Naapurien talousvertailua

Järkevintä toki olisi vertailla samankaltaisia kuntia ja kaupunkeja keskenään mutta käy se näinkin. Siilinjärven tilanne on todellakin edullinen ja antaa hyvän mahdollisuuden hyvän tulokseen ja vakaaseen taloudenpitoon.

Saattaa olla niinkin, että Siilinjärven pieni työttömyys ja korkea keskitulo johtuu juurikin kehyskuntaasemasta. Kuten toisessa ketjussa jo todetaan on Kuopio Siilinjärven suurin työnantaja. Sieltä ne tulevat naapurista ne korkeat tulot ja pieni työttömyys.

Käsi ylös ne, jotka ovat sitä mieltä, että Siilinjärven tilanne olisi yhtä hyvä vaikkapa Savukosken naapurina.

Talousmaisteri kirjoitti:

Järkevintä toki olisi vertailla samankaltaisia kuntia ja kaupunkeja keskenään mutta käy se näinkin. Siilinjärven tilanne on todellakin edullinen ja antaa hyvän mahdollisuuden hyvän tulokseen ja vakaaseen taloudenpitoon.

Saattaa olla niinkin, että Siilinjärven pieni työttömyys ja korkea keskitulo johtuu juurikin kehyskuntaasemasta. Kuten toisessa ketjussa jo todetaan on Kuopio Siilinjärven suurin työnantaja. Sieltä ne tulevat naapurista ne korkeat tulot ja pieni työttömyys.

Käsi ylös ne, jotka ovat sitä mieltä, että Siilinjärven tilanne olisi yhtä hyvä vaikkapa Savukosken naapurina.

Lue lisää

Kuopion kaupunki ei todellakaan ole Siilinjärven suurin työnantaja. Kuopion alueellakin sijaitsevista työpaikoista suurin siilinjärveläisten työllistäjä on KYS ja seuraavana tullee yliopisto. KYS tai koulutukseen liittyvät yliopisto ja Savonia ym eivät todellkaan ole Kuopion kaupungin, vaan maakunnallisesti, ylimaakunnalisesti tai valtion maksamia työpaikkoja. Kun nuo työpaikat sijaitsevat Kuopion kaupungissa, niin johan luulisi Kuopiolla olevan valtava etulyöntiasema. Mutta työttömyys on siellä suurempaa ja tulotaso alhaisempi.

Tarkistin asian. Siilinjärvellä työttömyys oli 2013 tietojen mukaan 7,8% ja Kuopiossa 11,2%, eli Kuopiossa on työttömiä 44 % enemmän.

Kyllä ovat huonoja tässäkin asiassa.

talousmaisteri kirjoitti:

Tarkistin asian. Siilinjärvellä työttömyys oli 2013 tietojen mukaan 7,8% ja Kuopiossa 11,2%, eli Kuopiossa on työttömiä 44 % enemmän.

Kyllä ovat huonoja tässäkin asiassa.

Lue lisää

Sama kuin vertaisi kaupunginosia keskenään.

Hoi hoi kirjoitti:

Sama kuin vertaisi kaupunginosia keskenään.

Kuopion kaupunginosien työttömyysmäärä on siis keskimäärin tuo 11,2 %. Siilinjärvellä taas keskiarvo on tuo 7,8 %. Aika kuvaavaa tuo asia.

asukkaiden erot kirjoitti:

Kuopion kaupunki ei todellakaan ole Siilinjärven suurin työnantaja. Kuopion alueellakin sijaitsevista työpaikoista suurin siilinjärveläisten työllistäjä on KYS ja seuraavana tullee yliopisto. KYS tai koulutukseen liittyvät yliopisto ja Savonia ym eivät todellkaan ole Kuopion kaupungin, vaan maakunnallisesti, ylimaakunnalisesti tai valtion maksamia työpaikkoja. Kun nuo työpaikat sijaitsevat Kuopion kaupungissa, niin johan luulisi Kuopiolla olevan valtava etulyöntiasema. Mutta työttömyys on siellä suurempaa ja tulotaso alhaisempi.

Lue lisää

Minä vähän veikkailen, että jos KYS:ltä Kuopio vetäisi rahansa pois, niin ei olisi koko KYS:iä.

Arvuuttaka kirjoitti:

Minä vähän veikkailen, että jos KYS:ltä Kuopio vetäisi rahansa pois, niin ei olisi koko KYS:iä.

Veikkauksestasi tuli huti. KYSin maksajia on noin 850 000 asukkaan alue. Kuopion osuus ei ole kuin jotain 20 prosenttia, vaikka huomioitaisiin suuremman kaupungin eli Jyväskylänkin omaavan KYSiin kuulumisen lisäksi myös oma keskussairaala. Tai ehkäpä tuo KYS kannattaisikin lopettaa Kuopion lähtiessä pois ja siirrettäisiin sen yliopistosairaalatoiminnot sinne Jyväskylään.

Joo, kelvottomia ovat naapurit, mutta tästä velka-asiasta sekä verotuksesta meidän kyllä kannattaisi olla ihan hissun kissun.

Siilinjärven veroprosentti on 0,75 % korkeampi. Tästä hys, hys tai ne paljon puhutut rikkaat voivat muuttaa naapurin taxfree veroparatiisikaupunkiin.

Samaten tuosta velkajutusta kannattaa olla hiljaa. Meillä tuota velkaa on 2 490 euroa/nuppi ja Kuopiossa 2 339 euroa. Ei se paljoa ole vähempää mutta ei ainakaan enempää, joten tästä me kyllä jäädään kiinni, jos hirveesti mesotaan.

Talousmaisteri kirjoitti:

Joo, kelvottomia ovat naapurit, mutta tästä velka-asiasta sekä verotuksesta meidän kyllä kannattaisi olla ihan hissun kissun.

Siilinjärven veroprosentti on 0,75 % korkeampi. Tästä hys, hys tai ne paljon puhutut rikkaat voivat muuttaa naapurin taxfree veroparatiisikaupunkiin.

Samaten tuosta velkajutusta kannattaa olla hiljaa. Meillä tuota velkaa on 2 490 euroa/nuppi ja Kuopiossa 2 339 euroa. Ei se paljoa ole vähempää mutta ei ainakaan enempää, joten tästä me kyllä jäädään kiinni, jos hirveesti mesotaan.

Lue lisää

Kuopion maisteri pitää Kuopiota veroparatiisina. No sulle se saattaakin on se taxfree paratiisi Viron lastin tultua kaupunkiin.

Mitenkähän on velkavertailu oikeasti. Kuopion luvuissa osa onkin konsernivelkojen puolella.

vertailuuuu kirjoitti:

Kuopion maisteri pitää Kuopiota veroparatiisina. No sulle se saattaakin on se taxfree paratiisi Viron lastin tultua kaupunkiin.

Mitenkähän on velkavertailu oikeasti. Kuopion luvuissa osa onkin konsernivelkojen puolella.

Lue lisää

Terve vaan ja kiitos asiallisesta palautteesta. Ehkä tuo veroparatiisi oli vähän yliampuva määre. Maalaisena olen vaan tottunut pitämään veroparatiisina sellaista paikka, jossa pääsee vähemmällä veronmaksulla kuin kotona. Ehkä olen väärässä. Niin ja että vaan tiedoksi, että Viron viinoja en juo. Vähän rumasti sanottu tuo. Hyi!

Tuo konsernijuttu pani vähän miettimään. Piti ymmärtämättömän oikein soittaa serkulle kaupunkiin. Ja selittihän tuo, mistä on kyse.

