen hahmo? Mikset pidä keskeisempänä esim. sitä julistetta, joka bussien kyljissä oli ja jossa ei ole alastonta miestä?

http://uskotko.fi/wp-content/uploads/2013/05/määrä-otsikkokuva3.jpg

Lue lisää

"Kyseiseen kampanjaan kuului useampia julisteita, joista yhdessä esiintyi alaston mies."

Tämä ei ole totta. Kampanjaan kuului YKSI juliste (tai itseasiassa mainostarra) joka oli bussien kyljissä. Siinä ei ollut alastonta miestä. Sellaista HVA:n mainosta ei ole koskaan painettu missä "pyllymies" olisi esiintynyt.

Kampanjan nettisivun kuvitukseen kuului useampia kuvia joista yksi oli tuo mainittu. Kaikki nettisivun kuvitus löytyy edelleen sieltä uskotko.fi-nettisivuilta jossa peppua voi käydä ihailemassa.

Jos joku sen yhden miehen sarjakuvapepun sitten pornona näkee niin hienoa että olemme onnistuneet edistämään tasa-arvoa pornorintamalla, sillä perinteisestihän naiset ovat olleet pornon esineellistämiä.

"Mikset pidä keskeisempänä esim. sitä julistetta, joka bussien kyljissä oli ja jossa ei ole alastonta miestä?"

Tämä on hyvä kysymys, koska tuo oli tosiaan AINOA mainos jolle oli ostettu mainospaikka liikennevälineistä.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Tarkoitat tätä: http://vapaa-ajattelijat.fi/pilakuvat/p.htm Yksi niistä 23 kuvasta, jotka on siirretty myös www-sivulle.

Tässä on hauskempi samasta setistä: http://vapaa-ajattelijat.fi/pilakuvat/e.htm

(Kuvat poistunevat piakkoin, www-sivuston uudistusta pohditaan.)

Lue lisää

Olipa huonoja pilakuvia. Siksikö ne poistuvat?

Miksi vääristelet? kirjoitti:

Laativat kampanjajulisteessa, jossa...

Väitätkö, ettei julisteen keskushahmo ollut alaston mies? No?

"Väitätkö, ettei julisteen keskushahmo ollut alaston mies? No? "

Sellaista julistetta ei ollut missä alaston mies olisi ollut, joten on ihan asiallista väittää että sellaista keskushahmoa ei tosiaan ollut. Alaston hahmo esiintyi nettisivun kuvituksessa, ei siinä mainostarrassa joka oli bussien ja raitiovaunujen kyljissä.

rainbowshy kirjoitti:

"Väitätkö, ettei julisteen keskushahmo ollut alaston mies? No? "

Sellaista julistetta ei ollut missä alaston mies olisi ollut, joten on ihan asiallista väittää että sellaista keskushahmoa ei tosiaan ollut. Alaston hahmo esiintyi nettisivun kuvituksessa, ei siinä mainostarrassa joka oli bussien ja raitiovaunujen kyljissä.

Lue lisää

Olipa se pervo kuva, varsinkin kun aattelee asiayhteyttä ja vaparien aiempaa aktiviteettia pervoilussa.

Jkklkllhggbn kirjoitti:

Esität itse väitteitä ja vastaat niihin itse. :)))))

Täytyy kysyä, miksi tuollaisia julisteita ylipäänsä tehdään tuollaisessa asiassa. Ymmärtäisin saunamainoksessa, mutta tämähän ei ollut sellainen...

