eka luokkalaiset kävellen kouluun matkaa 4,5km.......

huolestunut isä

Eka luokkalaiset kävellen kouluun matkaa 4,5km... koulukuljetus lopetetaan..
Matkalla monta vaarallista risteystä.. tasoristeys..
Herää kysymys onko koulutoimenjohtajalla kaikki inkkarit kanootissa??????...

79

1086

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • apin8

      Säästöjä näet.Lapsetkin säästävät hulppealle tuhlailulle.Voisihan lakkautettavat koulukuljetukset hoitaa seuraavasti . Koska liki jokainen työvoimalennätetty on ostanut uuden auton , vieläpä kalleimmasta päästä , voisikohan nämä kuljettaa kyseiset lapset kouluun ennen töihin menoaan . Samoin koulujen päätyttyä nämä voisivat hakea lapsia koulusta . Näyttää jokainen ajavan jollakin kaaralla , kuka kalliilla , kuka vähemmän kalliilla pitkin päivää ja vielä iltamyöhäänkin .

      • paaterop

        Joo, mutta kaikilla ei ole niitä autoja... Ja sitä paitsi, ymmärrän niitä joilla on: eihän täällä ole kauppoja lähellä ei mitään, välimatkat on suhteutettuna pitkiä.


    • Jalanmenijä

      Juu .. onhan ne kevyenliikenteen väylät ja muut. Onhan se nykyään niin palveltuja nuo lapset,etteivät kohta osaa kävellä tai edes hengittää,jos ei joku koko aikaa neuvo tai holhoa . Omatoimisuutta ja omaaloitteisuutta tämä lisää ja samalla muutenkin oppivat kulmeaan maailmassa.

      • paaterop

        Tervetuloa kokeilemaan, joka päivä aamuisin ja iltapäivisin. Onhan täällä kevyenliikenteen väyliä, mutta vaaranpaikkoja, mm. tehtaalle menevät rekat. Kysymys kuuluu: kulkisitko sinä aikuisena kävellen/pyöräillen 2 kertaa päivässä tuollaisen reitin? Ne on aikuisen jalat pikkuisen erit kuin eka ja tokaluokkalaisen jalat. Koitahan nyt ajatella järjellä - jos sitä on sinulle suotu.

        Kyllä lapset oppivat pikku hiljaa vanhetessaan kulkemaan liikenteessä, mutta mitenpä taot järkeä päähän niille autokuskeille, jotka eivät aina huomioi sitä kolmiota? Jos ne aikuiset käyttäytyisivät järkevästi, voisin ainakin luottaa oman lapsen tuonne liikenteeseen.


    • myös meiltä kouluun

      Missä on suhteellisuuden taju .
      Seitsämän vuotias yksin kävelemään yli 4 kilometrin matka kouluun.
      Koulu neuvoo vanhempia kieltämään ensinmäisellä luokalla pyörän käytön.
      Koittakaa vaikka kävellä töihin joka päivä 4km mennen tullen taitaa jäädä useilta tekemättä. Mutta lapselta voidaan edellyttää tälläistä suoritusta kun niillä ei oo sananvaltaa asiassa. Tulee talvi kylmä ja pimee on varmaan todella kivaa kävellä.
      Tekisi mieli kävelyttää hiukan päättäjiä jotta ymmärtäisivät mistä on kyse. Jo yksi liikenteessä vammautunut lapsi maksaa enemmän kuin muutaman vuoden koulukuljetukset. Uskon että tässäkin tapauksessa jos jotain tapahtuu koulumatkalla niin päättäjät pistää pään puskaa ja pakoilee vastuuta.

      • Meillä käveltiin

        hiihdettiin tai ajettiin polkupyörällä kansakouluun 6-vuotiaana. Kymmenvuotiaana sama juttu keskikouluun ja viimeisellä luokalla jopa mopolla. Mopon joutui tosin muutamaan kertaan työntämään kotiin jonkin vian takia. Tästä kaikesta seurasi hyvä kunto ja terveys muutenkin sekä muutenkin halu liikkua. En siis kadu mitään vaikka joskus otti pattiin sitä mopoa työnnellä vesisateessa tai pakkasessa.


      • paaterop
        Meillä käveltiin kirjoitti:

        hiihdettiin tai ajettiin polkupyörällä kansakouluun 6-vuotiaana. Kymmenvuotiaana sama juttu keskikouluun ja viimeisellä luokalla jopa mopolla. Mopon joutui tosin muutamaan kertaan työntämään kotiin jonkin vian takia. Tästä kaikesta seurasi hyvä kunto ja terveys muutenkin sekä muutenkin halu liikkua. En siis kadu mitään vaikka joskus otti pattiin sitä mopoa työnnellä vesisateessa tai pakkasessa.

        Ja paljon oli matkaa? Siihen aikaan kuljettiinkin tuolla tavoin, mutta nykyään et voi verrata liikennekäyttäytymistä siihen, mitä se oli ennen. Ja toisekseen, laki kieltää 1. ja 2. lk:n kulkemisen yksin....


      • Kansakouluun
        paaterop kirjoitti:

        Ja paljon oli matkaa? Siihen aikaan kuljettiinkin tuolla tavoin, mutta nykyään et voi verrata liikennekäyttäytymistä siihen, mitä se oli ennen. Ja toisekseen, laki kieltää 1. ja 2. lk:n kulkemisen yksin....

        onneksi vain 4 km mutta keskikouluun 10 kilometriä. Ei se näin jälkikäteen tuntunut pahalta jos ei lasketa ajoittaista vatutusta huonon kelin takia. Silloin ei kylille ollut mitään asfalttiteitä vaan hiekalla mentiin. Rospuuttokeli oli pahinta ja polkupyörä raskas polkea. Hiihtäen ei enää ilennyt keskikouluun mennä kun kirkonkylän oppilaat olisivat nauraneet. Koulun kIlpailut useasti voitettiin tai ainakin niissä pärjättiin.


      • Kuka, mitä, häh?
        Meillä käveltiin kirjoitti:

        hiihdettiin tai ajettiin polkupyörällä kansakouluun 6-vuotiaana. Kymmenvuotiaana sama juttu keskikouluun ja viimeisellä luokalla jopa mopolla. Mopon joutui tosin muutamaan kertaan työntämään kotiin jonkin vian takia. Tästä kaikesta seurasi hyvä kunto ja terveys muutenkin sekä muutenkin halu liikkua. En siis kadu mitään vaikka joskus otti pattiin sitä mopoa työnnellä vesisateessa tai pakkasessa.

