Uusi suomalainen tutkimus ...

Batman Batman

Uusi suomalainen tutkimus toistaa Andreasenin sun muiden löydökset:

http://www.natureworldnews.com/articles/8141/20140719/antipsychotic-drugs-associated-brain-volume-loss-schizophrenia-patients.htm

""We all lose some brain tissue as we get older, but people with schizophrenia lose it at a faster rate. We've shown that this loss seems to be linked to the antipsychotic medication people are taking. Research like this where patients are studied for many years can help to develop guidelines about when clinicians can reduce the dosage of antipsychotic medication in the long term treatment of people with schizophrenia," said Juha Veijola from the Department of Psychiatry at the University of Oulu, Finland."


http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0101689

23

333

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Batman Batman

      Antipsychotics Linked to Lower Brain Volume in Schizophrenia Patients

      http://consumer.healthday.com/general-health-information-16/prescription-drug-news-551/antipsychotics-lower-brain-volume-in-schizophrenia-patients-study-shows-689921.html

      RIDAY, July 18, 2014 (HealthDay News) -- Antipsychotic drugs are associated with a slight decrease in both brain cells and connections between brain cells in schizophrenia patients, a new study indicates.

      However, this loss of what is called brain volume does not worsen schizophrenia symptoms or affect overall mental function, researchers reported in the study published online July 18 in the journal PLoS One.

      "It's important to stress that the loss of brain volume doesn't appear to have any effect on people over the nine-year follow-up we conducted, and patients should not stop their medication on the basis of this research," study author Dr. Graham Murray, of the Behavioral and Clinical Neuroscience Institute and the department of psychiatry at the University of Cambridge in England, said in a university news release.

      "A key question in future will be to examine whether there is any effect of this loss of brain volume later in life. We need more research in larger studies with longer follow-ups to evaluate the significance of these brain changes," he added.

      • voikukkia vai?

        Ja mitenkäs sitä skitsofreniaa tai muita vakavia mielenterveysongelmia sitten pitäisi hoitaa? Lääkkeitä ei saisi syödä,ilmeisesti teillä on sitten todistetusti joku korvaava hoito josta on hyviä tuloksia? Vai?

      • Batman Batman
        voikukkia vai? kirjoitti:

        Ja mitenkäs sitä skitsofreniaa tai muita vakavia mielenterveysongelmia sitten pitäisi hoitaa? Lääkkeitä ei saisi syödä,ilmeisesti teillä on sitten todistetusti joku korvaava hoito josta on hyviä tuloksia? Vai?

        Minun mielestäni lääkkeitä voi syödä ja niistä voi olla hyötyä oikealla tavalla käytettynä. Niistä pitäisi kuitenkin potilaan saada kuitenkin mahdollisimman objektiivista tietoa, tasa-vertaista käsittelyä auktoriteettisen sijaan ja niin edelleen.

        Esimerkiksi jos uhkaillaan potilasta sillä tavalla, että "jos et nyt syö tätä lääkettä, niin aivosi voivat tuhoutua tai supistua" ... ilman yhtään mitään oikeita todisteita. Informed consent, onko sillä suomenkielistä käännöstä?

      • Ryydman
        Batman Batman kirjoitti:

        Minun mielestäni lääkkeitä voi syödä ja niistä voi olla hyötyä oikealla tavalla käytettynä. Niistä pitäisi kuitenkin potilaan saada kuitenkin mahdollisimman objektiivista tietoa, tasa-vertaista käsittelyä auktoriteettisen sijaan ja niin edelleen.

        Esimerkiksi jos uhkaillaan potilasta sillä tavalla, että "jos et nyt syö tätä lääkettä, niin aivosi voivat tuhoutua tai supistua" ... ilman yhtään mitään oikeita todisteita. Informed consent, onko sillä suomenkielistä käännöstä?

        "Informed consent, onko sillä suomenkielistä käännöstä?"

        Ei, sillä sellainen ei Suomessa ole käytössä.

