Täällä on ollut ammateista ennenkin keskustelua, mutta kysyisin vielä, miten esimerkiksi historian opettajana toimiminen käy mormonilta, esim. evoluutioteorian suhteen, kun kirkko opettaa ihmisen synnystä täysin toista, kuin historian opetus kouluissa? Entä vaikkapa psykologina toiminen, jos asiakas tulee ahdistuneena homoudestaan paikalle - psykologia tieteenähän pitää homoutta normaalina tilana, jossa sen tukahduttaminen vahingoittaa ihmistä enemmän. Eli tuleeko tällaisissa ristiriitaa?
Ammatit
Ammatti
117
170
Vastaukset
- Lisäys
Samoja kysymyksiä vielä esim. biologian opettamisen suhteen.
- Ent. mormoni
Fiksuimmat mormonit jättävät uskontonsa taka-alalle toimiessaan työelämässä. Tiedän näyttelijän, joka on mormoni ja hän tupakoi aivan sujuvasti näyttämöllä tai elokuvassa, jos tupakka kuuluu roolihenkilöön. Tosin tällaisesta asiasta voi aina neuvotella, sama koskee esimerkiksi elokuvien alastonkohtauksia.
Opettajan on noudatettava opetussuunnitelmaa ja jos ei uskontonsa vuoksi katso voivansa opettaa yhteiskunnan opetettavaksi valitsemia asiakokonaisuuksia, kuten evoluutio, Amerikan asutushistoria, kielten historia (vrt. siihen, että mormonit uskovat Baabelin kieltensekoitukseen), ei opettajan ammatissa voi toimia.
Joissakin kouluissa voi olla niin ymmärtäväinen rehtori, että mrmoniopettaja voi saada sijaisen joiden opintokokonaisuuksien ajaksi, esimerkiksi terveystiedon oppituntien ajaksi silloin, kun opetussuunnitelman mukaan käsitellään homoseksuaalisuutta, itsetyydytystä ja muita ihmisen luonnolliseen seksuaalisuuden kirjoon kuuluvia asioita, joista mormoneilla on omat käsityksensä.
Pänkäpäisimmät sitten eivät osaa pitää uskontoaan yksityisasiana. Tunnen tapauksen, jossa päihdeterapeuttina toiminut henkilö luennoi asiakkailleen mormonismista ja viisauden sanasta. Kun hän ei toistuvista kehotuksista huolimatta lopettanut oman uskontonsa julistamista asiakkaille, hän sai lopulta potkut työpaikastaan.
Uskonnonvapauteen ei voi vedota tällaisissa tapauksissa, sillä sekä yhteiskunnan palkkalistoilla olevilla että yksityisellä töissä olevilla on yleensä esimies, jolla on työnjohto-oikeus.
Tietysti jos mormonilla on oma yritys, hän voi markkinoida päätuotteen tai -palvelun ohessa uskontoaan niin paljon kuin sielu sietää ja asiakkaat sietävät.
On joitakin ammatteja, joissa kirkon jäsenten ei ole suotavaa toimia. En tiedä miten pornotähtenä leipänsä tienaava selviää temppelipuhuttelusta. Myöskään ravintola-alaa ei suositella, jos työhön kuuluu alkoholin anniskelua asiakkaille. Voiko mormoni olla töissä tupakkatehtaassa, mietittävää siinäkin. - Pyhää.
Ent. mormoni kirjoitti:
Fiksuimmat mormonit jättävät uskontonsa taka-alalle toimiessaan työelämässä. Tiedän näyttelijän, joka on mormoni ja hän tupakoi aivan sujuvasti näyttämöllä tai elokuvassa, jos tupakka kuuluu roolihenkilöön. Tosin tällaisesta asiasta voi aina neuvotella, sama koskee esimerkiksi elokuvien alastonkohtauksia.
Opettajan on noudatettava opetussuunnitelmaa ja jos ei uskontonsa vuoksi katso voivansa opettaa yhteiskunnan opetettavaksi valitsemia asiakokonaisuuksia, kuten evoluutio, Amerikan asutushistoria, kielten historia (vrt. siihen, että mormonit uskovat Baabelin kieltensekoitukseen), ei opettajan ammatissa voi toimia.
Joissakin kouluissa voi olla niin ymmärtäväinen rehtori, että mrmoniopettaja voi saada sijaisen joiden opintokokonaisuuksien ajaksi, esimerkiksi terveystiedon oppituntien ajaksi silloin, kun opetussuunnitelman mukaan käsitellään homoseksuaalisuutta, itsetyydytystä ja muita ihmisen luonnolliseen seksuaalisuuden kirjoon kuuluvia asioita, joista mormoneilla on omat käsityksensä.
Pänkäpäisimmät sitten eivät osaa pitää uskontoaan yksityisasiana. Tunnen tapauksen, jossa päihdeterapeuttina toiminut henkilö luennoi asiakkailleen mormonismista ja viisauden sanasta. Kun hän ei toistuvista kehotuksista huolimatta lopettanut oman uskontonsa julistamista asiakkaille, hän sai lopulta potkut työpaikastaan.
Uskonnonvapauteen ei voi vedota tällaisissa tapauksissa, sillä sekä yhteiskunnan palkkalistoilla olevilla että yksityisellä töissä olevilla on yleensä esimies, jolla on työnjohto-oikeus.
Tietysti jos mormonilla on oma yritys, hän voi markkinoida päätuotteen tai -palvelun ohessa uskontoaan niin paljon kuin sielu sietää ja asiakkaat sietävät.
On joitakin ammatteja, joissa kirkon jäsenten ei ole suotavaa toimia. En tiedä miten pornotähtenä leipänsä tienaava selviää temppelipuhuttelusta. Myöskään ravintola-alaa ei suositella, jos työhön kuuluu alkoholin anniskelua asiakkaille. Voiko mormoni olla töissä tupakkatehtaassa, mietittävää siinäkin.Kylläpäs taas tuli oletusta roppakaupalla.
Mainitsemasi näyttelijä muuten jätti tämän maailman näyttämöt jo vuosia sitten.
Vai että mormoniopettajalle sijainen homoseksuallisuuden käsittelyn ajaksi. Kylläpä sinulla mielikuvitus toimii.
Ja ettei ravintola-ala sovellu mormonille, jos joutuu viinaa jakelemaan?
Uskotko itsekään kaiken minkä kirjoitat? Et varmasti, mutta kirjoitat kuitenkin, kesäloman kunniaksi. - Ent. mormoni
Pyhää. kirjoitti:
Kylläpäs taas tuli oletusta roppakaupalla.
Mainitsemasi näyttelijä muuten jätti tämän maailman näyttämöt jo vuosia sitten.
Vai että mormoniopettajalle sijainen homoseksuallisuuden käsittelyn ajaksi. Kylläpä sinulla mielikuvitus toimii.
Ja ettei ravintola-ala sovellu mormonille, jos joutuu viinaa jakelemaan?
Uskotko itsekään kaiken minkä kirjoitat? Et varmasti, mutta kirjoitat kuitenkin, kesäloman kunniaksi.Kyllä, tiedän kyseisen näyttelijän mutta minusta hän oli hyvä esimerkki mormonin asiallisesta toimisesta työelämässä.
Opettaja voi neuvotella vakaumuksellisista syistä rehtorin tai osastonjohtajansa kanssa sijaisesta sellaisille oppitunneille, joiden aihetta hän ei voi vakaumuksensa vuoksi käsitellä.
Mormoninimimerkki Tapani1 on kertonut tällä palstalla, että alkoholin anniskelu ei ole suotavaa työtä kirkon jäsenelle. Sama tietysti lääkärin ammatissa, aborttien tekeminen sotii myös mormonin vakaumusta vastaan. Kumpaakaan työtä kirkko ei voi tietenkään kieltää tekemästä, mutta suosituksia se voi antaa.
Muusta tappamisesta kuin abortista kirkolla ei taida olla kantaa, koska kirkolle oli ihan O.K. että mormonimies ilmoittautui vapaaehtoiseksi Vietnamin sotaan jo lähetystyöaikanaan Suomessa. - Pyhää.
Ent. mormoni kirjoitti:
Kyllä, tiedän kyseisen näyttelijän mutta minusta hän oli hyvä esimerkki mormonin asiallisesta toimisesta työelämässä.
Opettaja voi neuvotella vakaumuksellisista syistä rehtorin tai osastonjohtajansa kanssa sijaisesta sellaisille oppitunneille, joiden aihetta hän ei voi vakaumuksensa vuoksi käsitellä.
Mormoninimimerkki Tapani1 on kertonut tällä palstalla, että alkoholin anniskelu ei ole suotavaa työtä kirkon jäsenelle. Sama tietysti lääkärin ammatissa, aborttien tekeminen sotii myös mormonin vakaumusta vastaan. Kumpaakaan työtä kirkko ei voi tietenkään kieltää tekemästä, mutta suosituksia se voi antaa.