        Ei hyvä ihminen! Ekaluokkalaista ei kannata sekoittaa mopoikäisiin! Pysytään taajuudella!


      • Sommat on
        Meillä käveltiin kirjoitti:

        hiihdettiin tai ajettiin polkupyörällä kansakouluun 6-vuotiaana. Kymmenvuotiaana sama juttu keskikouluun ja viimeisellä luokalla jopa mopolla. Mopon joutui tosin muutamaan kertaan työntämään kotiin jonkin vian takia. Tästä kaikesta seurasi hyvä kunto ja terveys muutenkin sekä muutenkin halu liikkua. En siis kadu mitään vaikka joskus otti pattiin sitä mopoa työnnellä vesisateessa tai pakkasessa.

        No silloin potkittiin palloa ulkona ja jääpalloa ja jääkiekkoa pelattiin ulkona jopa
        luonnonjäillä. Nythän koululaisilta ja vanhuksilta otetaan ja pallo/kiekko/keila-
        harrastajille annetaan runsainmitoin rahaa. Ja sinä olet maksaja.


      • entä
        Sommat on kirjoitti:

        No silloin potkittiin palloa ulkona ja jääpalloa ja jääkiekkoa pelattiin ulkona jopa
        luonnonjäillä. Nythän koululaisilta ja vanhuksilta otetaan ja pallo/kiekko/keila-
        harrastajille annetaan runsainmitoin rahaa. Ja sinä olet maksaja.

        Miten tämä liittyy koulumatkaan?


    • Perehdy

      Päätöksen mukaan rehtori voi edelleen hyväksyä koulukyydin käyttämisen. Ei sitä siis edes peruttu. Ei pitäisi allkaa huudella ennen kuin asiaan perehtyy.

      • myös meiltä kouluun

        No kuule , voisin tähän kirjoittaa kuka teki esityksen asiasta ja esitteli asian myös sen kuka äänesti vastaan ja kuka puolesta 3-5.. päätös tehdään ensikuun alussa joten ehkä jotain sittenkin tiedän.... ja sulle tiedoksi että rehtori on kädetön asian suhteen.


      • hau-hau
        myös meiltä kouluun kirjoitti:

        No kuule , voisin tähän kirjoittaa kuka teki esityksen asiasta ja esitteli asian myös sen kuka äänesti vastaan ja kuka puolesta 3-5.. päätös tehdään ensikuun alussa joten ehkä jotain sittenkin tiedän.... ja sulle tiedoksi että rehtori on kädetön asian suhteen.

        Kaupungin sivuiltahan tämä asia löytyy ja myös se kuka äänesti ja miten


      • Paaterop

        Asiaan on perehdytty, ensin tutkitaan, sitten pistetään ääni kuuluville.


    • huolestunut isä

      Turhaa riitelyä....
      Mutta on myös totta että asista on jo ennakko asetelma olemassa joka kyllä lopettaa kyydit, rehtorilla ei ole mahdollisuutta asiaan vaikuttaa...

      • jotain hyvää

        Voipi olla tyytyväinen, että koulu on niinkin lähellä!
        Kaikilla ei ole.


      • ............
        jotain hyvää kirjoitti:

        Voipi olla tyytyväinen, että koulu on niinkin lähellä!
        Kaikilla ei ole.

        Vilkasliikenteisessä kaupungissa kuten Helsingissä, Turussa, Tampereella ... paljon lyhyemmän koulumatkan varrella voi olla paljon enemmän vaaranpaikkoja. Yleensä en harrasta sitä, että puolustelisin toisella pahalla toista pahaa, mutta nyt en oikein keksi miten voisin asian ilmaista muulla tavalla. Viiden kilometrin kävelymatkahan sinänsä ei ole lapselle mitenkään liian iso urakka. Pieni koululainen liikkuu mielellään.

        Vaarallisista kohdista tulee painostaa tienpitäjiä.


      • Ratkaisu
        ............ kirjoitti:

        Vilkasliikenteisessä kaupungissa kuten Helsingissä, Turussa, Tampereella ... paljon lyhyemmän koulumatkan varrella voi olla paljon enemmän vaaranpaikkoja. Yleensä en harrasta sitä, että puolustelisin toisella pahalla toista pahaa, mutta nyt en oikein keksi miten voisin asian ilmaista muulla tavalla. Viiden kilometrin kävelymatkahan sinänsä ei ole lapselle mitenkään liian iso urakka. Pieni koululainen liikkuu mielellään.

        Vaarallisista kohdista tulee painostaa tienpitäjiä.

        Jos lapsi ei selviydy koulumatkasta, hänelle pitää palkata saattaja.
        Kaikkea ei voi saada kun valitsee asuinpaikkansa.


      • nbhklö
        ............ kirjoitti:

        Vilkasliikenteisessä kaupungissa kuten Helsingissä, Turussa, Tampereella ... paljon lyhyemmän koulumatkan varrella voi olla paljon enemmän vaaranpaikkoja. Yleensä en harrasta sitä, että puolustelisin toisella pahalla toista pahaa, mutta nyt en oikein keksi miten voisin asian ilmaista muulla tavalla. Viiden kilometrin kävelymatkahan sinänsä ei ole lapselle mitenkään liian iso urakka. Pieni koululainen liikkuu mielellään.

        Vaarallisista kohdista tulee painostaa tienpitäjiä.

        Et ilmeisesti ole kulkenut jalan näissä vilkasliikenteisissä paikoissa, kuten helzinkissä, turus ja tampereella. Niissä on tehty ne koulumatkat turvallisiksi. Etenkin näiden tehtaille kulkevien rekkareittien osalta. Pajusaari - kurahaara väliltä yksi tien ylitys on tehty turvalliseksi, mutta vielä siellä on neljä pommia, joista kaksi on kokolailla yhtä turvallisia pienen koululaisen kulkea kuin venäläisen ruletin pelaaminen.

        Huono on myös moittia vanhempia huonon asuinpaikan valitsemisesta syyttää, sillä kaupunki on luvannut (Pajusaaren koulua lakkauttaessa) korvata tuon koulun menetyksen korvaamalla koulumatkat, juurikin sen vaarallisuuden vuoksi.. Nyt joku valopää on päästänyt aivopierun, jonka mukaan kun 1/5:tä pommiin verrattavista risteyksistä on tehty turvalliseksi, olisi koko koulumatka turvallinen.

        ps. en asu pajusaaressa päinkään, mutta tuo väli on tuttuakin tutumpi.


      • huolestunut101
        nbhklö kirjoitti:

        Et ilmeisesti ole kulkenut jalan näissä vilkasliikenteisissä paikoissa, kuten helzinkissä, turus ja tampereella. Niissä on tehty ne koulumatkat turvallisiksi. Etenkin näiden tehtaille kulkevien rekkareittien osalta. Pajusaari - kurahaara väliltä yksi tien ylitys on tehty turvalliseksi, mutta vielä siellä on neljä pommia, joista kaksi on kokolailla yhtä turvallisia pienen koululaisen kulkea kuin venäläisen ruletin pelaaminen.

        Huono on myös moittia vanhempia huonon asuinpaikan valitsemisesta syyttää, sillä kaupunki on luvannut (Pajusaaren koulua lakkauttaessa) korvata tuon koulun menetyksen korvaamalla koulumatkat, juurikin sen vaarallisuuden vuoksi.. Nyt joku valopää on päästänyt aivopierun, jonka mukaan kun 1/5:tä pommiin verrattavista risteyksistä on tehty turvalliseksi, olisi koko koulumatka turvallinen.

        ps. en asu pajusaaressa päinkään, mutta tuo väli on tuttuakin tutumpi.

        Lasketaas väli Pajusaaren koulu - Karihaaran koilu:
        R1) Se mistä rekka ja pakuralli kääntyy yhtiöön. (täysi pommi)
        R2) Käännytään sen rantatien yli siitä tukkitien päästä (pimeä risteys, kääntyvät autot = pommi)
        R3 Mennään sen torniontien yli (aikuisellekki vaikea, monesti mahdoton))
        R4 käännytään Karihaaran koululle (tässähän on nyt alkukulkutunneli)
        R5 ?? Laskitko viidenneksi sen koulun vierestä menevän tien? (ei hidasteita)

        Todellakin kaupunki on luvannut korvata Pajusaaren koulun lakkauttamisen koulukuljetuksella reitin vaarallisuuden vuoksi. Vaarallinen se on edelleen. Ei missään muualla suomessa koulutie ole lähelläkään tuota väliä. Aina löytyy katu- ja liikennevalot, alikulkutunnelit ja hidastetöyssyt liikennevaloineen.

        Saas nähdä millainen "hävikki" tulee meidän lapsen luokalle? Itse en alaluokkalaista päästäisi kävelemään, saati pyöräilemään tuota väliä.


      • paaterop
        Ratkaisu kirjoitti:

        Jos lapsi ei selviydy koulumatkasta, hänelle pitää palkata saattaja.
        Kaikkea ei voi saada kun valitsee asuinpaikkansa.

        Silloin kun muutimme tälle alueelle, Pajusaaren koulu oli toiminnassa. Se oli yksi kriteereistä, miksi asutimme tämän alueen. Sitten koulu lopetettiin, luvattiin koulukyyditys Sotisaaren lapsille, koska alue on suhteutettuna kaukana muista ja reitti on vaarallinen.

        Pitää vissiin muuttaa Kemistä pois. Ei ihme että tämä on muuttotappiollinen kunta.


    • Annariika222

      Muutto lähemmäksi koulua voisi olla paras ratkaisu. Näin meidänkin perhe toimi 10v takaperin. Lapsten koulumatka oli yli 3.5 km päätettiin mieheni kanssa myydä talo ja ostimme uuden koulun läheisyydestä.

      • huolestunut101

        Joo, nythän on hyvä aika myyydä asunto, etenkin tuolta mistä joutuu itse järjestämään lapselle koulukyydin..


      • Heh,heh.

        Mitähän tulis,jos kaikki tekis niin? Ja sitten kaikki muuttaa taas kun koulu kuitenkin vaihtuu.Hieno homma .


      • turha muuttaa enää
        Heh,heh. kirjoitti:

        Mitähän tulis,jos kaikki tekis niin? Ja sitten kaikki muuttaa taas kun koulu kuitenkin vaihtuu.Hieno homma .

        Kyllä isommat selviytyvät pidemmästäkin matkasta.


      • apin8

        Tässä se neuvo onkin . Tämän kirjoittaja on istutettu kaksivuotiaana esikouluun , jossa opetettiin killlllbbbbailemaan . Tällaista tulee , kun aletaan opettamaan lapsia , miltei sylivauvoja kilpailemaan toisiaan vastaan . Ei ihme , että liki jokainen lapsi tarvitsee psykiatria . Mitäpä jos tehtäisiin uusi koulu kirjoittajan naapuriin . Tämä näyttää toimivan molemmin päin . No entäs se työpaikka sitten , jossa hankitaan taloja sieltä sun täältä , miten kaus se jää . Yhtä hoopoja kirjoituksia näyttää olevan runsaasti . On imetty kaikki puhdasoppisuuden virukset ja luettu sitä uusliberalismin ohjekirjaa tarkoin , muutoin ei tule näin älyttömiä ajatuksia .


    • Tiukka paikka

      Nyt nähdään Kemin päättäjien harkintakyky.
      Pienet Ekaluokalle menevät liikenteestä mitään ymmärtämättömät lapset lapset otetaan säästön kohteeksi! Kouluun 4,5km edestak. 9 km!!! Koulurepussa kirjaa,vihkoa penaalia...Aikuinenkaan saa nostaa 1/4 painostaan,lapsi pannaan käveleen 9km! Sotisaarestapäin isontehtaan sisteys rekkaliikenteineen muut työhön menijät. Ympäristön vaaroista tietämätön pieni lapsi,tarvii yhtälailla avun kuljetukseen,kuin kuka tahansa inv. tai kehitysvamma-avusteinen,koska ympäristön -ja vaarojen hahmottaminen on kehittymätöntä.
      Jos kemin päättäjät pitävät tärkeämpänä panostamista Huumekorvaushoitoihin ja maahan muutaneiden ylempiluokkalaisten kouluavustamista,kuin Kemiin veronsa maksaneiden vanhempien ekaluokkalaisten koulukuljetusta,tulee päättäjille mietinnän paikka.Vanhemmat miettivät,päästävätkö lapsia koulutielle ollenkaan.Opetusministeriöön yhteydeottokaan ei ole pois suljettu.

      • pikku lenkki

        Seurasin kerran kun haastateltiin Suomeen yliopistoon tullutta mustaa miestä. Hän oli kotimaassaan käynyt koulua 50 km:n päässä kotoaan, asui jonkinlaisessa asuntolassa, mutta itse piti hankkia ruoka ja muuta. Hän kasvatti ruuan kotonaan ja kävi 2 kertaa viikossa hoitamassa viljelyksiään ja hakemassa ruokaa. Kuinka kuljit matkan? - Minä juoksin.
        Millaista tietä se oli?
        -Ei siinä varsinaista tietä ollut, sehän oli viidakkoa.


    • taarain

      HAASTE!

      Te kaikki, joiden mielestä tuo väli on turvallinen ja pienen koululaisen pitäisi se kulkea: haastamme teidät kulkemaan kanssamme tämän välin. Muistakaa olla ajoissa, ja pakatkaa reppu mukaan. Ottakaa myös eväät mukaan, sillä pitäähän meidän viettää jossain se aika, kunnes koululaiset pääsevät pois koulusta.

      • järjestelykykyä!

        Tien turvallisuuteen en ota kantaa.
        Ekaluokkalaisen ei tarvitse kuljettaa mukana paljon mitään, joskus 1 kirja, liikuntapäivänä jotain ja nekin voi säilyttää koululla.
        Jopa 3-vuotias kävelee/juoksee joutuisasti 5 km.

        Jos saattaja kulkee autolla taikka vie koululaisen pyöräntarakalla, ei tarvitse koko päivää olla koululla. Tosin voisihan se olla ihan mukavaa, oppitunnithan ovat julkisia ja kaikki saavat mennä katsomaan.


      • Taarain
        järjestelykykyä! kirjoitti:

        Tien turvallisuuteen en ota kantaa.
        Ekaluokkalaisen ei tarvitse kuljettaa mukana paljon mitään, joskus 1 kirja, liikuntapäivänä jotain ja nekin voi säilyttää koululla.
        Jopa 3-vuotias kävelee/juoksee joutuisasti 5 km.

        Jos saattaja kulkee autolla taikka vie koululaisen pyöräntarakalla, ei tarvitse koko päivää olla koululla. Tosin voisihan se olla ihan mukavaa, oppitunnithan ovat julkisia ja kaikki saavat mennä katsomaan.

        Kysymyksessä onkin nyt se, että onko reitti turvallinen ja se ei ole. Tähän on ottanut kantaa jopa rehtori, päiväkotien henkilökunta jne. Lapset liikkuvat paljon, mutta yleensä vanhempien kanssa ja paljon turvatummalla alueella.

        Kaikkien lapset eivät saa saattajaa, ja vanhempien pitää lähteä paljon aikaisemmin töihin, kouluun jne. Kuinka monelle tuo reitti on oikeasti tuttu?


      • Voihan Nokka
        järjestelykykyä! kirjoitti:

        Tien turvallisuuteen en ota kantaa.
        Ekaluokkalaisen ei tarvitse kuljettaa mukana paljon mitään, joskus 1 kirja, liikuntapäivänä jotain ja nekin voi säilyttää koululla.
        Jopa 3-vuotias kävelee/juoksee joutuisasti 5 km.

        Jos saattaja kulkee autolla taikka vie koululaisen pyöräntarakalla, ei tarvitse koko päivää olla koululla. Tosin voisihan se olla ihan mukavaa, oppitunnithan ovat julkisia ja kaikki saavat mennä katsomaan.

        Vai juoksee 3-vuotias joutuisasti 5 km ! Noin voi vastata vain Vanhapiika,jolla ei ole omia lapsia,eikä ole koskaan edes nähnyt lapsentekovälinettä.
        Talvella,Pakkasella,Lumipyryssä Paksut talvivaatteet reppu. Auraustraktori voi tulla vastaan lumipilvessä,osaako/pääseekö lapsi vallin yli väistään!?
        Ja jos olet kaikenlisäksi myös noin joutilas,sinun tosiaan kannattee mennä Ekaluokkalaisten oppitunnille.


    • jutta ja jyrki

      mietippä paljonko suomi lähetti rahaa kreikkaan/euroopan pankeille ? oletko sinäkin ketjun aloittaja äänestänyt hallituspuoluetta ? on kuule menny muutama miljardi euroa kun pompen kaivoon, mutta onneksi jyrki k saa EU sta hyvän duunin.
      Tuosta tukisummasta olisi voinut antaa pienen siivun syrjäseutujen pienille kunnille.

      • Tuskin lähetetty

        mitään, taattu vaan lainoja. Kreikkakin taitaa pikkuhiljaa nousta ahdingostaan. Toivottavasti oppii tapahtuneesta edes jotakin.


    • meiltä myös kouluun

      Jos nimimerkin järjestelykykyä komentti ei ollut vitsi niin ..
      Taitaa kuulua samaan sarjaan koulutoimen johtajan kanssa...
      Kolma vuotias ja viis kilometriä... ei taida sulla olla omia muksuja tai kokemusta muksuista kun tollasta paskaa heittelet. Taidat olla yhtä kyvykäs kun puolet päättäjistä kävelykyky 100m ja kokoukseen saapuminen täys mahdottomuus jos talossa ei olisi hissiä.

      • no ihan hyvin

        Meidän 3-vuotias on monta kertaa reippaasti kulkenut kanssani yli 4 km tarhamatkan kun auto on toisen henkilön käytössä. Vaikka päällä on ollut kaikenlaista haalaritaminetta, niin ei hän ole osoittanut mitään väsymystä, eikun tarmboliinille pomppimaan kun pääsee kotipihaan.


      • meiltä myös kouluun
        no ihan hyvin kirjoitti:

        Meidän 3-vuotias on monta kertaa reippaasti kulkenut kanssani yli 4 km tarhamatkan kun auto on toisen henkilön käytössä. Vaikka päällä on ollut kaikenlaista haalaritaminetta, niin ei hän ole osoittanut mitään väsymystä, eikun tarmboliinille pomppimaan kun pääsee kotipihaan.

        Kävelytätkö 3vuotiasta 4km matkoja????? Ja sitte toinen 4km takas. Pitäskö sun käydä kyselee apua. Kai sä lukitset trampoliininkin ulkopuolelta että on pakko hyppii.


    • km/h?

      Paljonkohan menee aikaa kun alakoululainen kävelee vaikka tuon 9 km. Itselläni siihen menee normaalia vauhtia yli 2 tuntia ja olen aivan hyväjalkainen.

