Ubuntun lataus ja asennus

Oheislatteiden tuki ei ole arpapeliä, toimivuus on hyvin helppo selvittää jos vähänkin viitsii/osaa esim. hakukoneiden käyttöä. Monen laitteen kohdalla helpointa on vilkaista valmistajan nettisivulta löytyykö ajuri ja jos ei valmistajalta löydy niin sitten selvittää toimiiko muuten.

Osaamattomalle / ymmärtämättömälle saattaa tietysti olla arpapeliä (kuten tietokoneen ja vastaavien käyttö muutenkin).

"oheislaitteiden tuki on arpapeliä."

Joo. Olen kokeillut kotonani olevia laitteita kavereiden laitteita.

Aina kaikki ovat käyneet suoraan Ubuntuun.

Arpapelin tästä tekee se, että olen kokeillut tarkistamatta netistä, kun laite on ollut valmiina.

No myönnän, että näytönohjain toimii yhdessä koneessa suljetulla ajurilla (toimisi kyllä avoimellakin), mutta sekin löytyi valmiiksi. (muistaakseni)

Vapunen voikin nyt sitten luetella ne laitteet jotka toimivat windowsissa suoraan.

8-pallox kirjoitti:

"oheislaitteiden tuki on arpapeliä."

Joo. Olen kokeillut kotonani olevia laitteita kavereiden laitteita.

Aina kaikki ovat käyneet suoraan Ubuntuun.

Arpapelin tästä tekee se, että olen kokeillut tarkistamatta netistä, kun laite on ollut valmiina.

No myönnän, että näytönohjain toimii yhdessä koneessa suljetulla ajurilla (toimisi kyllä avoimellakin), mutta sekin löytyi valmiiksi. (muistaakseni)

Vapunen voikin nyt sitten luetella ne laitteet jotka toimivat windowsissa suoraan.

Lue lisää

Eipä toimi Ubuntu ollenkaan kaikissa tietokoneissa , ei toimi myöskään Windows.
Toinen on fantti ja toinen möhköfantti.

Vapunen:

Mitä laitetta et ole saanut toimimaan Ubuntussa?

8-pallox kirjoitti:

"oheislaitteiden tuki on arpapeliä."

Joo. Olen kokeillut kotonani olevia laitteita kavereiden laitteita.

Aina kaikki ovat käyneet suoraan Ubuntuun.

Arpapelin tästä tekee se, että olen kokeillut tarkistamatta netistä, kun laite on ollut valmiina.

No myönnän, että näytönohjain toimii yhdessä koneessa suljetulla ajurilla (toimisi kyllä avoimellakin), mutta sekin löytyi valmiiksi. (muistaakseni)

Vapunen voikin nyt sitten luetella ne laitteet jotka toimivat windowsissa suoraan.

Lue lisää

Linuxin laitetuki on kyllä oikeastikin suppeampi. Joskus kyse on siitä että laite ei toimi ja toisinaan siitä että vain sen perusominaisuudet toimivat. Oheislaitteiden ja kaipaamiensa ohjelmien toimivuus kannattaa siis varmistaa.

Mikään Windowsin ohjelmista ei toimi Ubuntussa. Windowsissa on ihan omat ohjelmat mitä ei missään muualla ole.

Sen sijaan vastaavat toiminnot mitä Windowsista löytyy, on kyllä Ubuntussakin lähes kaikki ja enemmänkin. Sama pätee niihin peleihin, ei taida olla kuin ehkä yksi peli Windowsissa mitä ei Ubuntusta löytyisi, Shakki, Mahjong, Pasianssi jne. löytyy kyllä Ubuntusta.

Ohjeislaitteiden tuki on samalla tavalla arpapeliä kuin Windowsissa, eli ne toimii mitä luvataan ja loput sitten toimii jos toimii.

fdsafdsa kirjoitti:

Linuxin laitetuki on kyllä oikeastikin suppeampi. Joskus kyse on siitä että laite ei toimi ja toisinaan siitä että vain sen perusominaisuudet toimivat. Oheislaitteiden ja kaipaamiensa ohjelmien toimivuus kannattaa siis varmistaa.

Lue lisää

Linux on kerneli, se ei itsessään tue mitään. Siinä vaan on paras laiteyhteensopivuus kaikista kerneleistä ja sisältää enemmän ajureita yms. yhteensopivuutta tekevää koodia. Tässä asiassa Linux on selkeästi paras.

Se tuki sitten löytyy käyttöjärjestelmästä, kuten vaikka Ubuntusta. Ubuntu tukee valtavasti erilaisia laitteita, eikä se toimivuus ole mitäänarpapeliä.

"Oheislaitteiden ja kaipaamiensa ohjelmien toimivuus kannattaa siis varmistaa."

Aivan kuten Windowsilla. Ei mitään eroa.

M-Kar kirjoitti:

Mikään Windowsin ohjelmista ei toimi Ubuntussa. Windowsissa on ihan omat ohjelmat mitä ei missään muualla ole.

Sen sijaan vastaavat toiminnot mitä Windowsista löytyy, on kyllä Ubuntussakin lähes kaikki ja enemmänkin. Sama pätee niihin peleihin, ei taida olla kuin ehkä yksi peli Windowsissa mitä ei Ubuntusta löytyisi, Shakki, Mahjong, Pasianssi jne. löytyy kyllä Ubuntusta.

Ohjeislaitteiden tuki on samalla tavalla arpapeliä kuin Windowsissa, eli ne toimii mitä luvataan ja loput sitten toimii jos toimii.

Lue lisää

"Sama pätee niihin peleihin, ei taida olla kuin ehkä yksi peli Windowsissa mitä ei Ubuntusta löytyisi, Shakki, Mahjong, Pasianssi jne. löytyy kyllä Ubuntusta."

:DDDD

M-Kar kirjoitti:

Mikään Windowsin ohjelmista ei toimi Ubuntussa. Windowsissa on ihan omat ohjelmat mitä ei missään muualla ole.

Sen sijaan vastaavat toiminnot mitä Windowsista löytyy, on kyllä Ubuntussakin lähes kaikki ja enemmänkin. Sama pätee niihin peleihin, ei taida olla kuin ehkä yksi peli Windowsissa mitä ei Ubuntusta löytyisi, Shakki, Mahjong, Pasianssi jne. löytyy kyllä Ubuntusta.

Ohjeislaitteiden tuki on samalla tavalla arpapeliä kuin Windowsissa, eli ne toimii mitä luvataan ja loput sitten toimii jos toimii.

Lue lisää

Monikin windowsin ohjelma toimii ubuntussa pienellä avustuksella (WINE). Toki tämän varmaan jo tiesitkin mutta päätit kuitenkin jostain syystä sivuuttaa.

asdasdaasd kirjoitti:

Monikin windowsin ohjelma toimii ubuntussa pienellä avustuksella (WINE). Toki tämän varmaan jo tiesitkin mutta päätit kuitenkin jostain syystä sivuuttaa.

Mutta tämä vaatii säätämistä eikä se ole kaikkien mieleen.

voi nolo :D kirjoitti:

"Sama pätee niihin peleihin, ei taida olla kuin ehkä yksi peli Windowsissa mitä ei Ubuntusta löytyisi, Shakki, Mahjong, Pasianssi jne. löytyy kyllä Ubuntusta."

:DDDD

Lue lisää

Ei se ole noloa, joillekin nuo pelit riittää. Mulle ei riitä, mutta osa reilusta 200:sta Steamin pelistä on jo Linux portteina. Jatkossa saatan ostaa vaan multiplatformpelejä jos alkaa wintoosa wituttamaan.

vapunen kirjoitti:

Mutta tämä vaatii säätämistä eikä se ole kaikkien mieleen.

Saattaa tulla myös hiki ja olla nälkä ja sekään ei ole kaikkien mieleen.

Arpoja-vaappuselle kirjoitti:

Oheislatteiden tuki ei ole arpapeliä, toimivuus on hyvin helppo selvittää jos vähänkin viitsii/osaa esim. hakukoneiden käyttöä. Monen laitteen kohdalla helpointa on vilkaista valmistajan nettisivulta löytyykö ajuri ja jos ei valmistajalta löydy niin sitten selvittää toimiiko muuten.

Osaamattomalle / ymmärtämättömälle saattaa tietysti olla arpapeliä (kuten tietokoneen ja vastaavien käyttö muutenkin).

Lue lisää

Minulla vasta kolmas tulostin löysi ajurit ubuntuun! Mokkula ei toiminut, sekin piti vaihtaa, jotta kyllä niitä on.

Se on vaan teikäläisten kiihkoilijoiden niin vaikea hyväksyä tosiasioita!

Ongelmia on! kirjoitti:

Minulla vasta kolmas tulostin löysi ajurit ubuntuun! Mokkula ei toiminut, sekin piti vaihtaa, jotta kyllä niitä on.

Se on vaan teikäläisten kiihkoilijoiden niin vaikea hyväksyä tosiasioita!

Lue lisää

Ai tulostimenko niitä ajureita pitäisikin hakea?
Mokkulakin piti vaihtaa, muttei ajuria?

Hyvä huudella kun ei viitsitä edes laitteiden merkkiä/mallia sanoa.

Onhan Ubuntussa ja muissakin Linux-distroissa puolensa ja ongelmansa.
Ubuntu ei sitten myöskään ole (toisin kuin luullaan) se absoluuttisesti yhteensopivin ja helpoin (riippuen laitteistosta)

Yleensä kyllä säätämällä onnistuu saamaan tuloksia aikaiseksi, mutta jos lähtökohdat on, että tulostin etsii ajureita eikä viitsitä mainita laitteita niin jätetään tämä tähän.

timekillerx kirjoitti:

Ai tulostimenko niitä ajureita pitäisikin hakea?
Mokkulakin piti vaihtaa, muttei ajuria?

Hyvä huudella kun ei viitsitä edes laitteiden merkkiä/mallia sanoa.

Onhan Ubuntussa ja muissakin Linux-distroissa puolensa ja ongelmansa.
Ubuntu ei sitten myöskään ole (toisin kuin luullaan) se absoluuttisesti yhteensopivin ja helpoin (riippuen laitteistosta)

Yleensä kyllä säätämällä onnistuu saamaan tuloksia aikaiseksi, mutta jos lähtökohdat on, että tulostin etsii ajureita eikä viitsitä mainita laitteita niin jätetään tämä tähän.

Lue lisää

En minäkään osaa metsätöitä tehdä mutten paskaksi ala haukkumaan. Enkä oleta että metsäkone hakee itse löpönsä ja tekee hehtaarista metsää hakkuupuita ihan itse. Kummallista kun tietotekniikassa kaikenlaiset urpot olettavat käyttisten tekevän hommat heidän puolestaan, ja hommalla tarkoitan myös ajattelua.

M-Kar kirjoitti:

Mikään Windowsin ohjelmista ei toimi Ubuntussa. Windowsissa on ihan omat ohjelmat mitä ei missään muualla ole.

Sen sijaan vastaavat toiminnot mitä Windowsista löytyy, on kyllä Ubuntussakin lähes kaikki ja enemmänkin. Sama pätee niihin peleihin, ei taida olla kuin ehkä yksi peli Windowsissa mitä ei Ubuntusta löytyisi, Shakki, Mahjong, Pasianssi jne. löytyy kyllä Ubuntusta.

Ohjeislaitteiden tuki on samalla tavalla arpapeliä kuin Windowsissa, eli ne toimii mitä luvataan ja loput sitten toimii jos toimii.

Lue lisää

Tajunnet itsekin, ettei kukaan käytä Windowsia noin.

M-Kar kirjoitti:

Mikään Windowsin ohjelmista ei toimi Ubuntussa. Windowsissa on ihan omat ohjelmat mitä ei missään muualla ole.

Sen sijaan vastaavat toiminnot mitä Windowsista löytyy, on kyllä Ubuntussakin lähes kaikki ja enemmänkin. Sama pätee niihin peleihin, ei taida olla kuin ehkä yksi peli Windowsissa mitä ei Ubuntusta löytyisi, Shakki, Mahjong, Pasianssi jne. löytyy kyllä Ubuntusta.

Ohjeislaitteiden tuki on samalla tavalla arpapeliä kuin Windowsissa, eli ne toimii mitä luvataan ja loput sitten toimii jos toimii.

Lue lisää

MIKÄÄN!?! :D

No älä nyt viitti!?

Esmes Winellä toimii jooa yllättävän monikin!?
Ja jos jaksat vähän aikaa säädellä DirectX parissa, niin jopa moni vähän vanhempi pelikin (ihan uusimpia en suosittele, kun hyvä että pyörivät Windowsissa! )

Oheislaiitteiden tuki on sitä, että asennettuasi Linuxin vähintään 90 % todennäkösyydellä tapauksista sun KAIKKI laitteet toimii sen SAMAN TIEN!

Kun asennat Winkun, saat asentaa, ja buuttailla, konettas sen 10-20 kertaa ennenkuin oot kaikki laite-ajuris saanu asennettua! ... Jos sit edes LÖYDÄT tuntitolkulla hajemalla että mikä prklajuri just sille kyseiselle winkulle passaa! :)

Windows = perseestä! Ja M$ ei tueta!

Ongelmia on! kirjoitti:

Minulla vasta kolmas tulostin löysi ajurit ubuntuun! Mokkula ei toiminut, sekin piti vaihtaa, jotta kyllä niitä on.

Se on vaan teikäläisten kiihkoilijoiden niin vaikea hyväksyä tosiasioita!

Lue lisää

Juu mokkulaa, ja muitakin laitteita ostaessaan kannattaa KYSÄSTÄ myyjältä, että "onkos tällä Linux tuki?"!? :
Tuskinpa sä meet sokkona ostamaan polkupyörääskään lihamyllyä ihan vaan sen takia että se on saman värinen?

"Järjen käyttö ON sallittua, jopa toivottavaa!"

Ongelmia on! kirjoitti:

Minulla vasta kolmas tulostin löysi ajurit ubuntuun! Mokkula ei toiminut, sekin piti vaihtaa, jotta kyllä niitä on.

Se on vaan teikäläisten kiihkoilijoiden niin vaikea hyväksyä tosiasioita!

Lue lisää

Juu mokkulaa, ja muitakin laitteita ostaessaan kannattaa KYSÄSTÄ myyjältä, että "onkos tällä Linux tuki?"!? :
Tuskinpa sä meet sokkona ostamaan polkupyörääskään lihamyllyä ihan vaan sen takia että se on saman värinen?

"Järjen käyttö ON sallittua, jopa toivottavaa!"

keräilijä kirjoitti:

Eipä toimi Ubuntu ollenkaan kaikissa tietokoneissa , ei toimi myöskään Windows.
Toinen on fantti ja toinen möhköfantti.

No viittiks pistää sit esiin listan x86 koneista joissa Ubuntu EI TOIMI? :)
Löytynee varmaan hyvinkin helposti Googlaamalla, koska vaiva on sun mukaan noinkin yleinen? :)

PS: Ja moon sit ammatikseni asentanu jo satoja, ellei jopa TUHANSIA Ubuntuja tietokoneisiin! Ja vielä ei o tullu vastaan YHTÄÄN johon en olis sitä saanut!

3Timo kirjoitti:

Oheislaiitteiden tuki on sitä, että asennettuasi Linuxin vähintään 90 % todennäkösyydellä tapauksista sun KAIKKI laitteet toimii sen SAMAN TIEN!

Kun asennat Winkun, saat asentaa, ja buuttailla, konettas sen 10-20 kertaa ennenkuin oot kaikki laite-ajuris saanu asennettua! ... Jos sit edes LÖYDÄT tuntitolkulla hajemalla että mikä prklajuri just sille kyseiselle winkulle passaa! :)

Windows = perseestä! Ja M$ ei tueta!

Lue lisää

"Kun asennat Winkun, saat asentaa, ja buuttailla, konettas sen 10-20 kertaa ennenkuin oot kaikki laite-ajuris saanu asennettua!"

Aijaa? Tämä kertoo kyllä eniten omasta kädettömyydestäsi...

"Jos sit edes LÖYDÄT tuntitolkulla hajemalla että mikä prklajuri just sille kyseiselle winkulle passaa! :)"

Koneen tai komponentin valmistajan sivuilta löytyvät hyvinkin kivuttomasti. Vai onko sinulla tapana ottaa mikä tahansa kone ja yrittää asentaa sinne joku päähän pälkähtävä käyttis ilman, että etukäteen selvität onko käyttis tuettu laitevalmistajien puolelta tai päinvastoin, tukeeko käyttis laitteistoa?

Sitten kun ei menekään putken, niin vika on tietysti käyttiksessä...

Lyhyt vastaus: En pelaa.

Niin? kirjoitti:

Lyhyt vastaus: En pelaa.

"Lyhyt vastaus: En pelaa."

No sitten et keksi sellaista käyttötarkoitusta johon Ubuntun sovellusvalikoimasta ei löytyisi valmiiksi ohjelmaa.

Toki ohjelmia voi asentaa sovellusvalikoiman ulkopuoleltakin.


Joku voi nyt sanoa jotain jostain erikoisesta isännöinti- tai autokorjaamosoftasta.

Niin? kirjoitti:

Lyhyt vastaus: En pelaa.

Ubuntua kannattaa testata jollakin toisella koneella ennen sen asentamista tähän pääkoneeseen. Suosittelen muuten Lubuntun asentamista. Se muistuttaa enemmän Windowsia ja toimii nopeammin koneessa.

vapunen kirjoitti:

Ubuntua kannattaa testata jollakin toisella koneella ennen sen asentamista tähän pääkoneeseen. Suosittelen muuten Lubuntun asentamista. Se muistuttaa enemmän Windowsia ja toimii nopeammin koneessa.

Lue lisää

Ubuntun voi asentaa Windowsin rinnalle.

Jos joku haluaa asentaa jonkun Linux-jakelun johonkin "vanhaan" koneeseen, niin sitten voisi harkita Lubuntua tai jopa Puppya.

Nyt me emme tiedä mitään aloittajan koneesta.

Jos koneessa toimii W7, niin silloin siinä toimii kyllä Ubuntukin (tehojen puolesta)

0hm0 kirjoitti:

Ubuntun voi asentaa Windowsin rinnalle.

Jos joku haluaa asentaa jonkun Linux-jakelun johonkin "vanhaan" koneeseen, niin sitten voisi harkita Lubuntua tai jopa Puppya.

Nyt me emme tiedä mitään aloittajan koneesta.

Jos koneessa toimii W7, niin silloin siinä toimii kyllä Ubuntukin (tehojen puolesta)

Lue lisää

Vaikka koneessa on Windows 7 niin Ubuntu ei siltikään välttämättä toimi hyvin. Kokemusta on.

Asentaisin siis joko Mint tai Lubuntu jakelun.

vapunen kirjoitti:

Vaikka koneessa on Windows 7 niin Ubuntu ei siltikään välttämättä toimi hyvin. Kokemusta on.

Asentaisin siis joko Mint tai Lubuntu jakelun.

Vapunen: miten sinulla voi olla kokemusta tästäkin asiasta, kun vähän aikaa sitten sanoit asennelleesi Windowseja viimeaikoina?

Olet kokeillut ja käyttänyt Windows 8 käyttöjärjestelmää.

Jossain koneessasi on ollut Lubuntu joskus.

Käytät Windows 7 käyttöjärjestelmää.

Lasketaampas 8h nukkumiseen ja tämän palstan päivystämiseen 8h vuorokaudessa.
Jotenkin minusta tuntuu sille, että ihan kaikkea et ole voinut ehtiä esimerkiksi 12.04LTS olemassaolon aikana.

vapunen kirjoitti:

Vaikka koneessa on Windows 7 niin Ubuntu ei siltikään välttämättä toimi hyvin. Kokemusta on.

Asentaisin siis joko Mint tai Lubuntu jakelun.

Höpöhöpö. Molemmat toimii 2Gt muistilla hyvin.

M-Kar kirjoitti:

Höpöhöpö. Molemmat toimii 2Gt muistilla hyvin.

Lubuntu toimii mutta Ubuntu ei toimi tökkimättä.

vapunen kirjoitti:

Lubuntu toimii mutta Ubuntu ei toimi tökkimättä.

Olen itse asentanut Ubuntun jopa alle 2Gt laitteeseen niin että se ei töki. Yhdellä gigalla se ei kyllä jaksa toimia mutta kahdella gigalla toimii loistavasti ilman tökkimistä.

Jos se sinulla tökkii niin vika on sinussa.

M-Kar kirjoitti:

Olen itse asentanut Ubuntun jopa alle 2Gt laitteeseen niin että se ei töki. Yhdellä gigalla se ei kyllä jaksa toimia mutta kahdella gigalla toimii loistavasti ilman tökkimistä.

Jos se sinulla tökkii niin vika on sinussa.

Lue lisää

Ei vaan Ubuntussa.

vapunen kirjoitti:

Ei vaan Ubuntussa.

Vaikka se vika olisi Ubuntussa, niin sinä et voi tietää sitä asiaa.

Jos tietäisit, niin pystyisit vastaamaan siihen, että milloin sinulla on ollut aikaa perehtyä Ubuntuun.

11223344 kirjoitti:

Vaikka se vika olisi Ubuntussa, niin sinä et voi tietää sitä asiaa.

Jos tietäisit, niin pystyisit vastaamaan siihen, että milloin sinulla on ollut aikaa perehtyä Ubuntuun.

Lue lisää

Tietäd sen asian. Jos siitä tehtäisiin kevyempi kuten vaihdettaisiin työpöytä toiseen niin se toimis nopeammin.

vapunen kirjoitti:

Tietäd sen asian. Jos siitä tehtäisiin kevyempi kuten vaihdettaisiin työpöytä toiseen niin se toimis nopeammin.

Tuohan on helppo testata, pistähän tarkemmat tiedot kokoonpanostasi jolla tökki.

mutunen... kirjoitti:

Tuohan on helppo testata, pistähän tarkemmat tiedot kokoonpanostasi jolla tökki.

Dell Optiplex GX620
4 Gt Ram

Ja tässäkoneessa Windows 7 ja 8 toimii hyvin.

vapunen kirjoitti:

Dell Optiplex GX620
4 Gt Ram

Ja tässäkoneessa Windows 7 ja 8 toimii hyvin.

Mitä ilmeisimmin teet jotain väärin.

M-Kar kirjoitti:

Mitä ilmeisimmin teet jotain väärin.

En mitään.

vapunen kirjoitti:

En mitään.

Sinulla ei ole kokemusta siitä että teet jotain väärin?

Koha alkaa viestit katoilemaan...

vapunen kirjoitti:

Dell Optiplex GX620
4 Gt Ram

Ja tässäkoneessa Windows 7 ja 8 toimii hyvin.

Jaa. Vapunen ei ole saanut Ubuntua toimimaan 4 gigan muistilla.


mitenköhän minun ubuntuni vie nyt 3 gigaa muistia. (minulla on koneessa 16 gigaa)

4321-per kirjoitti:

Jaa. Vapunen ei ole saanut Ubuntua toimimaan 4 gigan muistilla.


mitenköhän minun ubuntuni vie nyt 3 gigaa muistia. (minulla on koneessa 16 gigaa)

Helposti sain mutta tökkii.

Mutu.pallox kirjoitti:

Vapunen: miten sinulla voi olla kokemusta tästäkin asiasta, kun vähän aikaa sitten sanoit asennelleesi Windowseja viimeaikoina?

Olet kokeillut ja käyttänyt Windows 8 käyttöjärjestelmää.

Jossain koneessasi on ollut Lubuntu joskus.

Käytät Windows 7 käyttöjärjestelmää.

Lasketaampas 8h nukkumiseen ja tämän palstan päivystämiseen 8h vuorokaudessa.
Jotenkin minusta tuntuu sille, että ihan kaikkea et ole voinut ehtiä esimerkiksi 12.04LTS olemassaolon aikana.

Lue lisää

Ei se nuku kuin 6 tuntia, kun katsoo viesteistä. Viimeinen noin 24 ja aamun eka kuudelta. Sitten onkin vähän aikaa 3-6 viestiä minuutissa ja sitten on välillä hetki taukoa, ehkä se menee johonkin katharsikseen tai euforiaan ja saa näkyinä näitä mutuvastauksia valmiiksi johonkiin lootaan josta se niitä arpoo ketjuihin randomisti.

vapunen kirjoitti:

Helposti sain mutta tökkii.

Sut tuntien et todellakaan vaan osaa

ri3893303pok kirjoitti:

Sut tuntien et todellakaan vaan osaa

Ei se osaamisesta ole kiinni.

vapunen kirjoitti:

Ei se osaamisesta ole kiinni.

Milloin sinulla on ollut aikaa käyttää Ubuntu 12.04 käyttöjärjestelmää?

ihanko työksesi olet käyttänyt?

vapunen kirjoitti:

Ei se osaamisesta ole kiinni.

"Ei se osaamisesta ole kiinni."

No oliko se sitten koneen muistista kiinni?

16.10 kirjoitti:

Milloin sinulla on ollut aikaa käyttää Ubuntu 12.04 käyttöjärjestelmää?

ihanko työksesi olet käyttänyt?

Ei noin vanhaa vaan 14.04 LTS vesiota.

vapunen kirjoitti:

En mitään.

Siinäpä se! Jos et tee mitään, niin ei mikään myös toimi. Jos olis vähän järkeä päässä, niin voisit jo jotain tehdäkin.
Eikä pelkästään inttää kuin lapsi jotain juupas-, eipäsintosta.
Uskottavuutesi on mennyt jo aikapäiviä sitten.

Ei lapsi enää kirjoitti:

Siinäpä se! Jos et tee mitään, niin ei mikään myös toimi. Jos olis vähän järkeä päässä, niin voisit jo jotain tehdäkin.
Eikä pelkästään inttää kuin lapsi jotain juupas-, eipäsintosta.
Uskottavuutesi on mennyt jo aikapäiviä sitten.

Lue lisää

Niin en tehnyt mitään väärin Windowsin ja Ubuntun asennus vaiheissa ja käytössä. Onko tämä jotenkin ihmeellistä?

vapunen kirjoitti:

Ei noin vanhaa vaan 14.04 LTS vesiota.

No milloin sinulla on ollut aikaa käyttää sitä 14.04 versiota?


Työksesikö käytit?

Mitä oheislaitetta et saanut toimimaan?

oliko se vika muistissa?

16.10 kirjoitti:

No milloin sinulla on ollut aikaa käyttää sitä 14.04 versiota?


Työksesikö käytit?

Mitä oheislaitetta et saanut toimimaan?

oliko se vika muistissa?

Lue lisää

Alkuvuodesta ja kesällä.

vapunen kirjoitti:

Alkuvuodesta ja kesällä.

Alkuvuodesta LTS (14.04) versiota ei oltu edes julkaistu.

minä_vaan-taas kirjoitti:

Alkuvuodesta LTS (14.04) versiota ei oltu edes julkaistu.

Oli.

vapunen kirjoitti:

Oli.

Joo. kaikki ennen juhannusta on alkuvuotta.

Muutamaan kysymykseen Vapunen ei sitten viitsinytkään vastata-

vapunen kirjoitti:

Niin en tehnyt mitään väärin Windowsin ja Ubuntun asennus vaiheissa ja käytössä. Onko tämä jotenkin ihmeellistä?

"Niin en tehnyt mitään väärin Windowsin ja Ubuntun asennus vaiheissa ja käytössä. Onko tämä jotenkin ihmeellistä?"

Ongelma on siinä että et itse tiedä milloin teet väärin.

vapunen kirjoitti:

Oli.

Ei ollut. Huhtikuun loppu ei ole alkuvuotta.

vapunen kirjoitti:

Ei se osaamisesta ole kiinni.

Mistä sitten? Muistista, prosessorista, kiintolevystä, näytönohjaus...

Jos osaisit, osaisit sanoa tarkasti mikä siellä tökki.

M-Kar kirjoitti:

Olen itse asentanut Ubuntun jopa alle 2Gt laitteeseen niin että se ei töki. Yhdellä gigalla se ei kyllä jaksa toimia mutta kahdella gigalla toimii loistavasti ilman tökkimistä.

Jos se sinulla tökkii niin vika on sinussa.

Lue lisää

Itsellä on Hitachin vanha kannettava 1,6Ghz x2 suorittimella ja 1 Gt muistilla. Ei ole ollut ongelmia Ubuntun käytössä.

0hm0 kirjoitti:

"Lyhyt vastaus: En pelaa."

No sitten et keksi sellaista käyttötarkoitusta johon Ubuntun sovellusvalikoimasta ei löytyisi valmiiksi ohjelmaa.

Toki ohjelmia voi asentaa sovellusvalikoiman ulkopuoleltakin.


Joku voi nyt sanoa jotain jostain erikoisesta isännöinti- tai autokorjaamosoftasta.

Lue lisää

Musiikinteko, kuvankäsittely, videoeditointi yms. onhan näitä.
Vastaavista ohjelmista ei ole kyse, ja jos sanoo että on, niin silloin myös se pasianssi on vastaava kuin uusimmat steam julkaisut.

Stiimit. kirjoitti:

Musiikinteko, kuvankäsittely, videoeditointi yms. onhan näitä.
Vastaavista ohjelmista ei ole kyse, ja jos sanoo että on, niin silloin myös se pasianssi on vastaava kuin uusimmat steam julkaisut.

Lue lisää

"Musiikinteko, kuvankäsittely, videoeditointi yms. onhan näitä."

Kyllä näihin löytyy sovellukset, ei mikään ongelma.

Ei niiden tarvitse olla tietenkään samoja. Sehän on vain sinun ongelmasi siirtää projektit uusille sovelluksille.

0hm0 kirjoitti:

"Lyhyt vastaus: En pelaa."

No sitten et keksi sellaista käyttötarkoitusta johon Ubuntun sovellusvalikoimasta ei löytyisi valmiiksi ohjelmaa.

Toki ohjelmia voi asentaa sovellusvalikoiman ulkopuoleltakin.


Joku voi nyt sanoa jotain jostain erikoisesta isännöinti- tai autokorjaamosoftasta.

Lue lisää

Mac OSn Garage Band eikä Windowsin Family Tree toimi!

(Ole hyvä! Itsehän pyysit! :D )

vapunen kirjoitti:

Vaikka koneessa on Windows 7 niin Ubuntu ei siltikään välttämättä toimi hyvin. Kokemusta on.

Asentaisin siis joko Mint tai Lubuntu jakelun.

No HÖPÖ HÖPÖ!!!
Jos koneessa pyörii ÄXPEE, niin enemmän kuin suutella yodennäkösyydellä siinä pyörii myös Ubuntu!!
(Btw: Windows 7 pyörii Linuxin virtuaalikoneena PAAALJON vauhdikkaammin kuin natiivina! :) .. ainakin mun koneella!
Vaikka en anna sille kun 2 ydintä käyttöön! ;)

M-Kar kirjoitti:

Olen itse asentanut Ubuntun jopa alle 2Gt laitteeseen niin että se ei töki. Yhdellä gigalla se ei kyllä jaksa toimia mutta kahdella gigalla toimii loistavasti ilman tökkimistä.

Jos se sinulla tökkii niin vika on sinussa.

Lue lisää

Joo kyl se 2 alkaa olee se käytännollinen minimi!? Alle ton kyl rupee töksähtelemään, jos ei rupee karsimaan jotain.

Toisaalta litemmät versiot skulaa sit jo hyvin jopa akke megalla!
Ja Damn Small Linux vähemmällä ku monessa modernissa digitaalikellossa on muistia!? :D
Mut toisaalta? Noin vähämuistisia koneita tuskin on fnöä hengissäkään muualla kuin museoissa?

3Timo kirjoitti:

No HÖPÖ HÖPÖ!!!
Jos koneessa pyörii ÄXPEE, niin enemmän kuin suutella yodennäkösyydellä siinä pyörii myös Ubuntu!!
(Btw: Windows 7 pyörii Linuxin virtuaalikoneena PAAALJON vauhdikkaammin kuin natiivina! :) .. ainakin mun koneella!
Vaikka en anna sille kun 2 ydintä käyttöön! ;)

Lue lisää

Mutta eriasia on että kuinka hyvin pyörii. Voihan se toimiakin mutta hitaasti.

vapunen kirjoitti:

Mutta eriasia on että kuinka hyvin pyörii. Voihan se toimiakin mutta hitaasti.

Jos vaihtaa suosiolla Unityn (en tykkää YHTÄÄN!) vanhaan Gnomeen (joka muutenkin muistuttaa hyvin paljon enemmän käyttöliittymältään XPtä!) niin pyörii paremmin kuin mainiosti!

hän jäi myöskin kaipaamaan erilaisten ohjelmien kokeiluversioiden haalintaa internetin ihmeellisestä maailmasta.

...XX... kirjoitti:

hän jäi myöskin kaipaamaan erilaisten ohjelmien kokeiluversioiden haalintaa internetin ihmeellisestä maailmasta.

Minulla on Windows 7 eikä koneessa ole yhtään kokeiluversiota mistään ohjelmasta. Hienoa jos pidät Linuxista, mutta ei kannata mollata muita käyttöjärjestelmiä ja vielä vähemmän sellaisista asioista, jotka eivät pidä paikkaansa.

Windows koneet eivät mene sekaisin jos niihin on tehty alussa puhdas asennus ilman merkkikoneiden bloatwarea. Näitä koneita on useammalla kokemattomalla/osaamattomalla käyttäjällä, eivätkä ne ole sekaisin. Vanhimmat käytössä olevat ovat 6-7 vuoden takaa ja toimivat yhä. Ei ole muuten yhtään defraggia tullut tehtyä, ellei käyttöjärjestelmä itsestään sellaista ole tehnyt, eikä boottausaika ole ainakaan perstuntumalla havaittavasti siitä muuttunut kun esim. vanhimman koneen käyttöönotto tapahtui. Eipä ole kukaan kaatuilustakaan soittanut ja kysynyt, enkä ole kuullut sellaista tapahtuneen, eikä itsellänikään koneet kaatuile.

Sählärit sählää ja tarvitsevat käyttiksen joka pakottaa toimimaan oikein. Muilla toimivat kaikki.

fdsafdsa kirjoitti:

Minulla on Windows 7 eikä koneessa ole yhtään kokeiluversiota mistään ohjelmasta. Hienoa jos pidät Linuxista, mutta ei kannata mollata muita käyttöjärjestelmiä ja vielä vähemmän sellaisista asioista, jotka eivät pidä paikkaansa.

Windows koneet eivät mene sekaisin jos niihin on tehty alussa puhdas asennus ilman merkkikoneiden bloatwarea. Näitä koneita on useammalla kokemattomalla/osaamattomalla käyttäjällä, eivätkä ne ole sekaisin. Vanhimmat käytössä olevat ovat 6-7 vuoden takaa ja toimivat yhä. Ei ole muuten yhtään defraggia tullut tehtyä, ellei käyttöjärjestelmä itsestään sellaista ole tehnyt, eikä boottausaika ole ainakaan perstuntumalla havaittavasti siitä muuttunut kun esim. vanhimman koneen käyttöönotto tapahtui. Eipä ole kukaan kaatuilustakaan soittanut ja kysynyt, enkä ole kuullut sellaista tapahtuneen, eikä itsellänikään koneet kaatuile.

Sählärit sählää ja tarvitsevat käyttiksen joka pakottaa toimimaan oikein. Muilla toimivat kaikki.

Lue lisää

"Sählärit sählää ja tarvitsevat käyttiksen joka pakottaa toimimaan oikein. Muilla toimivat kaikki."

Tämä. Windowsissa voi aika vapaasti tehdä mitä tahtoo, tumpelot eivät sitten osaa kantaa siitä koituvaa vastuuta ja sotkevat laitteensa uudelleenasennuskuntoon.

Jos ei ole valmis opetteleman mitään uutta, niin ymmärrän hyvin.

Eipä mitään käyttöjärjestelmää opi kiireessä.

Mikä oli se ohjelma jota varten asensit Ubuntun?

veikkaan Kdenliveä. arvasinko oikein?

0hm0 kirjoitti:

Jos ei ole valmis opetteleman mitään uutta, niin ymmärrän hyvin.

Eipä mitään käyttöjärjestelmää opi kiireessä.

Mikä oli se ohjelma jota varten asensit Ubuntun?

veikkaan Kdenliveä. arvasinko oikein?

Lue lisää

Negatiiviset ennakko-oletukset johtavat negatiivisiin kokemuksiin. Ja ne negatiiviset ennakko-oletukset johtuvat Ubuntu-käytttäjien epäinhimillisyydestä ja yhteiskunnallisista äärimielipiteistä.

plutokratialinux kirjoitti:

Negatiiviset ennakko-oletukset johtavat negatiivisiin kokemuksiin. Ja ne negatiiviset ennakko-oletukset johtuvat Ubuntu-käytttäjien epäinhimillisyydestä ja yhteiskunnallisista äärimielipiteistä.

Lue lisää

Linux jakelut soveltuu hyvin nettikäyttöön ja Office työnskentelyyn. ( Libreoffice ym muut).

Ja mitä parasta ne ei tarvitse virustorjuntaa ja päivitykset tulee ilmaiseksi.

vapunen kirjoitti:

Linux jakelut soveltuu hyvin nettikäyttöön ja Office työnskentelyyn. ( Libreoffice ym muut).

Ja mitä parasta ne ei tarvitse virustorjuntaa ja päivitykset tulee ilmaiseksi.

Lue lisää

Mihin eivät sovellu?

3rkki.... kirjoitti:

Mihin eivät sovellu?

Esimerkiksi pelaamiseen.

vapunen kirjoitti:

Esimerkiksi pelaamiseen.

miksi eivät?

eikö Steamista saa paljon pelejä?

3rkki kirjoitti:

miksi eivät?

eikö Steamista saa paljon pelejä?

Ei saa kovinkaan paljon Linux jakeluille etenkää näitä suosittuja.

3rkki kirjoitti:

miksi eivät?

eikö Steamista saa paljon pelejä?

Steamillä on suuri määrä alkeellisiä pelejä, jotka eivät ole sen tasoisia että pääsisivät perinteisellä tavalla koskaan laajempaan myyntiin. Toki Steamilta löytyy joitain yksittäisiä hyviä pelejä (missä viipyy Half-Life 3!!!) mutta pelkän Steamin varaan kukaan pelien perään ymmärtävä ei jättäydy.

vapunen kirjoitti:

Ei saa kovinkaan paljon Linux jakeluille etenkää näitä suosittuja.

Ubuntussa on itsessään varmaan lähemmäksi 1000 peliä, Steamissa on ehkä 500 peliä, ympäri nettiä löytyy latauksina tai selaimen kautta toimivana vähintään kymmeniä tai satojatuhansia pelejä. Emulaattoripelit sitten lisäksi.

Hyvin siis soveltuu pelaamiseen. Ei kyllä sovellu äärimmäisen suositun Gran Turismon pelaamiseen mutta ei sovellu myöskään Windows.

"niin sitten oli pakko asentaa ubuntu sitä varten ja voi jumaliste kun oli vaikeaa."

Helpompihan se on asentaa kuin Windows. Ehkä olisi kannattanut ostaa se tietokone esiasennettuna Ubuntulla tai ostaa asennus palveluna jos oli hankalaa, näinhän se yleensä tehdään.

"en osannut yhtään mitään ja olin ihan hukassa koko ajan sitten netistä jotain ohjeita ja ihme komentoja kun hakkasi tarpeeksi pitkään niin lopulta ehkä sattuman kautta sain ohjelman pelaamaan. "

Ei Ubuntu tarvitse mitään ihmeen komentoja.

"vähintäänkin se, että tehdään ohjelmistoja, joista ei ole windows versiota on aivan hevosen **********."

Suurin osa ohjelmistoista tehdään linuxeilla ja tehdään linuxeille, ja näin on ollut kauan aikaa. Windows on suhteellisen epäsuosittu ohjelmistokehittäjien parissa ja se näkyy siinä, että uusia ohjelmia tehdään suhteellisen vähän Windowseille.

plutokratialinux kirjoitti:

Negatiiviset ennakko-oletukset johtavat negatiivisiin kokemuksiin. Ja ne negatiiviset ennakko-oletukset johtuvat Ubuntu-käytttäjien epäinhimillisyydestä ja yhteiskunnallisista äärimielipiteistä.

Lue lisää

Eikös ne ole Windowsin käyttäjien ominaisuuksia? Näin videolla kun Al-Qaida tyyppi käytti Windows XP:tä. Windowsin käyttäjät ovat siis TERRORISTEJA JA MURHAAJIA!

M-Kar kirjoitti:

"niin sitten oli pakko asentaa ubuntu sitä varten ja voi jumaliste kun oli vaikeaa."

Helpompihan se on asentaa kuin Windows. Ehkä olisi kannattanut ostaa se tietokone esiasennettuna Ubuntulla tai ostaa asennus palveluna jos oli hankalaa, näinhän se yleensä tehdään.

"en osannut yhtään mitään ja olin ihan hukassa koko ajan sitten netistä jotain ohjeita ja ihme komentoja kun hakkasi tarpeeksi pitkään niin lopulta ehkä sattuman kautta sain ohjelman pelaamaan. "

Ei Ubuntu tarvitse mitään ihmeen komentoja.

"vähintäänkin se, että tehdään ohjelmistoja, joista ei ole windows versiota on aivan hevosen **********."

Suurin osa ohjelmistoista tehdään linuxeilla ja tehdään linuxeille, ja näin on ollut kauan aikaa. Windows on suhteellisen epäsuosittu ohjelmistokehittäjien parissa ja se näkyy siinä, että uusia ohjelmia tehdään suhteellisen vähän Windowseille.

Lue lisää

voi vittu.

" Helpompihan se on asentaa kuin Windows. Ehkä olisi kannattanut ostaa se tietokone esiasennettuna Ubuntulla tai ostaa asennus palveluna jos oli hankalaa, näinhän se yleensä tehdään."

ikinä ei ole windowsin asennuksen kanssa ollut sellaisia ihme ongelmia. joskus nt4 asentaessa muistan jotain ihmeellisyyttä mutta sekin meni sitten aika helposti.

ubuntun kanssa monta kertaa ruutu vaan meni punaiseksi ja jokin ihme virheilmoitus ja siitä ei päässyt kuin valikkoon mistä valita uudelleen asennusvaiheita ja sillä en saanut sitä asentumaan.

monia eri versioita kun netistä latailin ja poltin niin viimein se sitten asentui mutta senkin jälkeen piti asentaa toinen versio kun ensimmäisessä ei ohjelma toiminut.

lisäksi ubuntun asennus kestää huomattavasti pidempään kuin windowsin asennus.

" Ei Ubuntu tarvitse mitään ihmeen komentoja."

no ohjelmien asennus normaaliin tapaan on mahdotonta. että lataisi netistä jonkun asennuspaketin ja hiirellä klikkaisi sen auki ja sitten asentaisi ohjelman.

vaan pitää komentoriville hakata kaikenlaista apt-get paskaa jne.. ja sitten tuurillaan ne ohjelmistot "jostain tulee". vieläkään en ole ymmärtänyt että miten se toimii mutta jostain ne vaan tuli, latasiko se sitten ne netistä vai oliko ne jo mukana asentaessa.

sitten jos tuolla tavoin ohjelmaa ei saa niin on itse helvetti irti. pitää joku tar-gz tiedosto ladata ja sitten se suorastaan räjähtää käsiin eikä sitä saa asennettua mitenkään tai asennettua ohjelmaa toimimaan vaikka mitä tekisi.

windowsissa erittäin helppo. lataa asennuspaketin, avaa sen hiirellä ja asentaa ohjelman. varmasti onnistuu. ubuntussa ei.

" Suurin osa ohjelmistoista tehdään linuxeilla ja tehdään linuxeille, ja näin on ollut kauan aikaa. Windows on suhteellisen epäsuosittu ohjelmistokehittäjien parissa ja se näkyy siinä, että uusia ohjelmia tehdään suhteellisen vähän Windowseille. "

tämä oli ensimmäinen kerta kuin joutui pakon edessä laittamaan linuxin. aina ennen on löytynyt windows ratkaisu mutta tällä kertaa ei. onneksi kyseinen ohjelmisto toimii itsenäisesti ohjaten erästä laitetta ja keräten tietoa siitä, joka siirtyy automaattisesti (windows-)palvelimessa olevaan tietokantaan eikä sitä tarvitse rassata.

jotain ihme tiedostoa editoimalla sain sen käynnistymään automaattisesti koneen mukana. tämäkin on vaikea ubuntussa, windowsissa on kätevä ja helppo tehdä palvelu. ubuntussa ei vissiin näitä palveluita ole tai en osaa käyttää.

ongelma vaan on että windowsissa palvelu on helppo tarvittaessa pysäyttää. tässä ubuntussa tätä ohjelmaa ei voi pysäyttää eikä käynnistää uudelleen paitsi käynnistämällä koko kone uudelleen!

etätyöpöytä ei toimi enkä saa sitä laitettua. jotain virheitä siihenkin tulee puuttuvista porteista ja ties mistä. ei onnistu. myöskään tiedostojakoa en saa laitettua niin että vain tietyillä käyttäjillä (active directorysta) olisi oikeudet siihen. joko kaikki pääsee tai ei kukaan.

ongelma ei vaan ratkea. jotain samba conf tiedostoa pitää editoida ja monia ohjeita olen siihen löytänyt vaan ei toimi. winbindit on asennettu ja toimii mutta tuo käyttöoikeus homma ei toimi.

eli tarpeen vaatiessa tiedostoja täytyy siirtää koneeseen muistitikulla ja jos jotain pitää säätää niin ohjeet on tulostettava paperille ja lähdettävä koneen ääreen sitä rassaamaan josta ei usein tule mitään vaan täytyy palata hakemaan lisää ohjeita.

tietoturvasyistä erillisellä palomuurilla liikennöinti on rajattu sisäverkkoon ja omiin palvelimiin joten ei pääse nettiin tuolta.

EI ubuntua kirjoitti:

voi vittu.

" Helpompihan se on asentaa kuin Windows. Ehkä olisi kannattanut ostaa se tietokone esiasennettuna Ubuntulla tai ostaa asennus palveluna jos oli hankalaa, näinhän se yleensä tehdään."

ikinä ei ole windowsin asennuksen kanssa ollut sellaisia ihme ongelmia. joskus nt4 asentaessa muistan jotain ihmeellisyyttä mutta sekin meni sitten aika helposti.

ubuntun kanssa monta kertaa ruutu vaan meni punaiseksi ja jokin ihme virheilmoitus ja siitä ei päässyt kuin valikkoon mistä valita uudelleen asennusvaiheita ja sillä en saanut sitä asentumaan.

monia eri versioita kun netistä latailin ja poltin niin viimein se sitten asentui mutta senkin jälkeen piti asentaa toinen versio kun ensimmäisessä ei ohjelma toiminut.

lisäksi ubuntun asennus kestää huomattavasti pidempään kuin windowsin asennus.

" Ei Ubuntu tarvitse mitään ihmeen komentoja."

no ohjelmien asennus normaaliin tapaan on mahdotonta. että lataisi netistä jonkun asennuspaketin ja hiirellä klikkaisi sen auki ja sitten asentaisi ohjelman.

vaan pitää komentoriville hakata kaikenlaista apt-get paskaa jne.. ja sitten tuurillaan ne ohjelmistot "jostain tulee". vieläkään en ole ymmärtänyt että miten se toimii mutta jostain ne vaan tuli, latasiko se sitten ne netistä vai oliko ne jo mukana asentaessa.

sitten jos tuolla tavoin ohjelmaa ei saa niin on itse helvetti irti. pitää joku tar-gz tiedosto ladata ja sitten se suorastaan räjähtää käsiin eikä sitä saa asennettua mitenkään tai asennettua ohjelmaa toimimaan vaikka mitä tekisi.

windowsissa erittäin helppo. lataa asennuspaketin, avaa sen hiirellä ja asentaa ohjelman. varmasti onnistuu. ubuntussa ei.

" Suurin osa ohjelmistoista tehdään linuxeilla ja tehdään linuxeille, ja näin on ollut kauan aikaa. Windows on suhteellisen epäsuosittu ohjelmistokehittäjien parissa ja se näkyy siinä, että uusia ohjelmia tehdään suhteellisen vähän Windowseille. "

tämä oli ensimmäinen kerta kuin joutui pakon edessä laittamaan linuxin. aina ennen on löytynyt windows ratkaisu mutta tällä kertaa ei. onneksi kyseinen ohjelmisto toimii itsenäisesti ohjaten erästä laitetta ja keräten tietoa siitä, joka siirtyy automaattisesti (windows-)palvelimessa olevaan tietokantaan eikä sitä tarvitse rassata.

jotain ihme tiedostoa editoimalla sain sen käynnistymään automaattisesti koneen mukana. tämäkin on vaikea ubuntussa, windowsissa on kätevä ja helppo tehdä palvelu. ubuntussa ei vissiin näitä palveluita ole tai en osaa käyttää.

ongelma vaan on että windowsissa palvelu on helppo tarvittaessa pysäyttää. tässä ubuntussa tätä ohjelmaa ei voi pysäyttää eikä käynnistää uudelleen paitsi käynnistämällä koko kone uudelleen!

etätyöpöytä ei toimi enkä saa sitä laitettua. jotain virheitä siihenkin tulee puuttuvista porteista ja ties mistä. ei onnistu. myöskään tiedostojakoa en saa laitettua niin että vain tietyillä käyttäjillä (active directorysta) olisi oikeudet siihen. joko kaikki pääsee tai ei kukaan.

ongelma ei vaan ratkea. jotain samba conf tiedostoa pitää editoida ja monia ohjeita olen siihen löytänyt vaan ei toimi. winbindit on asennettu ja toimii mutta tuo käyttöoikeus homma ei toimi.

eli tarpeen vaatiessa tiedostoja täytyy siirtää koneeseen muistitikulla ja jos jotain pitää säätää niin ohjeet on tulostettava paperille ja lähdettävä koneen ääreen sitä rassaamaan josta ei usein tule mitään vaan täytyy palata hakemaan lisää ohjeita.

tietoturvasyistä erillisellä palomuurilla liikennöinti on rajattu sisäverkkoon ja omiin palvelimiin joten ei pääse nettiin tuolta.

Lue lisää

kyllä täytyy sanoa että paskan maku on jäänyt vahvasti suuhun! tämä ubuntu ei hyväksy edes normaaleja tiedostopolkuja vaan täytyy käyttää / merkiä normaalin \ merkin sijasta, C-asemaa ei löydy mistään millä saisi koko kiintolevyn auki vaan täytyy tyytyä yksittäisiin kansioihin jotka vaan "on jossain".

en todellakaan tiedä mitä kaikkea kiintolevyllä on tai missä mikäkin on.

Windowsissa helppo kun katsoo vaan levyasemat. ubuntussa ei ilmeisesti onnistu millään.

käyttöoikeudet on ihan kummallisia. kukaan ei ole järjestelmänvalvoja eikä kukaan rajoitettu käyttäjä. kaikki on rajoitettuja ja tarvittaessa järjestelmänvalvojia antamalla salasanan ??

ad tunnuksilla ei voi kirjautua suoraan siinäkin on joku virhe jota ei saa ratkaistua. eli koneessa täytyy olla paikallinen tili jolla sitä tarvittaessa käytetään. onneksi ei tarvitse normaalisti kun ohjelma lähtee taustalla päälle vaikka kukaan ei kirjaudu.

aika outoa. windowsissa käyttöoikeudet on helppo hallita varsinkin ad ympäristössä sen kun avaa active directory users and computers konsolin ja heti onnistuu. ja gpolla pystyy tekemään lisäsäätöjä.

ubuntussa pitäisi vissiin jotain ihme komentoja raplata komentoriville ja editoida mystisiä tiedostoja joita vaan jossain on.


siinä meni varmaan viikon päivät että sain toimimaan ja sen jälkeen ei ole hirveästi kiinnostanut näitä ongelmia ratkaista. aina välillä yrittää mutta sitten kun se ei johda mihinkään ja ihan hukassa koko ajan niin kiinnostus loppuu. kun laite kuitenkin nyt toimii ja säätötarvetta ei oikeastaan ole.

mutta onhan se nyt surkeaa ettei perus juttuja kuten tiedostojakoa tai etätyöpöytää tai toimialuekirjautumista saa laitettua. windowsissa kaikki toimii todella helposti ja automaattisesti kunhan gpot on säädetty kerran ja koneet oikeissa lokeroissaan ADssä jne.

ubuntussa ei toimi oikeastaan mikään kuin jumalattomalla säätämisellä.

M-Kar kirjoitti:

Ubuntussa on itsessään varmaan lähemmäksi 1000 peliä, Steamissa on ehkä 500 peliä, ympäri nettiä löytyy latauksina tai selaimen kautta toimivana vähintään kymmeniä tai satojatuhansia pelejä. Emulaattoripelit sitten lisäksi.

Hyvin siis soveltuu pelaamiseen. Ei kyllä sovellu äärimmäisen suositun Gran Turismon pelaamiseen mutta ei sovellu myöskään Windows.

Lue lisää

Mutta ei toimi suosituimmat pelit joita pelataan aktiivisesti Windowsissa.

EI ubuntua kirjoitti:

kyllä täytyy sanoa että paskan maku on jäänyt vahvasti suuhun! tämä ubuntu ei hyväksy edes normaaleja tiedostopolkuja vaan täytyy käyttää / merkiä normaalin \ merkin sijasta, C-asemaa ei löydy mistään millä saisi koko kiintolevyn auki vaan täytyy tyytyä yksittäisiin kansioihin jotka vaan "on jossain".

en todellakaan tiedä mitä kaikkea kiintolevyllä on tai missä mikäkin on.

Windowsissa helppo kun katsoo vaan levyasemat. ubuntussa ei ilmeisesti onnistu millään.

käyttöoikeudet on ihan kummallisia. kukaan ei ole järjestelmänvalvoja eikä kukaan rajoitettu käyttäjä. kaikki on rajoitettuja ja tarvittaessa järjestelmänvalvojia antamalla salasanan ??

ad tunnuksilla ei voi kirjautua suoraan siinäkin on joku virhe jota ei saa ratkaistua. eli koneessa täytyy olla paikallinen tili jolla sitä tarvittaessa käytetään. onneksi ei tarvitse normaalisti kun ohjelma lähtee taustalla päälle vaikka kukaan ei kirjaudu.

aika outoa. windowsissa käyttöoikeudet on helppo hallita varsinkin ad ympäristössä sen kun avaa active directory users and computers konsolin ja heti onnistuu. ja gpolla pystyy tekemään lisäsäätöjä.

ubuntussa pitäisi vissiin jotain ihme komentoja raplata komentoriville ja editoida mystisiä tiedostoja joita vaan jossain on.


siinä meni varmaan viikon päivät että sain toimimaan ja sen jälkeen ei ole hirveästi kiinnostanut näitä ongelmia ratkaista. aina välillä yrittää mutta sitten kun se ei johda mihinkään ja ihan hukassa koko ajan niin kiinnostus loppuu. kun laite kuitenkin nyt toimii ja säätötarvetta ei oikeastaan ole.

mutta onhan se nyt surkeaa ettei perus juttuja kuten tiedostojakoa tai etätyöpöytää tai toimialuekirjautumista saa laitettua. windowsissa kaikki toimii todella helposti ja automaattisesti kunhan gpot on säädetty kerran ja koneet oikeissa lokeroissaan ADssä jne.

ubuntussa ei toimi oikeastaan mikään kuin jumalattomalla säätämisellä.

Lue lisää

Pitkän kirjoituksen jaksoit vääntää omasta osaamattomuudestasi.

Luit oikein, nimenomaan OMASTA OSAAMATTOMUUDESTASI. Kirjoituksestasi käy selvästi ilmi että ongelma on omassa asenteessasi, kaiken pitäisi toimia kuten Windowsissa etkä viitsi ottaa selvää edes alkeellisista perusasioista. Jos et itse osaa Ubuntua käyttää ja hallita niin pyydä vaikka jotain 10-15 vuotiasta koululaista tekemään se puolestasi pikku korvausta vastaan, löytyy usein parempi osaaminen kuin itseltäsi.

EI ubuntua kirjoitti:

kyllä täytyy sanoa että paskan maku on jäänyt vahvasti suuhun! tämä ubuntu ei hyväksy edes normaaleja tiedostopolkuja vaan täytyy käyttää / merkiä normaalin \ merkin sijasta, C-asemaa ei löydy mistään millä saisi koko kiintolevyn auki vaan täytyy tyytyä yksittäisiin kansioihin jotka vaan "on jossain".

en todellakaan tiedä mitä kaikkea kiintolevyllä on tai missä mikäkin on.

Windowsissa helppo kun katsoo vaan levyasemat. ubuntussa ei ilmeisesti onnistu millään.

käyttöoikeudet on ihan kummallisia. kukaan ei ole järjestelmänvalvoja eikä kukaan rajoitettu käyttäjä. kaikki on rajoitettuja ja tarvittaessa järjestelmänvalvojia antamalla salasanan ??

ad tunnuksilla ei voi kirjautua suoraan siinäkin on joku virhe jota ei saa ratkaistua. eli koneessa täytyy olla paikallinen tili jolla sitä tarvittaessa käytetään. onneksi ei tarvitse normaalisti kun ohjelma lähtee taustalla päälle vaikka kukaan ei kirjaudu.

aika outoa. windowsissa käyttöoikeudet on helppo hallita varsinkin ad ympäristössä sen kun avaa active directory users and computers konsolin ja heti onnistuu. ja gpolla pystyy tekemään lisäsäätöjä.

ubuntussa pitäisi vissiin jotain ihme komentoja raplata komentoriville ja editoida mystisiä tiedostoja joita vaan jossain on.


siinä meni varmaan viikon päivät että sain toimimaan ja sen jälkeen ei ole hirveästi kiinnostanut näitä ongelmia ratkaista. aina välillä yrittää mutta sitten kun se ei johda mihinkään ja ihan hukassa koko ajan niin kiinnostus loppuu. kun laite kuitenkin nyt toimii ja säätötarvetta ei oikeastaan ole.

mutta onhan se nyt surkeaa ettei perus juttuja kuten tiedostojakoa tai etätyöpöytää tai toimialuekirjautumista saa laitettua. windowsissa kaikki toimii todella helposti ja automaattisesti kunhan gpot on säädetty kerran ja koneet oikeissa lokeroissaan ADssä jne.

ubuntussa ei toimi oikeastaan mikään kuin jumalattomalla säätämisellä.

Lue lisää

"kyllä täytyy sanoa että paskan maku on jäänyt vahvasti suuhun! tämä ubuntu ei hyväksy edes normaaleja tiedostopolkuja vaan täytyy käyttää / merkiä normaalin \ merkin sijasta"

/ merkki ON NORMAALI tiedostopolkujen erotin. Tätä käytetään käytännössä kaikissa käyttöjärjestelmissä sekä siellä standardissa, WWW:ssä. Oletko muka nähnyt, että WWW-sivun osoite olisi joku http:\\www.suomi24.fi\node\12371883 ?

Eipä vaan ole tuollaisia missään! Windows on varmaankin ainoa poikkeus tästä defacto standardista.