Kun tuo Kuopio on niin iso ja varakas, niin sillä on omistuksessaan erilaisia yhtiöitä. Siellä on esimerkiksi oma energialaitos ja vuokrataloyhtiö, jonka asunnoissa asuu melkein 10 000 ihmistä. Ajatella - puolet Siilinjärveläisistä mahtuisi asumaan Kuopion konserniin kuuluvan vuokrataloyhtiön asuntoihin. Vähän peloittava ajatus väljyyteen ja vapauteen tottuneelle meikäläiselle.

Ja sitten nämä yhtiöt lainaa rahaa rakentaakseen asuntoja ja lämpölaitoksia, niin siitä sitten syntyy sitä lainaa sille koko konsernille jota sitten asukkaat ja sähköasiakaat makselevat ajan kanssa pois. Ei se siis ihan oikeata kaupungin peruspalveluihin kohdistuvaa velkaa ole kuten meillä. Kai tämä on vähän vaikea juttu niiden ymmärtää joilla ei tämmöisiä konserneja ja omistuksia ole. Kiitos vaan serkulle Saarijärvelle, kun selitit tämän. Se on energialla töissä ja on tyytyväinen elämäänsä.

Sen muija on töissä Kuhilaassa. sekin on Kuopion konserniyhtiö. Siellä lasketaan palkkoja ja tehdään kirjanpitohommia ja muita. Serkun muija huuteli, että laskevat Siilinjärven kunnan työntekijöidenkin palkat ja kunnan talouden hoitavat. En tiedä olisiko noin. Taisi panna vähän omiaan joukkoon. Mitä me noita nyt vieraille annettaisiin. Ei mitään järkeä - vai onko sittenkin?

Kiva jutella näistä talousasioista.

Talousmaisteri kirjoitti:

Terve vaan ja kiitos asiallisesta palautteesta. Ehkä tuo veroparatiisi oli vähän yliampuva määre. Maalaisena olen vaan tottunut pitämään veroparatiisina sellaista paikka, jossa pääsee vähemmällä veronmaksulla kuin kotona. Ehkä olen väärässä. Niin ja että vaan tiedoksi, että Viron viinoja en juo. Vähän rumasti sanottu tuo. Hyi!

Tuo konsernijuttu pani vähän miettimään. Piti ymmärtämättömän oikein soittaa serkulle kaupunkiin. Ja selittihän tuo, mistä on kyse.

Kun tuo Kuopio on niin iso ja varakas, niin sillä on omistuksessaan erilaisia yhtiöitä. Siellä on esimerkiksi oma energialaitos ja vuokrataloyhtiö, jonka asunnoissa asuu melkein 10 000 ihmistä. Ajatella - puolet Siilinjärveläisistä mahtuisi asumaan Kuopion konserniin kuuluvan vuokrataloyhtiön asuntoihin. Vähän peloittava ajatus väljyyteen ja vapauteen tottuneelle meikäläiselle.

Ja sitten nämä yhtiöt lainaa rahaa rakentaakseen asuntoja ja lämpölaitoksia, niin siitä sitten syntyy sitä lainaa sille koko konsernille jota sitten asukkaat ja sähköasiakaat makselevat ajan kanssa pois. Ei se siis ihan oikeata kaupungin peruspalveluihin kohdistuvaa velkaa ole kuten meillä. Kai tämä on vähän vaikea juttu niiden ymmärtää joilla ei tämmöisiä konserneja ja omistuksia ole. Kiitos vaan serkulle Saarijärvelle, kun selitit tämän. Se on energialla töissä ja on tyytyväinen elämäänsä.

Sen muija on töissä Kuhilaassa. sekin on Kuopion konserniyhtiö. Siellä lasketaan palkkoja ja tehdään kirjanpitohommia ja muita. Serkun muija huuteli, että laskevat Siilinjärven kunnan työntekijöidenkin palkat ja kunnan talouden hoitavat. En tiedä olisiko noin. Taisi panna vähän omiaan joukkoon. Mitä me noita nyt vieraille annettaisiin. Ei mitään järkeä - vai onko sittenkin?

Kiva jutella näistä talousasioista.

Lue lisää

Meinasin, että Siilinjärven kunnan veloissa on samoja toimintoja kuin mitä Kuopiossa on puolestaan lasketaan konsernivelkoihin. Siilinjärvellä on kunnan toimintana tuo vesi- ja viemäripuoli ja Kuopiossa taitaa sen velat mennä konsernivelkoihin. Eli Kuopiossa onkin oikeastaan samoista asioista enemmän velkaa per asukas. Ei taida noista Kuhilaan konttoritöistä olla paljonkaan velkoja Kuopion konserniveloissa. Mitä siellä nyt voisi olla pöytiä, tuoleja, hyllyjä ja tietokoneita jne.

Siilinjärvelläkin on kunnan vuokrataloyhtiö. Kotipolku Oyn sivujen mukaan sillä on 800 asuntoa. Taitaa olla asukkaita yli 2000, kun perheitäkin on asukkaina. Ja siten suhteessa kunnan asukaslukuun on jopa enemmän asuntoja kuin Kuopiolla.

Talousmaisteri kirjoitti:

Terve vaan ja kiitos asiallisesta palautteesta. Ehkä tuo veroparatiisi oli vähän yliampuva määre. Maalaisena olen vaan tottunut pitämään veroparatiisina sellaista paikka, jossa pääsee vähemmällä veronmaksulla kuin kotona. Ehkä olen väärässä. Niin ja että vaan tiedoksi, että Viron viinoja en juo. Vähän rumasti sanottu tuo. Hyi!

Tuo konsernijuttu pani vähän miettimään. Piti ymmärtämättömän oikein soittaa serkulle kaupunkiin. Ja selittihän tuo, mistä on kyse.

Kun tuo Kuopio on niin iso ja varakas, niin sillä on omistuksessaan erilaisia yhtiöitä. Siellä on esimerkiksi oma energialaitos ja vuokrataloyhtiö, jonka asunnoissa asuu melkein 10 000 ihmistä. Ajatella - puolet Siilinjärveläisistä mahtuisi asumaan Kuopion konserniin kuuluvan vuokrataloyhtiön asuntoihin. Vähän peloittava ajatus väljyyteen ja vapauteen tottuneelle meikäläiselle.

Ja sitten nämä yhtiöt lainaa rahaa rakentaakseen asuntoja ja lämpölaitoksia, niin siitä sitten syntyy sitä lainaa sille koko konsernille jota sitten asukkaat ja sähköasiakaat makselevat ajan kanssa pois. Ei se siis ihan oikeata kaupungin peruspalveluihin kohdistuvaa velkaa ole kuten meillä. Kai tämä on vähän vaikea juttu niiden ymmärtää joilla ei tämmöisiä konserneja ja omistuksia ole. Kiitos vaan serkulle Saarijärvelle, kun selitit tämän. Se on energialla töissä ja on tyytyväinen elämäänsä.

Sen muija on töissä Kuhilaassa. sekin on Kuopion konserniyhtiö. Siellä lasketaan palkkoja ja tehdään kirjanpitohommia ja muita. Serkun muija huuteli, että laskevat Siilinjärven kunnan työntekijöidenkin palkat ja kunnan talouden hoitavat. En tiedä olisiko noin. Taisi panna vähän omiaan joukkoon. Mitä me noita nyt vieraille annettaisiin. Ei mitään järkeä - vai onko sittenkin?

Kiva jutella näistä talousasioista.

Lue lisää

Niin tuosta energialaitoksesta. Kuopion Energia teki viime vuonna jopa tappiota. Niinpä siltä ei ole odotettavissa tälle vuodelle merkittävää osinkotuottoa Kuopiolle. Näin siis poiketen aiemmasta ja energialaitoksista kaupunkien rahasampoina.