Lue lisää

Edelleen korostan että kyse ei ollut julisteesta vaan nettisivun kuvituksesta, mutta siis silloinen HVA:n varapuheenjohtaja Pertti Jarla esitteli kampanjaa varten tekemänsä kuvat HVA:n hallituksen kokouksessa ja ne hyväksyttiin kampanjamateriaaliksi sen kummemmin asiaan takertumatta. Hauskojahan ne olivat. Hänelle oli annettu vapaat kädet piirtää mitä haluaa, eikä kukaan hallituksessa erikseen pyytänyt että "nyt sitten pyllyjä ja tissejä kuvat täyteen!"

rainbowshy kirjoitti:

Edelleen korostan että kyse ei ollut julisteesta vaan nettisivun kuvituksesta, mutta siis silloinen HVA:n varapuheenjohtaja Pertti Jarla esitteli kampanjaa varten tekemänsä kuvat HVA:n hallituksen kokouksessa ja ne hyväksyttiin kampanjamateriaaliksi sen kummemmin asiaan takertumatta. Hauskojahan ne olivat. Hänelle oli annettu vapaat kädet piirtää mitä haluaa, eikä kukaan hallituksessa erikseen pyytänyt että "nyt sitten pyllyjä ja tissejä kuvat täyteen!"

Lue lisää

Hyvä kuvittaja tuntee tilaajan ja olihan siinä pornokamppis alla suuntaa osoittamassa. Kukaan ei siis pannut pahakseen pyllyä. Sellainen on va-yhdistyksesi. Pornoa ja pyllyä.

Vaparit vastatkoot kirjoitti:

MIkseivät vaparit vastaa täällä? Tämä on jotenkin hankala asia heille?

Herranjestas sentään! Miksi tämän palstan vaparien pitäisi vastata kysymykseen, johon kaikkein paras vastaaja on Jarla itse? Kerro nyt, että miksi et kysy asiaa Jarlalta itseltään vaikka sähköpostitse, kuten Helsingin Vapaa-ajattelijoiden sivuilla kehotetaan tekemään?

Ai mutta silloinhan sinun täytyisi lähestyä asiaa asiallisesti, kuten sellaiset ihmiset tekevät, joita kiinnostaa oikeasti saada asiallisia ja perusteltuja vastauksiakin. Tosiaan, sehän edellyttäisi sinultakin aikuismaisia käytöstapoja tämän anonyymina nettipalstoilla huutelun sijaan. Sori että edes kysyin.

uoppa kirjoitti:

Herranjestas sentään! Miksi tämän palstan vaparien pitäisi vastata kysymykseen, johon kaikkein paras vastaaja on Jarla itse? Kerro nyt, että miksi et kysy asiaa Jarlalta itseltään vaikka sähköpostitse, kuten Helsingin Vapaa-ajattelijoiden sivuilla kehotetaan tekemään?

Ai mutta silloinhan sinun täytyisi lähestyä asiaa asiallisesti, kuten sellaiset ihmiset tekevät, joita kiinnostaa oikeasti saada asiallisia ja perusteltuja vastauksiakin. Tosiaan, sehän edellyttäisi sinultakin aikuismaisia käytöstapoja tämän anonyymina nettipalstoilla huutelun sijaan. Sori että edes kysyin.

Lue lisää

Miksi itse huutelet täällä anonyymina???

Tämä on julkinen palsta ja haluan, että tämä asia käsitellään julkisesti. Kysymys on julkiselta vallalta saaduista rahoista.

On se kumma jos täällä parveilevat vaparit eivät pysty vastaamaan tähän asiaan edes pitkän penäämisen jälkeen. Lypsämällä saa lypsää jotain tiedonmurusia eli tietoa on, mutta sitä ei haluta kirjoittaa tänne! Herää kysymys, miksi. Mitä salataan?

Vaparit vastatkoot kirjoitti:

Miksi itse huutelet täällä anonyymina???

Tämä on julkinen palsta ja haluan, että tämä asia käsitellään julkisesti. Kysymys on julkiselta vallalta saaduista rahoista.

On se kumma jos täällä parveilevat vaparit eivät pysty vastaamaan tähän asiaan edes pitkän penäämisen jälkeen. Lypsämällä saa lypsää jotain tiedonmurusia eli tietoa on, mutta sitä ei haluta kirjoittaa tänne! Herää kysymys, miksi. Mitä salataan?