"C-asemaa ei löydy mistään millä saisi koko kiintolevyn auki vaan täytyy tyytyä yksittäisiin kansioihin jotka vaan "on jossain". "

Ubuntu käyttää ihan normaalia kansiohierarkiaa. Vastaavalla tavalla toimii käytännössä joka paikassa. Jotkut C-asemat ovat jotain kummallisia virityksiä mitä ei missään normaalissa järjestelmässä ole.

"Windowsissa helppo kun katsoo vaan levyasemat. ubuntussa ei ilmeisesti onnistu millään."

Samalla tavalla se käy helposti Ubuntussa.

"käyttöoikeudet on ihan kummallisia."

Ei ole. Ihan standardilla tavalla toimii kuten muuallakin.

"kukaan ei ole järjestelmänvalvoja eikä kukaan rajoitettu käyttäjä. kaikki on rajoitettuja ja tarvittaessa järjestelmänvalvojia antamalla salasanan ??"

Ubuntussa voi valita käyttäjät ketkä ovat järjestelmän valvojia. Varsinaiset oikeudet saadaan vain antamalla salasana, että eivät kaiken aikaa ole korotetuilla oikeuksilla. Ne oikeudet saa kyllä pysymään myös päällä jos haluaa.

"ad tunnuksilla ei voi kirjautua suoraan siinäkin on joku virhe jota ei saa ratkaistua."

Ei ole olemassa mitään standardia "AD:tä". Kyseessä on vain Windowsin tapa hoitaa kertakirjautumista ja hallintaa. Red Hatissa sitten on IPA. Ubuntussa taas on tarkoitus toimia puhtaasti palvelupohjaisesti ja tieto pidetään siellä palvelimella. Siinä on sitten komponentit millä tavalla tietojärjestelmän arkkitehti voi toteuttaa kertakirjautumisen eri palveluiden välillä.

Kaikki koneet saa kyllä Ubuntussakin keskitetysti hallittua ja sitä varten siellä on Launchpad.

"ubuntussa pitäisi vissiin jotain ihme komentoja raplata komentoriville ja editoida mystisiä tiedostoja joita vaan jossain on."

Ei tietenkään tarvitse.

"mutta sitten kun se ei johda mihinkään ja ihan hukassa koko ajan niin kiinnostus loppuu."

Tämähän on SINUN vikasi! Ei se Ubuntun vika ole jos et tiedä tietotekniikasta mitään perusasioita, kuten esimerkiksi sitä että mikä on se normaali kansioerotin.

"mutta onhan se nyt surkeaa ettei perus juttuja kuten tiedostojakoa tai etätyöpöytää tai toimialuekirjautumista saa laitettua."

Tiedostojako ja etätyöpöytä toimii loistavasti. Toimialuekirjautuminen nyt vaan on se vanhanaikainen tapa jossa tietoa säilytetään organisaatiopuolella vielä jossain työasemissa. Palvelupohjaisella arkkitehtuurilla tieto säilytetään tietysti siellä palveluissa ja Ubuntu on tehty tähän.

M-Kar kirjoitti:

"kyllä täytyy sanoa että paskan maku on jäänyt vahvasti suuhun! tämä ubuntu ei hyväksy edes normaaleja tiedostopolkuja vaan täytyy käyttää / merkiä normaalin \ merkin sijasta"

/ merkki ON NORMAALI tiedostopolkujen erotin. Tätä käytetään käytännössä kaikissa käyttöjärjestelmissä sekä siellä standardissa, WWW:ssä. Oletko muka nähnyt, että WWW-sivun osoite olisi joku http:\\www.suomi24.fi\node\12371883 ?

Eipä vaan ole tuollaisia missään! Windows on varmaankin ainoa poikkeus tästä defacto standardista.

"C-asemaa ei löydy mistään millä saisi koko kiintolevyn auki vaan täytyy tyytyä yksittäisiin kansioihin jotka vaan "on jossain". "

Ubuntu käyttää ihan normaalia kansiohierarkiaa. Vastaavalla tavalla toimii käytännössä joka paikassa. Jotkut C-asemat ovat jotain kummallisia virityksiä mitä ei missään normaalissa järjestelmässä ole.

"Windowsissa helppo kun katsoo vaan levyasemat. ubuntussa ei ilmeisesti onnistu millään."

Samalla tavalla se käy helposti Ubuntussa.

"käyttöoikeudet on ihan kummallisia."

Ei ole. Ihan standardilla tavalla toimii kuten muuallakin.

"kukaan ei ole järjestelmänvalvoja eikä kukaan rajoitettu käyttäjä. kaikki on rajoitettuja ja tarvittaessa järjestelmänvalvojia antamalla salasanan ??"

Ubuntussa voi valita käyttäjät ketkä ovat järjestelmän valvojia. Varsinaiset oikeudet saadaan vain antamalla salasana, että eivät kaiken aikaa ole korotetuilla oikeuksilla. Ne oikeudet saa kyllä pysymään myös päällä jos haluaa.

"ad tunnuksilla ei voi kirjautua suoraan siinäkin on joku virhe jota ei saa ratkaistua."

Ei ole olemassa mitään standardia "AD:tä". Kyseessä on vain Windowsin tapa hoitaa kertakirjautumista ja hallintaa. Red Hatissa sitten on IPA. Ubuntussa taas on tarkoitus toimia puhtaasti palvelupohjaisesti ja tieto pidetään siellä palvelimella. Siinä on sitten komponentit millä tavalla tietojärjestelmän arkkitehti voi toteuttaa kertakirjautumisen eri palveluiden välillä.

Kaikki koneet saa kyllä Ubuntussakin keskitetysti hallittua ja sitä varten siellä on Launchpad.

"ubuntussa pitäisi vissiin jotain ihme komentoja raplata komentoriville ja editoida mystisiä tiedostoja joita vaan jossain on."

Ei tietenkään tarvitse.

"mutta sitten kun se ei johda mihinkään ja ihan hukassa koko ajan niin kiinnostus loppuu."

Tämähän on SINUN vikasi! Ei se Ubuntun vika ole jos et tiedä tietotekniikasta mitään perusasioita, kuten esimerkiksi sitä että mikä on se normaali kansioerotin.

"mutta onhan se nyt surkeaa ettei perus juttuja kuten tiedostojakoa tai etätyöpöytää tai toimialuekirjautumista saa laitettua."

Tiedostojako ja etätyöpöytä toimii loistavasti. Toimialuekirjautuminen nyt vaan on se vanhanaikainen tapa jossa tietoa säilytetään organisaatiopuolella vielä jossain työasemissa. Palvelupohjaisella arkkitehtuurilla tieto säilytetään tietysti siellä palveluissa ja Ubuntu on tehty tähän.

Lue lisää

Niin ja eihän se toimialue kirjautuminen edes toimi nykypäivän vaatimusten mukaan. Tarvitsee jotain VPN:ien rakennusta ja muuta vastaavaa idioottimaista. Joku Gmailin kirjautuminen toimii paljon helpommin.

vapunen kirjoitti:

Mutta ei toimi suosituimmat pelit joita pelataan aktiivisesti Windowsissa.

Maailman suosituimmat pelit mitä pelataan aktiivisesti Windowsissa on varmaankin Pasianssi ja Miinaharava. Olen asentanut niitä ties kuinka moneen Windows 8:n kun siinä niitä ei ole.

fdsafdsa kirjoitti:

Steamillä on suuri määrä alkeellisiä pelejä, jotka eivät ole sen tasoisia että pääsisivät perinteisellä tavalla koskaan laajempaan myyntiin. Toki Steamilta löytyy joitain yksittäisiä hyviä pelejä (missä viipyy Half-Life 3!!!) mutta pelkän Steamin varaan kukaan pelien perään ymmärtävä ei jättäydy.

Lue lisää

Sekoitat Valven ja Steamin keskenään joten olet koko pelialasta ulkona kuin lumiukko.

M-Kar kirjoitti:

Eikös ne ole Windowsin käyttäjien ominaisuuksia? Näin videolla kun Al-Qaida tyyppi käytti Windows XP:tä. Windowsin käyttäjät ovat siis TERRORISTEJA JA MURHAAJIA!

No nuo käyttäjät olivat. Tosin oikeammin kyse oli CIAn lavastuksesta, ei Al Qaida käytä NSA:n takaportilla varustettua XP:tä.

EI ubuntua kirjoitti:

voi vittu.

" Helpompihan se on asentaa kuin Windows. Ehkä olisi kannattanut ostaa se tietokone esiasennettuna Ubuntulla tai ostaa asennus palveluna jos oli hankalaa, näinhän se yleensä tehdään."

ikinä ei ole windowsin asennuksen kanssa ollut sellaisia ihme ongelmia. joskus nt4 asentaessa muistan jotain ihmeellisyyttä mutta sekin meni sitten aika helposti.

ubuntun kanssa monta kertaa ruutu vaan meni punaiseksi ja jokin ihme virheilmoitus ja siitä ei päässyt kuin valikkoon mistä valita uudelleen asennusvaiheita ja sillä en saanut sitä asentumaan.

monia eri versioita kun netistä latailin ja poltin niin viimein se sitten asentui mutta senkin jälkeen piti asentaa toinen versio kun ensimmäisessä ei ohjelma toiminut.

lisäksi ubuntun asennus kestää huomattavasti pidempään kuin windowsin asennus.

" Ei Ubuntu tarvitse mitään ihmeen komentoja."

no ohjelmien asennus normaaliin tapaan on mahdotonta. että lataisi netistä jonkun asennuspaketin ja hiirellä klikkaisi sen auki ja sitten asentaisi ohjelman.

vaan pitää komentoriville hakata kaikenlaista apt-get paskaa jne.. ja sitten tuurillaan ne ohjelmistot "jostain tulee". vieläkään en ole ymmärtänyt että miten se toimii mutta jostain ne vaan tuli, latasiko se sitten ne netistä vai oliko ne jo mukana asentaessa.

sitten jos tuolla tavoin ohjelmaa ei saa niin on itse helvetti irti. pitää joku tar-gz tiedosto ladata ja sitten se suorastaan räjähtää käsiin eikä sitä saa asennettua mitenkään tai asennettua ohjelmaa toimimaan vaikka mitä tekisi.

windowsissa erittäin helppo. lataa asennuspaketin, avaa sen hiirellä ja asentaa ohjelman. varmasti onnistuu. ubuntussa ei.

" Suurin osa ohjelmistoista tehdään linuxeilla ja tehdään linuxeille, ja näin on ollut kauan aikaa. Windows on suhteellisen epäsuosittu ohjelmistokehittäjien parissa ja se näkyy siinä, että uusia ohjelmia tehdään suhteellisen vähän Windowseille. "

tämä oli ensimmäinen kerta kuin joutui pakon edessä laittamaan linuxin. aina ennen on löytynyt windows ratkaisu mutta tällä kertaa ei. onneksi kyseinen ohjelmisto toimii itsenäisesti ohjaten erästä laitetta ja keräten tietoa siitä, joka siirtyy automaattisesti (windows-)palvelimessa olevaan tietokantaan eikä sitä tarvitse rassata.

jotain ihme tiedostoa editoimalla sain sen käynnistymään automaattisesti koneen mukana. tämäkin on vaikea ubuntussa, windowsissa on kätevä ja helppo tehdä palvelu. ubuntussa ei vissiin näitä palveluita ole tai en osaa käyttää.

ongelma vaan on että windowsissa palvelu on helppo tarvittaessa pysäyttää. tässä ubuntussa tätä ohjelmaa ei voi pysäyttää eikä käynnistää uudelleen paitsi käynnistämällä koko kone uudelleen!

etätyöpöytä ei toimi enkä saa sitä laitettua. jotain virheitä siihenkin tulee puuttuvista porteista ja ties mistä. ei onnistu. myöskään tiedostojakoa en saa laitettua niin että vain tietyillä käyttäjillä (active directorysta) olisi oikeudet siihen. joko kaikki pääsee tai ei kukaan.

ongelma ei vaan ratkea. jotain samba conf tiedostoa pitää editoida ja monia ohjeita olen siihen löytänyt vaan ei toimi. winbindit on asennettu ja toimii mutta tuo käyttöoikeus homma ei toimi.

eli tarpeen vaatiessa tiedostoja täytyy siirtää koneeseen muistitikulla ja jos jotain pitää säätää niin ohjeet on tulostettava paperille ja lähdettävä koneen ääreen sitä rassaamaan josta ei usein tule mitään vaan täytyy palata hakemaan lisää ohjeita.

tietoturvasyistä erillisellä palomuurilla liikennöinti on rajattu sisäverkkoon ja omiin palvelimiin joten ei pääse nettiin tuolta.

Lue lisää

"ubuntun kanssa monta kertaa ruutu vaan meni punaiseksi ja jokin ihme virheilmoitus ja siitä ei päässyt kuin valikkoon mistä valita uudelleen asennusvaiheita ja sillä en saanut sitä asentumaan. "

No tämä ei varmastikaan ole Ubuntusta johtuva asia jos et edes saanut sitä asennettua. Kuullostaa siltä, että yrität asentaa sitä tietokoneeseen jossa Canonical sen enempää kuin tietokoneen valmistaja ei lupaa yhtensopivuutta, tai vaihtoehtoisesti asentelet jotain kehitysversioita etkä valmista tuotetta.

"monia eri versioita kun netistä latailin ja poltin niin viimein se sitten asentui mutta senkin jälkeen piti asentaa toinen versio kun ensimmäisessä ei ohjelma toiminut."

Eli selvästikin sinun oma vikasi. Koitit varmaankin asennella jotain testiversioita tai muuta vastaavaa, ei ole siis Ubuntussa oleva vika.

"lisäksi ubuntun asennus kestää huomattavasti pidempään kuin windowsin asennus."

Emävalhe. Ubuntun asennus tunnetusti paljon nopeampaa. Eihän siinä mene nykyään montaa minuuttia.

"no ohjelmien asennus normaaliin tapaan on mahdotonta. että lataisi netistä jonkun asennuspaketin ja hiirellä klikkaisi sen auki ja sitten asentaisi ohjelman."

Eihän ohjelmia normaalisti edes asenneta näin. Normaalisti ohjelmat asennetaan klikkaamalla sovelluskaupasta tai jostain muusta keskitetystä lähteestä. Toki Ubuntulla saa asennettua myös muista paikoista ihan vaan klikkaamalla sitä normaalia asennuspakettia.

"vaan pitää komentoriville hakata kaikenlaista apt-get ****** jne.. ja sitten tuurillaan ne ohjelmistot "jostain tulee". vieläkään en ole ymmärtänyt että miten se toimii mutta jostain ne vaan tuli, latasiko se sitten ne netistä vai oliko ne jo mukana asentaessa."

Valehtelet. Ubuntussa ohjelmat asentuu helposti hiirellä kliksuttelemalla.

"sitten jos tuolla tavoin ohjelmaa ei saa niin on itse ******** irti. pitää joku tar-gz tiedosto ladata ja sitten se suorastaan räjähtää käsiin eikä sitä saa asennettua mitenkään tai asennettua ohjelmaa toimimaan vaikka mitä tekisi."

Valehtelet. Ubuntuun asennetaan Ubuntulle tehdyt ohjelmat helposti hiirellä kliksuttelemalla sovelluskeskuksesta tai sitten klikkaamalla sitä tavallista .deb asennuspakettia. Näinhän se on ollut aina.

"jotain ihme tiedostoa editoimalla sain sen käynnistymään automaattisesti koneen mukana. tämäkin on vaikea ubuntussa, windowsissa on kätevä ja helppo tehdä palvelu. ubuntussa ei vissiin näitä palveluita ole tai en osaa käyttää."

Ubuntussa ne ohjelmat tekee itse ne palvelut automaattisesti. Sitä kun klikkaa vaikka NFS:n päälle niin sen lisäksi että se asentaa sen ja tekee palvelun.

"ongelma vaan on että windowsissa palvelu on helppo tarvittaessa pysäyttää. tässä ubuntussa tätä ohjelmaa ei voi pysäyttää eikä käynnistää uudelleen paitsi käynnistämällä koko kone uudelleen! "

Tietysti Ubuntussa voi sammuttaa palvelut helposti. Voi tehdä vaikka pikakuvakkeen jos siltä tuntuu mikä käynnistää palvelun uudestaan, tai voi vaikka laittaa palvelun käynnistämään itsensä uudestaan esim. kerran viikossa.

"etätyöpöytä ei toimi enkä saa sitä laitettua."

Tietysti toimii, älä nyt viitsi valehdella. Se etätyöpöytä palvelu ei ole oletuksena käynnissä, mutta muutamalla klikkauksella se on päällä. Käyttää lisäksi sitä erittäin yksinkertaista ja yleisesti tunnettua VNC protokollaa, että saa clientin jokseenkin mihin tahansa vekottimeen yhteyden muodostamista varten.

"myöskään tiedostojakoa en saa laitettua niin että vain tietyillä käyttäjillä (active directorysta) olisi oikeudet siihen. joko kaikki pääsee tai ei kukaan."

Tämä taas on joku Windowsin ongelma ihan selvästi. Active Directory ei liity mitenkään Ubuntuun. Ubuntun normaaleissa NFS levyjaoissa käytetään tietysti standardinmukaisia unix oikeuksia.

"Ongelma ei vaan ratkea. jotain samba conf tiedostoa pitää editoida ja monia ohjeita olen siihen löytänyt vaan ei toimi. winbindit on asennettu ja toimii mutta tuo käyttöoikeus homma ei toimi."

Ubuntussa ei käytetä mitään tuollaista. Ubuntun levyjaot tehdään tietysti normaalilla NFS:llä. Niitä voi myös käyttää Windowsista käsin Windowsin NFS asiakastoiminnolla. Windowsissa olevan clientin ongelmat liittyvät sitten Windowsiin.

"eli tarpeen vaatiessa tiedostoja täytyy siirtää koneeseen muistitikulla ja jos jotain pitää säätää niin ohjeet on tulostettava paperille ja lähdettävä koneen ääreen sitä rassaamaan josta ei usein tule mitään vaan täytyy palata hakemaan lisää ohjeita."

Ei mitään järkeä. Miksi ei vaan laittaisi sitä dataa vaikka WWW-jakoon sisäverkkoon? Voisi katella sitten vaikka taskutietokoneella että mitä anturit tekee. Käsittämätöntä typeryyttä jossa itse sotket ja syytät omista ongelmista laadukkaiksi tunnettuja ohjelmistoja.

M-Kar kirjoitti:

"ubuntun kanssa monta kertaa ruutu vaan meni punaiseksi ja jokin ihme virheilmoitus ja siitä ei päässyt kuin valikkoon mistä valita uudelleen asennusvaiheita ja sillä en saanut sitä asentumaan. "

No tämä ei varmastikaan ole Ubuntusta johtuva asia jos et edes saanut sitä asennettua. Kuullostaa siltä, että yrität asentaa sitä tietokoneeseen jossa Canonical sen enempää kuin tietokoneen valmistaja ei lupaa yhtensopivuutta, tai vaihtoehtoisesti asentelet jotain kehitysversioita etkä valmista tuotetta.

"monia eri versioita kun netistä latailin ja poltin niin viimein se sitten asentui mutta senkin jälkeen piti asentaa toinen versio kun ensimmäisessä ei ohjelma toiminut."

Eli selvästikin sinun oma vikasi. Koitit varmaankin asennella jotain testiversioita tai muuta vastaavaa, ei ole siis Ubuntussa oleva vika.

"lisäksi ubuntun asennus kestää huomattavasti pidempään kuin windowsin asennus."

Emävalhe. Ubuntun asennus tunnetusti paljon nopeampaa. Eihän siinä mene nykyään montaa minuuttia.

"no ohjelmien asennus normaaliin tapaan on mahdotonta. että lataisi netistä jonkun asennuspaketin ja hiirellä klikkaisi sen auki ja sitten asentaisi ohjelman."

Eihän ohjelmia normaalisti edes asenneta näin. Normaalisti ohjelmat asennetaan klikkaamalla sovelluskaupasta tai jostain muusta keskitetystä lähteestä. Toki Ubuntulla saa asennettua myös muista paikoista ihan vaan klikkaamalla sitä normaalia asennuspakettia.

"vaan pitää komentoriville hakata kaikenlaista apt-get ****** jne.. ja sitten tuurillaan ne ohjelmistot "jostain tulee". vieläkään en ole ymmärtänyt että miten se toimii mutta jostain ne vaan tuli, latasiko se sitten ne netistä vai oliko ne jo mukana asentaessa."

Valehtelet. Ubuntussa ohjelmat asentuu helposti hiirellä kliksuttelemalla.

"sitten jos tuolla tavoin ohjelmaa ei saa niin on itse ******** irti. pitää joku tar-gz tiedosto ladata ja sitten se suorastaan räjähtää käsiin eikä sitä saa asennettua mitenkään tai asennettua ohjelmaa toimimaan vaikka mitä tekisi."

Valehtelet. Ubuntuun asennetaan Ubuntulle tehdyt ohjelmat helposti hiirellä kliksuttelemalla sovelluskeskuksesta tai sitten klikkaamalla sitä tavallista .deb asennuspakettia. Näinhän se on ollut aina.

"jotain ihme tiedostoa editoimalla sain sen käynnistymään automaattisesti koneen mukana. tämäkin on vaikea ubuntussa, windowsissa on kätevä ja helppo tehdä palvelu. ubuntussa ei vissiin näitä palveluita ole tai en osaa käyttää."

Ubuntussa ne ohjelmat tekee itse ne palvelut automaattisesti. Sitä kun klikkaa vaikka NFS:n päälle niin sen lisäksi että se asentaa sen ja tekee palvelun.

"ongelma vaan on että windowsissa palvelu on helppo tarvittaessa pysäyttää. tässä ubuntussa tätä ohjelmaa ei voi pysäyttää eikä käynnistää uudelleen paitsi käynnistämällä koko kone uudelleen! "

Tietysti Ubuntussa voi sammuttaa palvelut helposti. Voi tehdä vaikka pikakuvakkeen jos siltä tuntuu mikä käynnistää palvelun uudestaan, tai voi vaikka laittaa palvelun käynnistämään itsensä uudestaan esim. kerran viikossa.

"etätyöpöytä ei toimi enkä saa sitä laitettua."

Tietysti toimii, älä nyt viitsi valehdella. Se etätyöpöytä palvelu ei ole oletuksena käynnissä, mutta muutamalla klikkauksella se on päällä. Käyttää lisäksi sitä erittäin yksinkertaista ja yleisesti tunnettua VNC protokollaa, että saa clientin jokseenkin mihin tahansa vekottimeen yhteyden muodostamista varten.

"myöskään tiedostojakoa en saa laitettua niin että vain tietyillä käyttäjillä (active directorysta) olisi oikeudet siihen. joko kaikki pääsee tai ei kukaan."

Tämä taas on joku Windowsin ongelma ihan selvästi. Active Directory ei liity mitenkään Ubuntuun. Ubuntun normaaleissa NFS levyjaoissa käytetään tietysti standardinmukaisia unix oikeuksia.

"Ongelma ei vaan ratkea. jotain samba conf tiedostoa pitää editoida ja monia ohjeita olen siihen löytänyt vaan ei toimi. winbindit on asennettu ja toimii mutta tuo käyttöoikeus homma ei toimi."

Ubuntussa ei käytetä mitään tuollaista. Ubuntun levyjaot tehdään tietysti normaalilla NFS:llä. Niitä voi myös käyttää Windowsista käsin Windowsin NFS asiakastoiminnolla. Windowsissa olevan clientin ongelmat liittyvät sitten Windowsiin.

"eli tarpeen vaatiessa tiedostoja täytyy siirtää koneeseen muistitikulla ja jos jotain pitää säätää niin ohjeet on tulostettava paperille ja lähdettävä koneen ääreen sitä rassaamaan josta ei usein tule mitään vaan täytyy palata hakemaan lisää ohjeita."

Ei mitään järkeä. Miksi ei vaan laittaisi sitä dataa vaikka WWW-jakoon sisäverkkoon? Voisi katella sitten vaikka taskutietokoneella että mitä anturit tekee. Käsittämätöntä typeryyttä jossa itse sotket ja syytät omista ongelmista laadukkaiksi tunnettuja ohjelmistoja.

Lue lisää

Voisi todeta, että Ubuntussa ohjelmien vapaa asennus on paljon helpompaa kuin Windowsissa, koska on vakioitu se asennuspakettiformaatti ja ohjelmien asennus on samannäköistä. Windowsissa on ihme sekasotkua kun on se normaali .msi paketointi mutta sitten on läjäpäin jotain .exe muotoisia ajettavia tiedostoja joilla ohjelma asennetaan, ja kaikki toimii eri tavalla.

Sen lisäksi vasta Windows 8:ssa saatiin se sovelluskauppa ja keskitetty ohjelmien jakelu ja yhtenäinen asennus, mutta se on rajoittunut muuten paitsi Enterpriseversiossa. Muuten jos yrittää ohjelmaa asentaa jostain muualta niin ei sitten toimi uudessa käyttöliittymässä vaan menee sellaiseksi kaaokseksi sinne työpöytätilaan.

M-Kar kirjoitti:

"ubuntun kanssa monta kertaa ruutu vaan meni punaiseksi ja jokin ihme virheilmoitus ja siitä ei päässyt kuin valikkoon mistä valita uudelleen asennusvaiheita ja sillä en saanut sitä asentumaan. "

No tämä ei varmastikaan ole Ubuntusta johtuva asia jos et edes saanut sitä asennettua. Kuullostaa siltä, että yrität asentaa sitä tietokoneeseen jossa Canonical sen enempää kuin tietokoneen valmistaja ei lupaa yhtensopivuutta, tai vaihtoehtoisesti asentelet jotain kehitysversioita etkä valmista tuotetta.

"monia eri versioita kun netistä latailin ja poltin niin viimein se sitten asentui mutta senkin jälkeen piti asentaa toinen versio kun ensimmäisessä ei ohjelma toiminut."

Eli selvästikin sinun oma vikasi. Koitit varmaankin asennella jotain testiversioita tai muuta vastaavaa, ei ole siis Ubuntussa oleva vika.

"lisäksi ubuntun asennus kestää huomattavasti pidempään kuin windowsin asennus."

Emävalhe. Ubuntun asennus tunnetusti paljon nopeampaa. Eihän siinä mene nykyään montaa minuuttia.

"no ohjelmien asennus normaaliin tapaan on mahdotonta. että lataisi netistä jonkun asennuspaketin ja hiirellä klikkaisi sen auki ja sitten asentaisi ohjelman."

Eihän ohjelmia normaalisti edes asenneta näin. Normaalisti ohjelmat asennetaan klikkaamalla sovelluskaupasta tai jostain muusta keskitetystä lähteestä. Toki Ubuntulla saa asennettua myös muista paikoista ihan vaan klikkaamalla sitä normaalia asennuspakettia.

"vaan pitää komentoriville hakata kaikenlaista apt-get ****** jne.. ja sitten tuurillaan ne ohjelmistot "jostain tulee". vieläkään en ole ymmärtänyt että miten se toimii mutta jostain ne vaan tuli, latasiko se sitten ne netistä vai oliko ne jo mukana asentaessa."

Valehtelet. Ubuntussa ohjelmat asentuu helposti hiirellä kliksuttelemalla.

"sitten jos tuolla tavoin ohjelmaa ei saa niin on itse ******** irti. pitää joku tar-gz tiedosto ladata ja sitten se suorastaan räjähtää käsiin eikä sitä saa asennettua mitenkään tai asennettua ohjelmaa toimimaan vaikka mitä tekisi."

Valehtelet. Ubuntuun asennetaan Ubuntulle tehdyt ohjelmat helposti hiirellä kliksuttelemalla sovelluskeskuksesta tai sitten klikkaamalla sitä tavallista .deb asennuspakettia. Näinhän se on ollut aina.

"jotain ihme tiedostoa editoimalla sain sen käynnistymään automaattisesti koneen mukana. tämäkin on vaikea ubuntussa, windowsissa on kätevä ja helppo tehdä palvelu. ubuntussa ei vissiin näitä palveluita ole tai en osaa käyttää."

Ubuntussa ne ohjelmat tekee itse ne palvelut automaattisesti. Sitä kun klikkaa vaikka NFS:n päälle niin sen lisäksi että se asentaa sen ja tekee palvelun.

"ongelma vaan on että windowsissa palvelu on helppo tarvittaessa pysäyttää. tässä ubuntussa tätä ohjelmaa ei voi pysäyttää eikä käynnistää uudelleen paitsi käynnistämällä koko kone uudelleen! "

Tietysti Ubuntussa voi sammuttaa palvelut helposti. Voi tehdä vaikka pikakuvakkeen jos siltä tuntuu mikä käynnistää palvelun uudestaan, tai voi vaikka laittaa palvelun käynnistämään itsensä uudestaan esim. kerran viikossa.

"etätyöpöytä ei toimi enkä saa sitä laitettua."

Tietysti toimii, älä nyt viitsi valehdella. Se etätyöpöytä palvelu ei ole oletuksena käynnissä, mutta muutamalla klikkauksella se on päällä. Käyttää lisäksi sitä erittäin yksinkertaista ja yleisesti tunnettua VNC protokollaa, että saa clientin jokseenkin mihin tahansa vekottimeen yhteyden muodostamista varten.

"myöskään tiedostojakoa en saa laitettua niin että vain tietyillä käyttäjillä (active directorysta) olisi oikeudet siihen. joko kaikki pääsee tai ei kukaan."

Tämä taas on joku Windowsin ongelma ihan selvästi. Active Directory ei liity mitenkään Ubuntuun. Ubuntun normaaleissa NFS levyjaoissa käytetään tietysti standardinmukaisia unix oikeuksia.

"Ongelma ei vaan ratkea. jotain samba conf tiedostoa pitää editoida ja monia ohjeita olen siihen löytänyt vaan ei toimi. winbindit on asennettu ja toimii mutta tuo käyttöoikeus homma ei toimi."

Ubuntussa ei käytetä mitään tuollaista. Ubuntun levyjaot tehdään tietysti normaalilla NFS:llä. Niitä voi myös käyttää Windowsista käsin Windowsin NFS asiakastoiminnolla. Windowsissa olevan clientin ongelmat liittyvät sitten Windowsiin.

"eli tarpeen vaatiessa tiedostoja täytyy siirtää koneeseen muistitikulla ja jos jotain pitää säätää niin ohjeet on tulostettava paperille ja lähdettävä koneen ääreen sitä rassaamaan josta ei usein tule mitään vaan täytyy palata hakemaan lisää ohjeita."

Ei mitään järkeä. Miksi ei vaan laittaisi sitä dataa vaikka WWW-jakoon sisäverkkoon? Voisi katella sitten vaikka taskutietokoneella että mitä anturit tekee. Käsittämätöntä typeryyttä jossa itse sotket ja syytät omista ongelmista laadukkaiksi tunnettuja ohjelmistoja.

Lue lisää

Mainittakooon sekin, että Ubuntun käyttämä NFS protokolla levyjaoissa on ihan standardi tekniikka ja sillä ne on ennenkin tehnyt. Sinä nyt koitat sählätä jotain outoja standardinvastaisia, epämääräisiä virityksiä mitä ei käytetä oikein missään.

Käytä vaan sitä normaalia NFS:ää mitä kaikki muutkin, ihan perusjuttuja ne levyjaot ovat.

Windows-tumpelolle kirjoitti:

Pitkän kirjoituksen jaksoit vääntää omasta osaamattomuudestasi.

Luit oikein, nimenomaan OMASTA OSAAMATTOMUUDESTASI. Kirjoituksestasi käy selvästi ilmi että ongelma on omassa asenteessasi, kaiken pitäisi toimia kuten Windowsissa etkä viitsi ottaa selvää edes alkeellisista perusasioista. Jos et itse osaa Ubuntua käyttää ja hallita niin pyydä vaikka jotain 10-15 vuotiasta koululaista tekemään se puolestasi pikku korvausta vastaan, löytyy usein parempi osaaminen kuin itseltäsi.

Lue lisää

Niin, varsinkin kun Windowsissahan oletuksena hommat toimivat usein väärin eikä normaalilla tavalla mikä on standardoitu. Omaa hölmöyttähän se on jos ei ymmärrä edes mikä on vaikka verkkoprotokolla. Nämä laitteet kun juttelevat keskenään ihan standardeilla tavoilla.

Sitten on nämä urpot jotka yrittää lukea sähköpostia Skypellä ja itkee siitä että Skype on pa5ka kun sähköposti ei pelaa.

Kyllä se vaan niin on, että Ubuntu toimii erittäin hyvin ja on laadukas käyttöjärjestelmä. Ei se nyt mikään sattuma ole että Eestin loistavasti toimivat valtiohallinnon tietojärjestelmät rakennettiin juurikin Ubuntun varaan. Nyt sitten otetaan Suomessa mallia siitä miten Eestissä hommat tehdään ja sitä uutta kansallista palveluväylää tehdään Suomeen myös Ubuntulla, Eestistä saatujen oppien mukaan.

Se että jotkut ihmiset ovat urpoja ja itse sähläävät ja alkeisperusasioissa mitkä lapsikin tajuaa niin se ei ole tekniikan vika.

Abdul Al Belouatiq kirjoitti:

No nuo käyttäjät olivat. Tosin oikeammin kyse oli CIAn lavastuksesta, ei Al Qaida käytä NSA:n takaportilla varustettua XP:tä.

Al Qaidassa ovat sen verran fiksuja, että koneet on irti netistä ja sitten kiikuttavat tiedostot muistitikulla johonkin satunnaiseen nettikahvilaan.

M-Kar kirjoitti:

Niin ja eihän se toimialue kirjautuminen edes toimi nykypäivän vaatimusten mukaan. Tarvitsee jotain VPN:ien rakennusta ja muuta vastaavaa idioottimaista. Joku Gmailin kirjautuminen toimii paljon helpommin.

Lue lisää

" / merkki ON NORMAALI tiedostopolkujen erotin. Tätä käytetään käytännössä kaikissa käyttöjärjestelmissä sekä siellä standardissa, WWW:ssä. Oletko muka nähnyt, että WWW-sivun osoite olisi joku http:\\www.suomi24.fi\node\12371883 ?

Eipä vaan ole tuollaisia missään! Windows on varmaankin ainoa poikkeus tästä defacto standardista."

niin / on normaali nettiosoitteissa mutta ei koskaan tiedostopoluissa! tiedostopoluissa aina \ . pois lukien nämä ubuntut ja muut ongelmapesät.

" Ubuntu käyttää ihan normaalia kansiohierarkiaa. Vastaavalla tavalla toimii käytännössä joka paikassa. Jotkut C-asemat ovat jotain kummallisia virityksiä mitä ei missään normaalissa järjestelmässä ole."

tämä ubuntun kansiohierarkia on äärimmäisen hankala ja sekava windowsiin verrattuna. ei ole mitään selkeää koko hommassa vaan kansioita löytyy ihan vaan laittamalla / ja sitten jokin kansio. ei voi ymmärtää.

tarkoittaako se sitä että pelkkä / on sitten kiintolevyn juuri. entä jos on useita levyjä jne. windowsissa on helposti koko levyn sisältö etsittävissä ja löydettävissä. ubuntussa ei mitään tietoa.

" Samalla tavalla se käy helposti Ubuntussa."

mutta kun ei käy.

" Ei ole. Ihan standardilla tavalla toimii kuten muuallakin."

ei toimi samoin kuin windowsissa.

" Ei ole olemassa mitään standardia "AD:tä". Kyseessä on vain Windowsin tapa hoitaa kertakirjautumista ja hallintaa. Red Hatissa sitten on IPA. Ubuntussa taas on tarkoitus toimia puhtaasti palvelupohjaisesti ja tieto pidetään siellä palvelimella. Siinä on sitten komponentit millä tavalla tietojärjestelmän arkkitehti voi toteuttaa kertakirjautumisen eri palveluiden välillä.

Kaikki koneet saa kyllä Ubuntussakin keskitetysti hallittua ja sitä varten siellä on Launchpad."

ad tarkoittaa active directorya. niin että kun on toista kymmentä windows konetta niin sitten pitäisi alkaa jotain launchopadeja laittelemaan yhtä ubuntu konetta varten ja tuskin se edes toimisi windwos palvelimella.

" Ei tietenkään tarvitse."

no tähän mennessä on melkein aina tarvinnut jos meinaa jotain saada aikaan.

" Tämähän on SINUN vikasi! Ei se Ubuntun vika ole jos et tiedä tietotekniikasta mitään perusasioita, kuten esimerkiksi sitä että mikä on se normaali kansioerotin."

perusasiat ja kaikki muukin edistyksellsempi käyttö on hyvin hallinnassa kunhan pysytään järjestelmissä: windows nt4, windows 2000, windows xp, windows vista ja windows 7. myös windows 9x mutta sitä ei domainissa käytetä.

muissa järjestelmissä en voi taata osaamista edes peruskäytössä saati ylläpidossa. välillä vaan tulee pakko esim. tämän ubuntun kanssa.

" Tiedostojako ja etätyöpöytä toimii loistavasti. Toimialuekirjautuminen nyt vaan on se vanhanaikainen tapa jossa tietoa säilytetään organisaatiopuolella vielä jossain työasemissa. Palvelupohjaisella arkkitehtuurilla tieto säilytetään tietysti siellä palveluissa ja Ubuntu on tehty tähän. "

niin olen kyllä huomannut ettei ubuntua toimialue käyttöön ole tehty kun se ei toimi. puttyllä saa etäkomentorivin muuta etähallintaa en ole saanut pelaamaan.

toimialue käytössä nimenomaan tietoja ei säilytetä työasemissa vaan palvelinpuolella ja toimialueella voidaan hallita työasemia ja käyttäjätietoja sekä mahdollista palvelimella sijaitsevien tietojen ja profiilin käyttö kaikissa työasemissa samalla tavalla.

tiedostojako ei toimi. käyttöoikeuksia en saa toimimaan.

"Niin ja eihän se toimialue kirjautuminen edes toimi nykypäivän vaatimusten mukaan. Tarvitsee jotain VPN:ien rakennusta ja muuta vastaavaa idioottimaista. Joku Gmailin kirjautuminen toimii paljon helpommin. "

mitä helvettiä joku gmail liittyy miillään tavoin koko asiaan? toimialue ei tarvitse VPN rakentamisia vaan VPN rakentamisia tarvitaan fyysisesti eri paikoissa olevien verkkojen yhdistämiseen tosiiinsa internetin yli tai läppärin yhdistämistä muuhun verkkoon internetin yli.

toimialue voi olla tai voi olla ilman toimialuetta VPN yhteydet. ei ne ole toisitaan riippuvaisia millään tavoin.

ubuntussa ei tosiaan toimi koko toimialuekirjautuminen. windowsissa toimii hyvin.

M-Kar kirjoitti:

"ubuntun kanssa monta kertaa ruutu vaan meni punaiseksi ja jokin ihme virheilmoitus ja siitä ei päässyt kuin valikkoon mistä valita uudelleen asennusvaiheita ja sillä en saanut sitä asentumaan. "

No tämä ei varmastikaan ole Ubuntusta johtuva asia jos et edes saanut sitä asennettua. Kuullostaa siltä, että yrität asentaa sitä tietokoneeseen jossa Canonical sen enempää kuin tietokoneen valmistaja ei lupaa yhtensopivuutta, tai vaihtoehtoisesti asentelet jotain kehitysversioita etkä valmista tuotetta.

"monia eri versioita kun netistä latailin ja poltin niin viimein se sitten asentui mutta senkin jälkeen piti asentaa toinen versio kun ensimmäisessä ei ohjelma toiminut."

Eli selvästikin sinun oma vikasi. Koitit varmaankin asennella jotain testiversioita tai muuta vastaavaa, ei ole siis Ubuntussa oleva vika.

"lisäksi ubuntun asennus kestää huomattavasti pidempään kuin windowsin asennus."

Emävalhe. Ubuntun asennus tunnetusti paljon nopeampaa. Eihän siinä mene nykyään montaa minuuttia.

"no ohjelmien asennus normaaliin tapaan on mahdotonta. että lataisi netistä jonkun asennuspaketin ja hiirellä klikkaisi sen auki ja sitten asentaisi ohjelman."

Eihän ohjelmia normaalisti edes asenneta näin. Normaalisti ohjelmat asennetaan klikkaamalla sovelluskaupasta tai jostain muusta keskitetystä lähteestä. Toki Ubuntulla saa asennettua myös muista paikoista ihan vaan klikkaamalla sitä normaalia asennuspakettia.

"vaan pitää komentoriville hakata kaikenlaista apt-get ****** jne.. ja sitten tuurillaan ne ohjelmistot "jostain tulee". vieläkään en ole ymmärtänyt että miten se toimii mutta jostain ne vaan tuli, latasiko se sitten ne netistä vai oliko ne jo mukana asentaessa."

Valehtelet. Ubuntussa ohjelmat asentuu helposti hiirellä kliksuttelemalla.

"sitten jos tuolla tavoin ohjelmaa ei saa niin on itse ******** irti. pitää joku tar-gz tiedosto ladata ja sitten se suorastaan räjähtää käsiin eikä sitä saa asennettua mitenkään tai asennettua ohjelmaa toimimaan vaikka mitä tekisi."

Valehtelet. Ubuntuun asennetaan Ubuntulle tehdyt ohjelmat helposti hiirellä kliksuttelemalla sovelluskeskuksesta tai sitten klikkaamalla sitä tavallista .deb asennuspakettia. Näinhän se on ollut aina.

"jotain ihme tiedostoa editoimalla sain sen käynnistymään automaattisesti koneen mukana. tämäkin on vaikea ubuntussa, windowsissa on kätevä ja helppo tehdä palvelu. ubuntussa ei vissiin näitä palveluita ole tai en osaa käyttää."

Ubuntussa ne ohjelmat tekee itse ne palvelut automaattisesti. Sitä kun klikkaa vaikka NFS:n päälle niin sen lisäksi että se asentaa sen ja tekee palvelun.

"ongelma vaan on että windowsissa palvelu on helppo tarvittaessa pysäyttää. tässä ubuntussa tätä ohjelmaa ei voi pysäyttää eikä käynnistää uudelleen paitsi käynnistämällä koko kone uudelleen! "

Tietysti Ubuntussa voi sammuttaa palvelut helposti. Voi tehdä vaikka pikakuvakkeen jos siltä tuntuu mikä käynnistää palvelun uudestaan, tai voi vaikka laittaa palvelun käynnistämään itsensä uudestaan esim. kerran viikossa.

"etätyöpöytä ei toimi enkä saa sitä laitettua."

Tietysti toimii, älä nyt viitsi valehdella. Se etätyöpöytä palvelu ei ole oletuksena käynnissä, mutta muutamalla klikkauksella se on päällä. Käyttää lisäksi sitä erittäin yksinkertaista ja yleisesti tunnettua VNC protokollaa, että saa clientin jokseenkin mihin tahansa vekottimeen yhteyden muodostamista varten.

"myöskään tiedostojakoa en saa laitettua niin että vain tietyillä käyttäjillä (active directorysta) olisi oikeudet siihen. joko kaikki pääsee tai ei kukaan."

Tämä taas on joku Windowsin ongelma ihan selvästi. Active Directory ei liity mitenkään Ubuntuun. Ubuntun normaaleissa NFS levyjaoissa käytetään tietysti standardinmukaisia unix oikeuksia.

"Ongelma ei vaan ratkea. jotain samba conf tiedostoa pitää editoida ja monia ohjeita olen siihen löytänyt vaan ei toimi. winbindit on asennettu ja toimii mutta tuo käyttöoikeus homma ei toimi."

Ubuntussa ei käytetä mitään tuollaista. Ubuntun levyjaot tehdään tietysti normaalilla NFS:llä. Niitä voi myös käyttää Windowsista käsin Windowsin NFS asiakastoiminnolla. Windowsissa olevan clientin ongelmat liittyvät sitten Windowsiin.

"eli tarpeen vaatiessa tiedostoja täytyy siirtää koneeseen muistitikulla ja jos jotain pitää säätää niin ohjeet on tulostettava paperille ja lähdettävä koneen ääreen sitä rassaamaan josta ei usein tule mitään vaan täytyy palata hakemaan lisää ohjeita."

Ei mitään järkeä. Miksi ei vaan laittaisi sitä dataa vaikka WWW-jakoon sisäverkkoon? Voisi katella sitten vaikka taskutietokoneella että mitä anturit tekee. Käsittämätöntä typeryyttä jossa itse sotket ja syytät omista ongelmista laadukkaiksi tunnettuja ohjelmistoja.

Lue lisää

" No tämä ei varmastikaan ole Ubuntusta johtuva asia jos et edes saanut sitä asennettua. Kuullostaa siltä, että yrität asentaa sitä tietokoneeseen jossa Canonical sen enempää kuin tietokoneen valmistaja ei lupaa yhtensopivuutta, tai vaihtoehtoisesti asentelet jotain kehitysversioita etkä valmista tuotetta."

kyseinen tietokone on itse kasattu joten canonicalit tai muutkaan ei varmasti takaa yhtään mitään. kokeilin asentaa monia kunnes se sitten onnistui.

windows on vaan aina asentunut kaikkiin tietokoneisiin ilman kyseisenlaisia ongelmia. koneessa oli ennen windows xp ja asentui erittäin hyvin ilman mitään ongelmia. ubuntu sitten vittuili monta päivää ennenkuin homma onnistui.

" Emävalhe. Ubuntun asennus tunnetusti paljon nopeampaa. Eihän siinä mene nykyään montaa minuuttia."

paskan marjat. kestää n. 2-3 kertaa kauemmin kuin windows xp asennus.

" Eihän ohjelmia normaalisti edes asenneta näin. Normaalisti ohjelmat asennetaan klikkaamalla sovelluskaupasta tai jostain muusta keskitetystä lähteestä. Toki Ubuntulla saa asennettua myös muista paikoista ihan vaan klikkaamalla sitä normaalia asennuspakettia."

kyllä windowsissa näin tehdään. tai itse asiassa ohjelmat asennetaan gpo:n kautta msi-paketteina tai startupscripteillä kuka hullu niitä käsin asentaa. mutta ubuntussa ei onnitu sekään tuskin yhtään mitenkään.

mitään normaalia asennuspakettia ei ollut.

" Valehtelet. Ubuntussa ohjelmat asentuu helposti hiirellä kliksuttelemalla."

ei onnistu. ohjelmia saa lataamalla komentoriviin sudo apt-get install "joku ohjelman nimi" .

muuten ei toimi.

" Ubuntussa ne ohjelmat tekee itse ne palvelut automaattisesti. Sitä kun klikkaa vaikka NFS:n päälle niin sen lisäksi että se asentaa sen ja tekee palvelun."

niin ja itse ei saa tehtyä palvelua windowsin tapaan. windowsissa helppo tehdä oma palvelu parilla apuohjelmalla ja rekisteristä editoida tietty ohjelma kyseiseen palveluun ja sitten se vaan toimii. ubuntussa ei onnistu.

" Tietysti Ubuntussa voi sammuttaa palvelut helposti. Voi tehdä vaikka pikakuvakkeen jos siltä tuntuu mikä käynnistää palvelun uudestaan, tai voi vaikka laittaa palvelun käynnistämään itsensä uudestaan esim. kerran viikossa."

mutta ei saa omaa ohjelmaa pyörimään palveluna vaan jotenkin kummallisesti taustalla jotain tiedostoa editoimalla.

" Tietysti toimii, älä nyt viitsi valehdella. Se etätyöpöytä palvelu ei ole oletuksena käynnissä, mutta muutamalla klikkauksella se on päällä. Käyttää lisäksi sitä erittäin yksinkertaista ja yleisesti tunnettua VNC protokollaa, että saa clientin jokseenkin mihin tahansa vekottimeen yhteyden muodostamista varten."

ei toimi. olen yrittänyt monta kertaa. saan windowsista avattua etätyöpöydän ja sitten se kysyy käyttäjänimeä sekä salasanaa ja valikosta voi valita muutamia vaihtoehtoja. kaikissa homma tökkää virheeseen ja ei ratkea ongelma. monia kertoja olen koittanut mutta ei.

" Ubuntussa ei käytetä mitään tuollaista. Ubuntun levyjaot tehdään tietysti normaalilla NFS:llä. Niitä voi myös käyttää Windowsista käsin Windowsin NFS asiakastoiminnolla. Windowsissa olevan clientin ongelmat liittyvät sitten Windowsiin. "

no kylläpä siinä vaan sellainen on. ja sitä pitää editoida jotta jakoja saa tehtyä. windowsissa pitää saada jaot auki ilman ylimääräistä säätämistä. ei paria kymmentä windows konetta lähdetä rassaamaan että sadaan jako auki yhdestä ubuntu koneesta ei käy päinsä.

sanopa sitten jos kerta tiedät että mikä tässä nyt mättää ettei käyttöoikeudet pelaa: http://aijaa.com/dQyL4k

Siis valid users tai admin users ryhmistä ei pääse windows ilmoittaa Access is denied.

ubuntun pitää sopeutua windows verkkoon ei toisin päin.

" Ei mitään järkeä. Miksi ei vaan laittaisi sitä dataa vaikka WWW-jakoon sisäverkkoon? Voisi katella sitten vaikka taskutietokoneella että mitä anturit tekee. Käsittämätöntä typeryyttä jossa itse sotket ja syytät omista ongelmista laadukkaiksi tunnettuja ohjelmistoja. "

sitä dataa se ohjelma pukkaa tietokantaan windows palvelimeen ja sieltä se on käytettävissä siinä ei ole ongelmaa. mutta jos tlle ubuntu koneelle pitäisi tiedostoja siirtää tms. niin tikulla täytyy siirtää koska tiedostojako ei pelaa.

EI ubuntua kirjoitti:

" / merkki ON NORMAALI tiedostopolkujen erotin. Tätä käytetään käytännössä kaikissa käyttöjärjestelmissä sekä siellä standardissa, WWW:ssä. Oletko muka nähnyt, että WWW-sivun osoite olisi joku http:\\www.suomi24.fi\node\12371883 ?

Eipä vaan ole tuollaisia missään! Windows on varmaankin ainoa poikkeus tästä defacto standardista."

niin / on normaali nettiosoitteissa mutta ei koskaan tiedostopoluissa! tiedostopoluissa aina \ . pois lukien nämä ubuntut ja muut ongelmapesät.

" Ubuntu käyttää ihan normaalia kansiohierarkiaa. Vastaavalla tavalla toimii käytännössä joka paikassa. Jotkut C-asemat ovat jotain kummallisia virityksiä mitä ei missään normaalissa järjestelmässä ole."

tämä ubuntun kansiohierarkia on äärimmäisen hankala ja sekava windowsiin verrattuna. ei ole mitään selkeää koko hommassa vaan kansioita löytyy ihan vaan laittamalla / ja sitten jokin kansio. ei voi ymmärtää.

tarkoittaako se sitä että pelkkä / on sitten kiintolevyn juuri. entä jos on useita levyjä jne. windowsissa on helposti koko levyn sisältö etsittävissä ja löydettävissä. ubuntussa ei mitään tietoa.

" Samalla tavalla se käy helposti Ubuntussa."

mutta kun ei käy.

" Ei ole. Ihan standardilla tavalla toimii kuten muuallakin."

ei toimi samoin kuin windowsissa.

" Ei ole olemassa mitään standardia "AD:tä". Kyseessä on vain Windowsin tapa hoitaa kertakirjautumista ja hallintaa. Red Hatissa sitten on IPA. Ubuntussa taas on tarkoitus toimia puhtaasti palvelupohjaisesti ja tieto pidetään siellä palvelimella. Siinä on sitten komponentit millä tavalla tietojärjestelmän arkkitehti voi toteuttaa kertakirjautumisen eri palveluiden välillä.

Kaikki koneet saa kyllä Ubuntussakin keskitetysti hallittua ja sitä varten siellä on Launchpad."

ad tarkoittaa active directorya. niin että kun on toista kymmentä windows konetta niin sitten pitäisi alkaa jotain launchopadeja laittelemaan yhtä ubuntu konetta varten ja tuskin se edes toimisi windwos palvelimella.

" Ei tietenkään tarvitse."

no tähän mennessä on melkein aina tarvinnut jos meinaa jotain saada aikaan.

" Tämähän on SINUN vikasi! Ei se Ubuntun vika ole jos et tiedä tietotekniikasta mitään perusasioita, kuten esimerkiksi sitä että mikä on se normaali kansioerotin."

perusasiat ja kaikki muukin edistyksellsempi käyttö on hyvin hallinnassa kunhan pysytään järjestelmissä: windows nt4, windows 2000, windows xp, windows vista ja windows 7. myös windows 9x mutta sitä ei domainissa käytetä.

muissa järjestelmissä en voi taata osaamista edes peruskäytössä saati ylläpidossa. välillä vaan tulee pakko esim. tämän ubuntun kanssa.

" Tiedostojako ja etätyöpöytä toimii loistavasti. Toimialuekirjautuminen nyt vaan on se vanhanaikainen tapa jossa tietoa säilytetään organisaatiopuolella vielä jossain työasemissa. Palvelupohjaisella arkkitehtuurilla tieto säilytetään tietysti siellä palveluissa ja Ubuntu on tehty tähän. "

niin olen kyllä huomannut ettei ubuntua toimialue käyttöön ole tehty kun se ei toimi. puttyllä saa etäkomentorivin muuta etähallintaa en ole saanut pelaamaan.

toimialue käytössä nimenomaan tietoja ei säilytetä työasemissa vaan palvelinpuolella ja toimialueella voidaan hallita työasemia ja käyttäjätietoja sekä mahdollista palvelimella sijaitsevien tietojen ja profiilin käyttö kaikissa työasemissa samalla tavalla.

tiedostojako ei toimi. käyttöoikeuksia en saa toimimaan.

"Niin ja eihän se toimialue kirjautuminen edes toimi nykypäivän vaatimusten mukaan. Tarvitsee jotain VPN:ien rakennusta ja muuta vastaavaa idioottimaista. Joku Gmailin kirjautuminen toimii paljon helpommin. "

mitä helvettiä joku gmail liittyy miillään tavoin koko asiaan? toimialue ei tarvitse VPN rakentamisia vaan VPN rakentamisia tarvitaan fyysisesti eri paikoissa olevien verkkojen yhdistämiseen tosiiinsa internetin yli tai läppärin yhdistämistä muuhun verkkoon internetin yli.

toimialue voi olla tai voi olla ilman toimialuetta VPN yhteydet. ei ne ole toisitaan riippuvaisia millään tavoin.

ubuntussa ei tosiaan toimi koko toimialuekirjautuminen. windowsissa toimii hyvin.

Lue lisää

"niin / on normaali nettiosoitteissa mutta ei koskaan tiedostopoluissa!"

Se tulee sinne nettiosoitteisiin juurikin niistä tiedostopoluista. Käytännössä kaikissa järjestelmissä se on / Windows on ainoa poikkeus tähän ja siinä on sitten ihme temppuilua kun nettiselaimessa polut meneekin eri tavalla. Ohjelmissa sitä vasta saakin temppuilla tämän kanssa.

"tämä ubuntun kansiohierarkia on äärimmäisen hankala ja sekava windowsiin verrattuna."

Päinvastoin, paljon selkeämpi. Selkeä logiikka siinä ja sen lisäksi tuttu kun jokseenkin joka paikassa toimii samalla tavalla. Windows on yksi niitä outoja missä hommat toimii eri tavalla.

"tarkoittaako se sitä että pelkkä / on sitten kiintolevyn juuri."

Ei. Se on tiedostojärjestelmän juuri. Kaikki tiedostot ovat hierarkisesti siinä ja / on juuri mistä kaikki lähtee. Vähän niinkuin nimipalvelun juuri on piste, ja siitä lähtee sitten domainit. Sulle tosin saattaa nimipalvelukin olla jotain outoa avaruustiedettä. Tässä asiassa se Ubuntu toimii kuten muutkin järjestelmät ja paljon selkeämmin kuin Windows, koska Ubuntussa kaikki on tiedostoja. Tiedosto on abstrakti käsite, johon voi kirjoittaa tai lukea tietoa ja kaikilla tiedostoilla on ne oikeudet.

Eli siis tiedostoja ovat myös esim. kaikki järjestelmään kytketyt laitteet, kiintolevyosiot, prosessit jne. ja kaikkia voidaan kontrolloida oikeuksin. Sama mekanismi oikeuksille siis toimii joka puolella.

Windowsissa sitten homma toimii kummallisesti kun on jotain C-asemia ja muuta hassua. Meneekin sitten Windowsissa kummalliseksi jos haluaa vaikka estää käyttöoikeuksin videokameran käytön tietyltä käyttäjältä kun ei löydy tiedostoa mihin laittaisi tämän oikeudet.

"windowsissa on helposti koko levyn sisältö etsittävissä ja löydettävissä. ubuntussa ei mitään tietoa."

Ubuntusta löytyy helposti koko levyn sisältö. Itseasiassa löytyy kaikkien levyjen, muistilaitteiden, levyjakojen, prosessit jne. sisältö helposti haettavissa kun lähtee hakemaan juuresta.

"ei toimi samoin kuin windowsissa."

Windows ei toimi standardilla tavalla ja se on ihan sinun ongelmasi, ei mikään vika Ubuntussa. Ennemminkin pitäisi puhua Windowsin ongelmista jos jostain pitää etsiä kun on tälläinen vähemmistöjärjestelmä mikä toimii kummallisesti.

"ad tarkoittaa active directorya. niin että kun on toista kymmentä windows konetta niin sitten pitäisi alkaa jotain launchopadeja laittelemaan yhtä ubuntu konetta varten ja tuskin se edes toimisi windwos palvelimella."

Ei AD:tä laiteta yhtä Windows konetta varten. Itseasiassa eihän AD:tä enää laiteta alle 250 hengen organisaatioihin. Windowsissahan ollaan menty Ubuntun tapaan palvelupohjaisuuteen eikä niitä tiedostoja pahemmin paikallisesti taltioida ja kirjautuminenkin tehdään Outlook.com:n kautta.

"perusasiat ja kaikki muukin edistyksellsempi käyttö on hyvin hallinnassa kunhan pysytään järjestelmissä: windows nt4, windows 2000, windows xp, windows vista ja windows 7. myös windows 9x mutta sitä ei domainissa käytetä. "

Kaikki paitsi Windows 7 ovat näistä jotain käsittämättömän vanhaa ja Windows Vistaa vanhemmat ovat jo tuen ulkopuolella. Tämä on marginaalista vähemmistökäyttöä tekniikalla joka toimii standardinvastaisella tavalla. Jokseenkin arvotonta osaamista nykypäivänä.

"toimialue käytössä nimenomaan tietoja ei säilytetä työasemissa vaan palvelinpuolella ja toimialueella voidaan hallita työasemia ja käyttäjätietoja sekä mahdollista palvelimella sijaitsevien tietojen ja profiilin käyttö kaikissa työasemissa samalla tavalla."

No siinähän se homma menee perseelleen kun on jotain profiileita. Siinähän sitä tietoa veivataan sitten eestaas työasemien ja palvelimen välillä ja kirjautuminenkaan ei pelaa kunnolla.

"mitä helvettiä joku gmail liittyy miillään tavoin koko asiaan?"

Nykypäivänä yleensä kirjaudutaan järjestelmiin sähköpostitunnuksella. Esim. Microsoft tekniikalla kirjaudutaan Microsoft tilillä Outlook.com:ssa ja sitten toimii MS Office 365, OneDrive, Skype, Windowsin sovelluskauppa, asennusmedioiden lataussivut jne. Kaikki Microsoftin systeemit samalla kertakirjautumisella. Ja se kirjautuminen pelaa mistä päin maailmaa vaan ilman VPN:iä.

Googlen palveluihin sitten kirjaudutaan Gmail tilillä. Facebook on myös kova tekijä näillä markkinoilla kun Facebookkia tunnetusti käyttää järkyttävä määrä jengiä ja roikkuu siellä jatkuvasti niin moniin järjestelmiin kirjaudutaan Facebook tunnuksilla. Tai niin, että ovat automaattisesti kirjautuneina silloin kun ovat kirjautuneet Facebookkiin.

EI ubuntua kirjoitti:

" / merkki ON NORMAALI tiedostopolkujen erotin. Tätä käytetään käytännössä kaikissa käyttöjärjestelmissä sekä siellä standardissa, WWW:ssä. Oletko muka nähnyt, että WWW-sivun osoite olisi joku http:\\www.suomi24.fi\node\12371883 ?

Eipä vaan ole tuollaisia missään! Windows on varmaankin ainoa poikkeus tästä defacto standardista."

niin / on normaali nettiosoitteissa mutta ei koskaan tiedostopoluissa! tiedostopoluissa aina \ . pois lukien nämä ubuntut ja muut ongelmapesät.

" Ubuntu käyttää ihan normaalia kansiohierarkiaa. Vastaavalla tavalla toimii käytännössä joka paikassa. Jotkut C-asemat ovat jotain kummallisia virityksiä mitä ei missään normaalissa järjestelmässä ole."

tämä ubuntun kansiohierarkia on äärimmäisen hankala ja sekava windowsiin verrattuna. ei ole mitään selkeää koko hommassa vaan kansioita löytyy ihan vaan laittamalla / ja sitten jokin kansio. ei voi ymmärtää.

tarkoittaako se sitä että pelkkä / on sitten kiintolevyn juuri. entä jos on useita levyjä jne. windowsissa on helposti koko levyn sisältö etsittävissä ja löydettävissä. ubuntussa ei mitään tietoa.

" Samalla tavalla se käy helposti Ubuntussa."

mutta kun ei käy.

" Ei ole. Ihan standardilla tavalla toimii kuten muuallakin."

ei toimi samoin kuin windowsissa.

" Ei ole olemassa mitään standardia "AD:tä". Kyseessä on vain Windowsin tapa hoitaa kertakirjautumista ja hallintaa. Red Hatissa sitten on IPA. Ubuntussa taas on tarkoitus toimia puhtaasti palvelupohjaisesti ja tieto pidetään siellä palvelimella. Siinä on sitten komponentit millä tavalla tietojärjestelmän arkkitehti voi toteuttaa kertakirjautumisen eri palveluiden välillä.

Kaikki koneet saa kyllä Ubuntussakin keskitetysti hallittua ja sitä varten siellä on Launchpad."

ad tarkoittaa active directorya. niin että kun on toista kymmentä windows konetta niin sitten pitäisi alkaa jotain launchopadeja laittelemaan yhtä ubuntu konetta varten ja tuskin se edes toimisi windwos palvelimella.

" Ei tietenkään tarvitse."

no tähän mennessä on melkein aina tarvinnut jos meinaa jotain saada aikaan.

" Tämähän on SINUN vikasi! Ei se Ubuntun vika ole jos et tiedä tietotekniikasta mitään perusasioita, kuten esimerkiksi sitä että mikä on se normaali kansioerotin."

perusasiat ja kaikki muukin edistyksellsempi käyttö on hyvin hallinnassa kunhan pysytään järjestelmissä: windows nt4, windows 2000, windows xp, windows vista ja windows 7. myös windows 9x mutta sitä ei domainissa käytetä.

muissa järjestelmissä en voi taata osaamista edes peruskäytössä saati ylläpidossa. välillä vaan tulee pakko esim. tämän ubuntun kanssa.

" Tiedostojako ja etätyöpöytä toimii loistavasti. Toimialuekirjautuminen nyt vaan on se vanhanaikainen tapa jossa tietoa säilytetään organisaatiopuolella vielä jossain työasemissa. Palvelupohjaisella arkkitehtuurilla tieto säilytetään tietysti siellä palveluissa ja Ubuntu on tehty tähän. "

niin olen kyllä huomannut ettei ubuntua toimialue käyttöön ole tehty kun se ei toimi. puttyllä saa etäkomentorivin muuta etähallintaa en ole saanut pelaamaan.

toimialue käytössä nimenomaan tietoja ei säilytetä työasemissa vaan palvelinpuolella ja toimialueella voidaan hallita työasemia ja käyttäjätietoja sekä mahdollista palvelimella sijaitsevien tietojen ja profiilin käyttö kaikissa työasemissa samalla tavalla.

tiedostojako ei toimi. käyttöoikeuksia en saa toimimaan.

"Niin ja eihän se toimialue kirjautuminen edes toimi nykypäivän vaatimusten mukaan. Tarvitsee jotain VPN:ien rakennusta ja muuta vastaavaa idioottimaista. Joku Gmailin kirjautuminen toimii paljon helpommin. "

mitä helvettiä joku gmail liittyy miillään tavoin koko asiaan? toimialue ei tarvitse VPN rakentamisia vaan VPN rakentamisia tarvitaan fyysisesti eri paikoissa olevien verkkojen yhdistämiseen tosiiinsa internetin yli tai läppärin yhdistämistä muuhun verkkoon internetin yli.

toimialue voi olla tai voi olla ilman toimialuetta VPN yhteydet. ei ne ole toisitaan riippuvaisia millään tavoin.

ubuntussa ei tosiaan toimi koko toimialuekirjautuminen. windowsissa toimii hyvin.

Lue lisää

Ubuntu taas tunnetusti on tällä hetkellä kehittynein alusta palveluiden tekemiseksi ja se millä tavalla kirjautuminen tehdään, on sitten tietohallinnon päätettävissä. Ubuntu tarjoaa siihen työkalut. Canonicalilla onkin sitten tämän päivän paras hallintatyökalu IT-infrastruktuurin hallintaan, nimittäin Juju: https://juju.ubuntu.com/

Sillä sen kun läiskii palveluita ylös ja rakentaa sitä palvelininfraa. Ei ota kantaa siihen onko serverit omissa tiloissa, Amazonilla vai missä päin maailmaa. Saa sitten tehdä ihan sellaisen autentikoinnin kuin haluaa.

Tämän takia Ubuntussa ei ole valmiiksi loppuun asti tehtyä toimialuekirjausta koska se ei yleensä ole enää nykypäivää. Eikä voi laskea sen varaan, että yleensäkin halutaan edes mitään käyttäjätunnuksia siihen paikalliseen tietojärjestelmään. Se kirjautuminenhan voidaan haluta tehdä vaikka sillä Gmaililla mikäli käyttäjien hallinta on siellä, tai voi olla että halutaan kirjautuminen tehdä henkilötunnuksella, vaikka kelakorttia vilauttamalla, pankkitunnuksilla tai ihan mitä tahansa.

"tiedostojako ei toimi. käyttöoikeuksia en saa toimimaan."

Et vaan osaa IT-alan perustaitoja. Tiedostojako ja käyttöoikeudet toimii Ubuntussa moitteettomasti.

"toimialue voi olla tai voi olla ilman toimialuetta VPN yhteydet. ei ne ole toisitaan riippuvaisia millään tavoin."

No rakennappa IT-infra jossa on AD, profiilit ja laitteita eri puolilla suomea tai vaikka maailmaa ilman VPN:iä. Lisähaasteeksi homman pitää toimia vaikka henkilötunnuksilla ja automaattisesti ilman, että ylläpidon tarvisi luoda mitään käyttäjätilejä.

M-Kar kirjoitti:

Ubuntu taas tunnetusti on tällä hetkellä kehittynein alusta palveluiden tekemiseksi ja se millä tavalla kirjautuminen tehdään, on sitten tietohallinnon päätettävissä. Ubuntu tarjoaa siihen työkalut. Canonicalilla onkin sitten tämän päivän paras hallintatyökalu IT-infrastruktuurin hallintaan, nimittäin Juju: https://juju.ubuntu.com/

Sillä sen kun läiskii palveluita ylös ja rakentaa sitä palvelininfraa. Ei ota kantaa siihen onko serverit omissa tiloissa, Amazonilla vai missä päin maailmaa. Saa sitten tehdä ihan sellaisen autentikoinnin kuin haluaa.

Tämän takia Ubuntussa ei ole valmiiksi loppuun asti tehtyä toimialuekirjausta koska se ei yleensä ole enää nykypäivää. Eikä voi laskea sen varaan, että yleensäkin halutaan edes mitään käyttäjätunnuksia siihen paikalliseen tietojärjestelmään. Se kirjautuminenhan voidaan haluta tehdä vaikka sillä Gmaililla mikäli käyttäjien hallinta on siellä, tai voi olla että halutaan kirjautuminen tehdä henkilötunnuksella, vaikka kelakorttia vilauttamalla, pankkitunnuksilla tai ihan mitä tahansa.

"tiedostojako ei toimi. käyttöoikeuksia en saa toimimaan."

Et vaan osaa IT-alan perustaitoja. Tiedostojako ja käyttöoikeudet toimii Ubuntussa moitteettomasti.

"toimialue voi olla tai voi olla ilman toimialuetta VPN yhteydet. ei ne ole toisitaan riippuvaisia millään tavoin."

No rakennappa IT-infra jossa on AD, profiilit ja laitteita eri puolilla suomea tai vaikka maailmaa ilman VPN:iä. Lisähaasteeksi homman pitää toimia vaikka henkilötunnuksilla ja automaattisesti ilman, että ylläpidon tarvisi luoda mitään käyttäjätilejä.

Lue lisää

“Meneekin sitten Windowsissa kummalliseksi jos haluaa vaikka estää käyttöoikeuksin videokameran käytön tietyltä käyttäjältä kun ei löydy tiedostoa mihin laittaisi tämän oikeudet.”
Noi on tehty policyilla jo pitkää ad ympäristössä tai sitten vain yksittäisillä koneilla. Jokaisella laitteella on hardware id, jota voidaan käyttää policyissä. Tällähän estetään esimerkiksi se, että koneissa ei toimi vaikka kuin firman omat muistitikut tms. Mitään tiedostojen oikeuksia ei tarvi lähteä säätämään.

“Nykypäivänä yleensä kirjaudutaan järjestelmiin sähköpostitunnuksella. Esim. Microsoft tekniikalla kirjaudutaan Microsoft tilillä Outlook.com:ssa ja sitten toimii MS Office 365, OneDrive, Skype, Windowsin sovelluskauppa, asennusmedioiden lataussivut jne.”
Jo windows 2000 on ollu mahdollista käyttää UPN (User Principal Name) kirjautumista. Sitähän ollaan itse asiassa käytetty paljon. Löytyy ADUC:sta edelleen se “pre-Windows 2000” kirjautuminen jos haluaa käyttää.

EI ubuntua kirjoitti:

" No tämä ei varmastikaan ole Ubuntusta johtuva asia jos et edes saanut sitä asennettua. Kuullostaa siltä, että yrität asentaa sitä tietokoneeseen jossa Canonical sen enempää kuin tietokoneen valmistaja ei lupaa yhtensopivuutta, tai vaihtoehtoisesti asentelet jotain kehitysversioita etkä valmista tuotetta."

kyseinen tietokone on itse kasattu joten canonicalit tai muutkaan ei varmasti takaa yhtään mitään. kokeilin asentaa monia kunnes se sitten onnistui.

windows on vaan aina asentunut kaikkiin tietokoneisiin ilman kyseisenlaisia ongelmia. koneessa oli ennen windows xp ja asentui erittäin hyvin ilman mitään ongelmia. ubuntu sitten vittuili monta päivää ennenkuin homma onnistui.

" Emävalhe. Ubuntun asennus tunnetusti paljon nopeampaa. Eihän siinä mene nykyään montaa minuuttia."

paskan marjat. kestää n. 2-3 kertaa kauemmin kuin windows xp asennus.

" Eihän ohjelmia normaalisti edes asenneta näin. Normaalisti ohjelmat asennetaan klikkaamalla sovelluskaupasta tai jostain muusta keskitetystä lähteestä. Toki Ubuntulla saa asennettua myös muista paikoista ihan vaan klikkaamalla sitä normaalia asennuspakettia."

kyllä windowsissa näin tehdään. tai itse asiassa ohjelmat asennetaan gpo:n kautta msi-paketteina tai startupscripteillä kuka hullu niitä käsin asentaa. mutta ubuntussa ei onnitu sekään tuskin yhtään mitenkään.

mitään normaalia asennuspakettia ei ollut.

" Valehtelet. Ubuntussa ohjelmat asentuu helposti hiirellä kliksuttelemalla."

ei onnistu. ohjelmia saa lataamalla komentoriviin sudo apt-get install "joku ohjelman nimi" .

muuten ei toimi.

" Ubuntussa ne ohjelmat tekee itse ne palvelut automaattisesti. Sitä kun klikkaa vaikka NFS:n päälle niin sen lisäksi että se asentaa sen ja tekee palvelun."

niin ja itse ei saa tehtyä palvelua windowsin tapaan. windowsissa helppo tehdä oma palvelu parilla apuohjelmalla ja rekisteristä editoida tietty ohjelma kyseiseen palveluun ja sitten se vaan toimii. ubuntussa ei onnistu.

" Tietysti Ubuntussa voi sammuttaa palvelut helposti. Voi tehdä vaikka pikakuvakkeen jos siltä tuntuu mikä käynnistää palvelun uudestaan, tai voi vaikka laittaa palvelun käynnistämään itsensä uudestaan esim. kerran viikossa."

mutta ei saa omaa ohjelmaa pyörimään palveluna vaan jotenkin kummallisesti taustalla jotain tiedostoa editoimalla.

" Tietysti toimii, älä nyt viitsi valehdella. Se etätyöpöytä palvelu ei ole oletuksena käynnissä, mutta muutamalla klikkauksella se on päällä. Käyttää lisäksi sitä erittäin yksinkertaista ja yleisesti tunnettua VNC protokollaa, että saa clientin jokseenkin mihin tahansa vekottimeen yhteyden muodostamista varten."

ei toimi. olen yrittänyt monta kertaa. saan windowsista avattua etätyöpöydän ja sitten se kysyy käyttäjänimeä sekä salasanaa ja valikosta voi valita muutamia vaihtoehtoja. kaikissa homma tökkää virheeseen ja ei ratkea ongelma. monia kertoja olen koittanut mutta ei.

" Ubuntussa ei käytetä mitään tuollaista. Ubuntun levyjaot tehdään tietysti normaalilla NFS:llä. Niitä voi myös käyttää Windowsista käsin Windowsin NFS asiakastoiminnolla. Windowsissa olevan clientin ongelmat liittyvät sitten Windowsiin. "

no kylläpä siinä vaan sellainen on. ja sitä pitää editoida jotta jakoja saa tehtyä. windowsissa pitää saada jaot auki ilman ylimääräistä säätämistä. ei paria kymmentä windows konetta lähdetä rassaamaan että sadaan jako auki yhdestä ubuntu koneesta ei käy päinsä.

sanopa sitten jos kerta tiedät että mikä tässä nyt mättää ettei käyttöoikeudet pelaa: http://aijaa.com/dQyL4k

Siis valid users tai admin users ryhmistä ei pääse windows ilmoittaa Access is denied.

ubuntun pitää sopeutua windows verkkoon ei toisin päin.

" Ei mitään järkeä. Miksi ei vaan laittaisi sitä dataa vaikka WWW-jakoon sisäverkkoon? Voisi katella sitten vaikka taskutietokoneella että mitä anturit tekee. Käsittämätöntä typeryyttä jossa itse sotket ja syytät omista ongelmista laadukkaiksi tunnettuja ohjelmistoja. "

sitä dataa se ohjelma pukkaa tietokantaan windows palvelimeen ja sieltä se on käytettävissä siinä ei ole ongelmaa. mutta jos tlle ubuntu koneelle pitäisi tiedostoja siirtää tms. niin tikulla täytyy siirtää koska tiedostojako ei pelaa.

Lue lisää

"kyseinen tietokone on itse kasattu joten canonicalit tai muutkaan ei varmasti takaa yhtään mitään. kokeilin asentaa monia kunnes se sitten onnistui."

Canonical kyllä lupaa yhteensopivuuden lukemattomiin komponentteihin kuin myös kokonaisiin tietokonemalleihin. Ja jos Canonical ei lupaa, silloin jokaisen komponentin valmistajan pitää luvata yhteensopivuus mikäli ei ole standarditekniikkaa.

Sama systeemi se on Windowsilla, pitäisi sinun sekin tietää jos väität jotain tietäväsi mutta nähtävästi et.

http://www.ubuntu.com/certification/
https://sysdev.microsoft.com/en-us/hardware/lpl/

Ihan perusasioita nämäkin.

"kestää n. 2-3 kertaa kauemmin kuin windows xp asennus."

Windows XP ei asennu täysin valmiiksi kymmenessä minuutissa. Johan siinä menee päivityksissä niin monta tuntia että kone jätetään jauhamaan ja jatketaan seuraavana päivänä.

"kyllä windowsissa näin tehdään."

Windowsissa ohjelmat asennetaan nykyään normaalisti Microsoftin ohjelmakaupasta. Windows kun siirtyi nykypäivään hiljattain. Vanhanmallisissa Windowseissa sitten oli käsittämätöntä säätämistä kun ei ollut pakettilähteitä.

"tai itse asiassa ohjelmat asennetaan gpo:n kautta msi-paketteina tai startupscripteillä kuka hullu niitä käsin asentaa. mutta ubuntussa ei onnitu sekään tuskin yhtään mitenkään."

Ubuntussa vaan klikataan hiirellä, sillai helposti. Ei tarvitse koodailla mitään skriptejä sitä varten.

"ei onnistu. ohjelmia saa lataamalla komentoriviin sudo apt-get install "joku ohjelman nimi" . "

Käy ihan näin helposti: http://www.youtube.com/watch?v=XnGeqfe-nsY&list=PLCYrKlfyDw_ibV56ckqRqZfbU3fesJnz2

Komentorivi ja skritpien koodailu on jotain Windowsin juttuja.

"niin ja itse ei saa tehtyä palvelua windowsin tapaan. windowsissa helppo tehdä oma palvelu parilla apuohjelmalla ja rekisteristä editoida tietty ohjelma kyseiseen palveluun ja sitten se vaan toimii. ubuntussa ei onnistu."

Ai että pitäisi itse ruveta säätämään? No onnistuuhan se tietysti. Siinä missä Windowsissa Svchost käynnistää taustapalvelut niin Ubuntussa saman on tehnyt 8.04 LTS, 10.04 LTS, 12.04 LTS ja nykyisessä 14.04 LTS:ssä upstart.

Tuo upstart kyllä tiettävästi tullaan uusimaan tulevassa 16.04 LTS:ssä sellaiseen kuin systemd.

Ubuntussa saa tehtyä minkä tahansa ohjelman palveluksi helposti eikä sitä varten tarvitse mitä apuohjelmia. Vähän vaan lukaisee dokumentointia ja katsoo miten ne muut palvelut on tehty.

"mutta ei saa omaa ohjelmaa pyörimään palveluna vaan jotenkin kummallisesti taustalla jotain tiedostoa editoimalla."

Saa pyörimään nimenomaan palveluna, ja palvelu on täysin sama kuin taustalla toimiva prosessi. Sellainen missä ei ole mitään käyttöliittymää eikä tarvitse käyttäjän toimia. Ne taustalla toimivat prosessit ovat Windowsissa ja Ubuntussa ihan vastaavanlaisia prosesseja kuin mikä tahansa muukin prosessi. Niitä vaan käynnistää nimenomaisesti taustaprosesseja käynnistävä prosessi, millä niitä voi sitten käynnistää, uudelleen käynnistää, sulkea ja jne.

Siinähän se tietokoneen käynnistyksen yhteydessä käynnistää se taustaprosessien käynnistin ne prosessit mitä on määritellyt käynnistymään. Ubuntussa tähän ei vaadita mitään apuohjelmia tämän hallintaan.

"ei toimi. olen yrittänyt monta kertaa. saan windowsista avattua etätyöpöydän ja sitten se kysyy käyttäjänimeä sekä salasanaa ja valikosta voi valita muutamia vaihtoehtoja. kaikissa homma tökkää virheeseen ja ei ratkea ongelma. monia kertoja olen koittanut mutta ei."

Olikohan se virhe siinä Ubuntun ruudulla, Windowsin ruudulla vai missä.. Ja mikä virhe oli kyseessä, mikä client ja versio oli Windowsissa, Mikä julkaisu Ubuntusta ja oliko palomuurista sallittu liikenne... Näitä tälläisiä IT-perusjuttuja taas.

EI ubuntua kirjoitti:

" No tämä ei varmastikaan ole Ubuntusta johtuva asia jos et edes saanut sitä asennettua. Kuullostaa siltä, että yrität asentaa sitä tietokoneeseen jossa Canonical sen enempää kuin tietokoneen valmistaja ei lupaa yhtensopivuutta, tai vaihtoehtoisesti asentelet jotain kehitysversioita etkä valmista tuotetta."

kyseinen tietokone on itse kasattu joten canonicalit tai muutkaan ei varmasti takaa yhtään mitään. kokeilin asentaa monia kunnes se sitten onnistui.

windows on vaan aina asentunut kaikkiin tietokoneisiin ilman kyseisenlaisia ongelmia. koneessa oli ennen windows xp ja asentui erittäin hyvin ilman mitään ongelmia. ubuntu sitten vittuili monta päivää ennenkuin homma onnistui.

" Emävalhe. Ubuntun asennus tunnetusti paljon nopeampaa. Eihän siinä mene nykyään montaa minuuttia."

paskan marjat. kestää n. 2-3 kertaa kauemmin kuin windows xp asennus.

" Eihän ohjelmia normaalisti edes asenneta näin. Normaalisti ohjelmat asennetaan klikkaamalla sovelluskaupasta tai jostain muusta keskitetystä lähteestä. Toki Ubuntulla saa asennettua myös muista paikoista ihan vaan klikkaamalla sitä normaalia asennuspakettia."

kyllä windowsissa näin tehdään. tai itse asiassa ohjelmat asennetaan gpo:n kautta msi-paketteina tai startupscripteillä kuka hullu niitä käsin asentaa. mutta ubuntussa ei onnitu sekään tuskin yhtään mitenkään.

mitään normaalia asennuspakettia ei ollut.

" Valehtelet. Ubuntussa ohjelmat asentuu helposti hiirellä kliksuttelemalla."

ei onnistu. ohjelmia saa lataamalla komentoriviin sudo apt-get install "joku ohjelman nimi" .

muuten ei toimi.

" Ubuntussa ne ohjelmat tekee itse ne palvelut automaattisesti. Sitä kun klikkaa vaikka NFS:n päälle niin sen lisäksi että se asentaa sen ja tekee palvelun."

niin ja itse ei saa tehtyä palvelua windowsin tapaan. windowsissa helppo tehdä oma palvelu parilla apuohjelmalla ja rekisteristä editoida tietty ohjelma kyseiseen palveluun ja sitten se vaan toimii. ubuntussa ei onnistu.

" Tietysti Ubuntussa voi sammuttaa palvelut helposti. Voi tehdä vaikka pikakuvakkeen jos siltä tuntuu mikä käynnistää palvelun uudestaan, tai voi vaikka laittaa palvelun käynnistämään itsensä uudestaan esim. kerran viikossa."

mutta ei saa omaa ohjelmaa pyörimään palveluna vaan jotenkin kummallisesti taustalla jotain tiedostoa editoimalla.

" Tietysti toimii, älä nyt viitsi valehdella. Se etätyöpöytä palvelu ei ole oletuksena käynnissä, mutta muutamalla klikkauksella se on päällä. Käyttää lisäksi sitä erittäin yksinkertaista ja yleisesti tunnettua VNC protokollaa, että saa clientin jokseenkin mihin tahansa vekottimeen yhteyden muodostamista varten."

ei toimi. olen yrittänyt monta kertaa. saan windowsista avattua etätyöpöydän ja sitten se kysyy käyttäjänimeä sekä salasanaa ja valikosta voi valita muutamia vaihtoehtoja. kaikissa homma tökkää virheeseen ja ei ratkea ongelma. monia kertoja olen koittanut mutta ei.

" Ubuntussa ei käytetä mitään tuollaista. Ubuntun levyjaot tehdään tietysti normaalilla NFS:llä. Niitä voi myös käyttää Windowsista käsin Windowsin NFS asiakastoiminnolla. Windowsissa olevan clientin ongelmat liittyvät sitten Windowsiin. "

no kylläpä siinä vaan sellainen on. ja sitä pitää editoida jotta jakoja saa tehtyä. windowsissa pitää saada jaot auki ilman ylimääräistä säätämistä. ei paria kymmentä windows konetta lähdetä rassaamaan että sadaan jako auki yhdestä ubuntu koneesta ei käy päinsä.

sanopa sitten jos kerta tiedät että mikä tässä nyt mättää ettei käyttöoikeudet pelaa: http://aijaa.com/dQyL4k

Siis valid users tai admin users ryhmistä ei pääse windows ilmoittaa Access is denied.

ubuntun pitää sopeutua windows verkkoon ei toisin päin.

" Ei mitään järkeä. Miksi ei vaan laittaisi sitä dataa vaikka WWW-jakoon sisäverkkoon? Voisi katella sitten vaikka taskutietokoneella että mitä anturit tekee. Käsittämätöntä typeryyttä jossa itse sotket ja syytät omista ongelmista laadukkaiksi tunnettuja ohjelmistoja. "

sitä dataa se ohjelma pukkaa tietokantaan windows palvelimeen ja sieltä se on käytettävissä siinä ei ole ongelmaa. mutta jos tlle ubuntu koneelle pitäisi tiedostoja siirtää tms. niin tikulla täytyy siirtää koska tiedostojako ei pelaa.

Lue lisää

"windowsissa pitää saada jaot auki ilman ylimääräistä säätämistä. ei paria kymmentä windows konetta lähdetä rassaamaan että sadaan jako auki yhdestä ubuntu koneesta ei käy päinsä."

Ei niitä Windowskoneita tarvitsekkaan rassata mikäli IT-infra on oikein tehty. Windowsissa edelleenkin voi käyttää standardia NFS jakoa. Sitä samaa mikä löytyy Ubuntusta ja jokaisesta NAS:sta. Windowsylläpitäjän pitäisi olla tietoinen niistä lukemattomista madoista mitä SMB:n välityksellä on siirretty ympäri verkkoja joten jo siitä syystä sitä kannattaa välttää.

"no kylläpä siinä vaan sellainen on."

Se on sellaisille jotka ihan välttämättä haluaa säätää lukemattomia tunteja, ei sitä normaalisti käytetä missään eikä edes virallisessa palvelinoppaassa edes kerrota tuosta mitään.

"sanopa sitten jos kerta tiedät että mikä tässä nyt mättää ettei käyttöoikeudet pelaa"

En ole käynyt säätämään SMB:tä. Minä käytän vain tavallista NFS:ää. Kotonanikin on yksi Windows kone ja käytän levyjakoa siinä NFS:llä, hyvin pelaa.

Jos tässä on joku ongelma niin ainahan voit valita jonkun muun protokollan, kuten vaikka HTTP:n, SCP:n, FTP:n tai mitä nyt haluatkaan. Kai siinä Windowsissa nyt joku pelaa? HTTP on kyllä kätevä kun voisi vaikka helposti muotoilla sen datan suoraan siinä laitteessa luettavaan muotoon ilman että veivaisi jonkun toisen palvelimen kautta, voisi tarkastella sitten millä tahansa vekottimella. NFS jako on kyllä yksinkertainen ja se on Windowsissakin mutta ainahan voisi sitten vaikka laittaa WinSCP:n ja kirjautuu suoraan sillä Ubuntun käyttäjätunnuksilla.

shhshhshhs kirjoitti:

“Meneekin sitten Windowsissa kummalliseksi jos haluaa vaikka estää käyttöoikeuksin videokameran käytön tietyltä käyttäjältä kun ei löydy tiedostoa mihin laittaisi tämän oikeudet.”
Noi on tehty policyilla jo pitkää ad ympäristössä tai sitten vain yksittäisillä koneilla. Jokaisella laitteella on hardware id, jota voidaan käyttää policyissä. Tällähän estetään esimerkiksi se, että koneissa ei toimi vaikka kuin firman omat muistitikut tms. Mitään tiedostojen oikeuksia ei tarvi lähteä säätämään.

“Nykypäivänä yleensä kirjaudutaan järjestelmiin sähköpostitunnuksella. Esim. Microsoft tekniikalla kirjaudutaan Microsoft tilillä Outlook.com:ssa ja sitten toimii MS Office 365, OneDrive, Skype, Windowsin sovelluskauppa, asennusmedioiden lataussivut jne.”
Jo windows 2000 on ollu mahdollista käyttää UPN (User Principal Name) kirjautumista. Sitähän ollaan itse asiassa käytetty paljon. Löytyy ADUC:sta edelleen se “pre-Windows 2000” kirjautuminen jos haluaa käyttää.

Lue lisää

"Noi on tehty policyilla jo pitkää ad ympäristössä tai sitten vain yksittäisillä koneilla. Jokaisella laitteella on hardware id, jota voidaan käyttää policyissä. Tällähän estetään esimerkiksi se, että koneissa ei toimi vaikka kuin firman omat muistitikut tms. Mitään tiedostojen oikeuksia ei tarvi lähteä säätämään."

Eli on kaksi rinnakkaista oikeuksienhallinta viritystä. Tämäpä loogista!

Pahempaai diotismia on vaikka siinä miten Windows XP:ssä ja uudemmissakin Windowseissa hallitaan järjestelmän osia. Windows XP:ssähän on se lisää/poista Windowsin ominaisuuksia. Sitten siellä on lisää/poista ohjelmia ja sitten on vielä joku jännä ohjelmien piiloitus toiminto.

Uudemmissa Windowseissa tuo piilotustoiminto sentään läksi, mutta sitten taas on näissä Windows Live, MS Office, Visual Studio jne. ohjelmapaketeissa joku oma hallintahärdelli missä lisätään ja poistetaan jotain Visual Studion tai Windows Live ohjelmia. Tämän lisäksi Windows Servereissä on vielä komponenttien hallintaan roolien säätö jotka myös lisää ja poistaa toimintoja. Ja se että Windows Update tyrkkii niitä komponentteja myös ihan eri paikasta...

Tämä jos mikä on sekavaa pa5kaa. Ubuntussa on yksi, yhtenäinen koneisto millä lisätään ja poistetaan, päivitetään, poistetaan asetuksien kanssa, lukitaan versio jne. ja joka osaa myös asentaa tarvittavat palikat mukaan mitä tarvitsee toimiakseen. Eikä niin kuin Windowsissa joka alkaa itkemään jos joku .NET puuttuu mutta ei osaa itse asentaa sitä ja muita puuttuvia osia.

Ja tälle Ubuntun koneistolle sitten löytyy vain useita käyttöliittymiä, joista tavallisimmin käytetään sitä software centeriä. Ja kyseinen koneisto on tietysti sellainen, että siihen voi integroida lisää asennuslähteitä helposti joten sama koneisto sitten hoitaa päivitykset siististi. Esim. jos asentaa Google Chromen klikskliks niin Ubuntu osaa hakea päivitykset Googlelta.

Sitä se loogisuus ja helppous on kun ei ole samaan asiaan lukemattomia virityksiä.

EI ubuntua kirjoitti:

" No tämä ei varmastikaan ole Ubuntusta johtuva asia jos et edes saanut sitä asennettua. Kuullostaa siltä, että yrität asentaa sitä tietokoneeseen jossa Canonical sen enempää kuin tietokoneen valmistaja ei lupaa yhtensopivuutta, tai vaihtoehtoisesti asentelet jotain kehitysversioita etkä valmista tuotetta."

kyseinen tietokone on itse kasattu joten canonicalit tai muutkaan ei varmasti takaa yhtään mitään. kokeilin asentaa monia kunnes se sitten onnistui.

windows on vaan aina asentunut kaikkiin tietokoneisiin ilman kyseisenlaisia ongelmia. koneessa oli ennen windows xp ja asentui erittäin hyvin ilman mitään ongelmia. ubuntu sitten vittuili monta päivää ennenkuin homma onnistui.

" Emävalhe. Ubuntun asennus tunnetusti paljon nopeampaa. Eihän siinä mene nykyään montaa minuuttia."

paskan marjat. kestää n. 2-3 kertaa kauemmin kuin windows xp asennus.

" Eihän ohjelmia normaalisti edes asenneta näin. Normaalisti ohjelmat asennetaan klikkaamalla sovelluskaupasta tai jostain muusta keskitetystä lähteestä. Toki Ubuntulla saa asennettua myös muista paikoista ihan vaan klikkaamalla sitä normaalia asennuspakettia."

kyllä windowsissa näin tehdään. tai itse asiassa ohjelmat asennetaan gpo:n kautta msi-paketteina tai startupscripteillä kuka hullu niitä käsin asentaa. mutta ubuntussa ei onnitu sekään tuskin yhtään mitenkään.

mitään normaalia asennuspakettia ei ollut.

" Valehtelet. Ubuntussa ohjelmat asentuu helposti hiirellä kliksuttelemalla."

ei onnistu. ohjelmia saa lataamalla komentoriviin sudo apt-get install "joku ohjelman nimi" .

muuten ei toimi.

" Ubuntussa ne ohjelmat tekee itse ne palvelut automaattisesti. Sitä kun klikkaa vaikka NFS:n päälle niin sen lisäksi että se asentaa sen ja tekee palvelun."

niin ja itse ei saa tehtyä palvelua windowsin tapaan. windowsissa helppo tehdä oma palvelu parilla apuohjelmalla ja rekisteristä editoida tietty ohjelma kyseiseen palveluun ja sitten se vaan toimii. ubuntussa ei onnistu.

" Tietysti Ubuntussa voi sammuttaa palvelut helposti. Voi tehdä vaikka pikakuvakkeen jos siltä tuntuu mikä käynnistää palvelun uudestaan, tai voi vaikka laittaa palvelun käynnistämään itsensä uudestaan esim. kerran viikossa."

mutta ei saa omaa ohjelmaa pyörimään palveluna vaan jotenkin kummallisesti taustalla jotain tiedostoa editoimalla.

" Tietysti toimii, älä nyt viitsi valehdella. Se etätyöpöytä palvelu ei ole oletuksena käynnissä, mutta muutamalla klikkauksella se on päällä. Käyttää lisäksi sitä erittäin yksinkertaista ja yleisesti tunnettua VNC protokollaa, että saa clientin jokseenkin mihin tahansa vekottimeen yhteyden muodostamista varten."

ei toimi. olen yrittänyt monta kertaa. saan windowsista avattua etätyöpöydän ja sitten se kysyy käyttäjänimeä sekä salasanaa ja valikosta voi valita muutamia vaihtoehtoja. kaikissa homma tökkää virheeseen ja ei ratkea ongelma. monia kertoja olen koittanut mutta ei.

" Ubuntussa ei käytetä mitään tuollaista. Ubuntun levyjaot tehdään tietysti normaalilla NFS:llä. Niitä voi myös käyttää Windowsista käsin Windowsin NFS asiakastoiminnolla. Windowsissa olevan clientin ongelmat liittyvät sitten Windowsiin. "

no kylläpä siinä vaan sellainen on. ja sitä pitää editoida jotta jakoja saa tehtyä. windowsissa pitää saada jaot auki ilman ylimääräistä säätämistä. ei paria kymmentä windows konetta lähdetä rassaamaan että sadaan jako auki yhdestä ubuntu koneesta ei käy päinsä.

sanopa sitten jos kerta tiedät että mikä tässä nyt mättää ettei käyttöoikeudet pelaa: http://aijaa.com/dQyL4k

Siis valid users tai admin users ryhmistä ei pääse windows ilmoittaa Access is denied.

ubuntun pitää sopeutua windows verkkoon ei toisin päin.

" Ei mitään järkeä. Miksi ei vaan laittaisi sitä dataa vaikka WWW-jakoon sisäverkkoon? Voisi katella sitten vaikka taskutietokoneella että mitä anturit tekee. Käsittämätöntä typeryyttä jossa itse sotket ja syytät omista ongelmista laadukkaiksi tunnettuja ohjelmistoja. "

sitä dataa se ohjelma pukkaa tietokantaan windows palvelimeen ja sieltä se on käytettävissä siinä ei ole ongelmaa. mutta jos tlle ubuntu koneelle pitäisi tiedostoja siirtää tms. niin tikulla täytyy siirtää koska tiedostojako ei pelaa.

Lue lisää

"ei onnistu. ohjelmia saa lataamalla komentoriviin sudo apt-get install "joku ohjelman nimi" .

muuten ei toimi. "

http://www.facepalm.de/images/facepalm.jpg

M-Kar kirjoitti:

"Noi on tehty policyilla jo pitkää ad ympäristössä tai sitten vain yksittäisillä koneilla. Jokaisella laitteella on hardware id, jota voidaan käyttää policyissä. Tällähän estetään esimerkiksi se, että koneissa ei toimi vaikka kuin firman omat muistitikut tms. Mitään tiedostojen oikeuksia ei tarvi lähteä säätämään."

Eli on kaksi rinnakkaista oikeuksienhallinta viritystä. Tämäpä loogista!

Pahempaai diotismia on vaikka siinä miten Windows XP:ssä ja uudemmissakin Windowseissa hallitaan järjestelmän osia. Windows XP:ssähän on se lisää/poista Windowsin ominaisuuksia. Sitten siellä on lisää/poista ohjelmia ja sitten on vielä joku jännä ohjelmien piiloitus toiminto.

Uudemmissa Windowseissa tuo piilotustoiminto sentään läksi, mutta sitten taas on näissä Windows Live, MS Office, Visual Studio jne. ohjelmapaketeissa joku oma hallintahärdelli missä lisätään ja poistetaan jotain Visual Studion tai Windows Live ohjelmia. Tämän lisäksi Windows Servereissä on vielä komponenttien hallintaan roolien säätö jotka myös lisää ja poistaa toimintoja. Ja se että Windows Update tyrkkii niitä komponentteja myös ihan eri paikasta...

Tämä jos mikä on sekavaa pa5kaa. Ubuntussa on yksi, yhtenäinen koneisto millä lisätään ja poistetaan, päivitetään, poistetaan asetuksien kanssa, lukitaan versio jne. ja joka osaa myös asentaa tarvittavat palikat mukaan mitä tarvitsee toimiakseen. Eikä niin kuin Windowsissa joka alkaa itkemään jos joku .NET puuttuu mutta ei osaa itse asentaa sitä ja muita puuttuvia osia.

Ja tälle Ubuntun koneistolle sitten löytyy vain useita käyttöliittymiä, joista tavallisimmin käytetään sitä software centeriä. Ja kyseinen koneisto on tietysti sellainen, että siihen voi integroida lisää asennuslähteitä helposti joten sama koneisto sitten hoitaa päivitykset siististi. Esim. jos asentaa Google Chromen klikskliks niin Ubuntu osaa hakea päivitykset Googlelta.

Sitä se loogisuus ja helppous on kun ei ole samaan asiaan lukemattomia virityksiä.

Lue lisää

Kyllä policyillä pystyy määrittämään oikeuksia esim. serviceihin, rekisteri avaimiin ja kansioihin ja tiedostoihin.

Noihin muihin en ota sen enempää kantaa. Itsellä ei ole ollu mitään vaikeuksia hahmottaa noita microsoftin hallinta juttuja. Tosin on tullu niitten kanssa pelattua työelämässä lähes 20 vuotta. Ubuntussa toimii erillailla niin ei siinä mitään. Molemmat pitää it ihmisen osata ja jos toinen tuottaa hankaluuksia niin kannattaa vaihtaa alaa. Lapsellista verrata/mesota käyttöjärjestelmistä. Yleensä käyttöjärjestelmien ylläpidosta maksetaan palkkaa...

M-Kar kirjoitti:

"niin / on normaali nettiosoitteissa mutta ei koskaan tiedostopoluissa!"

Se tulee sinne nettiosoitteisiin juurikin niistä tiedostopoluista. Käytännössä kaikissa järjestelmissä se on / Windows on ainoa poikkeus tähän ja siinä on sitten ihme temppuilua kun nettiselaimessa polut meneekin eri tavalla. Ohjelmissa sitä vasta saakin temppuilla tämän kanssa.

"tämä ubuntun kansiohierarkia on äärimmäisen hankala ja sekava windowsiin verrattuna."

Päinvastoin, paljon selkeämpi. Selkeä logiikka siinä ja sen lisäksi tuttu kun jokseenkin joka paikassa toimii samalla tavalla. Windows on yksi niitä outoja missä hommat toimii eri tavalla.

"tarkoittaako se sitä että pelkkä / on sitten kiintolevyn juuri."

Ei. Se on tiedostojärjestelmän juuri. Kaikki tiedostot ovat hierarkisesti siinä ja / on juuri mistä kaikki lähtee. Vähän niinkuin nimipalvelun juuri on piste, ja siitä lähtee sitten domainit. Sulle tosin saattaa nimipalvelukin olla jotain outoa avaruustiedettä. Tässä asiassa se Ubuntu toimii kuten muutkin järjestelmät ja paljon selkeämmin kuin Windows, koska Ubuntussa kaikki on tiedostoja. Tiedosto on abstrakti käsite, johon voi kirjoittaa tai lukea tietoa ja kaikilla tiedostoilla on ne oikeudet.

Eli siis tiedostoja ovat myös esim. kaikki järjestelmään kytketyt laitteet, kiintolevyosiot, prosessit jne. ja kaikkia voidaan kontrolloida oikeuksin. Sama mekanismi oikeuksille siis toimii joka puolella.

Windowsissa sitten homma toimii kummallisesti kun on jotain C-asemia ja muuta hassua. Meneekin sitten Windowsissa kummalliseksi jos haluaa vaikka estää käyttöoikeuksin videokameran käytön tietyltä käyttäjältä kun ei löydy tiedostoa mihin laittaisi tämän oikeudet.

"windowsissa on helposti koko levyn sisältö etsittävissä ja löydettävissä. ubuntussa ei mitään tietoa."

Ubuntusta löytyy helposti koko levyn sisältö. Itseasiassa löytyy kaikkien levyjen, muistilaitteiden, levyjakojen, prosessit jne. sisältö helposti haettavissa kun lähtee hakemaan juuresta.

"ei toimi samoin kuin windowsissa."

Windows ei toimi standardilla tavalla ja se on ihan sinun ongelmasi, ei mikään vika Ubuntussa. Ennemminkin pitäisi puhua Windowsin ongelmista jos jostain pitää etsiä kun on tälläinen vähemmistöjärjestelmä mikä toimii kummallisesti.

"ad tarkoittaa active directorya. niin että kun on toista kymmentä windows konetta niin sitten pitäisi alkaa jotain launchopadeja laittelemaan yhtä ubuntu konetta varten ja tuskin se edes toimisi windwos palvelimella."

Ei AD:tä laiteta yhtä Windows konetta varten. Itseasiassa eihän AD:tä enää laiteta alle 250 hengen organisaatioihin. Windowsissahan ollaan menty Ubuntun tapaan palvelupohjaisuuteen eikä niitä tiedostoja pahemmin paikallisesti taltioida ja kirjautuminenkin tehdään Outlook.com:n kautta.

"perusasiat ja kaikki muukin edistyksellsempi käyttö on hyvin hallinnassa kunhan pysytään järjestelmissä: windows nt4, windows 2000, windows xp, windows vista ja windows 7. myös windows 9x mutta sitä ei domainissa käytetä. "

Kaikki paitsi Windows 7 ovat näistä jotain käsittämättömän vanhaa ja Windows Vistaa vanhemmat ovat jo tuen ulkopuolella. Tämä on marginaalista vähemmistökäyttöä tekniikalla joka toimii standardinvastaisella tavalla. Jokseenkin arvotonta osaamista nykypäivänä.

"toimialue käytössä nimenomaan tietoja ei säilytetä työasemissa vaan palvelinpuolella ja toimialueella voidaan hallita työasemia ja käyttäjätietoja sekä mahdollista palvelimella sijaitsevien tietojen ja profiilin käyttö kaikissa työasemissa samalla tavalla."

No siinähän se homma menee perseelleen kun on jotain profiileita. Siinähän sitä tietoa veivataan sitten eestaas työasemien ja palvelimen välillä ja kirjautuminenkaan ei pelaa kunnolla.

"mitä helvettiä joku gmail liittyy miillään tavoin koko asiaan?"

Nykypäivänä yleensä kirjaudutaan järjestelmiin sähköpostitunnuksella. Esim. Microsoft tekniikalla kirjaudutaan Microsoft tilillä Outlook.com:ssa ja sitten toimii MS Office 365, OneDrive, Skype, Windowsin sovelluskauppa, asennusmedioiden lataussivut jne. Kaikki Microsoftin systeemit samalla kertakirjautumisella. Ja se kirjautuminen pelaa mistä päin maailmaa vaan ilman VPN:iä.

Googlen palveluihin sitten kirjaudutaan Gmail tilillä. Facebook on myös kova tekijä näillä markkinoilla kun Facebookkia tunnetusti käyttää järkyttävä määrä jengiä ja roikkuu siellä jatkuvasti niin moniin järjestelmiin kirjaudutaan Facebook tunnuksilla. Tai niin, että ovat automaattisesti kirjautuneina silloin kun ovat kirjautuneet Facebookkiin.

Lue lisää

" Se tulee sinne nettiosoitteisiin juurikin niistä tiedostopoluista. Käytännössä kaikissa järjestelmissä se on / Windows on ainoa poikkeus tähän ja siinä on sitten ihme temppuilua kun nettiselaimessa polut meneekin eri tavalla. Ohjelmissa sitä vasta saakin temppuilla tämän kanssa."

ei ole mitään temppuilua. jos ei erota nettiosoitteita ja tiedostopolkuja niin se on voi voi. paikalliset polut on aina ollut esim c:\temp sitten verkkopolut \\palvelin\jako ja nettiosoitteet vaikka http://keskustelu.suomi24.fi/node/jne

ohjelmissa ei mitään ongelmaa windowsin puolella.

" Päinvastoin, paljon selkeämpi. Selkeä logiikka siinä ja sen lisäksi tuttu kun jokseenkin joka paikassa toimii samalla tavalla. Windows on yksi niitä outoja missä hommat toimii eri tavalla."

siinä ei ole mitään logiikkaa, ei sitten yhtään mitään. sekava paska, sanoisin. windowsissa on selkeä logiikka.

" Ei. Se on tiedostojärjestelmän juuri. Kaikki tiedostot ovat hierarkisesti siinä ja / on juuri mistä kaikki lähtee. Vähän niinkuin nimipalvelun juuri on piste, ja siitä lähtee sitten domainit. Sulle tosin saattaa nimipalvelukin olla jotain outoa avaruustiedettä. Tässä asiassa se Ubuntu toimii kuten muutkin järjestelmät ja paljon selkeämmin kuin Windows, koska Ubuntussa kaikki on tiedostoja. Tiedosto on abstrakti käsite, johon voi kirjoittaa tai lukea tietoa ja kaikilla tiedostoilla on ne oikeudet.

Eli siis tiedostoja ovat myös esim. kaikki järjestelmään kytketyt laitteet, kiintolevyosiot, prosessit jne. ja kaikkia voidaan kontrolloida oikeuksin. Sama mekanismi oikeuksille siis toimii joka puolella.

Windowsissa sitten homma toimii kummallisesti kun on jotain C-asemia ja muuta hassua. Meneekin sitten Windowsissa kummalliseksi jos haluaa vaikka estää käyttöoikeuksin videokameran käytön tietyltä käyttäjältä kun ei löydy tiedostoa mihin laittaisi tämän oikeudet."

ja tämäkö on mielestäsi muka jotenkin selkeää? aivan uskomattoman sekava että KAIKKI on tiedostoja. samasta paikasta löytyy samanlaisena "tiedostona" vaikka pornovideo tai jokin laite vaikka "näytönohjain"? äärimmäisen sekavaa, kaikki sekoitettu yhteen ja samaan.

windowsissa oikeuksia voi rajata gpolla kuten sinulle onkin jo vastattu. ubuntussa jotain ihme säätöä "tiedostojen" kanssa.

" Ubuntusta löytyy helposti koko levyn sisältö. Itseasiassa löytyy kaikkien levyjen, muistilaitteiden, levyjakojen, prosessit jne. sisältö helposti haettavissa kun lähtee hakemaan juuresta."

vaan kun ei löydy. on niin hirveä sekasorto. en tiedä yhtään mitä kaikkea siellä on enkä osaa käyttää. edes prosesseja en saa esille kuten windowsissa task manager.

" Windows ei toimi standardilla tavalla ja se on ihan sinun ongelmasi, ei mikään vika Ubuntussa. Ennemminkin pitäisi puhua Windowsin ongelmista jos jostain pitää etsiä kun on tälläinen vähemmistöjärjestelmä mikä toimii kummallisesti."

olen käyttänyt aina pelkkää windowsia ja hallitsen sen oikein hyvin, paitsi windows 8 missä saattaa olla osaamisessa puutteita. windowsin tapa toimia on minulle normaalia.

" Ei AD:tä laiteta yhtä Windows konetta varten. Itseasiassa eihän AD:tä enää laiteta alle 250 hengen organisaatioihin. Windowsissahan ollaan menty Ubuntun tapaan palvelupohjaisuuteen eikä niitä tiedostoja pahemmin paikallisesti taltioida ja kirjautuminenkin tehdään Outlook.com:n kautta."

ad:n voi laittaa vaikka yhtä konetta varten ei siinä ole mitään rajaa. ja nyt on parikymmentä konetta. kirjautuminen tehdään windowsin kirjautumisikkunaan toimialuetunnuksin eikä mihinkään ihmeen outlook. comiin? mitä lie olet yrittänyt.

" Kaikki paitsi Windows 7 ovat näistä jotain käsittämättömän vanhaa ja Windows Vistaa vanhemmat ovat jo tuen ulkopuolella. Tämä on marginaalista vähemmistökäyttöä tekniikalla joka toimii standardinvastaisella tavalla. Jokseenkin arvotonta osaamista nykypäivänä."

windows 7 on laajasti käytössä vielä pitkään.

" No siinähän se homma menee perseelleen kun on jotain profiileita. Siinähän sitä tietoa veivataan sitten eestaas työasemien ja palvelimen välillä ja kirjautuminenkaan ei pelaa kunnolla."

niin tiedot on palvelimella ja kyllä ne ladataan työasemalle kirjauduttaessa siis profiilin sisältö. mikä ongelma siinä muka on?

voidaan käyttää myös folder redirectionia jolloin käytetään suoraan palvelimessa olevia tiedostoja. kirjautuminen pelaa oikein hyvin paitsi tietysti ubuntussa.

"Nykypäivänä yleensä kirjaudutaan järjestelmiin sähköpostitunnuksella. "

selität jotain ihmettä eikä liity millään tavoin toimialueeseen. toki voihan siihenkin kirjautua sähköposti tunnuksella, eli käyttäjänimi@toimialue joka voi olla myös käyttäjän sähköposti jos ulkoinen ja sisäinen domain on sama ja exchange käytössä. niinkuin minun tapauksessa.

sähköpostiosoitteella voi siis myös kirjautua windowsiin.

M-Kar kirjoitti:

Ubuntu taas tunnetusti on tällä hetkellä kehittynein alusta palveluiden tekemiseksi ja se millä tavalla kirjautuminen tehdään, on sitten tietohallinnon päätettävissä. Ubuntu tarjoaa siihen työkalut. Canonicalilla onkin sitten tämän päivän paras hallintatyökalu IT-infrastruktuurin hallintaan, nimittäin Juju: https://juju.ubuntu.com/

Sillä sen kun läiskii palveluita ylös ja rakentaa sitä palvelininfraa. Ei ota kantaa siihen onko serverit omissa tiloissa, Amazonilla vai missä päin maailmaa. Saa sitten tehdä ihan sellaisen autentikoinnin kuin haluaa.

Tämän takia Ubuntussa ei ole valmiiksi loppuun asti tehtyä toimialuekirjausta koska se ei yleensä ole enää nykypäivää. Eikä voi laskea sen varaan, että yleensäkin halutaan edes mitään käyttäjätunnuksia siihen paikalliseen tietojärjestelmään. Se kirjautuminenhan voidaan haluta tehdä vaikka sillä Gmaililla mikäli käyttäjien hallinta on siellä, tai voi olla että halutaan kirjautuminen tehdä henkilötunnuksella, vaikka kelakorttia vilauttamalla, pankkitunnuksilla tai ihan mitä tahansa.

"tiedostojako ei toimi. käyttöoikeuksia en saa toimimaan."

Et vaan osaa IT-alan perustaitoja. Tiedostojako ja käyttöoikeudet toimii Ubuntussa moitteettomasti.

"toimialue voi olla tai voi olla ilman toimialuetta VPN yhteydet. ei ne ole toisitaan riippuvaisia millään tavoin."

No rakennappa IT-infra jossa on AD, profiilit ja laitteita eri puolilla suomea tai vaikka maailmaa ilman VPN:iä. Lisähaasteeksi homman pitää toimia vaikka henkilötunnuksilla ja automaattisesti ilman, että ylläpidon tarvisi luoda mitään käyttäjätilejä.

Lue lisää

kyllä on ihme visiot sinulla. vai että gmailissa olisi toimialue käyttäjien hallinta! voi herranpieksut. kirjautua voi kyllä toimikortilla windowsiin ei siinä mitään. sirullinen henkilökortti esim. käy.

" Et vaan osaa IT-alan perustaitoja. Tiedostojako ja käyttöoikeudet toimii Ubuntussa moitteettomasti."

mutta kun ei vaan toimi. kyllä osaan erittäin hyvin windowsin puolen nämä saatanan ubuntut ei vaan mene jakeluun.

" No rakennappa IT-infra jossa on AD, profiilit ja laitteita eri puolilla suomea tai vaikka maailmaa ilman VPN:iä. Lisähaasteeksi homman pitää toimia vaikka henkilötunnuksilla ja automaattisesti ilman, että ylläpidon tarvisi luoda mitään käyttäjätilejä. "

juurihan sanoin että vpn on fyysisesti eri sijainneissa olevien verkkojen yhdistämistä varten ja pelkästään sillä ei ole toimialueen kanssa tekemistä. vpn yhteyksiä voidaan käyttää toimialueen kanssa tai ilman toimialuetta.

voihan infran rakentaa ilman vpn:iä jos käytetään MPLS yhteyksiä ei siinä mitään. kyllähän käyttäjätilit ADhen pitää luoda joka tapauksessa. eihän siitä mitään tulisi mitä järkeä koko kirjautumisessa on jos kaikki pääsisi jollain henkilötunnuksella.

toimikorttikirjautumista voi toki käyttää.

M-Kar kirjoitti:

"kyseinen tietokone on itse kasattu joten canonicalit tai muutkaan ei varmasti takaa yhtään mitään. kokeilin asentaa monia kunnes se sitten onnistui."

Canonical kyllä lupaa yhteensopivuuden lukemattomiin komponentteihin kuin myös kokonaisiin tietokonemalleihin. Ja jos Canonical ei lupaa, silloin jokaisen komponentin valmistajan pitää luvata yhteensopivuus mikäli ei ole standarditekniikkaa.

Sama systeemi se on Windowsilla, pitäisi sinun sekin tietää jos väität jotain tietäväsi mutta nähtävästi et.

http://www.ubuntu.com/certification/
https://sysdev.microsoft.com/en-us/hardware/lpl/

Ihan perusasioita nämäkin.

"kestää n. 2-3 kertaa kauemmin kuin windows xp asennus."

Windows XP ei asennu täysin valmiiksi kymmenessä minuutissa. Johan siinä menee päivityksissä niin monta tuntia että kone jätetään jauhamaan ja jatketaan seuraavana päivänä.

"kyllä windowsissa näin tehdään."

Windowsissa ohjelmat asennetaan nykyään normaalisti Microsoftin ohjelmakaupasta. Windows kun siirtyi nykypäivään hiljattain. Vanhanmallisissa Windowseissa sitten oli käsittämätöntä säätämistä kun ei ollut pakettilähteitä.

"tai itse asiassa ohjelmat asennetaan gpo:n kautta msi-paketteina tai startupscripteillä kuka hullu niitä käsin asentaa. mutta ubuntussa ei onnitu sekään tuskin yhtään mitenkään."

Ubuntussa vaan klikataan hiirellä, sillai helposti. Ei tarvitse koodailla mitään skriptejä sitä varten.

"ei onnistu. ohjelmia saa lataamalla komentoriviin sudo apt-get install "joku ohjelman nimi" . "

Käy ihan näin helposti: http://www.youtube.com/watch?v=XnGeqfe-nsY&list=PLCYrKlfyDw_ibV56ckqRqZfbU3fesJnz2

Komentorivi ja skritpien koodailu on jotain Windowsin juttuja.

"niin ja itse ei saa tehtyä palvelua windowsin tapaan. windowsissa helppo tehdä oma palvelu parilla apuohjelmalla ja rekisteristä editoida tietty ohjelma kyseiseen palveluun ja sitten se vaan toimii. ubuntussa ei onnistu."

Ai että pitäisi itse ruveta säätämään? No onnistuuhan se tietysti. Siinä missä Windowsissa Svchost käynnistää taustapalvelut niin Ubuntussa saman on tehnyt 8.04 LTS, 10.04 LTS, 12.04 LTS ja nykyisessä 14.04 LTS:ssä upstart.

Tuo upstart kyllä tiettävästi tullaan uusimaan tulevassa 16.04 LTS:ssä sellaiseen kuin systemd.

Ubuntussa saa tehtyä minkä tahansa ohjelman palveluksi helposti eikä sitä varten tarvitse mitä apuohjelmia. Vähän vaan lukaisee dokumentointia ja katsoo miten ne muut palvelut on tehty.

"mutta ei saa omaa ohjelmaa pyörimään palveluna vaan jotenkin kummallisesti taustalla jotain tiedostoa editoimalla."

Saa pyörimään nimenomaan palveluna, ja palvelu on täysin sama kuin taustalla toimiva prosessi. Sellainen missä ei ole mitään käyttöliittymää eikä tarvitse käyttäjän toimia. Ne taustalla toimivat prosessit ovat Windowsissa ja Ubuntussa ihan vastaavanlaisia prosesseja kuin mikä tahansa muukin prosessi. Niitä vaan käynnistää nimenomaisesti taustaprosesseja käynnistävä prosessi, millä niitä voi sitten käynnistää, uudelleen käynnistää, sulkea ja jne.

Siinähän se tietokoneen käynnistyksen yhteydessä käynnistää se taustaprosessien käynnistin ne prosessit mitä on määritellyt käynnistymään. Ubuntussa tähän ei vaadita mitään apuohjelmia tämän hallintaan.

"ei toimi. olen yrittänyt monta kertaa. saan windowsista avattua etätyöpöydän ja sitten se kysyy käyttäjänimeä sekä salasanaa ja valikosta voi valita muutamia vaihtoehtoja. kaikissa homma tökkää virheeseen ja ei ratkea ongelma. monia kertoja olen koittanut mutta ei."

Olikohan se virhe siinä Ubuntun ruudulla, Windowsin ruudulla vai missä.. Ja mikä virhe oli kyseessä, mikä client ja versio oli Windowsissa, Mikä julkaisu Ubuntusta ja oliko palomuurista sallittu liikenne... Näitä tälläisiä IT-perusjuttuja taas.

Lue lisää

" Sama systeemi se on Windowsilla, pitäisi sinun sekin tietää jos väität jotain tietäväsi mutta nähtävästi et."

niin kyllä kaikki komponenttien valmistajat ilmoittaa millä käyttöjärjestelmillä komponentit toimii jne. windowsilla vaan on tähän mennessä pelannut aina. ja vaikka jotain ajuri ongelmaa olisi ollut niin windows on kyllä asentunut mutta ubuntu ei edes päässyt alkuun.

" Windows XP ei asennu täysin valmiiksi kymmenessä minuutissa. Johan siinä menee päivityksissä niin monta tuntia että kone jätetään jauhamaan ja jatketaan seuraavana päivänä."

ubuntun asennukseen menee n. 3 tuntia.

" Windowsissa ohjelmat asennetaan nykyään normaalisti Microsoftin ohjelmakaupasta. Windows kun siirtyi nykypäivään hiljattain. Vanhanmallisissa Windowseissa sitten oli käsittämätöntä säätämistä kun ei ollut pakettilähteitä."

windows ohjelmat asennetaan gpo:lla tai käynnistysskripteillä ei ole mitään helvetin ohjelmakauppoja. toinen vaihtoehto on asentaa ohjelmistot esim. cd-levyiltä millä ohjelmistot toimitetaan, manuaalisesti verkosta palvelimelta, ladataan netistä asennuspaketti ja sitten asennetaan jne. tapoja on monia.

" Ubuntussa vaan klikataan hiirellä, sillai helposti. Ei tarvitse koodailla mitään skriptejä sitä varten."

no miten jos on vaikka 20 ubuntu konetta ja kaikkiin pitää ohjelma asentaa niin käydäänkö jokaisessa klikkaamassa vaan hiirellä? aika alkeellista kun windowsissa laitetaan vain gpolla jakeluun ja pakotetaan uudelleenkäynnistys vaikka seuraavana yönä niin aamulla kaikissa on uusi ohjelma.

saati kun ubuntussa ei edes hiirellä saa klikattua ohjelmia asentumaan ei tule mitään. jotain tar-gz tiedostoja räjähtää käsiin ei ole mitään tietoa mihin ne purkaantuu ja mitä pitäisi tehdä eikä ohjelmat toimi.

"Käy ihan näin helposti:"

no ei tuommoisesta ole ollut mitään tietoa missään kaikkialla vaan kehotetaan että komentoriville hakkaa sudo apt-get jne ja se on pelannut.

" Ubuntussa saa tehtyä minkä tahansa ohjelman palveluksi helposti eikä sitä varten tarvitse mitä apuohjelmia. Vähän vaan lukaisee dokumentointia ja katsoo miten ne muut palvelut on tehty."

no miten se tapahtuu. ei ainakaan niin kuin windowsissa. nyt on jotain rc.local tiedostoa pitänyt editoida. toisaalta en ala rassaamaan kun nyt kerta toimii joten antaa olla.

" Olikohan se virhe siinä Ubuntun ruudulla, Windowsin ruudulla vai missä.. Ja mikä virhe oli kyseessä, mikä client ja versio oli Windowsissa, Mikä julkaisu Ubuntusta ja oliko palomuurista sallittu liikenne... Näitä tälläisiä IT-perusjuttuja taas. "

virhe oli windowsissa käynnistetyn remote desktop connection clientin ruudulla. virheenä oli ettei saa yhteyttä porttiin numero oli viistuhatta jotain en muista tarkalleen. oli valikko ja siitä muita vaihtoehtoja niistä tuli muita virheitä.

netistä etsin ohjeita ja neuvoja oli asentaa jotain tightvnc juttuja ja poistaa remote desktop ohjelma ja sitten asentaa uudelleen jne. ei alkanut toimia. en muista mikä ubuntu oli silloin kun sen jälkeen piti asentaa pari kertaa uudelleen.

nyt on muistaakseni 12.04 tai 12.10 ei ole ihan tarkkaa tietoa. en ole nykyisessä edes yrittänyt laittaa etätyöpöytää kun ei se edellisessäkään onnistunut.

M-Kar kirjoitti:

"windowsissa pitää saada jaot auki ilman ylimääräistä säätämistä. ei paria kymmentä windows konetta lähdetä rassaamaan että sadaan jako auki yhdestä ubuntu koneesta ei käy päinsä."

Ei niitä Windowskoneita tarvitsekkaan rassata mikäli IT-infra on oikein tehty. Windowsissa edelleenkin voi käyttää standardia NFS jakoa. Sitä samaa mikä löytyy Ubuntusta ja jokaisesta NAS:sta. Windowsylläpitäjän pitäisi olla tietoinen niistä lukemattomista madoista mitä SMB:n välityksellä on siirretty ympäri verkkoja joten jo siitä syystä sitä kannattaa välttää.

"no kylläpä siinä vaan sellainen on."

Se on sellaisille jotka ihan välttämättä haluaa säätää lukemattomia tunteja, ei sitä normaalisti käytetä missään eikä edes virallisessa palvelinoppaassa edes kerrota tuosta mitään.

"sanopa sitten jos kerta tiedät että mikä tässä nyt mättää ettei käyttöoikeudet pelaa"

En ole käynyt säätämään SMB:tä. Minä käytän vain tavallista NFS:ää. Kotonanikin on yksi Windows kone ja käytän levyjakoa siinä NFS:llä, hyvin pelaa.

Jos tässä on joku ongelma niin ainahan voit valita jonkun muun protokollan, kuten vaikka HTTP:n, SCP:n, FTP:n tai mitä nyt haluatkaan. Kai siinä Windowsissa nyt joku pelaa? HTTP on kyllä kätevä kun voisi vaikka helposti muotoilla sen datan suoraan siinä laitteessa luettavaan muotoon ilman että veivaisi jonkun toisen palvelimen kautta, voisi tarkastella sitten millä tahansa vekottimella. NFS jako on kyllä yksinkertainen ja se on Windowsissakin mutta ainahan voisi sitten vaikka laittaa WinSCP:n ja kirjautuu suoraan sillä Ubuntun käyttäjätunnuksilla.

Lue lisää

" Ei niitä Windowskoneita tarvitsekkaan rassata mikäli IT-infra on oikein tehty. Windowsissa edelleenkin voi käyttää standardia NFS jakoa. Sitä samaa mikä löytyy Ubuntusta ja jokaisesta NAS:sta. Windowsylläpitäjän pitäisi olla tietoinen niistä lukemattomista madoista mitä SMB:n välityksellä on siirretty ympäri verkkoja joten jo siitä syystä sitä kannattaa välttää."

windowsissa on smb käytössä ja sitä ei ruveta muuttamaan mihinkään. ei madot leviä kun käyttöoikeudet on hallittuna ja f-securet asennettuna.

" Se on sellaisille jotka ihan välttämättä haluaa säätää lukemattomia tunteja, ei sitä normaalisti käytetä missään eikä edes virallisessa palvelinoppaassa edes kerrota tuosta mitään."

no ei siihen parempaakaan keinoa kai ole. kun myös winbind pitää olla asennettuna jotta ubuntu keskustelee ad:n kanssa. jokin likewise juttukin oli mutta se ei pelannut. jumiutti lopulta koko ubuntun ja piti asentaa uudelleen.

" En ole käynyt säätämään SMB:tä. Minä käytän vain tavallista NFS:ää. Kotonanikin on yksi Windows kone ja käytän levyjakoa siinä NFS:llä, hyvin pelaa."

on se ihme ettei ubuntu toimi windowsien kanssa sitten millään vaan windowsit pitäisi laittaa toimimaan ubuntun kanssa. kertoo kuinka rajoittunut ubuntu on mutta onneksi windows edes on avarakatseinen !

saahan siihen vaikka minkä purkkavirityksen tehtyä mutta kun pitäisi saada verkkoon tiedostojako mihin windowsilla vaan menee ja oikeutetut käyttäjät pääsee suoraan sisään! oikeudet ADstä.

EI ubuntua kirjoitti:

" Sama systeemi se on Windowsilla, pitäisi sinun sekin tietää jos väität jotain tietäväsi mutta nähtävästi et."

niin kyllä kaikki komponenttien valmistajat ilmoittaa millä käyttöjärjestelmillä komponentit toimii jne. windowsilla vaan on tähän mennessä pelannut aina. ja vaikka jotain ajuri ongelmaa olisi ollut niin windows on kyllä asentunut mutta ubuntu ei edes päässyt alkuun.

" Windows XP ei asennu täysin valmiiksi kymmenessä minuutissa. Johan siinä menee päivityksissä niin monta tuntia että kone jätetään jauhamaan ja jatketaan seuraavana päivänä."

ubuntun asennukseen menee n. 3 tuntia.

" Windowsissa ohjelmat asennetaan nykyään normaalisti Microsoftin ohjelmakaupasta. Windows kun siirtyi nykypäivään hiljattain. Vanhanmallisissa Windowseissa sitten oli käsittämätöntä säätämistä kun ei ollut pakettilähteitä."

windows ohjelmat asennetaan gpo:lla tai käynnistysskripteillä ei ole mitään helvetin ohjelmakauppoja. toinen vaihtoehto on asentaa ohjelmistot esim. cd-levyiltä millä ohjelmistot toimitetaan, manuaalisesti verkosta palvelimelta, ladataan netistä asennuspaketti ja sitten asennetaan jne. tapoja on monia.

" Ubuntussa vaan klikataan hiirellä, sillai helposti. Ei tarvitse koodailla mitään skriptejä sitä varten."

no miten jos on vaikka 20 ubuntu konetta ja kaikkiin pitää ohjelma asentaa niin käydäänkö jokaisessa klikkaamassa vaan hiirellä? aika alkeellista kun windowsissa laitetaan vain gpolla jakeluun ja pakotetaan uudelleenkäynnistys vaikka seuraavana yönä niin aamulla kaikissa on uusi ohjelma.

saati kun ubuntussa ei edes hiirellä saa klikattua ohjelmia asentumaan ei tule mitään. jotain tar-gz tiedostoja räjähtää käsiin ei ole mitään tietoa mihin ne purkaantuu ja mitä pitäisi tehdä eikä ohjelmat toimi.

"Käy ihan näin helposti:"

no ei tuommoisesta ole ollut mitään tietoa missään kaikkialla vaan kehotetaan että komentoriville hakkaa sudo apt-get jne ja se on pelannut.

" Ubuntussa saa tehtyä minkä tahansa ohjelman palveluksi helposti eikä sitä varten tarvitse mitä apuohjelmia. Vähän vaan lukaisee dokumentointia ja katsoo miten ne muut palvelut on tehty."

no miten se tapahtuu. ei ainakaan niin kuin windowsissa. nyt on jotain rc.local tiedostoa pitänyt editoida. toisaalta en ala rassaamaan kun nyt kerta toimii joten antaa olla.

" Olikohan se virhe siinä Ubuntun ruudulla, Windowsin ruudulla vai missä.. Ja mikä virhe oli kyseessä, mikä client ja versio oli Windowsissa, Mikä julkaisu Ubuntusta ja oliko palomuurista sallittu liikenne... Näitä tälläisiä IT-perusjuttuja taas. "

virhe oli windowsissa käynnistetyn remote desktop connection clientin ruudulla. virheenä oli ettei saa yhteyttä porttiin numero oli viistuhatta jotain en muista tarkalleen. oli valikko ja siitä muita vaihtoehtoja niistä tuli muita virheitä.

netistä etsin ohjeita ja neuvoja oli asentaa jotain tightvnc juttuja ja poistaa remote desktop ohjelma ja sitten asentaa uudelleen jne. ei alkanut toimia. en muista mikä ubuntu oli silloin kun sen jälkeen piti asentaa pari kertaa uudelleen.

nyt on muistaakseni 12.04 tai 12.10 ei ole ihan tarkkaa tietoa. en ole nykyisessä edes yrittänyt laittaa etätyöpöytää kun ei se edellisessäkään onnistunut.

Lue lisää

no päätin nyt sitten yrittää etätyöpöytää ja taas tuli sama ongelma.

ongelma on tässä: http://aijaa.com/Ai9w2H

pysähtyy kohtaan:

connecting to 127.0.0.1 5910
error - problem connecting

ja tämä ongelma ei ratkea sitten millään. ubuntussa ei etätyöpöytä toimi. toista se on windowsissa. gpot vaan kohdallaan niin mikä tahansa kone avautuu jos tarvitsee etäyhteydellä ja oikeudet on helppo hallita ad:n avulla.

EI ubuntua kirjoitti:

" Se tulee sinne nettiosoitteisiin juurikin niistä tiedostopoluista. Käytännössä kaikissa järjestelmissä se on / Windows on ainoa poikkeus tähän ja siinä on sitten ihme temppuilua kun nettiselaimessa polut meneekin eri tavalla. Ohjelmissa sitä vasta saakin temppuilla tämän kanssa."

ei ole mitään temppuilua. jos ei erota nettiosoitteita ja tiedostopolkuja niin se on voi voi. paikalliset polut on aina ollut esim c:\temp sitten verkkopolut \\palvelin\jako ja nettiosoitteet vaikka http://keskustelu.suomi24.fi/node/jne

ohjelmissa ei mitään ongelmaa windowsin puolella.

" Päinvastoin, paljon selkeämpi. Selkeä logiikka siinä ja sen lisäksi tuttu kun jokseenkin joka paikassa toimii samalla tavalla. Windows on yksi niitä outoja missä hommat toimii eri tavalla."

siinä ei ole mitään logiikkaa, ei sitten yhtään mitään. sekava paska, sanoisin. windowsissa on selkeä logiikka.

" Ei. Se on tiedostojärjestelmän juuri. Kaikki tiedostot ovat hierarkisesti siinä ja / on juuri mistä kaikki lähtee. Vähän niinkuin nimipalvelun juuri on piste, ja siitä lähtee sitten domainit. Sulle tosin saattaa nimipalvelukin olla jotain outoa avaruustiedettä. Tässä asiassa se Ubuntu toimii kuten muutkin järjestelmät ja paljon selkeämmin kuin Windows, koska Ubuntussa kaikki on tiedostoja. Tiedosto on abstrakti käsite, johon voi kirjoittaa tai lukea tietoa ja kaikilla tiedostoilla on ne oikeudet.

Eli siis tiedostoja ovat myös esim. kaikki järjestelmään kytketyt laitteet, kiintolevyosiot, prosessit jne. ja kaikkia voidaan kontrolloida oikeuksin. Sama mekanismi oikeuksille siis toimii joka puolella.

Windowsissa sitten homma toimii kummallisesti kun on jotain C-asemia ja muuta hassua. Meneekin sitten Windowsissa kummalliseksi jos haluaa vaikka estää käyttöoikeuksin videokameran käytön tietyltä käyttäjältä kun ei löydy tiedostoa mihin laittaisi tämän oikeudet."

ja tämäkö on mielestäsi muka jotenkin selkeää? aivan uskomattoman sekava että KAIKKI on tiedostoja. samasta paikasta löytyy samanlaisena "tiedostona" vaikka pornovideo tai jokin laite vaikka "näytönohjain"? äärimmäisen sekavaa, kaikki sekoitettu yhteen ja samaan.

windowsissa oikeuksia voi rajata gpolla kuten sinulle onkin jo vastattu. ubuntussa jotain ihme säätöä "tiedostojen" kanssa.

" Ubuntusta löytyy helposti koko levyn sisältö. Itseasiassa löytyy kaikkien levyjen, muistilaitteiden, levyjakojen, prosessit jne. sisältö helposti haettavissa kun lähtee hakemaan juuresta."

vaan kun ei löydy. on niin hirveä sekasorto. en tiedä yhtään mitä kaikkea siellä on enkä osaa käyttää. edes prosesseja en saa esille kuten windowsissa task manager.

" Windows ei toimi standardilla tavalla ja se on ihan sinun ongelmasi, ei mikään vika Ubuntussa. Ennemminkin pitäisi puhua Windowsin ongelmista jos jostain pitää etsiä kun on tälläinen vähemmistöjärjestelmä mikä toimii kummallisesti."

olen käyttänyt aina pelkkää windowsia ja hallitsen sen oikein hyvin, paitsi windows 8 missä saattaa olla osaamisessa puutteita. windowsin tapa toimia on minulle normaalia.

" Ei AD:tä laiteta yhtä Windows konetta varten. Itseasiassa eihän AD:tä enää laiteta alle 250 hengen organisaatioihin. Windowsissahan ollaan menty Ubuntun tapaan palvelupohjaisuuteen eikä niitä tiedostoja pahemmin paikallisesti taltioida ja kirjautuminenkin tehdään Outlook.com:n kautta."

ad:n voi laittaa vaikka yhtä konetta varten ei siinä ole mitään rajaa. ja nyt on parikymmentä konetta. kirjautuminen tehdään windowsin kirjautumisikkunaan toimialuetunnuksin eikä mihinkään ihmeen outlook. comiin? mitä lie olet yrittänyt.

" Kaikki paitsi Windows 7 ovat näistä jotain käsittämättömän vanhaa ja Windows Vistaa vanhemmat ovat jo tuen ulkopuolella. Tämä on marginaalista vähemmistökäyttöä tekniikalla joka toimii standardinvastaisella tavalla. Jokseenkin arvotonta osaamista nykypäivänä."

windows 7 on laajasti käytössä vielä pitkään.

" No siinähän se homma menee perseelleen kun on jotain profiileita. Siinähän sitä tietoa veivataan sitten eestaas työasemien ja palvelimen välillä ja kirjautuminenkaan ei pelaa kunnolla."

niin tiedot on palvelimella ja kyllä ne ladataan työasemalle kirjauduttaessa siis profiilin sisältö. mikä ongelma siinä muka on?

voidaan käyttää myös folder redirectionia jolloin käytetään suoraan palvelimessa olevia tiedostoja. kirjautuminen pelaa oikein hyvin paitsi tietysti ubuntussa.

"Nykypäivänä yleensä kirjaudutaan järjestelmiin sähköpostitunnuksella. "

selität jotain ihmettä eikä liity millään tavoin toimialueeseen. toki voihan siihenkin kirjautua sähköposti tunnuksella, eli käyttäjänimi@toimialue joka voi olla myös käyttäjän sähköposti jos ulkoinen ja sisäinen domain on sama ja exchange käytössä. niinkuin minun tapauksessa.

sähköpostiosoitteella voi siis myös kirjautua windowsiin.

Lue lisää

"ei ole mitään temppuilua. jos ei erota nettiosoitteita ja tiedostopolkuja niin se on voi voi."

Nettisoitteet OVAT tiedostopolkuja! Ne eivät ole mitään muuta kuin tiedostopolkuja kyseisen tietokoneen WWW-jakokansioon. Nettiosoitteissa ei siis ole mitään erillistä systeemiä.

"paikalliset polut on aina ollut esim c:\temp sitten verkkopolut \\palvelin\jako ja nettiosoitteet vaikka"

Kaikki tiedosto polut ovat aina käyttäneet / merkkiä. On ollut kohta jotain 45v. Ei siellä mitään eri systeemeitä ole missään. Palvelimen kansiojako on yksi kansio muiden joukossa tiedostojärjestelmässä. Samoin on se WWW-jako.

"ohjelmissa ei mitään ongelmaa windowsin puolella."

Onhan. Aika montaa ohjelmaa olen siirtänyt Windowsiin ja noiden Windowsin kummallisten kansioerottimien kanssa on usein ongelmia kun toimii standardinvastaisesti.

"windowsissa on selkeä logiikka."

Miksi on joku outo C-asema? Minne A ja B ovat unohtuneet? Miksi jotkut tiedostopolut ovat \ tai \\ eikä se normaali / mikä on joka paikassa? Miksi jos asentaa ohjelman Windowsiin niin se ei yleensä löydy sieltä polusta?

"ja tämäkö on mielestäsi muka jotenkin selkeää?"

Tietysti. Sama systeemi joka paikassa.

Windowsissa on perusjuttujen teossa jotain ihan käsittämättömiä virityksiä, esim. vaikka siihen jos haluan ylikirjoittaa kiintolevyosion satunnaisella sotkulla. Ubuntussa kun se on normaaliin tapaan vain yksi tiedosto niin samat temput toimii siihen kuin mihin tahansa muuhunkin tiedostoon.

"samasta paikasta löytyy samanlaisena "tiedostona" vaikka pornovideo tai jokin laite vaikka "näytönohjain"? äärimmäisen sekavaa, kaikki sekoitettu yhteen ja samaan."

Ei ne tietystikään samassa paikassa ole. Se tiedostojärjestelmä on hierarkinen, kaikki laitteet ovat kansiossa /dev, kaikki järjestelmän prosessit ovat kansiossa /proc, järjestelmäkonfiguraatio on kansiossa /etc ja jne. Pornovideo tietysti on käyttäjän omien tiedostojen joukossa, eli /home//Videot/pornovideo.mkv


"niin tiedot on palvelimella ja kyllä ne ladataan työasemalle kirjauduttaessa siis profiilin sisältö. mikä ongelma siinä muka on?"

Ai että työasemalle kirjauduttaessa ladataan vaikka teran verran pornovideoita? Profiilin allahan on käyttäjän omat tiedostot.

"kirjautuminen pelaa oikein hyvin paitsi tietysti ubuntussa."

Ubuntussa kirjautuminen pelaa oikein hyvin.

M-Kar kirjoitti:

"ei ole mitään temppuilua. jos ei erota nettiosoitteita ja tiedostopolkuja niin se on voi voi."

Nettisoitteet OVAT tiedostopolkuja! Ne eivät ole mitään muuta kuin tiedostopolkuja kyseisen tietokoneen WWW-jakokansioon. Nettiosoitteissa ei siis ole mitään erillistä systeemiä.

"paikalliset polut on aina ollut esim c:\temp sitten verkkopolut \\palvelin\jako ja nettiosoitteet vaikka"

Kaikki tiedosto polut ovat aina käyttäneet / merkkiä. On ollut kohta jotain 45v. Ei siellä mitään eri systeemeitä ole missään. Palvelimen kansiojako on yksi kansio muiden joukossa tiedostojärjestelmässä. Samoin on se WWW-jako.

"ohjelmissa ei mitään ongelmaa windowsin puolella."

Onhan. Aika montaa ohjelmaa olen siirtänyt Windowsiin ja noiden Windowsin kummallisten kansioerottimien kanssa on usein ongelmia kun toimii standardinvastaisesti.

"windowsissa on selkeä logiikka."

Miksi on joku outo C-asema? Minne A ja B ovat unohtuneet? Miksi jotkut tiedostopolut ovat \ tai \\ eikä se normaali / mikä on joka paikassa? Miksi jos asentaa ohjelman Windowsiin niin se ei yleensä löydy sieltä polusta?

"ja tämäkö on mielestäsi muka jotenkin selkeää?"

Tietysti. Sama systeemi joka paikassa.

Windowsissa on perusjuttujen teossa jotain ihan käsittämättömiä virityksiä, esim. vaikka siihen jos haluan ylikirjoittaa kiintolevyosion satunnaisella sotkulla. Ubuntussa kun se on normaaliin tapaan vain yksi tiedosto niin samat temput toimii siihen kuin mihin tahansa muuhunkin tiedostoon.

"samasta paikasta löytyy samanlaisena "tiedostona" vaikka pornovideo tai jokin laite vaikka "näytönohjain"? äärimmäisen sekavaa, kaikki sekoitettu yhteen ja samaan."

Ei ne tietystikään samassa paikassa ole. Se tiedostojärjestelmä on hierarkinen, kaikki laitteet ovat kansiossa /dev, kaikki järjestelmän prosessit ovat kansiossa /proc, järjestelmäkonfiguraatio on kansiossa /etc ja jne. Pornovideo tietysti on käyttäjän omien tiedostojen joukossa, eli /home//Videot/pornovideo.mkv


"niin tiedot on palvelimella ja kyllä ne ladataan työasemalle kirjauduttaessa siis profiilin sisältö. mikä ongelma siinä muka on?"

Ai että työasemalle kirjauduttaessa ladataan vaikka teran verran pornovideoita? Profiilin allahan on käyttäjän omat tiedostot.

"kirjautuminen pelaa oikein hyvin paitsi tietysti ubuntussa."

Ubuntussa kirjautuminen pelaa oikein hyvin.

Lue lisää

" Nettisoitteet OVAT tiedostopolkuja! Ne eivät ole mitään muuta kuin tiedostopolkuja kyseisen tietokoneen WWW-jakokansioon. Nettiosoitteissa ei siis ole mitään erillistä systeemiä."

ei ne ole TIEDOSTO polkuja! jos nyt pilkkua nussitaan niin onhan se nettisivu tietysti tiedosto siellä palvelimella mutta sellaisenaan siitä ei nettisivua tule vaan tarvitaan IIS sen esittämistä varten ja ehkä phptä jne.

" Kaikki tiedosto polut ovat aina käyttäneet / merkkiä. On ollut kohta jotain 45v. Ei siellä mitään eri systeemeitä ole missään. Palvelimen kansiojako on yksi kansio muiden joukossa tiedostojärjestelmässä. Samoin on se WWW-jako."

koskaan ei ole tarvinnut käyttää kuin \ merkkiä ennen ubuntua.

" Onhan. Aika montaa ohjelmaa olen siirtänyt Windowsiin ja noiden Windowsin kummallisten kansioerottimien kanssa on usein ongelmia kun toimii standardinvastaisesti."

mitä lie siirtelet jotain linux ohjelmia windowsiin. kai siinä ongelmia tulee ihan pakostakin. windows ohjelmissa ei ole mitään ongelmia ollut kansioerottimien kanssa.

" Miksi on joku outo C-asema? Minne A ja B ovat unohtuneet? Miksi jotkut tiedostopolut ovat \ tai \\ eikä se normaali / mikä on joka paikassa? Miksi jos asentaa ohjelman Windowsiin niin se ei yleensä löydy sieltä polusta?"

jos tietäisit jotain niin tietäisit että A ja B on levykeasemille varattuja kirjaimia. järjestelmälevy oletuksena C ja sitten kiintolevyt ja optiset asemat siitä järjestyksessä D, E, F, G jne. tietysti voihan kirjaimia muuttaa jos haluaa.

tiedostopolut on nimenomaan \ koska se on windowsissa normaalia. minulle ei ole milloinkaan käynyt niin että jos asennan ohjelman niin se ei löydy sieltä polusta mihin se on asennettu.

jos näin tapahtuu niin silloin asennus ei ole onnistunut, olet esim. yrittänyt asentaa jotain ilman järjestelmänvalvojan oikeuksia.

" Tietysti. Sama systeemi joka paikassa.

Windowsissa on perusjuttujen teossa jotain ihan käsittämättömiä virityksiä, esim. vaikka siihen jos haluan ylikirjoittaa kiintolevyosion satunnaisella sotkulla. Ubuntussa kun se on normaaliin tapaan vain yksi tiedosto niin samat temput toimii siihen kuin mihin tahansa muuhunkin tiedostoon. "

ubuntussa siis koko kiintolevyosion poistaminen on yhtä helppoa kuin yhden tiedoston? poistelee vähän tiedostoja ja yhtäkkiä "oho voi saatana sinne meni koko levyosio" ?

kyllä nämä ubuntun jutut on niitä sekavia ja vaikeaksi tehtyjä juttuja. levyosio ei milloinkaan ole ollut mikään TIEDOSTO. ja kiintolevyn voi tarkoitukseen sopivalla ohjelmalla kirjoittaa täyteen sotkua windowsissa ihan normaalisti. ubuntusta en tiedä onnistuuko siinä sitten miten helposti.

" Ei ne tietystikään samassa paikassa ole. Se tiedostojärjestelmä on hierarkinen, kaikki laitteet ovat kansiossa /dev, kaikki järjestelmän prosessit ovat kansiossa /proc, järjestelmäkonfiguraatio on kansiossa /etc ja jne. Pornovideo tietysti on käyttäjän omien tiedostojen joukossa, eli /home//Videot/pornovideo.mkv"

on ihan äärettömän hankala kyllä. ubuntussa on tiedostoja mitä ei käytännössä ole vaan kaikki laitteet esiintyy jonain tiedostoina, kiintolevyä ei löydy mistään ja mitään järkeä ei oikein ole.

" Ai että työasemalle kirjauduttaessa ladataan vaikka teran verran pornovideoita? Profiilin allahan on käyttäjän omat tiedostot."

profiilin kokoa voi rajoittaa ja käyttää folder redirectionia jolloin kansiot ohjataan suoraan palvelimelle. esim. työpöytä, omat tiedostot, videot jne. kaikki on palvelimella ja työasemalta vaan nämä kyseiset kansiot on uudelleenohjattu tiedostojakoon palvelimelle.

mitään ei silloin kopioida edestakaisin vaan kaikki on aina palvelimella vaikka käyttäjä ei sitä edes mistään tiedä. pelkkä profiili on parikymmentä megaa ja se kopioituu hetkessä.

" Ubuntussa kirjautuminen pelaa oikein hyvin. "

vaan kun ei toimi. ainoastaan paikallinen kirjautuminen, ad kirjautuminen ei onnistu enkä tiedä missä vika on. windowsissa pelaa oikein hyvin ad kirjautuminen ei ole mitään ongelmia. -> johtopäätös että vika ubuntussa.

EI ubuntua kirjoitti:

no päätin nyt sitten yrittää etätyöpöytää ja taas tuli sama ongelma.

ongelma on tässä: http://aijaa.com/Ai9w2H

pysähtyy kohtaan:

connecting to 127.0.0.1 5910
error - problem connecting

ja tämä ongelma ei ratkea sitten millään. ubuntussa ei etätyöpöytä toimi. toista se on windowsissa. gpot vaan kohdallaan niin mikä tahansa kone avautuu jos tarvitsee etäyhteydellä ja oikeudet on helppo hallita ad:n avulla.

Lue lisää

1. Miksi IP on localhost? Tämähän näyttää siltä kuin yrittäisit ottaa Windows koneellasi yhteyttä itseensä.

2. Onko etätyöpöytä päällä siinä Ubuntu koneessa?

3. Millä client ohjelmalla oikein yrität ottaa yhteyttä?

4. Onko palomuurista portit avattu?

EI ubuntua kirjoitti:

" Ei niitä Windowskoneita tarvitsekkaan rassata mikäli IT-infra on oikein tehty. Windowsissa edelleenkin voi käyttää standardia NFS jakoa. Sitä samaa mikä löytyy Ubuntusta ja jokaisesta NAS:sta. Windowsylläpitäjän pitäisi olla tietoinen niistä lukemattomista madoista mitä SMB:n välityksellä on siirretty ympäri verkkoja joten jo siitä syystä sitä kannattaa välttää."

windowsissa on smb käytössä ja sitä ei ruveta muuttamaan mihinkään. ei madot leviä kun käyttöoikeudet on hallittuna ja f-securet asennettuna.

" Se on sellaisille jotka ihan välttämättä haluaa säätää lukemattomia tunteja, ei sitä normaalisti käytetä missään eikä edes virallisessa palvelinoppaassa edes kerrota tuosta mitään."

no ei siihen parempaakaan keinoa kai ole. kun myös winbind pitää olla asennettuna jotta ubuntu keskustelee ad:n kanssa. jokin likewise juttukin oli mutta se ei pelannut. jumiutti lopulta koko ubuntun ja piti asentaa uudelleen.

" En ole käynyt säätämään SMB:tä. Minä käytän vain tavallista NFS:ää. Kotonanikin on yksi Windows kone ja käytän levyjakoa siinä NFS:llä, hyvin pelaa."

on se ihme ettei ubuntu toimi windowsien kanssa sitten millään vaan windowsit pitäisi laittaa toimimaan ubuntun kanssa. kertoo kuinka rajoittunut ubuntu on mutta onneksi windows edes on avarakatseinen !

saahan siihen vaikka minkä purkkavirityksen tehtyä mutta kun pitäisi saada verkkoon tiedostojako mihin windowsilla vaan menee ja oikeutetut käyttäjät pääsee suoraan sisään! oikeudet ADstä.

Lue lisää

"windowsissa on smb käytössä ja sitä ei ruveta muuttamaan mihinkään."

"on se ihme ettei ubuntu toimi windowsien kanssa sitten millään vaan windowsit pitäisi laittaa toimimaan ubuntun kanssa."

IT-asioissa perusteita on se, että hommat laitetaan toimimaan standardien kanssa. Silloin kun homma pelaa standardin kautta, se toimii yhteen ongelmitta vaikka vähän versiot vaihtuisi tai teknologian toimittaja.

Silloin kun standardia ei ole, tekniikat laitetaan toimimaan yhteen sieltä missä yhteensopivuus luvataan tai miten se vaan helpoiten käy.

Levyjakojen tapauksessa käytetään tietysti ilman muuta NFS:ää koska se on standardi. Se on käyttäjän hölmöilyä jos ihan väkisin käy säätämään jotain standardinvastaisia roskavirityksiä.

"kertoo kuinka rajoittunut ubuntu on mutta onneksi windows edes on avarakatseinen !"

Ubuntu kyllä osaa paremmin Windowsin erikoisuuksia kuin mitä Windows osaa Ubuntun. Mieti nyt vaikka sitäkin kuinka avuton Windows on tiedostojärjestelmien kanssa.

"saahan siihen vaikka minkä purkkavirityksen tehtyä"

Ei tarvitse. NFS on tehty tätä varten, ongelma on siinä että yrität säätää jotain purkkavirityksiä.

"mutta kun pitäisi saada verkkoon tiedostojako mihin windowsilla vaan menee ja oikeutetut käyttäjät pääsee suoraan sisään! "

Windowsilla pääsee NFS jakoihin. Voithan sinä säätää ne oikeudet myös sieltä asiakaspuolelta, ei mitään järkeä käydä säätämään Ubuntua johonkin AD:n. Voit myös rajata pääsyä siitä levyjaosta itsestään, että mistä IP-osoitteista tai konenimistä siihen pääsee käsiksi.

"ei madot leviä kun käyttöoikeudet on hallittuna ja f-securet asennettuna."

F-secure ei ole ennenkään estänyt matojen leviämistä.

EI ubuntua kirjoitti:

kyllä on ihme visiot sinulla. vai että gmailissa olisi toimialue käyttäjien hallinta! voi herranpieksut. kirjautua voi kyllä toimikortilla windowsiin ei siinä mitään. sirullinen henkilökortti esim. käy.

" Et vaan osaa IT-alan perustaitoja. Tiedostojako ja käyttöoikeudet toimii Ubuntussa moitteettomasti."

mutta kun ei vaan toimi. kyllä osaan erittäin hyvin windowsin puolen nämä saatanan ubuntut ei vaan mene jakeluun.

" No rakennappa IT-infra jossa on AD, profiilit ja laitteita eri puolilla suomea tai vaikka maailmaa ilman VPN:iä. Lisähaasteeksi homman pitää toimia vaikka henkilötunnuksilla ja automaattisesti ilman, että ylläpidon tarvisi luoda mitään käyttäjätilejä. "

juurihan sanoin että vpn on fyysisesti eri sijainneissa olevien verkkojen yhdistämistä varten ja pelkästään sillä ei ole toimialueen kanssa tekemistä. vpn yhteyksiä voidaan käyttää toimialueen kanssa tai ilman toimialuetta.

voihan infran rakentaa ilman vpn:iä jos käytetään MPLS yhteyksiä ei siinä mitään. kyllähän käyttäjätilit ADhen pitää luoda joka tapauksessa. eihän siitä mitään tulisi mitä järkeä koko kirjautumisessa on jos kaikki pääsisi jollain henkilötunnuksella.

toimikorttikirjautumista voi toki käyttää.

Lue lisää

"mutta kun ei vaan toimi."

Minulla on päivittäin käytössä kotonakin tiedostojako Ubuntu palvelimelta jota käytän yhdestä Windows koneesta. Toimii moitteettomasti.

"kyllä osaan erittäin hyvin windowsin puolen nämä saatanan ubuntut ei vaan mene jakeluun."

Eli vika on sinussa kun et osaa IT-hommista perusteita.

EI ubuntua kirjoitti:

" Sama systeemi se on Windowsilla, pitäisi sinun sekin tietää jos väität jotain tietäväsi mutta nähtävästi et."

niin kyllä kaikki komponenttien valmistajat ilmoittaa millä käyttöjärjestelmillä komponentit toimii jne. windowsilla vaan on tähän mennessä pelannut aina. ja vaikka jotain ajuri ongelmaa olisi ollut niin windows on kyllä asentunut mutta ubuntu ei edes päässyt alkuun.

" Windows XP ei asennu täysin valmiiksi kymmenessä minuutissa. Johan siinä menee päivityksissä niin monta tuntia että kone jätetään jauhamaan ja jatketaan seuraavana päivänä."

ubuntun asennukseen menee n. 3 tuntia.

" Windowsissa ohjelmat asennetaan nykyään normaalisti Microsoftin ohjelmakaupasta. Windows kun siirtyi nykypäivään hiljattain. Vanhanmallisissa Windowseissa sitten oli käsittämätöntä säätämistä kun ei ollut pakettilähteitä."

windows ohjelmat asennetaan gpo:lla tai käynnistysskripteillä ei ole mitään helvetin ohjelmakauppoja. toinen vaihtoehto on asentaa ohjelmistot esim. cd-levyiltä millä ohjelmistot toimitetaan, manuaalisesti verkosta palvelimelta, ladataan netistä asennuspaketti ja sitten asennetaan jne. tapoja on monia.

" Ubuntussa vaan klikataan hiirellä, sillai helposti. Ei tarvitse koodailla mitään skriptejä sitä varten."

no miten jos on vaikka 20 ubuntu konetta ja kaikkiin pitää ohjelma asentaa niin käydäänkö jokaisessa klikkaamassa vaan hiirellä? aika alkeellista kun windowsissa laitetaan vain gpolla jakeluun ja pakotetaan uudelleenkäynnistys vaikka seuraavana yönä niin aamulla kaikissa on uusi ohjelma.

saati kun ubuntussa ei edes hiirellä saa klikattua ohjelmia asentumaan ei tule mitään. jotain tar-gz tiedostoja räjähtää käsiin ei ole mitään tietoa mihin ne purkaantuu ja mitä pitäisi tehdä eikä ohjelmat toimi.

"Käy ihan näin helposti:"

no ei tuommoisesta ole ollut mitään tietoa missään kaikkialla vaan kehotetaan että komentoriville hakkaa sudo apt-get jne ja se on pelannut.

" Ubuntussa saa tehtyä minkä tahansa ohjelman palveluksi helposti eikä sitä varten tarvitse mitä apuohjelmia. Vähän vaan lukaisee dokumentointia ja katsoo miten ne muut palvelut on tehty."

no miten se tapahtuu. ei ainakaan niin kuin windowsissa. nyt on jotain rc.local tiedostoa pitänyt editoida. toisaalta en ala rassaamaan kun nyt kerta toimii joten antaa olla.

" Olikohan se virhe siinä Ubuntun ruudulla, Windowsin ruudulla vai missä.. Ja mikä virhe oli kyseessä, mikä client ja versio oli Windowsissa, Mikä julkaisu Ubuntusta ja oliko palomuurista sallittu liikenne... Näitä tälläisiä IT-perusjuttuja taas. "

virhe oli windowsissa käynnistetyn remote desktop connection clientin ruudulla. virheenä oli ettei saa yhteyttä porttiin numero oli viistuhatta jotain en muista tarkalleen. oli valikko ja siitä muita vaihtoehtoja niistä tuli muita virheitä.

netistä etsin ohjeita ja neuvoja oli asentaa jotain tightvnc juttuja ja poistaa remote desktop ohjelma ja sitten asentaa uudelleen jne. ei alkanut toimia. en muista mikä ubuntu oli silloin kun sen jälkeen piti asentaa pari kertaa uudelleen.

nyt on muistaakseni 12.04 tai 12.10 ei ole ihan tarkkaa tietoa. en ole nykyisessä edes yrittänyt laittaa etätyöpöytää kun ei se edellisessäkään onnistunut.

Lue lisää

"windowsilla vaan on tähän mennessä pelannut aina."

Ei tosiaankaan: http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

"ubuntun asennukseen menee n. 3 tuntia."

Valehtelet. Nykyvehkeillä SSD:llä menee muutama minuutti. Jollain vanhalla romulla mekaanisella kiintolevyllä menee jotain puoli tuntia.

"no miten jos on vaikka 20 ubuntu konetta ja kaikkiin pitää ohjelma asentaa niin käydäänkö jokaisessa klikkaamassa vaan hiirellä?"

Tuota varten käytetään keskitettyä hallintaa, sinä puhuit yhdestä Ubuntu koneesta ja siinä voi klikata hiirellä helposti.

"nyt on muistaakseni 12.04 tai 12.10 ei ole ihan tarkkaa tietoa."

Ubuntu 12.04 LTS on valmis julkaisu. 12.10 on kehitysversio että sitä nyt ei ainakaan pidä käyttää.

"netistä etsin ohjeita ja neuvoja oli asentaa jotain tightvnc juttuja ja poistaa remote desktop ohjelma ja sitten asentaa uudelleen jne."

TightVNC:tähän usein käytetään Windowseissa kun se on varsin hyvin toimiva etätyöpöytäohjelma VNC protokollalle. Olen itse ottanut sillä VNC yhteyksiä Windowslaitteista ja se toimii. En ole kyllä ottanut etäyhteyttä Ubuntuun sillä mutta todennäköisesti kokeilisin sitä ensiksi kun se ainakin on toiminut VNC yhteyksissä.

EI ubuntua kirjoitti:

no päätin nyt sitten yrittää etätyöpöytää ja taas tuli sama ongelma.

ongelma on tässä: http://aijaa.com/Ai9w2H

pysähtyy kohtaan:

connecting to 127.0.0.1 5910
error - problem connecting

ja tämä ongelma ei ratkea sitten millään. ubuntussa ei etätyöpöytä toimi. toista se on windowsissa. gpot vaan kohdallaan niin mikä tahansa kone avautuu jos tarvitsee etäyhteydellä ja oikeudet on helppo hallita ad:n avulla.

Lue lisää

Noniin.. Googletin pikaisesti ja näyttää siltä että teet samaa hölmöilyä kuin tiedostojakojen kanssa, että yrität väkisin käyttää jotain tukematonta roskaa.

Ubuntussa etätyöpöytäyhteyksissä käytetään oletuksena VNC protokollaa, ja Ubuntun tukema oletus VNC palvelin on vino, ei xrdp. Eli käytä vaan sitä vino:a siinä ja sitten ota VNC yhteys sieltä Windowskoneesta, esim. TightVNC:llä.

Sitten kun tämä toimii, voi ruveta miettimään pitäisikö ruveta säätämään jotain purkkavirityksiä. Purkkavirityksiä säätäessä pitäisi saada siitä säätämisestä jotain hyötyäkin.

Itse en ole ikinä koskenut xrdp:n enkä tule koskemaankaan, koska minä käytän vain niitä normaaleja, tuettuja tekniikoita enkä purkkavirityksiä.

EI ubuntua kirjoitti:

" Nettisoitteet OVAT tiedostopolkuja! Ne eivät ole mitään muuta kuin tiedostopolkuja kyseisen tietokoneen WWW-jakokansioon. Nettiosoitteissa ei siis ole mitään erillistä systeemiä."

ei ne ole TIEDOSTO polkuja! jos nyt pilkkua nussitaan niin onhan se nettisivu tietysti tiedosto siellä palvelimella mutta sellaisenaan siitä ei nettisivua tule vaan tarvitaan IIS sen esittämistä varten ja ehkä phptä jne.

" Kaikki tiedosto polut ovat aina käyttäneet / merkkiä. On ollut kohta jotain 45v. Ei siellä mitään eri systeemeitä ole missään. Palvelimen kansiojako on yksi kansio muiden joukossa tiedostojärjestelmässä. Samoin on se WWW-jako."

koskaan ei ole tarvinnut käyttää kuin \ merkkiä ennen ubuntua.

" Onhan. Aika montaa ohjelmaa olen siirtänyt Windowsiin ja noiden Windowsin kummallisten kansioerottimien kanssa on usein ongelmia kun toimii standardinvastaisesti."

mitä lie siirtelet jotain linux ohjelmia windowsiin. kai siinä ongelmia tulee ihan pakostakin. windows ohjelmissa ei ole mitään ongelmia ollut kansioerottimien kanssa.

" Miksi on joku outo C-asema? Minne A ja B ovat unohtuneet? Miksi jotkut tiedostopolut ovat \ tai \\ eikä se normaali / mikä on joka paikassa? Miksi jos asentaa ohjelman Windowsiin niin se ei yleensä löydy sieltä polusta?"

jos tietäisit jotain niin tietäisit että A ja B on levykeasemille varattuja kirjaimia. järjestelmälevy oletuksena C ja sitten kiintolevyt ja optiset asemat siitä järjestyksessä D, E, F, G jne. tietysti voihan kirjaimia muuttaa jos haluaa.

tiedostopolut on nimenomaan \ koska se on windowsissa normaalia. minulle ei ole milloinkaan käynyt niin että jos asennan ohjelman niin se ei löydy sieltä polusta mihin se on asennettu.

jos näin tapahtuu niin silloin asennus ei ole onnistunut, olet esim. yrittänyt asentaa jotain ilman järjestelmänvalvojan oikeuksia.

" Tietysti. Sama systeemi joka paikassa.

Windowsissa on perusjuttujen teossa jotain ihan käsittämättömiä virityksiä, esim. vaikka siihen jos haluan ylikirjoittaa kiintolevyosion satunnaisella sotkulla. Ubuntussa kun se on normaaliin tapaan vain yksi tiedosto niin samat temput toimii siihen kuin mihin tahansa muuhunkin tiedostoon. "

ubuntussa siis koko kiintolevyosion poistaminen on yhtä helppoa kuin yhden tiedoston? poistelee vähän tiedostoja ja yhtäkkiä "oho voi saatana sinne meni koko levyosio" ?

kyllä nämä ubuntun jutut on niitä sekavia ja vaikeaksi tehtyjä juttuja. levyosio ei milloinkaan ole ollut mikään TIEDOSTO. ja kiintolevyn voi tarkoitukseen sopivalla ohjelmalla kirjoittaa täyteen sotkua windowsissa ihan normaalisti. ubuntusta en tiedä onnistuuko siinä sitten miten helposti.

" Ei ne tietystikään samassa paikassa ole. Se tiedostojärjestelmä on hierarkinen, kaikki laitteet ovat kansiossa /dev, kaikki järjestelmän prosessit ovat kansiossa /proc, järjestelmäkonfiguraatio on kansiossa /etc ja jne. Pornovideo tietysti on käyttäjän omien tiedostojen joukossa, eli /home//Videot/pornovideo.mkv"

on ihan äärettömän hankala kyllä. ubuntussa on tiedostoja mitä ei käytännössä ole vaan kaikki laitteet esiintyy jonain tiedostoina, kiintolevyä ei löydy mistään ja mitään järkeä ei oikein ole.

" Ai että työasemalle kirjauduttaessa ladataan vaikka teran verran pornovideoita? Profiilin allahan on käyttäjän omat tiedostot."

profiilin kokoa voi rajoittaa ja käyttää folder redirectionia jolloin kansiot ohjataan suoraan palvelimelle. esim. työpöytä, omat tiedostot, videot jne. kaikki on palvelimella ja työasemalta vaan nämä kyseiset kansiot on uudelleenohjattu tiedostojakoon palvelimelle.

mitään ei silloin kopioida edestakaisin vaan kaikki on aina palvelimella vaikka käyttäjä ei sitä edes mistään tiedä. pelkkä profiili on parikymmentä megaa ja se kopioituu hetkessä.

" Ubuntussa kirjautuminen pelaa oikein hyvin. "

vaan kun ei toimi. ainoastaan paikallinen kirjautuminen, ad kirjautuminen ei onnistu enkä tiedä missä vika on. windowsissa pelaa oikein hyvin ad kirjautuminen ei ole mitään ongelmia. -> johtopäätös että vika ubuntussa.

Lue lisää

"ei ne ole TIEDOSTO polkuja! jos nyt pilkkua nussitaan niin onhan se nettisivu tietysti tiedosto siellä palvelimella mutta sellaisenaan siitä ei nettisivua tule vaan tarvitaan IIS sen esittämistä varten ja ehkä phptä jne."

Hohhoijaa.. Tässä vähän tietotekniikan perusteita: http://en.wikipedia.org/wiki/URI_scheme

Eli,

protokolla://hostname.domain:portti/polku/tiedostonimi

Näin se on ihan yleisesti. Ja jos on WWW-jako niin se protokolla on tietystikin http tai https. suomi24.fi domainissa hostname on www

Se on ihan sinun omia harhojasi että poluissa erottimena on jotain muuta. Näin se on ollut viimeiset 45v.


"koskaan ei ole tarvinnut käyttää kuin \ merkkiä ennen ubuntua."

Et ole ikinä käyttänyt esim. WWW:tä ennen Ubuntua?

"tiedostopolut on nimenomaan \ koska se on windowsissa normaalia."

Windows ei toimi normaaliin tapaan, siinä on kaikkia kummallisuuksia ja Windows on muutenkin sellainen vähemmistön käyttämä erikoisviritys joka yleensäkin hankitaan legacyä varten.

"minulle ei ole milloinkaan käynyt niin että jos asennan ohjelman niin se ei löydy sieltä polusta mihin se on asennettu."

Ohjelmat normaalisti asentuvat sinne johon se määritetty asentumaan. Sovelluskehittäjähän sen yleensä päättää.

"ubuntussa siis koko kiintolevyosion poistaminen on yhtä helppoa kuin yhden tiedoston? poistelee vähän tiedostoja ja yhtäkkiä "oho voi ******* sinne meni koko levyosio" ? "

Ei onnistu vahingossa.

"jakiintolevyn voi tarkoitukseen sopivalla ohjelmalla kirjoittaa täyteen sotkua windowsissa ihan normaalisti."

Eli ei onnistu helposti.

"ubuntussa on tiedostoja mitä ei käytännössä ole vaan kaikki laitteet esiintyy jonain tiedostoina, kiintolevyä ei löydy mistään ja mitään järkeä ei oikein ole. "

Tiedosto on abstrakti resurssi, joka on käytettävissä tietokoneohjelmille. Tiedostolle voidaan tehdä seuraavia operaatioita:

-Luoda
-Vaihtaa oikeuksia
-Avata, joka tekee tiedoston sisällön saataville ohjelmalle
-Lukea
-Kirjoittaa
-Sulkea, joka poistaa tiedoston ohjelman saatavilta.

Esim. kamera käy oikein hyvin tiedostosta. Ohjelma voi avata sen, en oikeuksia svoi vaihtaa, ohjelma voi lukea sieltä ja ohjelma voi myös sulkea sen ja vapauttaa siis käytöstä, joten käyttöjärjestelmä voi sitten sammuttaa vaikka siitä läppäristä sen merkkivalon kun kamera on suljettu.

Selitä ihan omin sanoin miksi se kamera ei olisi tiedosto? Se ei käy että tiedostot olisivat vain jotain datamöykkyjä siellä kiintolevyllä mitkä on esim. kuvia mitä käyttäjä voi käyttää. Onhan ne järjestelmän kirjastotkin tiedostoja ja loppukäyttäjä ei niitä käytä millään tavalla suoraan.

"ad kirjautuminen ei onnistu enkä tiedä missä vika on"

Vika on sinussa. AD on Windows-toimialueen käyttäjätietokanta, sitä käytetään Windowsissa. Onko se sitten vika Windowsissa jos se ei vaikka kirjaudu IPA:n? Sinun logiikkasi mukaan on.

AD käyttää kyllä ihan standardeja toimintoja, kuten esim. LDAP:ia ja Ubuntulla voit hyvin lukea sitä AD:n LDAP:ia jos haluat.

EI ubuntua kirjoitti:

" Nettisoitteet OVAT tiedostopolkuja! Ne eivät ole mitään muuta kuin tiedostopolkuja kyseisen tietokoneen WWW-jakokansioon. Nettiosoitteissa ei siis ole mitään erillistä systeemiä."

ei ne ole TIEDOSTO polkuja! jos nyt pilkkua nussitaan niin onhan se nettisivu tietysti tiedosto siellä palvelimella mutta sellaisenaan siitä ei nettisivua tule vaan tarvitaan IIS sen esittämistä varten ja ehkä phptä jne.

" Kaikki tiedosto polut ovat aina käyttäneet / merkkiä. On ollut kohta jotain 45v. Ei siellä mitään eri systeemeitä ole missään. Palvelimen kansiojako on yksi kansio muiden joukossa tiedostojärjestelmässä. Samoin on se WWW-jako."

koskaan ei ole tarvinnut käyttää kuin \ merkkiä ennen ubuntua.

" Onhan. Aika montaa ohjelmaa olen siirtänyt Windowsiin ja noiden Windowsin kummallisten kansioerottimien kanssa on usein ongelmia kun toimii standardinvastaisesti."

mitä lie siirtelet jotain linux ohjelmia windowsiin. kai siinä ongelmia tulee ihan pakostakin. windows ohjelmissa ei ole mitään ongelmia ollut kansioerottimien kanssa.

" Miksi on joku outo C-asema? Minne A ja B ovat unohtuneet? Miksi jotkut tiedostopolut ovat \ tai \\ eikä se normaali / mikä on joka paikassa? Miksi jos asentaa ohjelman Windowsiin niin se ei yleensä löydy sieltä polusta?"

jos tietäisit jotain niin tietäisit että A ja B on levykeasemille varattuja kirjaimia. järjestelmälevy oletuksena C ja sitten kiintolevyt ja optiset asemat siitä järjestyksessä D, E, F, G jne. tietysti voihan kirjaimia muuttaa jos haluaa.

tiedostopolut on nimenomaan \ koska se on windowsissa normaalia. minulle ei ole milloinkaan käynyt niin että jos asennan ohjelman niin se ei löydy sieltä polusta mihin se on asennettu.

jos näin tapahtuu niin silloin asennus ei ole onnistunut, olet esim. yrittänyt asentaa jotain ilman järjestelmänvalvojan oikeuksia.

" Tietysti. Sama systeemi joka paikassa.

Windowsissa on perusjuttujen teossa jotain ihan käsittämättömiä virityksiä, esim. vaikka siihen jos haluan ylikirjoittaa kiintolevyosion satunnaisella sotkulla. Ubuntussa kun se on normaaliin tapaan vain yksi tiedosto niin samat temput toimii siihen kuin mihin tahansa muuhunkin tiedostoon. "

ubuntussa siis koko kiintolevyosion poistaminen on yhtä helppoa kuin yhden tiedoston? poistelee vähän tiedostoja ja yhtäkkiä "oho voi saatana sinne meni koko levyosio" ?

kyllä nämä ubuntun jutut on niitä sekavia ja vaikeaksi tehtyjä juttuja. levyosio ei milloinkaan ole ollut mikään TIEDOSTO. ja kiintolevyn voi tarkoitukseen sopivalla ohjelmalla kirjoittaa täyteen sotkua windowsissa ihan normaalisti. ubuntusta en tiedä onnistuuko siinä sitten miten helposti.

" Ei ne tietystikään samassa paikassa ole. Se tiedostojärjestelmä on hierarkinen, kaikki laitteet ovat kansiossa /dev, kaikki järjestelmän prosessit ovat kansiossa /proc, järjestelmäkonfiguraatio on kansiossa /etc ja jne. Pornovideo tietysti on käyttäjän omien tiedostojen joukossa, eli /home//Videot/pornovideo.mkv"

on ihan äärettömän hankala kyllä. ubuntussa on tiedostoja mitä ei käytännössä ole vaan kaikki laitteet esiintyy jonain tiedostoina, kiintolevyä ei löydy mistään ja mitään järkeä ei oikein ole.

" Ai että työasemalle kirjauduttaessa ladataan vaikka teran verran pornovideoita? Profiilin allahan on käyttäjän omat tiedostot."

profiilin kokoa voi rajoittaa ja käyttää folder redirectionia jolloin kansiot ohjataan suoraan palvelimelle. esim. työpöytä, omat tiedostot, videot jne. kaikki on palvelimella ja työasemalta vaan nämä kyseiset kansiot on uudelleenohjattu tiedostojakoon palvelimelle.

mitään ei silloin kopioida edestakaisin vaan kaikki on aina palvelimella vaikka käyttäjä ei sitä edes mistään tiedä. pelkkä profiili on parikymmentä megaa ja se kopioituu hetkessä.

" Ubuntussa kirjautuminen pelaa oikein hyvin. "

vaan kun ei toimi. ainoastaan paikallinen kirjautuminen, ad kirjautuminen ei onnistu enkä tiedä missä vika on. windowsissa pelaa oikein hyvin ad kirjautuminen ei ole mitään ongelmia. -> johtopäätös että vika ubuntussa.

Lue lisää

Nimim. EI ubuntua, kannattaisi ensin opetella alkeet, muuten annat itsestäsi tyhmän vaikutelman osaavampien silmissä. Inttämisesi ja väitteesi vaikuttavat naurettavalta koska et hallitse perusasioita.

M-Kar kirjoitti:

"ei ne ole TIEDOSTO polkuja! jos nyt pilkkua nussitaan niin onhan se nettisivu tietysti tiedosto siellä palvelimella mutta sellaisenaan siitä ei nettisivua tule vaan tarvitaan IIS sen esittämistä varten ja ehkä phptä jne."

Hohhoijaa.. Tässä vähän tietotekniikan perusteita: http://en.wikipedia.org/wiki/URI_scheme

Eli,

protokolla://hostname.domain:portti/polku/tiedostonimi

Näin se on ihan yleisesti. Ja jos on WWW-jako niin se protokolla on tietystikin http tai https. suomi24.fi domainissa hostname on www

Se on ihan sinun omia harhojasi että poluissa erottimena on jotain muuta. Näin se on ollut viimeiset 45v.


"koskaan ei ole tarvinnut käyttää kuin \ merkkiä ennen ubuntua."

Et ole ikinä käyttänyt esim. WWW:tä ennen Ubuntua?

"tiedostopolut on nimenomaan \ koska se on windowsissa normaalia."

Windows ei toimi normaaliin tapaan, siinä on kaikkia kummallisuuksia ja Windows on muutenkin sellainen vähemmistön käyttämä erikoisviritys joka yleensäkin hankitaan legacyä varten.

"minulle ei ole milloinkaan käynyt niin että jos asennan ohjelman niin se ei löydy sieltä polusta mihin se on asennettu."

Ohjelmat normaalisti asentuvat sinne johon se määritetty asentumaan. Sovelluskehittäjähän sen yleensä päättää.

"ubuntussa siis koko kiintolevyosion poistaminen on yhtä helppoa kuin yhden tiedoston? poistelee vähän tiedostoja ja yhtäkkiä "oho voi ******* sinne meni koko levyosio" ? "

Ei onnistu vahingossa.

"jakiintolevyn voi tarkoitukseen sopivalla ohjelmalla kirjoittaa täyteen sotkua windowsissa ihan normaalisti."

Eli ei onnistu helposti.

"ubuntussa on tiedostoja mitä ei käytännössä ole vaan kaikki laitteet esiintyy jonain tiedostoina, kiintolevyä ei löydy mistään ja mitään järkeä ei oikein ole. "

Tiedosto on abstrakti resurssi, joka on käytettävissä tietokoneohjelmille. Tiedostolle voidaan tehdä seuraavia operaatioita:

-Luoda
-Vaihtaa oikeuksia
-Avata, joka tekee tiedoston sisällön saataville ohjelmalle
-Lukea
-Kirjoittaa
-Sulkea, joka poistaa tiedoston ohjelman saatavilta.

Esim. kamera käy oikein hyvin tiedostosta. Ohjelma voi avata sen, en oikeuksia svoi vaihtaa, ohjelma voi lukea sieltä ja ohjelma voi myös sulkea sen ja vapauttaa siis käytöstä, joten käyttöjärjestelmä voi sitten sammuttaa vaikka siitä läppäristä sen merkkivalon kun kamera on suljettu.

Selitä ihan omin sanoin miksi se kamera ei olisi tiedosto? Se ei käy että tiedostot olisivat vain jotain datamöykkyjä siellä kiintolevyllä mitkä on esim. kuvia mitä käyttäjä voi käyttää. Onhan ne järjestelmän kirjastotkin tiedostoja ja loppukäyttäjä ei niitä käytä millään tavalla suoraan.

"ad kirjautuminen ei onnistu enkä tiedä missä vika on"

Vika on sinussa. AD on Windows-toimialueen käyttäjätietokanta, sitä käytetään Windowsissa. Onko se sitten vika Windowsissa jos se ei vaikka kirjaudu IPA:n? Sinun logiikkasi mukaan on.

AD käyttää kyllä ihan standardeja toimintoja, kuten esim. LDAP:ia ja Ubuntulla voit hyvin lukea sitä AD:n LDAP:ia jos haluat.

Lue lisää

" Se on ihan sinun omia harhojasi että poluissa erottimena on jotain muuta. Näin se on ollut viimeiset 45v."

windowsissa on \.

" Et ole ikinä käyttänyt esim. WWW:tä ennen Ubuntua?"

kyse oli TIEDOSTO poluista ja netti osoitteet ei ole tiedostoja!

" Windows ei toimi normaaliin tapaan, siinä on kaikkia kummallisuuksia ja Windows on muutenkin sellainen vähemmistön käyttämä erikoisviritys joka yleensäkin hankitaan legacyä varten."

kyllä windowsin tapa on minulle se normaali ja niin monelle muullekin koska linux käyttäjät on vähemmistö windows käyttäjiin verrattuna! äläkä vaan esitä että nykyään muka otettaisiin ubuntu tai vastaava windowsin sijaan. se ei pidä paikkaansa.

" Ohjelmat normaalisti asentuvat sinne johon se määritetty asentumaan. Sovelluskehittäjähän sen yleensä päättää."

niin tekee ja sinä väitit ettei ohjelmia löydy sieltä? windowsissa %programfiles% kansioon asentuu ohjelmat lähes aina. eli käytännössä yleensä se on "C:\Program Files" jos ei ole muutettu mitään.

" Ei onnistu vahingossa."

silti huonompi kuin windowsisssa.

" Eli ei onnistu helposti. "

onnistuu täysin helposti, ubuntussa pitäisi alkaa siitä että etsii ohjeet, kokeilee, no ei ehkä toiminutkaan, etsii uudet ohjeet jne.

windowsissa helppo.

" Selitä ihan omin sanoin miksi se kamera ei olisi tiedosto? Se ei käy että tiedostot olisivat vain jotain datamöykkyjä siellä kiintolevyllä mitkä on esim. kuvia mitä käyttäjä voi käyttää. Onhan ne järjestelmän kirjastotkin tiedostoja ja loppukäyttäjä ei niitä käytä millään tavalla suoraan."

kamera ei ole tiedosto koska se on järjestelmässä oleva laite. laitteet ei ole tiedostoja. tiedostoissa säilytetään nimenomaan dataa ja ne on juuri sellaisia "datamöykkyjä" mitä kuvailit. ja miksi ei voisi olla tiedostoja mitä loppukäyttäjä ei käytä millään tavalla suoraan?

ubuntusta en niin tiedä mutta ainakin windowsissa tähän määritelmään sopivia tiedostoja on vaikka kuinka perkeleesti.

" Vika on sinussa. AD on Windows-toimialueen käyttäjätietokanta, sitä käytetään Windowsissa. Onko se sitten vika Windowsissa jos se ei vaikka kirjaudu IPA:n? Sinun logiikkasi mukaan on.

AD käyttää kyllä ihan standardeja toimintoja, kuten esim. LDAP:ia ja Ubuntulla voit hyvin lukea sitä AD:n LDAP:ia jos haluat. "

ubuntu lukee sitä ad:tä kyllä mutta en saa sieltä oikeuksia tai kirjautumisia pelaamaan. komentoriviin jotain hakkaamalla se löytää kaikki käyttäjäryhmät ja muitakin objekteja miten jossain ohjeessa neuvottiin testaamaan.

ubuntu kone myös löytyy ad:stä. tosin nyt huomasin että service packiksi se ilmoittaa jotain "likewise open unknown" vaikka käytössä on winbind. eli onko se nyt kuitenkin paskana?

tähän tavoin se löytyy: http://aijaa.com/wl93ie

ja ubuntu versio on näköjään 12.10.

mutta se ei päästä kirjautumaan sisään.

M-Kar kirjoitti:

"windowsilla vaan on tähän mennessä pelannut aina."

Ei tosiaankaan: http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

"ubuntun asennukseen menee n. 3 tuntia."

Valehtelet. Nykyvehkeillä SSD:llä menee muutama minuutti. Jollain vanhalla romulla mekaanisella kiintolevyllä menee jotain puoli tuntia.

"no miten jos on vaikka 20 ubuntu konetta ja kaikkiin pitää ohjelma asentaa niin käydäänkö jokaisessa klikkaamassa vaan hiirellä?"

Tuota varten käytetään keskitettyä hallintaa, sinä puhuit yhdestä Ubuntu koneesta ja siinä voi klikata hiirellä helposti.

"nyt on muistaakseni 12.04 tai 12.10 ei ole ihan tarkkaa tietoa."

Ubuntu 12.04 LTS on valmis julkaisu. 12.10 on kehitysversio että sitä nyt ei ainakaan pidä käyttää.

"netistä etsin ohjeita ja neuvoja oli asentaa jotain tightvnc juttuja ja poistaa remote desktop ohjelma ja sitten asentaa uudelleen jne."

TightVNC:tähän usein käytetään Windowseissa kun se on varsin hyvin toimiva etätyöpöytäohjelma VNC protokollalle. Olen itse ottanut sillä VNC yhteyksiä Windowslaitteista ja se toimii. En ole kyllä ottanut etäyhteyttä Ubuntuun sillä mutta todennäköisesti kokeilisin sitä ensiksi kun se ainakin on toiminut VNC yhteyksissä.

Lue lisää

" 1. Miksi IP on localhost? Tämähän näyttää siltä kuin yrittäisit ottaa Windows koneellasi yhteyttä itseensä.

2. Onko etätyöpöytä päällä siinä Ubuntu koneessa?

3. Millä client ohjelmalla oikein yrität ottaa yhteyttä?

4. Onko palomuurista portit avattu? "

1. en tiedä. windows koneesta siis avataan remote desktop connection, sitten laitetaan ubuntu koneen nimi ja yhteys ubuntu koneeseen aukeaa. sitten tulee ruutu tällainen: http://aijaa.com/mqPGkf

tähän laitan käyttäjänimen ja salasanan. se kelpuuttaa ad käyttäjätunnuksen. sitten tulee se error-ruutu missä ip on localhost. nyt kun kokeilin niin porttinumero on muuttu 5911 mutta yhteyttä ei synny.

2. en tiedä. jonkin ohjeen mukaan tein apt-getillä install xrdp ja sitten aktivoin sen jollain d.init komennolla.

3. windows etätyöpöytä clientillä

4. ei lähde auki vaikka olisi palomuuri pois.

" Noniin.. Googletin pikaisesti ja näyttää siltä että teet samaa hölmöilyä kuin tiedostojakojen kanssa, että yrität väkisin käyttää jotain tukematonta roskaa."

mutta toimiiko vino samalla tavalla kuin windows etätyöpöytä? kun nimenomaan se pitää saada toimimaan niin eikä siten kuin perus-vnc että samat asiat pyörii paikallisellakin ruudulla kirjautuneena olevalla käyttäjällä.

ja nämä tightvnc hommelit toimii juuri niin että käytännössä näyttävät samaa kuvaa kuin paikallinen näyttö.

"Ei tosiaankaan:"

linkität jotain asiattomia videoita kun ei ole osattu asentaa windowsia tai varmistettu millään tavalla onko kyseinen windows versio yhteensopiva käytettävän laitteiston kanssa.

" Valehtelet. Nykyvehkeillä SSD:llä menee muutama minuutti. Jollain vanhalla romulla mekaanisella kiintolevyllä menee jotain puoli tuntia."

ihan itse totesin että asennus kesti n. 3 tuntia. uskomattoman hidasta touhua. puolessa tunnissa pääsee ehkä juuri ja juuri alkuun jos on voittanut kaikki vaikeudet siihen mennessä.

" Tuota varten käytetään keskitettyä hallintaa, sinä puhuit yhdestä Ubuntu koneesta ja siinä voi klikata hiirellä helposti."

windowsissa käytetään ADtä.

" Ubuntu 12.04 LTS on valmis julkaisu. 12.10 on kehitysversio että sitä nyt ei ainakaan pidä käyttää."

no miksi tuollaisia edes jaellaan mitä ei ole tarkoitettukaan toimivaksi? voi saatanan saatana nyt siinä on se 12.10. tosin aika monta muutakin tuli kokeiltua ennenkuin onnistui. ei windowsistakaan jaella pommeina mitään kehitysversioita vaan ne on selkeästi "beta" versioita. on alkeellista versionhallintaa ja ihmisten harhauttamista tuollainen.

"TightVNC:tähän usein käytetään Windowseissa kun se on varsin hyvin toimiva etätyöpöytäohjelma VNC protokollalle. "

windowseissa käytetään usein windowsin omaa etätyöpöytäohjelmistoa ja se on toiminnallisuudeltaan täysin erilainen näihin tightvnc ohjelmiin verrattuna.

tightvnc ja vastaavat sopii lähinnä toisten käyttäjien tekemisten huomaamattomaan vakoiluun. ei niistä muuhun ole.

M-Kar kirjoitti:

"mutta kun ei vaan toimi."

Minulla on päivittäin käytössä kotonakin tiedostojako Ubuntu palvelimelta jota käytän yhdestä Windows koneesta. Toimii moitteettomasti.

"kyllä osaan erittäin hyvin windowsin puolen nämä saatanan ubuntut ei vaan mene jakeluun."

Eli vika on sinussa kun et osaa IT-hommista perusteita.

Lue lisää

ei sinullakaan samba jako toimi etkä osannut sanoa että miten sen saisi toimimaan. ubuntu on vaikea.

perusasiat haltuun kirjoitti:

Nimim. EI ubuntua, kannattaisi ensin opetella alkeet, muuten annat itsestäsi tyhmän vaikutelman osaavampien silmissä. Inttämisesi ja väitteesi vaikuttavat naurettavalta koska et hallitse perusasioita.

Lue lisää

niin en minä ole missään vaiheessa maininnut osaamisesta muuta kuin että pystyn takaamaan osaaminen järjestelmissä: windows nt4, windows 2000, windows xp, windows vista ja windows 7. myös windows 9x.

myös palvelinkäyttöjärjestelmät tietysti nt4 server, w2k server, w2k3 (r2) server ja w2k8 (r2) server.

lisänä voisin mainita officet 97, 2000, office 2003 (sekä office 2007 ja 2010 varauksin). hallitsen näiden 2007 ja 2010 ylläpidon ja asennukset mutta varsinainen käyttö ei ole 100% hallinnassa kun käyttöliittymä on niin vaikea.

ja exchange versioita myös 5.5:stä 2010 asti. exchange activesync varauksin, hallitsen palvelinpuolen mutta mobiilivehkeiden kanssa hankaluuksia usein.

myös aliverkotus onnistuu tosin vähän varauksin. käytännössä osaamiseni kiteytyy windows-maailmaan nt4:stä seiskaan asti.

niin missään vaiheessa EN ole sanonut että osaisin käyttää ubuntua !

EI ubuntua kirjoitti:

niin en minä ole missään vaiheessa maininnut osaamisesta muuta kuin että pystyn takaamaan osaaminen järjestelmissä: windows nt4, windows 2000, windows xp, windows vista ja windows 7. myös windows 9x.

myös palvelinkäyttöjärjestelmät tietysti nt4 server, w2k server, w2k3 (r2) server ja w2k8 (r2) server.

lisänä voisin mainita officet 97, 2000, office 2003 (sekä office 2007 ja 2010 varauksin). hallitsen näiden 2007 ja 2010 ylläpidon ja asennukset mutta varsinainen käyttö ei ole 100% hallinnassa kun käyttöliittymä on niin vaikea.

ja exchange versioita myös 5.5:stä 2010 asti. exchange activesync varauksin, hallitsen palvelinpuolen mutta mobiilivehkeiden kanssa hankaluuksia usein.

myös aliverkotus onnistuu tosin vähän varauksin. käytännössä osaamiseni kiteytyy windows-maailmaan nt4:stä seiskaan asti.

niin missään vaiheessa EN ole sanonut että osaisin käyttää ubuntua !

Lue lisää

Taisi edellinen kirjoittaja tarkoittaa, että tietotekniikan yleisasiat on hakusessa, kuten standardit. Se / on ollut UNIXissa iät ja ajat ennenkuin Windowsista on edes unelmoitu ja on alan standardi. Jos 20 vuotta myöhemmin on johonkin loppukuluttajalle suunnattuun käyttikseen laitettu \ se ei todellakaan ole normaalia.

Nettisivut nimenomaan ovat tiedostoja, vaikkapa se index.html, jonka selain lataa ja näyttää. M-Kar selitti se jo ihan wikilinkillä.

"Palvelinkäyttöjärjestelmä". Lelujärjestelmiä. Oikeat palvelinkäyttöjärjestelmät ja alan standardit ovat unixiin pohjautuvia, pääasiallisesti Linux-pohjaisia.

Linux yms yleisyydellä M-Kar ei tarkoittanut työpöytäkäytössä vaan ylipäätään alalla - valtaosa palvelimista, supertietokoneista, modeemeista yms sulautetuista laitteista, android- tableteista ja puhelimista toimii sillä.

Onko jokin ihmeen taito "hallita asennus ja ylläpito" Officessa? :D

Kerrankin on pakko olla M-Karin kanssa täysin samaa mieltä, kaikesta hänen kirjoittamastaan. Joskin puhuisin mieluummin Unixeista ja Linux-pohjaisista distroista yleisesti, enkä vain yhdestä jakelusta, mutta siitä tässä lienee ollut kyse.

Btw, käyttämäsi Ubuntu 12.10 on jo vanhentunut.

M-Kar kirjoitti:

"windowsissa on smb käytössä ja sitä ei ruveta muuttamaan mihinkään."

"on se ihme ettei ubuntu toimi windowsien kanssa sitten millään vaan windowsit pitäisi laittaa toimimaan ubuntun kanssa."

IT-asioissa perusteita on se, että hommat laitetaan toimimaan standardien kanssa. Silloin kun homma pelaa standardin kautta, se toimii yhteen ongelmitta vaikka vähän versiot vaihtuisi tai teknologian toimittaja.

Silloin kun standardia ei ole, tekniikat laitetaan toimimaan yhteen sieltä missä yhteensopivuus luvataan tai miten se vaan helpoiten käy.

Levyjakojen tapauksessa käytetään tietysti ilman muuta NFS:ää koska se on standardi. Se on käyttäjän hölmöilyä jos ihan väkisin käy säätämään jotain standardinvastaisia roskavirityksiä.

"kertoo kuinka rajoittunut ubuntu on mutta onneksi windows edes on avarakatseinen !"

Ubuntu kyllä osaa paremmin Windowsin erikoisuuksia kuin mitä Windows osaa Ubuntun. Mieti nyt vaikka sitäkin kuinka avuton Windows on tiedostojärjestelmien kanssa.

"saahan siihen vaikka minkä purkkavirityksen tehtyä"

Ei tarvitse. NFS on tehty tätä varten, ongelma on siinä että yrität säätää jotain purkkavirityksiä.

"mutta kun pitäisi saada verkkoon tiedostojako mihin windowsilla vaan menee ja oikeutetut käyttäjät pääsee suoraan sisään! "

Windowsilla pääsee NFS jakoihin. Voithan sinä säätää ne oikeudet myös sieltä asiakaspuolelta, ei mitään järkeä käydä säätämään Ubuntua johonkin AD:n. Voit myös rajata pääsyä siitä levyjaosta itsestään, että mistä IP-osoitteista tai konenimistä siihen pääsee käsiksi.

"ei madot leviä kun käyttöoikeudet on hallittuna ja f-securet asennettuna."

F-secure ei ole ennenkään estänyt matojen leviämistä.

Lue lisää

" Silloin kun standardia ei ole, tekniikat laitetaan toimimaan yhteen sieltä missä yhteensopivuus luvataan tai miten se vaan helpoiten käy."

niin eli sieltä ubuntun päästä ei ole mitään tolkkua alkaa windows koneita rassata.

" Ubuntu kyllä osaa paremmin Windowsin erikoisuuksia kuin mitä Windows osaa Ubuntun. Mieti nyt vaikka sitäkin kuinka avuton Windows on tiedostojärjestelmien kanssa."

kyllä windowsissa pelaa fat ja ntfs tiedostojärjestelmät oikein hyvin. ubuntusta en edes tiedä mitä tiedostojärjestelmää se käyttää. jotain eksoottista kuitenkin.

" Ei tarvitse. NFS on tehty tätä varten, ongelma on siinä että yrität säätää jotain purkkavirityksiä."

windowsissa on käytetty aina smbtä. sitä on käytetty aina. ei sitä ruveta muuttamaan yhden ubuntu värkin takia.

" Windowsilla pääsee NFS jakoihin. Voithan sinä säätää ne oikeudet myös sieltä asiakaspuolelta, ei mitään järkeä käydä säätämään Ubuntua johonkin AD:n. Voit myös rajata pääsyä siitä levyjaosta itsestään, että mistä IP-osoitteista tai konenimistä siihen pääsee käsiksi."

niin että jos satun olemaan eri koneella niin ei pääsekään enään sisään? tai asiattomat henkilöt pääsee kunhan vaan vaihtaa konetta?

kyllä se pitää saada AD:hen ja oikeudet sieltä tulemaan muut on niitä purkkavirityksiä.

" F-secure ei ole ennenkään estänyt matojen leviämistä. "

eipä ole koskaan madot levinnyt ja aina f-secure ollut.

EI ubuntua kirjoitti:

" Silloin kun standardia ei ole, tekniikat laitetaan toimimaan yhteen sieltä missä yhteensopivuus luvataan tai miten se vaan helpoiten käy."

niin eli sieltä ubuntun päästä ei ole mitään tolkkua alkaa windows koneita rassata.

" Ubuntu kyllä osaa paremmin Windowsin erikoisuuksia kuin mitä Windows osaa Ubuntun. Mieti nyt vaikka sitäkin kuinka avuton Windows on tiedostojärjestelmien kanssa."

kyllä windowsissa pelaa fat ja ntfs tiedostojärjestelmät oikein hyvin. ubuntusta en edes tiedä mitä tiedostojärjestelmää se käyttää. jotain eksoottista kuitenkin.

" Ei tarvitse. NFS on tehty tätä varten, ongelma on siinä että yrität säätää jotain purkkavirityksiä."

windowsissa on käytetty aina smbtä. sitä on käytetty aina. ei sitä ruveta muuttamaan yhden ubuntu värkin takia.

" Windowsilla pääsee NFS jakoihin. Voithan sinä säätää ne oikeudet myös sieltä asiakaspuolelta, ei mitään järkeä käydä säätämään Ubuntua johonkin AD:n. Voit myös rajata pääsyä siitä levyjaosta itsestään, että mistä IP-osoitteista tai konenimistä siihen pääsee käsiksi."

niin että jos satun olemaan eri koneella niin ei pääsekään enään sisään? tai asiattomat henkilöt pääsee kunhan vaan vaihtaa konetta?

kyllä se pitää saada AD:hen ja oikeudet sieltä tulemaan muut on niitä purkkavirityksiä.

" F-secure ei ole ennenkään estänyt matojen leviämistä. "

eipä ole koskaan madot levinnyt ja aina f-secure ollut.

Lue lisää

"kyllä windowsissa pelaa fat ja ntfs tiedostojärjestelmät oikein hyvin. ubuntusta en edes tiedä mitä tiedostojärjestelmää se käyttää. jotain eksoottista kuitenkin. "

Fat on auttamattomasti vanhentunut ja ntfs pelkkä Windowsin erikoisuus. Muuta Windows ei osaa. Eli täysin naurettavaa. Linuxeissa sentään toimii noiden lisäksi myös melkoinen liuta muita, joista lähes kaikki huomattavasti kehittyneempi kuin nuo kaksi edellä mainittua. Ja ne nimenomaan ovat standardeja toisin kuin ntfs, joka nimenomaan on it alalla erikoisuus.

"windowsissa on käytetty aina smbtä. sitä on käytetty aina. ei sitä ruveta muuttamaan yhden ubuntu värkin takia. "

Lähtökohdat on väärin. Windows ei ole mikään standardi. Yhden Windowsin takia ei ruveta paljon vanhempia ja alan yleisiä standardeja muuttamaan. Ubuntu voi olla vain yksi värkki, jakelu, mutta unixit- ja linux maailma on standardia alalla.

Se, että jossain kuluttajapuolella tai toimistossa saattaa joku paikallinen 10 konetta pyörittävä it-tuki pitää Windowsia standardina on täysin naurettavaa ja väärin. IT maailma on pikkusen isompi kuin jonkun toimiston pari Windows- konetta.

EI ubuntua kirjoitti:

" Se on ihan sinun omia harhojasi että poluissa erottimena on jotain muuta. Näin se on ollut viimeiset 45v."

windowsissa on \.

" Et ole ikinä käyttänyt esim. WWW:tä ennen Ubuntua?"

kyse oli TIEDOSTO poluista ja netti osoitteet ei ole tiedostoja!

" Windows ei toimi normaaliin tapaan, siinä on kaikkia kummallisuuksia ja Windows on muutenkin sellainen vähemmistön käyttämä erikoisviritys joka yleensäkin hankitaan legacyä varten."

kyllä windowsin tapa on minulle se normaali ja niin monelle muullekin koska linux käyttäjät on vähemmistö windows käyttäjiin verrattuna! äläkä vaan esitä että nykyään muka otettaisiin ubuntu tai vastaava windowsin sijaan. se ei pidä paikkaansa.

" Ohjelmat normaalisti asentuvat sinne johon se määritetty asentumaan. Sovelluskehittäjähän sen yleensä päättää."

niin tekee ja sinä väitit ettei ohjelmia löydy sieltä? windowsissa %programfiles% kansioon asentuu ohjelmat lähes aina. eli käytännössä yleensä se on "C:\Program Files" jos ei ole muutettu mitään.

" Ei onnistu vahingossa."

silti huonompi kuin windowsisssa.

" Eli ei onnistu helposti. "

onnistuu täysin helposti, ubuntussa pitäisi alkaa siitä että etsii ohjeet, kokeilee, no ei ehkä toiminutkaan, etsii uudet ohjeet jne.

windowsissa helppo.

" Selitä ihan omin sanoin miksi se kamera ei olisi tiedosto? Se ei käy että tiedostot olisivat vain jotain datamöykkyjä siellä kiintolevyllä mitkä on esim. kuvia mitä käyttäjä voi käyttää. Onhan ne järjestelmän kirjastotkin tiedostoja ja loppukäyttäjä ei niitä käytä millään tavalla suoraan."

kamera ei ole tiedosto koska se on järjestelmässä oleva laite. laitteet ei ole tiedostoja. tiedostoissa säilytetään nimenomaan dataa ja ne on juuri sellaisia "datamöykkyjä" mitä kuvailit. ja miksi ei voisi olla tiedostoja mitä loppukäyttäjä ei käytä millään tavalla suoraan?

ubuntusta en niin tiedä mutta ainakin windowsissa tähän määritelmään sopivia tiedostoja on vaikka kuinka perkeleesti.

" Vika on sinussa. AD on Windows-toimialueen käyttäjätietokanta, sitä käytetään Windowsissa. Onko se sitten vika Windowsissa jos se ei vaikka kirjaudu IPA:n? Sinun logiikkasi mukaan on.

AD käyttää kyllä ihan standardeja toimintoja, kuten esim. LDAP:ia ja Ubuntulla voit hyvin lukea sitä AD:n LDAP:ia jos haluat. "

ubuntu lukee sitä ad:tä kyllä mutta en saa sieltä oikeuksia tai kirjautumisia pelaamaan. komentoriviin jotain hakkaamalla se löytää kaikki käyttäjäryhmät ja muitakin objekteja miten jossain ohjeessa neuvottiin testaamaan.

ubuntu kone myös löytyy ad:stä. tosin nyt huomasin että service packiksi se ilmoittaa jotain "likewise open unknown" vaikka käytössä on winbind. eli onko se nyt kuitenkin paskana?

tähän tavoin se löytyy: http://aijaa.com/wl93ie

ja ubuntu versio on näköjään 12.10.

mutta se ei päästä kirjautumaan sisään.

Lue lisää

"windowsissa on \. "

Ei merkitystä jos jossain vähemmistön marginaalisysteemissä toimitaan oudosti ja standardin vastaisesti.

"kyse oli TIEDOSTO poluista ja netti osoitteet ei ole tiedostoja!"

Onhan. WWW-osoitteet ovat tiedostoja, esim. html tiedostoja.

"kyllä windowsin tapa on minulle se normaali ja niin monelle muullekin koska linux käyttäjät on vähemmistö windows käyttäjiin verrattuna!"

Microsoftin markkinaosuus on 14% laskee kaiken aikaa. 86% käyttää normaalia / merkkiä kaikissa poluissa ja kaikki käyttää enimmäkseen / merkkiä koska WWW:ssä käytetään myös normaalia / merkkiä. Windows on vähemmistön marginaalisysteemi missä paikalliset polut ovat nurinkurisia ja se aiheuttaa hankaluuksia.

"niin tekee ja sinä väitit ettei ohjelmia löydy sieltä? windowsissa %programfiles% kansioon asentuu ohjelmat lähes aina. eli käytännössä yleensä se on "C:\Program Files" jos ei ole muutettu mitään."

Se ei toimi. Jos asennan vaikka firefoxin Windowsiin, avaan vaikka cmd.exe:n tai konfiguroin johonkin muuhun ohjelmaan firefoxin käynnistyksen niin Windows sanoo näin:

"Komentoa firefox ei tunnistettu sisäiseksi tai ulkoiseksi komennoksi,
suoritettavaksi ohjelmaksi tai komentojonotiedostoksi."

Ei vaan löydy, käsittämätöntä epäloogisuutta. Ubuntussa ohjelmat toimii ja löytyy normaalisti asennuksen jälkeen mutta Windowsista ei löydy.

"silti huonompi kuin windowsisssa."

Nimenomaan Windowsissa on huonompi kun tarvitsee jotain erikoisohjelmia yksinkertaisimpiin perusasioihin.

"onnistuu täysin helposti, ubuntussa pitäisi alkaa siitä että etsii ohjeet, kokeilee, no ei ehkä toiminutkaan, etsii uudet ohjeet jne."

Ubuntussa homma toimii normaaliin tapaan kuten yleisesti kaikissa muissakin järjestelmissä.

"kamera ei ole tiedosto koska se on järjestelmässä oleva laite. laitteet ei ole tiedostoja.

"tiedostoissa säilytetään nimenomaan dataa ja ne on juuri sellaisia "datamöykkyjä" mitä kuvailit."

Oleellista tiedostoissa on se, että ne ovat erillään prosesseista, eli kun sulkee ohjelman niin tämän tiedostot eivät häviä. Tiedostoissa ei kuitenkaan tarvitse säilyttää dataa, ne voivat olla datan lähteitä esim. että sieltä vain luetaan dataa tai että sinne lähetetään dataa.

Tiedostojen luku, kirjoitus yms. toiminnot ovat yleisiä kaikkialla mutta missään ei ole määritelty että tiedosto rajoittuisi yksistään datan säilömiseen. Tiedosto on RESURSSI.

Tiedostot eivät välttämättä ole pelkästään datan säilömiseen sillä niissähän voidaan oikeuksin estää kirjoitus. Vastaavasti niihin voi myös vain lähettää tietoa jos oikeuksin on estetty lukeminen. Windowsissakin on oikeudet tiedostoille mutta siinä on ylimääräistä monimutkaisuutta kun samaa toimivaksi havaittua abstraktia mallia ei käytetä joka paikassa.

"ja miksi ei voisi olla tiedostoja mitä loppukäyttäjä ei käytä millään tavalla suoraan?"

Ai että loppukäyttäjän tarvitsisi nähdä tai tehdä jotain muokkauksia vaikka järjestelmän kirjastokomponenteille? Ne voivat olla tiedostoja ohjelmille, mutta ei niitä käyttäjän tarvitse nähdä. Käyttäjä toimii omassa profiilissaan tietysti.

"ja ubuntu versio on näköjään 12.10."

Kyseessä on kehitysversio, ensimmäinen Ubuntu 12.04 LTS:n jälkeen kun siitä on aloitettu 14.04 LTS:n kehitystyö, joten siihen on aika turha kysyä yhtään mitään. Kaikenlaiset alpha, beta, preview, developer jne. versiot ovat sellaisia mitä ei ns. tuotannossa käytetä. Jos käyttää niin sitten käyttäjän pitää itse osata vaikka esim. ohjelmoida ne bugikorjaukset jos jokin ei toimi. On ihan normaalia että kehitysvaiheessa ei kaikki toiminallisuudet pelaa.

EI ubuntua kirjoitti:

niin en minä ole missään vaiheessa maininnut osaamisesta muuta kuin että pystyn takaamaan osaaminen järjestelmissä: windows nt4, windows 2000, windows xp, windows vista ja windows 7. myös windows 9x.

myös palvelinkäyttöjärjestelmät tietysti nt4 server, w2k server, w2k3 (r2) server ja w2k8 (r2) server.

lisänä voisin mainita officet 97, 2000, office 2003 (sekä office 2007 ja 2010 varauksin). hallitsen näiden 2007 ja 2010 ylläpidon ja asennukset mutta varsinainen käyttö ei ole 100% hallinnassa kun käyttöliittymä on niin vaikea.

ja exchange versioita myös 5.5:stä 2010 asti. exchange activesync varauksin, hallitsen palvelinpuolen mutta mobiilivehkeiden kanssa hankaluuksia usein.

myös aliverkotus onnistuu tosin vähän varauksin. käytännössä osaamiseni kiteytyy windows-maailmaan nt4:stä seiskaan asti.

niin missään vaiheessa EN ole sanonut että osaisin käyttää ubuntua !

Lue lisää

Ongelma onkin siinä että on ne ihan alkeetkin hukassa. Asiat mitkä eivät liity millään tavalla Ubuntuun.

Esimerkiksi:

-Laitteisto- ja ohjelmistokomponenttien keskinäisen yhteensopivuuden varmistaminen
-Mikä on tiedoston käsite
-Mitä on tiedostopakkaukset (sinähän yritit käyttää zipattuja tiedostoja asennusohjelmana)
-IT-alan standardien tuntemus (esim. NFS) http://tools.ietf.org/html/rfc5661
-Järjestelmien ja järjestelmän osien tukitietojen varmistaminen: https://wiki.ubuntu.com/LTS?action=AttachFile&do=get&target=ubuntu-release-cycle-2.png

Valtavasti puutteita ihan alkeisperusasioissa mitkä eivät liity millään tavalla Ubuntuun. Pitäisi ne tietotekniikan perusteet hallita ensiksi ennen kuin yrittää mitään muuta.

timekillerx kirjoitti:

Taisi edellinen kirjoittaja tarkoittaa, että tietotekniikan yleisasiat on hakusessa, kuten standardit. Se / on ollut UNIXissa iät ja ajat ennenkuin Windowsista on edes unelmoitu ja on alan standardi. Jos 20 vuotta myöhemmin on johonkin loppukuluttajalle suunnattuun käyttikseen laitettu \ se ei todellakaan ole normaalia.

Nettisivut nimenomaan ovat tiedostoja, vaikkapa se index.html, jonka selain lataa ja näyttää. M-Kar selitti se jo ihan wikilinkillä.

"Palvelinkäyttöjärjestelmä". Lelujärjestelmiä. Oikeat palvelinkäyttöjärjestelmät ja alan standardit ovat unixiin pohjautuvia, pääasiallisesti Linux-pohjaisia.

Linux yms yleisyydellä M-Kar ei tarkoittanut työpöytäkäytössä vaan ylipäätään alalla - valtaosa palvelimista, supertietokoneista, modeemeista yms sulautetuista laitteista, android- tableteista ja puhelimista toimii sillä.

Onko jokin ihmeen taito "hallita asennus ja ylläpito" Officessa? :D

Kerrankin on pakko olla M-Karin kanssa täysin samaa mieltä, kaikesta hänen kirjoittamastaan. Joskin puhuisin mieluummin Unixeista ja Linux-pohjaisista distroista yleisesti, enkä vain yhdestä jakelusta, mutta siitä tässä lienee ollut kyse.

Btw, käyttämäsi Ubuntu 12.10 on jo vanhentunut.

Lue lisää

En minä kiellä sitä etteikö Ubuntussa olisi ihan omia puutteita ja outouksia mutta tässä tapauksessa ei ole mistään sellaisesta kyse vaan ihan tietotekniikan perusteiden ymmärtämisessä. IP tekniikka, tietoliikenneprotokollat, järjestelmien tukitiedot, yhteensopivuustiedot, tiedostot, tiedostopakkaukset... Nämä ovat universaaleja asioita jotka pitää ymmärtää.

EI ubuntua kirjoitti:

ei sinullakaan samba jako toimi etkä osannut sanoa että miten sen saisi toimimaan. ubuntu on vaikea.

IT-perusteisiin kuulu se, että järjestelmät yhdistetään standardeilla verkkoprotokollilla. En ole ikinä elämässäni yrittänyt yhdistää normaaleja järjestelmiä Windowsiin SMB:llä. Ei mitään järkeä tuollaisessa.

Enkä kyllä ole SMB:tä Windowseissakaan käyttänyt Windows 2000:n jälkeen mikäli suinkin mahdollista, ihan vaan tietoturvasyiden lisäksi siksi että ei tarvitsisi olla jumissa standardinvastaisten viritysten kanssa.

EI ubuntua kirjoitti:

" 1. Miksi IP on localhost? Tämähän näyttää siltä kuin yrittäisit ottaa Windows koneellasi yhteyttä itseensä.

2. Onko etätyöpöytä päällä siinä Ubuntu koneessa?

3. Millä client ohjelmalla oikein yrität ottaa yhteyttä?

4. Onko palomuurista portit avattu? "

1. en tiedä. windows koneesta siis avataan remote desktop connection, sitten laitetaan ubuntu koneen nimi ja yhteys ubuntu koneeseen aukeaa. sitten tulee ruutu tällainen: http://aijaa.com/mqPGkf

tähän laitan käyttäjänimen ja salasanan. se kelpuuttaa ad käyttäjätunnuksen. sitten tulee se error-ruutu missä ip on localhost. nyt kun kokeilin niin porttinumero on muuttu 5911 mutta yhteyttä ei synny.

2. en tiedä. jonkin ohjeen mukaan tein apt-getillä install xrdp ja sitten aktivoin sen jollain d.init komennolla.

3. windows etätyöpöytä clientillä

4. ei lähde auki vaikka olisi palomuuri pois.

" Noniin.. Googletin pikaisesti ja näyttää siltä että teet samaa hölmöilyä kuin tiedostojakojen kanssa, että yrität väkisin käyttää jotain tukematonta roskaa."

mutta toimiiko vino samalla tavalla kuin windows etätyöpöytä? kun nimenomaan se pitää saada toimimaan niin eikä siten kuin perus-vnc että samat asiat pyörii paikallisellakin ruudulla kirjautuneena olevalla käyttäjällä.

ja nämä tightvnc hommelit toimii juuri niin että käytännössä näyttävät samaa kuvaa kuin paikallinen näyttö.

"Ei tosiaankaan:"

linkität jotain asiattomia videoita kun ei ole osattu asentaa windowsia tai varmistettu millään tavalla onko kyseinen windows versio yhteensopiva käytettävän laitteiston kanssa.

" Valehtelet. Nykyvehkeillä SSD:llä menee muutama minuutti. Jollain vanhalla romulla mekaanisella kiintolevyllä menee jotain puoli tuntia."

ihan itse totesin että asennus kesti n. 3 tuntia. uskomattoman hidasta touhua. puolessa tunnissa pääsee ehkä juuri ja juuri alkuun jos on voittanut kaikki vaikeudet siihen mennessä.

" Tuota varten käytetään keskitettyä hallintaa, sinä puhuit yhdestä Ubuntu koneesta ja siinä voi klikata hiirellä helposti."

windowsissa käytetään ADtä.

" Ubuntu 12.04 LTS on valmis julkaisu. 12.10 on kehitysversio että sitä nyt ei ainakaan pidä käyttää."

no miksi tuollaisia edes jaellaan mitä ei ole tarkoitettukaan toimivaksi? voi saatanan saatana nyt siinä on se 12.10. tosin aika monta muutakin tuli kokeiltua ennenkuin onnistui. ei windowsistakaan jaella pommeina mitään kehitysversioita vaan ne on selkeästi "beta" versioita. on alkeellista versionhallintaa ja ihmisten harhauttamista tuollainen.

"TightVNC:tähän usein käytetään Windowseissa kun se on varsin hyvin toimiva etätyöpöytäohjelma VNC protokollalle. "

windowseissa käytetään usein windowsin omaa etätyöpöytäohjelmistoa ja se on toiminnallisuudeltaan täysin erilainen näihin tightvnc ohjelmiin verrattuna.

tightvnc ja vastaavat sopii lähinnä toisten käyttäjien tekemisten huomaamattomaan vakoiluun. ei niistä muuhun ole.

Lue lisää

"mutta toimiiko vino samalla tavalla kuin windows etätyöpöytä? kun nimenomaan se pitää saada toimimaan niin eikä siten kuin perus-vnc että samat asiat pyörii paikallisellakin ruudulla kirjautuneena olevalla käyttäjällä. "

"ja nämä tightvnc hommelit toimii juuri niin että käytännössä näyttävät samaa kuvaa kuin paikallinen näyttö."

Tämä kuullostaa sitten siltä, että tarvitaan jotain muuta kuin etätyöpöytäyhteys. Jos yritetään etäkäyttää järjestelmässä olevaa sovellusta niin vanhanmallisilla GUI sovelluksilla toimii vielä X ikkunointi (sitä ollaan poistamassa), mutta nykyään ollaan siirrytty kyllä sellainpohjaisuuteen mikäli etänä halutaan jotain käyttää. Perus ylläpitotoimet nyt onnistuu Windowsista käsin vaikka Putty:llä, tai tiedostot voi siirrerrellä esim. WinSCP:llä tai verkko, webbijaon jne. kautta.


"no miksi tuollaisia edes jaellaan mitä ei ole tarkoitettukaan toimivaksi?"

Sitä varten että ohjelmistokehittäjä saa uusimmat palikat käyttöön kehittäessään uutta tekniikkaa tulevalle Ubuntulle, IT-ylläpitäjä voi koeajaa missä ollaan mennossa ja tietää vuosikausia etukäteen mitä on tulossa, harrastaja pääsee leikkimään cutting edge -tekniikalla, tai jos kuuluu Ubuntun kehittäjäporukoihin niin voi olla testaamassa bugeja pois.

Ihan normaali juttu tämäkin on. Oraclella on vastaavasti Solaris Express, Red Hatilla on Fedora, Attacmatella on openSuse (valmis tuote on Suse Enterprise) jne. Microsoft jakelee myös välillä jotain beetoja jne.

"on alkeellista versionhallintaa ja ihmisten harhauttamista tuollainen."

Ei tosiaankaan. Canonicalilla on selkeä systeemi jossa julkaisun numero on julkaisuajankohta. Eli 14.04 tarkoittaa huhtikuuta 2014. Ja silloin kun julkaisu merkitään "LTS" on sellainen mikä on normaalisti tuettu, sille tehdään laitesertifioinnit, tukiaika on 5v julkaisulle eikä 9kk mitä ne kehitysversiot, julkaisussa ei juurikaan tehdä merkittäviä muutoksia vaan viimeistellään kehitysversioissa tuotuja ominaisuuksia.

Nykyisin on kolme julkaisua tuen piirissä: Ikivanha 10.04 LTS palvelimiin, sitten on edellinen 12.04 LTS ja uusin 14.04 LTS.

"windowseissa käytetään usein windowsin omaa etätyöpöytäohjelmistoa ja se on toiminnallisuudeltaan täysin erilainen näihin tightvnc ohjelmiin verrattuna.

tightvnc ja vastaavat sopii lähinnä toisten käyttäjien tekemisten huomaamattomaan vakoiluun. ei niistä muuhun ole."

Etätyöpöytiä käytetään yleensä käyttäjätuen antamiseen. Etäkäyttöön taas on ihan muut käytännöt. Suositeltavin tapa etäkäyttöön on kauan aikaa ollut selaimen kautta toimiva käyttöliittymä. Ihan vaan siksi kun Ubuntussakin X ikkunoinnista ollaan luopumassa ja Microsoft ajaa koko työpöytäkäyttöä vähemmälle. Idea olisikin laittaa se palvelimelta toimiva sovellus yhteen tiileen minkä voi tehdä selaimen kautta. Etäkäytössä muut tavat ovat käytännössä vanhentuneita vaikka niitäkin saa rakennettua.

timekillerx kirjoitti:

"kyllä windowsissa pelaa fat ja ntfs tiedostojärjestelmät oikein hyvin. ubuntusta en edes tiedä mitä tiedostojärjestelmää se käyttää. jotain eksoottista kuitenkin. "

Fat on auttamattomasti vanhentunut ja ntfs pelkkä Windowsin erikoisuus. Muuta Windows ei osaa. Eli täysin naurettavaa. Linuxeissa sentään toimii noiden lisäksi myös melkoinen liuta muita, joista lähes kaikki huomattavasti kehittyneempi kuin nuo kaksi edellä mainittua. Ja ne nimenomaan ovat standardeja toisin kuin ntfs, joka nimenomaan on it alalla erikoisuus.

"windowsissa on käytetty aina smbtä. sitä on käytetty aina. ei sitä ruveta muuttamaan yhden ubuntu värkin takia. "

Lähtökohdat on väärin. Windows ei ole mikään standardi. Yhden Windowsin takia ei ruveta paljon vanhempia ja alan yleisiä standardeja muuttamaan. Ubuntu voi olla vain yksi värkki, jakelu, mutta unixit- ja linux maailma on standardia alalla.

Se, että jossain kuluttajapuolella tai toimistossa saattaa joku paikallinen 10 konetta pyörittävä it-tuki pitää Windowsia standardina on täysin naurettavaa ja väärin. IT maailma on pikkusen isompi kuin jonkun toimiston pari Windows- konetta.

Lue lisää

"Ja ne nimenomaan ovat standardeja toisin kuin ntfs, joka nimenomaan on it alalla erikoisuus."

Öö... Ei ole. Tiedostojärjestelmät ovat kyllä täysin standardoimattomia. Käytännössä on olemassa läjäpäin eri tiedostojärjestelmiä ja eri käyttöjärjestelmät tulevat vain osaa niistä. Sen lisäksi suosivat usein vain yhtä oletusta tai vaihtoehtoisesti on muita tiedostojärjestelmiä eri käyttötarkoituksia varten.

Sen sijaan verkkoprotokollat ovat usein ihan standardia tavaraa. Esim. NFS, FTP, HTTP, SMTP, IMAP jne.

Jos järjestelmiä yhdistetään standardoimattomalla tavalla niin pitäisi sen standardin olla sellainen mikä mahdollisimman hyvin tuettu. Tiedostojärjestelmissä esim. muistitikuissa käytetään usein FAT järjestelmää joka on niin yksinkertainen että sitä osaa monet järjestelmää. Ubuntu sitten esimerkiksi tukee myös NTFS:ää niin että siltä voi lukea ja kirjoittaa mutta Ubuntussa normaalisti käytetään ext4:ää. Tietojen vaihtamiseen voi noita käyttää välillä mutta Ubuntussa normaalisti mennään ext4:llä. Windows ei osaa ext4:ää millään tavalla ja on siis huonommin yhteensopiva tiedostojärjestelmien kanssa.

EI ubuntua kirjoitti:

" Silloin kun standardia ei ole, tekniikat laitetaan toimimaan yhteen sieltä missä yhteensopivuus luvataan tai miten se vaan helpoiten käy."

niin eli sieltä ubuntun päästä ei ole mitään tolkkua alkaa windows koneita rassata.

" Ubuntu kyllä osaa paremmin Windowsin erikoisuuksia kuin mitä Windows osaa Ubuntun. Mieti nyt vaikka sitäkin kuinka avuton Windows on tiedostojärjestelmien kanssa."

kyllä windowsissa pelaa fat ja ntfs tiedostojärjestelmät oikein hyvin. ubuntusta en edes tiedä mitä tiedostojärjestelmää se käyttää. jotain eksoottista kuitenkin.

" Ei tarvitse. NFS on tehty tätä varten, ongelma on siinä että yrität säätää jotain purkkavirityksiä."

windowsissa on käytetty aina smbtä. sitä on käytetty aina. ei sitä ruveta muuttamaan yhden ubuntu värkin takia.

" Windowsilla pääsee NFS jakoihin. Voithan sinä säätää ne oikeudet myös sieltä asiakaspuolelta, ei mitään järkeä käydä säätämään Ubuntua johonkin AD:n. Voit myös rajata pääsyä siitä levyjaosta itsestään, että mistä IP-osoitteista tai konenimistä siihen pääsee käsiksi."

niin että jos satun olemaan eri koneella niin ei pääsekään enään sisään? tai asiattomat henkilöt pääsee kunhan vaan vaihtaa konetta?

kyllä se pitää saada AD:hen ja oikeudet sieltä tulemaan muut on niitä purkkavirityksiä.

" F-secure ei ole ennenkään estänyt matojen leviämistä. "

eipä ole koskaan madot levinnyt ja aina f-secure ollut.

Lue lisää

"niin eli sieltä ubuntun päästä ei ole mitään tolkkua alkaa windows koneita rassata."

Ubuntusta on useinkin rassattu Windows järjestelmiä kun Ubuntu on niin hyvin yhteensopiva. Ubuntu lukee ja kirjoittaa NTFS:ää, on otettu myös RDP yhteyksiä Windows koneisiin ja jne.

Toisin päin jos tekee niin yleensä pitää asennella jotain lisävirityksiä kun Windows on huonommin yhteensopiva. Putty, WinSCP jne. ovat aika kovassa käytössä Windows vehkeissä tästä syystä.

"kyllä windowsissa pelaa fat ja ntfs tiedostojärjestelmät oikein hyvin."

Juu, mutta entäs Ubuntun käyttämä ext4? Windows on heikommin yhteensopiva kuin Ubuntu koska Ubuntu osaa myös näitä Windowsin erikoistiedostojärjestelmiä mutta Windows ei osaa tuota yleistä ext4:ää mitä käyttää monet käyttöjärjestelmät.

"windowsissa on käytetty aina smbtä. sitä on käytetty aina. ei sitä ruveta muuttamaan yhden ubuntu värkin takia."

NFS tuki saatiin Windowsiin jo Windows 2000:ssa. Siitä saakka Windowseissakin on käytetty standardilla tavalla levyjakoja. Se on sitten IT-ylläpitäjän ongelma jos on hölmöillyt sen Windowsin levyjakojen kanssa, ei mikään Ubuntuun liittyvä asia.


"niin että jos satun olemaan eri koneella niin ei pääsekään enään sisään? tai asiattomat henkilöt pääsee kunhan vaan vaihtaa konetta?"

IP rajaus on se tapa minkä voi tehdä levyjaon palvelinpäästä, mutta jaon liittäminen tehdään asiakaskoneen päästä ja sehän tarvitsee oikeuksia Windowsissa. Näinollen pitäisi voida rajata jakoon liittymisen asiakaskoneen oikeuksilla. Jos ne Windowsvärkit on siellä toimialueella niin näiden oikeuksien siirtäminen pitäisi mennä siellä myös, että ei tarvitse edes yrittää liittää koko Ubuntua sinne.

Mutta, pelleilyähän tämäkin kun IT-järjestelmät tulisi rakentaa palvelupohjaisesti. Eli tietojärjestelmien peruskomponentti on PALVELU. Palvelu tarjoaa rajapinnan toiminnoille ja palvelu "omistaa" siihen liittyvän tiedon. Palvelujen ei edes tarvitse olla tietoteknisiä laitteita vaan vaikka ihmisiä ja kynä/paperi. Palveluilla mallinnetaan organisaation vastuualueita ja toimintoja.

Oikeaoppisesti tekemällä jos siellä on joku Ubuntu tietokone missä esim. joku anturia lukeva softa. Niin loogisin abstraktio olisi rakentaa tähän laitteeseen sen tiedon varastointi, varmistus sekä rajapinta tiedon saamiseksi käyttöön. Normaali rajapinta olisi tietysti web service ja että siitä palvelusta saisi sen halutun tiedon pihalle, sekä tähän _palveluun_ rakentaa sitten sen, että käyttäjä kirjautunut toimialueeseen vai ei mikäli sellaista tarvitse. Itse järjestelmää ei siis siihen toimialueeseen tarvitse liittää vaan käyttää sitä AD:tä todennuksessa.

M-Kar kirjoitti:

"windowsissa on \. "

Ei merkitystä jos jossain vähemmistön marginaalisysteemissä toimitaan oudosti ja standardin vastaisesti.

"kyse oli TIEDOSTO poluista ja netti osoitteet ei ole tiedostoja!"

Onhan. WWW-osoitteet ovat tiedostoja, esim. html tiedostoja.

"kyllä windowsin tapa on minulle se normaali ja niin monelle muullekin koska linux käyttäjät on vähemmistö windows käyttäjiin verrattuna!"

Microsoftin markkinaosuus on 14% laskee kaiken aikaa. 86% käyttää normaalia / merkkiä kaikissa poluissa ja kaikki käyttää enimmäkseen / merkkiä koska WWW:ssä käytetään myös normaalia / merkkiä. Windows on vähemmistön marginaalisysteemi missä paikalliset polut ovat nurinkurisia ja se aiheuttaa hankaluuksia.

"niin tekee ja sinä väitit ettei ohjelmia löydy sieltä? windowsissa %programfiles% kansioon asentuu ohjelmat lähes aina. eli käytännössä yleensä se on "C:\Program Files" jos ei ole muutettu mitään."

Se ei toimi. Jos asennan vaikka firefoxin Windowsiin, avaan vaikka cmd.exe:n tai konfiguroin johonkin muuhun ohjelmaan firefoxin käynnistyksen niin Windows sanoo näin:

"Komentoa firefox ei tunnistettu sisäiseksi tai ulkoiseksi komennoksi,
suoritettavaksi ohjelmaksi tai komentojonotiedostoksi."

Ei vaan löydy, käsittämätöntä epäloogisuutta. Ubuntussa ohjelmat toimii ja löytyy normaalisti asennuksen jälkeen mutta Windowsista ei löydy.

"silti huonompi kuin windowsisssa."

Nimenomaan Windowsissa on huonompi kun tarvitsee jotain erikoisohjelmia yksinkertaisimpiin perusasioihin.

"onnistuu täysin helposti, ubuntussa pitäisi alkaa siitä että etsii ohjeet, kokeilee, no ei ehkä toiminutkaan, etsii uudet ohjeet jne."

Ubuntussa homma toimii normaaliin tapaan kuten yleisesti kaikissa muissakin järjestelmissä.

"kamera ei ole tiedosto koska se on järjestelmässä oleva laite. laitteet ei ole tiedostoja.

"tiedostoissa säilytetään nimenomaan dataa ja ne on juuri sellaisia "datamöykkyjä" mitä kuvailit."

Oleellista tiedostoissa on se, että ne ovat erillään prosesseista, eli kun sulkee ohjelman niin tämän tiedostot eivät häviä. Tiedostoissa ei kuitenkaan tarvitse säilyttää dataa, ne voivat olla datan lähteitä esim. että sieltä vain luetaan dataa tai että sinne lähetetään dataa.

Tiedostojen luku, kirjoitus yms. toiminnot ovat yleisiä kaikkialla mutta missään ei ole määritelty että tiedosto rajoittuisi yksistään datan säilömiseen. Tiedosto on RESURSSI.

Tiedostot eivät välttämättä ole pelkästään datan säilömiseen sillä niissähän voidaan oikeuksin estää kirjoitus. Vastaavasti niihin voi myös vain lähettää tietoa jos oikeuksin on estetty lukeminen. Windowsissakin on oikeudet tiedostoille mutta siinä on ylimääräistä monimutkaisuutta kun samaa toimivaksi havaittua abstraktia mallia ei käytetä joka paikassa.

"ja miksi ei voisi olla tiedostoja mitä loppukäyttäjä ei käytä millään tavalla suoraan?"

Ai että loppukäyttäjän tarvitsisi nähdä tai tehdä jotain muokkauksia vaikka järjestelmän kirjastokomponenteille? Ne voivat olla tiedostoja ohjelmille, mutta ei niitä käyttäjän tarvitse nähdä. Käyttäjä toimii omassa profiilissaan tietysti.

"ja ubuntu versio on näköjään 12.10."

Kyseessä on kehitysversio, ensimmäinen Ubuntu 12.04 LTS:n jälkeen kun siitä on aloitettu 14.04 LTS:n kehitystyö, joten siihen on aika turha kysyä yhtään mitään. Kaikenlaiset alpha, beta, preview, developer jne. versiot ovat sellaisia mitä ei ns. tuotannossa käytetä. Jos käyttää niin sitten käyttäjän pitää itse osata vaikka esim. ohjelmoida ne bugikorjaukset jos jokin ei toimi. On ihan normaalia että kehitysvaiheessa ei kaikki toiminallisuudet pelaa.

Lue lisää

" Ei merkitystä jos jossain vähemmistön marginaalisysteemissä toimitaan oudosti ja standardin vastaisesti."

mutta kun windows on työpöytäkäytössä enemmistö.

" Onhan. WWW-osoitteet ovat tiedostoja, esim. html tiedostoja."

ei ne "sillä tavalla" ole. tai siis onhan ne palvelimella toki mutta kun niiden esittämiseen tarvitaan erillinen palvelinohjelmisto esim. IIS. tosin yksinkertaiset sivut aukeaa myös klikkaamalla tiedosto auki mutta php:t ym ei silloin toimi.

" Microsoftin markkinaosuus on 14% laskee kaiken aikaa. 86% käyttää normaalia / merkkiä kaikissa poluissa ja kaikki käyttää enimmäkseen / merkkiä koska WWW:ssä käytetään myös normaalia / merkkiä. Windows on vähemmistön marginaalisysteemi missä paikalliset polut ovat nurinkurisia ja se aiheuttaa hankaluuksia."

tuohon 14% on laskettu kaikki puhelimet ja tabletit jne mukaan. työpöytäkäytössä windows on enemmistö ja normaali tiedostopolku käyttää \ merkkiä on aina käyttänyt. eikä ole koskaan ollut hankaluuksia paitsi nyt ubuntussa.

"Se ei toimi. Jos asennan vaikka firefoxin Windowsiin, avaan vaikka cmd.exe:n tai konfiguroin johonkin muuhun ohjelmaan firefoxin käynnistyksen niin Windows sanoo näin:

"Komentoa firefox ei tunnistettu sisäiseksi tai ulkoiseksi komennoksi,
suoritettavaksi ohjelmaksi tai komentojonotiedostoksi."

Ei vaan löydy, käsittämätöntä epäloogisuutta. Ubuntussa ohjelmat toimii ja löytyy normaalisti asennuksen jälkeen mutta Windowsista ei löydy."

kyse on siitä että et vaan osaa.

firefoxin tapauksessa kun kirjoitat cmd.exeen "%programfiles%\mozilla firefox\firefox.exe" (siis lainausmerkkien kanssa) niin firefox lähtee auki. AINA jos tiedostopolussa on välilyöntejä se täytyy laittaa lainausmerkkeihin.

tai sitten jos haluat firefoxin auki pelkästään kirjoittamalla firefox niin "path"-ympäristömuuttujaan täytyy lisätä polku %programfiles%\mozilla firefox.

" Nimenomaan Windowsissa on huonompi kun tarvitsee jotain erikoisohjelmia yksinkertaisimpiin perusasioihin."

ei ole huono miksi pitäisi edes olla vakiona jotain sotkunkirjoitusohjelmaa kun sen tarvittaessa voi ladata erillisenä.

" Ubuntussa homma toimii normaaliin tapaan kuten yleisesti kaikissa muissakin järjestelmissä."

ei toimi kuin kaikisas muissakin järjestelmissäm koska windows ei pelaa samalla tavalla.

selität tiedostoista jotain ihan kummallista sepustusta. mutta

"Windowsissakin on oikeudet tiedostoille mutta siinä on ylimääräistä monimutkaisuutta kun samaa toimivaksi havaittua abstraktia mallia ei käytetä joka paikassa."

windowsin tiedostooikeudethan pelaa oikein mainiosti voidaan määrittää ntfs tasolla oikeudet ja sitten myös verkkojaoissa jakoihin oikeudet erikseen. ei ole mitään monimutkaisuutta kaikki toimii todella hyvin.

" Ai että loppukäyttäjän tarvitsisi nähdä tai tehdä jotain muokkauksia vaikka järjestelmän kirjastokomponenteille? Ne voivat olla tiedostoja ohjelmille, mutta ei niitä käyttäjän tarvitse nähdä. Käyttäjä toimii omassa profiilissaan tietysti."

niin? mikä tässä nyt on muka ongelma tämähän on juuri niinkuin sanoin.

"Kyseessä on kehitysversio, "

voi perkele. kyllä nämä kehitysversiot pitäisi piilottaa julkisilta lataus sivuilta tai mainita näyttävästi mistä on kyse ei tällaisia ongelmia ole windowsin kanssa.

nyt siellä on joku paskaversio asennettuna. uutta en enään ala asentamaan kun ei ole mitään tietoa montako päivää tai viikkoa menee ennenkuin ohjelma taas toimii. sellaista käyttökatkoa ei nyt saa tulla.

timekillerx kirjoitti:

Taisi edellinen kirjoittaja tarkoittaa, että tietotekniikan yleisasiat on hakusessa, kuten standardit. Se / on ollut UNIXissa iät ja ajat ennenkuin Windowsista on edes unelmoitu ja on alan standardi. Jos 20 vuotta myöhemmin on johonkin loppukuluttajalle suunnattuun käyttikseen laitettu \ se ei todellakaan ole normaalia.

Nettisivut nimenomaan ovat tiedostoja, vaikkapa se index.html, jonka selain lataa ja näyttää. M-Kar selitti se jo ihan wikilinkillä.

"Palvelinkäyttöjärjestelmä". Lelujärjestelmiä. Oikeat palvelinkäyttöjärjestelmät ja alan standardit ovat unixiin pohjautuvia, pääasiallisesti Linux-pohjaisia.

Linux yms yleisyydellä M-Kar ei tarkoittanut työpöytäkäytössä vaan ylipäätään alalla - valtaosa palvelimista, supertietokoneista, modeemeista yms sulautetuista laitteista, android- tableteista ja puhelimista toimii sillä.

Onko jokin ihmeen taito "hallita asennus ja ylläpito" Officessa? :D

Kerrankin on pakko olla M-Karin kanssa täysin samaa mieltä, kaikesta hänen kirjoittamastaan. Joskin puhuisin mieluummin Unixeista ja Linux-pohjaisista distroista yleisesti, enkä vain yhdestä jakelusta, mutta siitä tässä lienee ollut kyse.

Btw, käyttämäsi Ubuntu 12.10 on jo vanhentunut.

Lue lisää

ei ole windows asiat hakusessa ja muut sitten onkin. windows maailmassa kun ei koskaan ole ollut mitään / tiedostopoluissa niin se oli minulle ihan uusi asia. monta tuntia meni eikä mikään toiminut ja vika löytyi lopulta siitä että konfigurointitiedostoon olin laittanut \ merkkejä tiedostopolkuihin.

ja sarjaportit ei auennut kun laitoin COM1 jne lopulta selvisi että pitää olla /dev/S0 jne. tosin edes järjestelmän valvojalla ei ollut oletuksena oikeuksia käyttää sarjaporttia siinäkin piti jotain käydä rassaamassa.

" "Palvelinkäyttöjärjestelmä". Lelujärjestelmiä. Oikeat palvelinkäyttöjärjestelmät ja alan standardit ovat unixiin pohjautuvia, pääasiallisesti Linux-pohjaisia."

windows server on ainoa oikea mitä voidaan käyttää koska eihän missään linux järjestelmässä edes ad toimi. ja enhän minä osaisi käyttää siinähän menisi monta kuukautta ja mikään ei toimisi jos pitäisi windwos serveristä siirtyä pois.

" Linux yms yleisyydellä M-Kar ei tarkoittanut työpöytäkäytössä vaan ylipäätään alalla - valtaosa palvelimista, supertietokoneista, modeemeista yms sulautetuista laitteista, android- tableteista ja puhelimista toimii sillä."

minä tarkoitan pelkkää työpöytä käyttöä.

" Onko jokin ihmeen taito "hallita asennus ja ylläpito" Officessa? :D"

no ad ympäristössä kun se jaellaan ja hallitaan keskitetysti niin on se yksi taito minkä tarvitsee. nyt office 2007 ja 2010 tapauksessa se pitää vielä jaella käynnistys skriptin avulla kun msi paketteina ei pysty jakelemaan kuten 2003 version.

" Btw, käyttämäsi Ubuntu 12.10 on jo vanhentunut. "

ei haittaa. aivan sama kun en luota siihen muutenkaan ja palomuuri on tiukennettu ettei se pääse nettiin. windowsin aikaan netti oli auki koska f-secureen ja windowsiin tietysti tarvitsi tulla päivityksiä.

M-Kar kirjoitti:

Ongelma onkin siinä että on ne ihan alkeetkin hukassa. Asiat mitkä eivät liity millään tavalla Ubuntuun.

Esimerkiksi:

-Laitteisto- ja ohjelmistokomponenttien keskinäisen yhteensopivuuden varmistaminen
-Mikä on tiedoston käsite
-Mitä on tiedostopakkaukset (sinähän yritit käyttää zipattuja tiedostoja asennusohjelmana)
-IT-alan standardien tuntemus (esim. NFS) http://tools.ietf.org/html/rfc5661
-Järjestelmien ja järjestelmän osien tukitietojen varmistaminen: https://wiki.ubuntu.com/LTS?action=AttachFile&do=get&target=ubuntu-release-cycle-2.png

Valtavasti puutteita ihan alkeisperusasioissa mitkä eivät liity millään tavalla Ubuntuun. Pitäisi ne tietotekniikan perusteet hallita ensiksi ennen kuin yrittää mitään muuta.

Lue lisää

mutta kun alkeet eivät voi olla hukassa koska windowsin kanssa pärjään hyvin. ubuntun kanssa en juuri ollenkaan. silloinhan se johtuu ubuntun erilaisuudesta windowsiin verrattuna enkä osaa käyttää.

" -Laitteisto- ja ohjelmistokomponenttien keskinäisen yhteensopivuuden varmistaminen"

windowsissa ei ole ollut ongelmia.

" -Mikä on tiedoston käsite"

ubuntussa ihan eri merkitys tiedostolle kuin windowsissa.

" -Mitä on tiedostopakkaukset (sinähän yritit käyttää zipattuja tiedostoja asennusohjelmana)"

ne oli tar-gz ja luulin että ubuntussa asennus tapahtuu niiden avulla.

" -IT-alan standardien tuntemus (esim. NFS) http://tools.ietf.org/html/rfc5661"

ei ole tarvinnut windowsissa. '

"-Järjestelmien ja järjestelmän osien tukitietojen varmistaminen: "

sama juttu kuin edellisissä ei ole ollut windowsin kanssa tässäkään ongelmia. ubuntussa on kymmeniä versioita ja jaellaan pommeja muiden seassa mitä ei ole tarkoitettukaan toimivaksi.

" Valtavasti puutteita ihan alkeisperusasioissa mitkä eivät liity millään tavalla Ubuntuun. Pitäisi ne tietotekniikan perusteet hallita ensiksi ennen kuin yrittää mitään muuta. "

kaikki liittyi ubuntuun mitä mainitsit.

M-Kar kirjoitti:

IT-perusteisiin kuulu se, että järjestelmät yhdistetään standardeilla verkkoprotokollilla. En ole ikinä elämässäni yrittänyt yhdistää normaaleja järjestelmiä Windowsiin SMB:llä. Ei mitään järkeä tuollaisessa.

Enkä kyllä ole SMB:tä Windowseissakaan käyttänyt Windows 2000:n jälkeen mikäli suinkin mahdollista, ihan vaan tietoturvasyiden lisäksi siksi että ei tarvitsisi olla jumissa standardinvastaisten viritysten kanssa.

Lue lisää

entä silloin jos käytit nt4:ssä smb:tä ja alkoi tulla windows 2000 koneita niin oliko käytössä sitten kaksi eri järjestelmää rinnakkain? tosin eikö nt4:kin saanut nfs clientin.

mutta windowsin perinteinen tapa on smb eikä sitä yhden ubuntu koneen takia kannata muutella.

kai ne sinulla toimii kun et edes yritä asioita joita et usko onnistuvan. joskus on vaan pakko kun putoaa pommi niskaan ettei ohjelmasta löydy toimivaa windows versiota eikä löydy vastaavaa ohjelmistoa jota voisi windowsissa käyttää!

M-Kar kirjoitti:

"mutta toimiiko vino samalla tavalla kuin windows etätyöpöytä? kun nimenomaan se pitää saada toimimaan niin eikä siten kuin perus-vnc että samat asiat pyörii paikallisellakin ruudulla kirjautuneena olevalla käyttäjällä. "

"ja nämä tightvnc hommelit toimii juuri niin että käytännössä näyttävät samaa kuvaa kuin paikallinen näyttö."

Tämä kuullostaa sitten siltä, että tarvitaan jotain muuta kuin etätyöpöytäyhteys. Jos yritetään etäkäyttää järjestelmässä olevaa sovellusta niin vanhanmallisilla GUI sovelluksilla toimii vielä X ikkunointi (sitä ollaan poistamassa), mutta nykyään ollaan siirrytty kyllä sellainpohjaisuuteen mikäli etänä halutaan jotain käyttää. Perus ylläpitotoimet nyt onnistuu Windowsista käsin vaikka Putty:llä, tai tiedostot voi siirrerrellä esim. WinSCP:llä tai verkko, webbijaon jne. kautta.


"no miksi tuollaisia edes jaellaan mitä ei ole tarkoitettukaan toimivaksi?"

Sitä varten että ohjelmistokehittäjä saa uusimmat palikat käyttöön kehittäessään uutta tekniikkaa tulevalle Ubuntulle, IT-ylläpitäjä voi koeajaa missä ollaan mennossa ja tietää vuosikausia etukäteen mitä on tulossa, harrastaja pääsee leikkimään cutting edge -tekniikalla, tai jos kuuluu Ubuntun kehittäjäporukoihin niin voi olla testaamassa bugeja pois.

Ihan normaali juttu tämäkin on. Oraclella on vastaavasti Solaris Express, Red Hatilla on Fedora, Attacmatella on openSuse (valmis tuote on Suse Enterprise) jne. Microsoft jakelee myös välillä jotain beetoja jne.

"on alkeellista versionhallintaa ja ihmisten harhauttamista tuollainen."

Ei tosiaankaan. Canonicalilla on selkeä systeemi jossa julkaisun numero on julkaisuajankohta. Eli 14.04 tarkoittaa huhtikuuta 2014. Ja silloin kun julkaisu merkitään "LTS" on sellainen mikä on normaalisti tuettu, sille tehdään laitesertifioinnit, tukiaika on 5v julkaisulle eikä 9kk mitä ne kehitysversiot, julkaisussa ei juurikaan tehdä merkittäviä muutoksia vaan viimeistellään kehitysversioissa tuotuja ominaisuuksia.

Nykyisin on kolme julkaisua tuen piirissä: Ikivanha 10.04 LTS palvelimiin, sitten on edellinen 12.04 LTS ja uusin 14.04 LTS.

"windowseissa käytetään usein windowsin omaa etätyöpöytäohjelmistoa ja se on toiminnallisuudeltaan täysin erilainen näihin tightvnc ohjelmiin verrattuna.

tightvnc ja vastaavat sopii lähinnä toisten käyttäjien tekemisten huomaamattomaan vakoiluun. ei niistä muuhun ole."

Etätyöpöytiä käytetään yleensä käyttäjätuen antamiseen. Etäkäyttöön taas on ihan muut käytännöt. Suositeltavin tapa etäkäyttöön on kauan aikaa ollut selaimen kautta toimiva käyttöliittymä. Ihan vaan siksi kun Ubuntussakin X ikkunoinnista ollaan luopumassa ja Microsoft ajaa koko työpöytäkäyttöä vähemmälle. Idea olisikin laittaa se palvelimelta toimiva sovellus yhteen tiileen minkä voi tehdä selaimen kautta. Etäkäytössä muut tavat ovat käytännössä vanhentuneita vaikka niitäkin saa rakennettua.

Lue lisää

" Tämä kuullostaa sitten siltä, että tarvitaan jotain muuta kuin etätyöpöytäyhteys. Jos yritetään etäkäyttää järjestelmässä olevaa sovellusta niin vanhanmallisilla GUI sovelluksilla toimii vielä X ikkunointi (sitä ollaan poistamassa), mutta nykyään ollaan siirrytty kyllä sellainpohjaisuuteen mikäli etänä halutaan jotain käyttää. Perus ylläpitotoimet nyt onnistuu Windowsista käsin vaikka Putty:llä, tai tiedostot voi siirrerrellä esim. WinSCP:llä tai verkko, webbijaon jne. kautta."

niin eli tähänkään ei siis löydy ratkaisua vaan ongelma pitäisi ohittaa olankohautuksella "joo ei se ole tuettu". puttyllä on pakko rassata sen olen saanut toimimaan.

tiedostoja voisi siirrellä verkkojaon kautta paitsi koska se ei toimi niin ei pysty. tiedostot siirretään tällä hetkellä tikulla jos on sellainen tarve.

" Ihan normaali juttu tämäkin on. Oraclella on vastaavasti Solaris Express, Red Hatilla on Fedora, Attacmatella on openSuse (valmis tuote on Suse Enterprise) jne. Microsoft jakelee myös välillä jotain beetoja jne."

microsoftin betajakeluita ei kerta kaikkiaan voi vahingossa ladata toimivana versiona toisin kuin ubuntu jakeluita. siinä on se ero.

" Ei tosiaankaan. Canonicalilla on selkeä systeemi jossa julkaisun numero on julkaisuajankohta. Eli 14.04 tarkoittaa huhtikuuta 2014. Ja silloin kun julkaisu merkitään "LTS" on sellainen mikä on normaalisti tuettu, sille tehdään laitesertifioinnit, tukiaika on 5v julkaisulle eikä 9kk mitä ne kehitysversiot, julkaisussa ei juurikaan tehdä merkittäviä muutoksia vaan viimeistellään kehitysversioissa tuotuja ominaisuuksia."

ubuntussa on surkea tukiaika jos vaan 5v tai pahimmillaan 9kk windowsissa 10v. mistä pirusta jotain lts:siä pitäisi erikseen tietää ladata siis onhan se nyt ihme että sellainen versio merkitään erikseen mikä on tuettu eikä niitä mitkä on jotain keskeneräisiä !

" Etätyöpöytiä käytetään yleensä käyttäjätuen antamiseen. Etäkäyttöön taas on ihan muut käytännöt. Suositeltavin tapa etäkäyttöön on kauan aikaa ollut selaimen kautta toimiva käyttöliittymä. Ihan vaan siksi kun Ubuntussakin X ikkunoinnista ollaan luopumassa ja Microsoft ajaa koko työpöytäkäyttöä vähemmälle. Idea olisikin laittaa se palvelimelta toimiva sovellus yhteen tiileen minkä voi tehdä selaimen kautta. Etäkäytössä muut tavat ovat käytännössä vanhentuneita vaikka niitäkin saa rakennettua. "

windowsissa on etätukeen oma toimintonsa mikä hyödyntää windowsin omaa etätyöpöytää eikä siihen tartte mitään erillisiä tightvnc ohjelmia.

siis mitä että pitäisi palvelimella toimiva sovellus yhteen tiileenjne.?? eihän tuota ainkaan selvin päin voi ymmärtää laisinkaan että miten koko juttu liittyy etätyöpöydän käyttöön.

EI ubuntua kirjoitti:

" Tämä kuullostaa sitten siltä, että tarvitaan jotain muuta kuin etätyöpöytäyhteys. Jos yritetään etäkäyttää järjestelmässä olevaa sovellusta niin vanhanmallisilla GUI sovelluksilla toimii vielä X ikkunointi (sitä ollaan poistamassa), mutta nykyään ollaan siirrytty kyllä sellainpohjaisuuteen mikäli etänä halutaan jotain käyttää. Perus ylläpitotoimet nyt onnistuu Windowsista käsin vaikka Putty:llä, tai tiedostot voi siirrerrellä esim. WinSCP:llä tai verkko, webbijaon jne. kautta."

niin eli tähänkään ei siis löydy ratkaisua vaan ongelma pitäisi ohittaa olankohautuksella "joo ei se ole tuettu". puttyllä on pakko rassata sen olen saanut toimimaan.

tiedostoja voisi siirrellä verkkojaon kautta paitsi koska se ei toimi niin ei pysty. tiedostot siirretään tällä hetkellä tikulla jos on sellainen tarve.

" Ihan normaali juttu tämäkin on. Oraclella on vastaavasti Solaris Express, Red Hatilla on Fedora, Attacmatella on openSuse (valmis tuote on Suse Enterprise) jne. Microsoft jakelee myös välillä jotain beetoja jne."

microsoftin betajakeluita ei kerta kaikkiaan voi vahingossa ladata toimivana versiona toisin kuin ubuntu jakeluita. siinä on se ero.

" Ei tosiaankaan. Canonicalilla on selkeä systeemi jossa julkaisun numero on julkaisuajankohta. Eli 14.04 tarkoittaa huhtikuuta 2014. Ja silloin kun julkaisu merkitään "LTS" on sellainen mikä on normaalisti tuettu, sille tehdään laitesertifioinnit, tukiaika on 5v julkaisulle eikä 9kk mitä ne kehitysversiot, julkaisussa ei juurikaan tehdä merkittäviä muutoksia vaan viimeistellään kehitysversioissa tuotuja ominaisuuksia."

ubuntussa on surkea tukiaika jos vaan 5v tai pahimmillaan 9kk windowsissa 10v. mistä pirusta jotain lts:siä pitäisi erikseen tietää ladata siis onhan se nyt ihme että sellainen versio merkitään erikseen mikä on tuettu eikä niitä mitkä on jotain keskeneräisiä !

" Etätyöpöytiä käytetään yleensä käyttäjätuen antamiseen. Etäkäyttöön taas on ihan muut käytännöt. Suositeltavin tapa etäkäyttöön on kauan aikaa ollut selaimen kautta toimiva käyttöliittymä. Ihan vaan siksi kun Ubuntussakin X ikkunoinnista ollaan luopumassa ja Microsoft ajaa koko työpöytäkäyttöä vähemmälle. Idea olisikin laittaa se palvelimelta toimiva sovellus yhteen tiileen minkä voi tehdä selaimen kautta. Etäkäytössä muut tavat ovat käytännössä vanhentuneita vaikka niitäkin saa rakennettua. "

windowsissa on etätukeen oma toimintonsa mikä hyödyntää windowsin omaa etätyöpöytää eikä siihen tartte mitään erillisiä tightvnc ohjelmia.

siis mitä että pitäisi palvelimella toimiva sovellus yhteen tiileenjne.?? eihän tuota ainkaan selvin päin voi ymmärtää laisinkaan että miten koko juttu liittyy etätyöpöydän käyttöön.

Lue lisää

Miksi et käytä windowsia jos haluat , että kaiki toimii samallatavalla kuin windowsissa?

M-Kar kirjoitti:

"niin eli sieltä ubuntun päästä ei ole mitään tolkkua alkaa windows koneita rassata."

Ubuntusta on useinkin rassattu Windows järjestelmiä kun Ubuntu on niin hyvin yhteensopiva. Ubuntu lukee ja kirjoittaa NTFS:ää, on otettu myös RDP yhteyksiä Windows koneisiin ja jne.

Toisin päin jos tekee niin yleensä pitää asennella jotain lisävirityksiä kun Windows on huonommin yhteensopiva. Putty, WinSCP jne. ovat aika kovassa käytössä Windows vehkeissä tästä syystä.

"kyllä windowsissa pelaa fat ja ntfs tiedostojärjestelmät oikein hyvin."

Juu, mutta entäs Ubuntun käyttämä ext4? Windows on heikommin yhteensopiva kuin Ubuntu koska Ubuntu osaa myös näitä Windowsin erikoistiedostojärjestelmiä mutta Windows ei osaa tuota yleistä ext4:ää mitä käyttää monet käyttöjärjestelmät.

"windowsissa on käytetty aina smbtä. sitä on käytetty aina. ei sitä ruveta muuttamaan yhden ubuntu värkin takia."

NFS tuki saatiin Windowsiin jo Windows 2000:ssa. Siitä saakka Windowseissakin on käytetty standardilla tavalla levyjakoja. Se on sitten IT-ylläpitäjän ongelma jos on hölmöillyt sen Windowsin levyjakojen kanssa, ei mikään Ubuntuun liittyvä asia.


"niin että jos satun olemaan eri koneella niin ei pääsekään enään sisään? tai asiattomat henkilöt pääsee kunhan vaan vaihtaa konetta?"

IP rajaus on se tapa minkä voi tehdä levyjaon palvelinpäästä, mutta jaon liittäminen tehdään asiakaskoneen päästä ja sehän tarvitsee oikeuksia Windowsissa. Näinollen pitäisi voida rajata jakoon liittymisen asiakaskoneen oikeuksilla. Jos ne Windowsvärkit on siellä toimialueella niin näiden oikeuksien siirtäminen pitäisi mennä siellä myös, että ei tarvitse edes yrittää liittää koko Ubuntua sinne.

Mutta, pelleilyähän tämäkin kun IT-järjestelmät tulisi rakentaa palvelupohjaisesti. Eli tietojärjestelmien peruskomponentti on PALVELU. Palvelu tarjoaa rajapinnan toiminnoille ja palvelu "omistaa" siihen liittyvän tiedon. Palvelujen ei edes tarvitse olla tietoteknisiä laitteita vaan vaikka ihmisiä ja kynä/paperi. Palveluilla mallinnetaan organisaation vastuualueita ja toimintoja.

Oikeaoppisesti tekemällä jos siellä on joku Ubuntu tietokone missä esim. joku anturia lukeva softa. Niin loogisin abstraktio olisi rakentaa tähän laitteeseen sen tiedon varastointi, varmistus sekä rajapinta tiedon saamiseksi käyttöön. Normaali rajapinta olisi tietysti web service ja että siitä palvelusta saisi sen halutun tiedon pihalle, sekä tähän _palveluun_ rakentaa sitten sen, että käyttäjä kirjautunut toimialueeseen vai ei mikäli sellaista tarvitse. Itse järjestelmää ei siis siihen toimialueeseen tarvitse liittää vaan käyttää sitä AD:tä todennuksessa.

Lue lisää

" Ubuntusta on useinkin rassattu Windows järjestelmiä kun Ubuntu on niin hyvin yhteensopiva. Ubuntu lukee ja kirjoittaa NTFS:ää, on otettu myös RDP yhteyksiä Windows koneisiin ja jne.

Toisin päin jos tekee niin yleensä pitää asennella jotain lisävirityksiä kun Windows on huonommin yhteensopiva. Putty, WinSCP jne. ovat aika kovassa käytössä Windows vehkeissä tästä syystä."

no eihän se rdp edes toimi. puttyn on joutunut jo ottamaan käyttöön mutta on se kumma ettei saa edes tiedostojakoa ilman että pitää jotain lisäohjelmia asennella.

" Juu, mutta entäs Ubuntun käyttämä ext4? Windows on heikommin yhteensopiva kuin Ubuntu koska Ubuntu osaa myös näitä Windowsin erikoistiedostojärjestelmiä mutta Windows ei osaa tuota yleistä ext4:ää mitä käyttää monet käyttöjärjestelmät."

ikinä en ole mistään extistä kuullut. miksi windowsin pitäisi lukea ubuntun tiedostojärjestelmiä??

" NFS tuki saatiin Windowsiin jo Windows 2000:ssa. Siitä saakka Windowseissakin on käytetty standardilla tavalla levyjakoja. Se on sitten IT-ylläpitäjän ongelma jos on hölmöillyt sen Windowsin levyjakojen kanssa, ei mikään Ubuntuun liittyvä asia."

windowsin perinteinen levyjako toimii edelleekin smb:llä eikä milllään nfs:ällä. ja se nfs nyt nimenomaan on ubuntuun liittyvä asia koska windowsit keskenään toimii smb:llä mainiosti.

" IP rajaus on se tapa minkä voi tehdä levyjaon palvelinpäästä, mutta jaon liittäminen tehdään asiakaskoneen päästä ja sehän tarvitsee oikeuksia Windowsissa. Näinollen pitäisi voida rajata jakoon liittymisen asiakaskoneen oikeuksilla. Jos ne Windowsvärkit on siellä toimialueella niin näiden oikeuksien siirtäminen pitäisi mennä siellä myös, että ei tarvitse edes yrittää liittää koko Ubuntua sinne."

windowsilla ne oikeudet rajataan siitä itse jaosta (palvelinpäästö) että kuka pystyy kirjoittamaan, lukemaan, tekemään kansioita jne. ei ole koskaan käytetty mitään että rajattaisiin jotain "jakoon liittymisen" oikeuksia.

kaikki windows koneet on toimialueessa. ja kyllä se nyt pitää saada pelaamaan niin että ad:sta ne oikeudet tulee kellä on oikeus mihinkin jakoon jne. muut tavat on vaikeaa säätöä.

" Mutta, pelleilyähän tämäkin kun IT-järjestelmät tulisi rakentaa palvelupohjaisesti. Eli tietojärjestelmien peruskomponentti on PALVELU. Palvelu tarjoaa rajapinnan toiminnoille ja palvelu "omistaa" siihen liittyvän tiedon. Palvelujen ei edes tarvitse olla tietoteknisiä laitteita vaan vaikka ihmisiä ja kynä/paperi. Palveluilla mallinnetaan organisaation vastuualueita ja toimintoja."

koko ubuntu homma on tosiaan kyllä ollut ihan pelkkää pelleilyä. sinun sepustuksesi palveluista menee taas ihan yli.

" Oikeaoppisesti tekemällä jos siellä on joku Ubuntu tietokone missä esim. joku anturia lukeva softa. Niin loogisin abstraktio olisi rakentaa tähän laitteeseen sen tiedon varastointi, varmistus sekä rajapinta tiedon saamiseksi käyttöön. Normaali rajapinta olisi tietysti web service ja että siitä palvelusta saisi sen halutun tiedon pihalle, sekä tähän _palveluun_ rakentaa sitten sen, että käyttäjä kirjautunut toimialueeseen vai ei mikäli sellaista tarvitse. Itse järjestelmää ei siis siihen toimialueeseen tarvitse liittää vaan käyttää sitä AD:tä todennuksessa. "

se kone on sellainen pommi ettei siihen uskalla todellakaan varastoida yhtään mitään ainakaan ilman täysin reaaliaikaista varmuuskopiointia tai ainakaan siellä ei pyöritellä mitään palveluita. edes sammuttaa ei uskalla kuin äärimmäisen pakon edessä ja sittenkin on kylmä rinki perseen alla että lähteekö enään uudelleen käyntiin.

varmuuskopiointi ei tällä hetkellä edes onnistu muuten kuin käydä manuaalisesti kopioimassa tikulle tiedostot ja windows koneella sitten siirtää palvelimelle talteen. tämä on myös yksi asia mikä pitäisi saada kuntoon.

nyt on vielä sen verran huono tilanne että jos hajoaa niin tulee käyttökatkoa mitä ei saisi tulla, koska varakoneeseen pitää ubuntu asentaa ja saada se vielä toimimaan eikä ole mitään tietoa miten kauan menee.

onhan siinä varakoneessa windows ja edellinen ohjelmisto millä toimii n. puolet toiminnallisuuksista mitä tarvitaan.

täytyy vaan uskoa siihen että se kestää. onhan se jo kohta 10 vuotta käynyt yötä päivää.

siellä ei pyöri kuin se yksi ohjelma mikä on pakko ja se sitten puskee tiedot palvelimelle tietokantaan ja ne loput servicet mitkä tarvitaan on palvelimilla ja sitä kautta tiedot käytettävissä työasemilla.

EI ubuntua kirjoitti:

" Ubuntusta on useinkin rassattu Windows järjestelmiä kun Ubuntu on niin hyvin yhteensopiva. Ubuntu lukee ja kirjoittaa NTFS:ää, on otettu myös RDP yhteyksiä Windows koneisiin ja jne.

Toisin päin jos tekee niin yleensä pitää asennella jotain lisävirityksiä kun Windows on huonommin yhteensopiva. Putty, WinSCP jne. ovat aika kovassa käytössä Windows vehkeissä tästä syystä."

no eihän se rdp edes toimi. puttyn on joutunut jo ottamaan käyttöön mutta on se kumma ettei saa edes tiedostojakoa ilman että pitää jotain lisäohjelmia asennella.

" Juu, mutta entäs Ubuntun käyttämä ext4? Windows on heikommin yhteensopiva kuin Ubuntu koska Ubuntu osaa myös näitä Windowsin erikoistiedostojärjestelmiä mutta Windows ei osaa tuota yleistä ext4:ää mitä käyttää monet käyttöjärjestelmät."

ikinä en ole mistään extistä kuullut. miksi windowsin pitäisi lukea ubuntun tiedostojärjestelmiä??

" NFS tuki saatiin Windowsiin jo Windows 2000:ssa. Siitä saakka Windowseissakin on käytetty standardilla tavalla levyjakoja. Se on sitten IT-ylläpitäjän ongelma jos on hölmöillyt sen Windowsin levyjakojen kanssa, ei mikään Ubuntuun liittyvä asia."

windowsin perinteinen levyjako toimii edelleekin smb:llä eikä milllään nfs:ällä. ja se nfs nyt nimenomaan on ubuntuun liittyvä asia koska windowsit keskenään toimii smb:llä mainiosti.

" IP rajaus on se tapa minkä voi tehdä levyjaon palvelinpäästä, mutta jaon liittäminen tehdään asiakaskoneen päästä ja sehän tarvitsee oikeuksia Windowsissa. Näinollen pitäisi voida rajata jakoon liittymisen asiakaskoneen oikeuksilla. Jos ne Windowsvärkit on siellä toimialueella niin näiden oikeuksien siirtäminen pitäisi mennä siellä myös, että ei tarvitse edes yrittää liittää koko Ubuntua sinne."

windowsilla ne oikeudet rajataan siitä itse jaosta (palvelinpäästö) että kuka pystyy kirjoittamaan, lukemaan, tekemään kansioita jne. ei ole koskaan käytetty mitään että rajattaisiin jotain "jakoon liittymisen" oikeuksia.

kaikki windows koneet on toimialueessa. ja kyllä se nyt pitää saada pelaamaan niin että ad:sta ne oikeudet tulee kellä on oikeus mihinkin jakoon jne. muut tavat on vaikeaa säätöä.

" Mutta, pelleilyähän tämäkin kun IT-järjestelmät tulisi rakentaa palvelupohjaisesti. Eli tietojärjestelmien peruskomponentti on PALVELU. Palvelu tarjoaa rajapinnan toiminnoille ja palvelu "omistaa" siihen liittyvän tiedon. Palvelujen ei edes tarvitse olla tietoteknisiä laitteita vaan vaikka ihmisiä ja kynä/paperi. Palveluilla mallinnetaan organisaation vastuualueita ja toimintoja."

koko ubuntu homma on tosiaan kyllä ollut ihan pelkkää pelleilyä. sinun sepustuksesi palveluista menee taas ihan yli.

" Oikeaoppisesti tekemällä jos siellä on joku Ubuntu tietokone missä esim. joku anturia lukeva softa. Niin loogisin abstraktio olisi rakentaa tähän laitteeseen sen tiedon varastointi, varmistus sekä rajapinta tiedon saamiseksi käyttöön. Normaali rajapinta olisi tietysti web service ja että siitä palvelusta saisi sen halutun tiedon pihalle, sekä tähän _palveluun_ rakentaa sitten sen, että käyttäjä kirjautunut toimialueeseen vai ei mikäli sellaista tarvitse. Itse järjestelmää ei siis siihen toimialueeseen tarvitse liittää vaan käyttää sitä AD:tä todennuksessa. "

se kone on sellainen pommi ettei siihen uskalla todellakaan varastoida yhtään mitään ainakaan ilman täysin reaaliaikaista varmuuskopiointia tai ainakaan siellä ei pyöritellä mitään palveluita. edes sammuttaa ei uskalla kuin äärimmäisen pakon edessä ja sittenkin on kylmä rinki perseen alla että lähteekö enään uudelleen käyntiin.

varmuuskopiointi ei tällä hetkellä edes onnistu muuten kuin käydä manuaalisesti kopioimassa tikulle tiedostot ja windows koneella sitten siirtää palvelimelle talteen. tämä on myös yksi asia mikä pitäisi saada kuntoon.

nyt on vielä sen verran huono tilanne että jos hajoaa niin tulee käyttökatkoa mitä ei saisi tulla, koska varakoneeseen pitää ubuntu asentaa ja saada se vielä toimimaan eikä ole mitään tietoa miten kauan menee.

onhan siinä varakoneessa windows ja edellinen ohjelmisto millä toimii n. puolet toiminnallisuuksista mitä tarvitaan.

täytyy vaan uskoa siihen että se kestää. onhan se jo kohta 10 vuotta käynyt yötä päivää.

siellä ei pyöri kuin se yksi ohjelma mikä on pakko ja se sitten puskee tiedot palvelimelle tietokantaan ja ne loput servicet mitkä tarvitaan on palvelimilla ja sitä kautta tiedot käytettävissä työasemilla.

Lue lisää

"no eihän se rdp edes toimi."

Toimii. Olen Ubuntun RDP clientillä ottanut yhteyden Windows koneen RDP palvelimeen. Ubuntun RDP palvelinta (xrdp) en ole ikinä yrittänyt kun se ei ole Canonicalin virallisen tuen piirissä.

"mutta on se kumma ettei saa edes tiedostojakoa ilman että pitää jotain lisäohjelmia asennella."

Ubuntu ei tarvitse lisäohjelmia tiedostojakoon.

"ikinä en ole mistään extistä kuullut. miksi windowsin pitäisi lukea ubuntun tiedostojärjestelmiä??"

Ei sen tarvitsekkaan. Ubuntu kuitenkin lukee ja kirjoittaa Windowsin eksoottisia FAT ja NTFS tiedostojärjestelmiä vaikka senkään ei sitä tarvitsisi tehdä, eli Ubuntu on paremmin yhteensopiva tiedostojärjestelmien kanssa.

"windowsin perinteinen levyjako toimii edelleekin smb:llä eikä milllään nfs:ällä."

Microsoft itse suosittelee käytettäväksi NFS:ää mikäli verkossa on muitakin kuin Windowseja.

"ja se nfs nyt nimenomaan on ubuntuun liittyvä asia koska windowsit keskenään toimii smb:llä mainiosti."

NFS on standardi ja sitä käyttää kaikki, Windows mukaan lukien. SMB on Windowsien erikoissysteemi.

"kaikki windows koneet on toimialueessa. ja kyllä se nyt pitää saada pelaamaan niin että ad:sta ne oikeudet tulee kellä on oikeus mihinkin jakoon jne. muut tavat on vaikeaa säätöä."

Kaikki tavat missä kaksi ympäristöä liitetään toisiinsa standardinvastaisilla tukemattomilla tavoilla on vaikeaa säätöä. Siitä pitää lähteä, että Ubuntu ja Windows juttelee keskenään standardilla tavalla ja molempien järjestelmien omituisuuksia ei käydä sotkemaan toisiinsa etenkään jos niitä ei erikseen tueta.

"windowsilla ne oikeudet rajataan siitä itse jaosta (palvelinpäästö) että kuka pystyy kirjoittamaan, lukemaan, tekemään kansioita jne. ei ole koskaan käytetty mitään että rajattaisiin jotain "jakoon liittymisen" oikeuksia."

Kannattaa ottaa huomioon se, että Windows tuottaa tässä paljon ylimääräistä säätämistä koska siinä ei ole POSIX-standardinmukaisia tiedosto-oikeuksia joten on parempi pitää kaikki tiedostojen käyttöoikeuksiin liittyvät asiat täysin erillään Windowsista ja Ubuntusta.

"se kone on sellainen pommi ettei siihen uskalla todellakaan varastoida yhtään mitään ainakaan ilman täysin reaaliaikaista varmuuskopiointia tai ainakaan siellä ei pyöritellä mitään palveluita."

"varmuuskopiointi ei tällä hetkellä edes onnistu muuten kuin käydä manuaalisesti kopioimassa tikulle tiedostot ja windows koneella sitten siirtää palvelimelle talteen. tämä on myös yksi asia mikä pitäisi saada kuntoon."

Tässä tapauksessa poistaisin sen kaiken SMB ja AD säätämisen siitä Ubuntu koneesta, pitäisin sen puhtaana kaikesta tuollaisesta temppuilusta ja sitten tekisi NFS jaon sinne Windows palvelimelle mihin sitten liittäisi Ubuntun asiakkaana. Windows palvelimella olevasta NFS jaosta yksinkertaisesti full access mutta rajaa IP:llä että vain se Ubuntukone pääsee siihen kiinni ja sitten siellä Windowspalvelimella teet palvelinpäästön ja hallitset jakoja ja pääsyoikeuksia AD:llä niille Windowstyöasemille.

Tässä ohjetta Windowspalvelimelle: http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc753302(v=ws.10).aspx

Ubuntussa sitten vaan pääkäyttäjän oikeuksin tekee vaan kansion /mnt/nfs/kansionnimi

Sen jälkeen muokkaa /etc/fstab johon lisää

windowshost.domain:/polku /mnt/nfs/kansionnimi nfs rsize=8192,wsize=8192,timeo=14,intr

Tämän jälkeen kansioon /mnt/nfs/kansionnimi kirjoitettu data menee suoraan sinne Windowspalvelimelle, eikä tarvitse mitään ihmeellistä säätämistä AD:n, SMB:n, varmistuksen, tiedostojen siirtämisen tai minkään muun kanssa. Ihan vaan standardimuotoinen levyjako Windowsympäristöstä mihin Ubuntusta kirjoitetaan dataa. Poistaa kaiken tarpeettoman säätämisen ja ratkaisee käytännössä kaikki ongelmasi.

Suosittelen kyllä ehdottomasti asentamaan sen Ubuntun ihan tuotantoversiona. Mikäli on ollut ongelmia asentaa se 12.04 LTS niin syynä on voinut olla laiteyhteensopivuus sillä uudemmat asennusimaget sisältää päivitetyn laitetuen ohjelmapinon. Asentamalla 12.04.2 LTS imagesta, laitetuen ohjelmapino on sama kuin 12.10 kehitysversiossa. Täältä saa ne vanhemmat imaget ladattua: http://old-releases.ubuntu.com/releases/12.04.2/

Vähän tulee asennuksen jälkeen enemmän päivitettävää kuin normaalisti mutta eipä tuolla niin väliä ole.

"koko ubuntu homma on tosiaan kyllä ollut ihan pelkkää pelleilyä. sinun sepustuksesi palveluista menee taas ihan yli."

Ihan tietohallinnon perusteita se on: http://en.wikipedia.org/wiki/Service-oriented_architecture

EI ubuntua kirjoitti:

" Tämä kuullostaa sitten siltä, että tarvitaan jotain muuta kuin etätyöpöytäyhteys. Jos yritetään etäkäyttää järjestelmässä olevaa sovellusta niin vanhanmallisilla GUI sovelluksilla toimii vielä X ikkunointi (sitä ollaan poistamassa), mutta nykyään ollaan siirrytty kyllä sellainpohjaisuuteen mikäli etänä halutaan jotain käyttää. Perus ylläpitotoimet nyt onnistuu Windowsista käsin vaikka Putty:llä, tai tiedostot voi siirrerrellä esim. WinSCP:llä tai verkko, webbijaon jne. kautta."

niin eli tähänkään ei siis löydy ratkaisua vaan ongelma pitäisi ohittaa olankohautuksella "joo ei se ole tuettu". puttyllä on pakko rassata sen olen saanut toimimaan.

tiedostoja voisi siirrellä verkkojaon kautta paitsi koska se ei toimi niin ei pysty. tiedostot siirretään tällä hetkellä tikulla jos on sellainen tarve.

" Ihan normaali juttu tämäkin on. Oraclella on vastaavasti Solaris Express, Red Hatilla on Fedora, Attacmatella on openSuse (valmis tuote on Suse Enterprise) jne. Microsoft jakelee myös välillä jotain beetoja jne."

microsoftin betajakeluita ei kerta kaikkiaan voi vahingossa ladata toimivana versiona toisin kuin ubuntu jakeluita. siinä on se ero.

" Ei tosiaankaan. Canonicalilla on selkeä systeemi jossa julkaisun numero on julkaisuajankohta. Eli 14.04 tarkoittaa huhtikuuta 2014. Ja silloin kun julkaisu merkitään "LTS" on sellainen mikä on normaalisti tuettu, sille tehdään laitesertifioinnit, tukiaika on 5v julkaisulle eikä 9kk mitä ne kehitysversiot, julkaisussa ei juurikaan tehdä merkittäviä muutoksia vaan viimeistellään kehitysversioissa tuotuja ominaisuuksia."

ubuntussa on surkea tukiaika jos vaan 5v tai pahimmillaan 9kk windowsissa 10v. mistä pirusta jotain lts:siä pitäisi erikseen tietää ladata siis onhan se nyt ihme että sellainen versio merkitään erikseen mikä on tuettu eikä niitä mitkä on jotain keskeneräisiä !

" Etätyöpöytiä käytetään yleensä käyttäjätuen antamiseen. Etäkäyttöön taas on ihan muut käytännöt. Suositeltavin tapa etäkäyttöön on kauan aikaa ollut selaimen kautta toimiva käyttöliittymä. Ihan vaan siksi kun Ubuntussakin X ikkunoinnista ollaan luopumassa ja Microsoft ajaa koko työpöytäkäyttöä vähemmälle. Idea olisikin laittaa se palvelimelta toimiva sovellus yhteen tiileen minkä voi tehdä selaimen kautta. Etäkäytössä muut tavat ovat käytännössä vanhentuneita vaikka niitäkin saa rakennettua. "

windowsissa on etätukeen oma toimintonsa mikä hyödyntää windowsin omaa etätyöpöytää eikä siihen tartte mitään erillisiä tightvnc ohjelmia.

siis mitä että pitäisi palvelimella toimiva sovellus yhteen tiileenjne.?? eihän tuota ainkaan selvin päin voi ymmärtää laisinkaan että miten koko juttu liittyy etätyöpöydän käyttöön.

Lue lisää

"niin eli tähänkään ei siis löydy ratkaisua vaan ongelma pitäisi ohittaa olankohautuksella "joo ei se ole tuettu"."

On vähän epäselvää että mitä tässä yritetään saavuttaa.

"puttyllä on pakko rassata sen olen saanut toimimaan."

Silloin kun olen Windowskoneesta käsin hallinnut Ubuntuja, olen käyttänyt aina Puttyä sillä se standardi SSH on juurikin se yleinen tapa millä itse systeemitason etähallintaa tehdään. Käytännössähän ne vaan asennetaan pystyyn ne järjestelmät eikä niihin kosketa vuosikausiin muuta kuin vähän päivityksiä laitellaan.

Jos sitten on joku muu tarve niin siihen on kyllä ratkaisut olemassa.

"tiedostoja voisi siirrellä verkkojaon kautta paitsi koska se ei toimi niin ei pysty."

Ubuntussa toimii loistavasti. Sen kun liität sen NFS jakoon tai teet NFS jaon. Helposti toimii.

Tai sitten käyttää standardia SCP tiedonsiirtokopiointiprotokollaa. Tämä puuttuu Windowsista joten sitä varten voi käyttää vaikka WinSCP:tä.

"microsoftin betajakeluita ei kerta kaikkiaan voi vahingossa ladata toimivana versiona toisin kuin ubuntu jakeluita. siinä on se ero."

Ei tuossa muuta "vahinkoa" ole kuin se, että Ubuntun julkaisujen saatavuutta ei ole mitenkään rajoitettu. Windowsin julkaisujen saatavuutta on rajoitettu, tarvitaan ties mitä Windows live tilejä yms. erillistä hakemista tai tuotteen ostamista. Ubuntun asennusimaget ovat rajoittamattomasti saatavilla.

"windowsissa on etätukeen oma toimintonsa mikä hyödyntää windowsin omaa etätyöpöytää eikä siihen tartte mitään erillisiä tightvnc ohjelmia."

Ei Ubuntu tarvitse mitään erillisiä ohjelmia. Ubuntulla voi ottaa etätyöpöytäyhteyden Ubuntuun helposti.

Tässä vaan on se juttu, että Windows ei sisällä mitään VNC asiakasta joten siihen tarvitsee sellaista asentaa jos etätyöpöytä halutaan, kuten voi tarvita Puttyä ja WinSCP:tä.

Ubuntu taas on jälleen kerran paremmin yhteensopiva, sillä se sisältää tuetun RDP asiakkaan ja sillä voi ottaa etätyöpöytäyhteyden Windowsiin. Sisältää myös RDP palvelimen mutta se ei ole Canonicalin virallisen tuen piirissä joten en ole sitä kokeillut. Eiköhän sekin toimi kun vähän säätää mutta enpä jaksa nähdä vaivaa.

"ubuntussa on surkea tukiaika jos vaan 5v tai pahimmillaan 9kk windowsissa 10v."

Ei ne Windowsin kehitysversiot sen pidempään ole tuettuja. Taitaa olla vielä lyhyempään. Windowsin normaalien julkaisujen tukiaika on kyllä tuplasti pidempi.

"mistä pirusta jotain lts:siä pitäisi erikseen tietää ladata siis onhan se nyt ihme että sellainen versio merkitään erikseen mikä on tuettu eikä niitä mitkä on jotain keskeneräisiä !"

Juurihan linkitin sinulle sen havainnollistavan kaavion tästä. Ihan selkeästi nämä kaikki tiedot löytyy sieltä.

"siis mitä että pitäisi palvelimella toimiva sovellus yhteen tiileenjne.??"

Nykyään Windowsissa on se tiilikäyttöliittymä, jossa yksi sovellus on yhdessä tiilessä. Jos sovellus on paikallisesti asennettuna niin se on sovelluskaupasta ladattu sovellus tai organisaatiopuolella tietohallinnon jakama. Enemmän sitten käytetään WWW-tekniikkaa jossa WWW-palvelimelta käynnistetään sovellus.

Yleensä etäkäyttötarpeet on hoidettu WWW-tekniikalla toimivina sovelluksina.

EI ubuntua kirjoitti:

entä silloin jos käytit nt4:ssä smb:tä ja alkoi tulla windows 2000 koneita niin oliko käytössä sitten kaksi eri järjestelmää rinnakkain? tosin eikö nt4:kin saanut nfs clientin.

mutta windowsin perinteinen tapa on smb eikä sitä yhden ubuntu koneen takia kannata muutella.

kai ne sinulla toimii kun et edes yritä asioita joita et usko onnistuvan. joskus on vaan pakko kun putoaa pommi niskaan ettei ohjelmasta löydy toimivaa windows versiota eikä löydy vastaavaa ohjelmistoa jota voisi windowsissa käyttää!

Lue lisää

"entä silloin jos käytit nt4:ssä smb:tä ja alkoi tulla windows 2000 koneita niin oliko käytössä sitten kaksi eri järjestelmää rinnakkain?"

Ei. Sitten kun oli kaikissa työasemissa NFS valmius niin sitten vasta tekee vaihdoksen. Ihan normaalia IT-työtähän se on siirtää legacyjä standardeihin ja uudempiin tekniikoihin.

"mutta windowsin perinteinen tapa on smb eikä sitä yhden ubuntu koneen takia kannata muutella."

Ei niillä perinteillä ole mitään väliä kun on normaalia IT-työtä tehdä muutokset nykypäivään. Onhan Microsoftilla sellainenkin perinne, että ei ole moniajoa tai käyttäjien oikeuksia ei voi säätää mutta niistäkin on menty eteenpäin. Perinteisesti on ollut myös jotain .pst tiedostoja mutta niistäkin siirrytään eteenpäin. Ihan normaalia.

"kai ne sinulla toimii kun et edes yritä asioita joita et usko onnistuvan."

Minä teenkin ne asiat oikein, enkä yritä mennä perse edellä puuhun. Kaikki hommat vaan pelaa kun menen normaalien käytäntöjen ja standardien mukaan. En ymmärrä miksi yrität tehdä näin yksinkertaisia asioita niin tyhmästi ja vaikeasti. NFS jako vaan vaikka sinne Windows palvelimelle ja siihen liittää Ubuntun ja kaikki muu AD, tiedosto-oikeus, SMB yms. säätö pois. Problem solved.

EI ubuntua kirjoitti:

entä silloin jos käytit nt4:ssä smb:tä ja alkoi tulla windows 2000 koneita niin oliko käytössä sitten kaksi eri järjestelmää rinnakkain? tosin eikö nt4:kin saanut nfs clientin.

mutta windowsin perinteinen tapa on smb eikä sitä yhden ubuntu koneen takia kannata muutella.

kai ne sinulla toimii kun et edes yritä asioita joita et usko onnistuvan. joskus on vaan pakko kun putoaa pommi niskaan ettei ohjelmasta löydy toimivaa windows versiota eikä löydy vastaavaa ohjelmistoa jota voisi windowsissa käyttää!

Lue lisää

Kai tähänkin voisi todeta sellaisen lausahduksen, että "viisas pääsee vähemmällä".

Minä ainakin pääsen vähällä, rakentamani systeemit TOIMII, ne toimii luotettavasti, tarvittaessa kahdennettu, tarvitsee minimaalisesti tai ei ollenkaan ylläpitoa.

Ne laitteet vaan käy ja kukkuu vuodesta toiseen ja joskus vaan vilkaisen ettei ole missään "punaista valoa" että tarvitsisi reagoida ja säännöllisesti ajan päivitykset jos sellaista tarvitsee.

Pitää vaan ajatella yksinkertaisesti, ei se sen kummempaa ole.

EI ubuntua kirjoitti:

" Ei merkitystä jos jossain vähemmistön marginaalisysteemissä toimitaan oudosti ja standardin vastaisesti."

mutta kun windows on työpöytäkäytössä enemmistö.

" Onhan. WWW-osoitteet ovat tiedostoja, esim. html tiedostoja."

ei ne "sillä tavalla" ole. tai siis onhan ne palvelimella toki mutta kun niiden esittämiseen tarvitaan erillinen palvelinohjelmisto esim. IIS. tosin yksinkertaiset sivut aukeaa myös klikkaamalla tiedosto auki mutta php:t ym ei silloin toimi.

" Microsoftin markkinaosuus on 14% laskee kaiken aikaa. 86% käyttää normaalia / merkkiä kaikissa poluissa ja kaikki käyttää enimmäkseen / merkkiä koska WWW:ssä käytetään myös normaalia / merkkiä. Windows on vähemmistön marginaalisysteemi missä paikalliset polut ovat nurinkurisia ja se aiheuttaa hankaluuksia."

tuohon 14% on laskettu kaikki puhelimet ja tabletit jne mukaan. työpöytäkäytössä windows on enemmistö ja normaali tiedostopolku käyttää \ merkkiä on aina käyttänyt. eikä ole koskaan ollut hankaluuksia paitsi nyt ubuntussa.

"Se ei toimi. Jos asennan vaikka firefoxin Windowsiin, avaan vaikka cmd.exe:n tai konfiguroin johonkin muuhun ohjelmaan firefoxin käynnistyksen niin Windows sanoo näin:

"Komentoa firefox ei tunnistettu sisäiseksi tai ulkoiseksi komennoksi,
suoritettavaksi ohjelmaksi tai komentojonotiedostoksi."

Ei vaan löydy, käsittämätöntä epäloogisuutta. Ubuntussa ohjelmat toimii ja löytyy normaalisti asennuksen jälkeen mutta Windowsista ei löydy."

kyse on siitä että et vaan osaa.

firefoxin tapauksessa kun kirjoitat cmd.exeen "%programfiles%\mozilla firefox\firefox.exe" (siis lainausmerkkien kanssa) niin firefox lähtee auki. AINA jos tiedostopolussa on välilyöntejä se täytyy laittaa lainausmerkkeihin.

tai sitten jos haluat firefoxin auki pelkästään kirjoittamalla firefox niin "path"-ympäristömuuttujaan täytyy lisätä polku %programfiles%\mozilla firefox.

" Nimenomaan Windowsissa on huonompi kun tarvitsee jotain erikoisohjelmia yksinkertaisimpiin perusasioihin."

ei ole huono miksi pitäisi edes olla vakiona jotain sotkunkirjoitusohjelmaa kun sen tarvittaessa voi ladata erillisenä.

" Ubuntussa homma toimii normaaliin tapaan kuten yleisesti kaikissa muissakin järjestelmissä."

ei toimi kuin kaikisas muissakin järjestelmissäm koska windows ei pelaa samalla tavalla.

selität tiedostoista jotain ihan kummallista sepustusta. mutta

"Windowsissakin on oikeudet tiedostoille mutta siinä on ylimääräistä monimutkaisuutta kun samaa toimivaksi havaittua abstraktia mallia ei käytetä joka paikassa."

windowsin tiedostooikeudethan pelaa oikein mainiosti voidaan määrittää ntfs tasolla oikeudet ja sitten myös verkkojaoissa jakoihin oikeudet erikseen. ei ole mitään monimutkaisuutta kaikki toimii todella hyvin.

" Ai että loppukäyttäjän tarvitsisi nähdä tai tehdä jotain muokkauksia vaikka järjestelmän kirjastokomponenteille? Ne voivat olla tiedostoja ohjelmille, mutta ei niitä käyttäjän tarvitse nähdä. Käyttäjä toimii omassa profiilissaan tietysti."

niin? mikä tässä nyt on muka ongelma tämähän on juuri niinkuin sanoin.

"Kyseessä on kehitysversio, "

voi perkele. kyllä nämä kehitysversiot pitäisi piilottaa julkisilta lataus sivuilta tai mainita näyttävästi mistä on kyse ei tällaisia ongelmia ole windowsin kanssa.

nyt siellä on joku paskaversio asennettuna. uutta en enään ala asentamaan kun ei ole mitään tietoa montako päivää tai viikkoa menee ennenkuin ohjelma taas toimii. sellaista käyttökatkoa ei nyt saa tulla.

Lue lisää

"mutta kun windows on työpöytäkäytössä enemmistö."

Työpöytäkäyttö itsessään on vähemmistöä tietotekniikassa. Minullakin on tässä kotona pari palvelinta, yksi kontrollipalvelin, pari sovelluspohjaisella käyttöliittymällä toimivaa asiakaslaitetta (ei työpöytä), pari työpöytäkäyttöliittymällä toimivaa asiakaslaitetta jossa toisessa on virtuaalikoneita pari, sekä yksi dedikoitu reititin/palomuuri.

Vain yhdessä laitteessa kaikki laitteet virtuaalilaitteet mukaanlukien, on Windows.

"ei ne "sillä tavalla" ole. tai siis onhan ne palvelimella toki mutta kun niiden esittämiseen tarvitaan erillinen palvelinohjelmisto esim. IIS. tosin yksinkertaiset sivut aukeaa myös klikkaamalla tiedosto auki mutta php:t ym ei silloin toimi. "

HTTP-jako tehdään WWW-palvelimella (esim. Apache, IIS jne.) ja sitä käytetään WWW-asiakasohjelmalla (selain). Tiedostojako tehdään esim. NFS tai SMB palvelimella ja käytetään asiakasohjelmalla. FTP-jakoon on FTP-palvelin ja asiakasohjelmat, SCP:tä varten on SSH-palvelin ja asiakasohjelmat ja jne.

Ihan yleisesti kaikkialla poluissa erottimena on / mutta vain Windowsissa se erotinmerkki vääntyy toisinpäin. Sekin toimii silleen hassusti että vaikka WWW-jaossa se on normaaliin tapaan niin tiedostopalvelimien jaossa se on kummallisesti.

SMB tai NFS jako ei eroa mitenkään vaikka siitä HTTP-jaosta.

"kyse on siitä että et vaan osaa."

Kyllä minä osaan oikein hyvin, tiedän tasan tarkalleen että Windowsissa on outo epäloogisuus että ohjelmien binaareilla ei ole omaa paikkaa mikä olisi polussa josta niitä osattaisiin käynnistää. Siksi sitä sitten hölmösti konffaillaan manuaalisesti jotain PATH ympäristömuuttujaa.

Ubuntussa taas ohjelmat asentuvat niin, että ovat polusta löydettävissä.

"firefoxin tapauksessa kun kirjoitat cmd.exeen "%programfiles%\mozilla firefox\firefox.exe" (siis lainausmerkkien kanssa) niin firefox lähtee auki. AINA jos tiedostopolussa on välilyöntejä se täytyy laittaa lainausmerkkeihin."

Kyse onkin siitä, että miksi helvet1ssä näin typeriä asioita tehdään. Ubuntussa ne ohjelmat menee standardeihin paikkoihin josta ne löytyvät suoraan, ei siis tarvitse säätää polkua käynnistämiseen.

"ei ole huono miksi pitäisi edes olla vakiona jotain sotkunkirjoitusohjelmaa kun sen tarvittaessa voi ladata erillisenä."

Kaikki erillisesti ladatut ohjelmat ovat huono juttu. Pitää erikseen tehdä selvitys näiden luotettavuudesta ettei se vaikka toimi niin, että lähettää kaiken kryptaamansa tiedon suoraan rikollisille tms. Tarpeetonta monimutkaistamista joka tapauksessa.

"ei toimi kuin kaikisas muissakin järjestelmissäm koska windows ei pelaa samalla tavalla."

Windows on vähemmistö missä asiat toimii kummallisesti eikä standardilla tavalla.

"niin? mikä tässä nyt on muka ongelma tämähän on juuri niinkuin sanoin."

Sama abstrakti malli ei toimi esimerkiksi niillä oheislaitteilla vaan tässä on sitten ylimääräistä monimutkaisuutta. Et myöskään pysty ohjelmassa avaamaan ja lukemaan jotain laitetta samalla tavalla kuin muita tiedostoja vaan tarvitset erillisen rajapinnan siihen.

Tämä voi olla syynä myös siihen miksi siellä nyt on se tietokone Ubuntulla. Jos siinä on joku jännä laite vaikka kiinni niin Ubuntussa se näkyy järjestelmässä tiedostona ja sitä voidaan käyttää normaalein tiedosto-operaatioin. Windowsille sen ohjelman tekeminen olisi voinut käydä valtavasti työläämmin jos olisi tarvinnut jotain erikoisia rajapintoja. Sitä se monimutkaisuus teettää.

EI ubuntua kirjoitti:

ei ole windows asiat hakusessa ja muut sitten onkin. windows maailmassa kun ei koskaan ole ollut mitään / tiedostopoluissa niin se oli minulle ihan uusi asia. monta tuntia meni eikä mikään toiminut ja vika löytyi lopulta siitä että konfigurointitiedostoon olin laittanut \ merkkejä tiedostopolkuihin.

ja sarjaportit ei auennut kun laitoin COM1 jne lopulta selvisi että pitää olla /dev/S0 jne. tosin edes järjestelmän valvojalla ei ollut oletuksena oikeuksia käyttää sarjaporttia siinäkin piti jotain käydä rassaamassa.

" "Palvelinkäyttöjärjestelmä". Lelujärjestelmiä. Oikeat palvelinkäyttöjärjestelmät ja alan standardit ovat unixiin pohjautuvia, pääasiallisesti Linux-pohjaisia."

windows server on ainoa oikea mitä voidaan käyttää koska eihän missään linux järjestelmässä edes ad toimi. ja enhän minä osaisi käyttää siinähän menisi monta kuukautta ja mikään ei toimisi jos pitäisi windwos serveristä siirtyä pois.

" Linux yms yleisyydellä M-Kar ei tarkoittanut työpöytäkäytössä vaan ylipäätään alalla - valtaosa palvelimista, supertietokoneista, modeemeista yms sulautetuista laitteista, android- tableteista ja puhelimista toimii sillä."

minä tarkoitan pelkkää työpöytä käyttöä.

" Onko jokin ihmeen taito "hallita asennus ja ylläpito" Officessa? :D"

no ad ympäristössä kun se jaellaan ja hallitaan keskitetysti niin on se yksi taito minkä tarvitsee. nyt office 2007 ja 2010 tapauksessa se pitää vielä jaella käynnistys skriptin avulla kun msi paketteina ei pysty jakelemaan kuten 2003 version.

" Btw, käyttämäsi Ubuntu 12.10 on jo vanhentunut. "

ei haittaa. aivan sama kun en luota siihen muutenkaan ja palomuuri on tiukennettu ettei se pääse nettiin. windowsin aikaan netti oli auki koska f-secureen ja windowsiin tietysti tarvitsi tulla päivityksiä.

Lue lisää

"ja sarjaportit ei auennut kun laitoin COM1 jne lopulta selvisi että pitää olla /dev/S0 jne. tosin edes järjestelmän valvojalla ei ollut oletuksena oikeuksia käyttää sarjaporttia siinäkin piti jotain käydä rassaamassa. "

Niin, kaikki ovat tiedostoja. Myös ne sarjaportit. Kuten arvelin niin tässä syy miksi koko Ubuntu on siellä. Ei tarvitse mitään erikoisempaa rajapintaa niiden käyttöön.

"windows server on ainoa oikea mitä voidaan käyttää koska eihän missään linux järjestelmässä edes ad toimi"

Palvelimissa ei yleensä käytetä AD:tä. AD muodostaa tarpeettoman riippuvuuden ja tietojärjestelmissä pyritään yksinkertaisuuteen, eli high cohesion, low coupling.

AD on sellainen vanhanaikainen tapa millä saadaan hallittua ympäristöä mutta tässä vaan on se merkittävä haitta kun palvelimien, työasemien ja itse verkkoon välille muodostuu riippuvuus.

Nykypäivänä taas rakennetaan palveluita, jossa järjestelmä koostuu komponenteista joista jokainen komponentti omistaa käyttämänsä tiedot tai toimii välimuistina jos tieto haettu muualta ja palvelu tarjoaa rajapinnan niiden käyttöön. Webbikäyttöliittymien kautta niitä sitten käytetään millä tahansa päätelaitteilla ja päätelaitteissa itsessään ei ole mitään tallennettuna.

"ja enhän minä osaisi käyttää siinähän menisi monta kuukautta ja mikään ei toimisi jos pitäisi windwos serveristä siirtyä pois."

Sehän on sinun ongelmasi.

EI ubuntua kirjoitti:

mutta kun alkeet eivät voi olla hukassa koska windowsin kanssa pärjään hyvin. ubuntun kanssa en juuri ollenkaan. silloinhan se johtuu ubuntun erilaisuudesta windowsiin verrattuna enkä osaa käyttää.

" -Laitteisto- ja ohjelmistokomponenttien keskinäisen yhteensopivuuden varmistaminen"

windowsissa ei ole ollut ongelmia.

" -Mikä on tiedoston käsite"

ubuntussa ihan eri merkitys tiedostolle kuin windowsissa.

" -Mitä on tiedostopakkaukset (sinähän yritit käyttää zipattuja tiedostoja asennusohjelmana)"

ne oli tar-gz ja luulin että ubuntussa asennus tapahtuu niiden avulla.

" -IT-alan standardien tuntemus (esim. NFS) http://tools.ietf.org/html/rfc5661"

ei ole tarvinnut windowsissa. '

"-Järjestelmien ja järjestelmän osien tukitietojen varmistaminen: "

sama juttu kuin edellisissä ei ole ollut windowsin kanssa tässäkään ongelmia. ubuntussa on kymmeniä versioita ja jaellaan pommeja muiden seassa mitä ei ole tarkoitettukaan toimivaksi.

" Valtavasti puutteita ihan alkeisperusasioissa mitkä eivät liity millään tavalla Ubuntuun. Pitäisi ne tietotekniikan perusteet hallita ensiksi ennen kuin yrittää mitään muuta. "

kaikki liittyi ubuntuun mitä mainitsit.

Lue lisää

"mutta kun alkeet eivät voi olla hukassa koska windowsin kanssa pärjään hyvin."

Windowsin kanssa pärjää sellaisetkin ihmiset mitkä oppineet jonkun käyttöliittymän mutta ovat sitten hukassa kun hiiren siirtää toiselle puolelle tietokonepöytää tai joku ikoni on vähän eri paikassa.

Jos tietotekniikan perusteet olisivat halussa, ei niitä hankaluuksia olisi kun katsoisi vaan millä protokollalla pitää mennä, tarkistaa nettisivuilta yms. tukitiedot ja sitten vaan tekee hommat. Nyt sen sijaan sähläät kun yrität väkisin käyttää standardimallista käyttöjärjestelmää jollain Windowsin outouksien kanssa. Perusteet eivät tosiaankaan ole hallussa jos ei ymmärrä mitkä asiat Windowsissa toimii standardilla tavalla, mitkä toimii edellisellä standardilla, mitkä taas ovat jotain Windowsin omia outouksia.

"windowsissa ei ole ollut ongelmia."

Ihan samalla tavalla on. Eihän esim. Windows XP:n vanhempi asennusimage esimerkiksi toimi nykyään juuri missään kun se ei tue SATA-levyjä. Selkeä laiteyhteensopivuusongelma.

"ubuntussa ihan eri merkitys tiedostolle kuin windowsissa."

Ubuntussa se on kuten muissakin. Ihan normaalia POSIX standardia. Windowsissakin tiedosto resurssi jota voi lukea, kirjoittaa, muuttaa oikeuksia jne. ja Windowsissakin toimii stdin/stdout mutta osa resursseista ei näy järjestelmässä tiedostoina vaan on joku erillinen viritys mikä vaatii rajapintoja.

Ubuntussa taas on kyllä ihan oma outous siinä, että järjestelmänvalvoja saa pääkäyttäjän oikeudet vasta kuin on erikseen annettu korotus. Ei kyllä ole ainoa, Mac OS:ssä on vastaava. Ubuntussakin saa ne root oikeudet kun järjestelmänvalvoja oikeuksilla varustetussa tilissä avaan päätteen ja komentaa "sudo su" jolloin voi komentaa kaikkea pääkäyttäjänä. Se on ihan ymmärrettävää että tämän kanssa voi joutua ihmettelemään.

"ne oli tar-gz ja luulin että ubuntussa asennus tapahtuu niiden avulla."

Niin, mutta IT-perusteisiin kuuluu kyllä tietää mitä on zipatut tiedostopakkaukset ja sitten on asennuspaketit mitkä hoitaa asennuksen rekisteröimällä ohjelmiston järjestelmään asianmukaisesti.

Windowsohjelmat asennetaan zipatusta paketista ihan samalla tavalla kuin Ubuntussa. Ja miksi se formaatti on tar.gz eikä esimerkiksi PkWaren aikoinaan tekemä zip niin syynä on yksinkertaisesti se, että zip formaatti ei tallenna tiedosto-oikeuksia.

"ei ole tarvinnut windowsissa. "

Kuuluu IT-perusteisiin ymmärtää mitkä protokollat ovat ihan normaaleja standardeja ja mitkä taas esim. sen Windowsin outouksia jos Windowsia vaikka käyttää.

"sama juttu kuin edellisissä ei ole ollut windowsin kanssa tässäkään ongelmia."

Kyllä Windows XP:n tuki vaan on käytännössä loppunut. Ja esimerkiksi Windows 7:n myynti loppuu lokakuussa kun tukikäytäntöihin liittyy myös saatavuusasiat.

"ubuntussa on kymmeniä versioita ja jaellaan pommeja muiden seassa mitä ei ole tarkoitettukaan toimivaksi. "

Et edes tarkistanut tukitietoja.

"kaikki liittyi ubuntuun mitä mainitsit."

IT-perusteita nämä on eikä ole mitenkään erityisesti Ubuntuun liittyviä asioita. Samat jutut pätee ihan yleisesti, käytännössä kaikilla merkeillä. Kokeile vaikka Oraclen, Red Hatin, IBM:n, Applen, Attachmaten jne. minkä tahansa tekniikkaa niin perusjutut ovat ihan vastaavaa kaikkialla.

EI ubuntua kirjoitti:

ei ole windows asiat hakusessa ja muut sitten onkin. windows maailmassa kun ei koskaan ole ollut mitään / tiedostopoluissa niin se oli minulle ihan uusi asia. monta tuntia meni eikä mikään toiminut ja vika löytyi lopulta siitä että konfigurointitiedostoon olin laittanut \ merkkejä tiedostopolkuihin.

ja sarjaportit ei auennut kun laitoin COM1 jne lopulta selvisi että pitää olla /dev/S0 jne. tosin edes järjestelmän valvojalla ei ollut oletuksena oikeuksia käyttää sarjaporttia siinäkin piti jotain käydä rassaamassa.

" "Palvelinkäyttöjärjestelmä". Lelujärjestelmiä. Oikeat palvelinkäyttöjärjestelmät ja alan standardit ovat unixiin pohjautuvia, pääasiallisesti Linux-pohjaisia."

windows server on ainoa oikea mitä voidaan käyttää koska eihän missään linux järjestelmässä edes ad toimi. ja enhän minä osaisi käyttää siinähän menisi monta kuukautta ja mikään ei toimisi jos pitäisi windwos serveristä siirtyä pois.

" Linux yms yleisyydellä M-Kar ei tarkoittanut työpöytäkäytössä vaan ylipäätään alalla - valtaosa palvelimista, supertietokoneista, modeemeista yms sulautetuista laitteista, android- tableteista ja puhelimista toimii sillä."

minä tarkoitan pelkkää työpöytä käyttöä.

" Onko jokin ihmeen taito "hallita asennus ja ylläpito" Officessa? :D"

no ad ympäristössä kun se jaellaan ja hallitaan keskitetysti niin on se yksi taito minkä tarvitsee. nyt office 2007 ja 2010 tapauksessa se pitää vielä jaella käynnistys skriptin avulla kun msi paketteina ei pysty jakelemaan kuten 2003 version.

" Btw, käyttämäsi Ubuntu 12.10 on jo vanhentunut. "

ei haittaa. aivan sama kun en luota siihen muutenkaan ja palomuuri on tiukennettu ettei se pääse nettiin. windowsin aikaan netti oli auki koska f-secureen ja windowsiin tietysti tarvitsi tulla päivityksiä.

Lue lisää

"tosin edes järjestelmän valvojalla ei ollut oletuksena oikeuksia käyttää sarjaporttia siinäkin piti jotain käydä rassaamassa."

Kyllä pääkäyttäjä (root) sarjaporttiin pääsee kiinni, ihan varmasti. Järjestelmänvalvoja, joka voi nostaa oikeudet pääkäyttäjäksi (Ubuntun kummallisuus) ei kyllä varmaankaan pääse vaan pitää muuttaa oikeuksia.

Kuten huomaat niin Ubuntu on "suoraan paketista" otettuna varsin turvalliseksi konfiguroitu. Ei kylläkään tosiaankaan samaa tasoa kuin vaikka OpenBSD jossa tämä on maksimoitu.

EI ubuntua kirjoitti:

ei ole windows asiat hakusessa ja muut sitten onkin. windows maailmassa kun ei koskaan ole ollut mitään / tiedostopoluissa niin se oli minulle ihan uusi asia. monta tuntia meni eikä mikään toiminut ja vika löytyi lopulta siitä että konfigurointitiedostoon olin laittanut \ merkkejä tiedostopolkuihin.

ja sarjaportit ei auennut kun laitoin COM1 jne lopulta selvisi että pitää olla /dev/S0 jne. tosin edes järjestelmän valvojalla ei ollut oletuksena oikeuksia käyttää sarjaporttia siinäkin piti jotain käydä rassaamassa.

" "Palvelinkäyttöjärjestelmä". Lelujärjestelmiä. Oikeat palvelinkäyttöjärjestelmät ja alan standardit ovat unixiin pohjautuvia, pääasiallisesti Linux-pohjaisia."

windows server on ainoa oikea mitä voidaan käyttää koska eihän missään linux järjestelmässä edes ad toimi. ja enhän minä osaisi käyttää siinähän menisi monta kuukautta ja mikään ei toimisi jos pitäisi windwos serveristä siirtyä pois.

" Linux yms yleisyydellä M-Kar ei tarkoittanut työpöytäkäytössä vaan ylipäätään alalla - valtaosa palvelimista, supertietokoneista, modeemeista yms sulautetuista laitteista, android- tableteista ja puhelimista toimii sillä."

minä tarkoitan pelkkää työpöytä käyttöä.

" Onko jokin ihmeen taito "hallita asennus ja ylläpito" Officessa? :D"

no ad ympäristössä kun se jaellaan ja hallitaan keskitetysti niin on se yksi taito minkä tarvitsee. nyt office 2007 ja 2010 tapauksessa se pitää vielä jaella käynnistys skriptin avulla kun msi paketteina ei pysty jakelemaan kuten 2003 version.

" Btw, käyttämäsi Ubuntu 12.10 on jo vanhentunut. "

ei haittaa. aivan sama kun en luota siihen muutenkaan ja palomuuri on tiukennettu ettei se pääse nettiin. windowsin aikaan netti oli auki koska f-secureen ja windowsiin tietysti tarvitsi tulla päivityksiä.

Lue lisää

"ei haittaa. aivan sama kun en luota siihen muutenkaan ja palomuuri on tiukennettu ettei se pääse nettiin. windowsin aikaan netti oli auki koska f-secureen ja windowsiin tietysti tarvitsi tulla päivityksiä."

Samalla tavalla siihen Ubuntuun "tarvitsee" tulla päivityksiä. Päivityksillä korjataan tietoturva-aukkoja kuin myös korjataan ohjelmistovirheitä. Jos sisäverkko on luotettava että siellä on tiukka linja sen suhteen, että yhtään haittaohjelmaa ei päästetä sisään niin Windows ei tarvitse sen enempää päivityksiä kuin Ubuntu, eikä mitään F-securea myöskään tarvita.

F-secure muutenkin on lähinnä käyttäjien hölmöilyjen varalle kuin että olisi itsessään mitään tekemistä turvallisuuden kanssa.

Tietoturvamielessä Ubuntua tekee kyllä selvästi turvallisemmaksi Windowsiin nähden se, että se ei tarvitse samalla tavalla palomuuria koska tässä on normaaliin tapaan loopback verkkolaite mikä Windowsista puuttuu. Windowsista kun se puuttuu niin tarvitaan palomuuri suojaamaan portteja. Asennus itsessään on oletuskonfiguraatioilla Ubuntussa varsin turvallinen, joskin työasema asennus tarvitsee Windowsin tapaan tarpeettomien toimintojen siivoamista.

M-Kar kirjoitti:

"niin eli tähänkään ei siis löydy ratkaisua vaan ongelma pitäisi ohittaa olankohautuksella "joo ei se ole tuettu"."

On vähän epäselvää että mitä tässä yritetään saavuttaa.

"puttyllä on pakko rassata sen olen saanut toimimaan."

Silloin kun olen Windowskoneesta käsin hallinnut Ubuntuja, olen käyttänyt aina Puttyä sillä se standardi SSH on juurikin se yleinen tapa millä itse systeemitason etähallintaa tehdään. Käytännössähän ne vaan asennetaan pystyyn ne järjestelmät eikä niihin kosketa vuosikausiin muuta kuin vähän päivityksiä laitellaan.

Jos sitten on joku muu tarve niin siihen on kyllä ratkaisut olemassa.

"tiedostoja voisi siirrellä verkkojaon kautta paitsi koska se ei toimi niin ei pysty."

Ubuntussa toimii loistavasti. Sen kun liität sen NFS jakoon tai teet NFS jaon. Helposti toimii.

Tai sitten käyttää standardia SCP tiedonsiirtokopiointiprotokollaa. Tämä puuttuu Windowsista joten sitä varten voi käyttää vaikka WinSCP:tä.

"microsoftin betajakeluita ei kerta kaikkiaan voi vahingossa ladata toimivana versiona toisin kuin ubuntu jakeluita. siinä on se ero."

Ei tuossa muuta "vahinkoa" ole kuin se, että Ubuntun julkaisujen saatavuutta ei ole mitenkään rajoitettu. Windowsin julkaisujen saatavuutta on rajoitettu, tarvitaan ties mitä Windows live tilejä yms. erillistä hakemista tai tuotteen ostamista. Ubuntun asennusimaget ovat rajoittamattomasti saatavilla.

"windowsissa on etätukeen oma toimintonsa mikä hyödyntää windowsin omaa etätyöpöytää eikä siihen tartte mitään erillisiä tightvnc ohjelmia."

Ei Ubuntu tarvitse mitään erillisiä ohjelmia. Ubuntulla voi ottaa etätyöpöytäyhteyden Ubuntuun helposti.

Tässä vaan on se juttu, että Windows ei sisällä mitään VNC asiakasta joten siihen tarvitsee sellaista asentaa jos etätyöpöytä halutaan, kuten voi tarvita Puttyä ja WinSCP:tä.

Ubuntu taas on jälleen kerran paremmin yhteensopiva, sillä se sisältää tuetun RDP asiakkaan ja sillä voi ottaa etätyöpöytäyhteyden Windowsiin. Sisältää myös RDP palvelimen mutta se ei ole Canonicalin virallisen tuen piirissä joten en ole sitä kokeillut. Eiköhän sekin toimi kun vähän säätää mutta enpä jaksa nähdä vaivaa.

"ubuntussa on surkea tukiaika jos vaan 5v tai pahimmillaan 9kk windowsissa 10v."

Ei ne Windowsin kehitysversiot sen pidempään ole tuettuja. Taitaa olla vielä lyhyempään. Windowsin normaalien julkaisujen tukiaika on kyllä tuplasti pidempi.

"mistä pirusta jotain lts:siä pitäisi erikseen tietää ladata siis onhan se nyt ihme että sellainen versio merkitään erikseen mikä on tuettu eikä niitä mitkä on jotain keskeneräisiä !"

Juurihan linkitin sinulle sen havainnollistavan kaavion tästä. Ihan selkeästi nämä kaikki tiedot löytyy sieltä.

"siis mitä että pitäisi palvelimella toimiva sovellus yhteen tiileenjne.??"

Nykyään Windowsissa on se tiilikäyttöliittymä, jossa yksi sovellus on yhdessä tiilessä. Jos sovellus on paikallisesti asennettuna niin se on sovelluskaupasta ladattu sovellus tai organisaatiopuolella tietohallinnon jakama. Enemmän sitten käytetään WWW-tekniikkaa jossa WWW-palvelimelta käynnistetään sovellus.

Yleensä etäkäyttötarpeet on hoidettu WWW-tekniikalla toimivina sovelluksina.

Lue lisää

" On vähän epäselvää että mitä tässä yritetään saavuttaa."

no etätyöpöytä pitäisi saada toimimaan.

" Ubuntussa toimii loistavasti. Sen kun liität sen NFS jakoon tai teet NFS jaon. Helposti toimii.

Tai sitten käyttää standardia SCP tiedonsiirtokopiointiprotokollaa. Tämä puuttuu Windowsista joten sitä varten voi käyttää vaikka WinSCP:tä."

ei tarvinnut mitään nfs jakoa. sain sen samba jaon toimimaan. ongelma oli siinä että ad:ssa ole käyttäjäryhmä oli kirjoitettu niin että ensimmäinen kirjain oli iso ja loput pieniä ja ubuntun samba.conf tiedostossa kaikki oli pienellä.

on se kyllä saatanasta että vääränkokoinen kirjaisin estää toiminnan. ja admin users ia ei tunnista vieläkään eikö se nyt sitten kärsi välilyöntiä. pitää varmaan tehdä uusi ad ryhmä ilman välilyöntiä ja siihen lisätä jäseneksi domain admins ryhmä.

on se kyllä vaikeaa. jossain muussakin jutussa oli ilmeisesti sama ongelma kun ubuntu ei löytänyt tiedostoa koska siinä oli kirjaisimet eri kokoisia kuin komentoriviin kirjoitetussa komennossa. ei windowsissa tällaiset vaikuta.

" Ei tuossa muuta "vahinkoa" ole kuin se, että Ubuntun julkaisujen saatavuutta ei ole mitenkään rajoitettu. Windowsin julkaisujen saatavuutta on rajoitettu, tarvitaan ties mitä Windows live tilejä yms. erillistä hakemista tai tuotteen ostamista. Ubuntun asennusimaget ovat rajoittamattomasti saatavilla."

eipä ole windows live tilejä tarvinnut windowseihin. tietysti windows lisenssit pitää ostaa ainakin jos on yrityskäytöstä kyse. tietysti jos omaan käyttöön ottaa niin sitten voi käyttää myös piraatti versiota jos siltä tuntuu mutta yritys käytössä se ei tule kyseeseen.

pitäisi rajata tarkasti pois kaikki tuollaiset pommit.

" Ei Ubuntu tarvitse mitään erillisiä ohjelmia. Ubuntulla voi ottaa etätyöpöytäyhteyden Ubuntuun helposti.

Tässä vaan on se juttu, että Windows ei sisällä mitään VNC asiakasta joten siihen tarvitsee sellaista asentaa jos etätyöpöytä halutaan, kuten voi tarvita Puttyä ja WinSCP:tä.

Ubuntu taas on jälleen kerran paremmin yhteensopiva, sillä se sisältää tuetun RDP asiakkaan ja sillä voi ottaa etätyöpöytäyhteyden Windowsiin. Sisältää myös RDP palvelimen mutta se ei ole Canonicalin virallisen tuen piirissä joten en ole sitä kokeillut. Eiköhän sekin toimi kun vähän säätää mutta enpä jaksa nähdä vaivaa."

windows ratkaisussa ei tarvita mitään VNC asiakasta kun windowsin etätyöpöytä ei käytä vnc tä. ja se rdp palvelin ei siinä ubuntussa tällä hetkellä toimi. siinä on joku vika.

" Ei ne Windowsin kehitysversiot sen pidempään ole tuettuja. Taitaa olla vielä lyhyempään. Windowsin normaalien julkaisujen tukiaika on kyllä tuplasti pidempi."

mutta windowsin kehitysversiota ei voi vahingossa asentaa ja käyttää. ubuntu ei edes varoita että on jotain sellaista asentamassa.

" Nykyään Windowsissa on se tiilikäyttöliittymä, jossa yksi sovellus on yhdessä tiilessä. Jos sovellus on paikallisesti asennettuna niin se on sovelluskaupasta ladattu sovellus tai organisaatiopuolella tietohallinnon jakama. Enemmän sitten käytetään WWW-tekniikkaa jossa WWW-palvelimelta käynnistetään sovellus.

Yleensä etäkäyttötarpeet on hoidettu WWW-tekniikalla toimivina sovelluksina. "

en ole koskaan käyttänyt windows 8 jos sitä tarkoitat. tällä hetkellä on käytössä windows 7. windows 8 ei kuulu osaamiseni piiriin millään tavoin joten siitä on turha puhua mitään.

etäkäyttöjä ei ole koskaan hoidettu minään tuollaisina sovelluksina. en osaa edes sanoa miten sellaiset muka toimisi.

M-Kar kirjoitti:

"no eihän se rdp edes toimi."

Toimii. Olen Ubuntun RDP clientillä ottanut yhteyden Windows koneen RDP palvelimeen. Ubuntun RDP palvelinta (xrdp) en ole ikinä yrittänyt kun se ei ole Canonicalin virallisen tuen piirissä.

"mutta on se kumma ettei saa edes tiedostojakoa ilman että pitää jotain lisäohjelmia asennella."

Ubuntu ei tarvitse lisäohjelmia tiedostojakoon.

"ikinä en ole mistään extistä kuullut. miksi windowsin pitäisi lukea ubuntun tiedostojärjestelmiä??"

Ei sen tarvitsekkaan. Ubuntu kuitenkin lukee ja kirjoittaa Windowsin eksoottisia FAT ja NTFS tiedostojärjestelmiä vaikka senkään ei sitä tarvitsisi tehdä, eli Ubuntu on paremmin yhteensopiva tiedostojärjestelmien kanssa.

"windowsin perinteinen levyjako toimii edelleekin smb:llä eikä milllään nfs:ällä."

Microsoft itse suosittelee käytettäväksi NFS:ää mikäli verkossa on muitakin kuin Windowseja.

"ja se nfs nyt nimenomaan on ubuntuun liittyvä asia koska windowsit keskenään toimii smb:llä mainiosti."

NFS on standardi ja sitä käyttää kaikki, Windows mukaan lukien. SMB on Windowsien erikoissysteemi.

"kaikki windows koneet on toimialueessa. ja kyllä se nyt pitää saada pelaamaan niin että ad:sta ne oikeudet tulee kellä on oikeus mihinkin jakoon jne. muut tavat on vaikeaa säätöä."

Kaikki tavat missä kaksi ympäristöä liitetään toisiinsa standardinvastaisilla tukemattomilla tavoilla on vaikeaa säätöä. Siitä pitää lähteä, että Ubuntu ja Windows juttelee keskenään standardilla tavalla ja molempien järjestelmien omituisuuksia ei käydä sotkemaan toisiinsa etenkään jos niitä ei erikseen tueta.

"windowsilla ne oikeudet rajataan siitä itse jaosta (palvelinpäästö) että kuka pystyy kirjoittamaan, lukemaan, tekemään kansioita jne. ei ole koskaan käytetty mitään että rajattaisiin jotain "jakoon liittymisen" oikeuksia."

Kannattaa ottaa huomioon se, että Windows tuottaa tässä paljon ylimääräistä säätämistä koska siinä ei ole POSIX-standardinmukaisia tiedosto-oikeuksia joten on parempi pitää kaikki tiedostojen käyttöoikeuksiin liittyvät asiat täysin erillään Windowsista ja Ubuntusta.

"se kone on sellainen pommi ettei siihen uskalla todellakaan varastoida yhtään mitään ainakaan ilman täysin reaaliaikaista varmuuskopiointia tai ainakaan siellä ei pyöritellä mitään palveluita."

"varmuuskopiointi ei tällä hetkellä edes onnistu muuten kuin käydä manuaalisesti kopioimassa tikulle tiedostot ja windows koneella sitten siirtää palvelimelle talteen. tämä on myös yksi asia mikä pitäisi saada kuntoon."

Tässä tapauksessa poistaisin sen kaiken SMB ja AD säätämisen siitä Ubuntu koneesta, pitäisin sen puhtaana kaikesta tuollaisesta temppuilusta ja sitten tekisi NFS jaon sinne Windows palvelimelle mihin sitten liittäisi Ubuntun asiakkaana. Windows palvelimella olevasta NFS jaosta yksinkertaisesti full access mutta rajaa IP:llä että vain se Ubuntukone pääsee siihen kiinni ja sitten siellä Windowspalvelimella teet palvelinpäästön ja hallitset jakoja ja pääsyoikeuksia AD:llä niille Windowstyöasemille.

Tässä ohjetta Windowspalvelimelle: http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc753302(v=ws.10).aspx

Ubuntussa sitten vaan pääkäyttäjän oikeuksin tekee vaan kansion /mnt/nfs/kansionnimi

Sen jälkeen muokkaa /etc/fstab johon lisää

windowshost.domain:/polku /mnt/nfs/kansionnimi nfs rsize=8192,wsize=8192,timeo=14,intr

Tämän jälkeen kansioon /mnt/nfs/kansionnimi kirjoitettu data menee suoraan sinne Windowspalvelimelle, eikä tarvitse mitään ihmeellistä säätämistä AD:n, SMB:n, varmistuksen, tiedostojen siirtämisen tai minkään muun kanssa. Ihan vaan standardimuotoinen levyjako Windowsympäristöstä mihin Ubuntusta kirjoitetaan dataa. Poistaa kaiken tarpeettoman säätämisen ja ratkaisee käytännössä kaikki ongelmasi.

Suosittelen kyllä ehdottomasti asentamaan sen Ubuntun ihan tuotantoversiona. Mikäli on ollut ongelmia asentaa se 12.04 LTS niin syynä on voinut olla laiteyhteensopivuus sillä uudemmat asennusimaget sisältää päivitetyn laitetuen ohjelmapinon. Asentamalla 12.04.2 LTS imagesta, laitetuen ohjelmapino on sama kuin 12.10 kehitysversiossa. Täältä saa ne vanhemmat imaget ladattua: http://old-releases.ubuntu.com/releases/12.04.2/

Vähän tulee asennuksen jälkeen enemmän päivitettävää kuin normaalisti mutta eipä tuolla niin väliä ole.

"koko ubuntu homma on tosiaan kyllä ollut ihan pelkkää pelleilyä. sinun sepustuksesi palveluista menee taas ihan yli."

Ihan tietohallinnon perusteita se on: http://en.wikipedia.org/wiki/Service-oriented_architecture

Lue lisää

" Toimii. Olen Ubuntun RDP clientillä ottanut yhteyden Windows koneen RDP palvelimeen. Ubuntun RDP palvelinta (xrdp) en ole ikinä yrittänyt kun se ei ole Canonicalin virallisen tuen piirissä."

niin se xrdp nimenomaan tökkii eikä toimi. mitään tarvetta saada ubuntusta yhteys windwosiin ei ole mutta toisin päin on.

" Ubuntu ei tarvitse lisäohjelmia tiedostojakoon."

kyllä siihen piti asentaa sambat ja winbindit jne eli tarvitsee.

" Microsoft itse suosittelee käytettäväksi NFS:ää mikäli verkossa on muitakin kuin Windowseja."

mutta milloinkaan ei ole tarkoitus ollut olla ottaa ubuntua käyttöön vaan mennä puhtaasti windowsilla eikä sitten aleta yhden ubuntua takia muuttamaan nfs järjestelmää käyttöön.

" Kaikki tavat missä kaksi ympäristöä liitetään toisiinsa standardinvastaisilla tukemattomilla tavoilla on vaikeaa säätöä. Siitä pitää lähteä, että Ubuntu ja Windows juttelee keskenään standardilla tavalla ja molempien järjestelmien omituisuuksia ei käydä sotkemaan toisiinsa etenkään jos niitä ei erikseen tueta."

ei voi lähteä siitä että pitäisi varautua siihen että tulee ubuntuja jos on tarkoitus pysyä puhtaassa windows ympäristössä. ja yhden ubuntun takia ei ruveta koko windows systeemiä muuttamaan yhtään mihinkään se on kuin kerjäisi verta nenästään kohta ei mikään enään toimi kun alkaa rassata.

" Kannattaa ottaa huomioon se, että Windows tuottaa tässä paljon ylimääräistä säätämistä koska siinä ei ole POSIX-standardinmukaisia tiedosto-oikeuksia joten on parempi pitää kaikki tiedostojen käyttöoikeuksiin liittyvät asiat täysin erillään Windowsista ja Ubuntusta."

posix standardeista en tiedä yhtään mitään enkä välitä tietääkään. mutta jos ubuntu kone liitetään windows toimialueeseen niin kyllä ne oikeudet pitää sieltä saada tulemaan.

ja kyllä ne näköjään saakin mutta jostain syystä ubuntu erottelee isot ja pienet kirjaimet. uskomatonta.

"Tässä tapauksessa poistaisin sen kaiken SMB ja AD säätämisen siitä Ubuntu koneesta, pitäisin sen puhtaana kaikesta tuollaisesta temppuilusta ja sitten tekisi NFS jaon sinne Windows palvelimelle mihin sitten liittäisi Ubuntun asiakkaana. Windows palvelimella olevasta NFS jaosta yksinkertaisesti full access mutta rajaa IP:llä että vain se Ubuntukone pääsee siihen kiinni ja sitten siellä Windowspalvelimella teet palvelinpäästön ja hallitset jakoja ja pääsyoikeuksia AD:llä niille Windowstyöasemille."

ei siitä voi poistaa smb:tä ja adtä koska nimenomaan siellä ubuntukoneessa on ohjelman konfiguraatiotiedostot joita saattaa joutua editoimaan.

ohjelmiston keräämät datat ei tallennu ubuntukoneeseen tälläkään hetkellä vaan ne menee suoraan windowspalvelimelle tietokantaan. ei ongelmaa siinä siis. ja noita ohjelmatiedostoja ei uskalla laittaa noin kun ehdotit.

mitä tapahtuu kun windowspalvelin saa päivityksiä ja käynnistyy uudelleen ollen hetken aikaa poissa verkosta? ei voi tietää mitä tapahtuu kun ohjelmatiedostot on poissa käytöstä hetken aikaa.

nyt varmaan saa sen varmuuskopionkin toimimaan kun tiedostojako alkoi toimia.

"Suosittelen kyllä ehdottomasti asentamaan sen Ubuntun ihan tuotantoversiona. "

ei uskalla alkaa asentelemaan. tulee hirveät käyttökatkot jos ei onnistukaan ja sellaisia ei nyt saisi tulla. mitään päivityksiä en ole siihen asennellut enkä asenna kunhan toimii.

M-Kar kirjoitti:

Kai tähänkin voisi todeta sellaisen lausahduksen, että "viisas pääsee vähemmällä".

Minä ainakin pääsen vähällä, rakentamani systeemit TOIMII, ne toimii luotettavasti, tarvittaessa kahdennettu, tarvitsee minimaalisesti tai ei ollenkaan ylläpitoa.

Ne laitteet vaan käy ja kukkuu vuodesta toiseen ja joskus vaan vilkaisen ettei ole missään "punaista valoa" että tarvitsisi reagoida ja säännöllisesti ajan päivitykset jos sellaista tarvitsee.

Pitää vaan ajatella yksinkertaisesti, ei se sen kummempaa ole.

Lue lisää

" Ei. Sitten kun oli kaikissa työasemissa NFS valmius niin sitten vasta tekee vaihdoksen. Ihan normaalia IT-työtähän se on siirtää legacyjä standardeihin ja uudempiin tekniikoihin."

helpompaa kun ei vaan koske mihinkään mikä vielä toimii. usein sillä tavoin vaan tulee hankaluuksia, alkaa toimivia juttuja muuttamaan.

" Ei niillä perinteillä ole mitään väliä kun on normaalia IT-työtä tehdä muutokset nykypäivään. Onhan Microsoftilla sellainenkin perinne, että ei ole moniajoa tai käyttäjien oikeuksia ei voi säätää mutta niistäkin on menty eteenpäin. Perinteisesti on ollut myös jotain .pst tiedostoja mutta niistäkin siirrytään eteenpäin. Ihan normaalia."

milloin ei muka voinut käyttäjien oikeuksia säätää? ainakin nt4:ssä jo pystyi. pst tiedostoista ei exchangen kanssa ole tarvinnut välittää koskaan ja kyllä niitä vieläkin on ei ne ole mihinkään hävinneet.

" Minä teenkin ne asiat oikein, enkä yritä mennä ***** edellä puuhun. Kaikki hommat vaan pelaa kun menen normaalien käytäntöjen ja standardien mukaan. En ymmärrä miksi yrität tehdä näin yksinkertaisia asioita niin tyhmästi ja vaikeasti. NFS jako vaan vaikka sinne Windows palvelimelle ja siihen liittää Ubuntun ja kaikki muu AD, tiedosto-oikeus, SMB yms. säätö pois. Problem solved. "

mutta kun ohjelmatiedostot eivät ole 100% ajasta saatavilla windowspalvelimella koska ne käytännössä kerran kuukaudessa käynnistyy uudelleen aamuyöllä.

sitäpaitsi se ubuntun smb ongelma on jo melkein ratkennut kun muutti kirjaimet oikean kokoisiksi. välilyöntiä se ei kai siedä tai sitten siinäkin on joku kirjoitusvirhe pitää varmaan tutkia.

tosin en ole vielä kokeillut pystyykö tiedostoja muuttamaan tiedostojaossa mutta nyt se ainakin lähtee auki.

" Minä ainakin pääsen vähällä, rakentamani systeemit TOIMII, ne toimii luotettavasti, tarvittaessa kahdennettu, tarvitsee minimaalisesti tai ei ollenkaan ylläpitoa."

kyllä minullakin windows it on melkein aina toimineet mutta ubuntu aiheuttanut hankaluuksia paljonkin. kyllähän nyt ylläpitoa tarvitsee pitäähän päivityksiä jaella muihin kuin ms ohjelmiin ad ohjelmistojakelussa käytännössä kuukausittain.

ja varmuuskopiot pitää aina ottaa ja säilöä jne. on siinä paljon hommaa. tulostimet pitää huolehtia että on paperia ja värijauhetta, sitten täytyy pitää erikoista huolta että tyhjien kasettien tilalle tilataan uusia.

se on usein vaikeaa varsinkin henkilökohtaisten pöytätulostimien tapauksessa kun kenenkään asia ei ole tilata uusia ja sitten kasetit loppuu varastosta. vasta sitten asia tulee esille kun musteet on loppu.

kyllä välillä kerkeää pasianssiakin pelaamaan.

EI ubuntua kirjoitti:

" Toimii. Olen Ubuntun RDP clientillä ottanut yhteyden Windows koneen RDP palvelimeen. Ubuntun RDP palvelinta (xrdp) en ole ikinä yrittänyt kun se ei ole Canonicalin virallisen tuen piirissä."

niin se xrdp nimenomaan tökkii eikä toimi. mitään tarvetta saada ubuntusta yhteys windwosiin ei ole mutta toisin päin on.

" Ubuntu ei tarvitse lisäohjelmia tiedostojakoon."

kyllä siihen piti asentaa sambat ja winbindit jne eli tarvitsee.

" Microsoft itse suosittelee käytettäväksi NFS:ää mikäli verkossa on muitakin kuin Windowseja."

mutta milloinkaan ei ole tarkoitus ollut olla ottaa ubuntua käyttöön vaan mennä puhtaasti windowsilla eikä sitten aleta yhden ubuntua takia muuttamaan nfs järjestelmää käyttöön.

" Kaikki tavat missä kaksi ympäristöä liitetään toisiinsa standardinvastaisilla tukemattomilla tavoilla on vaikeaa säätöä. Siitä pitää lähteä, että Ubuntu ja Windows juttelee keskenään standardilla tavalla ja molempien järjestelmien omituisuuksia ei käydä sotkemaan toisiinsa etenkään jos niitä ei erikseen tueta."

ei voi lähteä siitä että pitäisi varautua siihen että tulee ubuntuja jos on tarkoitus pysyä puhtaassa windows ympäristössä. ja yhden ubuntun takia ei ruveta koko windows systeemiä muuttamaan yhtään mihinkään se on kuin kerjäisi verta nenästään kohta ei mikään enään toimi kun alkaa rassata.

" Kannattaa ottaa huomioon se, että Windows tuottaa tässä paljon ylimääräistä säätämistä koska siinä ei ole POSIX-standardinmukaisia tiedosto-oikeuksia joten on parempi pitää kaikki tiedostojen käyttöoikeuksiin liittyvät asiat täysin erillään Windowsista ja Ubuntusta."

posix standardeista en tiedä yhtään mitään enkä välitä tietääkään. mutta jos ubuntu kone liitetään windows toimialueeseen niin kyllä ne oikeudet pitää sieltä saada tulemaan.

ja kyllä ne näköjään saakin mutta jostain syystä ubuntu erottelee isot ja pienet kirjaimet. uskomatonta.

"Tässä tapauksessa poistaisin sen kaiken SMB ja AD säätämisen siitä Ubuntu koneesta, pitäisin sen puhtaana kaikesta tuollaisesta temppuilusta ja sitten tekisi NFS jaon sinne Windows palvelimelle mihin sitten liittäisi Ubuntun asiakkaana. Windows palvelimella olevasta NFS jaosta yksinkertaisesti full access mutta rajaa IP:llä että vain se Ubuntukone pääsee siihen kiinni ja sitten siellä Windowspalvelimella teet palvelinpäästön ja hallitset jakoja ja pääsyoikeuksia AD:llä niille Windowstyöasemille."

ei siitä voi poistaa smb:tä ja adtä koska nimenomaan siellä ubuntukoneessa on ohjelman konfiguraatiotiedostot joita saattaa joutua editoimaan.

ohjelmiston keräämät datat ei tallennu ubuntukoneeseen tälläkään hetkellä vaan ne menee suoraan windowspalvelimelle tietokantaan. ei ongelmaa siinä siis. ja noita ohjelmatiedostoja ei uskalla laittaa noin kun ehdotit.

mitä tapahtuu kun windowspalvelin saa päivityksiä ja käynnistyy uudelleen ollen hetken aikaa poissa verkosta? ei voi tietää mitä tapahtuu kun ohjelmatiedostot on poissa käytöstä hetken aikaa.

nyt varmaan saa sen varmuuskopionkin toimimaan kun tiedostojako alkoi toimia.

"Suosittelen kyllä ehdottomasti asentamaan sen Ubuntun ihan tuotantoversiona. "

ei uskalla alkaa asentelemaan. tulee hirveät käyttökatkot jos ei onnistukaan ja sellaisia ei nyt saisi tulla. mitään päivityksiä en ole siihen asennellut enkä asenna kunhan toimii.

Lue lisää

Joo.
Se siitä tulee, kun alusta alkaen tekee päin kanaalia.

Sitten sitä systeemiä parsitaan sillein, että on paikka paikan päällä.

Ei uskalleta korjata koko järjestelmää ja vaikeaahan se olisikin.

NÄMÄ EIVÄT OLE MITENKÄÄN UBUNTUN VIKOJA.

0hm0 kirjoitti:

Joo.
Se siitä tulee, kun alusta alkaen tekee päin kanaalia.

Sitten sitä systeemiä parsitaan sillein, että on paikka paikan päällä.

Ei uskalleta korjata koko järjestelmää ja vaikeaahan se olisikin.

NÄMÄ EIVÄT OLE MITENKÄÄN UBUNTUN VIKOJA.

Lue lisää

Lisätään vielä, että jos on joku aikomus tehdä joku verkko, vaikka pienikin, niin silloin pitäisi ajatuksen olla mukana ihan alusta alkaen.

Silloin ei ole mitään väliä, jos tietoja siirtää muistitikulla koneelta toisella. (silloinkin kannattaisi siirrellä standardissa muodossa)

M-Kar kirjoitti:

"ei haittaa. aivan sama kun en luota siihen muutenkaan ja palomuuri on tiukennettu ettei se pääse nettiin. windowsin aikaan netti oli auki koska f-secureen ja windowsiin tietysti tarvitsi tulla päivityksiä."

Samalla tavalla siihen Ubuntuun "tarvitsee" tulla päivityksiä. Päivityksillä korjataan tietoturva-aukkoja kuin myös korjataan ohjelmistovirheitä. Jos sisäverkko on luotettava että siellä on tiukka linja sen suhteen, että yhtään haittaohjelmaa ei päästetä sisään niin Windows ei tarvitse sen enempää päivityksiä kuin Ubuntu, eikä mitään F-securea myöskään tarvita.

F-secure muutenkin on lähinnä käyttäjien hölmöilyjen varalle kuin että olisi itsessään mitään tekemistä turvallisuuden kanssa.

Tietoturvamielessä Ubuntua tekee kyllä selvästi turvallisemmaksi Windowsiin nähden se, että se ei tarvitse samalla tavalla palomuuria koska tässä on normaaliin tapaan loopback verkkolaite mikä Windowsista puuttuu. Windowsista kun se puuttuu niin tarvitaan palomuuri suojaamaan portteja. Asennus itsessään on oletuskonfiguraatioilla Ubuntussa varsin turvallinen, joskin työasema asennus tarvitsee Windowsin tapaan tarpeettomien toimintojen siivoamista.

Lue lisää

" Niin, kaikki ovat tiedostoja. Myös ne sarjaportit. Kuten arvelin niin tässä syy miksi koko Ubuntu on siellä. Ei tarvitse mitään erikoisempaa rajapintaa niiden käyttöön."

niin kyllä windowsissa sarjaportit pelaa ihan normaalisti? ei niihin ole mitään erikoisia rajapintoja koskaan tarvinnut. ohjelmat osaa käyttää sarjaporttia ihan suoraan.

" Palvelimissa ei yleensä käytetä AD:tä. AD muodostaa tarpeettoman riippuvuuden ja tietojärjestelmissä pyritään yksinkertaisuuteen, eli high cohesion, low coupling.

AD on sellainen vanhanaikainen tapa millä saadaan hallittua ympäristöä mutta tässä vaan on se merkittävä haitta kun palvelimien, työasemien ja itse verkkoon välille muodostuu riippuvuus. "

ilman palvelimia ei ole adtä. vähintään kaksi ad-palvelinta (toimialueen ohjauspalvelin) täytyy olla windows verkossa se on ehdoton minimi. ad aikaan periaatteessa palvelimet on saman arvoisia kaikki ne voi joko osan tai kaikki määrätä gc palvelimiksi ja sitten jaella roolit haluamilleen palvelimille.

nt4 niin oli erikseen pdc ja bdc nyt ad:ssa on pdc emulator sitten nt4 asiakkaita varten.

" Nykypäivänä taas rakennetaan palveluita, jossa järjestelmä koostuu komponenteista joista jokainen komponentti omistaa käyttämänsä tiedot tai toimii välimuistina jos tieto haettu muualta ja palvelu tarjoaa rajapinnan niiden käyttöön. Webbikäyttöliittymien kautta niitä sitten käytetään millä tahansa päätelaitteilla ja päätelaitteissa itsessään ei ole mitään tallennettuna."

en ymmärrä taas mistä ihmeestä on kyse.

" Sehän on sinun ongelmasi. "

siksi pysytään windowsissa niin ei tule ongelmia.

" Kyllä pääkäyttäjä (root) sarjaporttiin pääsee kiinni, ihan varmasti. Järjestelmänvalvoja, joka voi nostaa oikeudet pääkäyttäjäksi (Ubuntun kummallisuus) ei kyllä varmaankaan pääse vaan pitää muuttaa oikeuksia.

Kuten huomaat niin Ubuntu on "suoraan paketista" otettuna varsin turvalliseksi konfiguroitu. Ei kylläkään tosiaankaan samaa tasoa kuin vaikka OpenBSD jossa tämä on maksimoitu. "

ei päässyt kiinni sarjaporttiin vaan jotain piti muuttaa. kai se nyt on pääkäyttäjä jos koneessa on vain yksi käyttäjä.

löysin ohjeen jonka mukaan vaan laitoin komentoriviin juttuja ja sitten sarjaportit aukesi. en tiedä mitä tapahtui mutta sitten se alkoi toimia.

tämä on juuri se ongelma ubuntussa kun tekee jotain niin siihen löytyy sitten jostain netistä joku ohje, eikä siitä ymmärrä mitään että mitä ylipäätänsä edes tapahtuu ja sitten jossain vaiheessa on vaan saanut tehtyä jotain millä joku on alkanut toimimaan tietämättä itsekään mitä on tehnyt ja mitä on tapahtunut.

varmaan jos olisi jokin haitallinen ohje niin lataisin ties mitä viruksia jne. ihan tyytyväisenä enkä tietäisi niistä mitään. siksi ubuntu kone pitää olla tiukasti palomuurin takana.

" Samalla tavalla siihen Ubuntuun "tarvitsee" tulla päivityksiä. Päivityksillä korjataan tietoturva-aukkoja kuin myös korjataan ohjelmistovirheitä. Jos sisäverkko on luotettava että siellä on tiukka linja sen suhteen, että yhtään haittaohjelmaa ei päästetä sisään niin Windows ei tarvitse sen enempää päivityksiä kuin Ubuntu, eikä mitään F-securea myöskään tarvita.

F-secure muutenkin on lähinnä käyttäjien hölmöilyjen varalle kuin että olisi itsessään mitään tekemistä turvallisuuden kanssa.

Tietoturvamielessä Ubuntua tekee kyllä selvästi turvallisemmaksi Windowsiin nähden se, että se ei tarvitse samalla tavalla palomuuria koska tässä on normaaliin tapaan loopback verkkolaite mikä Windowsista puuttuu. Windowsista kun se puuttuu niin tarvitaan palomuuri suojaamaan portteja. Asennus itsessään on oletuskonfiguraatioilla Ubuntussa varsin turvallinen, joskin työasema asennus tarvitsee Windowsin tapaan tarpeettomien toimintojen siivoamista. "

ei siihen tarvita mitään päivityksiä lakkaa vielä toimimasta ja sitten on taas ongelmissa. ei se pääse nettiin eikä siihen voi tulla ulkopuolisia viruksia mistään niin kai se on ihan turvassa.

kyllä windows tarvitsee päivitykset onhan siellä windows palvelimissa ulkoverkon palveluita auki ja koneilla surffataan netissä jne. kyllä päivitykset tarvitaan ja f-securet viruksilta suojaamaan.

viruksiahan voi tulla netistä ladattavien tiedostojen mukana jos joku vaikka lataa. windows työasemat kun vaan liittää ad:hen niin ei tarvitse muuta säätöä sieltä tulee kaikki policyt ja ohjelmat ja kaikki. se on niin rakennettu että kaikki työasemat toimii samalla tavoin ja kaikista löytyy tarvittavat ohjelmistot kaikille.

ubuntu työasemat olisivat varsinaisia pommeja kun niitä ei voisi mitenkään hallita.

mistä lie loopback verkkolaitteesta puhut. windowsiinkin sellaisen voi ja joissain tapuksissa tarvitsee asentaa mutta ei sillä kyllä palomuurin tarpeen kanssa ole mitään tekemistä ja yleensä sitä ei tarvitse.

M-Kar kirjoitti:

"mutta kun alkeet eivät voi olla hukassa koska windowsin kanssa pärjään hyvin."

Windowsin kanssa pärjää sellaisetkin ihmiset mitkä oppineet jonkun käyttöliittymän mutta ovat sitten hukassa kun hiiren siirtää toiselle puolelle tietokonepöytää tai joku ikoni on vähän eri paikassa.

Jos tietotekniikan perusteet olisivat halussa, ei niitä hankaluuksia olisi kun katsoisi vaan millä protokollalla pitää mennä, tarkistaa nettisivuilta yms. tukitiedot ja sitten vaan tekee hommat. Nyt sen sijaan sähläät kun yrität väkisin käyttää standardimallista käyttöjärjestelmää jollain Windowsin outouksien kanssa. Perusteet eivät tosiaankaan ole hallussa jos ei ymmärrä mitkä asiat Windowsissa toimii standardilla tavalla, mitkä toimii edellisellä standardilla, mitkä taas ovat jotain Windowsin omia outouksia.

"windowsissa ei ole ollut ongelmia."

Ihan samalla tavalla on. Eihän esim. Windows XP:n vanhempi asennusimage esimerkiksi toimi nykyään juuri missään kun se ei tue SATA-levyjä. Selkeä laiteyhteensopivuusongelma.

"ubuntussa ihan eri merkitys tiedostolle kuin windowsissa."

Ubuntussa se on kuten muissakin. Ihan normaalia POSIX standardia. Windowsissakin tiedosto resurssi jota voi lukea, kirjoittaa, muuttaa oikeuksia jne. ja Windowsissakin toimii stdin/stdout mutta osa resursseista ei näy järjestelmässä tiedostoina vaan on joku erillinen viritys mikä vaatii rajapintoja.

Ubuntussa taas on kyllä ihan oma outous siinä, että järjestelmänvalvoja saa pääkäyttäjän oikeudet vasta kuin on erikseen annettu korotus. Ei kyllä ole ainoa, Mac OS:ssä on vastaava. Ubuntussakin saa ne root oikeudet kun järjestelmänvalvoja oikeuksilla varustetussa tilissä avaan päätteen ja komentaa "sudo su" jolloin voi komentaa kaikkea pääkäyttäjänä. Se on ihan ymmärrettävää että tämän kanssa voi joutua ihmettelemään.

"ne oli tar-gz ja luulin että ubuntussa asennus tapahtuu niiden avulla."

Niin, mutta IT-perusteisiin kuuluu kyllä tietää mitä on zipatut tiedostopakkaukset ja sitten on asennuspaketit mitkä hoitaa asennuksen rekisteröimällä ohjelmiston järjestelmään asianmukaisesti.

Windowsohjelmat asennetaan zipatusta paketista ihan samalla tavalla kuin Ubuntussa. Ja miksi se formaatti on tar.gz eikä esimerkiksi PkWaren aikoinaan tekemä zip niin syynä on yksinkertaisesti se, että zip formaatti ei tallenna tiedosto-oikeuksia.

"ei ole tarvinnut windowsissa. "

Kuuluu IT-perusteisiin ymmärtää mitkä protokollat ovat ihan normaaleja standardeja ja mitkä taas esim. sen Windowsin outouksia jos Windowsia vaikka käyttää.

"sama juttu kuin edellisissä ei ole ollut windowsin kanssa tässäkään ongelmia."

Kyllä Windows XP:n tuki vaan on käytännössä loppunut. Ja esimerkiksi Windows 7:n myynti loppuu lokakuussa kun tukikäytäntöihin liittyy myös saatavuusasiat.

"ubuntussa on kymmeniä versioita ja jaellaan pommeja muiden seassa mitä ei ole tarkoitettukaan toimivaksi. "

Et edes tarkistanut tukitietoja.

"kaikki liittyi ubuntuun mitä mainitsit."

IT-perusteita nämä on eikä ole mitenkään erityisesti Ubuntuun liittyviä asioita. Samat jutut pätee ihan yleisesti, käytännössä kaikilla merkeillä. Kokeile vaikka Oraclen, Red Hatin, IBM:n, Applen, Attachmaten jne. minkä tahansa tekniikkaa niin perusjutut ovat ihan vastaavaa kaikkialla.

Lue lisää

" Jos tietotekniikan perusteet olisivat halussa, ei niitä hankaluuksia olisi kun katsoisi vaan millä protokollalla pitää mennä, tarkistaa nettisivuilta yms. tukitiedot ja sitten vaan tekee hommat. Nyt sen sijaan sähläät kun yrität väkisin käyttää standardimallista käyttöjärjestelmää jollain Windowsin outouksien kanssa. Perusteet eivät tosiaankaan ole hallussa jos ei ymmärrä mitkä asiat Windowsissa toimii standardilla tavalla, mitkä toimii edellisellä standardilla, mitkä taas ovat jotain Windowsin omia outouksia."

en ole koskaan joutunut käyttämään mitään muuta kuin windows järjestelmiä. mistään muusta minulla ei ole mitään tietoa joten ei voi olettaa että osaisin ajatella että windows on jotenkin erikoinen.

minulle windows on se normaali ja standardi käyttöjärjestelmä ja poikkeamat siitä on outoja.

" Ihan samalla tavalla on. Eihän esim. Windows XP:n vanhempi asennusimage esimerkiksi toimi nykyään juuri missään kun se ei tue SATA-levyjä. Selkeä laiteyhteensopivuusongelma."

niin ei tässä ole mitään ongelmaa. miksi kukaan edes asentaisi mitään windows versiota jollain ikivanhoilla asennuslevyillä missä ei ole uusimpia service packeja. hirveää ajanhukkaa niitä sitten alkaa erikseen asentaa.

ja kyllä xp tukee sata levyjä.

" Ubuntussa se on kuten muissakin. Ihan normaalia POSIX standardia. Windowsissakin tiedosto resurssi jota voi lukea, kirjoittaa, muuttaa oikeuksia jne. ja Windowsissakin toimii stdin/stdout mutta osa resursseista ei näy järjestelmässä tiedostoina vaan on joku erillinen viritys mikä vaatii rajapintoja.

Ubuntussa taas on kyllä ihan oma outous siinä, että järjestelmänvalvoja saa pääkäyttäjän oikeudet vasta kuin on erikseen annettu korotus. Ei kyllä ole ainoa, Mac OS:ssä on vastaava. Ubuntussakin saa ne root oikeudet kun järjestelmänvalvoja oikeuksilla varustetussa tilissä avaan päätteen ja komentaa "sudo su" jolloin voi komentaa kaikkea pääkäyttäjänä. Se on ihan ymmärrettävää että tämän kanssa voi joutua ihmettelemään."

windows on erilainen kuin ubuntu ja nämä sinun "kaikki muut". ja se tarkoittaa sitä että nämä kaikki muut on minulle outoja enkä osaa. ja nuo ubuntun oikeudet on uskomattoman hankalia.

nyt kun sain tiedostojaot pelaamaan niin windowsin puolella näkyy että jakoon on oikeuksia käyttäjällä "root" Unix user\root ja Unix group\root. myös everyonella on samat oikeukset, special permissions. sitten kun katsoo tarkemmin niin periaatteessa kaikilla on kaikki oikeudet!

mutta onneksi ei ole vaan ainoastaan valid-usersiin sambakonfiin laitettu ryhmä pääsee. mutta admin usersit ei pääse se on vielä työn alla.

" Niin, mutta IT-perusteisiin kuuluu kyllä tietää mitä on zipatut tiedostopakkaukset ja sitten on asennuspaketit mitkä hoitaa asennuksen rekisteröimällä ohjelmiston järjestelmään asianmukaisesti.

Windowsohjelmat asennetaan zipatusta paketista ihan samalla tavalla kuin Ubuntussa. Ja miksi se formaatti on tar.gz eikä esimerkiksi PkWaren aikoinaan tekemä zip niin syynä on yksinkertaisesti se, että zip formaatti ei tallenna tiedosto-oikeuksia."

miten se voi olla zipattu jos on tar-gz. zipattuhan on .zip. ei minulla ole ubuntun asennuspaketeista mitään kokemusta ja koska ubuntu ohjelmat jaellaan tar-gz netissä niin ajattelin että sehän se nyt on oltava.

ei ole loogista että samalla sivulla jaetaan windowsiin exeä tai msi:tä ja ubuntuun jotain tar-gz joka täytyy erikseen jotenkin purkaa ennenkuin voi asentaa.

mistä pirusta tuollaisia voi tietää kun koko ubuntu on täysin uppo-outo eikä voi olettaa mitään eikä mikään toimi niinkuin windowsissa että tar-gz ei olisi asennuspaketti.

miksi paketin pitäisi säilyttää tiedosto oikeuksia? siis jos pakkaan nyt vaikka tiedostoja joihin on oikeus jollain käyttäjällä paikallisessa AD:ssa mutta ei esim. everyonella mitään oikeuksia ja lähetän paketin sähköpostissa niin se ei lähde auki jollain toisella koneella sitten millään?

koska oikeudet on vain paikallisen ad:n käyttäjillä.

EI ubuntua kirjoitti:

" Jos tietotekniikan perusteet olisivat halussa, ei niitä hankaluuksia olisi kun katsoisi vaan millä protokollalla pitää mennä, tarkistaa nettisivuilta yms. tukitiedot ja sitten vaan tekee hommat. Nyt sen sijaan sähläät kun yrität väkisin käyttää standardimallista käyttöjärjestelmää jollain Windowsin outouksien kanssa. Perusteet eivät tosiaankaan ole hallussa jos ei ymmärrä mitkä asiat Windowsissa toimii standardilla tavalla, mitkä toimii edellisellä standardilla, mitkä taas ovat jotain Windowsin omia outouksia."

en ole koskaan joutunut käyttämään mitään muuta kuin windows järjestelmiä. mistään muusta minulla ei ole mitään tietoa joten ei voi olettaa että osaisin ajatella että windows on jotenkin erikoinen.

minulle windows on se normaali ja standardi käyttöjärjestelmä ja poikkeamat siitä on outoja.

" Ihan samalla tavalla on. Eihän esim. Windows XP:n vanhempi asennusimage esimerkiksi toimi nykyään juuri missään kun se ei tue SATA-levyjä. Selkeä laiteyhteensopivuusongelma."

niin ei tässä ole mitään ongelmaa. miksi kukaan edes asentaisi mitään windows versiota jollain ikivanhoilla asennuslevyillä missä ei ole uusimpia service packeja. hirveää ajanhukkaa niitä sitten alkaa erikseen asentaa.

ja kyllä xp tukee sata levyjä.

" Ubuntussa se on kuten muissakin. Ihan normaalia POSIX standardia. Windowsissakin tiedosto resurssi jota voi lukea, kirjoittaa, muuttaa oikeuksia jne. ja Windowsissakin toimii stdin/stdout mutta osa resursseista ei näy järjestelmässä tiedostoina vaan on joku erillinen viritys mikä vaatii rajapintoja.

Ubuntussa taas on kyllä ihan oma outous siinä, että järjestelmänvalvoja saa pääkäyttäjän oikeudet vasta kuin on erikseen annettu korotus. Ei kyllä ole ainoa, Mac OS:ssä on vastaava. Ubuntussakin saa ne root oikeudet kun järjestelmänvalvoja oikeuksilla varustetussa tilissä avaan päätteen ja komentaa "sudo su" jolloin voi komentaa kaikkea pääkäyttäjänä. Se on ihan ymmärrettävää että tämän kanssa voi joutua ihmettelemään."

windows on erilainen kuin ubuntu ja nämä sinun "kaikki muut". ja se tarkoittaa sitä että nämä kaikki muut on minulle outoja enkä osaa. ja nuo ubuntun oikeudet on uskomattoman hankalia.

nyt kun sain tiedostojaot pelaamaan niin windowsin puolella näkyy että jakoon on oikeuksia käyttäjällä "root" Unix user\root ja Unix group\root. myös everyonella on samat oikeukset, special permissions. sitten kun katsoo tarkemmin niin periaatteessa kaikilla on kaikki oikeudet!

mutta onneksi ei ole vaan ainoastaan valid-usersiin sambakonfiin laitettu ryhmä pääsee. mutta admin usersit ei pääse se on vielä työn alla.

" Niin, mutta IT-perusteisiin kuuluu kyllä tietää mitä on zipatut tiedostopakkaukset ja sitten on asennuspaketit mitkä hoitaa asennuksen rekisteröimällä ohjelmiston järjestelmään asianmukaisesti.

Windowsohjelmat asennetaan zipatusta paketista ihan samalla tavalla kuin Ubuntussa. Ja miksi se formaatti on tar.gz eikä esimerkiksi PkWaren aikoinaan tekemä zip niin syynä on yksinkertaisesti se, että zip formaatti ei tallenna tiedosto-oikeuksia."

miten se voi olla zipattu jos on tar-gz. zipattuhan on .zip. ei minulla ole ubuntun asennuspaketeista mitään kokemusta ja koska ubuntu ohjelmat jaellaan tar-gz netissä niin ajattelin että sehän se nyt on oltava.

ei ole loogista että samalla sivulla jaetaan windowsiin exeä tai msi:tä ja ubuntuun jotain tar-gz joka täytyy erikseen jotenkin purkaa ennenkuin voi asentaa.

mistä pirusta tuollaisia voi tietää kun koko ubuntu on täysin uppo-outo eikä voi olettaa mitään eikä mikään toimi niinkuin windowsissa että tar-gz ei olisi asennuspaketti.

miksi paketin pitäisi säilyttää tiedosto oikeuksia? siis jos pakkaan nyt vaikka tiedostoja joihin on oikeus jollain käyttäjällä paikallisessa AD:ssa mutta ei esim. everyonella mitään oikeuksia ja lähetän paketin sähköpostissa niin se ei lähde auki jollain toisella koneella sitten millään?

koska oikeudet on vain paikallisen ad:n käyttäjillä.

Lue lisää

" Kuuluu IT-perusteisiin ymmärtää mitkä protokollat ovat ihan normaaleja standardeja ja mitkä taas esim. sen Windowsin outouksia jos Windowsia vaikka käyttää."

ei tarvitse jos käyttää pelkkää windowsia niin silloin tarvitsee tietää vain mitä windowsissa on ja mitä se tarvitsee.

" Kyllä Windows XP:n tuki vaan on käytännössä loppunut. Ja esimerkiksi Windows 7:n myynti loppuu lokakuussa kun tukikäytäntöihin liittyy myös saatavuusasiat."

xp:n tuki on loppunut niin, tosin siihen voi eräällä tapaa jakaa päivityksiä tietysti esitestattuna posready päivityksistä. mutta ei se nyt tapahdu samalla tavalla että nyt alkaa windowsia katselemaan ja tuleekin yhtäkkiä vanhoja mistä on tuki loppunut.

windows 8:n pro versiot voi peruuttaa windows 7:ksi joten ei se mihinkään ole loppunut vielä. tietysti kotikäyttö versioita ei saa muutettua mutta ei niitä muutenkaan voisi käyttää ad:ssa.

" Et edes tarkistanut tukitietoja."

no ei tullut edes mieleenkään. muutenkin koko juttu oli hankala kun tarvittiin saada ubuntu niin aloin vaan latailemaan versioita ja aluksi ne ei toiminut ja sitten lopulta löytyi toimiva.

" IT-perusteita nämä on eikä ole mitenkään erityisesti Ubuntuun liittyviä asioita. Samat jutut pätee ihan yleisesti, käytännössä kaikilla merkeillä. Kokeile vaikka Oraclen, Red Hatin, IBM:n, Applen, Attachmaten jne. minkä tahansa tekniikkaa niin perusjutut ovat ihan vastaavaa kaikkialla. "

niin nämä kaikki mainitsemasi on minulle ihan outoja olenhan käyttänyt pelkkää windowsia.

EI ubuntua kirjoitti:

" Niin, kaikki ovat tiedostoja. Myös ne sarjaportit. Kuten arvelin niin tässä syy miksi koko Ubuntu on siellä. Ei tarvitse mitään erikoisempaa rajapintaa niiden käyttöön."

niin kyllä windowsissa sarjaportit pelaa ihan normaalisti? ei niihin ole mitään erikoisia rajapintoja koskaan tarvinnut. ohjelmat osaa käyttää sarjaporttia ihan suoraan.

" Palvelimissa ei yleensä käytetä AD:tä. AD muodostaa tarpeettoman riippuvuuden ja tietojärjestelmissä pyritään yksinkertaisuuteen, eli high cohesion, low coupling.

AD on sellainen vanhanaikainen tapa millä saadaan hallittua ympäristöä mutta tässä vaan on se merkittävä haitta kun palvelimien, työasemien ja itse verkkoon välille muodostuu riippuvuus. "

ilman palvelimia ei ole adtä. vähintään kaksi ad-palvelinta (toimialueen ohjauspalvelin) täytyy olla windows verkossa se on ehdoton minimi. ad aikaan periaatteessa palvelimet on saman arvoisia kaikki ne voi joko osan tai kaikki määrätä gc palvelimiksi ja sitten jaella roolit haluamilleen palvelimille.

nt4 niin oli erikseen pdc ja bdc nyt ad:ssa on pdc emulator sitten nt4 asiakkaita varten.

" Nykypäivänä taas rakennetaan palveluita, jossa järjestelmä koostuu komponenteista joista jokainen komponentti omistaa käyttämänsä tiedot tai toimii välimuistina jos tieto haettu muualta ja palvelu tarjoaa rajapinnan niiden käyttöön. Webbikäyttöliittymien kautta niitä sitten käytetään millä tahansa päätelaitteilla ja päätelaitteissa itsessään ei ole mitään tallennettuna."

en ymmärrä taas mistä ihmeestä on kyse.

" Sehän on sinun ongelmasi. "

siksi pysytään windowsissa niin ei tule ongelmia.

" Kyllä pääkäyttäjä (root) sarjaporttiin pääsee kiinni, ihan varmasti. Järjestelmänvalvoja, joka voi nostaa oikeudet pääkäyttäjäksi (Ubuntun kummallisuus) ei kyllä varmaankaan pääse vaan pitää muuttaa oikeuksia.

Kuten huomaat niin Ubuntu on "suoraan paketista" otettuna varsin turvalliseksi konfiguroitu. Ei kylläkään tosiaankaan samaa tasoa kuin vaikka OpenBSD jossa tämä on maksimoitu. "

ei päässyt kiinni sarjaporttiin vaan jotain piti muuttaa. kai se nyt on pääkäyttäjä jos koneessa on vain yksi käyttäjä.

löysin ohjeen jonka mukaan vaan laitoin komentoriviin juttuja ja sitten sarjaportit aukesi. en tiedä mitä tapahtui mutta sitten se alkoi toimia.

tämä on juuri se ongelma ubuntussa kun tekee jotain niin siihen löytyy sitten jostain netistä joku ohje, eikä siitä ymmärrä mitään että mitä ylipäätänsä edes tapahtuu ja sitten jossain vaiheessa on vaan saanut tehtyä jotain millä joku on alkanut toimimaan tietämättä itsekään mitä on tehnyt ja mitä on tapahtunut.

varmaan jos olisi jokin haitallinen ohje niin lataisin ties mitä viruksia jne. ihan tyytyväisenä enkä tietäisi niistä mitään. siksi ubuntu kone pitää olla tiukasti palomuurin takana.

" Samalla tavalla siihen Ubuntuun "tarvitsee" tulla päivityksiä. Päivityksillä korjataan tietoturva-aukkoja kuin myös korjataan ohjelmistovirheitä. Jos sisäverkko on luotettava että siellä on tiukka linja sen suhteen, että yhtään haittaohjelmaa ei päästetä sisään niin Windows ei tarvitse sen enempää päivityksiä kuin Ubuntu, eikä mitään F-securea myöskään tarvita.

F-secure muutenkin on lähinnä käyttäjien hölmöilyjen varalle kuin että olisi itsessään mitään tekemistä turvallisuuden kanssa.

Tietoturvamielessä Ubuntua tekee kyllä selvästi turvallisemmaksi Windowsiin nähden se, että se ei tarvitse samalla tavalla palomuuria koska tässä on normaaliin tapaan loopback verkkolaite mikä Windowsista puuttuu. Windowsista kun se puuttuu niin tarvitaan palomuuri suojaamaan portteja. Asennus itsessään on oletuskonfiguraatioilla Ubuntussa varsin turvallinen, joskin työasema asennus tarvitsee Windowsin tapaan tarpeettomien toimintojen siivoamista. "

ei siihen tarvita mitään päivityksiä lakkaa vielä toimimasta ja sitten on taas ongelmissa. ei se pääse nettiin eikä siihen voi tulla ulkopuolisia viruksia mistään niin kai se on ihan turvassa.

kyllä windows tarvitsee päivitykset onhan siellä windows palvelimissa ulkoverkon palveluita auki ja koneilla surffataan netissä jne. kyllä päivitykset tarvitaan ja f-securet viruksilta suojaamaan.

viruksiahan voi tulla netistä ladattavien tiedostojen mukana jos joku vaikka lataa. windows työasemat kun vaan liittää ad:hen niin ei tarvitse muuta säätöä sieltä tulee kaikki policyt ja ohjelmat ja kaikki. se on niin rakennettu että kaikki työasemat toimii samalla tavoin ja kaikista löytyy tarvittavat ohjelmistot kaikille.

ubuntu työasemat olisivat varsinaisia pommeja kun niitä ei voisi mitenkään hallita.

mistä lie loopback verkkolaitteesta puhut. windowsiinkin sellaisen voi ja joissain tapuksissa tarvitsee asentaa mutta ei sillä kyllä palomuurin tarpeen kanssa ole mitään tekemistä ja yleensä sitä ei tarvitse.

Lue lisää

"niin kyllä windowsissa sarjaportit pelaa ihan normaalisti? ei niihin ole mitään erikoisia rajapintoja koskaan tarvinnut."

Tarkistin asian, Windowsissa käytetään erikoisrajapintoja tämän käyttöön mikä löytyy WinAPI:sta.

Ubuntussa sen sijaan käytetään standardia General Terminal Interfacea: http://pubs.opengroup.org/onlinepubs/7908799/xbd/termios.html

Tunnetusti WinAPI:a ollaan ajamassa vähitellen alas ja Microsoft toivoo asiakkaiden siirtymään WinRT:n, niin ei mikään ihme jos ohjelmistokehittäjä on toteuttanut ohjelmiston Ubuntulle jossa sarjaporttia voidaan ohjelmoida standardilla tavalla, ilman pelkoa erikoisrajapinnan epävarmasta jatkuvuudesta.

"ohjelmat osaa käyttää sarjaporttia ihan suoraan."

Ei tosiaankaan. Se oli silloin joskus DOS:lla. Nykyään raudan ja sovelluksen välillä on ohjelmistopohjaiset rajapinnat. Ubuntussa sarjaporttia ohjelmoidaan standardin rajapinnan kautta, Windowsissa tätä varten on omat erikoisrajapintakutsut.

"vähintään kaksi ad-palvelinta (toimialueen ohjauspalvelin) täytyy olla windows verkossa se on ehdoton minimi."

Ei enää nykyään tarvitse. Autentikoinnin, käyttäjien hallinnan ja tiedostot saa Microsoftin pilveen. Omat palvelimet kannattaa hankkia vasta isommissa ympäristöissä.

"en ymmärrä taas mistä ihmeestä on kyse."

Mistä osoitetiedot ja henkilötiedot saadaan?
Mistä ajoneuvon tiedot saadaan?
Mistä varaston tiedot saadaan?
Mistä reitti- ja sijaintitiedot saadaan?
Mistä tilitiedot saadaan?
Mistä luottotiedot saadaan?
Mistä käyttäjän turvallisuusluokitukset saadaan?
Mistä asiakkaiden tiedot saadaan?
Mistä yrityksen tiedot saadaan?
Mistä työvuorotiedot saadaan?

Listaa voisi jatkaa loputtomiin ja lista muodostuu siitä, mitä organisaatio tekee, mitä palveluja se tarjoaa ulkopuolelle (esim. suutari korjaa kenkiä, voi ehkä ostaa korjauskelpoisia kenkiä ja myydä eteenpäin jne.) on sisäisiä palveluja mitä organisaatio tarvitsee oman toimintansa pyörittämiseen.

Tietohallinnon tehtävänä on mallintaa ne palvelut mitä organisaatio tarjoaa ulos päin ja mitä palveluja organisaation sisällä on. Osa tapahtuu automatisoidusti, osa taas on jonkun henkilön vastuualue. Kun tämä on mallinnettu, rakennetaan ns. palveluväylä mistä nämä löytyy ja kaikille palveluille tehdään/dokumentoidaan rajapinta.

Sitten automaatiota lisätään ja laitetaan tietokoneohjelmat suorittamaan näitä palveluja, että helpotetaan ihmisten työkuormaa ja tehostetaan toimintaa. Tietojärjestelmän kokonaisuudessa yksi palvelu on komponentti mikä sisältää palvelun omistaman tiedon ja kaiken sen logiikan rajapintaan mistä palvelu antaa tiedot ulos/sisään ja jos palvelu tarvitsee jonkun muun palvelun tietoja, se hakee ne sieltä tämän rajapinnan kautta ja varastoi omaan välimuistiinsa. Eli jos palvelu mistä tietoja haetaan onkin alhaalla, tieto löytyy välimuistista ja hommat toimii edelleen.

Sitten kun näitä palveluja on mistä sitä tietoa saa, näiden antamaa tietoa voidaan antaa organisaation johdon/työntekijöiden päätelaitteiden käyttöliittymiin.

Se hallittava komponentti mitä yksi palvelu on, on tavallisesti joko fyysinen tietokone tai virtuaalipalvelin, tai vaihtoehtoisesti yhdessä fyysisessä/virtuaalikoneessa on useita palveluja konsolidoitu sovelluspalvelimessa.

Rajapinnat millä palvelut toteutetaan ovat tietystikin tavallisesti web servicejä ja Windows ympäristössä käyttöliittymiä rakennetaan niin, että yhdessä tiilessä pyörii palvelun syöttämään tietoa tai vaihtoehtoisesti yhteen tiileen on kasattu haluttua tietoa mitä työtehtävässä tarvitaan.

EI ubuntua kirjoitti:

" Niin, kaikki ovat tiedostoja. Myös ne sarjaportit. Kuten arvelin niin tässä syy miksi koko Ubuntu on siellä. Ei tarvitse mitään erikoisempaa rajapintaa niiden käyttöön."

niin kyllä windowsissa sarjaportit pelaa ihan normaalisti? ei niihin ole mitään erikoisia rajapintoja koskaan tarvinnut. ohjelmat osaa käyttää sarjaporttia ihan suoraan.

" Palvelimissa ei yleensä käytetä AD:tä. AD muodostaa tarpeettoman riippuvuuden ja tietojärjestelmissä pyritään yksinkertaisuuteen, eli high cohesion, low coupling.

AD on sellainen vanhanaikainen tapa millä saadaan hallittua ympäristöä mutta tässä vaan on se merkittävä haitta kun palvelimien, työasemien ja itse verkkoon välille muodostuu riippuvuus. "

ilman palvelimia ei ole adtä. vähintään kaksi ad-palvelinta (toimialueen ohjauspalvelin) täytyy olla windows verkossa se on ehdoton minimi. ad aikaan periaatteessa palvelimet on saman arvoisia kaikki ne voi joko osan tai kaikki määrätä gc palvelimiksi ja sitten jaella roolit haluamilleen palvelimille.

nt4 niin oli erikseen pdc ja bdc nyt ad:ssa on pdc emulator sitten nt4 asiakkaita varten.

" Nykypäivänä taas rakennetaan palveluita, jossa järjestelmä koostuu komponenteista joista jokainen komponentti omistaa käyttämänsä tiedot tai toimii välimuistina jos tieto haettu muualta ja palvelu tarjoaa rajapinnan niiden käyttöön. Webbikäyttöliittymien kautta niitä sitten käytetään millä tahansa päätelaitteilla ja päätelaitteissa itsessään ei ole mitään tallennettuna."

en ymmärrä taas mistä ihmeestä on kyse.

" Sehän on sinun ongelmasi. "

siksi pysytään windowsissa niin ei tule ongelmia.

" Kyllä pääkäyttäjä (root) sarjaporttiin pääsee kiinni, ihan varmasti. Järjestelmänvalvoja, joka voi nostaa oikeudet pääkäyttäjäksi (Ubuntun kummallisuus) ei kyllä varmaankaan pääse vaan pitää muuttaa oikeuksia.

Kuten huomaat niin Ubuntu on "suoraan paketista" otettuna varsin turvalliseksi konfiguroitu. Ei kylläkään tosiaankaan samaa tasoa kuin vaikka OpenBSD jossa tämä on maksimoitu. "

ei päässyt kiinni sarjaporttiin vaan jotain piti muuttaa. kai se nyt on pääkäyttäjä jos koneessa on vain yksi käyttäjä.

löysin ohjeen jonka mukaan vaan laitoin komentoriviin juttuja ja sitten sarjaportit aukesi. en tiedä mitä tapahtui mutta sitten se alkoi toimia.

tämä on juuri se ongelma ubuntussa kun tekee jotain niin siihen löytyy sitten jostain netistä joku ohje, eikä siitä ymmärrä mitään että mitä ylipäätänsä edes tapahtuu ja sitten jossain vaiheessa on vaan saanut tehtyä jotain millä joku on alkanut toimimaan tietämättä itsekään mitä on tehnyt ja mitä on tapahtunut.

varmaan jos olisi jokin haitallinen ohje niin lataisin ties mitä viruksia jne. ihan tyytyväisenä enkä tietäisi niistä mitään. siksi ubuntu kone pitää olla tiukasti palomuurin takana.

" Samalla tavalla siihen Ubuntuun "tarvitsee" tulla päivityksiä. Päivityksillä korjataan tietoturva-aukkoja kuin myös korjataan ohjelmistovirheitä. Jos sisäverkko on luotettava että siellä on tiukka linja sen suhteen, että yhtään haittaohjelmaa ei päästetä sisään niin Windows ei tarvitse sen enempää päivityksiä kuin Ubuntu, eikä mitään F-securea myöskään tarvita.

F-secure muutenkin on lähinnä käyttäjien hölmöilyjen varalle kuin että olisi itsessään mitään tekemistä turvallisuuden kanssa.

Tietoturvamielessä Ubuntua tekee kyllä selvästi turvallisemmaksi Windowsiin nähden se, että se ei tarvitse samalla tavalla palomuuria koska tässä on normaaliin tapaan loopback verkkolaite mikä Windowsista puuttuu. Windowsista kun se puuttuu niin tarvitaan palomuuri suojaamaan portteja. Asennus itsessään on oletuskonfiguraatioilla Ubuntussa varsin turvallinen, joskin työasema asennus tarvitsee Windowsin tapaan tarpeettomien toimintojen siivoamista. "

ei siihen tarvita mitään päivityksiä lakkaa vielä toimimasta ja sitten on taas ongelmissa. ei se pääse nettiin eikä siihen voi tulla ulkopuolisia viruksia mistään niin kai se on ihan turvassa.

kyllä windows tarvitsee päivitykset onhan siellä windows palvelimissa ulkoverkon palveluita auki ja koneilla surffataan netissä jne. kyllä päivitykset tarvitaan ja f-securet viruksilta suojaamaan.

viruksiahan voi tulla netistä ladattavien tiedostojen mukana jos joku vaikka lataa. windows työasemat kun vaan liittää ad:hen niin ei tarvitse muuta säätöä sieltä tulee kaikki policyt ja ohjelmat ja kaikki. se on niin rakennettu että kaikki työasemat toimii samalla tavoin ja kaikista löytyy tarvittavat ohjelmistot kaikille.

ubuntu työasemat olisivat varsinaisia pommeja kun niitä ei voisi mitenkään hallita.

mistä lie loopback verkkolaitteesta puhut. windowsiinkin sellaisen voi ja joissain tapuksissa tarvitsee asentaa mutta ei sillä kyllä palomuurin tarpeen kanssa ole mitään tekemistä ja yleensä sitä ei tarvitse.

Lue lisää

"siksi pysytään windowsissa niin ei tule ongelmia."

Minä taas arvelen että koko organisaatio on kohta ongelmissa jos tietotaito on tuota tasoa. Missäs vaiheessa teidän organisaation palveluväylä on?

"ei päässyt kiinni sarjaporttiin vaan jotain piti muuttaa."

Ei tarvitse muutaa "jotain", ihan yksinkertaisesti vain pitää antaa oikeudet koska asennuksen jälkeen vain pääkäyttäjäksi korotettu järjestelmänvalvoja, eli root, pääse käsiksi sarjaporttiin.

"en tiedä mitä tapahtui mutta sitten se alkoi toimia."

Kertoo aika paljon käyttäjän tietoteknisestä osaamisesta jos ei edes tiedä mitä tekee.

"tämä on juuri se ongelma ubuntussa kun tekee jotain niin siihen löytyy sitten jostain netistä joku ohje, eikä siitä ymmärrä mitään että mitä ylipäätänsä edes tapahtuu ja sitten jossain vaiheessa on vaan saanut tehtyä jotain millä joku on alkanut toimimaan tietämättä itsekään mitä on tehnyt ja mitä on tapahtunut. "

En minä ainakaan tarvitse perusasioihin mitään hemmetin ohjeita. Ihan IT-perusteita sekin on, että pitää tarkistaa onko käyttäjätilillä oikeudet johonkin resurssiin tai että onko palomuurista portti auki jos ei paketit kulje.

Jos ei osaa käyttää niin sitten lukee ohjeesta, että "miten lisään käyttäjän nönnönnöö ryhmään joka pääsee käyttämään sarjaporttia" tai "miten muutan sarjaportin käyttöoikeuksia että kaikki pääsee".

Ubuntussa nämä oikeuksien muuttamiset tehdään ihan standardilla tavalla, miten ne on tehty jo viimeiset 45v ja miten se tehdään 86%:ssa tietotekniikasta, että se on useimmille tuttua ilman että lukisi mitään ohjetta.

"kyllä windows tarvitsee päivitykset onhan siellä windows palvelimissa ulkoverkon palveluita auki ja koneilla surffataan netissä jne. kyllä päivitykset tarvitaan ja f-securet viruksilta suojaamaan."

F-Secure ei vaan juurikaan suojaa viruksilta.

"viruksiahan voi tulla netistä ladattavien tiedostojen mukana"

Paikkamalla kaikki turva-aukot ja minimoimalla hyökkäyspinta-alan, niitä viruksia ei pääse sisään tiedostojen mukana.

Sen sijaan, troijalaisia voi päästä jos tarpeeksi hölmö käyttäjä lataa jotain .exe, .vbs, .bat, .com jne. tiedostoa ja ajaa sitä. Todellinen turvaratkaisu olisikin blokata kaikki ajettavat ohjelmat paitsi ne jotka tietohallinto on turvallisiksi todennut ja asentanut valmiiksi.

"ubuntu työasemat olisivat varsinaisia pommeja kun niitä ei voisi mitenkään hallita."

Tottakai voi.

http://www.ubuntu.com/management
https://landscape.canonical.com/

Keskitetty päivitysten/ohjelmien jakelu ja järjestelmien monitorointi onnistuu sitten ilmankin.

EI ubuntua kirjoitti:

" Toimii. Olen Ubuntun RDP clientillä ottanut yhteyden Windows koneen RDP palvelimeen. Ubuntun RDP palvelinta (xrdp) en ole ikinä yrittänyt kun se ei ole Canonicalin virallisen tuen piirissä."

niin se xrdp nimenomaan tökkii eikä toimi. mitään tarvetta saada ubuntusta yhteys windwosiin ei ole mutta toisin päin on.

" Ubuntu ei tarvitse lisäohjelmia tiedostojakoon."

kyllä siihen piti asentaa sambat ja winbindit jne eli tarvitsee.

" Microsoft itse suosittelee käytettäväksi NFS:ää mikäli verkossa on muitakin kuin Windowseja."

mutta milloinkaan ei ole tarkoitus ollut olla ottaa ubuntua käyttöön vaan mennä puhtaasti windowsilla eikä sitten aleta yhden ubuntua takia muuttamaan nfs järjestelmää käyttöön.

" Kaikki tavat missä kaksi ympäristöä liitetään toisiinsa standardinvastaisilla tukemattomilla tavoilla on vaikeaa säätöä. Siitä pitää lähteä, että Ubuntu ja Windows juttelee keskenään standardilla tavalla ja molempien järjestelmien omituisuuksia ei käydä sotkemaan toisiinsa etenkään jos niitä ei erikseen tueta."

ei voi lähteä siitä että pitäisi varautua siihen että tulee ubuntuja jos on tarkoitus pysyä puhtaassa windows ympäristössä. ja yhden ubuntun takia ei ruveta koko windows systeemiä muuttamaan yhtään mihinkään se on kuin kerjäisi verta nenästään kohta ei mikään enään toimi kun alkaa rassata.

" Kannattaa ottaa huomioon se, että Windows tuottaa tässä paljon ylimääräistä säätämistä koska siinä ei ole POSIX-standardinmukaisia tiedosto-oikeuksia joten on parempi pitää kaikki tiedostojen käyttöoikeuksiin liittyvät asiat täysin erillään Windowsista ja Ubuntusta."

posix standardeista en tiedä yhtään mitään enkä välitä tietääkään. mutta jos ubuntu kone liitetään windows toimialueeseen niin kyllä ne oikeudet pitää sieltä saada tulemaan.

ja kyllä ne näköjään saakin mutta jostain syystä ubuntu erottelee isot ja pienet kirjaimet. uskomatonta.

"Tässä tapauksessa poistaisin sen kaiken SMB ja AD säätämisen siitä Ubuntu koneesta, pitäisin sen puhtaana kaikesta tuollaisesta temppuilusta ja sitten tekisi NFS jaon sinne Windows palvelimelle mihin sitten liittäisi Ubuntun asiakkaana. Windows palvelimella olevasta NFS jaosta yksinkertaisesti full access mutta rajaa IP:llä että vain se Ubuntukone pääsee siihen kiinni ja sitten siellä Windowspalvelimella teet palvelinpäästön ja hallitset jakoja ja pääsyoikeuksia AD:llä niille Windowstyöasemille."

ei siitä voi poistaa smb:tä ja adtä koska nimenomaan siellä ubuntukoneessa on ohjelman konfiguraatiotiedostot joita saattaa joutua editoimaan.

ohjelmiston keräämät datat ei tallennu ubuntukoneeseen tälläkään hetkellä vaan ne menee suoraan windowspalvelimelle tietokantaan. ei ongelmaa siinä siis. ja noita ohjelmatiedostoja ei uskalla laittaa noin kun ehdotit.

mitä tapahtuu kun windowspalvelin saa päivityksiä ja käynnistyy uudelleen ollen hetken aikaa poissa verkosta? ei voi tietää mitä tapahtuu kun ohjelmatiedostot on poissa käytöstä hetken aikaa.

nyt varmaan saa sen varmuuskopionkin toimimaan kun tiedostojako alkoi toimia.

"Suosittelen kyllä ehdottomasti asentamaan sen Ubuntun ihan tuotantoversiona. "

ei uskalla alkaa asentelemaan. tulee hirveät käyttökatkot jos ei onnistukaan ja sellaisia ei nyt saisi tulla. mitään päivityksiä en ole siihen asennellut enkä asenna kunhan toimii.

Lue lisää

"niin se xrdp nimenomaan tökkii eikä toimi. mitään tarvetta saada ubuntusta yhteys windwosiin ei ole mutta toisin päin on."

Tee se toisin päin sitten VNC:llä koska Ubuntussa on tuettu VNC palvelin.

"kyllä siihen piti asentaa sambat ja winbindit jne eli tarvitsee."

NFS client on Ubuntussa asennuksen jälkeen valmiina että se voi liittyä NFS jakoihin. NFS palvelin on lisättävissä muutamalla klikkauksella joten siitä voi tehdä NFS jaon.

Samba ja winbind on jotain sinun omaa säätämistä eikä liity Ubuntuun.

"mutta milloinkaan ei ole tarkoitus ollut olla ottaa ubuntua käyttöön"

Johan se on otettu jo käyttöön.

"vaan mennä puhtaasti windowsilla eikä sitten aleta yhden ubuntua takia muuttamaan nfs järjestelmää käyttöön."

Se nyt on niin, että säädät järkyttävästi ylimääräistä kun et osaa Windows palvelimelta klikata yhtä roolia päälle ja tämä sinun tekemäsi turha säätäminen on vain sinun omaa hölmöyttäsi eikä liity mitenkään Ubuntuun.

Jos olisin työnantajasi, antaisin kenkää heti kun tuhlaat työaikaa johonkin älyvapaaseen säätämiseen.

"ei voi lähteä siitä että pitäisi varautua siihen että tulee ubuntuja jos on tarkoitus pysyä puhtaassa windows ympäristössä. "

No ala sitten koodata sitä ohjelmaa uusiksi Windowsille. On muuten työläämpää ja kalliimpaa, ja kulut tässä vaan kasvaa. Siksi se onkin tehty Ubuntulle. Se on SINUN ongelmasi eikä liity mitenkään Ubuntuun. Selvästikin teillä on ympäristön määrittely mennyt päin per5että ja sekään ei ole Ubuntun vika.

"ja yhden ubuntun takia ei ruveta koko windows systeemiä muuttamaan yhtään mihinkään se on kuin kerjäisi verta nenästään kohta ei mikään enään toimi kun alkaa rassata."

Ei se Windowsikaan niin surkea ole että ei voisi yhtä levyjakoa tehdä. Klikkaa rooli päälle, konfiguroi ja käynnistä uudelleen jos se sitä tarvitsee.

Ubuntulla ainakin voi ihan surutta lisätä ja poistaa palveluita niin paljon kuin huvittaa eikä tarvitse edes järjestelmää bootata. Voi hyvin olla vaikka tuotannossa ja jatkuvasti käytössä, ei mikään ongelma. Windowsillakin voit sen roolin lisätä sinne hallitusti kunhan nyt et samaan aikaan päivitä ja säädä miljoonaa muuta asiaa.

"mutta jos ubuntu kone liitetään windows toimialueeseen niin kyllä ne oikeudet pitää sieltä saada tulemaan."

Windows ei käytä standardin mukaisia oikeuksia, se ei siis ole yhteensopiva. Ei siis kannata mitään oikeuksia tuoda Windowsista siihen kun menee sitten Windowsista johtuvaksi säätämiseksi. Parempi vaan pitää erillään AD:stä, kirjoittaa datat Windows palvelimen levyjakoon ja etähallitset vaikka Puttyllä. Käytännössä tätä yksittäistä Ubuntu konetta varten on siis oma kirjautuminen ja salasana.

Kaikki muu on sinun osaamattomuudesta tai Windowsista johtuvaa säätämistä eikä liity mitenkään Ubuntuun.

"ja kyllä ne näköjään saakin mutta jostain syystä ubuntu erottelee isot ja pienet kirjaimet. uskomatonta."

Tietysti. Sehän on standardi tapa ja näin on tehty viimeiset 45v.

"ei siitä voi poistaa smb:tä ja adtä koska nimenomaan siellä ubuntukoneessa on ohjelman konfiguraatiotiedostot joita saattaa joutua editoimaan."

Näiden editointiin ei tarvitse SMB:tä eikä AD:tä. Puttyllä vaan etäyhteys, komentaa "sudo nano /polku/konfiguraatio.conf" ja editoi.

Siihen voi jättää etähallintaan sen SSH palvelimen.


"mitä tapahtuu kun windowspalvelin saa päivityksiä ja käynnistyy uudelleen ollen hetken aikaa poissa verkosta? ei voi tietää mitä tapahtuu kun ohjelmatiedostot on poissa käytöstä hetken aikaa."

Siis mitä hittoa? Ohjelman tiedostot? Onko itse ohjelma jossain muussa kuin Ubuntukoneessa? Tässähän ei ole yhtään mitään järkeä. Tietysti se ohjelma kannattaa asentaa siihen Ubuntuun! Jos data menee vielä sieltä suoraan kantaan niin et tarvisi tähän levyjakoja, AD:tä, SMB:tä, etkä mitään muutakaan. Pelkästään ohjelma sinne Ubuntukoneeseen ja SSH:lla etähallinta.

Tämä ei ole enää edes Windowsista johtuvaa säätämistä vaan siitä, että teet jotain käsittämättömän typerää säätämistä. Tuossa ei ole yhtään mitään järkeä!

Todennäköisesti koko homman olisi voinut tehdä siististi asentamalla Ubuntu 14.04 LTS tai 12.04 LTS palvelinimagen missä on vain pelkkä SSH etähallintaa varten, valmiiksi riisuttu kaikesta ylimääräisestä tauhkasta. Windowsiin WinSCP tietojen kopiointiin ja Putty etähallintaan, purkaa siitä zippipaketista sen ohjelman sinne, säätää oikeudet ja muokkaa konfiguraatiotiedostoa johon laittaa varmaankin kantapalvelimen nimen/IP:n ja kantapalvelimen kirjautumisen.

Varmaankin tunnin homma ja noin yksinkertainen viritys toimisi 24/7/365 katkotta jos vaan rauta kestää. Eipä tuohon tarvisi kuin pari teollisuusPC:tä missä sarjaportit joista toinen on backup, eli jos käy mitä tahansa vikaa niin ei muuta kuin piuhat irti ja toinen kone kiinni.

Ihan kaikki muu on pelkkää älyvapaata säätämistä. Onko tässä tarkoituksena tehdä kokonaisuudesta niin monimutkainen, että kukaan muu ihminen ei enää uskalla sotkujasi käydä korjaamaan että saat pidettyä työpaikkasi vaikka et itse osaa yhtään mitään?

0hm0 kirjoitti:

Lisätään vielä, että jos on joku aikomus tehdä joku verkko, vaikka pienikin, niin silloin pitäisi ajatuksen olla mukana ihan alusta alkaen.

Silloin ei ole mitään väliä, jos tietoja siirtää muistitikulla koneelta toisella. (silloinkin kannattaisi siirrellä standardissa muodossa)

Lue lisää

Tässä nyt on vaan maksimoitu kaikki mahdollinen säätäminen ja tietoisesti yritetty tehdä yksinkertaisesta asiasta mahdollisimman monimutkainen, vaikka koko homma toimisi äärimmäisen yksinkertaisella dedikoidulla asennuksella, käytännössä olemattomalla säätämisellä. Koko laitteen tarvitsisi vain lukea sarjaportista dataa ja lähettää se palvelimella olevaan kantaan. Siinä ei tarvitsisi säätää käytännössä mitään.

EI ubuntua kirjoitti:

" On vähän epäselvää että mitä tässä yritetään saavuttaa."

no etätyöpöytä pitäisi saada toimimaan.

" Ubuntussa toimii loistavasti. Sen kun liität sen NFS jakoon tai teet NFS jaon. Helposti toimii.

Tai sitten käyttää standardia SCP tiedonsiirtokopiointiprotokollaa. Tämä puuttuu Windowsista joten sitä varten voi käyttää vaikka WinSCP:tä."

ei tarvinnut mitään nfs jakoa. sain sen samba jaon toimimaan. ongelma oli siinä että ad:ssa ole käyttäjäryhmä oli kirjoitettu niin että ensimmäinen kirjain oli iso ja loput pieniä ja ubuntun samba.conf tiedostossa kaikki oli pienellä.

on se kyllä saatanasta että vääränkokoinen kirjaisin estää toiminnan. ja admin users ia ei tunnista vieläkään eikö se nyt sitten kärsi välilyöntiä. pitää varmaan tehdä uusi ad ryhmä ilman välilyöntiä ja siihen lisätä jäseneksi domain admins ryhmä.

on se kyllä vaikeaa. jossain muussakin jutussa oli ilmeisesti sama ongelma kun ubuntu ei löytänyt tiedostoa koska siinä oli kirjaisimet eri kokoisia kuin komentoriviin kirjoitetussa komennossa. ei windowsissa tällaiset vaikuta.

" Ei tuossa muuta "vahinkoa" ole kuin se, että Ubuntun julkaisujen saatavuutta ei ole mitenkään rajoitettu. Windowsin julkaisujen saatavuutta on rajoitettu, tarvitaan ties mitä Windows live tilejä yms. erillistä hakemista tai tuotteen ostamista. Ubuntun asennusimaget ovat rajoittamattomasti saatavilla."

eipä ole windows live tilejä tarvinnut windowseihin. tietysti windows lisenssit pitää ostaa ainakin jos on yrityskäytöstä kyse. tietysti jos omaan käyttöön ottaa niin sitten voi käyttää myös piraatti versiota jos siltä tuntuu mutta yritys käytössä se ei tule kyseeseen.

pitäisi rajata tarkasti pois kaikki tuollaiset pommit.

" Ei Ubuntu tarvitse mitään erillisiä ohjelmia. Ubuntulla voi ottaa etätyöpöytäyhteyden Ubuntuun helposti.

Tässä vaan on se juttu, että Windows ei sisällä mitään VNC asiakasta joten siihen tarvitsee sellaista asentaa jos etätyöpöytä halutaan, kuten voi tarvita Puttyä ja WinSCP:tä.

Ubuntu taas on jälleen kerran paremmin yhteensopiva, sillä se sisältää tuetun RDP asiakkaan ja sillä voi ottaa etätyöpöytäyhteyden Windowsiin. Sisältää myös RDP palvelimen mutta se ei ole Canonicalin virallisen tuen piirissä joten en ole sitä kokeillut. Eiköhän sekin toimi kun vähän säätää mutta enpä jaksa nähdä vaivaa."

windows ratkaisussa ei tarvita mitään VNC asiakasta kun windowsin etätyöpöytä ei käytä vnc tä. ja se rdp palvelin ei siinä ubuntussa tällä hetkellä toimi. siinä on joku vika.

" Ei ne Windowsin kehitysversiot sen pidempään ole tuettuja. Taitaa olla vielä lyhyempään. Windowsin normaalien julkaisujen tukiaika on kyllä tuplasti pidempi."

mutta windowsin kehitysversiota ei voi vahingossa asentaa ja käyttää. ubuntu ei edes varoita että on jotain sellaista asentamassa.

" Nykyään Windowsissa on se tiilikäyttöliittymä, jossa yksi sovellus on yhdessä tiilessä. Jos sovellus on paikallisesti asennettuna niin se on sovelluskaupasta ladattu sovellus tai organisaatiopuolella tietohallinnon jakama. Enemmän sitten käytetään WWW-tekniikkaa jossa WWW-palvelimelta käynnistetään sovellus.

Yleensä etäkäyttötarpeet on hoidettu WWW-tekniikalla toimivina sovelluksina. "

en ole koskaan käyttänyt windows 8 jos sitä tarkoitat. tällä hetkellä on käytössä windows 7. windows 8 ei kuulu osaamiseni piiriin millään tavoin joten siitä on turha puhua mitään.

etäkäyttöjä ei ole koskaan hoidettu minään tuollaisina sovelluksina. en osaa edes sanoa miten sellaiset muka toimisi.

Lue lisää

"no etätyöpöytä pitäisi saada toimimaan."

Katso että VNC palvelin on siellä päällä, ja sitten Windowsiin asennat vaikka sen TightVNC:n ja otat yhteyden.

Tosin tässä kyllä tulee mieleen se, että jos koko softa pelkästään lukee dataa ja lähettää palvelimeen, että onko tässä edes mitään graafista käyttöliittymääkään muuta kuin korkeintaan selainkäyttöliittymä hallintaan, että mihin siinä tarvitsee edes mitään työpöytiä? Työpöydät on työasemia varten.

"on se kyllä saatanasta että vääränkokoinen kirjaisin estää toiminnan."

Kirjainkoon huomioiminen on standardi tapa.

"ei windowsissa tällaiset vaikuta."

Windows ei toimi normaalilla tavalla. Samaa hölmöilyä näkee Applessakin. Muualla kirjainkoot huomioidaan.

"Tässä vaan on se juttu, että Windows ei sisällä mitään VNC asiakasta joten siihen tarvitsee sellaista asentaa jos etätyöpöytä halutaan, kuten voi tarvita Puttyä ja WinSCP:tä."

Niin. Nämä eivät ole Ubuntun puutteita. Ubuntu kyllä sisältää tuen standardille SSH protokollalle ja Ubuntusta voi myös ottaa etätyöpöytäyhteyden Windows tietokoneeseen ihan hyvin, sillä siinä on RDP asiakasohjelma. Ubuntu myös lukee ja kirjoittaa Windowsin erikoistiedostojärjestelmiä.

Toiseen suuntaan ei vaan toimi, sillä Windows on rajoittuneempi ja sulkeutuneempi joten siihen sitten asennellaan lisäpalikoita näitä puuttuvia juttuja varten.

"ja se rdp palvelin ei siinä ubuntussa tällä hetkellä toimi. siinä on joku vika."

Ubuntun RDP palvelin ei ole Canonicalin tukema ja käytössä on joku kehitysversio niin se nyt voi toimia jo sen takia miten sattuu. Todennäköisyys että on konfiguraatiovika, on aika korkea. Onko se päällä, mitä asetustiedosto sanoo, pitääkö olla oikeuksia, onko palomuurista sallittu liikenne.. Näitä perusasioita kannattaisi enste katsoa.

"mutta windowsin kehitysversiota ei voi vahingossa asentaa ja käyttää. ubuntu ei edes varoita että on jotain sellaista asentamassa."

Eipä siinä ole varoittamistakaan. Ohjelmistokehittäjät käyttävät niitä kaiken aikaa ja IT-ammattilaiset tietävät kyllä tai osaavat katsoa sen julkaisupolitiikan. Kyllä se kaikki tieto on siellä nettisivulla, eli lyhyesti 2v välein tulee se normikäyttöön tehty LTS 5v tuella ja niiden välissä tulee 6kk välein sellaisia kehittäjille suunnattuja versiota joita tuetaan 9kk. Ne ovat vähän kiikun kaakun kun on se uusin ja hienoin tekniikka siellä viimeistelemättömänä, tarkoituksena kun on saada mahdollisimman ajoissa se softa oikeaan käyttöön jotta siitä löytyy tehokkaasti bugit pois.

Tämä on hyväksi havaittu prosessi ja Red Hat taisi ensimmäisenä ottaa tämän käyttöön silloin aikoinaan. Miljoonat ihmiset kun saa ilmaiseksi käyttöjärjestelmän milllä voi tehdä mitä huvittaa, siitä löytyy nopeasti bugit pois ja saadaan sitten maksaville asiakkaille korkealaatuinen käyttöjärjestelmätuote.

Se asiahan tunnetaan ohjelmistokehityksestä, eniten niitä vikoja löytyy kun ohjelmaa ihan oikeasti käytetään, ja mitä aikaisemmin ja mitä enemmän vikoja saadaan korjattua, sitä parempi.

"en ole koskaan käyttänyt windows 8 jos sitä tarkoitat. tällä hetkellä on käytössä windows 7."

Alkaa olla kiire. 3v kuluttua pitäisi olla infrastruktuuri valmis Windows 9:ä varten jotta voidaan aloittaa muutostyöt Windows 7-> Windows 9. Windows 9 kehitetään Windows 8:n pohjalta joten se olisi hyvä tuntea läpikotaisin.

"etäkäyttöjä ei ole koskaan hoidettu minään tuollaisina sovelluksina."

Milläs tavalla konfiguroit palomuuria tai WLAN reititintä? RDP:llä vai laitatko sarjakaapelin kiinni ja Puttyllä kirjoittelet komentoja, vai SSH:lla?

EI ubuntua kirjoitti:

" Ei. Sitten kun oli kaikissa työasemissa NFS valmius niin sitten vasta tekee vaihdoksen. Ihan normaalia IT-työtähän se on siirtää legacyjä standardeihin ja uudempiin tekniikoihin."

helpompaa kun ei vaan koske mihinkään mikä vielä toimii. usein sillä tavoin vaan tulee hankaluuksia, alkaa toimivia juttuja muuttamaan.

" Ei niillä perinteillä ole mitään väliä kun on normaalia IT-työtä tehdä muutokset nykypäivään. Onhan Microsoftilla sellainenkin perinne, että ei ole moniajoa tai käyttäjien oikeuksia ei voi säätää mutta niistäkin on menty eteenpäin. Perinteisesti on ollut myös jotain .pst tiedostoja mutta niistäkin siirrytään eteenpäin. Ihan normaalia."

milloin ei muka voinut käyttäjien oikeuksia säätää? ainakin nt4:ssä jo pystyi. pst tiedostoista ei exchangen kanssa ole tarvinnut välittää koskaan ja kyllä niitä vieläkin on ei ne ole mihinkään hävinneet.

" Minä teenkin ne asiat oikein, enkä yritä mennä ***** edellä puuhun. Kaikki hommat vaan pelaa kun menen normaalien käytäntöjen ja standardien mukaan. En ymmärrä miksi yrität tehdä näin yksinkertaisia asioita niin tyhmästi ja vaikeasti. NFS jako vaan vaikka sinne Windows palvelimelle ja siihen liittää Ubuntun ja kaikki muu AD, tiedosto-oikeus, SMB yms. säätö pois. Problem solved. "

mutta kun ohjelmatiedostot eivät ole 100% ajasta saatavilla windowspalvelimella koska ne käytännössä kerran kuukaudessa käynnistyy uudelleen aamuyöllä.

sitäpaitsi se ubuntun smb ongelma on jo melkein ratkennut kun muutti kirjaimet oikean kokoisiksi. välilyöntiä se ei kai siedä tai sitten siinäkin on joku kirjoitusvirhe pitää varmaan tutkia.

tosin en ole vielä kokeillut pystyykö tiedostoja muuttamaan tiedostojaossa mutta nyt se ainakin lähtee auki.

" Minä ainakin pääsen vähällä, rakentamani systeemit TOIMII, ne toimii luotettavasti, tarvittaessa kahdennettu, tarvitsee minimaalisesti tai ei ollenkaan ylläpitoa."

kyllä minullakin windows it on melkein aina toimineet mutta ubuntu aiheuttanut hankaluuksia paljonkin. kyllähän nyt ylläpitoa tarvitsee pitäähän päivityksiä jaella muihin kuin ms ohjelmiin ad ohjelmistojakelussa käytännössä kuukausittain.

ja varmuuskopiot pitää aina ottaa ja säilöä jne. on siinä paljon hommaa. tulostimet pitää huolehtia että on paperia ja värijauhetta, sitten täytyy pitää erikoista huolta että tyhjien kasettien tilalle tilataan uusia.

se on usein vaikeaa varsinkin henkilökohtaisten pöytätulostimien tapauksessa kun kenenkään asia ei ole tilata uusia ja sitten kasetit loppuu varastosta. vasta sitten asia tulee esille kun musteet on loppu.

kyllä välillä kerkeää pasianssiakin pelaamaan.

Lue lisää

"milloin ei muka voinut käyttäjien oikeuksia säätää?"

Esim. DOS, 16-bit Windowsit, Windows 95, 98 jne.

"ja kyllä niitä vieläkin on ei ne ole mihinkään hävinneet."

http://www.tivi.fi/msareena/msuutiset/kaikkiareenauutiset/microsoft julisti sodan itse kehittamaansa tiedostomuotoa vastaan/a768267?service=mobile&page=2

"mutta kun ohjelmatiedostot eivät ole 100% ajasta saatavilla windowspalvelimella koska ne käytännössä kerran kuukaudessa käynnistyy uudelleen aamuyöllä."

Miksi niiden ohjelmatiedostojen pitäisi edes olla levyjaossa? SSH palvelin on muutenkin etähallintaa varten ja SCP:llä voit vaikka ylikirjoittaa ne tiedostot lennossa uusilla versioilla jos haluat päivittää ilman että se vaikuttaisi toimintaan. Muutokset tulisi voimaan vasta kun käynnistää prosessin uudestaan.

Ja kun kyseessä selvästikin dedikoitu viritys niin en ymmärrä miksi ei vaan laita jotain teollisuusPC:tä siihen sarjaportilla, tuotantoversio käyttiksestä ja kaikki päivitykset siihen ja asentaa ohjelman. Tuota tuskin tarvitsee päivittää pahemmin. Lähinnä ehkä tulee mieleen aikavaatimukset, että voisi katsoa että on matala latenssinen kerneli käytössä jos asentaa palvelinimagesta koska palvelinimage on optimoitu enemmän kaistan maksimointiin kuin latenssien minimointiin.

EI ubuntua kirjoitti:

" Jos tietotekniikan perusteet olisivat halussa, ei niitä hankaluuksia olisi kun katsoisi vaan millä protokollalla pitää mennä, tarkistaa nettisivuilta yms. tukitiedot ja sitten vaan tekee hommat. Nyt sen sijaan sähläät kun yrität väkisin käyttää standardimallista käyttöjärjestelmää jollain Windowsin outouksien kanssa. Perusteet eivät tosiaankaan ole hallussa jos ei ymmärrä mitkä asiat Windowsissa toimii standardilla tavalla, mitkä toimii edellisellä standardilla, mitkä taas ovat jotain Windowsin omia outouksia."

en ole koskaan joutunut käyttämään mitään muuta kuin windows järjestelmiä. mistään muusta minulla ei ole mitään tietoa joten ei voi olettaa että osaisin ajatella että windows on jotenkin erikoinen.

minulle windows on se normaali ja standardi käyttöjärjestelmä ja poikkeamat siitä on outoja.

" Ihan samalla tavalla on. Eihän esim. Windows XP:n vanhempi asennusimage esimerkiksi toimi nykyään juuri missään kun se ei tue SATA-levyjä. Selkeä laiteyhteensopivuusongelma."

niin ei tässä ole mitään ongelmaa. miksi kukaan edes asentaisi mitään windows versiota jollain ikivanhoilla asennuslevyillä missä ei ole uusimpia service packeja. hirveää ajanhukkaa niitä sitten alkaa erikseen asentaa.

ja kyllä xp tukee sata levyjä.

" Ubuntussa se on kuten muissakin. Ihan normaalia POSIX standardia. Windowsissakin tiedosto resurssi jota voi lukea, kirjoittaa, muuttaa oikeuksia jne. ja Windowsissakin toimii stdin/stdout mutta osa resursseista ei näy järjestelmässä tiedostoina vaan on joku erillinen viritys mikä vaatii rajapintoja.

Ubuntussa taas on kyllä ihan oma outous siinä, että järjestelmänvalvoja saa pääkäyttäjän oikeudet vasta kuin on erikseen annettu korotus. Ei kyllä ole ainoa, Mac OS:ssä on vastaava. Ubuntussakin saa ne root oikeudet kun järjestelmänvalvoja oikeuksilla varustetussa tilissä avaan päätteen ja komentaa "sudo su" jolloin voi komentaa kaikkea pääkäyttäjänä. Se on ihan ymmärrettävää että tämän kanssa voi joutua ihmettelemään."

windows on erilainen kuin ubuntu ja nämä sinun "kaikki muut". ja se tarkoittaa sitä että nämä kaikki muut on minulle outoja enkä osaa. ja nuo ubuntun oikeudet on uskomattoman hankalia.

nyt kun sain tiedostojaot pelaamaan niin windowsin puolella näkyy että jakoon on oikeuksia käyttäjällä "root" Unix user\root ja Unix group\root. myös everyonella on samat oikeukset, special permissions. sitten kun katsoo tarkemmin niin periaatteessa kaikilla on kaikki oikeudet!

mutta onneksi ei ole vaan ainoastaan valid-usersiin sambakonfiin laitettu ryhmä pääsee. mutta admin usersit ei pääse se on vielä työn alla.

" Niin, mutta IT-perusteisiin kuuluu kyllä tietää mitä on zipatut tiedostopakkaukset ja sitten on asennuspaketit mitkä hoitaa asennuksen rekisteröimällä ohjelmiston järjestelmään asianmukaisesti.

Windowsohjelmat asennetaan zipatusta paketista ihan samalla tavalla kuin Ubuntussa. Ja miksi se formaatti on tar.gz eikä esimerkiksi PkWaren aikoinaan tekemä zip niin syynä on yksinkertaisesti se, että zip formaatti ei tallenna tiedosto-oikeuksia."

miten se voi olla zipattu jos on tar-gz. zipattuhan on .zip. ei minulla ole ubuntun asennuspaketeista mitään kokemusta ja koska ubuntu ohjelmat jaellaan tar-gz netissä niin ajattelin että sehän se nyt on oltava.

ei ole loogista että samalla sivulla jaetaan windowsiin exeä tai msi:tä ja ubuntuun jotain tar-gz joka täytyy erikseen jotenkin purkaa ennenkuin voi asentaa.

mistä pirusta tuollaisia voi tietää kun koko ubuntu on täysin uppo-outo eikä voi olettaa mitään eikä mikään toimi niinkuin windowsissa että tar-gz ei olisi asennuspaketti.

miksi paketin pitäisi säilyttää tiedosto oikeuksia? siis jos pakkaan nyt vaikka tiedostoja joihin on oikeus jollain käyttäjällä paikallisessa AD:ssa mutta ei esim. everyonella mitään oikeuksia ja lähetän paketin sähköpostissa niin se ei lähde auki jollain toisella koneella sitten millään?

koska oikeudet on vain paikallisen ad:n käyttäjillä.

Lue lisää

"en ole koskaan joutunut käyttämään mitään muuta kuin windows järjestelmiä. mistään muusta minulla ei ole mitään tietoa joten ei voi olettaa että osaisin ajatella että windows on jotenkin erikoinen."

On se aika erikoinen viritys koska se on käytännössä ainoa mikä ei ole unix arkkitehtuurin mukainen, mitä on 86% IT:stä.

Erikoisuutta lisää se, että siihen on tietoisesti rakennettu joitakin mahdollisimman poikkeavia virityksiä joissa ajatuksena on se, että muutoskustannus tulisi mahdollisimman korkeaksi. Eli on tavoiteltu vendor lock-in:iä.

Se tietysti näkyy myös Windowsin ylläpidossa harmina, sillä Microsoftin tekniikan uusiminen on monimutkainen prosessi kun tiedostomuodot yms. ovat perinteisesti olleet binäärimuotoista sotkua ja sitten on kaikenlaisia hassunhauskoja migraatiokikkailuja että saisi datat siirtymään. Eli, se että muutoskustannus on korkea kun siirtyy Windowsista toiseen merkkiin, se on korkea myös silloin kun siirtyy uudempaan Windowsiin. Tämähän on se todellinen syy miksi porukka itkee sen Windows XP:n kanssa eikä halua uusia kun se uusiminen on niin iso urakka, koska se on tarkoituksella tehty sellaiseksi!

Tämähän oli se Bill Gatesin masinoima juttu silloin aikoinaan, että saatiin Microsoftin kumppaneille töitä niiden Windowsien ja MS Officeiden uusimistöissä että nekin saa rahaa ja pidettyä ne Windowsissa, ja Microsoftille sitten lisenssit. Nykypäivänä se kyllä selvästi ampua omaan jalkaan kun eivät saa asiakkaitaan siirtymään Windows XP/Vista/7 järjestelmistä uudempiin mutta sehän on Microsoftin ja Microsoftin asiakkaiden oma henkilökohtainen ongelma. Siitä ei voi syyttää kuin itseään, olkoot sitten asiakas tai Microsoft.

Muualla yleisesti ohjelmien asetukset yms. konfiguraatiotiedot ovat perinteisesti olleet ihmisen luettavia tekstitiedostoja tai XML:ää ja muutostyöt ovat paljon halvempia. Esimerkiksi, Ubuntun päällä voi jopa pyörittää jotain niinkin kriittistä kuin postipalvelinta ja upgradettaa käyttöjärjestelmää uudempaan sekä sama postipalvelinohjelmistolle niin, että hommat eivät hajoa päivityksessä. Tiedän tapausta jossa Ubuntun päällä ajettu Zimbraa 6.06 LTS:stä lähtien ja käyttikselle ajettu upgrade 6.06 LTS -> 8.04 LTS -> 10.04 LTS -> 12.04 LTS ja Zimbraa päivitetty siinä päällä ja hommat ovat vaan toimineet.

Mikähän mahtaisi olla Windows Server 2003->2008->2008 R2 ->2012 ja MS Exchangen migraatiokulut... Voin sanoa että on aika jännää puuhaa se!

"miksi kukaan edes asentaisi mitään windows versiota jollain ikivanhoilla asennuslevyillä missä ei ole uusimpia service packeja."

No kunhan vaan osoitin että siellä on yhteensopivuusongelmia. Windows ei tosiaankaan ole yhteensopiva vaan kaikenlaisia yhteensopivuusongelmia on ollut aina ja on jatkossakin.

"ja nuo ubuntun oikeudet on uskomattoman hankalia."

Päinvastoin, paljon yksinkertaisempia.

Tiedostolla on omistajan oikeudet, ryhmän oikeudet ja sitten oikeudet kaikille muille. Oikeuksia on luku, kirjoitus ja oikeus suorittaa.

"sitten kun katsoo tarkemmin niin periaatteessa kaikilla on kaikki oikeudet!"

Enpä tuosta tiedä koska Windowsissa on ihan omat erikoisviritykset oikeuksille kuin muualla joten pelaako ne sitten yhteen muuten kuin että sallitaan kaikki tai jotain muuta vastaavaa, että tapahtuuko tuossa nyt minkälaisella algoritmilla se oikeuksien muuttaminen ja millä tavalla siellä esimerkiksi menee ohjelman suoritusoikeus kun Windows ei sellaisista tajua hölkäsen pöläystä.

Sehän on selvää, että ne oikeudet tulkitsee juurikin se Ubuntu, ei Windows. Miten sitten saat Windowsissa määritettyä user, group ja muiden oikeudet sille Ubuntulle niin enpä tiedä kun ei tulisi mieleenkään yrittää.