Siilinjärvi puolestaan omistaa merkittävän osuuden Savon Voimasta. Se ei kuitenkaan kuulu Siilinjärven konserniyhtiöihin eikä sen velat näy Siilinjärven konserniveloissa. Savon Voima jatkoi edelleen kunnon voitoilla ja tuottaa osinkoja omistajilleen.

Talousmaisteri kirjoitti:

Terve vaan ja kiitos asiallisesta palautteesta. Ehkä tuo veroparatiisi oli vähän yliampuva määre. Maalaisena olen vaan tottunut pitämään veroparatiisina sellaista paikka, jossa pääsee vähemmällä veronmaksulla kuin kotona. Ehkä olen väärässä. Niin ja että vaan tiedoksi, että Viron viinoja en juo. Vähän rumasti sanottu tuo. Hyi!

Tuo konsernijuttu pani vähän miettimään. Piti ymmärtämättömän oikein soittaa serkulle kaupunkiin. Ja selittihän tuo, mistä on kyse.

Kun tuo Kuopio on niin iso ja varakas, niin sillä on omistuksessaan erilaisia yhtiöitä. Siellä on esimerkiksi oma energialaitos ja vuokrataloyhtiö, jonka asunnoissa asuu melkein 10 000 ihmistä. Ajatella - puolet Siilinjärveläisistä mahtuisi asumaan Kuopion konserniin kuuluvan vuokrataloyhtiön asuntoihin. Vähän peloittava ajatus väljyyteen ja vapauteen tottuneelle meikäläiselle.

Ja sitten nämä yhtiöt lainaa rahaa rakentaakseen asuntoja ja lämpölaitoksia, niin siitä sitten syntyy sitä lainaa sille koko konsernille jota sitten asukkaat ja sähköasiakaat makselevat ajan kanssa pois. Ei se siis ihan oikeata kaupungin peruspalveluihin kohdistuvaa velkaa ole kuten meillä. Kai tämä on vähän vaikea juttu niiden ymmärtää joilla ei tämmöisiä konserneja ja omistuksia ole. Kiitos vaan serkulle Saarijärvelle, kun selitit tämän. Se on energialla töissä ja on tyytyväinen elämäänsä.

Sen muija on töissä Kuhilaassa. sekin on Kuopion konserniyhtiö. Siellä lasketaan palkkoja ja tehdään kirjanpitohommia ja muita. Serkun muija huuteli, että laskevat Siilinjärven kunnan työntekijöidenkin palkat ja kunnan talouden hoitavat. En tiedä olisiko noin. Taisi panna vähän omiaan joukkoon. Mitä me noita nyt vieraille annettaisiin. Ei mitään järkeä - vai onko sittenkin?

Kiva jutella näistä talousasioista.

Lue lisää

Muistelisin, että tuo Kuhilas perustettiin yhdessä ja siinä on omistajana myös Siilinjärvi. Kuopio on toki suurin omistaja ja konserniyhtiöksi taitanee riittää yli 50 prosentin omistus.

ei kaverit kertoneet kirjoitti:

Niin tuosta energialaitoksesta. Kuopion Energia teki viime vuonna jopa tappiota. Niinpä siltä ei ole odotettavissa tälle vuodelle merkittävää osinkotuottoa Kuopiolle. Näin siis poiketen aiemmasta ja energialaitoksista kaupunkien rahasampoina.

Siilinjärvi puolestaan omistaa merkittävän osuuden Savon Voimasta. Se ei kuitenkaan kuulu Siilinjärven konserniyhtiöihin eikä sen velat näy Siilinjärven konserniveloissa. Savon Voima jatkoi edelleen kunnon voitoilla ja tuottaa osinkoja omistajilleen.

Lue lisää

No nyt tuli asiaa. Ei tosiaan taida Kuopio saada enää samanlaisia osinkotuottoja omasta laitoksestaan. Toisaalta tämä vaan kertoo sen, että yhtiö maksaa itse omilla tuloillaan velkojaan pois. Konsernin emo saa tuottoja vasta sen jälkeen. Pääasia kai kuopiolaisille, että eivät joudu maksamaan veroina konsernin velkoja.

Savon Voima on ollut aina merkittävä omistus kunnille. Siitä voi ja kannattaa olla ylpeä. Toisaalta ei tätäkään ehkä kannata erikseen kuopiolaisille korostaa oman kunnan vahvuutena.

Siilinjärvi omistaa 5 prosenttia yhtiöstä. Pienelle kunnalle tämä saattaa olla merkittävää. Maaningan ja Juankosken liitosten jälkeen Kuopio omistaa jo 19 prosenttia ollen ylivoimaisesti suurin omistaja. Aika paljon meillä näyttää olevan yhteisiä intressejä...

ei kaverit kertoneet kirjoitti:

Muistelisin, että tuo Kuhilas perustettiin yhdessä ja siinä on omistajana myös Siilinjärvi. Kuopio on toki suurin omistaja ja konserniyhtiöksi taitanee riittää yli 50 prosentin omistus.

Lue lisää

Ei se kaveri ollut, vaan serkun muija. Ja ei tosiaan kertonut. Ihan netistä piti tarkastaa ja näin tosiaan on. Mitäköhän tästäkin pitäisi ajatella...

No ehkä ainakin se, että aika paljon tosiaan taitaa kunnilla olla yhteistyötä. Yhdessä asioiden tekeminen tulee taloudellisesti kannattavammaksi. Jos kerran Kuhilas toimii, niin voisikohan laajempikin yhteinen tekeminen tuoda kuntalaisille halvempia palveluita?

Luin juuri aamun Mullikasta, että Maaninka teki 2 miljoonan positiivisen tuloksen päästen eroon kumulatiivisista alijäämistään. Olisikohan syynä säästöihin se, että Maaninka lähti lätkimään Siilisetistä ja tulosta ja säästöjä alkoi heti tulemaan, kun Kuopio ryhtyi tuottamaan terveyspuolen palvelut. Näin se serkun muija ainakin sanoi, kun on näitä lukuja siellä Kuhilaassa räknännyt...

Vähän muuten kylmää nämä faktat. Mitä enemmän täällä jutellaan ja asioita pohdiskellaan, niin alkaa noita synergioita tulemaan esiin.

Talousmaisteri kirjoitti:

No nyt tuli asiaa. Ei tosiaan taida Kuopio saada enää samanlaisia osinkotuottoja omasta laitoksestaan. Toisaalta tämä vaan kertoo sen, että yhtiö maksaa itse omilla tuloillaan velkojaan pois. Konsernin emo saa tuottoja vasta sen jälkeen. Pääasia kai kuopiolaisille, että eivät joudu maksamaan veroina konsernin velkoja.

Savon Voima on ollut aina merkittävä omistus kunnille. Siitä voi ja kannattaa olla ylpeä. Toisaalta ei tätäkään ehkä kannata erikseen kuopiolaisille korostaa oman kunnan vahvuutena.

Siilinjärvi omistaa 5 prosenttia yhtiöstä. Pienelle kunnalle tämä saattaa olla merkittävää. Maaningan ja Juankosken liitosten jälkeen Kuopio omistaa jo 19 prosenttia ollen ylivoimaisesti suurin omistaja. Aika paljon meillä näyttää olevan yhteisiä intressejä...

Lue lisää

Eipä Kuopion maisterit paljon tiedä. Kuopion Energia tekee tappiota ei voittoa kuten Savon Voima. Investointien lopullisesta kannattavuudesta ei ole takuutta. Voihan olla niin kuin Jyväskylässä, jossa uutisoidaan nyt poltettavan toisessa uudessa kattilassa kivihiiltä ja juuri investoidun kotimaista polttoainetta käyttävän kattilan olevan käyttämättömänä. Sellaista se on hintojen heitellessä ja olevan kannattavampaa jopa investoida toiseen kertaan. Kuopiolle ei ole luvassa entisenlaisia tuottoja tästä energiayhtiöstään kuten toiset kaupungit edelleen ovat saamassa ja kuopiolaisille kaukolämpötaloissa asuvilta ja sähkönsä paikalliselta energiayhtiöltä ostavilta maksatetaan ylihintaa. Verkkopuolella kun eivät voi kummoisikaan ylihintoja vetään niiden ollessa säädeltyjä. Itse olen ostanut sähköni vuosikausia toisten kaupunkien energiayhtiöiltä, kun hintavertailussa Kuopion Energia on ollut vuosikausia kallis. Toisten kaupunkien energiayhtiöt pystyvät siis pitämään hintansa kilpailukykyisinä ja tuottamaan vielä merkittävästi rahaa omistajakaupunkinsa kassaan.

Talousmaisteri kirjoitti:

Ei se kaveri ollut, vaan serkun muija. Ja ei tosiaan kertonut. Ihan netistä piti tarkastaa ja näin tosiaan on. Mitäköhän tästäkin pitäisi ajatella...

No ehkä ainakin se, että aika paljon tosiaan taitaa kunnilla olla yhteistyötä. Yhdessä asioiden tekeminen tulee taloudellisesti kannattavammaksi. Jos kerran Kuhilas toimii, niin voisikohan laajempikin yhteinen tekeminen tuoda kuntalaisille halvempia palveluita?

Luin juuri aamun Mullikasta, että Maaninka teki 2 miljoonan positiivisen tuloksen päästen eroon kumulatiivisista alijäämistään. Olisikohan syynä säästöihin se, että Maaninka lähti lätkimään Siilisetistä ja tulosta ja säästöjä alkoi heti tulemaan, kun Kuopio ryhtyi tuottamaan terveyspuolen palvelut. Näin se serkun muija ainakin sanoi, kun on näitä lukuja siellä Kuhilaassa räknännyt...

Vähän muuten kylmää nämä faktat. Mitä enemmän täällä jutellaan ja asioita pohdiskellaan, niin alkaa noita synergioita tulemaan esiin.

Lue lisää

Ei se yhteistyö pahasta ole. Mutta kun tuo Kuopio ei halua tehdä yhteistyötä, vaan yksinkertaisesti vain liittää Siilinjärven itseensä. Tampereen seudulla on esimerkiksi kunnat tehneet yhteistyötä vuosikausia it-asioissa ja nyt siellä kuntaliitosselvityksessäkin ehdotetaan aivan omantyyppistä metropolihallintoa itsenäisten kuntien toimesta, jossa jopa Tampere jaettaisiin osakunniksi demokratian parantamiseksi.

ei kaverit kertoneet kirjoitti:

Eipä Kuopion maisterit paljon tiedä. Kuopion Energia tekee tappiota ei voittoa kuten Savon Voima. Investointien lopullisesta kannattavuudesta ei ole takuutta. Voihan olla niin kuin Jyväskylässä, jossa uutisoidaan nyt poltettavan toisessa uudessa kattilassa kivihiiltä ja juuri investoidun kotimaista polttoainetta käyttävän kattilan olevan käyttämättömänä. Sellaista se on hintojen heitellessä ja olevan kannattavampaa jopa investoida toiseen kertaan. Kuopiolle ei ole luvassa entisenlaisia tuottoja tästä energiayhtiöstään kuten toiset kaupungit edelleen ovat saamassa ja kuopiolaisille kaukolämpötaloissa asuvilta ja sähkönsä paikalliselta energiayhtiöltä ostavilta maksatetaan ylihintaa. Verkkopuolella kun eivät voi kummoisikaan ylihintoja vetään niiden ollessa säädeltyjä. Itse olen ostanut sähköni vuosikausia toisten kaupunkien energiayhtiöiltä, kun hintavertailussa Kuopion Energia on ollut vuosikausia kallis. Toisten kaupunkien energiayhtiöt pystyvät siis pitämään hintansa kilpailukykyisinä ja tuottamaan vielä merkittävästi rahaa omistajakaupunkinsa kassaan.

Lue lisää

No nyt kaverit kyllä kertoo. Soitin taas serkulle sinne energiayhtiöön. Se sanoi, että elä sinä serkku hyvä meiän asioista huoli. Pöljähän sitä nyt oy:ssa on voittoa näyttää ja osinkoa jakaa. Veroahan siinä vaan ihan turhaan menee.

Siksi ovat kuulemma Kuopion ketkut aikoinaan energialaitosta yhtiöittäessään säätäneet asiat niin, että uusi perustettu energiayhtiö jäi emäläjän euroja velkaa kaupungille. Nyt sutkit kuopiolaiset kuulemma tulouttavat miljoonia ja taas miljoonia korkotuloina omasta energiayhtiöstä ilman veroja. Sanoisinpa, että kuulostaa järkevämmältä kuin tuo Savon Voiman osingon ja veron maksu.

Mutta nyt kun sinä hyvä keskustelukumpani olet kaivamalla kaivanut ja yrittänyt löytää naapurista moitteen sijaa, niin voisitko jossain vaiheessa kommentoida myös joitakin Siilinjärven talouteen liittyviä näkökulmia. Vaika nyt näitä, mitä olen tässä esiin nostanut.

Kyllä rehti keskustelu aina virheiden kaivelun voittaa.

PS laita aina välillä pari rivin väliä tarinoihisi, niin on kivempi lukea ;-)

ei kaverit kertoneet kirjoitti:

Ei se yhteistyö pahasta ole. Mutta kun tuo Kuopio ei halua tehdä yhteistyötä, vaan yksinkertaisesti vain liittää Siilinjärven itseensä. Tampereen seudulla on esimerkiksi kunnat tehneet yhteistyötä vuosikausia it-asioissa ja nyt siellä kuntaliitosselvityksessäkin ehdotetaan aivan omantyyppistä metropolihallintoa itsenäisten kuntien toimesta, jossa jopa Tampere jaettaisiin osakunniksi demokratian parantamiseksi.

Lue lisää

No jep. Tuossahan olisikin oiva ajatus tulevalle kuntaselvittäjälle. Hyvän yhteistyön, toveruuden ja keskinäisen kunnioittamisen hengessä rakennetaan Kuopion ja Siilinjärven yhteinen metropolihallintomalli.

Elä ystävä hyvä nyt hupsi. Eihän täällä ole mitään metropolia lähelläkään. Keskikokoinen kaupunki ja maalaiskylä kahden maantien risteyksessä ei sellainen vielä ole.

Vaan, olisiko sinulla haluja osllistua tähän varsinaiseen aiheeseen, eli kuntien talousvertailuun?

Talousmaisteri kirjoitti:

No jep. Tuossahan olisikin oiva ajatus tulevalle kuntaselvittäjälle. Hyvän yhteistyön, toveruuden ja keskinäisen kunnioittamisen hengessä rakennetaan Kuopion ja Siilinjärven yhteinen metropolihallintomalli.

Elä ystävä hyvä nyt hupsi. Eihän täällä ole mitään metropolia lähelläkään. Keskikokoinen kaupunki ja maalaiskylä kahden maantien risteyksessä ei sellainen vielä ole.

Vaan, olisiko sinulla haluja osllistua tähän varsinaiseen aiheeseen, eli kuntien talousvertailuun?

Lue lisää

Kuopion maisterilla taitaa olla lukemisvaikeuksia. Onhan tässä tullut osallistettua jo melkoisesti talouskeskusteluun.