Muusta tappamisesta kuin abortista kirkolla ei taida olla kantaa, koska kirkolle oli ihan O.K. että mormonimies ilmoittautui vapaaehtoiseksi Vietnamin sotaan jo lähetystyöaikanaan Suomessa.MIkä homoseksuaalisuudessa on niin pyhää, ettei mormoni voisi sitä asiaa vakaumuksensa vuoksi käsitellä opettajan tehtävässä?
En tiedä tuon mainitsemasi Vietnamiin lähtijä motiiveja, mutta sen verran tiedän, että amerikkalaispojat ilmoittautuessaan vapaaehtoisiksi saivat edes mahdollisuuden vaikuttaa, millaisiin tehtäviin operaatioissa mahdollisesti joutuivat. Jos taas jouduit värvätyksi, etulinjakin ja kuolema siellä oli enemmän kuin todennäköinen. Vapaaehtoisuus saattoi mahdollistaa palvelumahdollisuuden tukijoukoissa esim. teknisen osaamisen kautta ja siten inhimillisemmät palveluolot. Ehkä sinäkin olisit käyttänyt tuollaisen mahdollisuuden, jos kuitenkin sotaanlähtö oli enemmän kuin todennäköinen? Kaikki ei ole aina sitä, millaiseksi sinä sen haluat maalata. - s.111
Pyhää. kirjoitti:
MIkä homoseksuaalisuudessa on niin pyhää, ettei mormoni voisi sitä asiaa vakaumuksensa vuoksi käsitellä opettajan tehtävässä?
En tiedä tuon mainitsemasi Vietnamiin lähtijä motiiveja, mutta sen verran tiedän, että amerikkalaispojat ilmoittautuessaan vapaaehtoisiksi saivat edes mahdollisuuden vaikuttaa, millaisiin tehtäviin operaatioissa mahdollisesti joutuivat. Jos taas jouduit värvätyksi, etulinjakin ja kuolema siellä oli enemmän kuin todennäköinen. Vapaaehtoisuus saattoi mahdollistaa palvelumahdollisuuden tukijoukoissa esim. teknisen osaamisen kautta ja siten inhimillisemmät palveluolot. Ehkä sinäkin olisit käyttänyt tuollaisen mahdollisuuden, jos kuitenkin sotaanlähtö oli enemmän kuin todennäköinen? Kaikki ei ole aina sitä, millaiseksi sinä sen haluat maalata.Mormoniuskon mukaan homoseksuaalisuus on perversio, mutta voitettavissa jos tekee parannuksen ja katuu valintaansa. Tällaista soopaa ei passaa koulussa nuorille levitettävän. Vaikkei uskova tätä suoraan sanoisi oppilaille on asiallista kysyä pystyykö hän laisinkaan asiallisesti keskustelemaan seksuaalisuuden eri ilmenemismuodoista arjessa. Haureus ja huorintekohan ovat Mormonin kirjan mukaan murhasta seuraavia syntiasteikossa. Paitsi jos syyllistynyt on Joseph Smith. Silloin kaikki ok.
- Kaikenlausia pyhiä sitä
Ent. mormoni kirjoitti:
Fiksuimmat mormonit jättävät uskontonsa taka-alalle toimiessaan työelämässä. Tiedän näyttelijän, joka on mormoni ja hän tupakoi aivan sujuvasti näyttämöllä tai elokuvassa, jos tupakka kuuluu roolihenkilöön. Tosin tällaisesta asiasta voi aina neuvotella, sama koskee esimerkiksi elokuvien alastonkohtauksia.
Opettajan on noudatettava opetussuunnitelmaa ja jos ei uskontonsa vuoksi katso voivansa opettaa yhteiskunnan opetettavaksi valitsemia asiakokonaisuuksia, kuten evoluutio, Amerikan asutushistoria, kielten historia (vrt. siihen, että mormonit uskovat Baabelin kieltensekoitukseen), ei opettajan ammatissa voi toimia.
Joissakin kouluissa voi olla niin ymmärtäväinen rehtori, että mrmoniopettaja voi saada sijaisen joiden opintokokonaisuuksien ajaksi, esimerkiksi terveystiedon oppituntien ajaksi silloin, kun opetussuunnitelman mukaan käsitellään homoseksuaalisuutta, itsetyydytystä ja muita ihmisen luonnolliseen seksuaalisuuden kirjoon kuuluvia asioita, joista mormoneilla on omat käsityksensä.
Pänkäpäisimmät sitten eivät osaa pitää uskontoaan yksityisasiana. Tunnen tapauksen, jossa päihdeterapeuttina toiminut henkilö luennoi asiakkailleen mormonismista ja viisauden sanasta. Kun hän ei toistuvista kehotuksista huolimatta lopettanut oman uskontonsa julistamista asiakkaille, hän sai lopulta potkut työpaikastaan.
Uskonnonvapauteen ei voi vedota tällaisissa tapauksissa, sillä sekä yhteiskunnan palkkalistoilla olevilla että yksityisellä töissä olevilla on yleensä esimies, jolla on työnjohto-oikeus.
Tietysti jos mormonilla on oma yritys, hän voi markkinoida päätuotteen tai -palvelun ohessa uskontoaan niin paljon kuin sielu sietää ja asiakkaat sietävät.
On joitakin ammatteja, joissa kirkon jäsenten ei ole suotavaa toimia. En tiedä miten pornotähtenä leipänsä tienaava selviää temppelipuhuttelusta. Myöskään ravintola-alaa ei suositella, jos työhön kuuluu alkoholin anniskelua asiakkaille. Voiko mormoni olla töissä tupakkatehtaassa, mietittävää siinäkin.Mormonipäälliköissä on töissä Pentagonissa ja ciassa tapattamassa ihmisiä eikä mormoonitausta haittaa lainkaan :)! Kuulemma voi hyvin olla !!
- Haureutta
s.111 kirjoitti:
Mormoniuskon mukaan homoseksuaalisuus on perversio, mutta voitettavissa jos tekee parannuksen ja katuu valintaansa. Tällaista soopaa ei passaa koulussa nuorille levitettävän. Vaikkei uskova tätä suoraan sanoisi oppilaille on asiallista kysyä pystyykö hän laisinkaan asiallisesti keskustelemaan seksuaalisuuden eri ilmenemismuodoista arjessa. Haureus ja huorintekohan ovat Mormonin kirjan mukaan murhasta seuraavia syntiasteikossa. Paitsi jos syyllistynyt on Joseph Smith. Silloin kaikki ok.
ja synnintekoahan jo opetetaan koulussa, mormonihan vain jarruttaisi kehitystä, joten hänelle hankitaan sijainen.
- fpw039poejfskdl
Haureutta kirjoitti:
ja synnintekoahan jo opetetaan koulussa, mormonihan vain jarruttaisi kehitystä, joten hänelle hankitaan sijainen.
Mm. Teksasissa opetus on enemmän sinun mieltymystesi mukaista. Käyhän vikaisemassa, mikä on ollut lopputulos.
- Ent. mormoni
Haureutta kirjoitti:
ja synnintekoahan jo opetetaan koulussa, mormonihan vain jarruttaisi kehitystä, joten hänelle hankitaan sijainen.
Niinkö? Tee viipymättä kantelu kyseisestä opettajasta tai koko koulusta, jossa tuollaista opetetaan. Eivät noudata siellä virallista opetussuunnitelmaa.
Kantelun tekeminen viipymättä on kansalaisvelvollisuutesi. Uusi lukuvuosi alkaa tuossa tuokiossa! Hopi hopi, pane töpinäksi ja tee se jo heti tulevana maanantaina. - Uusiutuva usko
Pyhää. kirjoitti:
Kylläpäs taas tuli oletusta roppakaupalla.
Mainitsemasi näyttelijä muuten jätti tämän maailman näyttämöt jo vuosia sitten.
Vai että mormoniopettajalle sijainen homoseksuallisuuden käsittelyn ajaksi. Kylläpä sinulla mielikuvitus toimii.
Ja ettei ravintola-ala sovellu mormonille, jos joutuu viinaa jakelemaan?
Uskotko itsekään kaiken minkä kirjoitat? Et varmasti, mutta kirjoitat kuitenkin, kesäloman kunniaksi.Jos esimerkkihenkilö on kuollut, ei hän enää voi olla esimerkki?
Elääkö uskonnon luoja Jooseppi yhä?
Onkin aika vauhdikasta, kun esimerkiksi uskon asioissa voisi muuttaa näkökannat uusiksi n. 80 vuoden välein. Sen kauempaa aikaa ei yksikään uskonoppinut voi vaikuttaa yhteisössä. - Ent. mormoni
Uusiutuva usko kirjoitti:
Jos esimerkkihenkilö on kuollut, ei hän enää voi olla esimerkki?
Elääkö uskonnon luoja Jooseppi yhä?