      • 9 + 24

        Alakoululainen, joka välillä ottaa reippaita juoksuaskeleita mutta välillä poikkeaa tarkastelemaan tienvarren kukkasia, kuluttaa matkaan aikaa 7 min/km. Alakoululaisen koulupäivät ovat 3-4 tunnin pituisia, joten kyllä jää aikaa pelaamiseenkin.
        Ongelma on ihan toisaalla kuten on todettu.


      • Jaadaaa
        9 + 24 kirjoitti:

        Alakoululainen, joka välillä ottaa reippaita juoksuaskeleita mutta välillä poikkeaa tarkastelemaan tienvarren kukkasia, kuluttaa matkaan aikaa 7 min/km. Alakoululaisen koulupäivät ovat 3-4 tunnin pituisia, joten kyllä jää aikaa pelaamiseenkin.
        Ongelma on ihan toisaalla kuten on todettu.

        Oho, kulkeepas tuon ikäinen nopeasti! Olen itse nopea kävelijä enkä jää haaveilemaan välille ja itselläni menee yhteen kilometriin 11 minuuttia! Itse kun olen liikkeellä 4 ja 6 vuotiaiden lasteni kanssa, saan hoputtaa aika usein eteen päin ja sitä aikaa menee paaaaljon enemmän. Millä olet mitannut tuon 7 min/km? Itse käytin oman matkan ja ajan mittaamiseen trackeria.

        By the way: Pajusaarentiellä ei ole edes 40 km/h rajoitusta, ja suurin osa autoilijoista ajaa todella lujaa. Koitappa siinä sitten pienelle koululaiselle opettaa liikennekäyttäytymistä, kun suurin osa aikuisista ajaa laput silmillä. Moni on meinannut ajaa sieltä tehtaalta tulevien autojen kanssa kolarin - koska näillä kuskeilla on jäänyt huomioimatta se kolmio.

        Kysymys onkin nyt siinä, että onko reitti turvallinen vai ei. Sitä se ei ole. Laittaisitko sinä oman, 1. tai 2. lk:n kulkemaan tuota reittiä yksin. Jos vastaat "kyllä", suosittelen että kokeilet sitä ennen kuin tulet jatkamaan tätä keskustelua.

        Se on helppoa huudella niiden, joiden ei tarvitse kokea tätä asiaa...


      • jhhjjuy
        9 + 24 kirjoitti:

        Alakoululainen, joka välillä ottaa reippaita juoksuaskeleita mutta välillä poikkeaa tarkastelemaan tienvarren kukkasia, kuluttaa matkaan aikaa 7 min/km. Alakoululaisen koulupäivät ovat 3-4 tunnin pituisia, joten kyllä jää aikaa pelaamiseenkin.
        Ongelma on ihan toisaalla kuten on todettu.

        Koskapa et selvästikkään koskaan kävele yli 50 metrin matkaa, niin sinulla on täysin hukassa tieto ihmisen kövelynopeudesta. Mutta nou hätä. Ihmisen kävelynopeuuta liikenteessä on jopa selvitelty, katua ylittäessa tuo vauhti tuppaa kiihtymään, joten laitetaas tämmonen:
        "Jalankulkijoiden kadunylittämisnopeutta selvittäneessä tutkimuksessa [1] alle 65-vuotiaiden kävelynopeus oli 5,4 km/h ja yli 65-vuotiaiden kävelynopeus oli 4,5 km/h."

        Koska sinulla ei myöskään vaikuttaisi olevan lapsia, niin kerrotaan nyt sellainen tieto, että niiden kävelyvauhti on huomattavasti hitaampi kuin aikuisen. Lisäksi vielä että vaaarallisella koulutietllä ei oikein kestä nuita tien ylityksiä juosta, kun ei vielä osaa lukea liikennettä.


    • huolestunut isä

      Alkaa juttu luistaa varsinaisesta aiheesta sivuun.
      Kyse oli eka luokkalainen yksin liikenteessä.
      Paljon on ihmisiä jotka asian ymmärsi ja sitte niitä joilla on lapsuuden kokemuksia myös niitä joiden lapset yltää yli-ihmisen suorituksiin jo 3 vuotiaana.
      Kyllä lapsi kävelee vanhempien kanssa vaikka kiinaan, entäs yksin?
      Otetaan randomina yks 7 vuotias ja aamulla kun on pimee ja sataa koitetaan saada se lähtemään iloisena kouluun kun matkaakin on vain 4.5km. Pitää ihan kysyä moniko aikuinen lähtisi edes ulos.
      Matkalla on kaikkea kivaa muutama aikuisellekin hankala ja tarkkaavaisuutta vaativa risteys, ja sit vielä tasoristeys.kun on kotona pari alle kouluikäistä niin ei aina voi saattamaankaan lähteä. Vaikka pihalla olisi muutamakin auto niin ei ole vanhepien asia alkaa venymään. Lähdetään siitä että kouluhallituksen on asia korjattava.
      Koulu vielä kehoittaa vanhempia hankaloittamaan matkaa kieltämällä polkupyärän käytön. Koulun mielestä lapsi ei pärjää liikenteessä pyörän kanssa mutta ilman sitä mainiosti. Olisi kiva jos rehtorit ottas osaa keskusteluun ( etenkin karihaaran koulun joka on kuulemma erittäin hankala , olisi mahdollisuus nyt kiillottaa kilpeä).
      Myös koulutoimen johtaja kosonen voisi kertoa kantansa kun oli kerran otsaa tehdä esitys koulukuljetuksen lopettamisesta. Myös kannattaneet Kuismanen, Leminaho,
      Murtomäki,Ekorre, Taanila voisivat valaista asiaa. Päästäs samalle aaltopituudelle
      Ja olisi kiva tietää mihin tästä koituva säästö käytetää. Mahdollisesti sivistystoimen ruskaretkeen. Mut on tässä hyväkin puoli ainakin tietää ketä ei tartte äänestää..

    • saapuska

      Tässä on tullut paljon matkasta, iästä jne. kertomuksia, mutta haluan tuoda lisänä oman kertomukseni:

      Aloitin eräällä paikkakunnalla koulun. Matkaa kouluun oli 3,9 km, raja koulukyydityksen saamiselle oli 5 km. 1. ja 2. lk:set saivat kyydityksen, koska reitti oli vaarallinen ja mm. puuttui kevyenliikenteen väylä. Ja tämä oli vuosina -88 ja - 89 eli saivartelijoiden on turha väittää että ennenkin on pitänyt tuon ikäisten kulkea noin pitkä matka ilman saattajaa, erityisesti kun reitti oli vaarallinen. Sen koulukyydityksen sai myös myöhemmillä luokkilla, esim. talvella 3. lk:set saivat koulukyydin. Eli aikaa on kulunut melkein 30 vuotta...