Lue lisää

Kysymys siis kuului, että miksi tuollaisia julisteita tehdään tällaisessa asiayhteydessä. Kuka sinusta olisi pätevämpi henkilö vastaamaan tähän, kuin se henkilö, joka ko. kuvan teki tällaiseen asiayhteyteen? Kenen arvelet tietävän kuvan piirtäjän tarkoitusperät häntä itseään paremmin?

Peräät vastausta vapareilta. Ja vaparit ovat kertoneet, että lisätietoja heidän puolestaan antaa Jarla. Miksi tämä ei kelpaa sinulle? Miksi uskot, että tämän palstan vaparit ovat häntä asiantuntevampia vastaajia?

uoppa kirjoitti:

Kysymys siis kuului, että miksi tuollaisia julisteita tehdään tällaisessa asiayhteydessä. Kuka sinusta olisi pätevämpi henkilö vastaamaan tähän, kuin se henkilö, joka ko. kuvan teki tällaiseen asiayhteyteen? Kenen arvelet tietävän kuvan piirtäjän tarkoitusperät häntä itseään paremmin?

Peräät vastausta vapareilta. Ja vaparit ovat kertoneet, että lisätietoja heidän puolestaan antaa Jarla. Miksi tämä ei kelpaa sinulle? Miksi uskot, että tämän palstan vaparit ovat häntä asiantuntevampia vastaajia?

Lue lisää

Julkinen keskustelu ei näköjään ole vaparien mieleen... Aikamoista.

Vaparit vastatkoot kirjoitti:

Julkinen keskustelu ei näköjään ole vaparien mieleen... Aikamoista.

Miksi et vastannut esittämiini kysymyksiin?

Vaparit vastatkoot kirjoitti:

Miksi itse huutelet täällä anonyymina???

Tämä on julkinen palsta ja haluan, että tämä asia käsitellään julkisesti. Kysymys on julkiselta vallalta saaduista rahoista.

On se kumma jos täällä parveilevat vaparit eivät pysty vastaamaan tähän asiaan edes pitkän penäämisen jälkeen. Lypsämällä saa lypsää jotain tiedonmurusia eli tietoa on, mutta sitä ei haluta kirjoittaa tänne! Herää kysymys, miksi. Mitä salataan?

Lue lisää

No itseasiassa oli kyllä ihan Helsingin yhdistyksen omat rahat siinä kamppiksessa. Siihen ei haettu liitolta avustusta, eikä Helsingin paikallisyhdistys saa erikseen mitään valtiontukea.

Toisekseen olen kyllä tähän kysymykseen jo vastannut, mutta toki kaikille on jo tässä vaiheessa on selvinnyt että ei sinua vastaukset kiinnosta vaan suunpieksäminen.

uoppa kirjoitti:

Miksi et vastannut esittämiini kysymyksiin?

Olen kertonut: haluan julkista keskustelua. Salailun on päätyttävä.

rainbowshy kirjoitti:

No itseasiassa oli kyllä ihan Helsingin yhdistyksen omat rahat siinä kamppiksessa. Siihen ei haettu liitolta avustusta, eikä Helsingin paikallisyhdistys saa erikseen mitään valtiontukea.

Toisekseen olen kyllä tähän kysymykseen jo vastannut, mutta toki kaikille on jo tässä vaiheessa on selvinnyt että ei sinua vastaukset kiinnosta vaan suunpieksäminen.

Lue lisää

Paljonko Helsingin yhdistys saa avustusta liitolta? Mihin ne rahat kulutetaan? Mitä muuta kautta saatte rahaa liitosta? Onko olemassa joku ns. vuokrasopimus? Entä muuta?

Miksi välttelet näitä asioita?

Lue joskus! kirjoitti:

Olen kertonut: haluan julkista keskustelua. Salailun on päätyttävä.

Ilmeisesti tämän palstan vaparit eivät tiedä, mitä Jarlan mielessä pyöri kampanjan kuvitusta suunnitellessaan. Joten siitä asiasta julkisen keskustelun perääminen juuri täällä lienee hyödytöntä, kun sinuakaan ei asia kerran niin paljoa kiinnosta, että viitsisit asiaa tiedustella siltä taholta, josta vastauksiakin kysymykseesi löytyisi.