Onkin aika vauhdikasta, kun esimerkiksi uskon asioissa voisi muuttaa näkökannat uusiksi n. 80 vuoden välein. Sen kauempaa aikaa ei yksikään uskonoppinut voi vaikuttaa yhteisössä.Mormonismin perustaja ja luoja Joseph Smith Junior kuoli savuava ase kädessään
raivostuneen väkijoukon lunkkaamana olessaan pidätettynä kirjapainon tuhopoltosta ja koneiden särkemisestä 27. kesäkuuta 1844 Carthagessa, Illinoisissa.
On vaikea keksiä mitään elämänalaa, jolla Smith kelpaisi kenenkään esimerkiksi. - Noudattavatkin
Ent. mormoni kirjoitti:
Niinkö? Tee viipymättä kantelu kyseisestä opettajasta tai koko koulusta, jossa tuollaista opetetaan. Eivät noudata siellä virallista opetussuunnitelmaa.
Kantelun tekeminen viipymättä on kansalaisvelvollisuutesi. Uusi lukuvuosi alkaa tuossa tuokiossa! Hopi hopi, pane töpinäksi ja tee se jo heti tulevana maanantaina.siellä piilo-opetussuunnitelmaa!
- Ent. mormoni
Noudattavatkin kirjoitti:
siellä piilo-opetussuunnitelmaa!
Piilo-opetussuunnitelmaa noudatetaan luonnollisesti kaikissa oppilaitoksissa, samoin kaikilla työpaikoilla ja joka ikisessä suomalaisessa kirkonkylässä. Myös jokaisessa perheessä ja mormoniseurakunnassa on oma piilo-opetussuunnitelmansa.
- Pyhää.
Hyvin käy, miksei kävisi.
Vai arveletko, että mormonit USA:n raamattuvyöhykkeen tavoin uskovat maan iäksi 6000v ja pulinat pois. Ei suinkaan, osaamme lukea myös luonnon kirjaa.
Psykologit vastatkoon homouden suhteen, mutta arvelen heilläkin olevan ammattimainen ja ammatillinen suhtautuminen työhönsä.- manivesti
Mormoneilla ei ole tietoa maan iästä. Kirkon opetus on kuitenkin että Aadam ja Eeva, ensimmäiset ihmiset, lankesivat n. 4 000 eKr. Tämä lankeemus toi Mormonin kirjan mukaan kuolevaisuuden maailmaan. Ennen lankeemusta Aadam ja Eeva eivätkä eläimetkään voineet kuolla.
- Ammatti
Kiitos vastauksista. Uskon kyllä, että ammattilaiset tekevät työnsä, kuten kuuluukin, mutta lähinnä ehkä haen sitä, aiheuttaako hankaluutta opettaa jotain toisin, kuin mihin uskoo itse. Vai miten käy sen suhteen, että uskoo ihmiskunnan historiaan mormonismin tietojen kautta, ja toisaalta historian kirjoista lukee aivan toista?
- Pyhää.
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. On mormoniopettajia, jotka opettavat myös uskontoa, luterilaisista lähtökohdista, kuten valtiossamme toimitaan. Jos Raamattuun uskova opettaja pystyy suoriutumaan tehtävästään, miksei mormonikin.
Eikä historia tuskaa tee, Mormonin Kirjahan kertoo tarinaa vain erään kansan kulttuurihistoriasta, ei koko maailman tai edes maanosien.
Ja on mormoniopettajia, jotka myös ymmärtävät missä uskonnollisissa teksteissä mennään vertauskuvien puolelle ja missä reaalihistorian. Reaalihistoriassa pysyteltäessä mennään helpolla tiellä, sikäli kuin historiakaan on vielä "valmis" tiede. - Ent. mormoni
Pyhää. kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. On mormoniopettajia, jotka opettavat myös uskontoa, luterilaisista lähtökohdista, kuten valtiossamme toimitaan. Jos Raamattuun uskova opettaja pystyy suoriutumaan tehtävästään, miksei mormonikin.
Eikä historia tuskaa tee, Mormonin Kirjahan kertoo tarinaa vain erään kansan kulttuurihistoriasta, ei koko maailman tai edes maanosien.
Ja on mormoniopettajia, jotka myös ymmärtävät missä uskonnollisissa teksteissä mennään vertauskuvien puolelle ja missä reaalihistorian. Reaalihistoriassa pysyteltäessä mennään helpolla tiellä, sikäli kuin historiakaan on vielä "valmis" tiede.Historia kuten muutkaaan humanistiset tieteenalat eivät sa koskaan työtänsä loppuun.
On viisasta hakeutua ammattiin jossa viihtyy ja joka ei ole ristiriidassa omien arvojen kanssa. Jos tämä ei ole mahdollista, on viisasta ottaa lusikka kauniiseen käteen.
Muuten käy niin kuin tietämässäni tapauksessa, jossa mormoniperheenisä jäi pitkäksi aikaa työttömäksi ja syytti hänet erottanutta työnantajaa uskonnollisesta vainosta.
Perheen mormonikirkkoon kuulumaton äiti joutui elättämään koko perhettä pitkän ajan ja riitaa tuli jatkuvasti siitä, mistä kymmenykset maksetaan. Mormoni olisi halunnut maksaa kymmenykset vaimon palkasta ja tietysti myös lapsilisistä, koska ajatteli siten voivansa ostaa Jumalan siunaamaan itseään ja Jumalan siunauksen myötä hän arveli löytävänsä myös uuden työpaikan.
Uuden työpaikan saaminen kesti pitkään. Siitäkin työpaikasta hänet pantiin pois joidenkin vuosien kuluttua, kun asiakastyöhön ei tässäkään työpaikassa sopinut asiakkaiden käännyttäminen mormoneiksi.
Seuraavassa työpaikassaan mormoni kulki ovelasti kultainen kysymysmerkki puvuntakin rintapielessä eikä yleensä itse aloittanut aktiivisesti mormonismista keskustelemista työnantajansa asiakkaiden kanssa.
Mujtta kultainen kysymysmerkki tietysti kiinnitti asiakkaiden huomiota ja he kysyivät mitä merkki tarkoittaa. Tästä mormoni sai oikeuden kertoa, että se tarkoittaa "mitä tiedätte mormoneista, haluatteko tietää lisää?" Sen jälkeen yhtiön asiakkaat saivat kuulla mormonismista, vaikka eivät olleetkaan ilmaisseet haluaan kuulla siitä lisää... ja tämä tietysti mormonimiehen työaikana, vaikka hänelle ei maksettu palkkaa mormonismista kertomisesta, vaan hänet oli palkattu ihan oikeita töitä tekemään.
Taas seurasi pitkä työttömyysjakso... - Kysyy*?
Pyhää. kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. On mormoniopettajia, jotka opettavat myös uskontoa, luterilaisista lähtökohdista, kuten valtiossamme toimitaan. Jos Raamattuun uskova opettaja pystyy suoriutumaan tehtävästään, miksei mormonikin.
Eikä historia tuskaa tee, Mormonin Kirjahan kertoo tarinaa vain erään kansan kulttuurihistoriasta, ei koko maailman tai edes maanosien.
Ja on mormoniopettajia, jotka myös ymmärtävät missä uskonnollisissa teksteissä mennään vertauskuvien puolelle ja missä reaalihistorian. Reaalihistoriassa pysyteltäessä mennään helpolla tiellä, sikäli kuin historiakaan on vielä "valmis" tiede.Mutta eikö ole oman uskonnon pettämistä laulaa sen lauluja, kenen leipää syö? Eikö oman uskon säännöissä ja periaatteissa tulisi toimia koko ajan ja kaikessa?
- Pyhää.
Ent. mormoni kirjoitti:
Historia kuten muutkaaan humanistiset tieteenalat eivät sa koskaan työtänsä loppuun.
On viisasta hakeutua ammattiin jossa viihtyy ja joka ei ole ristiriidassa omien arvojen kanssa. Jos tämä ei ole mahdollista, on viisasta ottaa lusikka kauniiseen käteen.
Muuten käy niin kuin tietämässäni tapauksessa, jossa mormoniperheenisä jäi pitkäksi aikaa työttömäksi ja syytti hänet erottanutta työnantajaa uskonnollisesta vainosta.
Perheen mormonikirkkoon kuulumaton äiti joutui elättämään koko perhettä pitkän ajan ja riitaa tuli jatkuvasti siitä, mistä kymmenykset maksetaan. Mormoni olisi halunnut maksaa kymmenykset vaimon palkasta ja tietysti myös lapsilisistä, koska ajatteli siten voivansa ostaa Jumalan siunaamaan itseään ja Jumalan siunauksen myötä hän arveli löytävänsä myös uuden työpaikan.
Uuden työpaikan saaminen kesti pitkään. Siitäkin työpaikasta hänet pantiin pois joidenkin vuosien kuluttua, kun asiakastyöhön ei tässäkään työpaikassa sopinut asiakkaiden käännyttäminen mormoneiksi.
