Herzogko newagelainen?

1. Kor. 4:6

Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.

Osaatko kertoa miksi idolisi puhuu omiaan? Ei kait julistajan tulisi valehdella? Äläkä ala vänkään mistään tuomitsemisesta, sillä hänen omat kirjoituksensa todistat häntä vastaan. http://m.suomi24.fi/node/12315014

nikojt kirjoitti:

1. Kor. 4:6

Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.

Lue lisää

Amen

Mutta et vastannut kysymykseeni!

korvasyyhyynkö haalittu kirjoitti:

Osaatko kertoa miksi idolisi puhuu omiaan? Ei kait julistajan tulisi valehdella? Äläkä ala vänkään mistään tuomitsemisesta, sillä hänen omat kirjoituksensa todistat häntä vastaan. http://m.suomi24.fi/node/12315014

Lue lisää

"Osaatko kertoa miksi idolisi puhuu omiaan? Ei kait julistajan tulisi valehdella? "

Herzog ei ole minun idolini sen enempää kuin kukaan muukaan evankelista.

Kristityllä ei ole idoleja - meillä on vain Jeesus Kristus - ja Hänkin vain ristiinnaulittuna ja ylösnouseena.

Ohhoh - ylösnousseena - nyt meni yli kirjoitusten. Näinhän Paavali ei todennut. Totesi vain, että tuntee Jeesuksen ristiinnaulittuna.

Mutta nousiko Jeesus ylös? Sanoinko tuossa jotenkin väärin, kun menin yli sen mitä on kirjoitettu? Asia ratkeaa nyt miettimällä ja tutkailemalla, että nousiko Jeesus kuolleista?

PetrusKal kirjoitti:

"Osaatko kertoa miksi idolisi puhuu omiaan? Ei kait julistajan tulisi valehdella? "

Herzog ei ole minun idolini sen enempää kuin kukaan muukaan evankelista.

Kristityllä ei ole idoleja - meillä on vain Jeesus Kristus - ja Hänkin vain ristiinnaulittuna ja ylösnouseena.

Ohhoh - ylösnousseena - nyt meni yli kirjoitusten. Näinhän Paavali ei todennut. Totesi vain, että tuntee Jeesuksen ristiinnaulittuna.

Mutta nousiko Jeesus ylös? Sanoinko tuossa jotenkin väärin, kun menin yli sen mitä on kirjoitettu? Asia ratkeaa nyt miettimällä ja tutkailemalla, että nousiko Jeesus kuolleista?

Lue lisää

Yli kirjoitusten menemisen kehoitus on ja oli vakava asia.
Sen voi laskea leikiksi, niinkuin sinä teit, tahi ottaa syvällä vakavuudella.

Kyse ei ole "ihmisten tavoin puhumisesta" tahi asioiden "omin sanoin" selittämisestä, vaan jostain aivan muusta. Yli kirjoiten mennään silloin kun aletaan opettamaan jotain sellaista oppia tahi totuutta, mitä Raamattu ei opeta.

Yli kirjoitusten meneminen on esimerkiksi opettaa, että Jumalan Henki ja kirkkaus olisivat materiaa ja niillä olisi paino. Tämä tällainen on yli kirjoitusten menemistä.

Paavali varoittikin siitä, mikä hedelmä seuraa kun mennään yli kirjoitusten;
"ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan"

PetrusKal kirjoitti:

"Osaatko kertoa miksi idolisi puhuu omiaan? Ei kait julistajan tulisi valehdella? "

Herzog ei ole minun idolini sen enempää kuin kukaan muukaan evankelista.

Kristityllä ei ole idoleja - meillä on vain Jeesus Kristus - ja Hänkin vain ristiinnaulittuna ja ylösnouseena.

Ohhoh - ylösnousseena - nyt meni yli kirjoitusten. Näinhän Paavali ei todennut. Totesi vain, että tuntee Jeesuksen ristiinnaulittuna.

Mutta nousiko Jeesus ylös? Sanoinko tuossa jotenkin väärin, kun menin yli sen mitä on kirjoitettu? Asia ratkeaa nyt miettimällä ja tutkailemalla, että nousiko Jeesus kuolleista?

Lue lisää

Petruskal! Onko mielestäsi julistaja (DH) oikealla tiellä kun hän suoraan sanoen valehtelee kyseisessä linkissä kirjeissään? Voisitko antaa tähän selityksen etkä kierrellä kysymystä.

nikojt kirjoitti:

Yli kirjoitusten menemisen kehoitus on ja oli vakava asia.
Sen voi laskea leikiksi, niinkuin sinä teit, tahi ottaa syvällä vakavuudella.

Kyse ei ole "ihmisten tavoin puhumisesta" tahi asioiden "omin sanoin" selittämisestä, vaan jostain aivan muusta. Yli kirjoiten mennään silloin kun aletaan opettamaan jotain sellaista oppia tahi totuutta, mitä Raamattu ei opeta.

Yli kirjoitusten meneminen on esimerkiksi opettaa, että Jumalan Henki ja kirkkaus olisivat materiaa ja niillä olisi paino. Tämä tällainen on yli kirjoitusten menemistä.

Paavali varoittikin siitä, mikä hedelmä seuraa kun mennään yli kirjoitusten;
"ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan"

Lue lisää

"Yli kirjoitusten meneminen on esimerkiksi opettaa, että Jumalan Henki ja kirkkaus olisivat materiaa ja niillä olisi paino. Tämä tällainen on yli kirjoitusten menemistä."

Tästä hengen painosta on jo paljon kirjoitettu.

Jos todetaan, että Jumalan hengellä on paino, niin tässä mennään yli kirjoitusten eli sanotaan jotain sellaista mitä Raamatussa ei ole.

Kuitenkin Jumalan olemusta on kautta aikojen pohdittu tuhansin kirjoin ja jokainen kristitty kautta aikojen on tätä myös joskus miettinyt ja jopa keskustellut tästä aihepiiristä.

Meidän ei tule tuomita ihmistä, joka spekuloi Jumalan olemuksella ja Hengen olemuksella ja yrittää selittää sitä ihmisen käytössä olevin termein.

Ymmärrän sen, että Herzogin kohdalla tehdään tässä asiassa poikkeus, koska häntä kohtaan on voimakas negatiivinen ennakkomotivaatio ja tästä syystä arvostelijat haluavat tuomita Herzogin. Mutta näin tehdessään sinunkin tulisi sitten tuomita jokainen uskova maan päällä, koska kaikki me olemme Jumalan olemusta pohtineet.

korvasyyhyynkö? kirjoitti:

Petruskal! Onko mielestäsi julistaja (DH) oikealla tiellä kun hän suoraan sanoen valehtelee kyseisessä linkissä kirjeissään? Voisitko antaa tähän selityksen etkä kierrellä kysymystä.

Lue lisää

Raamatun mukaan Herzog on oikealla tiellä, jos tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi - lihaan tulleeksi ja julistaa evankelimia uskosta Jeesukseen.

Jos jonkun muun seikan vuoksi joku alkaa häntä tuomita, niin tämä tuomitsija itse on eksyttäjä ja menee yli kirjoitusten.

PetrusKal kirjoitti:

Raamatun mukaan Herzog on oikealla tiellä, jos tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi - lihaan tulleeksi ja julistaa evankelimia uskosta Jeesukseen.

Jos jonkun muun seikan vuoksi joku alkaa häntä tuomita, niin tämä tuomitsija itse on eksyttäjä ja menee yli kirjoitusten.

Lue lisää

Älä kiertele vaan sopiiko julistajan valehdella? Ei tämä ole henkilön tuomitsemista.

korvssyyhyynkö? kirjoitti:

Älä kiertele vaan sopiiko julistajan valehdella? Ei tämä ole henkilön tuomitsemista.

Miksi kysyt kun itsekin tiedät ettei saa kristityn valehdella?

Ensin kuitenkin aina täytyy todesta se valhe :)

PetrusKal kirjoitti:

"Yli kirjoitusten meneminen on esimerkiksi opettaa, että Jumalan Henki ja kirkkaus olisivat materiaa ja niillä olisi paino. Tämä tällainen on yli kirjoitusten menemistä."

Tästä hengen painosta on jo paljon kirjoitettu.

Jos todetaan, että Jumalan hengellä on paino, niin tässä mennään yli kirjoitusten eli sanotaan jotain sellaista mitä Raamatussa ei ole.

Kuitenkin Jumalan olemusta on kautta aikojen pohdittu tuhansin kirjoin ja jokainen kristitty kautta aikojen on tätä myös joskus miettinyt ja jopa keskustellut tästä aihepiiristä.

Meidän ei tule tuomita ihmistä, joka spekuloi Jumalan olemuksella ja Hengen olemuksella ja yrittää selittää sitä ihmisen käytössä olevin termein.

Ymmärrän sen, että Herzogin kohdalla tehdään tässä asiassa poikkeus, koska häntä kohtaan on voimakas negatiivinen ennakkomotivaatio ja tästä syystä arvostelijat haluavat tuomita Herzogin. Mutta näin tehdessään sinunkin tulisi sitten tuomita jokainen uskova maan päällä, koska kaikki me olemme Jumalan olemusta pohtineet.

Lue lisää

Miksi puhut vain spekuloinnista, sillä hän kirjoitti kaikesta tässä omassa kirjassaan, opetukseksi uskoville. Ei hän spekuloinut.

En tavottanut tuota viittausta kielillpuhumiseen, mutta samassa kohdassa 3:15 hän kyllä innostuu tästä "seitsemästä vuoresta" eli dominionismin peruspilareista ja kehottaa sen tähden kuulijoita "korkeammalle" spirituaalitasolle, jotta voidaan nuo seitsemän vuorta ottaa haltuun. Tämähän ei ole siis Raamatun mukainen oppi, tämä dominionismi johon "seven mountains mandate" perustuu, vaan taas IHAN jotain muuta. Ottakaa ihmiset selvää!

Olipa muuten raskasta kuunnella tuon puhujan onnetonta ja hätäistä sekoilua. Jaksaako ihmiset todella istua siellä toista tuntia?

taas dominionismia kirjoitti:

En tavottanut tuota viittausta kielillpuhumiseen, mutta samassa kohdassa 3:15 hän kyllä innostuu tästä "seitsemästä vuoresta" eli dominionismin peruspilareista ja kehottaa sen tähden kuulijoita "korkeammalle" spirituaalitasolle, jotta voidaan nuo seitsemän vuorta ottaa haltuun. Tämähän ei ole siis Raamatun mukainen oppi, tämä dominionismi johon "seven mountains mandate" perustuu, vaan taas IHAN jotain muuta. Ottakaa ihmiset selvää!