Toisaalta, kun kerran aiheesta julkista keskustelua haluat käydä, mikset tekisi sitä asiallisesti ja avoimin kortein? Voisithan vaikka kirjoittaa jonnekin julkiseen mediaan avoimen kirjeen Helsingin Vapaa-ajattelijoille asiasta. Kirjeessä voisit ilmaista huolesi kampanjan kuvituksen seksuaalimoraalisesta puolesta ja tiedustella avoimesti, mitä sillä on ko. asiayhteydessä ajettu takaa. Avoimen kirjeesi toki allekirjoittaisit omalla nimelläsi, koska omilla nimillään kampanjan järjestäjätkin asian suhteen julkisesti esiintyvät.

Olisiko siinä ideaa? Vai kiinnostaako anonyymi suunpieksentä sinua enemmän, kuin asiallinen julkinen keskustelu?

Itse sen sanoit kirjoitti:

Hyvä kuvittaja tuntee tilaajan ja olihan siinä pornokamppis alla suuntaa osoittamassa. Kukaan ei siis pannut pahakseen pyllyä. Sellainen on va-yhdistyksesi. Pornoa ja pyllyä.

Lue lisää

No en minäkään tajua, miksi tuollaisia viattomia kuvia joku pahakseen pistäisi. Itse kuvassahan ei ole mitään seksuaalista viritystä kuitenkaan, vaikka siinä takamus näkyykin. Mitenkään pornografinen kuva ei ole.

Alastomuus kuvataiteessahan ei itsessään ole lainkaan harvinaista, eikä alastomuutta itsessään yleisesti pervoiluna pidetä. Seksuaalisen alastonkuvasta tekee sitten muut aspektit yleensä, ei pelkästään paljas takamus. Minä en olisi koskaan uskonut, että jotkut oikeasti pahakseen tuollaisenkin kuvan pistävät. Kun ekoja kertoja luin tuosta vaparien pervosta pyllykuvasta, oletin kuvan olevan aivan toisenlainen, kuin millainen se sitten oli. Olin todella hämmästynyt kun kuvan näin, että tuoko nyt sitä paljon paheksuttua pervoilua ja pornoilua joidenkin mielestä oikeasti on.

uoppa kirjoitti:

No en minäkään tajua, miksi tuollaisia viattomia kuvia joku pahakseen pistäisi. Itse kuvassahan ei ole mitään seksuaalista viritystä kuitenkaan, vaikka siinä takamus näkyykin. Mitenkään pornografinen kuva ei ole.

Alastomuus kuvataiteessahan ei itsessään ole lainkaan harvinaista, eikä alastomuutta itsessään yleisesti pervoiluna pidetä. Seksuaalisen alastonkuvasta tekee sitten muut aspektit yleensä, ei pelkästään paljas takamus. Minä en olisi koskaan uskonut, että jotkut oikeasti pahakseen tuollaisenkin kuvan pistävät. Kun ekoja kertoja luin tuosta vaparien pervosta pyllykuvasta, oletin kuvan olevan aivan toisenlainen, kuin millainen se sitten oli. Olin todella hämmästynyt kun kuvan näin, että tuoko nyt sitä paljon paheksuttua pervoilua ja pornoilua joidenkin mielestä oikeasti on.

Lue lisää

Eihän se yksinään niin pervolta vaikuta - ja tähän vaparit koko ajan vetoavat. Mutta kun huomataan, että se on osa vaparien toistuvaa pervoilua sinänsä viaton kuva saa toisenlaisen merkityksen. Se on osa isompaa kuviota, jossa on mukana mm. pornolehtitempaus ja aiemmin yhtestyö pornoleffoja tehneen firman kanssa. Paljon muutakin on.

Vaparit vastatkoot kirjoitti:

Paljonko Helsingin yhdistys saa avustusta liitolta? Mihin ne rahat kulutetaan? Mitä muuta kautta saatte rahaa liitosta? Onko olemassa joku ns. vuokrasopimus? Entä muuta?