      • auttamalla
        voikukkia vai? kirjoitti:

        Ja mitenkäs sitä skitsofreniaa tai muita vakavia mielenterveysongelmia sitten pitäisi hoitaa? Lääkkeitä ei saisi syödä,ilmeisesti teillä on sitten todistetusti joku korvaava hoito josta on hyviä tuloksia? Vai?

        Googleen vaan esimerkiksi jotain seuraavista: avoin dialogi, open dialog, keropudas, rovaniemi, jaakko seikkula, soteria projekti, soteria project, loren mosher, schizophrenia, martin harrow, robert whitaker

      • ei skitsofr.
        auttamalla kirjoitti:

        Googleen vaan esimerkiksi jotain seuraavista: avoin dialogi, open dialog, keropudas, rovaniemi, jaakko seikkula, soteria projekti, soteria project, loren mosher, schizophrenia, martin harrow, robert whitaker

        Siis mielenterveyssairaudet ei ole sairauksia,jokaisen pitää antaa olla omanlaisensa vaikka kuinka olis itse tai sivulliset vaarassa?
        Minä kävin pitkään terapiassa ennen lääkityksen aloittamista,enkä kokenut sitä huonoksi asiaksi ollenkaan mutta ei se minua parantanut. Käyn silloin tällöin edelleen terapiassa mutta minulla on nyt myös lääkitys joka on parantanut elämänlaatuani.

    • psykiatri.

      Tutkimuksissa on tehty virhe. Skitsofrenia kutistaa aivoja, ei lääkkeet. Lääkkeet hidastaa aivojen kutistumista.

    • Det. Veija-Andreasen

      Neuroleptit surkastaa aivoja, no shit! Varsinainen Sherlock Holmes tämä Juha Veijola. Neuroleptien aivoja surkastava vaikutus on todistettu jo aikoja sitten. Juha Veijola teameineen on "aavistuksen" myöhässä näiden tulostensa kanssa, mutta kiva, että ovat hekin saanet päivitettyä tietonsa lähemmäs tätä päivää.

      On hassua väittää, että aivojen surkastuminen ei vaikuttaisi henkilön älyllisiin toimintoihin ja kykyihin. Menkääpäs esittämään samainen kysymys jollekin ammattitaitoiselle neurologille, joka on toiminut esimerkiksi alkoholia käyttäneiden henkilöiden tykö. Samanlaiset älylliset ongelmat voidaan havaita niin psyykenlääkkeitä, alkoholia kuin muitakin huumeita käyttäneiden keskuudessa.

      • Neurol. osaa

        Näin on! Amerikassa on havaittu ensimmäisiä merkkejä aivojen supistumisesta psykiatrisella lääkityksellä jo -50-luvulla, mutta tutkimus alkoi todenteolla sitten -80-luvulla:
        http://antipsychiatry.org/drugs.htm

        Suomi on takapajula etenkin psykiatrisissa tutkimuksissa, poikkeuksena Keropudas. Ainoastaaan neurologi osaa hoitaa aivot. Psykiatrit vain vahingoittavat niitä lääkityksillään.

      • Batman Batman

        Heillä on kuitenkin paljon aivokuvannuksen dataa kymmeneltä vuodelta ja niin edelleen. Kaikki nuo esitetyt väitteet ja uudelleentulkinnat toki kuulostavat ihan samalta kuin mitä Adreasen, jne, aikaisemmin sanoivat. Toisaalta sieltä tuli lisää "dataa" tai "varmistusta" neuroleptien aiheuttamasta aivojen surkastumisesta. Ei ole montakaan vuotta siitä kun psykiatrit ja muut ammatilaiset yrittivät selittää, että skitsofrenia on tällainen aivoja tuhoava sairaus ja neurolepti-lääkkeet voivat hieman hidastaa sitä sairautta.

      • Kutistuva

        "Samanlaiset älylliset ongelmat voidaan havaita niin psyykenlääkkeitä, alkoholia kuin muitakin huumeita käyttäneiden keskuudessa."

        Ikävää on se, että psykiatri osaa jo ammattinsa puolesta peittää noiden ongelmien näkymisen muille ja siten kestää liian kauna ennenkuin Valvira ehtii hätiin...

