Toimiiko demokratia aina?

Tästä on tehty jo jokunen kirjakin, tässä yksi, josta lyhyesti.

"Yhdysvalloissa on jo puoli vuosisataa tutkittu haastattelututkimuksin kansalaisten yhteiskunnallisia tietoja ja havaittu. Vain noin kymmenes ihmisistä on hyvin perillä asioista ja merkittävä osa täysin pihalla. Tutkimuksia on nyt tehty myös Suomessa ja Ruotsissa. Tulokset ovat samansuuntaisia, joskin täällä pohjolassa ollaan yhteiskunnan peruskysymyksistä sentään vähän paremmin jyvällä. Kun päähallituspuolue ratkeaa hyvin pienellä marginaalilla, ratkaisevassa asemassa ovat äänestäjät, joilla ei ole hajuakaan siitä, ovatko esimerkiksi demarit hallitus- vai oppositiopuolue.

Erityisen tumpeloita tuntuvat olevan republikaanien kannattajat – tai siis merkittävä osa heistä. Jos kysyy heidän mielipiteitään yhteiskunnallisista arvokysymyksistä, he profiloituvat selvästi demokraateiksi, mutta äänestävät silti mielikuvasyistä tiukasti republikaaneja. Kirjan luettuani aloin ymmärtää, että Sara Palinista voi oikeasti vielä tulla ydinasevaltion presidentti.

Joku voisi tietysti kysyä, miten hyvin demokratia näissä oloissa toimii ja miksi äänioikeudelle ei ole kriteerejä. Tämän ansan Tommi väistää taitavasti ja toteaa myös, että kaikesta tästä huolimatta demokratiat toimivat varsin hyvin. Haaveet valistuneesta itsevaltiudesta kariutuvat kun vähän selvittää, miten ne ovat toimineet."

http://www.soininvaara.fi/2010/12/12/suuri-kaalihuijaus/

"600 000 suomalaista
pihalla politiikasta

Pohjoismaissa ei eletä yhtä syvässä tietämättömyydessä. Kun Yhdysvalloissa on laskettu, että suurin piirtein kolmannes kansasta ei ymmärrä politiikasta käytännössä mitään, Suomessa päädytään vastaavin laskelmin 14 prosenttiin. Sekin on iso joukko: 600 000 äänioikeutettua yli 18-vuotiasta kansalaista.

– Yleiskuva on synkempi kuin yleensä annetaan julkisessa keskustelussa ymmärtää, Uschanov sanoo."

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2424700/tietamattomyys-heikentaa-demokratiaa

Kaalihuijaus kirjoitti:

Tästä on tehty jo jokunen kirjakin, tässä yksi, josta lyhyesti.

"Yhdysvalloissa on jo puoli vuosisataa tutkittu haastattelututkimuksin kansalaisten yhteiskunnallisia tietoja ja havaittu. Vain noin kymmenes ihmisistä on hyvin perillä asioista ja merkittävä osa täysin pihalla. Tutkimuksia on nyt tehty myös Suomessa ja Ruotsissa. Tulokset ovat samansuuntaisia, joskin täällä pohjolassa ollaan yhteiskunnan peruskysymyksistä sentään vähän paremmin jyvällä. Kun päähallituspuolue ratkeaa hyvin pienellä marginaalilla, ratkaisevassa asemassa ovat äänestäjät, joilla ei ole hajuakaan siitä, ovatko esimerkiksi demarit hallitus- vai oppositiopuolue.

Erityisen tumpeloita tuntuvat olevan republikaanien kannattajat – tai siis merkittävä osa heistä. Jos kysyy heidän mielipiteitään yhteiskunnallisista arvokysymyksistä, he profiloituvat selvästi demokraateiksi, mutta äänestävät silti mielikuvasyistä tiukasti republikaaneja. Kirjan luettuani aloin ymmärtää, että Sara Palinista voi oikeasti vielä tulla ydinasevaltion presidentti.

Joku voisi tietysti kysyä, miten hyvin demokratia näissä oloissa toimii ja miksi äänioikeudelle ei ole kriteerejä. Tämän ansan Tommi väistää taitavasti ja toteaa myös, että kaikesta tästä huolimatta demokratiat toimivat varsin hyvin. Haaveet valistuneesta itsevaltiudesta kariutuvat kun vähän selvittää, miten ne ovat toimineet."

http://www.soininvaara.fi/2010/12/12/suuri-kaalihuijaus/

"600 000 suomalaista
pihalla politiikasta

Pohjoismaissa ei eletä yhtä syvässä tietämättömyydessä. Kun Yhdysvalloissa on laskettu, että suurin piirtein kolmannes kansasta ei ymmärrä politiikasta käytännössä mitään, Suomessa päädytään vastaavin laskelmin 14 prosenttiin. Sekin on iso joukko: 600 000 äänioikeutettua yli 18-vuotiasta kansalaista.

– Yleiskuva on synkempi kuin yleensä annetaan julkisessa keskustelussa ymmärtää, Uschanov sanoo."

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2424700/tietamattomyys-heikentaa-demokratiaa

Lue lisää

Tuostahan se selviää, miksi useimmat suomalaiset äänestävät niin hullusti ja ylleensä itseään vastan.

Kaalihuijaus kirjoitti:

Tästä on tehty jo jokunen kirjakin, tässä yksi, josta lyhyesti.

"Yhdysvalloissa on jo puoli vuosisataa tutkittu haastattelututkimuksin kansalaisten yhteiskunnallisia tietoja ja havaittu. Vain noin kymmenes ihmisistä on hyvin perillä asioista ja merkittävä osa täysin pihalla. Tutkimuksia on nyt tehty myös Suomessa ja Ruotsissa. Tulokset ovat samansuuntaisia, joskin täällä pohjolassa ollaan yhteiskunnan peruskysymyksistä sentään vähän paremmin jyvällä. Kun päähallituspuolue ratkeaa hyvin pienellä marginaalilla, ratkaisevassa asemassa ovat äänestäjät, joilla ei ole hajuakaan siitä, ovatko esimerkiksi demarit hallitus- vai oppositiopuolue.

Erityisen tumpeloita tuntuvat olevan republikaanien kannattajat – tai siis merkittävä osa heistä. Jos kysyy heidän mielipiteitään yhteiskunnallisista arvokysymyksistä, he profiloituvat selvästi demokraateiksi, mutta äänestävät silti mielikuvasyistä tiukasti republikaaneja. Kirjan luettuani aloin ymmärtää, että Sara Palinista voi oikeasti vielä tulla ydinasevaltion presidentti.

Joku voisi tietysti kysyä, miten hyvin demokratia näissä oloissa toimii ja miksi äänioikeudelle ei ole kriteerejä. Tämän ansan Tommi väistää taitavasti ja toteaa myös, että kaikesta tästä huolimatta demokratiat toimivat varsin hyvin. Haaveet valistuneesta itsevaltiudesta kariutuvat kun vähän selvittää, miten ne ovat toimineet."

http://www.soininvaara.fi/2010/12/12/suuri-kaalihuijaus/

"600 000 suomalaista
pihalla politiikasta

Pohjoismaissa ei eletä yhtä syvässä tietämättömyydessä. Kun Yhdysvalloissa on laskettu, että suurin piirtein kolmannes kansasta ei ymmärrä politiikasta käytännössä mitään, Suomessa päädytään vastaavin laskelmin 14 prosenttiin. Sekin on iso joukko: 600 000 äänioikeutettua yli 18-vuotiasta kansalaista.

– Yleiskuva on synkempi kuin yleensä annetaan julkisessa keskustelussa ymmärtää, Uschanov sanoo."

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2424700/tietamattomyys-heikentaa-demokratiaa

Lue lisää

Demokratiahan on hallintojärjestelmä, missä tyhmin enemmistö päättää kaikkien asioista. Kuulostaa hullulta, mutta jos ihmiset laitetaan älykkyysosamäärän mukaan järjestykseen, niin yli puolet on keskitasoa tai sen alapuolella. Nämä ihmiset eivät kykene ajatteluun ja muodostavat mielipiteensä mielikuvien perusteella.

https://www.amfirstbooks.com/IntroPages/ToolBarTopics/Articles/Featured_Authors/strom,_kevin/kevin_strom_works/Kevin_Strom_2005-2006/KAS_2005_2006_Art/20060122_Multiracialists_are_Crazy,_Part_3_IQ_graph_racial.jpg

Tiedotusvälineillä on hyvin paljon vaikutusvaltaa ihmisten mielikuviin ja mielipiteisiin. Asioita voidaan vääristellä, jättää kertomatta ja ihmisille voidaan suoraan valehdella. Demokratian enemmistöllä ei ole älyllistä kapasiteettiä kyseenalaistaa kuulemaansa. Ehkä siksi demokratia on hallintomuoto, jota levitetään väkisin maailmalle pommien voimalla, valheiden avulla aloitetuilla sodilla.

Klauz kirjoitti:

Demokratiahan on hallintojärjestelmä, missä tyhmin enemmistö päättää kaikkien asioista. Kuulostaa hullulta, mutta jos ihmiset laitetaan älykkyysosamäärän mukaan järjestykseen, niin yli puolet on keskitasoa tai sen alapuolella. Nämä ihmiset eivät kykene ajatteluun ja muodostavat mielipiteensä mielikuvien perusteella.

https://www.amfirstbooks.com/IntroPages/ToolBarTopics/Articles/Featured_Authors/strom,_kevin/kevin_strom_works/Kevin_Strom_2005-2006/KAS_2005_2006_Art/20060122_Multiracialists_are_Crazy,_Part_3_IQ_graph_racial.jpg

Tiedotusvälineillä on hyvin paljon vaikutusvaltaa ihmisten mielikuviin ja mielipiteisiin. Asioita voidaan vääristellä, jättää kertomatta ja ihmisille voidaan suoraan valehdella. Demokratian enemmistöllä ei ole älyllistä kapasiteettiä kyseenalaistaa kuulemaansa. Ehkä siksi demokratia on hallintomuoto, jota levitetään väkisin maailmalle pommien voimalla, valheiden avulla aloitetuilla sodilla.