Miksi välttelet näitä asioita?

Lue lisää

Emme saa mitään tiettyä könttäsummaa vuosittain ja automaattisesti. Se vaihtelee vuosittain, että haetaanko avustusta ja minkä verran ja mihin tarkoitukseen. Viime vuonna saatiin avustusta Uskomaton-lehden julkaisemiseen:
http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/uskomaton2013.pdf

Ei mielestäni saada muuta kautta liitolta rahaa kuin tapauskohtaisesti anomalla projekteihin kuten em. lehden julkaisu.

Vuokrasopimus on olemassa siitä että Helsingin Vapaa-ajattelijat on alivuokralaisena liiton toimistolla.

Jännää väittää minun välttelevän asioita ennen kuin edes olen saanut mahdollisuuden vastata kysymyksiin. :)

rainbowshy kirjoitti:

Emme saa mitään tiettyä könttäsummaa vuosittain ja automaattisesti. Se vaihtelee vuosittain, että haetaanko avustusta ja minkä verran ja mihin tarkoitukseen. Viime vuonna saatiin avustusta Uskomaton-lehden julkaisemiseen:
http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/uskomaton2013.pdf

Ei mielestäni saada muuta kautta liitolta rahaa kuin tapauskohtaisesti anomalla projekteihin kuten em. lehden julkaisu.

Vuokrasopimus on olemassa siitä että Helsingin Vapaa-ajattelijat on alivuokralaisena liiton toimistolla.

Jännää väittää minun välttelevän asioita ennen kuin edes olen saanut mahdollisuuden vastata kysymyksiin. :)

Lue lisää

Hyppään tähän väliin, koska nyt tulee edes jotain asian tynkää. Pitkään on saanut lypsää näitä tietoja.

Jori M jossain väitti Helsingin yhdistyksen maksavan liitolle, mutta ei vaivautunut ottamaan selvää. Sen sijaan selvittelee jonkun kauan sitten kuolleen arkkipiispan sanamuotoja ja spekuloi nimimerkkien identiteeteillä. Siihen kyllä on energiaa.

Sitten summia, useammalta vuodelta (esim. 10), kohteineen kaikkineen. Kiitos.

VihainenVeronmaksaja kirjoitti:

Hyppään tähän väliin, koska nyt tulee edes jotain asian tynkää. Pitkään on saanut lypsää näitä tietoja.

Jori M jossain väitti Helsingin yhdistyksen maksavan liitolle, mutta ei vaivautunut ottamaan selvää. Sen sijaan selvittelee jonkun kauan sitten kuolleen arkkipiispan sanamuotoja ja spekuloi nimimerkkien identiteeteillä. Siihen kyllä on energiaa.

Sitten summia, useammalta vuodelta (esim. 10), kohteineen kaikkineen. Kiitos.

Lue lisää

"Jori M jossain väitti Helsingin yhdistyksen maksavan liitolle, mutta ei vaivautunut ottamaan selvää."

Ja niin maksaakin. Mikähän se ongelma tässä oli?

"Kiitos. "

Ole hyvä. :)

rainbowshy kirjoitti:

"Jori M jossain väitti Helsingin yhdistyksen maksavan liitolle, mutta ei vaivautunut ottamaan selvää."

Ja niin maksaakin. Mikähän se ongelma tässä oli?

"Kiitos. "

Ole hyvä. :)

Lue lisää

Mietin minäkin mikä nyt oli ongelma. Ilmeisesti on ihan eri asia, jos a) liitto julkaisee lehteä jossa mm. vaaditaan kirkon ja valtion eroa kuin b) liitto antaa rahaa jäsenyhdistykselle, joka julkaisee lehteä jossa mm. vaaditaan kirkon ja valtion eroa. Tai jotain.

(Muistin, että Tampereen VA sai liitolta avustusta Pakanasanomiin. Se oli joko 1998 tai 1999, luultavasti viimeksimainittu.)

Lisäksi vihaista veronmaksajaa häiritsee, kun ei tiedä onko liitto saanut yleisavustusta tälle vuodelle, ja jos niin paljonko. Koska viime vuonna avustus oli 23000, se on nyt käytännössä välillä 21000-25000, valtiontalouden vuoksi luultavammin laskenut kuin noussut. Mutta onhan aivan eri asia onko summa esim. 22 vai 23 tuhatta, muuttaa käsityksen va-liitosta ihan toiseksi. Tai jotain.

Pervoa on kirjoitti:

Eihän se yksinään niin pervolta vaikuta - ja tähän vaparit koko ajan vetoavat. Mutta kun huomataan, että se on osa vaparien toistuvaa pervoilua sinänsä viaton kuva saa toisenlaisen merkityksen. Se on osa isompaa kuviota, jossa on mukana mm. pornolehtitempaus ja aiemmin yhtestyö pornoleffoja tehneen firman kanssa. Paljon muutakin on.

Lue lisää

No jospa ne HVA:n tyypit eivät panneet pahakseen tuota yhtä kuvaa juuri siksi, kun ei siinä tosiaan mitään pervolta vaikuttavaa sinällään ole. He ehkä miettivät ko. kampanjan sisältöä, jossa ei niinikään ole mitään pervoa, eivätkä siksi älynneet pohtia millaista stressiä jotlut ulkopuoliset voivatkaan viattomista piirroskuvista repiä?

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Mietin minäkin mikä nyt oli ongelma. Ilmeisesti on ihan eri asia, jos a) liitto julkaisee lehteä jossa mm. vaaditaan kirkon ja valtion eroa kuin b) liitto antaa rahaa jäsenyhdistykselle, joka julkaisee lehteä jossa mm. vaaditaan kirkon ja valtion eroa. Tai jotain.

(Muistin, että Tampereen VA sai liitolta avustusta Pakanasanomiin. Se oli joko 1998 tai 1999, luultavasti viimeksimainittu.)

Lisäksi vihaista veronmaksajaa häiritsee, kun ei tiedä onko liitto saanut yleisavustusta tälle vuodelle, ja jos niin paljonko. Koska viime vuonna avustus oli 23000, se on nyt käytännössä välillä 21000-25000, valtiontalouden vuoksi luultavammin laskenut kuin noussut. Mutta onhan aivan eri asia onko summa esim. 22 vai 23 tuhatta, muuttaa käsityksen va-liitosta ihan toiseksi. Tai jotain.

Lue lisää

Täällä haetaan nyt kokonaiskuvaa siitä, miten vapaa-ajattelijat hyödyntävät valtiota toiminnassaan.

Pitkällisen kyselyiden ja vaatimusten jälkeen suostutaan kertomaan kaksi summaa viime vuodelta. Mikä siinä oli niin hankalaa?

Nyt siis on viime vuodelta kasassa se, että liitto sai
23000 yleisavustusta
4000 lehdistötukea

Nyt, olkaa hyvä ja kertokaa:
1) Saiko liitto viime vuonna vielä muita avustuksia julkiselta vallalta? Onko valtio antanut vielä jotain muuta? Onko joku kaupunki tukenut tms?
2) Mihin avustusrahat on käytetty? Kohteet yksityiskohtaisesti eriteltyinä.
3) Mitä avustuksia liiton alaiset vapaa-ajattelijayhdistykset ovat saaneet suoraan julkiselta vallalta?
4) Mihin yhdistykset ovat avustusrahansa käyttäneet?
5) Mitä avustusrahoja ns. peitejärjestöt (esim. Prometheus-leirin tuki ry ja Vakaumusten tasa-arvo ry) ovat saaneet?
6) Mihin peitejärjestöt ovat rahansa käyttäneet?

Koska olen osittain maksajana tässä, vaadin saada tietää, mitä rahoillani tehdään.

uoppa kirjoitti:

No jospa ne HVA:n tyypit eivät panneet pahakseen tuota yhtä kuvaa juuri siksi, kun ei siinä tosiaan mitään pervolta vaikuttavaa sinällään ole. He ehkä miettivät ko. kampanjan sisältöä, jossa ei niinikään ole mitään pervoa, eivätkä siksi älynneet pohtia millaista stressiä jotlut ulkopuoliset voivatkaan viattomista piirroskuvista repiä?