Maisteri taitaa keskustella itsensä kanssa eli omien eri tekstikappaleiden välillä samassa mielipiteessä. Itseäänhän siinä näyttää hupsuksi kutsuvan. Aika hauskaa toimintaa. En todellakaan toisena keskustelijana esittänyt sanallakaan metropolihallintoa mallina tälle seudulle.

Talousmaisteri kirjoitti:

No nyt kaverit kyllä kertoo. Soitin taas serkulle sinne energiayhtiöön. Se sanoi, että elä sinä serkku hyvä meiän asioista huoli. Pöljähän sitä nyt oy:ssa on voittoa näyttää ja osinkoa jakaa. Veroahan siinä vaan ihan turhaan menee.

Siksi ovat kuulemma Kuopion ketkut aikoinaan energialaitosta yhtiöittäessään säätäneet asiat niin, että uusi perustettu energiayhtiö jäi emäläjän euroja velkaa kaupungille. Nyt sutkit kuopiolaiset kuulemma tulouttavat miljoonia ja taas miljoonia korkotuloina omasta energiayhtiöstä ilman veroja. Sanoisinpa, että kuulostaa järkevämmältä kuin tuo Savon Voiman osingon ja veron maksu.

Mutta nyt kun sinä hyvä keskustelukumpani olet kaivamalla kaivanut ja yrittänyt löytää naapurista moitteen sijaa, niin voisitko jossain vaiheessa kommentoida myös joitakin Siilinjärven talouteen liittyviä näkökulmia. Vaika nyt näitä, mitä olen tässä esiin nostanut.

Kyllä rehti keskustelu aina virheiden kaivelun voittaa.

PS laita aina välillä pari rivin väliä tarinoihisi, niin on kivempi lukea ;-)

Lue lisää

*Kuopion Energian liikevoitto laski merkittävästi ja velkojen korkokulut huomioituna meni tulos melkein pari miljoonaa pakkaselle. Tämä siis Oynä toimivan sähköenergian tuottajan ja myyjän. Kaupungin liikelaitoksena taas olevan sähköverkon ja kaukolämmön tuottajan tulos laski myös puoleen. Vain tuo liikelaitos siirtää verottomana tuloksensa kaupungin kassaan. Yhtiön muodostamisessa on tietysti omaisuuden siis voimaloiden vastapainona kirjattu velka kaupungille. Eihän tuo omaisuus ole tyhjästä tullut eikä omaksi pääomaksi kannata kokonaan kirjata. Korkokulut tuosta lainasta ovat tietysti vähennyskelpoisia. Kuopion kaupungillahan on edelleen maksamattomia velkoja noista sen omana toiminta olleesta vanhoista voimaloista.

Kuopion Energia Oyllä oli velkaa näköjään vuoden 2013 lopussa miltei 100 miljoonaa ulkopuolisille rahoituslaitoksille. Usempi miljoona tuosta 5 miljoonan korkokuluista on ihan oikeita korkojen maksua rahoittajille.

Kuopion Energia maksaisi nytkin veroja tuloksestaan, jos siis enää pystyisi sitä tekemään. Verojahan sekin on aiempina vuosina maksanut. Ei taida onnistua yleisesti käytetty konserniavustus kunnallisissa konserneissa tuloksen siirtelyssä ja verojen välttelyssä. Onhokan siellä Kuopion Energiassa paljonkin niitä pöljiä, kun ovat veroja maksaneet.

Toki Siilinjärvelläkin tehtäisiin näitä velkaja, jos osa kunnan toiminnasta yhtiöitettäisiin omaksi yhtiöksi. Mutta Savon Voima ei olekkaan koskaan sellainen ollut.

Talousmaisteri kirjoitti:

Ei se kaveri ollut, vaan serkun muija. Ja ei tosiaan kertonut. Ihan netistä piti tarkastaa ja näin tosiaan on. Mitäköhän tästäkin pitäisi ajatella...

No ehkä ainakin se, että aika paljon tosiaan taitaa kunnilla olla yhteistyötä. Yhdessä asioiden tekeminen tulee taloudellisesti kannattavammaksi. Jos kerran Kuhilas toimii, niin voisikohan laajempikin yhteinen tekeminen tuoda kuntalaisille halvempia palveluita?

Luin juuri aamun Mullikasta, että Maaninka teki 2 miljoonan positiivisen tuloksen päästen eroon kumulatiivisista alijäämistään. Olisikohan syynä säästöihin se, että Maaninka lähti lätkimään Siilisetistä ja tulosta ja säästöjä alkoi heti tulemaan, kun Kuopio ryhtyi tuottamaan terveyspuolen palvelut. Näin se serkun muija ainakin sanoi, kun on näitä lukuja siellä Kuhilaassa räknännyt...

Vähän muuten kylmää nämä faktat. Mitä enemmän täällä jutellaan ja asioita pohdiskellaan, niin alkaa noita synergioita tulemaan esiin.

Lue lisää

Taitaa olla aika lörppöjä siellä Kuopion kaupungin konserniyrityksessä, kun asiakkaidensa asioista lörpöttelevät. No senhän voikin kuopiolaista uskoa.

ei kaverit kertoneet kirjoitti:

Kuopion maisterilla taitaa olla lukemisvaikeuksia. Onhan tässä tullut osallistettua jo melkoisesti talouskeskusteluun.

Maisteri taitaa keskustella itsensä kanssa eli omien eri tekstikappaleiden välillä samassa mielipiteessä. Itseäänhän siinä näyttää hupsuksi kutsuvan. Aika hauskaa toimintaa. En todellakaan toisena keskustelijana esittänyt sanallakaan metropolihallintoa mallina tälle seudulle.

Lue lisää

Sorry vaan, jos tulkitsin sinua väärin. Itsepähän otit tuon Tampereen metropoliasian esille. Luulin, että sitä kenties kannattaisit?

Palataan siis kernaasti talousteemaan ja kuntien tuloskuntovertailuun. Nyt kirjoitti jo Mullikkakin, että huonosti meillä menee ja alijäämät ovat hirmuiset ja alamäki kyrkkä.

Mitä asialle pitäisi mielestäsi tehdä?

salassapito työsuhte kirjoitti:

Taitaa olla aika lörppöjä siellä Kuopion kaupungin konserniyrityksessä, kun asiakkaidensa asioista lörpöttelevät. No senhän voikin kuopiolaista uskoa.

Ihan täyttää asiaa tämä. Hölösuita ovat naapurimme ja niiltä voi odottaa ihan mitä vaan. Terävä ja viiltävä analyysi sinulta ilman muuta.

Voisit ehkä käyttää samaa terävää viiltoa myös ottamalla osaa tähän talouskeskusteluun. Kuten yllä kysyin, mitä meidän pitäisi tehdä, kun jäämme talouslukujen valossa näille hölösuille ja alamäki sen kun vaan jyrkkenee.

Ehdotuksia, näkemyksiä, tekoja...

Talousmaisteri kirjoitti:

Sorry vaan, jos tulkitsin sinua väärin. Itsepähän otit tuon Tampereen metropoliasian esille. Luulin, että sitä kenties kannattaisit?

Palataan siis kernaasti talousteemaan ja kuntien tuloskuntovertailuun. Nyt kirjoitti jo Mullikkakin, että huonosti meillä menee ja alijäämät ovat hirmuiset ja alamäki kyrkkä.

Mitä asialle pitäisi mielestäsi tehdä?

Lue lisää

Eikö Kuopion maisteri voisi ensin kertoa, mitä siellä Kuopiossa on tehty. Kuopiohan on vuosikausia lomautellut henkilöstöään. Ja toisena ensiksi tehtävänä asiana olisi Siilisetin perintönä Siilinjärven kuntaan jäänyt varsinaisen toiminnan ulko- ja yläpuolinen hallinnointibyrokratian raju karsinta.

ei tarvittu kavereit kirjoitti:

Eikö Kuopion maisteri voisi ensin kertoa, mitä siellä Kuopiossa on tehty. Kuopiohan on vuosikausia lomautellut henkilöstöään. Ja toisena ensiksi tehtävänä asiana olisi Siilisetin perintönä Siilinjärven kuntaan jäänyt varsinaisen toiminnan ulko- ja yläpuolinen hallinnointibyrokratian raju karsinta.