Lue lisää

Maailman tehokkaimmaksi ja suurimmaksi propagandajärjestöksi sanottu NED on kyllä tominut on kyllä toiminut sanotun mukaan tehokkaasti jopa Suomessa.

http://www.sourcewatch.org/index.php/National_Endowment_for_Democracy

no jo kirjoitti:

Tuostahan se selviää, miksi useimmat suomalaiset äänestävät niin hullusti ja ylleensä itseään vastan.

Siihen on mennyt uskomaan jokunen suomaalispoliitikkokin ;-)

http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/161741-ukrainan-tilanne-on-rajahdysherkka#comment-2529350

Tuo kaalihuijaus kirjoitti:

Siihen on mennyt uskomaan jokunen suomaalispoliitikkokin ;-)

http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/161741-ukrainan-tilanne-on-rajahdysherkka#comment-2529350

Lue lisää

Joo Tomi kankaaniemikin mennyt tuohon huuhaaseen uuskomaan.

http://toimikankaanniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/161871-voihan-eu-ja-kaalidirektiivi-ottaa-kaaliin

Kertoo kommenttiosiossa, että juttua on levittänyt:

" Suomen Yrittäjien kokoomuslainen varatoimitusjohtaja Anssi Kujala. Oli vielä jokin aika sitten Kokoomuksen järjestöpäällikkö."

Heh.. kirjoitti:

Joo Tomi kankaaniemikin mennyt tuohon huuhaaseen uuskomaan.

http://toimikankaanniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/161871-voihan-eu-ja-kaalidirektiivi-ottaa-kaaliin

Kertoo kommenttiosiossa, että juttua on levittänyt:

" Suomen Yrittäjien kokoomuslainen varatoimitusjohtaja Anssi Kujala. Oli vielä jokin aika sitten Kokoomuksen järjestöpäällikkö."

Lue lisää

Että perussuomalaiset noin osoittaa puutteelisen tietämyksensä/yleissivistyksensä ja menevät tuollaisiin vedätyksiin.

Melko nolooa kirjoitti:

Että perussuomalaiset noin osoittaa puutteelisen tietämyksensä/yleissivistyksensä ja menevät tuollaisiin vedätyksiin.

Näitä suomi24:n palstoiltakin näkee, että ihmiset ovat aivan pihalla politiikasta.

Johan sen kirjoitti:

Näitä suomi24:n palstoiltakin näkee, että ihmiset ovat aivan pihalla politiikasta.

Eipä tuohon muuta.

Johan sen kirjoitti:

Näitä suomi24:n palstoiltakin näkee, että ihmiset ovat aivan pihalla politiikasta.

Juuri näitä suomi24:n politiikkapalstoilta sen todella huomaa. Toisaalta, näillä palstoilla pyrii kaikenlaista vipeltäjää, jotka eivät muutenkaan käsitä oikein mitään mitään.

no jo kirjoitti:

Tuostahan se selviää, miksi useimmat suomalaiset äänestävät niin hullusti ja ylleensä itseään vastan.

"Tuostahan se selviää, miksi useimmat suomalaiset äänestävät niin hullusti ja ylleensä itseään vastan. "

Näin näyttäisi taas käyvän, ei sitten pidä valitella, että meillä on ns "huono herraonni" itsehän olemme valinneet.

Nimenomaan... kirjoitti:

Juuri näitä suomi24:n politiikkapalstoilta sen todella huomaa. Toisaalta, näillä palstoilla pyrii kaikenlaista vipeltäjää, jotka eivät muutenkaan käsitä oikein mitään mitään.

Lue lisää

Trolleja häiriköimässä, sellaisia, jotka saavat palkkaa häiriköinnistään ja sitten niitä palkattomia.

Melko nolooa kirjoitti:

Että perussuomalaiset noin osoittaa puutteelisen tietämyksensä/yleissivistyksensä ja menevät tuollaisiin vedätyksiin.

On Kankaanniemi nyt perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja, että sitä tasoa.

Ei diktatuuri ole ainoa vaihtoehto demokratialle. http://fi.wikipedia.org/wiki/Valtiomuoto

Kyllä ihmiset johtajan tarvitsevat, joka on suunnannäyttäjä ja joka osaa suunnitella hyviä taktiikoita mahdollisimman monen hyväksi. Pääasia kuitenkin, että ohjaksissa on joku joka kuuntelee ja ymmärtää erityisesti sellaisia ihmisiä, jotka tuen ovat ansainneet. En erityisemmin kannata sellaista politiikkaa, joka tukee loisijoita.

Ja kuka Suomessa on sitten juuri se suunnannäyttäjä? Ei ainakaan presidentti. On sitä ennenkin ihmetelty että kummalla on enemmän valtaa, presidentillä tai pääministerillä.

Tietääkö kansa? kirjoitti:

Ei diktatuuri ole ainoa vaihtoehto demokratialle. http://fi.wikipedia.org/wiki/Valtiomuoto

Kyllä ihmiset johtajan tarvitsevat, joka on suunnannäyttäjä ja joka osaa suunnitella hyviä taktiikoita mahdollisimman monen hyväksi. Pääasia kuitenkin, että ohjaksissa on joku joka kuuntelee ja ymmärtää erityisesti sellaisia ihmisiä, jotka tuen ovat ansainneet. En erityisemmin kannata sellaista politiikkaa, joka tukee loisijoita.

Ja kuka Suomessa on sitten juuri se suunnannäyttäjä? Ei ainakaan presidentti. On sitä ennenkin ihmetelty että kummalla on enemmän valtaa, presidentillä tai pääministerillä.

Lue lisää

Mekin päädymme, ellemme jo olekin tälläiseen demokratiamalliin, osalainaus:

"Alhaisen intensiteetin demokratiat

- konservatiivinen hallitus voi entistä vapaammin harjoittaa tuskallista ja jopa repressiivistä sosiaali- ja talouspolitiikkaa. Kansalaisvastarinta on heikompaa kuin avoimesti autoritaarisen hallituksen ollessa vallassa."

- Siinä sitouduttiin vapaan markkinatalouden politiikkaan. Köyhiä väestönosia auttavan maareformin ja sosiaalipolitiikan sijaan hallitukset turvautuvat "trickle-down" -ajatteluun, joka ei millään tavalla uhkaa taloudellisen vallan rakenteita."

http://www.lausti.com/articles/books/gills.html

"Valumaefekti (engl. trickle-down effect) on poliittinen käsite, jonka mukaan ylimpienkin tuloluokkien verotuksen lieventäminen parantaa myös köyhimpien asemaa tulojen ja pääomien valuessa alaspäin. "

http://fi.wikipedia.org/wiki/Valumaefekti

Tämä humoristinen politiikan sanakirja kertoo asian hiukka kuvaavammmin kun Wikipedia:

Politiikan sanakirja kertoo:

"Lasarus-ilmiö = tihkumisteoria (tickle down) käsitys, että yritysjuotikkaiden ja muiden sijoittajien rikastuessa siitä tihkuu muruja myös alaspäin. Teoria on tarkoituksellisen puutteellinen. Muruja tippuu toki pöydän alle, mutta ne eivät kompensoi toiminnan kielteisiä vaikutuksia. L-ilmiöön liittyy aina myös Legree-ilmiö eli sijoittaja pistää köyhät työskentelemään puolestaan ja vie kohtuuttoman suuren osan heidän työnsä tuloksista..."

http://vaari.vuodatus.net/sivut/bembolepedia-talouden-politiikan-ja-kulttuurin-uudissanakirja

Tietääkö kansa? kirjoitti:

Ei diktatuuri ole ainoa vaihtoehto demokratialle. http://fi.wikipedia.org/wiki/Valtiomuoto

Kyllä ihmiset johtajan tarvitsevat, joka on suunnannäyttäjä ja joka osaa suunnitella hyviä taktiikoita mahdollisimman monen hyväksi. Pääasia kuitenkin, että ohjaksissa on joku joka kuuntelee ja ymmärtää erityisesti sellaisia ihmisiä, jotka tuen ovat ansainneet. En erityisemmin kannata sellaista politiikkaa, joka tukee loisijoita.

Ja kuka Suomessa on sitten juuri se suunnannäyttäjä? Ei ainakaan presidentti. On sitä ennenkin ihmetelty että kummalla on enemmän valtaa, presidentillä tai pääministerillä.

Lue lisää

Ei meidän puoluedemokratiamme ola demokratiaa.
Eihän se, että luovuttaa äänensä muiden käyttöön ole mitään demokratiaa.
Ota selkoa demokratian historiallisista juurista.

Eläinmaailma on laumaeläinten kohdalla selkeesti evaluoitunut "diktatooriiseen" suntaan alfa/matriarkkoineen ja hyvin pyyhkii. Siellä luonto on hoitanu myös tuon syrjäyttämismekanismin, eikä se oo mitään isältä pojalle meininkii, joka oliskin tuhoisaa.

Minusta Suomi alkaa olla tilassa, jossa "VIISAS" diktaattori olis kultaakin arvokkaampi. Ei, se en ole minä. :)

Se sellainen kuvailemasi vaihtoehtomalli ilman demokratiaa ja sen nimi?

Kerrohan sitten kirjoitti:

Se sellainen kuvailemasi vaihtoehtomalli ilman demokratiaa ja sen nimi?

En ole vielä ajatellut niin pitkälle. Tämä on ollut lähinnä pohdintaa siitä, että miksi ei-demokraattiset valtiot ovat pärjänneet yhtä hyvin kuin demokraattiset. Jos nyt vaikka pohjoismaita alkaa vertailemaan.