    • meiltä myös kouluun

      No nyt meni huolestunut tekee tempun,laitto nimiä julki.
      Ihan oikein kohta joku narisee mut siinähän narisee. Julkinen homma julkinen pöytäkirja. Olisivat ehdottaneet suljettua lippuäänestystä. Olisin muuten kiinnostunut siitä paljonko sivistystoimi käyttää vuodessa omaan virkistystoimintaan.
      Oliskohan ne luvut julkisia.

      • Keitä ne on nesankar

        Aivan oikein! Nyt tietää muutkin,ketkä ovat välinpitämättömiä lasten koulumatkaturvallisuudesta! Alkaa viidakkorumpu hoitaan hommaansa, Itsepähän ovat sahaamassa omaa oksaansa. Äänestäjällä on hyvä muisti!!!Osasta ei olis ikinä uskonut. Mutta nyt tieto eskaloituu,ja se autta erottaan jyvät akanoista! KIITOS.


    • meitä on kusetettu

      kättä ylös, joka uskoo kreikan maksavan velat pois ? etelän vetelä ei maksa !

    • J. Johannsson

      Te ette nyt muista kuka oli aikoinaan ehdottomasti lopettamassa Pajusaaren koulua. (Mikko Ekorre) Nettosäästö tuollon oli muistaaakseni 150€/vuosi (aivan oikein 150€) Taka ajatuksena oli, kuten näette, kaikkien koulukuljetusten lopettaminen vetomalla milloin mihinkin pykälään, ja näin saada lisäpanostusta esim. lumilinnaan näistä säästetyistä rahoista. Kemin kaupungin ylemmät viranhaltijat ts. ne jotka ovat tekemässä päätöksiä, viittaavat kintaalla kaupunkilaisten, eli veronmaksajien, hyvinvoinnille. Jopa Eduskunnan oikeusasiamiehen lausunnoilla ei ole merkitystä kaupungin korkeammalle virkamies eliitille, vaan toimitaan lainvastaisesti ja vähätellään edellä mainitun instanssin kannanottoja esim. vanhuksilta laittomasti perittyyn apteekkimaksuun. Jos alkaa kyselemään kaupungin tehtäviin kuuluvien palvelujen hoidosta, pikemminkin niiden laiminlyönnistä, alkaa kaikenlainen tekosyiden esittely ja saivartelu, ja näin luistellaan vastuusta ja asialle ei tehdä mitään, vaan laiton tilanne saa jatkua. Ylempään virkamieskuntaan Kemiin on pesitynyt joukkio täydellisiä oman edun tavoittelioita jota eivät välitä tämän kunnan asukkaiden hyvinvoinnista tippaakaan. Näiden oppurtunistien päämäärä on vain ja ainoastaan omien ja sukulaisten taskujen täyttäminen vanhusten ja lasten kustannuksella. Kysymys kuulukin: Kuuluuko kunnan tehtäviin huolehtia lasten, vanhusten ja muiden kuntaan veronsa maksavien hyvinvoinnista, vai pyörittää raskaasti tappiollista matkailu bisnestä verorahoilla, ripustella lamppuja puihin tai haalauttaa kaupungintalon huipulle näkymättömiin jokin erittäin kallis taideteos?

      • Juuri näin

        Erinomainen kirjoitus.


    • huolestunut isä

      150€ ei voi kun ihmetellä.
      Mut ei oo ainut????
      Olen kaksi päivää tutkaillut kemin talous arvioita ja toteutuneita
      Numeroita ja päättäjien sukulaisten/tuttujen yritystoimintaa/yritysyhteyksiä , tehtyjä tarjouksia/hyväksyttyjä ,ei voi kun ihmetellä.
      Samat ihmiset istuu päättämässä ja toteuttamassa esm.rakennusp.
      Tuntuu olevan myös yhtälöitä jossa sukulainen istuu päättämässä ja toinen myy
      Palvelun joten olet aivan oikeassa taskujen täytöstä.
      Näin pääsee käymän kun kadunmiestä ei kiinosta eikä tiedä mistä tietoo etsii.
      Mutta jos on oikeat rekisterit käytössä ei ole kovinkaan hankalaa.
      Kun tää koulukuljetus asia on saatu kuntoon niin taidan pikkasen puuttua tähän
      Kaupungin juttuun sielä olisi tutkintapyynnön paikka .
      Mulla on työn alla yhteenveto kososen esityksistä/päätösehdotuksista näyttää tunkevan läpi ideansa välittämättä mistään.

      • Ddrää

        Tämä kuljetusten lopettaminen on kommareiden ja demareiden juoni. Näin säästyneet(?) rahat käytetään mm. Ugedamatkoihin,matkailuun,halleihin ja muihin
        puuhasteluihin. Ja näissä touhuissa häärää sama pieni jengi. Rahaa palaa ja työssäkäyvät maksavat.

        Kemin taloudenhoito on niin huonoa,että yksikään ympäristökunnista ei lähde Kemin kanssa kimppaan. Kemi on valitettavasti keskellä joten sitä ei voi kiertää
        kun kuntia pakkonaitetaan.


    • meilta myös kouluun

      Tuntuu silta että näillä päättäjillä on ollu pienenä hiekka laatikossa pelkkiä kiviä.

      • Tiukka paikka

        Siilti, vaikka ne punaisia ovat,eivät osaa ottaa mallia edes Pohjoi-Koreasta,jossa sentään lapsista huolehditaan. Ei muutako sinne kursseille.Tulevien ekaluokkalaisten vanhemmat voivat maksaa,jos matklippu on vain menosuuntaan.


    • meiltä myös kouluun

      Voitas kopioida pohjois korealainen tapa eroittaa huono johtaja tai johtokunta.
      Sielä toiminta on aika reipasta.