Lue lisää

Ja maisterihan kertoo mitä lehdistä on lukenut ja serkulta kuullut. Nyt kertoo Kuopion serkku sellaista, että lomautuksia ei taida tulla. Pari kertaa ovat kuulemma kokeilleet ja pahaltahan tuo oli maistunut. Saattaa olla meillä täällä samat kujeet edessä.

Olen ehdottomasti samaa mieltä, että hallintobyrokratiaa pitää karsia raskaalla kädellä. Siiliset oli suuri pettymys ja kuka lie vastuussa siitä, että se tulehdutti meidän välimme sekä Nilsiään että Maaningalle. Minulla on pari pikkuserkkua molemmissa kunnissa ja he sanovat, että juuri Siiliset kypsytti heidän kuntaliitoksiin Kuopion kanssa. Pitävät meitä rosvoina tässä(kin) asiassa.

On hyvä vertailla, mitä Kuopiossa on tehty ja täällä jätetty tekemättä. Kaikilla talousmittareilla verrattuna naapuri vetää pidemmän korren Poislukien tietysti tämä siilinjärveläisten keskimääräinen tulotaso. Köyhät naapurit ovat taloutensa hoitaneet meitä paremmin. Nyt pitää uskoa, mitä Vesa Lötjönen sanoo. Entisen kaltainen jäpittäminen ei enää auta. Oma tilanteemme ei yhtään parane tällä vanhalla nälvimisellä muka huonosti hoidetun Kuopion suuntaan.

Ongelma on täällä meillä paikallisesti ja se meidän on kohdattava rohkeana ja päättäväisenä. Olemme menossa kohti kriisikuntaa. Tätäkö haluamme?

Talousmaisteri kirjoitti:

Ja maisterihan kertoo mitä lehdistä on lukenut ja serkulta kuullut. Nyt kertoo Kuopion serkku sellaista, että lomautuksia ei taida tulla. Pari kertaa ovat kuulemma kokeilleet ja pahaltahan tuo oli maistunut. Saattaa olla meillä täällä samat kujeet edessä.

Olen ehdottomasti samaa mieltä, että hallintobyrokratiaa pitää karsia raskaalla kädellä. Siiliset oli suuri pettymys ja kuka lie vastuussa siitä, että se tulehdutti meidän välimme sekä Nilsiään että Maaningalle. Minulla on pari pikkuserkkua molemmissa kunnissa ja he sanovat, että juuri Siiliset kypsytti heidän kuntaliitoksiin Kuopion kanssa. Pitävät meitä rosvoina tässä(kin) asiassa.

On hyvä vertailla, mitä Kuopiossa on tehty ja täällä jätetty tekemättä. Kaikilla talousmittareilla verrattuna naapuri vetää pidemmän korren Poislukien tietysti tämä siilinjärveläisten keskimääräinen tulotaso. Köyhät naapurit ovat taloutensa hoitaneet meitä paremmin. Nyt pitää uskoa, mitä Vesa Lötjönen sanoo. Entisen kaltainen jäpittäminen ei enää auta. Oma tilanteemme ei yhtään parane tällä vanhalla nälvimisellä muka huonosti hoidetun Kuopion suuntaan.

Ongelma on täällä meillä paikallisesti ja se meidän on kohdattava rohkeana ja päättäväisenä. Olemme menossa kohti kriisikuntaa. Tätäkö haluamme?

Lue lisää

Siiliset oli alkujaankin huonosti suunniteltu ja huonosti hoidettu. Siinä oli liian monta asiaa tuntematonta kokkia kauhan varressa. Asia ei ollut kenenkään hallinnassa tai valvonnassa, luottamus toisen tekemiseen oli liian kova.
Ei siellä oikeasti ollut asiantuntemusta esimerkiksi kilpailutuksesta ja siinäkin annettiin liikaa löysää ulkopuoliselle kilpailuttajalle. Sekään ei onnistunut kun ei siinäkään ollut valvontaa. Ilmeisesti kaikki tekivät kaikkea. Viimeinen fiasko oli kuntakohtaisten kustannusten sekoaminen. Eihän kustannusten seuranta ja jako ollut lainkaan valmis, sitä ei oltu varmaan edes suunniteltu. Eihän siitä mitään tule, jos ei tiedetä kuntakohtaista kustannusten jakoa lähes ajantasaisena.

Onneksi sentää iso naapurimme on ottanut osan näistä päähämmentäjistä hyvään huomaansa, eivät jääneet siilinjärvelle hämmentelemään.

Pettymys oli... kirjoitti:

Siiliset oli alkujaankin huonosti suunniteltu ja huonosti hoidettu. Siinä oli liian monta asiaa tuntematonta kokkia kauhan varressa. Asia ei ollut kenenkään hallinnassa tai valvonnassa, luottamus toisen tekemiseen oli liian kova.
Ei siellä oikeasti ollut asiantuntemusta esimerkiksi kilpailutuksesta ja siinäkin annettiin liikaa löysää ulkopuoliselle kilpailuttajalle. Sekään ei onnistunut kun ei siinäkään ollut valvontaa. Ilmeisesti kaikki tekivät kaikkea. Viimeinen fiasko oli kuntakohtaisten kustannusten sekoaminen. Eihän kustannusten seuranta ja jako ollut lainkaan valmis, sitä ei oltu varmaan edes suunniteltu. Eihän siitä mitään tule, jos ei tiedetä kuntakohtaista kustannusten jakoa lähes ajantasaisena.

Onneksi sentää iso naapurimme on ottanut osan näistä päähämmentäjistä hyvään huomaansa, eivät jääneet siilinjärvelle hämmentelemään.

Lue lisää

Heh, heh. Ei sovi huudella tästä yhtään enempää. Siellä oli tosiaan sekalaista seurakuntaa ja onneksi purkutilanteessa pääsimme itse valitsemaan ketä otimme. Kyllä ne hämmentäjät sinne suureen ja mahtavaan mahtuvat...

Talousmaisteri kirjoitti:

Ihan täyttää asiaa tämä. Hölösuita ovat naapurimme ja niiltä voi odottaa ihan mitä vaan. Terävä ja viiltävä analyysi sinulta ilman muuta.

Voisit ehkä käyttää samaa terävää viiltoa myös ottamalla osaa tähän talouskeskusteluun. Kuten yllä kysyin, mitä meidän pitäisi tehdä, kun jäämme talouslukujen valossa näille hölösuille ja alamäki sen kun vaan jyrkkenee.

Ehdotuksia, näkemyksiä, tekoja...

Lue lisää

Kunnantalon toisinajattelijako se siellä pitää taloustoimiston hölösuiden olevan se ratkaiseva tekijä naapurikaupungissa. Ei laskujenkäsittely tai kirjanpitokaan niin ratkaisevaa ole, vai onkohan niitä talouslukuja vähän duunattu omalle kotikaupungille mairittelevaksi ja riiviönaapurille huonoksi. Herää epäilys =) Tässäkään en sitten tarvinnut kavereita eli sama "ei kaverit kertoneet" ollaan

Näinhän kaupunginjohtaja Paronen maalailikin lehtiartikkelissa, että tulevina vuosina Kuopiossa pitää tehdä vuositasolla noin 20 miljoonan säästöt nykytilaan. Eipä ole helppoa.
Lisänä vielä erva-uudistus, jolloin noin 55 % budjetista menee kaupungin oman valvonnan ulkopuolelle. Samahan se on Siilinjärvelläkin. Tosin tuosta nyt ei ole vielä aivan selkeitä pelisääntöjä.
Erikoissairaanhoito on alue, jonka kustannuksia on vaikea ennustaa, siitähän Siilinjärven alijäämä enimmäkseen tulee. Onneksi sentään Siilinjärvellä on vielä ylijäämiä käytettäväksi, mutta ei tulevana aikana juuri niitäkään.
Odotellaanhan nyt näitä kuntaselvityksiä, mitä niistä sitten irtoaa.