Tietääkö kansa? kirjoitti:

En ole vielä ajatellut niin pitkälle. Tämä on ollut lähinnä pohdintaa siitä, että miksi ei-demokraattiset valtiot ovat pärjänneet yhtä hyvin kuin demokraattiset. Jos nyt vaikka pohjoismaita alkaa vertailemaan.

Lue lisää

Tälläinen artikkeli Taloussanomissa jo aikaa sitten kuvaa hieman asiaa, linkissä lisää:

"Markkinatalous toimii
ilman demokratiaa

Kun Kiina teki historian suurimman ja nopeimman talousnousun, se todisti markkinatalouden toimivan ilman demokratiaa. Tämä oli kurja yllätys lännelle, joka luuli, että markkinatalous vaatii rinnalleen demokratian.

Amerikkalaismediassa vilahtelee jo sellaisia mielipiteitä, että markkinatalous toimiikin paremmin kiinalaisessa kommunismissa kuin amerikkalaisessa demokratiassa (totta!). Amerikkalaiset rahapiirit osoittavat jo julkeata ihailua kiinalaista päätöksentekojärjestelmää kohtaan, koska pääomalle on herttaisen yhdentekevää, ovatko hallituksen edustajat kommunisteja vai demokraatteja. Pääasia on se, että raha saa ratkaista."

http://www.taloussanomat.fi/kolumnit/2010/01/20/amerikan-alamaki/2010847/145

Pärjänneet kirjoitti:

Tälläinen artikkeli Taloussanomissa jo aikaa sitten kuvaa hieman asiaa, linkissä lisää:

"Markkinatalous toimii
ilman demokratiaa

Kun Kiina teki historian suurimman ja nopeimman talousnousun, se todisti markkinatalouden toimivan ilman demokratiaa. Tämä oli kurja yllätys lännelle, joka luuli, että markkinatalous vaatii rinnalleen demokratian.

Amerikkalaismediassa vilahtelee jo sellaisia mielipiteitä, että markkinatalous toimiikin paremmin kiinalaisessa kommunismissa kuin amerikkalaisessa demokratiassa (totta!). Amerikkalaiset rahapiirit osoittavat jo julkeata ihailua kiinalaista päätöksentekojärjestelmää kohtaan, koska pääomalle on herttaisen yhdentekevää, ovatko hallituksen edustajat kommunisteja vai demokraatteja. Pääasia on se, että raha saa ratkaista."

http://www.taloussanomat.fi/kolumnit/2010/01/20/amerikan-alamaki/2010847/145

Lue lisää

Taloudellista menestystä on toki mahdollista, ellei jopa helpompi saavuttaa ilman demokratiaa. Se miten muut yhteiskunnalliset asiat sitten ovat onkin jo toinen juttu.

Esimerkiksi Kiinassa kaiken lähtökohtana on ollut täydellinen välinpitämättömyys ympäristöstä ja olemattoman palkkauksen takia käytännössä orjatyövoiman käyttö, jotka monilla aloilla ovat kaiken lisäksi lapsia. Kyllähän tuolla reseptillä lähtee yksi jos toinenkin talous nousuun. Ainut vaan että ne taloudellisen menestyksen hedelmät putoaa aika harvan koriin, muiden (jopa työntekijöiden) kitkuttaessa edelleen köyhyysrajalla.

Tokihan vaikkapa USA lähti aikanaan nousuun ihan samoilla eväillä kun tuotiin Afrikasta neeke*reitä poimimaan puuvillaa. Euroopan valtiot keskittyivät sitten enemmänkin siirtomaidensa luonnonvarojen ryöstämiseen.

Mikko Mallikas kirjoitti:

Taloudellista menestystä on toki mahdollista, ellei jopa helpompi saavuttaa ilman demokratiaa. Se miten muut yhteiskunnalliset asiat sitten ovat onkin jo toinen juttu.

Esimerkiksi Kiinassa kaiken lähtökohtana on ollut täydellinen välinpitämättömyys ympäristöstä ja olemattoman palkkauksen takia käytännössä orjatyövoiman käyttö, jotka monilla aloilla ovat kaiken lisäksi lapsia. Kyllähän tuolla reseptillä lähtee yksi jos toinenkin talous nousuun. Ainut vaan että ne taloudellisen menestyksen hedelmät putoaa aika harvan koriin, muiden (jopa työntekijöiden) kitkuttaessa edelleen köyhyysrajalla.

Tokihan vaikkapa USA lähti aikanaan nousuun ihan samoilla eväillä kun tuotiin Afrikasta neeke*reitä poimimaan puuvillaa. Euroopan valtiot keskittyivät sitten enemmänkin siirtomaidensa luonnonvarojen ryöstämiseen.

Lue lisää

Siellä linkissä painotettiin valtion ja yritysten yhteistyötä joka katkesi Reaganiin ja Reaganomicsiin.

Mikko Mallikas kirjoitti:

Taloudellista menestystä on toki mahdollista, ellei jopa helpompi saavuttaa ilman demokratiaa. Se miten muut yhteiskunnalliset asiat sitten ovat onkin jo toinen juttu.

Esimerkiksi Kiinassa kaiken lähtökohtana on ollut täydellinen välinpitämättömyys ympäristöstä ja olemattoman palkkauksen takia käytännössä orjatyövoiman käyttö, jotka monilla aloilla ovat kaiken lisäksi lapsia. Kyllähän tuolla reseptillä lähtee yksi jos toinenkin talous nousuun. Ainut vaan että ne taloudellisen menestyksen hedelmät putoaa aika harvan koriin, muiden (jopa työntekijöiden) kitkuttaessa edelleen köyhyysrajalla.

Tokihan vaikkapa USA lähti aikanaan nousuun ihan samoilla eväillä kun tuotiin Afrikasta neeke*reitä poimimaan puuvillaa. Euroopan valtiot keskittyivät sitten enemmänkin siirtomaidensa luonnonvarojen ryöstämiseen.

Lue lisää

tästä aika pitkälti:

"Miksi Suomi osallistuu uuskolonialismiin?"

http://iitimo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/165784-miksi-suomi-osallistuu-uuskolonialismiin

Kysymys onkin kirjoitti:

tästä aika pitkälti:

"Miksi Suomi osallistuu uuskolonialismiin?"

http://iitimo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/165784-miksi-suomi-osallistuu-uuskolonialismiin

Lue lisää

Siellähän sitä sanotaan asiaa niin kuin se on:

>Velkaan perustuvassa kolonialismissa on myös sellainen varjopuoli, että talous ei voi kasvaa, ellei velallisten tai velkojen määrä kasva. Tästä johtuen mikään yksittäinen talousalue ei voi olla pysyvästi tasapainossa. Jos rahan määrää kierrossa lisätään, syntyy korkea inflaatio ja velat kasvavat. Rahan määrän rajoittaminen puolestaan hillitsee velanottohalua ja kyseinen talousalue taantuu.

Ellei rahapoliittista joustoa ole, talouden taantuminen merkitsee automaattisesti korkeaa työttömyyttä ja konkursseja velkaantuneille.>

Tuolla artikkelissa kirjoitti:

Siellä linkissä painotettiin valtion ja yritysten yhteistyötä joka katkesi Reaganiin ja Reaganomicsiin.

Yhteistyön katkaisuhan oli erittäin todennäköisesti ihan yritysten oma idea. Ne halusivat (ja haluavat edelleen) yksityistää mahdollsimman monet liittovaltion harjoittamat toimet itselleen lisärahan toivossa.

Reagan, kuten lähes kaikki poliitikot tekevät tasan sen mitä niiden takapirut käskee niiden tehdä. Jos siihen ei suostu, poliittinen urakin loppuu siihen. Tuskin Reagan tajusi edes murto-osaa harjoittamansa politiikan seurauksista ja vaikutuksista. Taustavoimat antoi nuotit ja laulun sanat takahuoneessa ja pistivät Reaganin estradille esiintymään ja kuten nykyisin tiedetään, lopputuloksena oli katastrofi.

lk87 kirjoitti:

Siellähän sitä sanotaan asiaa niin kuin se on:

>Velkaan perustuvassa kolonialismissa on myös sellainen varjopuoli, että talous ei voi kasvaa, ellei velallisten tai velkojen määrä kasva. Tästä johtuen mikään yksittäinen talousalue ei voi olla pysyvästi tasapainossa. Jos rahan määrää kierrossa lisätään, syntyy korkea inflaatio ja velat kasvavat. Rahan määrän rajoittaminen puolestaan hillitsee velanottohalua ja kyseinen talousalue taantuu.

Ellei rahapoliittista joustoa ole, talouden taantuminen merkitsee automaattisesti korkeaa työttömyyttä ja konkursseja velkaantuneille.>

Lue lisää

Maailman talous kun on rakennettu velkarahalle, niin eihän se voi mihinkään kasvaa ilman että velan määräkin kasvaa, se on ihan totta.
Mitähän mahtaa tulevat sukupolvet joskus 50-100 vuoden päästä meidän aikalaisista ja talousmalleista ajatella.. :-D
Tätä vauhtia taitaa tosin tämä nykyinen velkatalous kaatua jo huomattavan paljon aikaisemminkin.

Mikko Mallikas kirjoitti:

Yhteistyön katkaisuhan oli erittäin todennäköisesti ihan yritysten oma idea. Ne halusivat (ja haluavat edelleen) yksityistää mahdollsimman monet liittovaltion harjoittamat toimet itselleen lisärahan toivossa.