Olipa muuten raskasta kuunnella tuon puhujan onnetonta ja hätäistä sekoilua. Jaksaako ihmiset todella istua siellä toista tuntia?

Lue lisää

Vihdoinkin jotakin faktaa vaikka tämäkin viesti on vielä haparoivaa faktaa.

Turunen ja Paavola kyllä puhuu omiaan, mutta sinänsä mielenkiintoista on kuulla joitain tosiasioita mitä Herzog opettaa vaikka en missään nimessä aio tutustua hänen opetuksiinsa. Aikakaan ei oikein tahdo riittää ...hmmm

Mitähän tuo viittaus seitsemään vuoreen tarkoittaa? Mitä vuoria hän tarkoittaa? Sinai, Ilmestysvuori, vuori missä Mooses seisoi kädet ylhäällä ja vuori josta Mooses katsoi luvattua maata, temppelivuori, Iisakin uhrausvuori, .... ? Näitäkö?

Mikähän yhdistävä tekijä näillä vuorilla on?

PetrusKal kirjoitti:

Vihdoinkin jotakin faktaa vaikka tämäkin viesti on vielä haparoivaa faktaa.

Turunen ja Paavola kyllä puhuu omiaan, mutta sinänsä mielenkiintoista on kuulla joitain tosiasioita mitä Herzog opettaa vaikka en missään nimessä aio tutustua hänen opetuksiinsa. Aikakaan ei oikein tahdo riittää ...hmmm

Mitähän tuo viittaus seitsemään vuoreen tarkoittaa? Mitä vuoria hän tarkoittaa? Sinai, Ilmestysvuori, vuori missä Mooses seisoi kädet ylhäällä ja vuori josta Mooses katsoi luvattua maata, temppelivuori, Iisakin uhrausvuori, .... ? Näitäkö?

Mikähän yhdistävä tekijä näillä vuorilla on?

Lue lisää

Puolustaaksesi Herzogia olet aika huonosti perillä liikehdinnästä, johon Herzog kuuluu. Mutta ei se mitään, on viisasta kysyä ja alkaa itse ottamaan selvää asioista, joten pisteet avoimuudelle.

Seven mountains mandate on ideologinen tavoite sille että kristityt "ottavat haltuun" ja valloittavat yhteiskunnassa 7 vaikutusvallan vuorta. Nämä nähdään pilareina, jotka muovaavat kulttuuria. Ajattelu kulkee siis niin, että kristityt ovat ohjanneet ihmisiä vain "uskonnon" vuorelle. Oikeasti pitäisi "ottaa valta" muillakin alueilla. Jeesus toi Jumalan valtakunnan maan päälle ja hänen seuraajiensa pitäisi ottaa konkreettisesti hallintavalta täällä maan päällä. Yhdysvalloissa tämä näkyy jo politiikassa, Nar (New Apostolic Reformation) liikkeen edustajat pyrkivät poliittiseen valtaan.

Tätä dominaatio-oppia, tai siis dominismia opettaa juuri mm Peter Wagner, jota mainostetaan "kunnioitettavana Fullerin teologisen seminaarin emeritusproffana" ja näillä määreillä luotettavana Herzogin suosittelijana (tämä viittaus Mika Jantusen puheeseen Patmoksen radio-ohjelmassa). Autenttisen Wagner pätkän löydät YouTubesta, siellä opettaa itse dominionismia. Seven Mountains Mandate-googlauksella saat myös laajasti muuta tietoa tästä opetuksesta ja sen ristiriidoista Raamatun kanssa.

Raamatun mukaan Jeesus antaa seuraajilleen hyvin erilaisen kuvan tiestä, jolle hän kutsuu. Raamatun mukaan kristityt ovat kutsuttu olemaan suolana ja valona maailmassa, "ei herroina halliten". Kristittyjä ei ole kutsuttu rakentamaan teokratiaa tässä maailmassa, vaan seuraamaan Jeesusta. "Jos he minua vainoavat, he teitäkin vainoavat". Koko NAR- ja dominismi-ajattelu on elitististä, valtaan ja menestykseen pyrkivää. Hyvin erilaista, kuin se malli, jonka Raamattu Jeesuksen seuraajille antaa.

Kristtyä ei ole kielletty menestymästä. Kuten Danielin, Jumala voi nostaa ihmisiä korkeille paikoille, oman tahtonsa mukaan ja kansan parhaaksi. Kristityillä on siis monenlaisia kutsumuksia. Mutta kun liike opettaa että kristittyjen tulee aktiivoisesti pyrkiä "hallitsemaan" näitä seitsemää vuorta, fokus on pahasti kääntynyt vinoon. Tämä mandaatti-oppi onkin vain jäävuoren huippu tässä harhaisessa käsityksessä kristillisestä uskosta, johon nämä oudot "ihmeet ja merkit" olennaisesti kuuluvat.

Vuorista kirjoitti:

Puolustaaksesi Herzogia olet aika huonosti perillä liikehdinnästä, johon Herzog kuuluu. Mutta ei se mitään, on viisasta kysyä ja alkaa itse ottamaan selvää asioista, joten pisteet avoimuudelle.

Seven mountains mandate on ideologinen tavoite sille että kristityt "ottavat haltuun" ja valloittavat yhteiskunnassa 7 vaikutusvallan vuorta. Nämä nähdään pilareina, jotka muovaavat kulttuuria. Ajattelu kulkee siis niin, että kristityt ovat ohjanneet ihmisiä vain "uskonnon" vuorelle. Oikeasti pitäisi "ottaa valta" muillakin alueilla. Jeesus toi Jumalan valtakunnan maan päälle ja hänen seuraajiensa pitäisi ottaa konkreettisesti hallintavalta täällä maan päällä. Yhdysvalloissa tämä näkyy jo politiikassa, Nar (New Apostolic Reformation) liikkeen edustajat pyrkivät poliittiseen valtaan.

Tätä dominaatio-oppia, tai siis dominismia opettaa juuri mm Peter Wagner, jota mainostetaan "kunnioitettavana Fullerin teologisen seminaarin emeritusproffana" ja näillä määreillä luotettavana Herzogin suosittelijana (tämä viittaus Mika Jantusen puheeseen Patmoksen radio-ohjelmassa). Autenttisen Wagner pätkän löydät YouTubesta, siellä opettaa itse dominionismia. Seven Mountains Mandate-googlauksella saat myös laajasti muuta tietoa tästä opetuksesta ja sen ristiriidoista Raamatun kanssa.

Raamatun mukaan Jeesus antaa seuraajilleen hyvin erilaisen kuvan tiestä, jolle hän kutsuu. Raamatun mukaan kristityt ovat kutsuttu olemaan suolana ja valona maailmassa, "ei herroina halliten". Kristittyjä ei ole kutsuttu rakentamaan teokratiaa tässä maailmassa, vaan seuraamaan Jeesusta. "Jos he minua vainoavat, he teitäkin vainoavat". Koko NAR- ja dominismi-ajattelu on elitististä, valtaan ja menestykseen pyrkivää. Hyvin erilaista, kuin se malli, jonka Raamattu Jeesuksen seuraajille antaa.

Kristtyä ei ole kielletty menestymästä. Kuten Danielin, Jumala voi nostaa ihmisiä korkeille paikoille, oman tahtonsa mukaan ja kansan parhaaksi. Kristityillä on siis monenlaisia kutsumuksia. Mutta kun liike opettaa että kristittyjen tulee aktiivoisesti pyrkiä "hallitsemaan" näitä seitsemää vuorta, fokus on pahasti kääntynyt vinoon. Tämä mandaatti-oppi onkin vain jäävuoren huippu tässä harhaisessa käsityksessä kristillisestä uskosta, johon nämä oudot "ihmeet ja merkit" olennaisesti kuuluvat.

Lue lisää

" Jeesus toi Jumalan valtakunnan maan päälle ja hänen seuraajiensa pitäisi ottaa konkreettisesti hallintavalta täällä maan päällä. "

Ja näinhän sitten tulee käymäänkin tuhatvuotisessa valtakunnassa. Ei tässä sinänsä ole ihmeellistä, kun vaan annetaan Jumalan käydä tätä taistoa omalla aikataulullaan. Sinänsä kristittyjien ei tule olla luovuttajia ja antautujia kuten nykyään on muoti. Kyllä Jumala tahtoo yhä tehdä asioita kauttamme, jos vaan emme olisi niin toivottoman epäuskoisia.

En tiedä onko kuvauksesi vain "turusmaista" omien oppiesi rakentelua vai kuinka Herzog näkee tämän asian eikä minun tarvitse tähän nyt perehtyäkään. Sen vaan tiedän, että "turustaktiikalla" jokaisen uskovan teoista ja sanomisista voidaan vääntää ihan vaikka mitä. Eli kaikenkaikkiaan ei ole merkitystä millaiseksi pahantahtoisuus vääntää uskovien kristityn saarnat ja opetuksen. Tärkeintä on se, että evankeliumia julistetaan tavalla taikka toisella.

PetrusKal kirjoitti:

" Jeesus toi Jumalan valtakunnan maan päälle ja hänen seuraajiensa pitäisi ottaa konkreettisesti hallintavalta täällä maan päällä. "

Ja näinhän sitten tulee käymäänkin tuhatvuotisessa valtakunnassa. Ei tässä sinänsä ole ihmeellistä, kun vaan annetaan Jumalan käydä tätä taistoa omalla aikataulullaan. Sinänsä kristittyjien ei tule olla luovuttajia ja antautujia kuten nykyään on muoti. Kyllä Jumala tahtoo yhä tehdä asioita kauttamme, jos vaan emme olisi niin toivottoman epäuskoisia.

En tiedä onko kuvauksesi vain "turusmaista" omien oppiesi rakentelua vai kuinka Herzog näkee tämän asian eikä minun tarvitse tähän nyt perehtyäkään. Sen vaan tiedän, että "turustaktiikalla" jokaisen uskovan teoista ja sanomisista voidaan vääntää ihan vaikka mitä. Eli kaikenkaikkiaan ei ole merkitystä millaiseksi pahantahtoisuus vääntää uskovien kristityn saarnat ja opetuksen. Tärkeintä on se, että evankeliumia julistetaan tavalla taikka toisella.

Lue lisää

ei voi kuin sanoa että onnea valitsemallasi tiellä. Et itse tutustu Herzogin oppeihin, etkä ota laajemmin selvää taustoistaan, mutta silti "puolustat" dumppaamalla muita häntä. Uskallatko ajatella tässä ollenkaan itse vai oletko vaan samaa mieltä Herzogin kanssa kavareidesi takia.?

Älä höpötä,ota selvä kirjoitti:

ei voi kuin sanoa että onnea valitsemallasi tiellä. Et itse tutustu Herzogin oppeihin, etkä ota laajemmin selvää taustoistaan, mutta silti "puolustat" dumppaamalla muita häntä. Uskallatko ajatella tässä ollenkaan itse vai oletko vaan samaa mieltä Herzogin kanssa kavareidesi takia.?

Lue lisää

"ei voi kuin sanoa että onnea valitsemallasi tiellä. "

Kiitos! Ja se tie on Jeesus Kristus!

Kristillisessä uskossa ihmeitä ei tehdä kuin taikatempuuja. Itse asiassa kristitty ei voi yhtään mitään ilman KRISTUSTA. Daavid näyttää opettavan keksimiään "periaatteita" joilla "ihmeitä saadaan tapahtumaan" omain voimin. Tämänkaltainen toiminta ei kuulu kristilliseen uskoon. Sille on ihan omat nimensä, ja ne menee tuonne okkultismin puolelle.

sivustaseurailija kirjoitti:

Kristillisessä uskossa ihmeitä ei tehdä kuin taikatempuuja. Itse asiassa kristitty ei voi yhtään mitään ilman KRISTUSTA. Daavid näyttää opettavan keksimiään "periaatteita" joilla "ihmeitä saadaan tapahtumaan" omain voimin. Tämänkaltainen toiminta ei kuulu kristilliseen uskoon. Sille on ihan omat nimensä, ja ne menee tuonne okkultismin puolelle.

Lue lisää

" Daavid näyttää opettavan keksimiään "periaatteita" joilla "ihmeitä saadaan tapahtumaan" omain voimin. Tämänkaltainen toiminta ei kuulu kristilliseen uskoon. Sille on ihan omat nimensä, ja ne menee tuonne okkultismin puolelle."

Tällä syömisellä on usko tätäkään. Voi olla että itse olet tämän keksinyt?

Olisi tärkeää kysyä Herzogilta, että voiko ihminen tehdä omissa voimissaan ihmeitä? Jotenkin vaan arvaan hänen vastauksensa....hmmm

PetrusKal kirjoitti:

" Daavid näyttää opettavan keksimiään "periaatteita" joilla "ihmeitä saadaan tapahtumaan" omain voimin. Tämänkaltainen toiminta ei kuulu kristilliseen uskoon. Sille on ihan omat nimensä, ja ne menee tuonne okkultismin puolelle."

Tällä syömisellä on usko tätäkään. Voi olla että itse olet tämän keksinyt?

Olisi tärkeää kysyä Herzogilta, että voiko ihminen tehdä omissa voimissaan ihmeitä? Jotenkin vaan arvaan hänen vastauksensa....hmmm

Lue lisää

On hyvä periaate olla uskomatta kaikkea mitä sanotaan. Ota siis selvää :) Onnea ja siunausta matkalle.

Well done kirjoitti:

On hyvä periaate olla uskomatta kaikkea mitä sanotaan. Ota siis selvää :) Onnea ja siunausta matkalle.

Tämä on näin nettimaailmassa tosi hyvä periaate!

PetrusKal!!

Olen kummastellut tapaasi kerta toisensa jälkeen syyttää Turusta ja Paavolaa siitä, että he keksivät omasta päästään syytöksiä.

Ongelma ei ole mielestäni siinä, että he keksisivät syytäksiä, vaan siinä, että heidän perustellusti esitettämäänsä kritiikkiin sinä ja kumppanisi keksitte yhä oudompia selityksiä - selityksiä, jotka vieläpä muuttuvat tarpeen mukaan!

Koomiseksi tämän teke sekin, että ette itse tiedä ettekä tunne oppia, jota puolustatte!

Tämän totuuden vääristelyn te varmasti perustelette sillä, että te yritätte olla jokaiselle jotakin,

Olisit vaiti kirjoitti:

PetrusKal!!

Olen kummastellut tapaasi kerta toisensa jälkeen syyttää Turusta ja Paavolaa siitä, että he keksivät omasta päästään syytöksiä.

Ongelma ei ole mielestäni siinä, että he keksisivät syytäksiä, vaan siinä, että heidän perustellusti esitettämäänsä kritiikkiin sinä ja kumppanisi keksitte yhä oudompia selityksiä - selityksiä, jotka vieläpä muuttuvat tarpeen mukaan!

Koomiseksi tämän teke sekin, että ette itse tiedä ettekä tunne oppia, jota puolustatte!

Tämän totuuden vääristelyn te varmasti perustelette sillä, että te yritätte olla jokaiselle jotakin,

Lue lisää

"Olen kummastellut tapaasi kerta toisensa jälkeen syyttää Turusta ja Paavolaa siitä, että he keksivät omasta päästään syytöksiä. "

Nyt ollaan asian ytimessä! Nämä arvostelijat eivät tutki kunnolla asiaa kristillisten periaatteiden mukaan, vaan - kiitos ennakko-oletuksen - he pyrkivät vääntämään keinotekoisesti asiat vinoon.

Kaikkein tärkeintä olisi kysyä Herzogilta itseltään miten on näiden asioiden laita, mutta he eivät kysy, koska pelkäävät vastauksia.

Mitähän Petrus tuomioistuimen edessä selittää syyksi sille, että hän oli osaltaan johtamassa ihmisiä harhaan?

1. Katso alustusta

2. Et suoraan - epäsuoraan ehkä olet väittänyt?

3. Herzogin kirjat on suunnattu pääasiassa älyköille juutalaisille, mutta hän ei unohda myöskään newagelaisia, joita hänen paikkakunnallaan asuu paljon. Ihan sama kuin täällä Suomessa evankeliumi usein suunnataan luterilaisille, jotka eivät tiedä mitään aidosta uskosta Jeesukseen.

4. Kuten kohdassa 3 jo totesinkin niin Herzog suuntaa opetustaan myös newagelaisille ja tämän kautta hänen viestejään tulee tarkata. Turunenhan väitti Herzogia epäsuorasti newagelaiseksi, koska Herzog käyttää samoja sanoja taikka termejä kuin newagelaiset. Myös täällä evankelistat käyttää samoja termejä kuin leipäpapit, kun puhetta suunnataan luterilaisille.

5. Olet oikeassa, että Paavali ei muuttanut kristinuskon perustotuuksia kuten ei Herzogkaan, mutta molemmat käyttää kohderyhmän termistöä ja puhetapaa voidakseen pelastaa edes yhden.

6. Aika hyvin olet oivaltanut pääasian. Eihän täälläkään saarnaajat aina puhu Kaanaan kieltä - he puhuvat myös suomenkieltä.

7. Ateistit ja tieteen edustajat AINA nauravat meille, mutta siemen tulee myös AINA kylvettyä. Se hymy voi joskus hyytyä .... :)

8. Tätä en kommentoi, koska sinulla nyt jotenkin meni yli.

Suosittelen kristillistä asiaan suhtautumista. Kyllä Herzogissa on arvosteltavaa - älä ole tästä huolissasi, mutta sen täytyy tehdä kristinuskon mukaisesti viisaasti oikeaan ohjaten.

Uskon ja tiedän, että Herzogille on lähtenyt täältä Suomesta paljon ohjaavaa arvostelua rakkaudessa, mikä kyllä kantaa hyvää hedelmää.

Näitä asioita ei ratkaista vihan vimmassa olevien ennakko-oletusten kautta, koska tällöin tämä arvostelija unohtaa kristinuskon ja alkaa itse toimia eksyttäjänä.

Jos Jumala ei anna voimaa "kaiken kärsivään rakkauteen", niin parasta on vaan pysyä hiljaa ja rukoilla tämän henkilön ja sen asian puolesta joka sydäntä vaivaa. Jumala meitä auttakoon. Amen

PetrusKal kirjoitti:

1. Katso alustusta

2. Et suoraan - epäsuoraan ehkä olet väittänyt?

3. Herzogin kirjat on suunnattu pääasiassa älyköille juutalaisille, mutta hän ei unohda myöskään newagelaisia, joita hänen paikkakunnallaan asuu paljon. Ihan sama kuin täällä Suomessa evankeliumi usein suunnataan luterilaisille, jotka eivät tiedä mitään aidosta uskosta Jeesukseen.

4. Kuten kohdassa 3 jo totesinkin niin Herzog suuntaa opetustaan myös newagelaisille ja tämän kautta hänen viestejään tulee tarkata. Turunenhan väitti Herzogia epäsuorasti newagelaiseksi, koska Herzog käyttää samoja sanoja taikka termejä kuin newagelaiset. Myös täällä evankelistat käyttää samoja termejä kuin leipäpapit, kun puhetta suunnataan luterilaisille.

5. Olet oikeassa, että Paavali ei muuttanut kristinuskon perustotuuksia kuten ei Herzogkaan, mutta molemmat käyttää kohderyhmän termistöä ja puhetapaa voidakseen pelastaa edes yhden.

6. Aika hyvin olet oivaltanut pääasian. Eihän täälläkään saarnaajat aina puhu Kaanaan kieltä - he puhuvat myös suomenkieltä.

7. Ateistit ja tieteen edustajat AINA nauravat meille, mutta siemen tulee myös AINA kylvettyä. Se hymy voi joskus hyytyä .... :)

8. Tätä en kommentoi, koska sinulla nyt jotenkin meni yli.

Suosittelen kristillistä asiaan suhtautumista. Kyllä Herzogissa on arvosteltavaa - älä ole tästä huolissasi, mutta sen täytyy tehdä kristinuskon mukaisesti viisaasti oikeaan ohjaten.

Uskon ja tiedän, että Herzogille on lähtenyt täältä Suomesta paljon ohjaavaa arvostelua rakkaudessa, mikä kyllä kantaa hyvää hedelmää.

Näitä asioita ei ratkaista vihan vimmassa olevien ennakko-oletusten kautta, koska tällöin tämä arvostelija unohtaa kristinuskon ja alkaa itse toimia eksyttäjänä.

Jos Jumala ei anna voimaa "kaiken kärsivään rakkauteen", niin parasta on vaan pysyä hiljaa ja rukoilla tämän henkilön ja sen asian puolesta joka sydäntä vaivaa. Jumala meitä auttakoon. Amen

Lue lisää

ja petrus karvalakkeineen ei ole viisastunut milliäkään, ihan sama ja samaa sokeuden julistamista kuin kymmen vuotta taapäinkin !

eikö nokiamissiokaan mitään oettanut mentorille!?

PetrusKal kirjoitti:

1. Katso alustusta

2. Et suoraan - epäsuoraan ehkä olet väittänyt?

3. Herzogin kirjat on suunnattu pääasiassa älyköille juutalaisille, mutta hän ei unohda myöskään newagelaisia, joita hänen paikkakunnallaan asuu paljon. Ihan sama kuin täällä Suomessa evankeliumi usein suunnataan luterilaisille, jotka eivät tiedä mitään aidosta uskosta Jeesukseen.

4. Kuten kohdassa 3 jo totesinkin niin Herzog suuntaa opetustaan myös newagelaisille ja tämän kautta hänen viestejään tulee tarkata. Turunenhan väitti Herzogia epäsuorasti newagelaiseksi, koska Herzog käyttää samoja sanoja taikka termejä kuin newagelaiset. Myös täällä evankelistat käyttää samoja termejä kuin leipäpapit, kun puhetta suunnataan luterilaisille.

5. Olet oikeassa, että Paavali ei muuttanut kristinuskon perustotuuksia kuten ei Herzogkaan, mutta molemmat käyttää kohderyhmän termistöä ja puhetapaa voidakseen pelastaa edes yhden.

6. Aika hyvin olet oivaltanut pääasian. Eihän täälläkään saarnaajat aina puhu Kaanaan kieltä - he puhuvat myös suomenkieltä.

7. Ateistit ja tieteen edustajat AINA nauravat meille, mutta siemen tulee myös AINA kylvettyä. Se hymy voi joskus hyytyä .... :)

8. Tätä en kommentoi, koska sinulla nyt jotenkin meni yli.

Suosittelen kristillistä asiaan suhtautumista. Kyllä Herzogissa on arvosteltavaa - älä ole tästä huolissasi, mutta sen täytyy tehdä kristinuskon mukaisesti viisaasti oikeaan ohjaten.

Uskon ja tiedän, että Herzogille on lähtenyt täältä Suomesta paljon ohjaavaa arvostelua rakkaudessa, mikä kyllä kantaa hyvää hedelmää.

Näitä asioita ei ratkaista vihan vimmassa olevien ennakko-oletusten kautta, koska tällöin tämä arvostelija unohtaa kristinuskon ja alkaa itse toimia eksyttäjänä.

Jos Jumala ei anna voimaa "kaiken kärsivään rakkauteen", niin parasta on vaan pysyä hiljaa ja rukoilla tämän henkilön ja sen asian puolesta joka sydäntä vaivaa. Jumala meitä auttakoon. Amen

Lue lisää

PetrusKal!
1. Annat ymmärtää, että olisin epäsuorasti väittänyt Herzogia new agelaiseksi. Samoin kerrot mm. Turusen tehneen.
Tässä teet juuri sen, mistä muita syytät: Oletat ihmisten sanovan jotain, ja selität - et heidän sanomisiaan, vaan omia olettamuksiasi.

2. Samaa rohkenet tehdä Herzogin puolesta: et lue hänen tekstejään, mutta oletat hurskaasti tietäväsi muutenkin, mitä hän tarkoittaa;)

3. Olen kuunnellut ja katsellut stadionin tapahtuman järjestäjien uhoa. "Kukaan wi tee mitään!" " Kaikki muut arvostelevat, mutta eivät kanna huoöta maamme hengellisetä tilasta!" "Uskonnollisuuden hengen vallassa olevT nousevat vastustamaan ..."
Tällainen 'hengen yhteyden' rakentaminen lemahtaa aila pahasti narsismilta. "Me olemme saaneet näyn!" Ja tuo näky ei kestä kritiikkiä - ja se pulliatelu menee yli varmasti melko monelta ;)

3. Herzogin oma kehuminen hänen tekemistään ihmeistä, hänen kokemistaan herätyksistä ja hänen valtavasta Israel-työstään olaan maailmalla melko vaitonaisia. No, onhan niitä aina ollut uhoajia, jotka eivät häpeile omaa häntäänsä nostaa. Noloa vaan, jos kukaan muu ei noita urotöitä edes tiedä mainita.

Olisit vaiti kirjoitti:

PetrusKal!
1. Annat ymmärtää, että olisin epäsuorasti väittänyt Herzogia new agelaiseksi. Samoin kerrot mm. Turusen tehneen.
Tässä teet juuri sen, mistä muita syytät: Oletat ihmisten sanovan jotain, ja selität - et heidän sanomisiaan, vaan omia olettamuksiasi.

2. Samaa rohkenet tehdä Herzogin puolesta: et lue hänen tekstejään, mutta oletat hurskaasti tietäväsi muutenkin, mitä hän tarkoittaa;)

3. Olen kuunnellut ja katsellut stadionin tapahtuman järjestäjien uhoa. "Kukaan wi tee mitään!" " Kaikki muut arvostelevat, mutta eivät kanna huoöta maamme hengellisetä tilasta!" "Uskonnollisuuden hengen vallassa olevT nousevat vastustamaan ..."
Tällainen 'hengen yhteyden' rakentaminen lemahtaa aila pahasti narsismilta. "Me olemme saaneet näyn!" Ja tuo näky ei kestä kritiikkiä - ja se pulliatelu menee yli varmasti melko monelta ;)

3. Herzogin oma kehuminen hänen tekemistään ihmeistä, hänen kokemistaan herätyksistä ja hänen valtavasta Israel-työstään olaan maailmalla melko vaitonaisia. No, onhan niitä aina ollut uhoajia, jotka eivät häpeile omaa häntäänsä nostaa. Noloa vaan, jos kukaan muu ei noita urotöitä edes tiedä mainita.

Lue lisää

Tuo on nyt vaan jotain outoa vuodatusta taas kerran. Onko se niin vaikeaa keskustella asiallisesti ...hmmm

Puutun vain yhteen kohtaan ...

" Herzogin oma kehuminen hänen tekemistään ihmeistä, hänen kokemistaan herätyksistä ja hänen valtavasta Israel-työstään olaan maailmalla melko vaitonaisia."

Tässä nyt tulee arvioida, että puhuuko Herzog näistä ihmeistä kertoaessaan totta vai valehteleeko hän?

Mitä tulee maamme hengelliseen tilaan niin tästä olen jonkinverran kirjoittanut tänään alustamassani ketjussa. Mutta lyhyesti sanoen maamme on kypsä ottamaan vastaan evankeliumin, kun vaan järjestämme isoja tilaisuuksia joihin he uskaltavat tulla. Tarvitsemme ERITTÄIN matalan kynnyksen omaavia isoja kokouksia, niin kaikki Suomen kansalaiset sitten näihin saapuu. Ihmiset ovat ihan kypsiä ja valmiita - tämän olen huomannut.

PetrusKal kirjoitti:

Tuo on nyt vaan jotain outoa vuodatusta taas kerran. Onko se niin vaikeaa keskustella asiallisesti ...hmmm

Puutun vain yhteen kohtaan ...

" Herzogin oma kehuminen hänen tekemistään ihmeistä, hänen kokemistaan herätyksistä ja hänen valtavasta Israel-työstään olaan maailmalla melko vaitonaisia."

Tässä nyt tulee arvioida, että puhuuko Herzog näistä ihmeistä kertoaessaan totta vai valehteleeko hän?

Mitä tulee maamme hengelliseen tilaan niin tästä olen jonkinverran kirjoittanut tänään alustamassani ketjussa. Mutta lyhyesti sanoen maamme on kypsä ottamaan vastaan evankeliumin, kun vaan järjestämme isoja tilaisuuksia joihin he uskaltavat tulla. Tarvitsemme ERITTÄIN matalan kynnyksen omaavia isoja kokouksia, niin kaikki Suomen kansalaiset sitten näihin saapuu. Ihmiset ovat ihan kypsiä ja valmiita - tämän olen huomannut.

Lue lisää

Suomessa ei tarvita enään yhtä ainutta isoa tilaisuutta eikä ainuttakaan ameriikan pelleä eikä petrusta.

PetrusKal kirjoitti:

Tuo on nyt vaan jotain outoa vuodatusta taas kerran. Onko se niin vaikeaa keskustella asiallisesti ...hmmm

Puutun vain yhteen kohtaan ...

" Herzogin oma kehuminen hänen tekemistään ihmeistä, hänen kokemistaan herätyksistä ja hänen valtavasta Israel-työstään olaan maailmalla melko vaitonaisia."

Tässä nyt tulee arvioida, että puhuuko Herzog näistä ihmeistä kertoaessaan totta vai valehteleeko hän?

Mitä tulee maamme hengelliseen tilaan niin tästä olen jonkinverran kirjoittanut tänään alustamassani ketjussa. Mutta lyhyesti sanoen maamme on kypsä ottamaan vastaan evankeliumin, kun vaan järjestämme isoja tilaisuuksia joihin he uskaltavat tulla. Tarvitsemme ERITTÄIN matalan kynnyksen omaavia isoja kokouksia, niin kaikki Suomen kansalaiset sitten näihin saapuu. Ihmiset ovat ihan kypsiä ja valmiita - tämän olen huomannut.

Lue lisää

PetrusKal!

Väännän sinulle rautalankaa. Kysyt: "Puhuuko Herzog näistä ihmeistä kertoessaan totta vai valehteleeko hän?"

Kysymys näyttää olevan itselläsikin mielessä, joten olisiko sinun itsesikin vuoksi syytä etsiä siihen vastauksia?

- Herzog kertoo Amerikan kristityille Suomessa meneillään olevasta kansallisesta herätyksestä. Samaan aikaan hänen kokouskampanjaansa järjestävät tahot paikallisella tasolla valittavat maassamme vallitsevaa ennennäkemätöntä hengellistä pimeyttä ja seurakuntien kuolleisuutta! He - tuo muutaman hengen profettajoukko - kertovat olevansa lähes ainuita, jotka kantavat huolta herätyksestä.
Kysymys kuuluu: Kumpi puhuu totta?

- Kirjoissaan Herzog kertoo Ranskassa riehuneesta valtaisasta herätyksestä, jonka aikana joka päivä tapahtui ihmeitä ja ihmsiä kastettiin joka viikko!
Kysymys kuuluu: Onko kukaan kampanjan järjestelytiimistä vaivannut päätään kysymyksellä, miksi kukaan ei tunnu Eurooppassa tietävän tuosta valtaisasta herätyksestä mitään?

- Herzog kirjoittaa laajasti siitä, kuinka hän on tuttu YK:ssa, Hollywood-starojen keskellä, kaikissa maanosissa eri maiden johtajien kanssa ...
Suomen eduskunnassa hän pääsi poikkeamaan erään kansanedustajan avustajan myötävaikutuksella. Rahankeruukirjeessään hän jälkeenpäin kirjoittaa, että hän on pitänyt täällä korkean tason neuvotteluja maamme ministereiden kanssa!
Sinä ja muut Herzogia liehakoivat tiedätte kyllä omassatunnossanne nämä selitykset valheiksi.

- Tunnen toki Herzogin eurooppalaisen version. Hänen tarinansa luin jo lapsuudessa. Hänen nimensä on Paroni von Münchausen. Kaikki hänen kertomansa tarinat olivat totta - hänelle itselleen.

Olisit vaiti kirjoitti:

PetrusKal!

Väännän sinulle rautalankaa. Kysyt: "Puhuuko Herzog näistä ihmeistä kertoessaan totta vai valehteleeko hän?"

Kysymys näyttää olevan itselläsikin mielessä, joten olisiko sinun itsesikin vuoksi syytä etsiä siihen vastauksia?

- Herzog kertoo Amerikan kristityille Suomessa meneillään olevasta kansallisesta herätyksestä. Samaan aikaan hänen kokouskampanjaansa järjestävät tahot paikallisella tasolla valittavat maassamme vallitsevaa ennennäkemätöntä hengellistä pimeyttä ja seurakuntien kuolleisuutta! He - tuo muutaman hengen profettajoukko - kertovat olevansa lähes ainuita, jotka kantavat huolta herätyksestä.
Kysymys kuuluu: Kumpi puhuu totta?

- Kirjoissaan Herzog kertoo Ranskassa riehuneesta valtaisasta herätyksestä, jonka aikana joka päivä tapahtui ihmeitä ja ihmsiä kastettiin joka viikko!
Kysymys kuuluu: Onko kukaan kampanjan järjestelytiimistä vaivannut päätään kysymyksellä, miksi kukaan ei tunnu Eurooppassa tietävän tuosta valtaisasta herätyksestä mitään?

- Herzog kirjoittaa laajasti siitä, kuinka hän on tuttu YK:ssa, Hollywood-starojen keskellä, kaikissa maanosissa eri maiden johtajien kanssa ...
Suomen eduskunnassa hän pääsi poikkeamaan erään kansanedustajan avustajan myötävaikutuksella. Rahankeruukirjeessään hän jälkeenpäin kirjoittaa, että hän on pitänyt täällä korkean tason neuvotteluja maamme ministereiden kanssa!
Sinä ja muut Herzogia liehakoivat tiedätte kyllä omassatunnossanne nämä selitykset valheiksi.

- Tunnen toki Herzogin eurooppalaisen version. Hänen tarinansa luin jo lapsuudessa. Hänen nimensä on Paroni von Münchausen. Kaikki hänen kertomansa tarinat olivat totta - hänelle itselleen.

Lue lisää

"Herzog kertoo Amerikan kristityille Suomessa meneillään olevasta kansallisesta herätyksestä."

Olemme jotenkin asian ytimessä tässä. Puhuuko Herzog kokoussarjansa aikana olleesta herätyksestä ja uskoontuloista, vain jatkuvasti meneillään olevasta herätyksestä.

Se on selvää, että Suomessa monet saarnaajat kertovat Suomen herätyksestä ja tätä on kerrottu jo vuosikymmenten ajan. Vaikka suurta herätystä ei ole tullut, niin rukouksemme on että tulee ja sen voin omasta kokemustanikin sanoa, että Suomen kansa on niiiiiiii valmis herätykseen. Kunhan saadaan ohjattua uskovat evankeliumin tielle sensijaan että aina vaan metsästetään eksytyksiä ja levitetään vihaa kristikansan keskuuteen. Tule sinäkin vaan mukaan evankeliumin työhön.


"Kirjoissaan Herzog kertoo Ranskassa riehuneesta valtaisasta herätyksestä, jonka ..."

No tämä pitää paikkansa. Myös Ana-Paulan tiimi tekee nyt työtään myös Ranskassa koska siellä on ehkä ensimmäinen kristillinen herätys meneillään. Maallikot ja eksytysten metsästäjät tästä ei tietenkään tiedä tästä mitään, koska maallinen media ei hiisku halaistua sanaa teille.


"Herzog kirjoittaa laajasti siitä, kuinka hän on tuttu YK:ssa, Hollywood-starojen keskellä, kaikissa maanosissa eri maiden johtajien kanssa ... "

Tämän kyllä tiedän, että hän on tavannut poliittisia päättäjiä ja julkiksia. Uskon, että tällainen on valtaisa kokemus pienelle ihmisille ja ymmärrän, että Herzog tästä näyttävästi kirjoittelee.

Viestisi muuten edustaa tyypillisimmillään juuri tuota "omien mielikuvien" syytämistä uhrin harteille. Rakennat ensin mieleessäsi negatiivisen mielikuvan jota sitten liioittelun keinoin vahvistat.

Tämä ei ole arvostelua eikä arviointia, vaan tämä on "poliittista ajojahtia", jota maallisella puolella harjoitetaan alinomaan. Näin ei pidä olla kristittyjen keskuudessa.

PetrusKal kirjoitti:

"Herzog kertoo Amerikan kristityille Suomessa meneillään olevasta kansallisesta herätyksestä."

Olemme jotenkin asian ytimessä tässä. Puhuuko Herzog kokoussarjansa aikana olleesta herätyksestä ja uskoontuloista, vain jatkuvasti meneillään olevasta herätyksestä.

Se on selvää, että Suomessa monet saarnaajat kertovat Suomen herätyksestä ja tätä on kerrottu jo vuosikymmenten ajan. Vaikka suurta herätystä ei ole tullut, niin rukouksemme on että tulee ja sen voin omasta kokemustanikin sanoa, että Suomen kansa on niiiiiiii valmis herätykseen. Kunhan saadaan ohjattua uskovat evankeliumin tielle sensijaan että aina vaan metsästetään eksytyksiä ja levitetään vihaa kristikansan keskuuteen. Tule sinäkin vaan mukaan evankeliumin työhön.


"Kirjoissaan Herzog kertoo Ranskassa riehuneesta valtaisasta herätyksestä, jonka ..."

No tämä pitää paikkansa. Myös Ana-Paulan tiimi tekee nyt työtään myös Ranskassa koska siellä on ehkä ensimmäinen kristillinen herätys meneillään. Maallikot ja eksytysten metsästäjät tästä ei tietenkään tiedä tästä mitään, koska maallinen media ei hiisku halaistua sanaa teille.


"Herzog kirjoittaa laajasti siitä, kuinka hän on tuttu YK:ssa, Hollywood-starojen keskellä, kaikissa maanosissa eri maiden johtajien kanssa ... "

Tämän kyllä tiedän, että hän on tavannut poliittisia päättäjiä ja julkiksia. Uskon, että tällainen on valtaisa kokemus pienelle ihmisille ja ymmärrän, että Herzog tästä näyttävästi kirjoittelee.

Viestisi muuten edustaa tyypillisimmillään juuri tuota "omien mielikuvien" syytämistä uhrin harteille. Rakennat ensin mieleessäsi negatiivisen mielikuvan jota sitten liioittelun keinoin vahvistat.

Tämä ei ole arvostelua eikä arviointia, vaan tämä on "poliittista ajojahtia", jota maallisella puolella harjoitetaan alinomaan. Näin ei pidä olla kristittyjen keskuudessa.

Lue lisää

PetrusKal!

Vastauksen siihen, mitä Herzog puhuu Suomea koskevasta herätyksestä saat, kun katsot hänen lausuntonsa TV7:llakin esitetyssä ohjelmassa.
Se ei lienee liikaa pyydetty.

Herzogin kertoma Ranskan herätys on sekin totta siksi, että Ana Paula tiimeineen tekee työtä siellä 15 vuotta myöhemmin?!?! Haloo! Oliko tuo vastaus kysymykseen?
Maalliset mediat, seurakuntien nettisivut, Ranskassa toimineet lähetyssaarnaajat, kaikki muuta vaikenevat visusti Herzogin ihmeistä. Niistä kertoo ainoastaan Herzog omassa kirjassaan! Kiitos tyhjentävästä selvityksestä ;)

Herzog on tavanut päättäjiä ja julkkiksia! Hän on mennyt siitä kai siinä määrin sekaisin, että kertoo saman tien olevansa näiden arvostama neuvonantaja, elämäntapavalmentaja!
Tapsin itsekin Suomen ulkoministerin Esplanadilla kulkiessani, mutta eipä tullut mieleen kerskata, että olisin pitänyt hänen kanssaan korkean tason neuvotteluja ;)

Herzogin kirkkauden tasolla tapahtuu todella luovia ihmeitä: valheet muuttuvat todiksi ja kuvitelmat faktoiksi! Ja jos noita ihmeitä epäilee, saa vastaansa syytöksiä Pyhän Hengen pilkkaamisesta.
Toivottavasti tämän kaltainen "herätys" ei saa enempää jalansijaa kristittyjen keskellä!

Olisit vaiti kirjoitti:

PetrusKal!

Vastauksen siihen, mitä Herzog puhuu Suomea koskevasta herätyksestä saat, kun katsot hänen lausuntonsa TV7:llakin esitetyssä ohjelmassa.
Se ei lienee liikaa pyydetty.

Herzogin kertoma Ranskan herätys on sekin totta siksi, että Ana Paula tiimeineen tekee työtä siellä 15 vuotta myöhemmin?!?! Haloo! Oliko tuo vastaus kysymykseen?
Maalliset mediat, seurakuntien nettisivut, Ranskassa toimineet lähetyssaarnaajat, kaikki muuta vaikenevat visusti Herzogin ihmeistä. Niistä kertoo ainoastaan Herzog omassa kirjassaan! Kiitos tyhjentävästä selvityksestä ;)

Herzog on tavanut päättäjiä ja julkkiksia! Hän on mennyt siitä kai siinä määrin sekaisin, että kertoo saman tien olevansa näiden arvostama neuvonantaja, elämäntapavalmentaja!
Tapsin itsekin Suomen ulkoministerin Esplanadilla kulkiessani, mutta eipä tullut mieleen kerskata, että olisin pitänyt hänen kanssaan korkean tason neuvotteluja ;)

Herzogin kirkkauden tasolla tapahtuu todella luovia ihmeitä: valheet muuttuvat todiksi ja kuvitelmat faktoiksi! Ja jos noita ihmeitä epäilee, saa vastaansa syytöksiä Pyhän Hengen pilkkaamisesta.
Toivottavasti tämän kaltainen "herätys" ei saa enempää jalansijaa kristittyjen keskellä!

Lue lisää

"Vastauksen siihen, mitä Herzog puhuu Suomea koskevasta herätyksestä saat, kun katsot hänen lausuntonsa TV7:llakin esitetyssä ohjelmassa.
Se ei lienee liikaa pyydetty."

Tiedän kyllä, että hän on innoissaan Suomen herätyksestä mitä esiintyy hänen kokouksissaan.

Mitä tulee Ranskan herätykseen niin viime viikolla kuulin tästä myös Ana Paulan suusta ja hän olikin menossa jo viikonvaihteeksi Ranskaan juuri tätä varten.

Sinun olisi nyt parasta lopettaa, jos ei ole muuta sanottavaa kuin iva. Jäädään nyt vaan odottamaan ja erityisesti rukoilemaan sitä herätystä myös Suomeen mitä nyt esiintyy Ranskassa.

Tämä on muuten uusi ilmiö ranskalaisille, joiden tietoisuus kristinuskosta on täys nolla ja viime vuosikymmenet ovat maallistuneet lisää tiesmillaisiin uskonnollisiin liikkeisiin ja pääosa ranskalaisesti on jonkinlaisia ateisteja.

Mitä tulee kirkkauden tasoihin niin ihan turhaan niitä ivaat. Ne ovat Pyhän Hengen aikaansaamia armolahjoja, joita uskovat saa erilaisiin tehtäviin. Oppi armolahjoista on yhtä vanhaa kuin kristinuskokin. Ei tässä suhteessa Herzog asiasisältöön nähden ole tuonut mitään uutta noin perusteissa.

PetrusKal kirjoitti:

"Vastauksen siihen, mitä Herzog puhuu Suomea koskevasta herätyksestä saat, kun katsot hänen lausuntonsa TV7:llakin esitetyssä ohjelmassa.
Se ei lienee liikaa pyydetty."

Tiedän kyllä, että hän on innoissaan Suomen herätyksestä mitä esiintyy hänen kokouksissaan.

Mitä tulee Ranskan herätykseen niin viime viikolla kuulin tästä myös Ana Paulan suusta ja hän olikin menossa jo viikonvaihteeksi Ranskaan juuri tätä varten.

Sinun olisi nyt parasta lopettaa, jos ei ole muuta sanottavaa kuin iva. Jäädään nyt vaan odottamaan ja erityisesti rukoilemaan sitä herätystä myös Suomeen mitä nyt esiintyy Ranskassa.

Tämä on muuten uusi ilmiö ranskalaisille, joiden tietoisuus kristinuskosta on täys nolla ja viime vuosikymmenet ovat maallistuneet lisää tiesmillaisiin uskonnollisiin liikkeisiin ja pääosa ranskalaisesti on jonkinlaisia ateisteja.

Mitä tulee kirkkauden tasoihin niin ihan turhaan niitä ivaat. Ne ovat Pyhän Hengen aikaansaamia armolahjoja, joita uskovat saa erilaisiin tehtäviin. Oppi armolahjoista on yhtä vanhaa kuin kristinuskokin. Ei tässä suhteessa Herzog asiasisältöön nähden ole tuonut mitään uutta noin perusteissa.

Lue lisää

PetrusKal!

Otetaanpa nyt yksi asia kerrallaan.

Kun asetin kyseenalaiseksi Herzogin puheet hänen tekemistään ihmetöistä Ransakassa, sinä annat täällä julkisesti ymmärtää Ana Paulan vahvistaneen tämän kertomuksen.

Voisitko varmuuden vuoksi vielä sanoa suoraan: Kertoiko Ana Paula, että Ranskassa on ollut Herzogin kautta valtava herätys?

Olisit vaiti kirjoitti:

PetrusKal!

Otetaanpa nyt yksi asia kerrallaan.

Kun asetin kyseenalaiseksi Herzogin puheet hänen tekemistään ihmetöistä Ransakassa, sinä annat täällä julkisesti ymmärtää Ana Paulan vahvistaneen tämän kertomuksen.

Voisitko varmuuden vuoksi vielä sanoa suoraan: Kertoiko Ana Paula, että Ranskassa on ollut Herzogin kautta valtava herätys?

Lue lisää

Turha yrittää.
Vaikka kuinka selität ja yksinkertaistat niin ei mene lukihäiriöisen kaaliin.
Ei ainakaan PetrusKaaliin!

Olisit vaiti kirjoitti:

PetrusKal!

Otetaanpa nyt yksi asia kerrallaan.

Kun asetin kyseenalaiseksi Herzogin puheet hänen tekemistään ihmetöistä Ransakassa, sinä annat täällä julkisesti ymmärtää Ana Paulan vahvistaneen tämän kertomuksen.

Voisitko varmuuden vuoksi vielä sanoa suoraan: Kertoiko Ana Paula, että Ranskassa on ollut Herzogin kautta valtava herätys?

Lue lisää

"Voisitko varmuuden vuoksi vielä sanoa suoraan: Kertoiko Ana Paula, että Ranskassa on ollut Herzogin kautta valtava herätys?"

Ana Paula kertoi että on ollut jo Ranskassa ja menee taas Ranskaan, koska siellä on nyt herätystä. Kenen kautta se on sitten tapahtunut, niin sitä en osaa sanoa.

PetrusKal kirjoitti:

"Voisitko varmuuden vuoksi vielä sanoa suoraan: Kertoiko Ana Paula, että Ranskassa on ollut Herzogin kautta valtava herätys?"

Ana Paula kertoi että on ollut jo Ranskassa ja menee taas Ranskaan, koska siellä on nyt herätystä. Kenen kautta se on sitten tapahtunut, niin sitä en osaa sanoa.

Lue lisää

Elikä - jälleen rautalankaa sinulle PetrusKal!

Ana Paula kertoo asioista joihin Herzogilla yhtä paljon vaikutusta, kuin Abu Dabin kamelikauppiailla. Miksi ihmeessä todistelet Herzogin puheita ja tarinoita asioilla, joilla ei ole mitään tekemistä hänen kertomustensa kanssa?

Argumentointisi totuusarvo menee jo pakkasen puolelle, joten Olisi vaiti!

Olisit vaiti kirjoitti:

Elikä - jälleen rautalankaa sinulle PetrusKal!

Ana Paula kertoo asioista joihin Herzogilla yhtä paljon vaikutusta, kuin Abu Dabin kamelikauppiailla. Miksi ihmeessä todistelet Herzogin puheita ja tarinoita asioilla, joilla ei ole mitään tekemistä hänen kertomustensa kanssa?

Argumentointisi totuusarvo menee jo pakkasen puolelle, joten Olisi vaiti!

Lue lisää

"Ana Paula kertoo asioista joihin Herzogilla yhtä paljon vaikutusta, kuin Abu Dabin kamelikauppiailla."

Epäilit että Ranskassa ei ole herätystä menossa. Kun nyt meillä kaksi todistajaa niin eiköhän ole nyt parempi, että sinäkin uskot, että Ranskassa on herätystä. Varmaankin moneen kymmeneen vuoteen.

PetrusKal kirjoitti:

"Ana Paula kertoo asioista joihin Herzogilla yhtä paljon vaikutusta, kuin Abu Dabin kamelikauppiailla."

Epäilit että Ranskassa ei ole herätystä menossa. Kun nyt meillä kaksi todistajaa niin eiköhän ole nyt parempi, että sinäkin uskot, että Ranskassa on herätystä. Varmaankin moneen kymmeneen vuoteen.

Lue lisää

PetrusKal!

Unohdit, ettethän sinä tiedä, mitä Herzog on kirjoitanut.
Herzog kertoo, että häne nkauttaan Ranskassa syntyi herätys. Tuosta herätyksestä ei ole kenenkään muun todistust, kuin hänen oma kertomuksensa.

Sinä kerrot, että Ana Paula on kertonut Ranskassa NYT vaikuttavasta herätyksen ilmapiiristä. Huomatko lainkaan, että toimit juuri kuten oppi-isäsi Herzog: Kerskaat asioilla, joilla ei ole mitään tekemistä Herzogin kanssa.

Ehkäpä Niilo Ylivainionkin herätys oli lpulta Herzogin synnyttämä!

Olisit vaiti kirjoitti:

PetrusKal!

Unohdit, ettethän sinä tiedä, mitä Herzog on kirjoitanut.
Herzog kertoo, että häne nkauttaan Ranskassa syntyi herätys. Tuosta herätyksestä ei ole kenenkään muun todistust, kuin hänen oma kertomuksensa.

Sinä kerrot, että Ana Paula on kertonut Ranskassa NYT vaikuttavasta herätyksen ilmapiiristä. Huomatko lainkaan, että toimit juuri kuten oppi-isäsi Herzog: Kerskaat asioilla, joilla ei ole mitään tekemistä Herzogin kanssa.

Ehkäpä Niilo Ylivainionkin herätys oli lpulta Herzogin synnyttämä!

Lue lisää

"Sinä kerrot, että Ana Paula on kertonut Ranskassa NYT vaikuttavasta herätyksen ilmapiiristä. "

Eli näin saadaan kaksi todistajaa. Vahvasti muslimipitoinen ja täysin "neitsyt mariaan" keskittynyt maa, jossa on alkanut herätys ja se vaan jatkuu ... Tämä on Jumalan ihme.