Samaa tasoa kirjoitti:

Näinhän kaupunginjohtaja Paronen maalailikin lehtiartikkelissa, että tulevina vuosina Kuopiossa pitää tehdä vuositasolla noin 20 miljoonan säästöt nykytilaan. Eipä ole helppoa.
Lisänä vielä erva-uudistus, jolloin noin 55 % budjetista menee kaupungin oman valvonnan ulkopuolelle. Samahan se on Siilinjärvelläkin. Tosin tuosta nyt ei ole vielä aivan selkeitä pelisääntöjä.
Erikoissairaanhoito on alue, jonka kustannuksia on vaikea ennustaa, siitähän Siilinjärven alijäämä enimmäkseen tulee. Onneksi sentään Siilinjärvellä on vielä ylijäämiä käytettäväksi, mutta ei tulevana aikana juuri niitäkään.
Odotellaanhan nyt näitä kuntaselvityksiä, mitä niistä sitten irtoaa.

Lue lisää

Kiitos asiavastauksesta.

Yhteisiä ovat naapurien ongelmat. Erva/sotesta ei ota selvää vielä Erkkikään, joten jääkööt myöhemmälle.

Kuopiossa tuli tappiota edellisvuonna jotain -7 miljonaa ja nyt voittoa 1 miljoona. Ylijäämää on vielä 10 miljoonaa tai jotain. Meillä mennään jo toista vuotta peräkkäin -5 miljoonan tappiolla. Ylijäämää toki on, tai oli. 99 000 euron ylijäämä ei tällä tappiotahdilla riitä viikoksikaan, joten todennäköistä on, että tammikuussa meni kokonaistase jo miinukselle. Tosin Kuopion talousarviossa on hurja tekeminen ja miinukselle menevät hekin.

Olen siksi huolissani, että Kuopio onnistui jarrutuksessaan meitä dramaattisesti paremmin. Me ajamme ylpeänä ensimmäisessä luokassa kohti ratkoa ja se mikä minua eniten sapettaa, että luottamushenkilöt eivät näe, tajua eivätkä ymmärrä. Kaikki Tarmo ja mielenkiinto on mennyt tämän pyhän itsenäisyyden puolustamiseen eikä kukaan ole älynnyt, että oma tila on heikkenemässä kovaa vauhtia.

Talousmaisteri kirjoitti:

Kiitos asiavastauksesta.

Yhteisiä ovat naapurien ongelmat. Erva/sotesta ei ota selvää vielä Erkkikään, joten jääkööt myöhemmälle.

Kuopiossa tuli tappiota edellisvuonna jotain -7 miljonaa ja nyt voittoa 1 miljoona. Ylijäämää on vielä 10 miljoonaa tai jotain. Meillä mennään jo toista vuotta peräkkäin -5 miljoonan tappiolla. Ylijäämää toki on, tai oli. 99 000 euron ylijäämä ei tällä tappiotahdilla riitä viikoksikaan, joten todennäköistä on, että tammikuussa meni kokonaistase jo miinukselle. Tosin Kuopion talousarviossa on hurja tekeminen ja miinukselle menevät hekin.

Olen siksi huolissani, että Kuopio onnistui jarrutuksessaan meitä dramaattisesti paremmin. Me ajamme ylpeänä ensimmäisessä luokassa kohti ratkoa ja se mikä minua eniten sapettaa, että luottamushenkilöt eivät näe, tajua eivätkä ymmärrä. Kaikki Tarmo ja mielenkiinto on mennyt tämän pyhän itsenäisyyden puolustamiseen eikä kukaan ole älynnyt, että oma tila on heikkenemässä kovaa vauhtia.

Lue lisää

Paronen päivitteli myös sitä, että valtiovalta maksaa liian vähän porkkanoita kuntaliitosten yhteydessä. Kuopion velkamäärä onkin kasvanut Karttulan ja Nilsiän liitoksista. Velkamäärä kasvaa lisää, jos Juankoski liitetään Kuopioon. Siinä ei taida olla juuri muuta ratkaisua kuin kuntaliitos.
Lisänä tulevat Kaavi ja Tuusniemi. Maaningan liitos onkin jo vahvistettu. Paronen mainitsi myös kuntaliitosten tuomat lisäkulut pitkistä välimatkoista.

Kuopio on säästämässä hevoskuurilla, seurauksena on palvelutuotannon kurjistuminen entistä huonompaan jamaan. Investointeihin ei juuri ole varaa, vaikka monia tärkeitä hankkeita pitäisi tehdä.
Sama tilanne on Siilinjärvelläkin edessä, tosin ainakin toistaiseksi palvelut toimivat kohtalaisen hyvin.

Menneiltä ajoilta tulee mieleen läänijakouudistus. Olisi kannattanut säilyttää entiset läänit ja muodostaa lääneistä suurkuntia. Olisi sekin vaihe jo takanapäin.

Siilinjärveläisille ei kuntaliitoksesta aiheutuisi kovinkaan paljon käytännön haittaa, välimatkat eivät olisi silti mahdottoman pitkiä. Kuntaliitoksissa liitettävän kunnan palvelut heikkenevät ja mm. investoinnit keskittyvät entistä enemmän isäntäkunnan keskustaan. Näin on käynyt kaikissa Kuopioon liitetyissä kunnissa.

Kuntaliitokset... kirjoitti:

Paronen päivitteli myös sitä, että valtiovalta maksaa liian vähän porkkanoita kuntaliitosten yhteydessä. Kuopion velkamäärä onkin kasvanut Karttulan ja Nilsiän liitoksista. Velkamäärä kasvaa lisää, jos Juankoski liitetään Kuopioon. Siinä ei taida olla juuri muuta ratkaisua kuin kuntaliitos.
Lisänä tulevat Kaavi ja Tuusniemi. Maaningan liitos onkin jo vahvistettu. Paronen mainitsi myös kuntaliitosten tuomat lisäkulut pitkistä välimatkoista.

Kuopio on säästämässä hevoskuurilla, seurauksena on palvelutuotannon kurjistuminen entistä huonompaan jamaan. Investointeihin ei juuri ole varaa, vaikka monia tärkeitä hankkeita pitäisi tehdä.
Sama tilanne on Siilinjärvelläkin edessä, tosin ainakin toistaiseksi palvelut toimivat kohtalaisen hyvin.

Menneiltä ajoilta tulee mieleen läänijakouudistus. Olisi kannattanut säilyttää entiset läänit ja muodostaa lääneistä suurkuntia. Olisi sekin vaihe jo takanapäin.

Siilinjärveläisille ei kuntaliitoksesta aiheutuisi kovinkaan paljon käytännön haittaa, välimatkat eivät olisi silti mahdottoman pitkiä. Kuntaliitoksissa liitettävän kunnan palvelut heikkenevät ja mm. investoinnit keskittyvät entistä enemmän isäntäkunnan keskustaan. Näin on käynyt kaikissa Kuopioon liitetyissä kunnissa.

Lue lisää

Niinpä. Talousvertailussa ei voitane päätyä tulokseen, että toisella menisi toista oleellisesti paremmin. Kurjuus on yhteistä ja hasteet samoin. Kuntaliitoksissa on Kuopiolle melkoinen ongelma. Ennen niin liitoshimokkaat naapurit vaikuttavat nyt vastahakoisemmilta. Taitaa järki sielläkin voittaa innon ja hurmoksen. On suuri virhe suhtautua kuntaliitoksiin pelkästään tunteella. Oli se sitten kyllä- tai ei-hurmosta.

Tuo palveluiden kurjistuminen on vähän absurdi asia ja hiton vaikea todentaa. Meillä on sitkeä käsitys omasta hyvyydestämme ja naapurin huonoudesta palveluiden(kin) suhteen. Ei ehkä kannata yksisilmäisesti muita demonisoida!

Jos Kuopiossa palvelut kurjistuisivat sitä vauhtia, mitä me mielellämme uskomme, niin miten selitetään se, että Kuopio kasvaa noin voimakkaasti? Kuka nyt kurjalaan haluaisi muuttaa, kun moottoritien päässä sijaitsee auvoinen paratiisi? Ehkä me näemme tämän asian vähän yksisilmäisesti?

En oikein tiedä, miten tuohon kuntaliitokseen pitäisi suhtautua. Tärkeä toki on, että selvitetään. Siinä saattaa selvitä monta asiaa kummallekin osapuolelle. Toki me voimme valita impivaaralaisen tiemme ja elellä täällä keskenämme ja nauttia Kuopion työpaikkakasvusta ja monipuolisista suuren kaupungin palveluista. Toisaalta voi se olla niinkin, että selvityksen jälkeen meidän palvelurakenteemme ja inframme ei kestäkkään kriittistä tarkastelua ja se onkin Kuopio, joka sanoo, ei kiitos!

Elämme mielenkiintoisia aikoja. Kuopion haasteet tunnemme julisuudenkin kautta. Niitä ei kuitenkaan ole syytä dramatisoida. Suurella kaupungilla on kykyä selvitä. Meillä on myös vakavat ongelmamme ja niitä tässä olen koettanut tuoda rakentavasti esiin.

Kaiken viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen. Kysymys kuuluu: olemmeko riittävän kypsiä olemaan tai edes tavoittelemaan viisautta?

Mitä tulee siilinjärven hallitukseen, niin kepu ja demarit ovat kihloissa keskenään. kuten myös valtuustossa. Onko vika siinä?

Nyt en kyllä ihan saanut kiinni ajatuksesta. Mutta viestin ajankohadasta päätellen et tainnut saada sinäkään ;-)

Tämän viestiketjun tarkoituksena on saada aikaan keskustelua molempien naapureiden yhteisistä talousvaikeuksista ja haasteista. Tosin vaikeudet näyttävät varsinkin Siilinjärven puolella olevan sitä luokkaa, että keskusteluhalukkuutta ei tunnu juurikaan olevan. Ontuvat onelinerit eivät sitä ole...

Jostain syystä Siilinjärvellä elää sitkeä käsitys siitä, että kuopiolaiset haluaisivat meidät kuntaliitokseen myötä maksumiehiksi omille veloilleen ja kuralla olevalle taloudelleen.

Viimeistään nyt - herätys siskot ja veljet. Ikävä tosiasia on, että meidän taloutemme on kriisiytymässä sellaisella vauhdilla, että kriisikuntalain mukainen pakkoliitos ei ole mahdottomuus tulevina vuosina.

Voikin olla niin, että Kuopio saa omilla rohkeilla toimillaan taloutensa pysymään aisoissa ja me annamme oman kuntamme ajautua kurimukseen. Eivät ehkä haluakaan tulevina vuosina maksaa meidän velkojamme ja alijäämiämme.

Kannattaa lukea, mitä Lötjönen tilinpäätöskirjassaan kirjoitti. Olemme kriisiytymässä ja täällä vaan sokeat yöllä naputtelevani känniviestejä...

Lisään loppuun vielä tilanteeseen sopivan kakkossijakin - kunnantalon toisinajattelija! Sitäkin olen.

Asialinjalla vaan...

Eipä tuolla kai niin hirveästi väliä ole josko olen kunnantalon tai kaupungintalon toisinajattelija. Ei ne faktat siitä mihinkään muutu.

Varmaa on ainakin se, että Vesa Lötjönen on osaava ukko ja hän on kunnantalon johtava ajattelija. Uskokaa mitä Vesa sanoo ja lukekaa ihmeessä kuntamme tilinpäätös ajatuksella - ei paatoksella.

Aika jännä näkökulma olla uskomatta faktoja, jos ne tulevat väärän hevosen suusta. Ei tosiasioita voi sillä mitätöidä, että leimataan niiden tuoja vääräksi. Ystävä hyvä.

Talousmaisteri kirjoitti:

Asialinjalla vaan...

Eipä tuolla kai niin hirveästi väliä ole josko olen kunnantalon tai kaupungintalon toisinajattelija. Ei ne faktat siitä mihinkään muutu.

Varmaa on ainakin se, että Vesa Lötjönen on osaava ukko ja hän on kunnantalon johtava ajattelija. Uskokaa mitä Vesa sanoo ja lukekaa ihmeessä kuntamme tilinpäätös ajatuksella - ei paatoksella.

Aika jännä näkökulma olla uskomatta faktoja, jos ne tulevat väärän hevosen suusta. Ei tosiasioita voi sillä mitätöidä, että leimataan niiden tuoja vääräksi. Ystävä hyvä.

Lue lisää

Mahtavatko ajattelu ja tosiasiat merkitä paljoakaan, kun ihmiset tuntevat tuntehin? Kotiseuturakkaus tai muut tunnepitoiset seikat merkitsevät joskus niin paljon, ettei muulla kuin ylemmän tahon pakkoliitospäätöksellä ole niitä ylittävää merkitystä. Järkeä saa kyllä puhua ja tuuleen huutaa, mutta saako sillä muuta kuin kurkkunsa kipeäksi? Lukitun vastauksen avaaminen uudelle, tosiasiapohjaiselle käsittelylle vastannee suman selvittämistä ja se onnistunee parhaiten, jos useammalla kuin yhdellä miehellä pysyy keksi käsissä.

siilin kosketus kirjoitti:

Mahtavatko ajattelu ja tosiasiat merkitä paljoakaan, kun ihmiset tuntevat tuntehin? Kotiseuturakkaus tai muut tunnepitoiset seikat merkitsevät joskus niin paljon, ettei muulla kuin ylemmän tahon pakkoliitospäätöksellä ole niitä ylittävää merkitystä. Järkeä saa kyllä puhua ja tuuleen huutaa, mutta saako sillä muuta kuin kurkkunsa kipeäksi? Lukitun vastauksen avaaminen uudelle, tosiasiapohjaiselle käsittelylle vastannee suman selvittämistä ja se onnistunee parhaiten, jos useammalla kuin yhdellä miehellä pysyy keksi käsissä.

Lue lisää

Asiaa puhut veliseni.

Maailma muuttuu ympärillämme ja myös oman kunnan toimintaedellytykset ovat aivan toiset kun mitä ne olivat silloin kun itsenäisyysajatus kirjattiin kiveen. Jostain syystä ihmisten mieliin on tulikirjaimin kirjoitettu - Paha Kuopio!

Miten kalliiksi rationaalisen ajattelun puute, hurmos ja kiima tulevatkaan Siilinjärvelle? Se jää nähtäväks, mutta ennen sitä meidän on saatava oma taloutemme kuntoon. Muuten tulee hukka vastaan ja mahdollisuutemme itsenäisyyteen kapenee entisestään.

Kuka ravistelisi valtaapitävät jäärät hereille?