      • Det. Veija-Andreasen
        Batman Batman kirjoitti:

        Heillä on kuitenkin paljon aivokuvannuksen dataa kymmeneltä vuodelta ja niin edelleen. Kaikki nuo esitetyt väitteet ja uudelleentulkinnat toki kuulostavat ihan samalta kuin mitä Adreasen, jne, aikaisemmin sanoivat. Toisaalta sieltä tuli lisää "dataa" tai "varmistusta" neuroleptien aiheuttamasta aivojen surkastumisesta. Ei ole montakaan vuotta siitä kun psykiatrit ja muut ammatilaiset yrittivät selittää, että skitsofrenia on tällainen aivoja tuhoava sairaus ja neurolepti-lääkkeet voivat hieman hidastaa sitä sairautta.

        Totta kai psykiatrit väittää mikä on heidän intressiensä ja etunsa mukaista. Niinhän psykiatria on tehnyt läpi historiansa ja yhä vaan. Väittäväthän he nykyään lujasti muun muassa, että psyykenlääkkeet eivät vaurioittaisi aivoja ja, että sähkön johtaminen päänläpi korjaisi mystisiä, kenenkään koskaan määrittämiä tai löytämiä, kemiallisia epätasapainoja. Ei oikeat ammattitaitoiset lääkärit ole koskaan näin ajatelleet tai luulleet.

        Sinun täytyy ymmärtää, että psykiatri on ihan oma lajinsa maailmassa eikä sillä ole mitään tekemistä oikean lääketieteen kanssa. Andreasen on täysin pönttö mitä tulee skitsofreniaan ja aivotutkimukseen. Se mitä Andreasen on "saanut" selville vasta viime vuosina, on tiedetty todellisuudessa jo vuosikymmenet. Psykiatrit silpoisivat edelleen skalpellilla ihmisten aivojakin ellei kansainvälinen rikosoikeus olisi määritellyt kirurgisen lobotomian ihmisoikeusrikokseksi ja törkeäksi pahoinpitelyksi.

        Ei kukaan täysjärkinen ja asioista tietoinen ole koskaan uskonut, että mikään "skitsofrenia" aivoja vaurioittaisi tai surkastaisi. Aivosurkastuma ja -vauriot ovat neuroleptien kohdalla 100% iatrogeenisia, ihan niin kuin SRI:den kohdalla. Jos vertaamme "normaalin ihmisen" ja "mielisairaan" aivoja, jotka kumpikaan eivät ole koskaan ottaneet mitään hermostomyrkkyä (neuroleptia, SRI:tä, metyylifenidaattia, amfetamiinia tai sen johdannaisia) ei pystytä erottamaan kumman aivot ovat kummat.

    • Batman Batman

      Tavallaab tuo "datan uudelleen miettiminen" on siis selvästikin tehty Andreasenin, jne mallin mukaan. Se on kuitenkin hyödyllistä tietoa.

    • asiantuntija?

      Haluan kuulla Hannu Lauerman mielipiteen.
      Mitä psykiatriaan tulee, en luota kenenkään muun sanaan.

      • Batman Batman

        Tietysti vain Hannu Lauerma voi esittää lopullisen mielipiteen tulevassa mielipidekirjoituksessa Turun sanomissa tai hänen tulevassa kirjassaan.

      • Det. Kettu-Andreasen

        Lauerma on tehnyt itsestään vitsin viime aikaisilla sammakoillaan muun muassa Turun Sanomissa.

      • Batman Batman
        Det. Kettu-Andreasen kirjoitti:

        Lauerma on tehnyt itsestään vitsin viime aikaisilla sammakoillaan muun muassa Turun Sanomissa.

        "Lauerma on tehnyt itsestään vitsin viime aikaisilla sammakoillaan muun muassa Turun Sanomissa."

        Kuten siinä kohdassa, jossa "tietysti" masennuslääke auttaa enemmän vakavasti masentuneita kuin vähemmän masentuneita? :D

      • Batman Batman
        Batman Batman kirjoitti:

        "Lauerma on tehnyt itsestään vitsin viime aikaisilla sammakoillaan muun muassa Turun Sanomissa."