Et muuten nyt muistanutkaan enää, että Pasi Turunen kyllä lainailee Herzogia ja samoin tekevät muutkin Herzog-arvostelijat. Ja minähän en nyt arvostele Herzogia vaan näitä arvostelijoita :)

PetrusKal kirjoitti:

"Sinä kerrot, että Ana Paula on kertonut Ranskassa NYT vaikuttavasta herätyksen ilmapiiristä. "

Eli näin saadaan kaksi todistajaa. Vahvasti muslimipitoinen ja täysin "neitsyt mariaan" keskittynyt maa, jossa on alkanut herätys ja se vaan jatkuu ... Tämä on Jumalan ihme.

Et muuten nyt muistanutkaan enää, että Pasi Turunen kyllä lainailee Herzogia ja samoin tekevät muutkin Herzog-arvostelijat. Ja minähän en nyt arvostele Herzogia vaan näitä arvostelijoita :)

Lue lisää

PetrusKal!

Ranskassa vuosituhannen vaiheessa toimineet vapaiden kirkkokuntien lähetyssaarnaajat eivät ole lainkaan kuulleet David Herzogista.
He kummastelivat hänen kertomuksiaan, koska kukaan heistä paikalla olleista ei ollut nähnyt tuota väitettyä valtaisaa herätystä,

Ana Paula on kertonut oman mielipiteensä nyt - 15 vuotta myöhemmin - vallalla olevasta tilanteesta, jolla ei ole mitään tekemistä Herzogin kanssa. Ana Paulan kertomuksessa ei mikään tue Herzogin väittämiä.

Olisit vaiti kirjoitti:

PetrusKal!

Ranskassa vuosituhannen vaiheessa toimineet vapaiden kirkkokuntien lähetyssaarnaajat eivät ole lainkaan kuulleet David Herzogista.
He kummastelivat hänen kertomuksiaan, koska kukaan heistä paikalla olleista ei ollut nähnyt tuota väitettyä valtaisaa herätystä,

Ana Paula on kertonut oman mielipiteensä nyt - 15 vuotta myöhemmin - vallalla olevasta tilanteesta, jolla ei ole mitään tekemistä Herzogin kanssa. Ana Paulan kertomuksessa ei mikään tue Herzogin väittämiä.

Lue lisää

"Ana Paula on kertonut oman mielipiteensä nyt - 15 vuotta myöhemmin - vallalla olevasta tilanteesta, jolla ei ole mitään tekemistä Herzogin kanssa."

Ihana huomio sinulta vihdoinkin. Sekä Herzog että Ana Paula ovat tehneet hyvää työtä kristinuskon kannalta pimeässä Ranskassa. Herzog aloitti ja muut sitten jatkaa.

Mutta siitä olemme varmoja, että työ ja ansio on Herramme Jeesuksen Kristuksen. Amen

Mahtava huomio myös tuo, että vapaiden suuntien lähetit eivät tiedä Herzogista mitään. Tämähän tarkoittaa vain sitä, että Ranskassa ei mesota Herzogista vaan ajatellaan että aina evankeliumin työ on Jeesuksen työtä. Myös suomalaisten ihmisjahtaajien olisi hyvä tämä tiedostaa niin mesoaminen jäisi vähemmälle ja kaikki voisi keskittyä evankeliumin työhön. Eikös olekin mahtava idea tämä?

Mutta iloitse sinäkin nyt vaan siitä, että mustaan keskiaikaan vajonnut Ranska on saamassa uutta evankeliumin valoa tässä pimenevässä maailmassa. Uskon että iloitset :)

"Mistä ihmeestä sinä sen tiedät, kun et ole edes lukenut Herzoogin kirjoja? "

Yksinkertaista Dr Watson --- äärimmäisen yksinkertaista! Pane vaan harmaat aivosolut toimimaan.

Kerronko miten?

Aluksi en ajatellut kertoa, mutta ehkä sittenkin. Yleensäkin jopa nerokkailla oivalluksilla on hyvin yksinkertainen selitys. Ei tarvita muuta kuin ajatella hieman tavanomaista eri tavalla. Tähän muuten perustuu tähtitieteen ja fysiikan nerokkaat oivallukset prof. Sagannin mukaan :)

Niin - miten olen oivaltanut sen, että Turunen itse keksii oivalluksensa ja sitten alkaa omia ajatuksiaan kritisoida?

Ratkaisu!

Turunenhan lukee ensin sen mitä Herzog on kirjoittanut taikka sanonut ja sitten kommentoi näitä siteerauksia. Ja tämän jälkeen vaan vertaamaan kovalla voimalla :) mitä Herzog on todennut ja mitä sitten Turunen toteaa.

Asiat on joskus yksinkertaisia - eikö totta?

PS. Anteeksi sarkasmi - mutta taidan olla jo vähän väsy näihin samoihin kysymyksiin *huoh*

"Eikö meidän tulisi katsoa heidän hedelmäänsä (puheita,opetuksia,tekoja jne) ja niistä seuraavia asoita? "

Tässä olet oikeassa!

Nyt vaan tutkailemaan tuleeko Herzogin tilaisuuksissa ihmisiä uskoon Jeesukseen. Näissähän se hedelmä juuri on.

PetrusKal kirjoitti:

"Mistä ihmeestä sinä sen tiedät, kun et ole edes lukenut Herzoogin kirjoja? "

Yksinkertaista Dr Watson --- äärimmäisen yksinkertaista! Pane vaan harmaat aivosolut toimimaan.

Kerronko miten?

Aluksi en ajatellut kertoa, mutta ehkä sittenkin. Yleensäkin jopa nerokkailla oivalluksilla on hyvin yksinkertainen selitys. Ei tarvita muuta kuin ajatella hieman tavanomaista eri tavalla. Tähän muuten perustuu tähtitieteen ja fysiikan nerokkaat oivallukset prof. Sagannin mukaan :)

Niin - miten olen oivaltanut sen, että Turunen itse keksii oivalluksensa ja sitten alkaa omia ajatuksiaan kritisoida?

Ratkaisu!

Turunenhan lukee ensin sen mitä Herzog on kirjoittanut taikka sanonut ja sitten kommentoi näitä siteerauksia. Ja tämän jälkeen vaan vertaamaan kovalla voimalla :) mitä Herzog on todennut ja mitä sitten Turunen toteaa.

Asiat on joskus yksinkertaisia - eikö totta?

PS. Anteeksi sarkasmi - mutta taidan olla jo vähän väsy näihin samoihin kysymyksiin *huoh*

Lue lisää

Nyt meni niin korkealentoiseksi oivallukseksi, ettei sitä ihan maalaisjärjellä ymmärräkään :)

Eikös sitä kirjoja lueta siksi että päästäisiin selvyyteen mitä siinä on kirjoitettu?

Ai niin, mutta itsehän et lue mitä on kirjoitettu. Kritisoit silti sitä joka lukee ja tutkii tämän ihannoimasi opettajan kirjoituksia. Puolustat Herzogia, vaikka et edes tunne hänen ajatuksiaan.

Tällä perustalla taistelusi tuulimyllyjä vastaan jatkuu vahvana ja pääsi menee vaan enemmän pyörälle..

logiikka hoi kirjoitti:

Nyt meni niin korkealentoiseksi oivallukseksi, ettei sitä ihan maalaisjärjellä ymmärräkään :)

Eikös sitä kirjoja lueta siksi että päästäisiin selvyyteen mitä siinä on kirjoitettu?

Ai niin, mutta itsehän et lue mitä on kirjoitettu. Kritisoit silti sitä joka lukee ja tutkii tämän ihannoimasi opettajan kirjoituksia. Puolustat Herzogia, vaikka et edes tunne hänen ajatuksiaan.

Tällä perustalla taistelusi tuulimyllyjä vastaan jatkuu vahvana ja pääsi menee vaan enemmän pyörälle..

Lue lisää

"Eikös sitä kirjoja lueta siksi että päästäisiin selvyyteen mitä siinä on kirjoitettu?"

Ei silloin jos kommentoidaan jonkun puhujan puheita :)

PetrusKal kirjoitti:

"Eikös sitä kirjoja lueta siksi että päästäisiin selvyyteen mitä siinä on kirjoitettu?"

Ei silloin jos kommentoidaan jonkun puhujan puheita :)

..puhujan puheita. joka kommentoi kirjoitettua tekstiä. Kuinka voit kommentoida puhujan kommentointia, jos et tiedä, minkälainen on se teksti, jota hän kommentoi? Kuinka voit kieltää hänen esiin nostamat asiat, jos et ole itse selvillä, mitä herra H on kirjoittanut?
Tää on nyt jotenkin niin...erikoista, miltei hellyttävää...

Halit sullekin kirjoitti:

..puhujan puheita. joka kommentoi kirjoitettua tekstiä. Kuinka voit kommentoida puhujan kommentointia, jos et tiedä, minkälainen on se teksti, jota hän kommentoi? Kuinka voit kieltää hänen esiin nostamat asiat, jos et ole itse selvillä, mitä herra H on kirjoittanut?
Tää on nyt jotenkin niin...erikoista, miltei hellyttävää...

Lue lisää

"..puhujan puheita. joka kommentoi kirjoitettua tekstiä."

Näin on!

Kysyt vielä että miten voin kommentoida Turusen puheita?

Vastaan, että kuuntelemalla ensin mitä Turunen sanoo ja sitten kommentoin mitä Turunen on sanonut. Yksinkertaista - eikö totta?

Luotan vielä siihen, että Turunen on oikein siteerannut Herzogia.

PetrusKal kirjoitti:

"..puhujan puheita. joka kommentoi kirjoitettua tekstiä."

Näin on!

Kysyt vielä että miten voin kommentoida Turusen puheita?

Vastaan, että kuuntelemalla ensin mitä Turunen sanoo ja sitten kommentoin mitä Turunen on sanonut. Yksinkertaista - eikö totta?

Luotan vielä siihen, että Turunen on oikein siteerannut Herzogia.

Lue lisää

Kommentoit että Turunen puhuu puppua, ilman että tutustut Turusen lähteeseen, tässä kohtaa ihailemasi opettajan kirjoitukseen.

Voi darling, mä luulen että mun osalta kommentointi jää nyt tähän. Sä sohit ilmaa ja lujaa...