    • huolestunut isä

      On se kiva huomata että sanonta aika kultaa muistot ja
      10 vuoden päästä kukaan ei muista pitävät hyin paikkansa.
      On hienoa että pikku töpeksintä annetaan anteeksi ja
      ura luottamustoimissa se kuin jatkuu.
      Viittaan tässä mikko ekorreen jolle sattui vahinko 1991 tuomittiin väärennöksestä ja koska siitä sai vain 190 päiväsakkoa niin mikko unohti asian ja vuonna 1996 mikolle sattui taas vahinko tällä kertaa mikko tuomittiin väärennöksestä ja kirjanpitorikosesta kun unohti että pitää pitää kirjanpitoa konsulttifirmassa ei olisi uskonut kun on kuitenkin pohjimmiltaan opettaja-ihmisiä.
      Elikkä on hienoa että tällaisia läpeensä rehellisiä kunnon ihmisiä istuu päättämässä tästäkin koulukuljetus asiasta.
      Aika turha tulla sanomaan että että ihminen muuttuu, ei muutu aasikaan hevoseksi aavikolla.

    • huolestunut isä

      Unohtui tossa mainita että 1996 mikko sai 7kk ehdotonta vankeutta, kai sen pitäs johonkin vaikuttaa.

      • mitä,mitä,mitä????

        Jassoo......
        No ei tarvi ihmetellä, miksi Kemillä menee huonosti kun on näin ansioituneita päättäjiä.
        Kumma kun ei ole kirjanpitopuolella tai tilintarkastajana.
        Päätöksiin usko on horjunut jo pitemmän aikaa,mutta kohta se loppuu kokonaan.


    • meiltä myös kouluun

      Jipii jihuuuuu...
      Tällänen hemppa päätti pajusaaren koulun lopettamisesta 150€ säästön takia.

      Onnea vaan ........ menkää äänestäjät peilin eteen miettii...
      Mikä V...U kemiä vaivaa..

    • bvhjkl

      Yhtään tämän entisen pankinjohtajan "ansiolistaa" väheksymättä totean, että onhan siellä koululautakunnassa muitakin. Puhernjohtaja oikein profiloitunut lasten ja nuorten edusmiehenä.. On on..

    • ååååååå

      Kemi-suomi-kemi
      Päättäjät=team simpanssi

    • hävettäs

      Mua ainakin hävettäs, olla äänestämässä sen puolesta et kakarat joutuu kävelee yli 4 km kouluun. Pitää olla sadistin vikaa. Näinä aikoina kun kaikissa lupa-asioissakin edellytetään palikkatestiä niin eikö voitas edellyttää päättäjiltäkin jonkun palikkatestin läpäisyä ennen toimeen ryhtymistä. Ei riittäs se että osaa täyttää lotto lapun ja heittää noppaa.

      • 8 + 9 on jotain

        Päätöshän perustuu lakiin.
        Nykyajan ongelmana on pikemminkin se, etteivät lapset liiku tarpeeksi.


    • hävettäs

      Vai lakiin ja et ei liiku tarpeeks.
      Kuule sopis sunkin hiukan hävetä noita sun juttujas.
      Taidat olla jossain päätämässä kun noissa sun jutuissa ei oo päätä eikä häntää.
      Tää on ihan yhtä päätön juttu kun edellinen arviosi liikkumisesta.

    • huolestunut isä

      Ettei nyt vaan menis käsitteet sekaisin..
      Tässä tapuksessa se on kyllä päättäjistä kiinni eikä laista
      noi sun kommentit ja kirjoitusasu antaa kyllä viitteitä kummassa joukkueessa pelaat.

      • olen luullut

        Eikös 5 km ole raja joka kunnassa?


    • huolestunut isä

      Oletko kuullut että jossain kunnassa eka ja toka luokkalaiset kävelee yksin 5km kouluun???? En oo minäkään ja ei kävele meidän muksut kaan.

      • yks vaan

        Jos on 5 km niin silloin kai kuuluu saada kuljetus.
        4,5 km ei ole 5 km.
        Oulussa raja on 5 km.
        Mäntsälässä raja on 5 km ja se alkaa esikoululaisista.
        En tiedä miten muualla on.


      • Tiukka paikka
        yks vaan kirjoitti:

        Jos on 5 km niin silloin kai kuuluu saada kuljetus.
        4,5 km ei ole 5 km.
        Oulussa raja on 5 km.
        Mäntsälässä raja on 5 km ja se alkaa esikoululaisista.
        En tiedä miten muualla on.

        Teen sinulle vertauskuvan:
        Samoilla laivareiteilläkin laivoilla on sama matka,mutta olosuhteista riippuen ne tarvitsvat opastusta ja hinaajan apua. HUOMASITKO, Matka ei ole aina määräävä seikka,vaan vaara-ja riskirajan ylittävät olosuhteet!!!!!
        Niinkuin tässäkin kouluunkulku asiassa Kuka päättäjä uskaltaa ottaa vastuun ja riskin,sekä sydänkylmänä odottaa, milloin ensimmäistä lasta lennätetään helikopterilla Ouluun,niinkuin Torniossa äskettäin lapsi jäi kuorma-auton perävaunun pyörien ruhjomaksi.

        Kenen päättäjän pää ja omatunto kestää miettiä loppuelämän sitä,että tuli tehtyä huono päätös, vaikka varoitettiin,jos ja kun huonosti käy.
        Nyt vaaditaan suoraselkäisyyttä,ja ryhtiä.Säästöjä pitää löytyä muualta!
        Näillä Pienillä Lapsilla on vielä pitkä elämä edessä,Ei sitä saa kukaan päättäjä järjenkäytön puutteen takia kyseenalaistaa.


    • K.Orruptiotako

      Kemissä otetaan vanhuksilta ja lapsilta Kemissä anntaan junkohalliyhtiöle. Samat
      päättäjät tekivät molemmat päätökset. Arvot kohdallaan?

    • meiltä myös kouluun

      Totta olosuhteet ratkaisee.
      Aika helposti aloitetaan kilometreistä ankyttäminen
      Jos asiaa tutkittas pelkästään kilometreissä se olisi päättäjillekin parempi mutta olosuhteet tässä matkassa on aidosti vaaralliset ja kyse on ainoastaa halusta myöntää kuljetus. Sitä halua nyt ei tunnu olevan.