Seuraavassa työpaikassaan mormoni kulki ovelasti kultainen kysymysmerkki puvuntakin rintapielessä eikä yleensä itse aloittanut aktiivisesti mormonismista keskustelemista työnantajansa asiakkaiden kanssa.
Mujtta kultainen kysymysmerkki tietysti kiinnitti asiakkaiden huomiota ja he kysyivät mitä merkki tarkoittaa. Tästä mormoni sai oikeuden kertoa, että se tarkoittaa "mitä tiedätte mormoneista, haluatteko tietää lisää?" Sen jälkeen yhtiön asiakkaat saivat kuulla mormonismista, vaikka eivät olleetkaan ilmaisseet haluaan kuulla siitä lisää... ja tämä tietysti mormonimiehen työaikana, vaikka hänelle ei maksettu palkkaa mormonismista kertomisesta, vaan hänet oli palkattu ihan oikeita töitä tekemään.
Taas seurasi pitkä työttömyysjakso...Jokainen taaplaa tyylillään.
Ei tarvitse olla mormoni sössiäkseen työmahdollisuutensa. Esimerkin löytäsit mstä tahansa muualtakin, mutta se ei sovi agendaasi. - Pyhää.
Kysyy*? kirjoitti:
Mutta eikö ole oman uskonnon pettämistä laulaa sen lauluja, kenen leipää syö? Eikö oman uskon säännöissä ja periaatteissa tulisi toimia koko ajan ja kaikessa?
MIllä tavalla esim. manittujen biologian, historia ja terveystiedon opettaminen on ristiriidassa kirkon sääntöjen ja periaatteiden kanssa?
Pohdi tätä, mitä Jeesus opetti Markuksen evankeliumissa:
> Sitten he lähettivät muutamia fariseuksia ja Herodeksen kannattajia Jeesuksen luo saadakseen hänet puheistaan kiinni. Nämä tulivat ja sanoivat hänelle: "Opettaja, me tiedämme, että sinä puhut totta ja olet ihmisistä riippumaton. Sinä et tee eroa heidän välillään, vaan opetat Jumalan tietä totuuden mukaisesti. Onko oikein maksaa keisarille veroa vai ei? Tuleeko meidän maksaa vai ei?"
Jeesus tiesi heidän teeskentelevän ja sanoi: "Miksi te yritätte saada minut ansaan? Näyttäkää minulle denaarin raha." He ottivat esiin rahan, ja hän kysyi: "Kenen kuva ja nimi siinä on?" "Keisarin", he vastasivat. Silloin Jeesus sanoi heille: "Antakaa keisarille mikä keisarille kuuluu ja Jumalalle mikä Jumalalle kuuluu." Tämä vastaus jätti heidät ymmälle. - Ent. mormoni
Pyhää. kirjoitti:
MIllä tavalla esim. manittujen biologian, historia ja terveystiedon opettaminen on ristiriidassa kirkon sääntöjen ja periaatteiden kanssa?
Pohdi tätä, mitä Jeesus opetti Markuksen evankeliumissa:
> Sitten he lähettivät muutamia fariseuksia ja Herodeksen kannattajia Jeesuksen luo saadakseen hänet puheistaan kiinni. Nämä tulivat ja sanoivat hänelle: "Opettaja, me tiedämme, että sinä puhut totta ja olet ihmisistä riippumaton. Sinä et tee eroa heidän välillään, vaan opetat Jumalan tietä totuuden mukaisesti. Onko oikein maksaa keisarille veroa vai ei? Tuleeko meidän maksaa vai ei?"
Jeesus tiesi heidän teeskentelevän ja sanoi: "Miksi te yritätte saada minut ansaan? Näyttäkää minulle denaarin raha." He ottivat esiin rahan, ja hän kysyi: "Kenen kuva ja nimi siinä on?" "Keisarin", he vastasivat. Silloin Jeesus sanoi heille: "Antakaa keisarille mikä keisarille kuuluu ja Jumalalle mikä Jumalalle kuuluu." Tämä vastaus jätti heidät ymmälle.Eli mormonikirkon mieletä on ihan O.K. että lääkäriksi opiskellut mormoni tekee kymmeniä abortteja viikossa?
Mormonitohtori laulaa aborttiklinikan lauluja arkena ja MAP-kirkon laulukirjasta sunnuntaina? - Pyhää.
Ent. mormoni kirjoitti:
Eli mormonikirkon mieletä on ihan O.K. että lääkäriksi opiskellut mormoni tekee kymmeniä abortteja viikossa?
Mormonitohtori laulaa aborttiklinikan lauluja arkena ja MAP-kirkon laulukirjasta sunnuntaina?Tulkitse nyt Jeesustasi kuitenkin oikein, lainaus ei ollut Mormonin Kirjasta.
- Ent. mormoni
Pyhää. kirjoitti:
Tulkitse nyt Jeesustasi kuitenkin oikein, lainaus ei ollut Mormonin Kirjasta.
Itse kirjoitit: Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt.
Onko mormonikirkolla jokin raja laulamisessa? Missä se raja menee?
Mormoni saa lähetä vapaaehtoisena garmentit päällä suoraan lähetystyöstä Vietnamiin tappamaan vietnamilaisia, siis myös lapsia ja vielä äitiensä kohdussa olevia sikiöitä?
Kyseisen lähetyssaarnaajan kohdalla ei ollut yritys päästä esimrkiksi soppatykin hoitajaksi tai lääkintämieheksi. Varmaankin tiedät heidän asepalvelukseenkutsumissysteeminsä? Ei Vietnamiin koko Yhdysvaltain sopivassa sotimisiässä olevia miehiä lähetetty. Suurin osa säästyi asepalvelukselta siinä helvetissä.
Mormoni saa toimia lääkärinä aborttiklinikalla?
Mormoni saa ansaita elantonsa seksityöläisenä, kunhan vaan maksaa maksaa kymmenykset saamistaan tuloista?
Mormoni saa toimia teloittajana amerikkalaisessa vankilassa?
Mormoni saa omistaa viskibaarin ja myydä viskiä asiakkailleen?
Mormoni saa toimia tupakkatehtaan markkinointiosaston pomona?
Missä menee mormonien raja? Omat rajani kyllä tiedän ja osaan tulkita Jeesukseni. Nyt kysytään mormonikirkon ja/tai yksittäisten mormonien tulkintaa. - Palstaa lukenut
Ent. mormoni kirjoitti:
Eli mormonikirkon mieletä on ihan O.K. että lääkäriksi opiskellut mormoni tekee kymmeniä abortteja viikossa?
Mormonitohtori laulaa aborttiklinikan lauluja arkena ja MAP-kirkon laulukirjasta sunnuntaina?Lääkärit ei varmastikaan tee abortteja omaksi ilokseen.
Kansandemokratioissa abortit olivat ehkäisymuoto muiden joukossa. Mahtoi olla vaikeaa toimia lääkärin työssä, silloin tosiaan saattaa sanoa, että lääkäri "tekee kymmeniä abortteja viikossa." Kiinassa on yhden lapsen politiikka, josta nyt on ruvettu puhumaan kriittiseen sävyyn. Lääkäreiden on suorastaan surmattava lapsia, joilla ei ole syntymälupaa!
Luultavasti abortin suorittaminen on vaikeaa lähes jokaiselle lääkärille uskonnosta riippumatta, koska lääkärin työ tähtää ihmiselämän kunnioittamiseen ja kaikkien potilaitten, syntymättömien lastenkin, hyvinvointiin.
Uskon, että jokaisessa uskonnossa elämän kunnioittaminen on ensisijaista. Siksi esim. kuolemanrangaistukset ovat ihmeellinen jäänne menneiltä ajoilta, jolloin yhteiskunnat olivat aivan toisenlaiset. Aborteillekin pitää löytää perusteellinen syy. Lapsen henkeä ei saa uhrata, jos kyseessä pelkästään on vahingonlaukaus.
Uskonnot ja maalliset lait eivät aina ole yhdensuuntaiset. Luultavasti kaikkialla on ristiriitoja näissä asioissa. Länsimainen lainsäädäntö kuitenkin aika pitkälle nojaa Mooseksen kirjan kymmeneen käskyyn. - Pyhää.
Ent. mormoni kirjoitti:
Itse kirjoitit: Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt.
Onko mormonikirkolla jokin raja laulamisessa? Missä se raja menee?
Mormoni saa lähetä vapaaehtoisena garmentit päällä suoraan lähetystyöstä Vietnamiin tappamaan vietnamilaisia, siis myös lapsia ja vielä äitiensä kohdussa olevia sikiöitä?
Kyseisen lähetyssaarnaajan kohdalla ei ollut yritys päästä esimrkiksi soppatykin hoitajaksi tai lääkintämieheksi. Varmaankin tiedät heidän asepalvelukseenkutsumissysteeminsä? Ei Vietnamiin koko Yhdysvaltain sopivassa sotimisiässä olevia miehiä lähetetty. Suurin osa säästyi asepalvelukselta siinä helvetissä.
Mormoni saa toimia lääkärinä aborttiklinikalla?
Mormoni saa ansaita elantonsa seksityöläisenä, kunhan vaan maksaa maksaa kymmenykset saamistaan tuloista?
Mormoni saa toimia teloittajana amerikkalaisessa vankilassa?
Mormoni saa omistaa viskibaarin ja myydä viskiä asiakkailleen?
Mormoni saa toimia tupakkatehtaan markkinointiosaston pomona?
Missä menee mormonien raja? Omat rajani kyllä tiedän ja osaan tulkita Jeesukseni. Nyt kysytään mormonikirkon ja/tai yksittäisten mormonien tulkintaa.MOrmoni pystyy tulkitsemaan Jeesuksensa kuten kuka tahasa muukin.Tyydy siihen.
- Ent. mormoni
Pyhää. kirjoitti:
MOrmoni pystyy tulkitsemaan Jeesuksensa kuten kuka tahasa muukin.Tyydy siihen.
Ehkä noin, mutta
miksi tuo sama fiksu mormoni ei pysty itse tulkitsemaan miten monta korvarenkaita varten tehtyä lävistystä hänellä saa olla korvissaan? - !!!
Pyhää. kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. On mormoniopettajia, jotka opettavat myös uskontoa, luterilaisista lähtökohdista, kuten valtiossamme toimitaan. Jos Raamattuun uskova opettaja pystyy suoriutumaan tehtävästään, miksei mormonikin.
Eikä historia tuskaa tee, Mormonin Kirjahan kertoo tarinaa vain erään kansan kulttuurihistoriasta, ei koko maailman tai edes maanosien.
Ja on mormoniopettajia, jotka myös ymmärtävät missä uskonnollisissa teksteissä mennään vertauskuvien puolelle ja missä reaalihistorian. Reaalihistoriassa pysyteltäessä mennään helpolla tiellä, sikäli kuin historiakaan on vielä "valmis" tiede.> Eikä historia tuskaa tee, Mormonin Kirjahan kertoo tarinaa vain erään kansan kulttuurihistoriasta, ei koko maailman tai edes maanosien.
Ei todellakaan kerro! Satuja ei pidä opettaa tosina! - Sivullinen.
Pyhää. kirjoitti:
Jokainen taaplaa tyylillään.
Ei tarvitse olla mormoni sössiäkseen työmahdollisuutensa. Esimerkin löytäsit mstä tahansa muualtakin, mutta se ei sovi agendaasi.Tämä on mormonismipalsta, joten täällä käsitellään mormonien sössimisiä ja hässimisiä, ei muiden.
- mkl2
On olemassa sellaisia koulun historiankirjoja, joissa ei käsitellä evoluutio-teoriaa, joten mormoniopettaja voi käyttää sellaisia. Riippuu tosin koulusta, mitä kirjoja se hankkii.
- Ent. mormoni
Pyhää. kirjoitti:
Jokainen taaplaa tyylillään.
Ei tarvitse olla mormoni sössiäkseen työmahdollisuutensa. Esimerkin löytäsit mstä tahansa muualtakin, mutta se ei sovi agendaasi.Riippuu miten sössii.
Olin aikoinan merialan työnvälityksessä töissä työnvälittäjänä. Merimiehen merimiespassin päälle oli kaatunut niin punainen ja tahmea likööri, että passia ei voinut enää lehteillä auki mistään kohdasta. Siitäkin selvittiin ja hän sai pestin laivaan jo samana päivänä.
Mutta jos hän olisivain pyöritellyt peukaloitaan oman työvuoronsa aikana ja jaaritellut mormonismista ummet ja lammet laivatovereidensa kiusaksi sen sijaan että olisi tehnyt omia työtehtäviään hänet olisi ennemmin tai myöhemmin kölihaalattu tai ainakin hänelle olisi tehty kunnon upotuskaste suolaisessa kastealtaassa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kölin_ali_vetäminen - !!!
mkl2 kirjoitti:
On olemassa sellaisia koulun historiankirjoja, joissa ei käsitellä evoluutio-teoriaa, joten mormoniopettaja voi käyttää sellaisia. Riippuu tosin koulusta, mitä kirjoja se hankkii.
Yhdessäkään näkemässäni historian oppikirjassa ei käsitellä evoluutiota. Se kuuluu biologian oppikirjoihin.
- Ilmeisesti
Ent. mormoni kirjoitti:
Riippuu miten sössii.
Olin aikoinan merialan työnvälityksessä töissä työnvälittäjänä. Merimiehen merimiespassin päälle oli kaatunut niin punainen ja tahmea likööri, että passia ei voinut enää lehteillä auki mistään kohdasta. Siitäkin selvittiin ja hän sai pestin laivaan jo samana päivänä.
Mutta jos hän olisivain pyöritellyt peukaloitaan oman työvuoronsa aikana ja jaaritellut mormonismista ummet ja lammet laivatovereidensa kiusaksi sen sijaan että olisi tehnyt omia työtehtäviään hänet olisi ennemmin tai myöhemmin kölihaalattu tai ainakin hänelle olisi tehty kunnon upotuskaste suolaisessa kastealtaassa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kölin_ali_vetäminentarkoitit sanoa, etteivät mormonit keskity työhönsä vaan käyttävät kaiken työaikansa uskonnostaan puhumiseen?
- Ent. mormoni
Ilmeisesti kirjoitti:
tarkoitit sanoa, etteivät mormonit keskity työhönsä vaan käyttävät kaiken työaikansa uskonnostaan puhumiseen?
Eivät tietenkään mormonit yleensä. Muutenhan kirkko ei saisi mistään kymmenysrahoja, kun kaikki mormonit olisivat saaneet kenkää duunista. Kerroin esimerkkitapauksen eräästä hyvin tuntemastani mormonista. Hän sai parit fudut, koska ei osannut pitää uskontoaan yksityisasianaan työpaikallaan.
Viimeisessä työpaikassaan hän sai olla eläkkeelle asti, koska valtiolta ei siihen aikaan voinut erottaa ilman että henkilö teki virkavirheen. Ei hänestä meille veronmaksajille paljon iloa ollut, sillä häntä ei enää loppuvuosinaan otettu mukaan mihinkään työryhmiin, koska kukaan työtovereista ei kestänyt hänen mormoniksikäännyttämisyrityksiään.
Mormoneissa on hyviä työihmisiä, ellei fanaattisuus tee mormonista sietämätöntä työtovereiden ja asiakkaiden kannalta. - Ent. mormoni
Pyhää. kirjoitti:
Jokainen taaplaa tyylillään.
Ei tarvitse olla mormoni sössiäkseen työmahdollisuutensa. Esimerkin löytäsit mstä tahansa muualtakin, mutta se ei sovi agendaasi.Kirkkokin voisi hieman katsoa, minkälaisille jäsenille se myy kultaisia kysymysmerkkejä ja käskee jakamaan vihkosta "Mitä tiedät mormoneista, haluatko tietää lisää?".
Kampanja oli mauton ja hävetti minua, olin vielä siihen aikaan aktiivinen mormoninuori. Kampanja noudatti suoraan AIDA-kaavaa parhaiden amerikkalaisten myyntitykkien malliin.
https://markkinoijantie.wordpress.com/tag/cab/ - Ent. mormoni
Palstaa lukenut kirjoitti:
Lääkärit ei varmastikaan tee abortteja omaksi ilokseen.
Kansandemokratioissa abortit olivat ehkäisymuoto muiden joukossa. Mahtoi olla vaikeaa toimia lääkärin työssä, silloin tosiaan saattaa sanoa, että lääkäri "tekee kymmeniä abortteja viikossa." Kiinassa on yhden lapsen politiikka, josta nyt on ruvettu puhumaan kriittiseen sävyyn. Lääkäreiden on suorastaan surmattava lapsia, joilla ei ole syntymälupaa!
Luultavasti abortin suorittaminen on vaikeaa lähes jokaiselle lääkärille uskonnosta riippumatta, koska lääkärin työ tähtää ihmiselämän kunnioittamiseen ja kaikkien potilaitten, syntymättömien lastenkin, hyvinvointiin.
Uskon, että jokaisessa uskonnossa elämän kunnioittaminen on ensisijaista. Siksi esim. kuolemanrangaistukset ovat ihmeellinen jäänne menneiltä ajoilta, jolloin yhteiskunnat olivat aivan toisenlaiset. Aborteillekin pitää löytää perusteellinen syy. Lapsen henkeä ei saa uhrata, jos kyseessä pelkästään on vahingonlaukaus.
Uskonnot ja maalliset lait eivät aina ole yhdensuuntaiset. Luultavasti kaikkialla on ristiriitoja näissä asioissa. Länsimainen lainsäädäntö kuitenkin aika pitkälle nojaa Mooseksen kirjan kymmeneen käskyyn.Elämä on minunkin mielestäni aina arvo sinänsä. Työssäni ja ystäväpiirissäni (nuorempana) olen aina tukenut tyttöjä ja naisia synnyttämään lapsen jos he vähänkin epäröivät. Usein naisen elämään tässä vaiheessa puuttuvat poika- tai miesystävä tai vanhemmat, mutta päätöksen on aina oltava naisen oma. Terveydenhoitohenkilökunta ja esimerkiksi koulu yleensä aina ovaat valmiit tukemaan tytön omaa päätöstä, olipa se kumpi tahansa.
Tunnen tyttöjä, jotka ovat saaneet lapsen alaikäisenä, nuorin heistä oli vain 13-vuotias lapsen syntyessä, lapsen isä oli 14-vuotias. Suomalaisessa yhteiskunnassa lapsen saaminen ei ole ole ongelma.
Aborttia parempi vaihtoehto on tietysti ehkäisyvälineiden käyttö ja jos ne pettävät, on katumuspilleri aborttia parempi ja turvallisempi vaihtoehto. Niitä saa apteekista ilman reseptiä.
Alkioita abortoituu spontaanisti koko ajan niin, että nainen ei edes tiedä olleensa "raskaana". Kierukan vaikutusmekanismi perustuu myös "aborttiin", koska se estää hedelmöittyneen munasolun kiinnittymisen kohtuun. Tiukimmat abortinvastustajat eivät siis voi käyttää kierukkaa ehkäisyvälineenä. Ovatko mormoninaiset ottaneet tämän huomioon perhesuunnittelussaan?
http://www.vaestoliitto.fi/nuoret/ehkaisy/ehkaisymenetelmat/jalkiehkaisytabletti/ - Pyhää.
Ent. mormoni kirjoitti:
Ehkä noin, mutta
miksi tuo sama fiksu mormoni ei pysty itse tulkitsemaan miten monta korvarenkaita varten tehtyä lävistystä hänellä saa olla korvissaan?Tottakai pystyy, mutta aina on joku, joka kaipaa taustatukea.
- Ent. mormoni
Pyhää. kirjoitti:
Tottakai pystyy, mutta aina on joku, joka kaipaa taustatukea.
Jos noin vähäpätöisessä asiassa on tarjolla tukea, niin monin verroin suurempi ongelma on ylipaino. Miksi tähän ei ole puututtu?
Ylipaino huonontaa elämänlaatua ja usein lyhentää elämää, joka on Jumalan lahja. Olkaa ylipainosten mormonien taustatukena ja rohkaiskaa heitä muuttamaan ravintotottumuksiaan. Kirkon painava sana kohtuudesta on mormonille painavampi kuin mikään muu neuvonta.
Kosmetiikkan käytön lopettamisessa voisitte myös antaa taustatukea. Hiusvärit voivat aiheuttaa hengenvaarallisen allergisen reaktion. Kaikki kynsilakat ovat ympäristömyrkkyjä. Hajusteet ovat ongelmallisia ja moni on niille allerginen.
Ehostusta tarvitaan joissakin ammateissa ja huomiotaherättävien ihon värierojen tai arpien häivyttämisessä. Muuten ehostaminen ja hajustaminen on täysin tarpeetonta ajan, luonnovarojen sekä rahan haaskaamista.
Näissä mormoneja tulisi mielestäni tukea tanakasti. Ylipainoisia on paljon ja ylenmääräinen hiusten laittaminen ja ehostaminen on enemmän sääntö kuin poikkeus.
Näihin ongelmiin verrattuna korvissa olevat reijät on täysin toisarvoinen asia. - Pyhää.
Ent. mormoni kirjoitti:
Jos noin vähäpätöisessä asiassa on tarjolla tukea, niin monin verroin suurempi ongelma on ylipaino. Miksi tähän ei ole puututtu?
Ylipaino huonontaa elämänlaatua ja usein lyhentää elämää, joka on Jumalan lahja. Olkaa ylipainosten mormonien taustatukena ja rohkaiskaa heitä muuttamaan ravintotottumuksiaan. Kirkon painava sana kohtuudesta on mormonille painavampi kuin mikään muu neuvonta.
Kosmetiikkan käytön lopettamisessa voisitte myös antaa taustatukea. Hiusvärit voivat aiheuttaa hengenvaarallisen allergisen reaktion. Kaikki kynsilakat ovat ympäristömyrkkyjä. Hajusteet ovat ongelmallisia ja moni on niille allerginen.
Ehostusta tarvitaan joissakin ammateissa ja huomiotaherättävien ihon värierojen tai arpien häivyttämisessä. Muuten ehostaminen ja hajustaminen on täysin tarpeetonta ajan, luonnovarojen sekä rahan haaskaamista.
Näissä mormoneja tulisi mielestäni tukea tanakasti. Ylipainoisia on paljon ja ylenmääräinen hiusten laittaminen ja ehostaminen on enemmän sääntö kuin poikkeus.
Näihin ongelmiin verrattuna korvissa olevat reijät on täysin toisarvoinen asia.Ammuitpa taas yli.
Alipaino jäi huomioimatta.
Tatuoinnit unohdit.
Etkä maininnut hajunsyöjäpohjallisiakaan tai kenkiä ylipäänsä.
Mitenkäs keinokuituvaatteet, pitäisikö hyväksyä vain pellavapalttina.
Entä polkupyörät, sähköpolkupyörä lienee mormonille turhamainen kapistus.
Tuossa vain muutamia ehdotuksia, ettei tarvitse liian usein sinunkaan toistaa itseäsi. - Ent. mormoni
Pyhää. kirjoitti:
Ammuitpa taas yli.
Alipaino jäi huomioimatta.
Tatuoinnit unohdit.
Etkä maininnut hajunsyöjäpohjallisiakaan tai kenkiä ylipäänsä.
Mitenkäs keinokuituvaatteet, pitäisikö hyväksyä vain pellavapalttina.
Entä polkupyörät, sähköpolkupyörä lienee mormonille turhamainen kapistus.
Tuossa vain muutamia ehdotuksia, ettei tarvitse liian usein sinunkaan toistaa itseäsi.Onko LDS-kirkolla omistuksessaan tai merkittävä määrä osakkeita roskaruokabisneksessä, virvoitusjuomateollisuudessa ja kosmetiikkateollisuudessa?
Korvakorujen reikiä tekevät pienet kauneudenhoitoalan yrittäjät sivuhomminaan. Siinä ei liiku iso raha.
En ole nähnyt yhtään alipainoista mormonia, mutta alipaino hoituu samalla kuin ylipainonkin, eli kirkko suositelkoon kohtuullista syömistä.
Tatuoinit ovat terveysriski kuten hiusväritkin, en suosittele kenellekään. Eikös kirkko ole jo kieltänyt ne?
Tekstiilien kierrätys tulee pakolliseksi vuonna 2016. Keinokuitutekstiilit ovat ympäristöongelma, kuten varmaan olet uutisista huomannut. Jo Raamatussa kielletään yhdistämästä tekstiiliin kahta eri raaka-ainetta. Luonnonkuidut kuten palttina maatuvat täydellisesti, samoin kaikki muut luonnonmateriaalit.
Minun mielestäni ehdotuksesi on hyvä. Mormonit käyttäköön vain luonnonkuituisia tekstiilejä ja hankkikoon niitäkin vain kohtuullisen määrän. Tällä hetkellä mormonien kaapit tursuavat tekstiilejä.
Polkupyörä on ekologinen liikkumisväline. Itse poljettavana se polttaa mormonilta ylimääräisiä kaloreita tehokkaammin kuin sähköpyörällä ajaminen.
Kyllä kirkon johtavilla auktoriteeteilla riittää jäsenistölle ohjeistettavaa moneksi vuodeksi. Korvienreijitysasia on nyt viimein hoidettu ja tukea saavat kaikki asian kanssa kamppailevat mormonit.
Hoitakaa seuraavaksi kuntoon muukin odotellassanne aikaa, jolloin Jumalalla taas on jotain sanottavaa kirkolle ja maailmalle elävän profeetan välityksellä.
- Exmoro
Ihan vaan sivuhuomautuksena; vakaumuksellinen evlut ei mielestäni sovellu uskonnonopettajaksi - silti näitä puusilmiä löytyy pilvin pimein peruskouluista. Muistan hyvin pari uskonnonopettajaa, jotka olivat ns. himouskovaisia. Jostain syystä he olivat erittäin väkivaltaisia murkkisikäisille pojille, vaikkakin olivat naisia. Yhdessä tapauksessa riitti, että poika kutsui opettajaa etunimellä. Poika lähti sitten tukasta roikottaen ulos.
- Voi hyvänen aika
Mormoni voi olla sotaoperaation johtajana listimässä ihmiSiä ilman oikeudenkäyntejä pentagonista? Tai Cian salaisessa eliminointiporukassa pomona kuten onkin monet morkkupäälliköt CIASSA korkealla . Tämäkin näköjään kaikki käy? Mitenkähän on Nike projectin laita?
- Ent. mormoni
Ei sovellu minunkaan mielestäni, vaikka yhden päinvstaisen esimerkin tunnen.
Sotaratsuhullu historianopettajana ei ole täysin mahdoton tapaus. Jouduimme opettelemaan historian eri aselajien kaikki aseet ja muut miehistön varusteet ja niiden osien nimet. Opettaja oli repiä puvuntakkinsa, kun kerran vastatessani käytin sanaa pyssy. Hän huusi ettei pyssyjä ole olemassakaan, mutta silloin näytin hänelle oppikirjastamme kohdan, jossa kerrottiin pyssyistä.
Koska hän itse oli ratsuväen upseeri, kysyttiin jokaisessa mahdollisessa historian kokeessa ratsuväen hyökkäyslinjat, saarrosoperaatiot ja koukkaukset. Niitä ei tietenkään ollut oppikirjassa, mutta opettaja oli piirtänyt ne oppitunneilla liitutaululle. - Ent. mormoni
Voi hyvänen aika kirjoitti:
Mormoni voi olla sotaoperaation johtajana listimässä ihmiSiä ilman oikeudenkäyntejä pentagonista? Tai Cian salaisessa eliminointiporukassa pomona kuten onkin monet morkkupäälliköt CIASSA korkealla . Tämäkin näköjään kaikki käy? Mitenkähän on Nike projectin laita?
Mormonimiehellä ei saa olla yhtään korvakorua ja naispuolisella mormonilla saa olla korkeintaan yksi korvakoru kummassakin korvassaan. Mormoniavioparit eivät saa harjoittaa keskenään suuseksiä kumminkaan puolin, että eivät menetä temppelikelpoisuuttaan.
Tappamisesta mormonismin jumalalla ei ole mielipiteitä. Häntä kiinnostaa eniten raha, ihmisten kaikenlainen sukupuolielämä sekä miesten ja naisten alusvaatteet. - Palstaa lukenut
Ent. mormoni kirjoitti:
Mormonimiehellä ei saa olla yhtään korvakorua ja naispuolisella mormonilla saa olla korkeintaan yksi korvakoru kummassakin korvassaan. Mormoniavioparit eivät saa harjoittaa keskenään suuseksiä kumminkaan puolin, että eivät menetä temppelikelpoisuuttaan.
Tappamisesta mormonismin jumalalla ei ole mielipiteitä. Häntä kiinnostaa eniten raha, ihmisten kaikenlainen sukupuolielämä sekä miesten ja naisten alusvaatteet.Pitääkö avioparin raportoida yksityiskohtaisesti seksielämänsä kirkon tuomittavaksi, vai mistä tiedetään tämä temppelikelpoisuus?
Kummallista, että lähes kaikissa uskonnoissa seksi ja sukupuolisuus yleensä, ihmisten keskinäiset suhteet ja tunteiden palo ovat keskeisellä sijalla uskonelämässä. Miksi juuri seksiin on liitetty niin paljon ohjeita ja kieltoja, kun keskinäisissä suhteissa muutenkin on paljon toivomisen varaa.
Pitäisi tehdä pyhäksi ja jumalan tahdoksi keskinäinen kunnioitus, kieltää suunsoitto ja juoruilu, vaatia tervehdykset naapureille, lasten arvostaminen, opettajien kunnioittaminen, kiusaaminen niin kouluissa kuin työekämässäkin...on paljon asioita, joihin jumalat voisivat ottaa kantaa. Kaikesta tästä raportit kirkoille!
Ihmisten rakkauselämä on intiimi asia, joiden reposteleminen kirkon palavereissa ei tunnu järkeen käyvältä, mutta aina sitä on haluttu vahtia. Suomenkin seurakunnissa oli vielä 1800-luvullakin ns. kuudennusmies, jonka tehtävä oli pitää silmässä seurakuntalaisten siveellistä elämää ja raportoida papille huomionsa. - Ent. mormoni
Palstaa lukenut kirjoitti:
Pitääkö avioparin raportoida yksityiskohtaisesti seksielämänsä kirkon tuomittavaksi, vai mistä tiedetään tämä temppelikelpoisuus?
Kummallista, että lähes kaikissa uskonnoissa seksi ja sukupuolisuus yleensä, ihmisten keskinäiset suhteet ja tunteiden palo ovat keskeisellä sijalla uskonelämässä. Miksi juuri seksiin on liitetty niin paljon ohjeita ja kieltoja, kun keskinäisissä suhteissa muutenkin on paljon toivomisen varaa.
Pitäisi tehdä pyhäksi ja jumalan tahdoksi keskinäinen kunnioitus, kieltää suunsoitto ja juoruilu, vaatia tervehdykset naapureille, lasten arvostaminen, opettajien kunnioittaminen, kiusaaminen niin kouluissa kuin työekämässäkin...on paljon asioita, joihin jumalat voisivat ottaa kantaa. Kaikesta tästä raportit kirkoille!
Ihmisten rakkauselämä on intiimi asia, joiden reposteleminen kirkon palavereissa ei tunnu järkeen käyvältä, mutta aina sitä on haluttu vahtia. Suomenkin seurakunnissa oli vielä 1800-luvullakin ns. kuudennusmies, jonka tehtävä oli pitää silmässä seurakuntalaisten siveellistä elämää ja raportoida papille huomionsa.Kyllä pitää, mormonin tulee kertoa omasta sukupuolielämästä piispalle niin yksityiskohtaisesti, että piispa voi varmistua henkilön temppelikelpoisuudesta.
Itsetyydytys, mormoniavioparin keskenään harrastama suuseksi tai muu sellainen seksuaalinen yhdessäolo, joka on amerikkalaisten keski-ikäisten ja sitä vanhempien johtavien mormonimiesten mielestä likaista, on mormoneilta kielletty. Koska myös masturbointi on kiellettyä, eivät puolistto voi auttaa toisiaan orgasmiin myöskään käsipelillä.
Tutkimusten mukaan vain alle 1/3 naisista pystyy toisinaan laukeamaan yhdynnässä pelkästään miehen siittimen aiheuttaman kiihotuksen vaikutuksesta. Naisista 2/3 ei pysty saamaan orgasmia ilman käsin, suulla tai välinein annettuja 'apuja' ennen yhdyntää tai sen aikana.
Tästä onkin sitten helpo laskea, kuinka moni mormoninainen ei ole kokenut orgasmia kertaakaan elämässään - eikä tule koskaan kokemaankaan.
Ei ihme, että Utahissa syödään eniten masennuslääkkeitä. Vaipuuhan se siipi mieheltäkin lopulta maahan, jos ei pysty eikä saa tyydyttää rakasta vaimoaan laukeamiseen asti ja naisia takuulla lievästi sanoen kyrsii vielä enemmän. - Koko juttusi
Ent. mormoni kirjoitti:
Kyllä pitää, mormonin tulee kertoa omasta sukupuolielämästä piispalle niin yksityiskohtaisesti, että piispa voi varmistua henkilön temppelikelpoisuudesta.
Itsetyydytys, mormoniavioparin keskenään harrastama suuseksi tai muu sellainen seksuaalinen yhdessäolo, joka on amerikkalaisten keski-ikäisten ja sitä vanhempien johtavien mormonimiesten mielestä likaista, on mormoneilta kielletty. Koska myös masturbointi on kiellettyä, eivät puolistto voi auttaa toisiaan orgasmiin myöskään käsipelillä.
Tutkimusten mukaan vain alle 1/3 naisista pystyy toisinaan laukeamaan yhdynnässä pelkästään miehen siittimen aiheuttaman kiihotuksen vaikutuksesta. Naisista 2/3 ei pysty saamaan orgasmia ilman käsin, suulla tai välinein annettuja 'apuja' ennen yhdyntää tai sen aikana.
Tästä onkin sitten helpo laskea, kuinka moni mormoninainen ei ole kokenut orgasmia kertaakaan elämässään - eikä tule koskaan kokemaankaan.
Ei ihme, että Utahissa syödään eniten masennuslääkkeitä. Vaipuuhan se siipi mieheltäkin lopulta maahan, jos ei pysty eikä saa tyydyttää rakasta vaimoaan laukeamiseen asti ja naisia takuulla lievästi sanoen kyrsii vielä enemmän.on erittäin uskottava, kuten kaikki muukin höpöttelysi.
- Sivullinen.
Koko juttusi kirjoitti:
on erittäin uskottava, kuten kaikki muukin höpöttelysi.
Otapa KERRANKIN kantaa itse asioihin, ei henkilöön!