Ota ja lue kirjoitti:

Kommentoit että Turunen puhuu puppua, ilman että tutustut Turusen lähteeseen, tässä kohtaa ihailemasi opettajan kirjoitukseen.

Voi darling, mä luulen että mun osalta kommentointi jää nyt tähän. Sä sohit ilmaa ja lujaa...

Lue lisää

"Kommentoit että Turunen puhuu puppua, ilman että tutustut Turusen lähteeseen, tässä kohtaa ihailemasi opettajan kirjoitukseen."

Niin kommentoin Turusen puhetta ja huomasin, että hän itse keksii ja tulkitsee mitä Herzog Turusen mielestä sanoo.

Ihanaa että lopetat tuon turhan kommentoinnin koska et ole perillä mitä olen kirjoittanut.

Turhaan vaan kolhit mieltäsi.

PetrusKal kirjoitti:

"Eikö meidän tulisi katsoa heidän hedelmäänsä (puheita,opetuksia,tekoja jne) ja niistä seuraavia asoita? "

Tässä olet oikeassa!

Nyt vaan tutkailemaan tuleeko Herzogin tilaisuuksissa ihmisiä uskoon Jeesukseen. Näissähän se hedelmä juuri on.

Lue lisää

Ainakin uskovien keskuudessa riitaa....

PetrusKal kirjoitti:

"Eikö meidän tulisi katsoa heidän hedelmäänsä (puheita,opetuksia,tekoja jne) ja niistä seuraavia asoita? "

Tässä olet oikeassa!

Nyt vaan tutkailemaan tuleeko Herzogin tilaisuuksissa ihmisiä uskoon Jeesukseen. Näissähän se hedelmä juuri on.

Lue lisää

Tuleeko uskoon siis mihin uskoon?Eikös Paavali sanonut, että jos joku tulee ja saarnaa toista Jeesusta ja joka sen ottaa vastaan itse sen kärsii. Herää kysymys mihin uskoon näissä kokouksissa tullaan?

PetrusKal kirjoitti:

"Kommentoit että Turunen puhuu puppua, ilman että tutustut Turusen lähteeseen, tässä kohtaa ihailemasi opettajan kirjoitukseen."

Niin kommentoin Turusen puhetta ja huomasin, että hän itse keksii ja tulkitsee mitä Herzog Turusen mielestä sanoo.

Ihanaa että lopetat tuon turhan kommentoinnin koska et ole perillä mitä olen kirjoittanut.

Turhaan vaan kolhit mieltäsi.

Lue lisää

Mitä Turunen on keksinyt Herzogin sanoneen? Eli valehdellut?

Mielestäni Turunen on tarkka siitä ettei ala tietoiseen valehteluun. Annan hänestä luotettavan Jumalan lapsen todistuksen.

hapatteen siemen kirjoitti:

Tuleeko uskoon siis mihin uskoon?Eikös Paavali sanonut, että jos joku tulee ja saarnaa toista Jeesusta ja joka sen ottaa vastaan itse sen kärsii. Herää kysymys mihin uskoon näissä kokouksissa tullaan?

Lue lisää

Okkultismissa liikutellaan pimeyden henkiä. Kannatta olla varovainen kenen käsien alle menee.

Kysyin kaverilta uskaltaisiko mennä olympiastadionille. Vastasi vain toteamalla että hyvä kysymys. Itse en uskalla.

Rasvaton maito kirjoitti:

Mitä Turunen on keksinyt Herzogin sanoneen? Eli valehdellut?

Mielestäni Turunen on tarkka siitä ettei ala tietoiseen valehteluun. Annan hänestä luotettavan Jumalan lapsen todistuksen.

Lue lisää

Kuunteles Turusen esitelmä niin asia kyllä selviää. Olen kirjoittanut tästä kyllä riittävästi palautettu ja korjannut Turusen käsityksiä, jotka ovat hänen omiaan - ei Herzogin.

Jos haluaa arvostella kristinuskon mukaan, niin ei tule sortua propagandaan, jossa uhrin sanomiset muutetaan negatiiviseen suuntaan jotta voidaan sitten tuomita.

Rasvaton maito kirjoitti:

Mitä Turunen on keksinyt Herzogin sanoneen? Eli valehdellut?

Mielestäni Turunen on tarkka siitä ettei ala tietoiseen valehteluun. Annan hänestä luotettavan Jumalan lapsen todistuksen.

Lue lisää

Kirjoitan kyllä jatkossa vielä lisää tuosta Turusen surullisen kuuluisasta esitelmästä kunhan nyt vaan ehdin. Täytyy kuunnella se vaan vielä kerran.

On sääli, että myös Pamoksen porukka lähti mukaan karismaatikkoja vastaan, sillä tämä kyllä merkitsee koko Patmos-toiminnan loppua asteittain. Kuka sitten on Israelin tukena voimallisesti?

--herzok ei ole kumpikaan, vaan HUIJARI-KOIJARI

Uskallan - hän on tunnustautuva Jeesukseen uskova kristitty!

Missään ei ole mainintaa, että Herzog tunnustautuisi newagelaiseksi. Vai onko?

PetrusKal kirjoitti:

Uskallan - hän on tunnustautuva Jeesukseen uskova kristitty!

Missään ei ole mainintaa, että Herzog tunnustautuisi newagelaiseksi. Vai onko?

Sanoohan arkkipiispakin noudattavansa Raamattua vaikka homoutta onkin puolustanut... Ja tuskinpa yksikään historian Paaveista, ne huonoimmatkaan, olisi koskaan kieltänyt olevansa niitä parhaimpia kristittyjä...

Eihän se että sanoo olevansa kristitty ja silti opettaa Raamattua vastaa, tee siitä opista oikeaa... Jopa aikoinaan fariseuksetkin sanoivat ja luulivat olevansa oikeassa.

Niinpäniin kirjoitti:

Sanoohan arkkipiispakin noudattavansa Raamattua vaikka homoutta onkin puolustanut... Ja tuskinpa yksikään historian Paaveista, ne huonoimmatkaan, olisi koskaan kieltänyt olevansa niitä parhaimpia kristittyjä...

Eihän se että sanoo olevansa kristitty ja silti opettaa Raamattua vastaa, tee siitä opista oikeaa... Jopa aikoinaan fariseuksetkin sanoivat ja luulivat olevansa oikeassa.

Lue lisää

"Eihän se että sanoo olevansa kristitty ja silti opettaa Raamattua vastaa, tee siitä opista oikeaa... "

Olet oikeassa, mutta newagelainen Herzog ei ole todennut olevansa! :)

Unohdit pointin ... :)

PetrusKal kirjoitti:

"Eihän se että sanoo olevansa kristitty ja silti opettaa Raamattua vastaa, tee siitä opista oikeaa... "

Olet oikeassa, mutta newagelainen Herzog ei ole todennut olevansa! :)

Unohdit pointin ... :)

Lue lisää

Ahaa, no eipä se sitten tietenkään mitenkään voi millään tavoin mitään newagelaista oppia opettaa, kun ei moista ole myöntänyt koskaan opettavansa...

Senhän täytyy sitten olla selvästi mahdotonta!

Unohdin sen, että aina kun meinaa opettaa jotain väärää, tulee ennen sitä selvästi sanoa ja myöntää, että; "nyt opetan väärää".

Muussa tapauksessahan se ei tietenkään voi mitenkään väärää opetusta olla...

Eiku hetkinen, tämähän ei ollutkaan se mittari jolla Apostolit käskivät veljiä Herrassa oppia ja opetusta punnita! Siihenhän olikin aivan toisenlaiset mittarit ja ohjeet...

Hmmmm..

Niinpäniin kirjoitti:

Ahaa, no eipä se sitten tietenkään mitenkään voi millään tavoin mitään newagelaista oppia opettaa, kun ei moista ole myöntänyt koskaan opettavansa...

Senhän täytyy sitten olla selvästi mahdotonta!

Unohdin sen, että aina kun meinaa opettaa jotain väärää, tulee ennen sitä selvästi sanoa ja myöntää, että; "nyt opetan väärää".

Muussa tapauksessahan se ei tietenkään voi mitenkään väärää opetusta olla...

Eiku hetkinen, tämähän ei ollutkaan se mittari jolla Apostolit käskivät veljiä Herrassa oppia ja opetusta punnita! Siihenhän olikin aivan toisenlaiset mittarit ja ohjeet...

Hmmmm..

Lue lisää

"Ahaa, no eipä se sitten tietenkään mitenkään voi millään tavoin mitään newagelaista oppia opettaa, kun ei moista ole myöntänyt koskaan opettavansa..."

Juuri näin - ei opeta newagelaista oppia vaan Herzog opettaa ja julistaa evankeliumia uskosta Jeesukseen, mikä on se kristinuskon ydin.

PetrusKal kirjoitti:

"Ahaa, no eipä se sitten tietenkään mitenkään voi millään tavoin mitään newagelaista oppia opettaa, kun ei moista ole myöntänyt koskaan opettavansa..."

Juuri näin - ei opeta newagelaista oppia vaan Herzog opettaa ja julistaa evankeliumia uskosta Jeesukseen, mikä on se kristinuskon ydin.

Lue lisää

Eli puheet seinien läpi kävelemisen taidosta, ääniaalloilla luomisen taidosta ja portaaleista taikka siitä, että Jumalan kirkkauskin on materiaa ja sillä on paino, ovat kaikki tyyni vain evankeliumia, sitä samaa tuttua ja turvallista jonka Apostolit meille toivat?

Niinpäniin kirjoitti:

Eli puheet seinien läpi kävelemisen taidosta, ääniaalloilla luomisen taidosta ja portaaleista taikka siitä, että Jumalan kirkkauskin on materiaa ja sillä on paino, ovat kaikki tyyni vain evankeliumia, sitä samaa tuttua ja turvallista jonka Apostolit meille toivat?

Lue lisää

Eivät nuo ole evankeliumia yhtään sen enempää kuin jos puhutaan vaikka suhteellisuusteoriasta.

"Tutkikaa Sanan valossa näitä ilmiöitä."

Tosi hyvä ohje - kiitos siitä! Tutkimme kyllä Sanan valossa voiko Jumalan tekemiä ihmeitä tapahtua vai ei? Mitä mieltä muuten itse olet? Jos et suoralta kädeltä osaa vastata niin voit lukea vaikka evankeliumista kerrotaan siellä minkäänlaisista ihmeteoista.