        Kuten siinä kohdassa, jossa "tietysti" masennuslääke auttaa enemmän vakavasti masentuneita kuin vähemmän masentuneita? :D

        Jos on esimerkiksi pieni infektio, niin antibiootti auttaa siihen oikein hyvin. Ei odoteta, että infektio on aivan elämää uhkaava ja vasta sitten aleta käyttää sitä, koska vasta sitten se alkaisi toimia.

    • Kuin aspiriinia

      Lyrica-lääkettä käytetään mm. ahdistuneisuuden hoitoon.

      Lyrica: http://www.yliopistonapteekki.fi/fi/apteekkipalvelut/tuotteet/pages/product.aspx?pagetype=1&catalog=yasalescatalog&productid=16315(yabasecatalog)

      Lyrican tuoteseloste:
      http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/01/17/ihmelaakkeen-vaietut-vaikutukset

      Lyrican mitättömiä haittavaikutuksia:

      huimaus, uneliaisuus ja päänsärky, nenänielutulehdus, lisääntynyt ruokahalu, painonnousua, hyvän olon tunnetta, sekavuutta, ärtyneisyyttä, sukupuolivietin heikkenemistä, unettomuutta, muistihäiriöitä, tarkkaavaisuushäiriöitä, väsymystä, tasapainohäiriöitä, vapinaa, näköhäiriöitä, mahavaivoja, lihas- ja niveloireita, oksentelua, suun kuivumista, erektiohäiriöitä, turvotusta, epätavallista oloa tai väsymystä...

      Lääkäriambulanssilla pääsee muuten todella lujaa silloin kun on kiire.

      Nopeusmittaria en tietysti nähnyt, mutta moottoritiellä körötelleet autot jäivät kuin seisomaan.

      Kyse ei ollut yliannostuksesta, vaan lääkärin ohjeiden mukaisesta annoksesta.
      Oli monta onnekasta yhteensattumaa, jotta tätäkin viestiä on vielä kirjoittelemassa.

    • Batman Batman

      Toinen julkaisu samasta paikasta Oulun yliopistosta:

      http://www.schres-journal.com/article/S0920-9964(14)00327-2/abstract

      Results
      Higher antipsychotic dose-years by baseline were significantly associated with poorer baseline performance in several dimensions of verbal learning and memory, and with a larger decrease in short-delay free recall during the follow-up (p = 0.031). Higher antipsychotic dose-years during the follow-up were associated with a larger decrease of immediate free recall of trials 1–5 during the follow-up (p = 0.039). Compared to controls, decline was greater in some CVLT variables among those using high-doses, but not among those using low-doses.

      Conclusion
      This is the first report of an association between cumulative lifetime antipsychotic use and change in cognition in a long-term naturalistic follow-up. The use of high doses of antipsychotics may be associated with a decrease in verbal learning and memory in schizophrenia years after illness onset. The results do not support the view that antipsychotics in general prevent cognitive decline or promote cognitive recovery in schizophrenia.

    • rahatjahenki

      Mm. Zyprexan piti olla uusi, vähän sivuvaikutuksia aiheuttava lääke, mutta
      sittemmin paljastui, että ainakin 200 000 kuolemantapausta liittyy juuri siihen,
      "parempaan lääkkeeseen".

      Psykiatrien pitäisi olla paremmin perillä määräämistään aineista, kun ei se potilas voi olla asiantuntija, ainakaan ennen kuin on kokenut uuden lääkkeen "parantavan" vaikutuksen henk,koht,

      Suurin vastuu asiasta on lääketehtaan, joka markkinoi lääkkeitään usein puutteellisten tai jopa tarkoitushakuisten tutkimusten avustamana.
      Onhan ne isot firmat joutuneetkin maksamaan korvauksia ainakin USA:ssa, jossa on paremmat oikeudet yksityisillä kärsijöillä.
      Mutta lienee niin että ovat etukäteen laskeneet, kuinka paljon voi tehdä tappiota
      korvausten maksamisella ja silti jää suuret voitot, kun saadaan
      vaan paljon lääkettä markkinoitua mm. Suomeen, missä korvausten saanti
      lääkevaurioista on vaikeampaa.