      • Jos ei halua

        No sitten jos päättäjät kökkivät häpeäpäätöksensä jälkeen päät pensaissa,eikä kiinnosta yhteistyö, on toiminnan aika.
        Kartoitetaan ensin oppilaiden määrä,jotka kuuluvat ongelma-alueen sisälle,
        sitten kokoonnutaan katsomaan "kissaa pöydällä"..Johtopäätösten jälkeen juttu etenee omaan tahtiinsa, vanhempien kanssa päätetyssä muodossa.Yhtenä vaihtoehtona mahdolliseen kotiopetukseen päätymisestä luonnollisesti informoidaan opetusministeriötä syistä,sekä perusteista,jos ja miksi tällaiseen ratkaisuun on tultu.


      • meiltä myös kouluun
        Jos ei halua kirjoitti:

        No sitten jos päättäjät kökkivät häpeäpäätöksensä jälkeen päät pensaissa,eikä kiinnosta yhteistyö, on toiminnan aika.
        Kartoitetaan ensin oppilaiden määrä,jotka kuuluvat ongelma-alueen sisälle,
        sitten kokoonnutaan katsomaan "kissaa pöydällä"..Johtopäätösten jälkeen juttu etenee omaan tahtiinsa, vanhempien kanssa päätetyssä muodossa.Yhtenä vaihtoehtona mahdolliseen kotiopetukseen päätymisestä luonnollisesti informoidaan opetusministeriötä syistä,sekä perusteista,jos ja miksi tällaiseen ratkaisuun on tultu.

        Kuulostaa hyvältä


    • selkärankaa?

      Noita ääliö kaahaajia paapotaan nykyisin aivan liikaa.
      Kuten se yksikin Pörhön autoliikkeessä työskentelevä lapsellinen kaahailija, joka mälläsi autonsa alkukesästä. Samahan se on mitä itelleen tekevät, mutta kun tappavat muita.
      Meidän firmasta tulisi varmasti tuollaisille kenkää saman tien !

    • iteki haalarmiäsollu

      Iso ongelma on myös se että nuorempi väki muttaa pois Kemistä eikä tee lapsia täällä mikä tarkoittaa vähemmän lapsia Kemin kouluihin ja se taas vähemmän töitä opettajille joka taas johtaa koulujen ja luokkien lakkautuksiin yms. Kemistä tulisi tehdä vetovoimaisempi vaikka väkisin ja se tarkoittaa että olisi töitä tarjolla muillekin kuin tehtaassa haalarit päällä viihtyville.

      • .,......

        Nuoret miehet nykyään leikkivät tietokoneilla. Lastenteko ei kiinnosta entiseen malliin missäään.


      • Paattio
        .,...... kirjoitti:

        Nuoret miehet nykyään leikkivät tietokoneilla. Lastenteko ei kiinnosta entiseen malliin missäään.

        Mitä te täällä vauhkoottee asiasta! Eihän päätöksiä ole vielä edes tehty!


    • Kaukaa.

      "Eka luokkalaiset kävellen kouluun matkaa 4,5km... "
      Koulumatkalla on raja, jonka ylittävät koulumatkat kustannetaan. Muistaakseni se on 5 kilometriä. Sekin on varsin uusi keksintö. Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka kaukaa esim. Paattion ja Karihaaran kouluun on menneinä vuosina tultu ilman koulukuljetusta.

      • 5km/turvallinen

        Perusopetus järjestetään yleisimmin lähikoulussa tai soveltuvassa paikassa niin, että koulumatkat olisivat mahdollisimman turvallisia ja lyhyitä.

        Oppilaalla on kuitenkin perusopetuslain mukaan oikeus maksuttomaan kuljetukseen tai oppilaan kuljettamista tai saattamista varten myönnettävään riittävään avustukseen, jos matka on yli viisi kilometriä tai jos matka on lapselle liian vaikea, rasittava tai vaarallinen. Kunta tai muu koulutuksen järjestäjä voi päättää myös säädettyjä etuja laajemmista kuljetuksista.

        Oppilaan päivittäinen koulumatka odotuksineen saa kestää enintään kaksi ja puoli tuntia. Jos oppilas lukuvuoden alkaessa on täyttänyt 13 vuotta tai jos oppilas saa perusopetuslain 17 §:n 2 momentissa tarkoitettua erityisopetusta, koulumatka saa kestää enintään kolme tuntia.


    • pippurila

      Keventäkää kaasujalkaa ihmiset !

      kiitos

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kela valvoo lasten tilejä.

      Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen
      Yhteiskunta
      253
      2724
    2. Nainen, tervetuloa

      Tule luokseni eka vaikka viikoks tai pariksi. Saisin helliä, kannustaa ja tukea sua ja kokata lempi herkkujasi. Pääsisit
      Ikävä
      11
      1693
    3. Mitä haluaisit sanoa hänelle

      Nyt tällä hetkellä?
      Ikävä
      120
      1599
    4. TTK-tähti Saana Akiola paljasti tv-ohjelmassa tapahtuneen ahdistelun

      Olisko pitänyt suunnitella ulostulo paremmin? Nyt lehdet soittelevat kaikki 8 läpi ja kuusi sanoo ettei koskenut häntä.
      Maailman menoa
      16
      1492
    5. Elisa laskuttaa jo sähköpostilaskusta erikseen euron

      Paperilaskuista on otettu lisämaksua jo ajat sitten, mutta nyt Elisa ottaa euron siitä että lähettävät sähköisen laskun
      Maailman menoa
      96
      1345
    6. Oho! Susanna Laine kohtasi epäonnea lomareissulla Italiassa - Avaa tilannetta: "Vähän sahaavaa..."

      Ou nou! Tsemppiä kuitenkin loppulomaan Italiassa, Susanna Laine ja mahdollinen seuralainen! Lue lisää ja katso kuvat:
      Suomalaiset julkkikset
      7
      1190
    7. Väliämme on noin 6 km

      Niin lähellä ja niin kaukana. Sinä olet kotona, minä olen kotona. Olet jo unessa. Mutta kun herään, olet jo töissä ja vä
      Ikävä
      9
      963
    8. Odotatko vielä

      Häntä?????
      Ikävä
      61
      918
    9. Mikä biisi

      Kuvaa sinun ja kaivattusi tämänhetkistä tilannetta? Laittakaa biisejä tulemaan ❤️
      Ikävä
      56
      898
    10. Ensitreffit alttarilla Jyrki paljastaa hääyön intiimiasioista kameroiden sammuttua: "Fyysinen..."

      Ooo-la-laa… Ensitreffit alttarilla -sarjassa alkaa hääparien välillä ns. tunteet kuumenemaan. Lue lisää: https://www.s
      Ensitreffit alttarilla
      1
      885
    Aihe