Reagan, kuten lähes kaikki poliitikot tekevät tasan sen mitä niiden takapirut käskee niiden tehdä. Jos siihen ei suostu, poliittinen urakin loppuu siihen. Tuskin Reagan tajusi edes murto-osaa harjoittamansa politiikan seurauksista ja vaikutuksista. Taustavoimat antoi nuotit ja laulun sanat takahuoneessa ja pistivät Reaganin estradille esiintymään ja kuten nykyisin tiedetään, lopputuloksena oli katastrofi.

Lue lisää

Tuossa olet kyllä erittäin oiekassa.

http://thereaganyears.tripod.com/reaganquotes.htm

Mikko Mallikas kirjoitti:

Maailman talous kun on rakennettu velkarahalle, niin eihän se voi mihinkään kasvaa ilman että velan määräkin kasvaa, se on ihan totta.
Mitähän mahtaa tulevat sukupolvet joskus 50-100 vuoden päästä meidän aikalaisista ja talousmalleista ajatella.. :-D
Tätä vauhtia taitaa tosin tämä nykyinen velkatalous kaatua jo huomattavan paljon aikaisemminkin.

Lue lisää

Tosiaan kaatua, siitä vaan tulee melko iso rytinä ja suurimpina kärsijöinä tietenkin ne kaikkein pienituloisimmat, samat tietenkin mitä pahasti kyykytetään jo tässäkin järjestelmässä.

Aiemmin tämän saman mallin ajamisesta on seurannut kaksi sotaa, WW I ja WW II. Toivottavasti ei seuraa sitä kolmatta.

Tuolla artikkelissa kirjoitti:

Siellä linkissä painotettiin valtion ja yritysten yhteistyötä joka katkesi Reaganiin ja Reaganomicsiin.

Suomi ja EU toimivat tuon Reaganomicsin talousoppien mukaan edelleen.

Valitettavasti kirjoitti:

Suomi ja EU toimivat tuon Reaganomicsin talousoppien mukaan edelleen.

Tosin sivistytäkin on ollut saatavilla:

"Vakuuttavin esimerkein hän osoittaa, kuinka järki karkasi 1970-luvun lopulta lähtien maailman talous- ja yhteiskuntapolitiikasta Margaret Thatcherin ja Ronald Reaganin johdolla. Ryöpytyksen kohteena ovat uusliberalismi, George W. Bush ja Tony Blair, postmodernismin nimeen vannovat, markkinauskovaiset ja muut uusoikeistolaiset hörhöt..."

http://sivistys.net/?action=juttu&ID=1741

Linkissä mainitun Hyrkäksen esipuhe kirjan, osalainaus:

”Seppo Hyrkäs:

Kuinka humpuuki valloitti Suomen

Suomen bruttokansantuote romahti 1990-luvun alussa jyrkemmin kuin missään muussa OECD-maassa. Maa oli kipannut terveen taloudenpidon roskakoppaan eikä se hallinnut talouspolitiikkaansa muuttuneissa olosuhteissa.

Pääomamarkkinoiden vapauttamisesta ei käyty laajaa kansalaiskeskustelua eikä sitä käyty edes Suomen Pankin ja hallituksen välillä eduskunnasta puhumattakaan. Mitäs turhista.

Seurauksena oli traumaattinen lama, jossa monet menettivät omaisuutensa ja lukemattomat muut työpaikkansa. Sen jälkeen Francis Wheenin kuvaamat ilmiöt ovat käyneet Suomessakin päivä päivältä tutummiksi.

Poliitikot ruikuttavat kilvan, että valtion ja kuntien käytössä oleva rahamäärä pienenee jatkuvasti. Tästä syystä sosiaalisia palveluja on ulkoistettava ja kilpailutettava.

Käytännössä erilaisten palvelujen ulkoistaminen merkitsee useimmiten laadusta tinkimistä paremman tuloksen nimessä. Kyse on sosiaalisesta polkumyynnistä ja julkishallinnon alasajosta."

Ruotsissa Francis Wheenin kirja on ilmestynyt nimellä ”Miten paskapuhe valloitti maailman”.

Ai sieltäkö se lainaus tuli! No, hyvä että kerroit.

Tietääkö kansa? kirjoitti:

Ai sieltäkö se lainaus tuli! No, hyvä että kerroit.

Olepa hyvä. Tosin tuon lainauksen alkuperä ei liene mikään mysteeri Googlen aikakaudella.

Mutta jos toisenlaista analogiaa käyttää, ongelmien ratkaisu demokratian avulla toimii suunnilleen yhtä hyvin kuin tulen bensiinillä. Meillä on länsimaissa ollut valtiotasoinen demokratia suurimman osan 1900-lukua ja koko 2000-luvun. Tuloksena on ollut korruptoituneet valtiokoneistot, jotka sekaantuvat yhä enenevässä määrin ihmisten arkipäivään.

Demokratian toiminnasta saa hyvän käsityksen, kun ajatellaan, mitä tapahtuisi jos leivän kulutuksesta päätettäisiin demokratian avulla. Sanotaanpa, että vastakkain olisivat vaihtoehdot, että ihmisten tulee syödä a) ranskanleipää tai b) kokojyväleipää. Jos "ranskikset" voittavat, "jyvikset" pakotetaan syömään ranskanleipää, jos "jyvikset" voittavat tapahtuu päinvastoin.

Yksi iljettävä puoli demokratiassa on myös kompromissiratkaisut. Jos jatkamme leipäesimerkkiä, niin olettakaamme, että yhteisymmärrykseen ei päästä. Mitä tapahtuu? Todennäköisesti valtio pakottaa demokraattisena kompromissina molemmat osapuolet syömään näkkileipää. Ratkaisu tuskin tyydyttää ketään.

Sveitsissä on siirrytty toimivampaan malliin kuin Suomessa demokratian osalta, sillä sveitsiläiset näyttävät tajuavan, että demokratia on sitä vahingollisempaa, mitä enemmän se etääntyy kansasta. Siten Suomessakin valtaa pitäisi siirtää valtiolta alemmille tasoille so kuntiin.

Oikee libertaari kirjoitti:

Olepa hyvä. Tosin tuon lainauksen alkuperä ei liene mikään mysteeri Googlen aikakaudella.

Mutta jos toisenlaista analogiaa käyttää, ongelmien ratkaisu demokratian avulla toimii suunnilleen yhtä hyvin kuin tulen bensiinillä. Meillä on länsimaissa ollut valtiotasoinen demokratia suurimman osan 1900-lukua ja koko 2000-luvun. Tuloksena on ollut korruptoituneet valtiokoneistot, jotka sekaantuvat yhä enenevässä määrin ihmisten arkipäivään.

Demokratian toiminnasta saa hyvän käsityksen, kun ajatellaan, mitä tapahtuisi jos leivän kulutuksesta päätettäisiin demokratian avulla. Sanotaanpa, että vastakkain olisivat vaihtoehdot, että ihmisten tulee syödä a) ranskanleipää tai b) kokojyväleipää. Jos "ranskikset" voittavat, "jyvikset" pakotetaan syömään ranskanleipää, jos "jyvikset" voittavat tapahtuu päinvastoin.

Yksi iljettävä puoli demokratiassa on myös kompromissiratkaisut. Jos jatkamme leipäesimerkkiä, niin olettakaamme, että yhteisymmärrykseen ei päästä. Mitä tapahtuu? Todennäköisesti valtio pakottaa demokraattisena kompromissina molemmat osapuolet syömään näkkileipää. Ratkaisu tuskin tyydyttää ketään.

Sveitsissä on siirrytty toimivampaan malliin kuin Suomessa demokratian osalta, sillä sveitsiläiset näyttävät tajuavan, että demokratia on sitä vahingollisempaa, mitä enemmän se etääntyy kansasta. Siten Suomessakin valtaa pitäisi siirtää valtiolta alemmille tasoille so kuntiin.

Lue lisää

On aika vahvasti hyökkinyt tuota sveitsiläisten demokratiaa vastaan, haluaa sieltä sitovat kansanäänestykset pois, vaikka maa ei edes kuulu EU:hun.

Sehän tuo järjestelmä on nimeltään. Pelkästään tuon yleiskuvauksen osalta tuli mieleen jo niin monta epäkohtaa jotka tarkemmin katsottuna vain vahvistuivat etten jaksa alkaa niitä edes listaamaan.

Toivottavasti et elämästäsi kovin paljoa tuohon hukannut.. :-(

Utopia? kirjoitti:

Sehän tuo järjestelmä on nimeltään. Pelkästään tuon yleiskuvauksen osalta tuli mieleen jo niin monta epäkohtaa jotka tarkemmin katsottuna vain vahvistuivat etten jaksa alkaa niitä edes listaamaan.

Toivottavasti et elämästäsi kovin paljoa tuohon hukannut.. :-(

Lue lisää

Tiedä häntä onko niin utopistinen. Kun asiat olivat huonosti edellisen sodan jälkeen, silloin toteutettiin Peltihalli-projekti. Suomi nousi tuhkasta juuri kerrotuilla opeilla. Jos se on utopiaa niin sitten meitä eikä Suomea varmaankaan ole olemassa.

Nyt hallituksemme on tuhonnut Suomen. Voimme slummiutua, jäädä köyhiksi tai sitten nostaa taas maa hyvinvointivaltioksi. Te päätätte, minä pärjään kyllä. Jos ei jaksa Suomessa niin sitten minusta tulee mamu (vaikka Brysseliin tai Australiaan).

Pelti Halli kirjoitti:

Tiedä häntä onko niin utopistinen. Kun asiat olivat huonosti edellisen sodan jälkeen, silloin toteutettiin Peltihalli-projekti. Suomi nousi tuhkasta juuri kerrotuilla opeilla. Jos se on utopiaa niin sitten meitä eikä Suomea varmaankaan ole olemassa.

Nyt hallituksemme on tuhonnut Suomen. Voimme slummiutua, jäädä köyhiksi tai sitten nostaa taas maa hyvinvointivaltioksi. Te päätätte, minä pärjään kyllä. Jos ei jaksa Suomessa niin sitten minusta tulee mamu (vaikka Brysseliin tai Australiaan).

Lue lisää

Täytyisi löytää puolue, joka toteutta tuollaisia ajatuksia, se on tainnut jäädä peltihallin rakentelussa huomioimatta...

No sun vaan kirjoitti:

Täytyisi löytää puolue, joka toteutta tuollaisia ajatuksia, se on tainnut jäädä peltihallin rakentelussa huomioimatta...

Sellaista puoluetta joka tuon voi toteuttaa ei ole eikä tule. Teoriassa tietysti ihan mukava ja jopa toimivakin ajatus, mutta siinä kaikki.
Kommunismikin on teoriassa ihan toimiva järjestelmä, mutta käytäntö osoitti toisin.

Kommusosialismi kirjoitti:

Sellaista puoluetta joka tuon voi toteuttaa ei ole eikä tule. Teoriassa tietysti ihan mukava ja jopa toimivakin ajatus, mutta siinä kaikki.
Kommunismikin on teoriassa ihan toimiva järjestelmä, mutta käytäntö osoitti toisin.

Lue lisää

Mutta kyllähän tässä pitäisi väkeä työllistää pilvin pimein ja mielellään vielä sellaisella palkalla, että sillä olisi ostovoimaakin, nyt ollaan menossa kohti kehitymaita ja ei kai sekään mikään hyvä malli ole.

Kommusosialismi kirjoitti:

Sellaista puoluetta joka tuon voi toteuttaa ei ole eikä tule. Teoriassa tietysti ihan mukava ja jopa toimivakin ajatus, mutta siinä kaikki.
Kommunismikin on teoriassa ihan toimiva järjestelmä, mutta käytäntö osoitti toisin.

Lue lisää

Mihin kategoriaa sijoitat Peltihalli-projektin? Perustele sijoittamisesi. Muista että Peltihalli-projektissa pääosan palkatuista työntekijöistä työllistäisivät yksityiset yritykset ja yrittäjien määrä kasvaisi nykyisestä.

No sun vaan kirjoitti:

Täytyisi löytää puolue, joka toteutta tuollaisia ajatuksia, se on tainnut jäädä peltihallin rakentelussa huomioimatta...

Itse asiassa Peltihalli-projektin toteuttaminen sopii kaikille puolueille jos niiden tehtävä on saada joillekin ryhmille parannuksia aikaan. Pitäisi olla ihme puolue joka:

- haluaa pitää verot korkealla
- haluaa energiantuotannon aiheuttavan paljon päästöjä
- haluaa energiantuotannon olevan kallista
- haluaa energiantuotannon aiheuttavan paljon riskejä
- haluaa ostaa energian ulkomailta
- haluaa paljon ongelmia
- haluaa paljon rikollisuutta
- haluaa taloudellista epävarmuutta
- haluaa kiusata kansalaisia
- haluaa tuhota Suomen
- haluaa poistaa demokratian
- haluaa valtaa kansalaisten kustannuksella

Koska luultavasti puolueet eivät tuollaisia halua, silloin Peltihalli-projekti sopii kaikille puolueille.

Kommusosialismi kirjoitti:

Sellaista puoluetta joka tuon voi toteuttaa ei ole eikä tule. Teoriassa tietysti ihan mukava ja jopa toimivakin ajatus, mutta siinä kaikki.
Kommunismikin on teoriassa ihan toimiva järjestelmä, mutta käytäntö osoitti toisin.

Lue lisää

Miksi puolueet mielestäsi haluavat kiusata kansalaisia, pitää heidät työttöminä ja köyhinä, epävarmoina taloudellisesti, antaa ympäristön, asuntojen ja palveluiden ränsistyä. Oletko nyt aivan varma että puolueet todellakin haluavat tällaista?

Ajattelepa nyt asiaa. Ja ajattele miten Hölmölässä toimitaan. Kun suomalaiselle ei ole työtä, hän jää työttömäksi. Mitä silloin tapahtuu? No, silloin verovaroista ryhdytään maksamaan tukea sillä edellytyksellä, ettei työttömäksi jäänyt tee mitään. Onko se mielestäsi järkevää?

Peltihalli-projektissa oikeastaan vain tämä muuttuisi. Kun toteutamme Peltihalli-projektin, silloin työttömäksi jääneelle ei ryhdytä maksamaan tukea, vaan hänelle tarjotaan noilla samoilla verovaroilla palkkatyötä ammattinsa mukaisella TES-palkalla, jota tekemällä työtön voi jatkaa samalla tavalla elämäänsä kuin työssä ollessaan. Onko se mielestäsi aivan mahdoton toteuttaa? Kumpaakin tarvitaan rahaa saman verran, sekä tuen maksamiseen että palkan maksamiseen.

Jos ei makseta tukea, vaan palkkaa, silloin tehdyt työt hyödyttävät veronmaksajia. Saadaan paremmat tiet, paremmat palvelut ja kaikkea muuta mitä Peltihalli-projektissa on kerrottu. Kumpi siis on järkevämpää, maksaa veroja siitä että osa ei tee mitään vaan loisii soffillaan tekemättä mitään, vai maksaa veroja siitä että veronmaksajat saavat hyvät palvelut, hyvät tiet, paremmat asunnot jne?

En kyllä keksi yhtään veronmaksajaa jonka mielestä tekemättömyydestä maksaminen voisi olla järkevää. Enkä keksi yhtään puoluetta jonka päämäärä on kannattajiensa hyvinvoinnin heikentäminen.

Keksitkö sinä yhtään puoluetta joka ei haluaisi Peltihalli-projektissa esitettyjä muutoksia? Jos keksit, kerro meille puolue ja minkä se haluaa toisin.

Pelti Halli kirjoitti:

Itse asiassa Peltihalli-projektin toteuttaminen sopii kaikille puolueille jos niiden tehtävä on saada joillekin ryhmille parannuksia aikaan. Pitäisi olla ihme puolue joka:

- haluaa pitää verot korkealla
- haluaa energiantuotannon aiheuttavan paljon päästöjä
- haluaa energiantuotannon olevan kallista
- haluaa energiantuotannon aiheuttavan paljon riskejä
- haluaa ostaa energian ulkomailta
- haluaa paljon ongelmia
- haluaa paljon rikollisuutta
- haluaa taloudellista epävarmuutta
- haluaa kiusata kansalaisia
- haluaa tuhota Suomen
- haluaa poistaa demokratian
- haluaa valtaa kansalaisten kustannuksella

Koska luultavasti puolueet eivät tuollaisia halua, silloin Peltihalli-projekti sopii kaikille puolueille.

Lue lisää

Puolueethan tekevät niin kuin EU tahtoo, ja sen tavoitteena on ollut palkkojen ja kaikenlaisen sosiaaliturvan alentaminen kilpailukykysyistä, meidän pitäisi päästä kiinalaiselle tulotasolle, että olisimme kilpailukykyisiä Kiinan kanssa. Tuosta hieman vanhaa juttua:

" kun Suomen politiikkaa sopeutettiin EU:hun ja EMU:uun, saatiin ne kuuluisat leipäjonot ja sosiaaliturvan taso on huonompi kuin 90-luvun alussa ja on pudonnut 200€ alle Euroopan unionin köyhyysrajan, nämähän olivat jopa syitä joilla Suomea houkuteltiin Euroopan Yhteisöön.

"Eu-komissaari Leon Brittain sanoi jo aikoja sitten, että "Emu-paine pakottaa maita sellaisiin rakennemuutoksiin, joita ei toteutettaisi ilman näitä ulkoisia paineita. Niiden ansiosta voidaan ajaa alas sosiaaliturvaa ja muuttaa työelämää".

Saksalaiset taas kertoivat ilouutisena, kuinka liittyminen antaa mahdollisuuden käyttää hyväksi maan sisäisiin tarkoituksiin sellaista ulkoa tulevaa sopeutumispainetta, jota ei muuten saada aikaan ja joka toimii finanassi ja palkkakurin puolesta. "

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8162191/#comment-38133254

EU, EU, EU kirjoitti:

Puolueethan tekevät niin kuin EU tahtoo, ja sen tavoitteena on ollut palkkojen ja kaikenlaisen sosiaaliturvan alentaminen kilpailukykysyistä, meidän pitäisi päästä kiinalaiselle tulotasolle, että olisimme kilpailukykyisiä Kiinan kanssa. Tuosta hieman vanhaa juttua:

" kun Suomen politiikkaa sopeutettiin EU:hun ja EMU:uun, saatiin ne kuuluisat leipäjonot ja sosiaaliturvan taso on huonompi kuin 90-luvun alussa ja on pudonnut 200€ alle Euroopan unionin köyhyysrajan, nämähän olivat jopa syitä joilla Suomea houkuteltiin Euroopan Yhteisöön.

"Eu-komissaari Leon Brittain sanoi jo aikoja sitten, että "Emu-paine pakottaa maita sellaisiin rakennemuutoksiin, joita ei toteutettaisi ilman näitä ulkoisia paineita. Niiden ansiosta voidaan ajaa alas sosiaaliturvaa ja muuttaa työelämää".

Saksalaiset taas kertoivat ilouutisena, kuinka liittyminen antaa mahdollisuuden käyttää hyväksi maan sisäisiin tarkoituksiin sellaista ulkoa tulevaa sopeutumispainetta, jota ei muuten saada aikaan ja joka toimii finanassi ja palkkakurin puolesta. "

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8162191/#comment-38133254

Lue lisää

Kuka puolueissa päättää asioista? Eikö jokaisessa puolueessa puolueen jäsenet puoluekokouksissa? Miten voisi edes teoriassa olla mahdollista että puolueen linjat päätettäisiin EU:ssa? Jokainen siis oman puolueensa kokouksiin ja asiat kuntoon. Jos nykyiset puoluepäättäjät haluavat kiusata kansalaisia ja pitää heidät köyhinä ja epävarmuudessa, silloinhan sellaiset puoluejäsenet on erotettava ja valittava jäsenten asioita ajavat johtajat. Eikö vain?

Aikaisemminhan se oli vähän vaikeaa kun ei ollut toimivaa mallia. Nyt kun on julkaistu Peltihalli-projekti (http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?p=15902878#post15902878), voi jokainen äänestää sellaiset puolueen päättäjät jotka toteuttavat tuolla kerrotut asiat. Puolueiden äänestäjät tietävät miten asiat tulee hoitaa oikein.

Tuolla Peltihalli-projektissa EU voi olla olemassa ja me voimme olla EU:n jäsen ja eurossa. Muutos voi olla siinä että toimimme kuten kaikki muutkin maat, emme tottele kaikkia asioita, kuten eivät muutkaan maat tottele. Esimerkkinä asuntojen rakentaminen. EU on määrännyt 7 miljoonan euron vuotuisen sakon jos emme rakenna nollaenergiataloja. Suomen olosuhteissa se tarkoittaa viiden metrin eristyksellä tehtyjä pulloja joissa on yksi sisäänkäynti viidellä ovella, ilman ikkunoita. Meidän kannattaa siis maksaa tuo 7 miljoonaa euroa vuodessa, lämmittää asunnot kausivarastoidulla lämmöllä ja jättää asunnot hengittäviksi etteivät ne homehdu.

Pelti Halli kirjoitti:

Kuka puolueissa päättää asioista? Eikö jokaisessa puolueessa puolueen jäsenet puoluekokouksissa? Miten voisi edes teoriassa olla mahdollista että puolueen linjat päätettäisiin EU:ssa? Jokainen siis oman puolueensa kokouksiin ja asiat kuntoon. Jos nykyiset puoluepäättäjät haluavat kiusata kansalaisia ja pitää heidät köyhinä ja epävarmuudessa, silloinhan sellaiset puoluejäsenet on erotettava ja valittava jäsenten asioita ajavat johtajat. Eikö vain?

Aikaisemminhan se oli vähän vaikeaa kun ei ollut toimivaa mallia. Nyt kun on julkaistu Peltihalli-projekti (http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?p=15902878#post15902878), voi jokainen äänestää sellaiset puolueen päättäjät jotka toteuttavat tuolla kerrotut asiat. Puolueiden äänestäjät tietävät miten asiat tulee hoitaa oikein.

Tuolla Peltihalli-projektissa EU voi olla olemassa ja me voimme olla EU:n jäsen ja eurossa. Muutos voi olla siinä että toimimme kuten kaikki muutkin maat, emme tottele kaikkia asioita, kuten eivät muutkaan maat tottele. Esimerkkinä asuntojen rakentaminen. EU on määrännyt 7 miljoonan euron vuotuisen sakon jos emme rakenna nollaenergiataloja. Suomen olosuhteissa se tarkoittaa viiden metrin eristyksellä tehtyjä pulloja joissa on yksi sisäänkäynti viidellä ovella, ilman ikkunoita. Meidän kannattaa siis maksaa tuo 7 miljoonaa euroa vuodessa, lämmittää asunnot kausivarastoidulla lämmöllä ja jättää asunnot hengittäviksi etteivät ne homehdu.

Lue lisää

Aivan oikeassa, mutt Se nyt on niin, että EU kun on häsläämässä joka asiassa määräyksineen ja lakeineen. Näin myös valtion, kuntien ja yksityisten yrittäjien sekä yritysten ja niiden tukimuotojen osalta.

http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2013/20130040#idp932272

Ja De minimis ssäännöt.

"EU:n valtiontuki- ja kilpailusäännöt rajoittavat ja sääntelevät jäsenvaltioiden myöntämiä valtiontukia. Tuki on tällaisen sääntelyn piirissä, mikäli se EY:n perustamissopimuksen artiklan 87.1 mukaan täyttää kaikki seuraavat ehdot:


1. Julkisia varoja kanavoidaan julkisiin tai yksityisiin yrityksiin,
2. Yritys saa tuesta taloudellista hyötyä,
3. Etu on valikoiva, se kohdistuu vain tiettyihin yrityksiin ja
4. Toimenpide saattaa vaikuttaa kilpailua vääristävästi jäsenvaltioiden väliseen kauppaan."

http://www.finnpartnership.fi/www/fi/business_partnership_support/amount_de_minimis/index.php

Asunnoissa olet kirjoitti:

Aivan oikeassa, mutt Se nyt on niin, että EU kun on häsläämässä joka asiassa määräyksineen ja lakeineen. Näin myös valtion, kuntien ja yksityisten yrittäjien sekä yritysten ja niiden tukimuotojen osalta.

http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2013/20130040#idp932272

Ja De minimis ssäännöt.

"EU:n valtiontuki- ja kilpailusäännöt rajoittavat ja sääntelevät jäsenvaltioiden myöntämiä valtiontukia. Tuki on tällaisen sääntelyn piirissä, mikäli se EY:n perustamissopimuksen artiklan 87.1 mukaan täyttää kaikki seuraavat ehdot:


1. Julkisia varoja kanavoidaan julkisiin tai yksityisiin yrityksiin,
2. Yritys saa tuesta taloudellista hyötyä,
3. Etu on valikoiva, se kohdistuu vain tiettyihin yrityksiin ja
4. Toimenpide saattaa vaikuttaa kilpailua vääristävästi jäsenvaltioiden väliseen kauppaan."

http://www.finnpartnership.fi/www/fi/business_partnership_support/amount_de_minimis/index.php

Lue lisää

Peltihalli-projektissahan työllisyystyö on erotettu täysin yksityisestä. Sitä ei tuettaisi kuten nykyisin, työllisyystyö ei kilpailisi yksityisten yritysten kanssa. Eikä siis vääristäisi kilpailua kuten nykyisin tekee. Ainoa poikkeus olisi energia, joka siirrettäisiin yhteiskunnan omistukseen. Pääosinhan se onkin, kaukolämpökeskukset ovat pääsääntöisesti kuntien omistamia, samoin monet voimalat. Sähköverkko ja jotkut vesivoimat taitavat vaatia ostamista.

Peltihalli-projekti siis lopettaisi lähes kaikki tuet, joten ei ongelmaa. Vain maataloustuki jäisi, mutta sekin vain EU:n pakottamana.

Pelti Halli kirjoitti:

Peltihalli-projektissahan työllisyystyö on erotettu täysin yksityisestä. Sitä ei tuettaisi kuten nykyisin, työllisyystyö ei kilpailisi yksityisten yritysten kanssa. Eikä siis vääristäisi kilpailua kuten nykyisin tekee. Ainoa poikkeus olisi energia, joka siirrettäisiin yhteiskunnan omistukseen. Pääosinhan se onkin, kaukolämpökeskukset ovat pääsääntöisesti kuntien omistamia, samoin monet voimalat. Sähköverkko ja jotkut vesivoimat taitavat vaatia ostamista.

Peltihalli-projekti siis lopettaisi lähes kaikki tuet, joten ei ongelmaa. Vain maataloustuki jäisi, mutta sekin vain EU:n pakottamana.

Lue lisää

Noita on pohdittu jo 2009. Lainana sieltä kommentista kilapiĺuneutraliteetista.

"Julkisen elinkeinotoiminnan
kilpailuneutraliteetti

Yhteiskunnallisen kehityksen myötä julkinen ja yksityinen elinkeinotoiminta
kohtaavat yhä useammin samoilla markkinoilla. Toiminnan harjoittamisen edellytysten ja lähtökohtien erilaisuudesta syntyy
väistämättä ongelmia kilpailuneutraliteettiin ja markkinoiden toimivuuteen liittyen."

"Taloudellinen toimintaympäristö on muuttunut suotuisammaksi markkinaehtoiselle tuotannolle. Julkinen sektori on yhtäältä reagoinut kehitykseen luopumalla asianomaisesta toiminnasta tai ostamalla palvelut yksityisiltä tuottajilta. Toisissa tapauksissa valtio tai kunta on muuntanut omaa toimintaansa liiketoiminnaksi esimerkiksi liikelaitostamisen tai yhtiöittämisen avulla. Lopputuloksena on tilanne, jossa toiminnan harjoittamisen edellytysten ja lähtökohtien erilaisuudesta syntyy ongelmia kilpailuneutraliteettiin ja markkinoiden toimivuuteen liittyen."

http://hemmokoskiniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/21336-de-minimis-3sektori-ja-tyollistaminen-alas

Valtio tai kunnat eivät siis voi olla kilpailemassa juuri millään aluella yritysten kanssa, näin on EU suuressa viisaudessaan päättänyt.

Tuolla ketjussahan kirjoitti:

Noita on pohdittu jo 2009. Lainana sieltä kommentista kilapiĺuneutraliteetista.

"Julkisen elinkeinotoiminnan
kilpailuneutraliteetti

Yhteiskunnallisen kehityksen myötä julkinen ja yksityinen elinkeinotoiminta
kohtaavat yhä useammin samoilla markkinoilla. Toiminnan harjoittamisen edellytysten ja lähtökohtien erilaisuudesta syntyy
väistämättä ongelmia kilpailuneutraliteettiin ja markkinoiden toimivuuteen liittyen."

"Taloudellinen toimintaympäristö on muuttunut suotuisammaksi markkinaehtoiselle tuotannolle. Julkinen sektori on yhtäältä reagoinut kehitykseen luopumalla asianomaisesta toiminnasta tai ostamalla palvelut yksityisiltä tuottajilta. Toisissa tapauksissa valtio tai kunta on muuntanut omaa toimintaansa liiketoiminnaksi esimerkiksi liikelaitostamisen tai yhtiöittämisen avulla. Lopputuloksena on tilanne, jossa toiminnan harjoittamisen edellytysten ja lähtökohtien erilaisuudesta syntyy ongelmia kilpailuneutraliteettiin ja markkinoiden toimivuuteen liittyen."

http://hemmokoskiniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/21336-de-minimis-3sektori-ja-tyollistaminen-alas

Valtio tai kunnat eivät siis voi olla kilpailemassa juuri millään aluella yritysten kanssa, näin on EU suuressa viisaudessaan päättänyt.

Lue lisää

Miksi edes pitäisi? Peltihalli-projektissa kilpailua ei ole koska työllisyystyö ja markkinatalous on erotettu täysin toisistaan. Karkeasti voidaan sanoa että yksityiset hoitavat välttämättömät työt ja työllisyystyönä hoidetaan sellaiset työt joita ilmankin me nyt pärjäämme (vaikkakin kärsimme puutteesta). Otetaan nyt esimerkiksi teiden kunnossa pito. Yritykset hoitavat sen niiden rahamäärien puitteissa mitä nykyisinkin. Auraavat tiet, paikkaavat pintoja. Sitä varten on varattu tietty määräraha kuntien tai valtion budjetissa. Se jatkuisi nykyisellään.

Mutta, Peltihalli-projektissa tarjottaisiin työllisyystyötä jolla parannettaisiin teitä tämän lisäksi. Se ei siis kilpailisi lainkaan olemassa olevista urakoista, kunnat ja valtio maksaisivat kuten ennenkin. Kun työttömyys saadaan laskemaan, ei työllisyystöitä tarvitse enää teettää. Tietkin on ehditty saada kuntoon. Sen jälkeen riittää että yksityiset yritykset hoitavat teitä kuten nykyisinkin tekevät. Tiemme vain ovat huomattavasti paremmassa kunnossa taas muutaman vuosikymmenen.

Sama periaate kaikilla muillakin aloilla, energiaa lukuun ottamatta, joka EU direktiivinkin mukaan on yhteiskunnan vastuulla.

Nykyisinhän jotkut yritykset saavat korruptiopalkkioina ilmaisia työntekijöitä työttömistä oikein lain voimalla. Se poistuu Peltihalli-projektin toteuttamisen myötä.

Pelti Halli kirjoitti:

Miksi edes pitäisi? Peltihalli-projektissa kilpailua ei ole koska työllisyystyö ja markkinatalous on erotettu täysin toisistaan. Karkeasti voidaan sanoa että yksityiset hoitavat välttämättömät työt ja työllisyystyönä hoidetaan sellaiset työt joita ilmankin me nyt pärjäämme (vaikkakin kärsimme puutteesta). Otetaan nyt esimerkiksi teiden kunnossa pito. Yritykset hoitavat sen niiden rahamäärien puitteissa mitä nykyisinkin. Auraavat tiet, paikkaavat pintoja. Sitä varten on varattu tietty määräraha kuntien tai valtion budjetissa. Se jatkuisi nykyisellään.

Mutta, Peltihalli-projektissa tarjottaisiin työllisyystyötä jolla parannettaisiin teitä tämän lisäksi. Se ei siis kilpailisi lainkaan olemassa olevista urakoista, kunnat ja valtio maksaisivat kuten ennenkin. Kun työttömyys saadaan laskemaan, ei työllisyystöitä tarvitse enää teettää. Tietkin on ehditty saada kuntoon. Sen jälkeen riittää että yksityiset yritykset hoitavat teitä kuten nykyisinkin tekevät. Tiemme vain ovat huomattavasti paremmassa kunnossa taas muutaman vuosikymmenen.

Sama periaate kaikilla muillakin aloilla, energiaa lukuun ottamatta, joka EU direktiivinkin mukaan on yhteiskunnan vastuulla.

Nykyisinhän jotkut yritykset saavat korruptiopalkkioina ilmaisia työntekijöitä työttömistä oikein lain voimalla. Se poistuu Peltihalli-projektin toteuttamisen myötä.

Lue lisää

Eli se valtion metsistä saatu mallissasi, sekin on juuri menossa vauhdilla bisnekseksi EU-kriteerien mukaan, johon ei valtion parane paljoa sorkkia, asiasta on juttua tällä palstalla, metsähallituksen pääjohtajakin erosi vastalauseena nyt harjoitettavalle EU-politiikalle. Juttu löytyy keskusteluketjusta josta lyhyt lainaus ja jonka otsikkona on:

"Kuka syyllinen Digitan myyntiin ulkomaille? "

"Kysymys on loppujen lopuksi valtion harjoittaman luonnonvarakaupan saattamisesta sekä vapaan kilpailun piiriin ja sen uhriksi, että konkurssikelpoiseksi. "

- Metsähallituksen pääjohtaja Jyrki Kangas ilmoitti eilen keskiviikkona eroavansa tehtävistään.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11791357

Pelti Halli kirjoitti:

Miksi edes pitäisi? Peltihalli-projektissa kilpailua ei ole koska työllisyystyö ja markkinatalous on erotettu täysin toisistaan. Karkeasti voidaan sanoa että yksityiset hoitavat välttämättömät työt ja työllisyystyönä hoidetaan sellaiset työt joita ilmankin me nyt pärjäämme (vaikkakin kärsimme puutteesta). Otetaan nyt esimerkiksi teiden kunnossa pito. Yritykset hoitavat sen niiden rahamäärien puitteissa mitä nykyisinkin. Auraavat tiet, paikkaavat pintoja. Sitä varten on varattu tietty määräraha kuntien tai valtion budjetissa. Se jatkuisi nykyisellään.

Mutta, Peltihalli-projektissa tarjottaisiin työllisyystyötä jolla parannettaisiin teitä tämän lisäksi. Se ei siis kilpailisi lainkaan olemassa olevista urakoista, kunnat ja valtio maksaisivat kuten ennenkin. Kun työttömyys saadaan laskemaan, ei työllisyystöitä tarvitse enää teettää. Tietkin on ehditty saada kuntoon. Sen jälkeen riittää että yksityiset yritykset hoitavat teitä kuten nykyisinkin tekevät. Tiemme vain ovat huomattavasti paremmassa kunnossa taas muutaman vuosikymmenen.

Sama periaate kaikilla muillakin aloilla, energiaa lukuun ottamatta, joka EU direktiivinkin mukaan on yhteiskunnan vastuulla.

Nykyisinhän jotkut yritykset saavat korruptiopalkkioina ilmaisia työntekijöitä työttömistä oikein lain voimalla. Se poistuu Peltihalli-projektin toteuttamisen myötä.

Lue lisää

Sinne tulee teitä ja ratoja tekemään Virolaiset ja muut halpatyöntekijät Euroopasta, niiden firmoilla kun on se kilpailuetu verojen ja sen sellaisen suhteen, olemmehan EU.ssa, Teiden kunnosta vastaava Destia on sekin myynnissä ulkomaalaisille, ne sitten vetävät voittonsa maasta jonnekin veroparatiiseihin, ei ne rahat Suomeen jää.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11791357/#comment-67020679

Energiasi kirjoitti:

Eli se valtion metsistä saatu mallissasi, sekin on juuri menossa vauhdilla bisnekseksi EU-kriteerien mukaan, johon ei valtion parane paljoa sorkkia, asiasta on juttua tällä palstalla, metsähallituksen pääjohtajakin erosi vastalauseena nyt harjoitettavalle EU-politiikalle. Juttu löytyy keskusteluketjusta josta lyhyt lainaus ja jonka otsikkona on:

"Kuka syyllinen Digitan myyntiin ulkomaille? "

"Kysymys on loppujen lopuksi valtion harjoittaman luonnonvarakaupan saattamisesta sekä vapaan kilpailun piiriin ja sen uhriksi, että konkurssikelpoiseksi. "

- Metsähallituksen pääjohtaja Jyrki Kangas ilmoitti eilen keskiviikkona eroavansa tehtävistään.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11791357

Lue lisää

Et taida löytää sellaista direktiiviä? Keskusteluissa paljon puhutaan kaikenlaista. Ja jos EU todella ryhtyy ryöstämään maamme, meillä ei ole mikään pakko olla EU:ssa. Voimme milloin vain erota EU:ssa jos enemmistö niin päättää. Ei siis huolta.

Kysymys on siis vain siitä mitä kansalaiset oikeasti haluavat. Niin kauan kuin olemme lampaita, totta kai meitä ryöstetään. Jos toteutamme Peltihalli-projektin, kansalaisten mielipide on kaiken aikaa nähtävillä ja silloin kansalaiset voivat vaikuttaa.

Voe voe kirjoitti:

Sinne tulee teitä ja ratoja tekemään Virolaiset ja muut halpatyöntekijät Euroopasta, niiden firmoilla kun on se kilpailuetu verojen ja sen sellaisen suhteen, olemmehan EU.ssa, Teiden kunnosta vastaava Destia on sekin myynnissä ulkomaalaisille, ne sitten vetävät voittonsa maasta jonnekin veroparatiiseihin, ei ne rahat Suomeen jää.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11791357/#comment-67020679

Lue lisää

Jos luet EU-direktiivit, huomaat että sosiaalitoimintaan ei kuulu muiden maiden henkilöt. Sitähän se työllisyystyö on, sitä ei kilpailuteta. Voimme siis milloin vain toteuttaa Peltihalli-projektin ja työllistää työttömät.

Pelti Halli kirjoitti:

Jos luet EU-direktiivit, huomaat että sosiaalitoimintaan ei kuulu muiden maiden henkilöt. Sitähän se työllisyystyö on, sitä ei kilpailuteta. Voimme siis milloin vain toteuttaa Peltihalli-projektin ja työllistää työttömät.

Lue lisää

"Edes viranomaiset eivät tiedä tarkalleen, kuinka paljon suomalaista sosiaaliturvarahaa virtaa ulkomaille EU-lainsäädäntöön perustuen."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12038963/#comment-66143060

Summa on vajaa miljardi josta suurin osa menee Viroon.

Ja... kirjoitti:

"Edes viranomaiset eivät tiedä tarkalleen, kuinka paljon suomalaista sosiaaliturvarahaa virtaa ulkomaille EU-lainsäädäntöön perustuen."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12038963/#comment-66143060

Summa on vajaa miljardi josta suurin osa menee Viroon.

Lue lisää

Vain tällä hetkellä. Jos toteutamme Peltihalli-projektin, voidaan nuokin rahat säästää.

Pelti Halli kirjoitti:

Et taida löytää sellaista direktiiviä? Keskusteluissa paljon puhutaan kaikenlaista. Ja jos EU todella ryhtyy ryöstämään maamme, meillä ei ole mikään pakko olla EU:ssa. Voimme milloin vain erota EU:ssa jos enemmistö niin päättää. Ei siis huolta.

Kysymys on siis vain siitä mitä kansalaiset oikeasti haluavat. Niin kauan kuin olemme lampaita, totta kai meitä ryöstetään. Jos toteutamme Peltihalli-projektin, kansalaisten mielipide on kaiken aikaa nähtävillä ja silloin kansalaiset voivat vaikuttaa.

Lue lisää

"6.) Maa-alastamme on lahjoitettu tavalla tai toisella monikansalliselle kaivosteollisuudelle 10 % eli noin Belgian kokoinen maa-alue.

7.) Maaomaisuuttamme, yhtiöitämme, metsiämme ja kaikkea omistaamme on myyty pilkkahintaan ulkomaisille monikansallisille jättiläisille. http://karirosenlof.puheenvuoro.uusisuomi.fi/178374-suomalainen-tiesitko-etta-sinut-on-ryostetty

8.) Terveyspalvelujamme tuottavat tahot vievät veroeuromme laillisesti veroparatiiseihin. Täysin päättäjiemme suosituksella.

14.) Energia-asiamme on päätetty niin, että yli 70 %:a käyttämästämme energiasta tuodaan ulkomailta, vaikka itse lukeudumme maailman energiarikkaimpiin maihin. Hintalappu tällä päätöksellä on noin 8,7 miljardia vuodessa. Voisimme työllistää kymmeniä tuhansia ihmisiä tuottamalla itse enemmän energiaa.

15.) Valtion yhtiöissä irtisanotaan jatkuvasti, vaikka johtajat nauttivat miljoonabonuksia ja -palkkioita.

16.) Käytännössä kaikesta leikataan. Ihmisiä irtisanotaan, veroja korotetaan, tiet rapistuvat, kouluja lakkautetaan. Valtiosta on tullut kuin molokin kita, johon uppoaa jatkuvasti enenevissä määrin rahaa, mutta vastineeksi emme saa kuin huonompia palveluja. jne."

http://karirosenlof.puheenvuoro.uusisuomi.fi/181238-sinisilmaisyyden-hintalappu#comment-2812780

.................... kirjoitti:

"6.) Maa-alastamme on lahjoitettu tavalla tai toisella monikansalliselle kaivosteollisuudelle 10 % eli noin Belgian kokoinen maa-alue.

7.) Maaomaisuuttamme, yhtiöitämme, metsiämme ja kaikkea omistaamme on myyty pilkkahintaan ulkomaisille monikansallisille jättiläisille. http://karirosenlof.puheenvuoro.uusisuomi.fi/178374-suomalainen-tiesitko-etta-sinut-on-ryostetty

8.) Terveyspalvelujamme tuottavat tahot vievät veroeuromme laillisesti veroparatiiseihin. Täysin päättäjiemme suosituksella.

14.) Energia-asiamme on päätetty niin, että yli 70 %:a käyttämästämme energiasta tuodaan ulkomailta, vaikka itse lukeudumme maailman energiarikkaimpiin maihin. Hintalappu tällä päätöksellä on noin 8,7 miljardia vuodessa. Voisimme työllistää kymmeniä tuhansia ihmisiä tuottamalla itse enemmän energiaa.

15.) Valtion yhtiöissä irtisanotaan jatkuvasti, vaikka johtajat nauttivat miljoonabonuksia ja -palkkioita.

16.) Käytännössä kaikesta leikataan. Ihmisiä irtisanotaan, veroja korotetaan, tiet rapistuvat, kouluja lakkautetaan. Valtiosta on tullut kuin molokin kita, johon uppoaa jatkuvasti enenevissä määrin rahaa, mutta vastineeksi emme saa kuin huonompia palveluja. jne."

http://karirosenlof.puheenvuoro.uusisuomi.fi/181238-sinisilmaisyyden-hintalappu#comment-2812780

Lue lisää

Tuo tulee jatkumaan, äänestäjät pitivät siitä huolen taas kerran.

786er8 kirjoitti:

Tuo tulee jatkumaan, äänestäjät pitivät siitä huolen taas kerran.

"8.) Terveyspalvelujamme tuottavat tahot vievät veroeuromme laillisesti veroparatiiseihin. Täysin päättäjiemme suosituksella. "

No tuostakin on lehdissä puhuttu aika lailla. Ja muutenkin:

"Miten EU saattoi sallia?

Yhdysvallat näyttää tehneen Euroopasta ja koko muusta maailmasta banaanitasavaltoja. Ja me emme (muka) huomaa mitään. Vain työtä on meille tarjolla, mutta siitä, minne työn tulokset valuvat verovapaina pääomavirtoina, vaietaan häveliäästi.

Miten ihmeessä EU on voinut sallia itselleen kuuluvan verotusoikeuden siirtyä Yhdysvalloille? Sen sijaan että huolehdittaisiin verotuksen oikeudenmukaisuudesta, suostutaan muka jonkin kilpailun nimissä muuttamaan veronkierto verosuunnitteluksi. Veroparasiitteihin ei saada mitään otetta."

http://www.talouselama.fi/tebatti/puheenvuoro/usa-kohtelee-muuta-maailmaa-kuin-banaanivaltioita-6597564

Mitenkö saattoi sallia, siitä kutsutaan nykyään "länsimaisiksi arvoiksi" (uusliberaaliksi globalisaatioiksi jne.)...

Aiemmin tunnettiin demokratiana on jo katoavaa kansanperinnettä, nykyisin päätökset taloudesta ja muistakin oikeasti tärkeistä asioista tehdään dollari/ääni järjestöissä WTO:ssa jne.

Oikeassa olet - se mitä nykyään kutsutaan demokratiaksi on irvikuva itsestään.

Oikeastaan elämme virkamiesten ja taloudellisten toimijoiden (isorikkaat) keskenään sopimassa "finanssikratiassa", joka kauppaa "demokratiaa" rauhoittaakseen kansan.

Todellisuudessa me elämme harvainvallassa tai kuten jenkit yleensä sanovat "in god we trust" tarkoittaen vain seteliensä jumala-symboliikkaa.

Kansanvalta on käsitteenä niin kaukana itsestään, että pahaa tekee.

näinnemeitähuijaa kirjoitti:

Oikeassa olet - se mitä nykyään kutsutaan demokratiaksi on irvikuva itsestään.

Oikeastaan elämme virkamiesten ja taloudellisten toimijoiden (isorikkaat) keskenään sopimassa "finanssikratiassa", joka kauppaa "demokratiaa" rauhoittaakseen kansan.

Todellisuudessa me elämme harvainvallassa tai kuten jenkit yleensä sanovat "in god we trust" tarkoittaen vain seteliensä jumala-symboliikkaa.

Kansanvalta on käsitteenä niin kaukana itsestään, että pahaa tekee.

Lue lisää

Eletty tuossa kuvitteellisessa demokratiassa jo kolmisenkymmentä vuotta demokratian edelleen supistuessa ja globalisaation edetessä.

On ihan äänestäjistä kiinni.

Joku kirjoitti mielenkiintoisen blogin kommentteineen.

"Jos vaalit käytäisiin politiikan sisällöllä

Mikäli nykyinen tottumukseen, propagandaan, mielikuviin ja markkinahulinaan perustuva vaalitapa jostain syystä hylättäisiin ja siirryttäisiin äänestämään vain todellisten poliittisten tavoitteiden ja sisällön mukaan asiapohjalta, tulos tänä iltana näyttäisi eivan erilaiselta kuin se todennäköisesti näyttää...."

http://kyy.puheenvuoro.uusisuomi.fi/193564-jos-vaalti-kaytaisiin-politiikan-sisallolla

sehän_se kirjoitti:

Joku kirjoitti mielenkiintoisen blogin kommentteineen.

"Jos vaalit käytäisiin politiikan sisällöllä

Mikäli nykyinen tottumukseen, propagandaan, mielikuviin ja markkinahulinaan perustuva vaalitapa jostain syystä hylättäisiin ja siirryttäisiin äänestämään vain todellisten poliittisten tavoitteiden ja sisällön mukaan asiapohjalta, tulos tänä iltana näyttäisi eivan erilaiselta kuin se todennäköisesti näyttää...."

http://kyy.puheenvuoro.uusisuomi.fi/193564-jos-vaalti-kaytaisiin-politiikan-sisallolla

Lue lisää

Politiikassa on tälläisessä edustuksellisessa politiikassa puolueilla se kansalaisille tarkoitettu versio ja sitten on se todellinen versio jota ei kansalaisille kerrota.

Taas toi höperö toistelee jo aiemmin selitettyä asiaa, ei ehkä tajunnut sitä, kuten sen tapana on.