    • Poistettava potilas

      Oikein rakennetulla lääkityksellä saadaan mielenterveyspotilaat näppärästi pois yhteiskunnan kirjoista ja vastuuta ei kanna kukaan.

      - Lääkärit syyttävät lääketehtaita
      - Lääketehtaat syyttävät terveydenhuoltoa
      - Trevydenhuolto syyttää potailasta
      - Potilas syyttää lääkäreitä ja lääketehtaita

      Syyllisiä potilaiden kärsimyksiin kuitenakaan lopulta ei löydy mistään.

      Ei voikaan löytyä, sillä terveydenhuoltosysteemi on rakennettu tarkoituksella siten, että turhat ja tarpeettomat mielenterveyspotilaat karsitaan kuluttamasta yhteiskunnan rahoja.

      Nykyisillä psyykelääkkeillä saadaan potilas

      1. sellaiseen tilaan ettei enää tajua asioyta
      2. sellaiseen tilaan että on "pakko" määrätä hiukan lisää lääkkeitä sekä psykke- että somaattisiin sairauskiin
      3. toimintakyvyttömäksi
      4. hengiltä.

      Case closed.

      Taas yhteiskunta säästi isot kasat rahaa, kun mielenterveyspotilas kuoli 20 vuotta ennen aikojaan. http://www.kristillisdemokraatit.fi/KD/weblehti/fi/juttuarkisto/artikkelit.php?we_objectID=6773

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen, tervetuloa

      Tule luokseni eka vaikka viikoks tai pariksi. Saisin helliä, kannustaa ja tukea sua ja kokata lempi herkkujasi. Pääsisit
      Ikävä
      43
      8185

    2. Olisit ollut varovaisempi

      Nyt jos minut hylkäät ja et meidän asiasta minulle mitään ilmoita niin ettet edes anteeksi pyydä, niin tiedä että minä e
      Ikävä
      83
      4716

    3. Mies sinä olet kaunis katsella

      Olet myös rauhallinen, tavallinen, varovainen, lämmin, poikamainen, komea, ryhdikäs, rentotyylinen, kiva, mukava... jne
      Ikävä
      68
      3512

    4. Vastenmielisyys

      Kuvaa sinua parhaiten
      Ikävä
      55
      2206

    5. Miksi suomussalmelaiset haisee niin pahalle?

      Kaupassa käydessä huomaa, miten monet ihmiset haisee todella kammottavalle. Eikö täällä osata käydä pesulla tarpeeksi us
      Suomussalmi
      18
      1767

    6. Sinulle, tahtoisin kertoa mitä

      ajattelen siitä. Ehkä olen väärässä, mutta minusta kuulostaa jonkin alulta, mutta ei kerro minkä. Se selvinnee myöhemmi
      Ikävä
      28
      1729

    7. Ensitreffit alttarilla Jyrki paljastaa hääyön intiimiasioista kameroiden sammuttua: "Fyysinen..."

      Ooo-la-laa… Ensitreffit alttarilla -sarjassa alkaa hääparien välillä ns. tunteet kuumenemaan. Lue lisää: https://www.s
      Ensitreffit alttarilla
      7
      1707

    8. Persut tyrmäsivät Suomen osallistumisen Ukrainan jälleenrakentamiseen

      Siinä meni sitten kokoomusyrittäiltä bisnekset sivun suun putinistipersujen takia. Jälleenrakentamiseen osallistuvat mu
      Maailman menoa
      361
      1577

    9. Miksi miehet pelkäätte jotain naista?

      Iskeekö ujous, paniikki ja hävetys. En ole niin pelottava miltä vaikutan vink vink.
      Ikävä
      66
      1243

    10. Nuorisojoukko ryösti merkkikengät teinipojan jalasta Helsingin Itäkeskuksessa.

      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010709501.html Muun muassa näidenkin rikosten huomattavan suurista kasvamismääristä vi
      Maailman menoa
      279
      1148
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt