12 000 yrittäjää elää köyhyysrajalla - tienaa alle 5 000 euroa vuodessa eli n. 400 e/kk.
Pienituloisiksi voi katsoa myös alle 15 000 euron vuosituloihin yltävät yrittäjät. Heitä on noin 47 000, viidesosa yrittäjistä.
Suomen Yrittäjät selvitti tulotiedot.
Vain noin tuhat yrittäjää ansaitsevat yli 300 000 euroa vuodessa.
Olisiko aika taata köyhällekin yrittäjälle toimeentulotuki?
Pienituloisiksi voi katsoa myös alle 15 000 euron vuosituloihin yltävät yrittäjät. Heitä on noin 47 000, viidesosa yrittäjistä.
Suomen Yrittäjät selvitti tulotiedot.
Vain noin tuhat yrittäjää ansaitsevat yli 300 000 euroa vuodessa.
Olisiko aika taata köyhällekin yrittäjälle toimeentulotuki?
Vastaukset 23
Vanhimmat
"Tuskinpa nykyisessä Suomessa yksikään yrittäjä selviää sananmukaisesti muutamalla satasella kuussa kun siihen ei kykene vuokralla elävä työtönkään.
Itseasiassa voin luvata paremman tuoton pitkävedolla sijoittamalla vastaavan summan kuukaudessa/vuodessa, kuin jos joku kuvittelee yritystoiminnan onnistuvan noin pienellä rahalla."
"Minuakin välillä vähän säälittää, varsinkin nämä ns. pakkoyrittäjät. Pienillä tuloilla kituuttajat. Itse meinasin takavuosina erehtyä myös yrittäjäksi. Onneksi tulin järkiini."
Monet joutuvat yrittäjiksi tahtomattaan, kun palkkatöitä ei saa.
"Monet joutuvat yrittäjiksi tahtomattaan, kun palkkatöitä ei saa"
HAHAHAHA!! Kateellisten puhetta. Eiköhän se ole täysin toisin päin.
Palkkatöihin mennään, kun ei uskalleta, osata eikä haluta ryhtyä yrittäjäksi. Yrittäminen vaatii uskallusta, taitoa, rohkeutta ja älykkyyttä.
Onhan sitä toki "yrittäjiä" jotka perustavat suutarin, parturikampaamon tai pienoismallikaupan, ja siinä sitä sitten ihmetellään kun rahaa ei tule. Äly hoi älä jätä.
Ja sitten on yllämainittuja "hupi" yrittäjiä, jotka elelevät varakkaan puolisonsa tuloilla.
Itselläni on koulutukset, taidot ja kaikki mitä olla ja voi täysin kunnossa ja olen yrittäjä. Ajattelin taannoin, että miksi ihmeessä antaisin osaamiseni, tietotaitoni ja käytännössä kaiken itsestäni ulkopuoliselle, kun voin pärjätä omillani paljon paljon paremmin.
Ei ole kaduttanut. Hyvin menee ja yrityksen tulos senkun kasvaa.
Ja varmana, jos jokin päivä päättäisin mennä vieraalle töihin, minut suorastaan revittäisiin töihin.
Erikseen 48v Marjatta-Birgitat jotka taannoin lukivat itsensä matkaoppaaksi, yrittävät hakea sairaanhoitajan virkaa ja perustavatkin oman kahvilan jotta saavat aikansa jotenkin kulumaan. Ja mies maksaa.
Typerää mollata kaikkia yrittäjiä ja vetää kaikki samaan porukkaan.
Kateellisten puhetta, ei mitään muuta.
"Meinasin minäkin joskus ryhtyä yrittäjäksi" = Et sitten uskaltanut, osannut, tai jotakin muuta, joka aiheutti vain katkeruutta ja kateellisuutta.
Älä hauku niitä jotka osaa.
>>"Tuskinpa nykyisessä Suomessa yksikään yrittäjä selviää sananmukaisesti muutamalla satasella kuussa kun siihen ei kykene vuokralla elävä työtönkään.">>
Nuo ovat noita yrittämisen maailmaa kokemattomien, täysin ulkopuolisia luulemisia. Uusia yrityksiä perustetaan runsas 30.000 kpl joka vuosi. http://www.tilastokeskus.fi/til/aly/2012/aly_2012_2013-10-24_tie_001_fi.html
Aika monella menee ensimmäinen vuosi ja toinenkin vuosi niin että mitään henkilökohtaista palkkaa ei pystytä nostamaan. Siinä mielessä nuo 12.000 kpl 400 €/kk rahalla elävää yrittäjää löytyy aika nopeasti kasaan.
>>"Itseasiassa voin luvata paremman tuoton pitkävedolla sijoittamalla vastaavan summan kuukaudessa/vuodessa, kuin jos joku kuvittelee yritystoiminnan onnistuvan noin pienellä rahalla.">>
Hoh-hoijaa, no mene sitten vaan pelaamaan. Tai ala yrittäjäksi. Niin ehkä jotakin reaalimaailmaan kuuluvaa asiaa voi kanssasi keskustellakin sen jälkeen.
>> "Monet joutuvat yrittäjiksi tahtomattaan, kun palkkatöitä ei saa. "
Pakkoahan ei ole kenenkään alkaa yrittäjäksi, siinä mielessä typerää puhua pakkoyrittäjyydestä. Yrittämien alkaminen tuntuu kuitenkin monen mielestä mielekkäämmältä vaihtoehdolta kuin kotiin makaamaan jääminen.
Odotella eläkeikään pääsyä 30 v. ajan, jollain 690 €/kk peruspäivärahalla. Ei sellainenkaan ainakaan mitään perheellisen ihmisen elämää ole.
Työpankki -yritysten (11) liikevaihto v. 2012 yhteensä 20 milj. eur
ja kaikenmaailman tuet (sosiaali ja terveysministeriöltä + palkkatuet) 2,41 milj. eur (12%) ja näiden liikevoitto yhteensä 0, 777 milj.eur ( 3,9 % ).
Ilman tukia, kannattavaako?
>> Työpankki -yritysten (11) liikevaihto v. 2012 yhteensä 20 milj. eur
Mikä helkatin pankki tuo tuollainenkin on taas ? En ole ikinä kuullutkaan tällaisestakin tempputyöllistämisestä.
http://www.tyopankki.fi/yhteystiedot/
Nyt tuolla näyttää olevan 17 firman yhteystiedot. Siis noilleko firmoille annettiin viime vuonna 2.41 milj. € verran tukiaisrahaa vai? Noin 140.000 € firmaa kohden vai?
Onpa reilun tuntuista sitten sellainen, alueen muita pienyrityksiä kohtaan.
Tuet keskiarvona firmaa kohden n. 219 000 ja voitto sen jälkeen n. 70 600 eur (11 toimijaa). Eipä ole huono juttu nuo tuet, ken osaa hakea ja saa.
nuo tulokset ei ole todellisia. ne on otettu eläkemaksujen perusteella. tosiyrittäjä maksaa vähän eläkemaksuja ja sijoittaa rahojaan yritykseen ja osakkeisiin. ja elää herroiksi vanhana. miksi maksaa eläkelaitokselle paljoa jos muualta saa paramman tuoton?
Niin miksi? Totta turiset.
Viime vuonna oli tämän hikisen 1 hengen firman liikevaihto 42.000€, jossa ostokulut vähennettynä jäi 32.000 € verran.
Mutta ei tuosta mitään kunnon palkkaa jäänyt käteen. Vain 14.000 € bruttona jäi palkan maksuun, kun vuokrat, YEL-maksut, lainakorot ym. kulut oli makstettu pois päältä. Kuukausipalkaksi 1.167 €/kk. Pudotusta viime vuoteen verrattuna liikevaihdossa tuli yli 13.000 € verran, ja se pudotus oman palkan maksun yhteydessä kirpaisee.
Entisenä yrittäjänä voin kertoa, että yrittäjät ovat suomen torpparisäätyyn kuuluvaa.
Tunnen hyvin noin äkkiseltään lasettuna eri toimialalta 20 yrittäjää. Työllistävät 1-10
henkeä ja yhdellä menee taloudellisesti hyvin, muilla kehnosti, eli kiikun kaakun
En usko että olen vain tutustunut huonosti menestyviin yrittäjiin. Sen yhden yrittäjän
taival ei ollut kovin ruusuinen ensimmäiseen kymmeneen vuoteen. Tosin hänelle tuli mannaa taivaalta rutkasti ja siksi nyt pärjää. Tosin pärjäisi tekemättä mitään yhtä hyvin.
Yrittämisellä suomessa ei menesty kuin aniharvat. Siksi on turha rakentaa pilvilinnoja sen ympärille. Epäonnistujiakin vielä rangaistaan elinikäisellä
hyljeksinnällä ja kymmenien vuosien porttikiellolla normaalin elämän aloittamiseen. Siis, sairas on tämä yhteiskunta joka tuhoaa luovat ja toimeliaat ihmiset omila sairailla fantasioihin perustuvilla lakipykälillä.
Mitenkäs se olikaan valehtelun asteet; valhe, emävalhe ja tilasto.
AP:n Tilastossa lienee sarjayrittäjiä ja harrasteyrityksiä, joissa osa tuloista tulee jostakin muualta. Itselläkin on kaksi yritystä, joista vain toisessa (yli 300 000 myyntiä/vuosi) maksan kunnon palkkaa ja YEL:ää, ja toinen on vaan harrastelua varten (tuloja alle kymppitonni/vuosi).
On tietenkin totta että siinä kohtaa kun suhdanteet ovat heikot, niin yrittäjä tinkii usein omasta palkanmaksustaan, ja nykypankkeja seuratessa tuntuu että pankkirosvokin on tervetulleempi asiakas, kuin lainaa hakeva yrittäjä.
Yrittäminen on kuitenkin hyvä elämäntapa niille jotka arvostavat vapautta, ja osaavat toimia "itse itseään käskien" kuten AUK:issa aikanaan opetettiin. Itse kyllä tykkään 20 vuoden kokemuksella, vaikka isoja taloudellisia onnistumisisa ei olekaan tullut. Tällä mennään vielä seuraavat 15 vuotta ja sitten toivottavasti löydän jonkun jatkamaan...
Tänne taas oli eksynyt yksi niitä itsekeskeisiä yrittäjiä jolla liikevaihdt kasvaa ja ollaan niin muiden yläpuolella, lycka till sille vaan mutta tässä maassa on monenlaisia yrityksiä ja ihmiskohtaloita joita tuo tyyppi ei ymmärrä.
olen yrittäjä ja elättänyt itseäni vuosikymmeniä, kyllä siinä köyhyysrajalla on menty eikä pelastusrenkaita yrittäjille ole keksitty, paitsi tietenkin sille jolla aina menee hyvin jolle pappa betalar ja rahhoo on omasta takaa , niiden on helppo saada tuet ja lainat kun talous on kunnossa, palkansaaja ja yrittäjä kun ajautuu talousvaikeuksiin niin yrittäjä on se osapuoli jota ei pelasta kukaan, räksyttävät menestyjät vaan ivallisesti pilkkaa että MITÄS LÄKSIT, HÄH...MITÄS LÄKSIT-
Olen kanssasi samaa mieltä. Nää ns menestyjät ei tajua että on erilaisia yrityksiä jotka ovat suhtanteiden armoilla.
Kyllä minäkin ekan ns laman aikana 2008 ihmettelin että mikä muka lama, kun myynti vaan nousi. Mutta niin ne ajat ja tilanteet muuttuu ja lama on yksi osatekijä mikä pisti myynnin alas. Toinen on koko alan muuttuminen, kolmas liiketilojen siirto muualle eikä sekään ollut oma ideani siirtyä vanhalta paikalta pois, mutta kun oli pakko.
Jos joku vanha yrittäjä tulee tänne rehvastelemaan rahoillansa, niin todennäkösesti ei tajua sitä että nykypäivänä yrityksen aloittaminen on paljon vaikeampaa, koska pankkien lainahanatkin on jo kiinni.
Itse en ole perinyt penniäkään, enkä penniäkään saanut keneltäkään apua, eli ei ole turvaverkkoja kuten näillä rehvastelijoilla. Kuka näistä rehvastelijoista aloitti yrityksensä nollasta? Siis että oli rahaa taskussa 100 markkaa? EI kukaan, mutta minäpä aloitin ja sillä on kaikki rahoitettu, siis omalla tulolla, ei lainalla.
Toivottavasti et minua tarkoittanut. Aloitin yrittämisen jo parikymmentä vuotta sitten laittamalla pottiin sen vuoden lomarahani yhdessä muutaman kaverin kanssa ja pistämällä alkuvaiheessa nimet pankin 50 000 mk lainapaperiin. Sellainen oli meikäläisen kultalusikka... ja kyllä yrittäjyyden kaikki puolet on nähty täälläkin.
Se että oma nykyinen päähommani tuottaa 300 000 vuodessa myyntiä ei tee minusta mitenkään erityistä menestyjää, se on ehkä lähellä järjestäytyneiden yrittäjien keskiarvoa. 300 000 kokonaismyynti on siis se raha mistä maksetaan kaikki firman kulut ja työntekijöiden palkat. ei siis todellakaan minun oma vuosipalkkani. Autoni on ehkä 5 tonnin arvoinen vuosimallia -07, ja asuntolainaa edelleen ihan riittävästi.
Pappa betalar on meilläkin tuttu juttu, mutta tarkoittaa meillä, että minä kustannan kotona muutaman teinin harrasteet. Itse aloitin kesätyöt 14 vuoden iässä, ja kustansin mm. oman mopon, autokoulun ja opiskeluni (toki valtion opintolainan turvin). Silti vietin mielestäni ihan OK nuoruuden ja opiskellijabileisiinkin ehdin. Mutta saa vapaasti kadehtia....
Hohhoijaa, että kokoomuksella säkenöi ideoita:
"Sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko (kok.) on lähtenyt arveluttavan hankkeen ajajaksi, kun hän ehdottaa vastikkeellista sosiaaliturvaa Suomeen. Idea on se, että saadakseen sosiaaliturvaa pienin korotuksin, pitää tehdä tunti pari päivässä joitain töitä, sillä muuten tulee tuntuva tuen leikkaus.
Töitä voisi hankkia työvoimatoimistosta erillisen työpankin kautta, jonne kunnat, yhdistykset ja yksityiset työnantajat voivat ilmoitella työpaikkoja auki.
Nyt kannattaisi muutaman yrittäjäpuolen edustajan ottaa Risikko puhutteluun siitä, aikoko hän tuhota joidenkin yritysten kilpailukyvyn sillä, että osalla työnantajista on yhteiskunnan tarjoama, painotan sanaa yhteiskunnan, tarjoama ilmainen työreservi käytössä. Kaikille sitä ei riitä. Se on aivan varma.
Onko Risikolla käynyt mielessä rajata ehdotuksesta edes yksityiset yritykset pois? Onko hän ottanut myös huomioon sellaista seikkaa, että melkein alaan kuin alaan vaaditaan nykyisin jonkinlaista pätevyyttä? Osa aloista on myös aivan ylibuukattuja, osalla on huutava vaje. Alueellisetkin erot ovat valtavia. Miten nämä ongelmakohdat paikataan Risikon mallissa?
Lienee aivan selvä, että työntekijäpuolella ymmärretään ilmaistyöntekijöiden armeijan lisääntyminen ja sitä kautta yleinen palkka-ale, kun ilmaisia moderneja pakkorikkureita ovat työmaat väärällään.
Entä moraalinen puoli? Työmaalla on kaksi henkilöä, jotka tekevät samaa työtä. Toinen saa palkkaa, toinen ei.
Toinenko on kuin ikuinen työharjoittelija maailman tappiin saakka? Millaisella motivaatiolla tämä porukka työskentelee ja millaista työn jälkeä syntyy? Kuinka työterveyshuolto, työntekijän vakuutuspuoli ja eläkekertymä hoidetaan vai hoidetaanko lainkaan? Kuinka estetään työharjoitteluista tutut räikeät työnantajien hyväksikäytöt?
Tälle äärioikeistolaiselle linjalle, kun Risikko lähtee, sieltä on tie vain alaspäin keskiluokkaisessa Suomessa. Miten voikaan olla terveystieteiden tohtori noin pahoin elävästä elämästä vieraantunut?"
Olen yrittäjä jolle te-keskus joskus tarjoaa ilmaisia harjoittelijoita. Olen ottanut kerran opiskelijan viideksi viikoksi töihin. Siinäkin oli ihan tarpeeksi holhottavaa.
Ei yrityksillä ole hinkua ottaa ketään ilmaitteeksi töihin - siis muihin kuin tosi tosi yksinkertaisiin töihin. Esim. kauppakärryjen kuskaukseen. Siivous on jo ihan liian vaativaa ihmiselle, jolla ei ole pienintäkään motivaatiota asiaan. Saatika sitten moni muu työ mihin vaaditaan jotain pätevyyttä.
Ei ole siis huolta, että joudut ensi vuonnakaan töihin.
Nää työttömien PAKKOtyöpankki suunnitelmat on ihmeellisiä.
Silloin kun ihmiset vapaa ehtoisesti haluaisivat tehdä hommia työpankkeihin,
verottaja kieltää ne. Mutta toisella kädellä valtio pakottaakin kaikki työttömät tekemään työpankkitöitä ilmaiseksi. Mikäs järki tälläisessä on?
Työtönhän ei oma-alotteisesti saa tehdä mitään, tai menettää työttömyyskorvauksensa.
https://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Verohallinnon_ohjeet/2013/Luonnollisen_henkilon_tekeman_talkoo_naa(29568)
Verottajan mukaan, jo yli 20 vuotta voimassa olleen tuloverolain mukaan työsuoritusten vaihtaminen toiseen työsuoritukseen on vastikkeellinen tapahtuma, joka aiheuttaa veroseuraamuksia molemmille osapuolille.
Maksaako yritys tai kunta veroja ilmaisesta orjatyöläisestään valtiolle?
Pitääkö työttömän PAKKO-ORJAtyöläisenkin maksaa VEROJA siitä että joutuu orjatyöläisenä raatamaan jonkun toisen hyväksi?
Palkka on peruspäiväraha(työntekijälle yhteiskunnalta), josta maksetaan veroa ja 9 eur/päivä verottomana. Ja loppu sitten haetaan toimeentulon turvaamiseksi Kelalta, jos tuolla ei elä tai elätä perhettä. Yrittäjän menot ovat 0 eur, paitsi työnjohdolliset kulut, jossain kyllä tarjoavat ilmaiset kahvitkin .
Kyllä nämä on haluttuja "työntekijöitä", usein tosi motivoituneita, varsinkin maahanmuuttajat. Ja työkkärin mielestäkään ei tule kiinnittää huomiota kielitaitoon, kyllä perusyksinkertaisia töitä oppii kuka tahansa, jos on hyvä työhönopastus ja joillakin saattaa olla hyvä koulutuskin.
Kannattaa kokeilla "ihan rentona vaan". Kuntoutuslaitokset ovat ihan eri asia, siellä "helmiä voidaan pujotella naruun" tai ruuveja laittaa pussiin muutama tunti päivässä ja kuntoutua pikkuhiljaa?
Suurin osa ns.köyhistä yrittäjistä taitaa olla Kotipizza yrittäjiä.
No eipä ole pizzanpaistajia. Suuri joukko pienyrityksiä odottaa ja toivoo työkokeilijoita yrityksiinsä töihin (kunnat käyttävät jatkuvasti päiväkodeissa, konttoreissa, vahtimestareina, hoitohenkilöstönä jne.) ja työkkäristä niitä tyrkytetään yhtenään. Voi ihan valita kenet ottaa 1-6 kk, kyllä sieltä "helmiäkin" löytyy, jos on ammattitaitoa haastatteluihin.
Parhaissa yrityksissä voi olla yhtä aikaa useampi henkilö. Jotkuvat voivat sitten jäädä palkkatuella jatkamaan työkokeilun jälkeen. Nämä hommat pitää osata.
... ja juuri pienituloisimpia Suomen Yrittäjien Luottotietojärjestelmä YLJ Oy metsästää
15e/h x160h/kk = 2400 e
15 000e/kk / 2400e = 6,25
2400e/kk / 6,25 = 384e/kk jos vain ei tilintarkastaja satu kohdalle...
Näin yrittäjät pärjää.... :D