Lue lisää

HVA:n tyypit tietävät, mitä pervoilua oli siihen mennessä harrastettu. Siksi ne innostuivat tuosta kuvasta. Tältä tämä vaikuttaa.

VihainenVeronmaksaja kirjoitti:

Täällä haetaan nyt kokonaiskuvaa siitä, miten vapaa-ajattelijat hyödyntävät valtiota toiminnassaan.

Pitkällisen kyselyiden ja vaatimusten jälkeen suostutaan kertomaan kaksi summaa viime vuodelta. Mikä siinä oli niin hankalaa?

Nyt siis on viime vuodelta kasassa se, että liitto sai
23000 yleisavustusta
4000 lehdistötukea

Nyt, olkaa hyvä ja kertokaa:
1) Saiko liitto viime vuonna vielä muita avustuksia julkiselta vallalta? Onko valtio antanut vielä jotain muuta? Onko joku kaupunki tukenut tms?
2) Mihin avustusrahat on käytetty? Kohteet yksityiskohtaisesti eriteltyinä.
3) Mitä avustuksia liiton alaiset vapaa-ajattelijayhdistykset ovat saaneet suoraan julkiselta vallalta?
4) Mihin yhdistykset ovat avustusrahansa käyttäneet?
5) Mitä avustusrahoja ns. peitejärjestöt (esim. Prometheus-leirin tuki ry ja Vakaumusten tasa-arvo ry) ovat saaneet?
6) Mihin peitejärjestöt ovat rahansa käyttäneet?

Koska olen osittain maksajana tässä, vaadin saada tietää, mitä rahoillani tehdään.

Lue lisää

1) Liitto erittäin todennäköisesti ei. Varmasti ei merkittäviä suhteessa noihin summiin. Kunnat eivät yleisesti anna avustusta valtakunnallisille järjestöille.

2) Ei ole sinisiä ja punaisia seteleitä. VA-lehden kulut ylittivät kulttuurilehtituen, joten avustuksen ehtoja ei ole rikottu.

3) Yhdistysten saamista avustuksista ei ole tietoa, paitsi että Tampere ainakaan ei saanut. Liitto tuskin aikoo kerätä tilinpäätösyhteenvetoa, ellet kerro miten liitto siitä hyötyy.

4) Ks. kohta 3.

5) Protusta en tiedä. Vata ei ano eikä saa tukia; eihän se edes tee varsinaisesti mitään, vaan on muodollinen oikeushenkilötausta muutaman projektin takana.

6) Ks. kohta 5.

Mitä ne vaparit sitten puuhaa, kun kampanjoitaan järjestävät?

Sairasta

YÄK YÄK YÄK kirjoitti:

Sairasta

Hmm onhan se sairasta kun juttelee itsensä kanssa. Hankkisit oikeasti parempaa temekistä kun vastata itsellesi :)

jääteetii kirjoitti:

Hmm onhan se sairasta kun juttelee itsensä kanssa. Hankkisit oikeasti parempaa temekistä kun vastata itsellesi :)

Mistä tiedät tuon? Vai kuvitteletko?

jääteetii kirjoitti:

Hmm onhan se sairasta kun juttelee itsensä kanssa. Hankkisit oikeasti parempaa temekistä kun vastata itsellesi :)

Tiedätkö tuon? Vai keksitkö omasta päästäsi? Siis stalkkaatko täällä kirjoittavia vai valehteletko?

Voisitko vastata jo? kirjoitti:

Tiedätkö tuon? Vai keksitkö omasta päästäsi? Siis stalkkaatko täällä kirjoittavia vai valehteletko?

Ruma juttu tuon jääteetiin touhu.

Vaparit siis ovat edelleen samaa mieltä kuin avauksessa sanotaan.

Ei ole tervettä.