- Jutusteluunhan
Sivullinen. kirjoitti:
Otapa KERRANKIN kantaa itse asioihin, ei henkilöön!
tuossa otettiin kantaa, ei jutustelijaan. Ovatko subjektit ja objektit vielä viikonlopun jäljiltä sekaisin?
- Sivullinen.
Jutusteluunhan kirjoitti:
tuossa otettiin kantaa, ei jutustelijaan. Ovatko subjektit ja objektit vielä viikonlopun jäljiltä sekaisin?
Kyllä sinä henkilöhyökkäykseen taas sorruit, kuten lähes jokaisessa kommentissasi.
- MIkäs
Sivullinen. kirjoitti:
Kyllä sinä henkilöhyökkäykseen taas sorruit, kuten lähes jokaisessa kommentissasi.
puolustusasianajaja sinä olet?
Ainakin historian osalta voisin sanoa, että on olemassa koulun historiankirjoja, joissa historiaa ei aloiteta evoluutiosta. Toiseksi, opettaja voinee itse valita, mitä osia kirjasta käsittelee tunnilla. Sama pätee nähdäkseni biologian tai jokin muun evoluutiota sisältävän oppiaineen tai kirjan suhteen.
ei ole pakko opettaa sellaista, johon ei toivo omien lasten uskovan
Psykologiasta minulla ei ole tietoa. Käsitykseni mukaan se on myös psykologiassa uusi tilanne, kun yhteiskunnassa ei ole sallittua määritellä homoutta sairautena. Joten kyseisessä ammatissa toimiessa jokainen harkitsee itse menettelytavan potilaan suhteen.- Ohhoh!
Opettaja voi siis sinun mielestäsi tuosta vain jättää osan opetussuunnitelmaan kuuluvasta opetuksesta suorittamatta?
Jos matikan opettaja ei tykkää jakolaskusta, sen voi jättää käsittelemättä? Voi Tsiisas! - Ei voi olla totta
Lehi, et voi tosissasi luulla, että opettaja voi valikoida oman mielensä mukaan, mitä opettaa???!
Ja toiseksi, maailmassa, ainakaan länsimaisessa, ei todellakaan ole uusi tilanne, kun homoutta ei ole sallittua määrittää sairautena. Katsopa kirjasta, milloin viimeksi sitä on pidetty sairautena, ei ainakaan tällä vuosituhannella! Ei voi olla totta kirjoitti:
Lehi, et voi tosissasi luulla, että opettaja voi valikoida oman mielensä mukaan, mitä opettaa???!
Ja toiseksi, maailmassa, ainakaan länsimaisessa, ei todellakaan ole uusi tilanne, kun homoutta ei ole sallittua määrittää sairautena. Katsopa kirjasta, milloin viimeksi sitä on pidetty sairautena, ei ainakaan tällä vuosituhannella!Ainakin aikuislukiossa hypitään monen kohdan yli. Olen opiskelut historiaa aikuislukiossa kaksi kertaa. Toisessa koulussa aloitettiin pamauksesta ja toisessa historianopetus alkoi kreikkalaisista jumalataruista ja Kreikan historialla. Joten on yksisilmäistä uskotella että evoluutio-teoria kuuluisi pakollisena osana historian opetus-suunnitelmaa.
Kansakoulua käydessäni historiaa alettiin opettaa kreikkalaisista taruista ja kreikan historiasta. Olettaisin peruskoulussa noudatettavan samaa tapaa, vaikka en ole voinut päästä varmuuteen siitä.
Olen käynyt myös biologian eikä ainakaan kokeeseen sisältynyt evoluutio-teoriaa liittynyttä kysymystä.- Ent. mormoni
Evoluutio opetetaan biologian tai luonnontiedon yhteydeessä, ei historian yhteydessä.
En tiedä yhtään minkään kouluasteen historiankirjaa, joka alkaisi evoluution selostamisella, joten kyllä sellaisia historian oppikirjoja tosiaankin on olemassa - Önkkeli
lehi kirjoitti:
Ainakin aikuislukiossa hypitään monen kohdan yli. Olen opiskelut historiaa aikuislukiossa kaksi kertaa. Toisessa koulussa aloitettiin pamauksesta ja toisessa historianopetus alkoi kreikkalaisista jumalataruista ja Kreikan historialla. Joten on yksisilmäistä uskotella että evoluutio-teoria kuuluisi pakollisena osana historian opetus-suunnitelmaa.
Kansakoulua käydessäni historiaa alettiin opettaa kreikkalaisista taruista ja kreikan historiasta. Olettaisin peruskoulussa noudatettavan samaa tapaa, vaikka en ole voinut päästä varmuuteen siitä.
Olen käynyt myös biologian eikä ainakaan kokeeseen sisältynyt evoluutio-teoriaa liittynyttä kysymystä.Kyllä perusopetuksen opetussuunnitelmassa ainakin mainitaan mm. tämä:
Elämä ja evoluutio
Oppilas osaa
•selostaa evoluution peruspiirteet ja ihmisen evoluution vaiheet
Tämä http://www.oph.fi/download/139848_pops_web.pdf
sivulla 181. - Ent. mormoni
Önkkeli kirjoitti:
Kyllä perusopetuksen opetussuunnitelmassa ainakin mainitaan mm. tämä:
Elämä ja evoluutio
Oppilas osaa
•selostaa evoluution peruspiirteet ja ihmisen evoluution vaiheet
Tämä http://www.oph.fi/download/139848_pops_web.pdf
sivulla 181.Kyllä, ei kai tietoa voi eikä saa lapsilta ja nuorilta pimittää? Mutta evoluutio ei ole historian opetussuunitelmassa vaan biologian opetussuunnitelmassa.
Täällä sekoitetaan koko ajan biologia ja historia.
Biologia on eksakti tieteenala, historia on humanistinen tieteenala.
Historiassa on aina jonkin verran tulkinnanvaraa ja sitä joudutaan kirjoittamaan uusiksi sitä mukaa, kun saadaan uutta materiaalia. Biologia on täsmällistä ja oikeaa tietoa, jossa tieto karttuu tiedon päälle ja korjausliikkeita tuskin enää joudutaan nykyaikana tekemään, kun tutkimusvälineet ovat kehittyneet niin verrattomiksi.
Niinpä esimerkiksi evoluutio nyt vaan on tieteellinen tosiasia, pitivät uskovaiset siitä sitten tai eivät pitäneet. Tosiasiat eivät tykkäämisellä tai inhoamisella muuksi muutu. - !!!
Ent. mormoni kirjoitti:
Evoluutio opetetaan biologian tai luonnontiedon yhteydeessä, ei historian yhteydessä.
En tiedä yhtään minkään kouluasteen historiankirjaa, joka alkaisi evoluution selostamisella, joten kyllä sellaisia historian oppikirjoja tosiaankin on olemassaJoo, sinäkin huomasit tämän. Ehdin jo kirjoittaa ylemmäksi samasta asiasta.
- fh0iwoknflwcsno9
Et ole tosissasi.
En tiedä miten homma pelaa mormonien laalaamaailmassa, mutta täällä sivistysvaltiossa opetetaan tasan sitä, mitä kouluhallitus määrää ja mikä on tieteellisesti korrektia, toisin kuin teillä päin.
Jos historian opettaja on vaikka niin tyhmä että kieltää holokaustin, onko hänellä oikeus jättää se opettamatta, vähätellä sitä tai vihjailla, että ihan soopaa se koko juttu on? Evoluutiota opetetaan nykyisin kaikissa lukioissa (peruskouluista en tiedä), sillä se on tieteellinen fakta, kuuluu yleissivistykseen ja on siten olennainen osa opetussuunnitelmaa.
Siinä ei ketään kiinnosta kakan vertaa opettajan huuhaakulttimeininkiin pohjautuvat näkemykset. Evoluutiosta ei poiketa yhdessäkään oppilaitoksessa, vaikka Jeesus miten itkisi.
Ja kai tajuat, että etenkin psykologin hommissa ei missään nimessä saa tuoda omia uskonnollisia näkemyksiään mukaan töihin, tai antaa niiden ylinpäätään vaikuttaa potilaan hoitoon? Myös mielenterveysalalla, kuten lääketieteessä, uskonto voi koitua vaaralliseksi.
Näkemysten, päätösten ja menettelyiden on perustuttava täysin järkeen, tieteeseen ja siihen, mikä on potilaan kannalta parhaaksi. Jos ei hyväksy esim. homoseksuaalisuutta tai abortteja, eikä osaa katsoa niitä tieteen ja järjen näkökulmasta, niin kannattaa harkita ammattinsa uudelleen tai voi pahimmassa tapauksessa auttamisen sijaan vahingoittaa jotakuta.
- 806rofigl
"ei ole pakko opettaa sellaista, johon ei toivo omien lasten uskovan" - kotona ei varmaankaan ole pakko, mutta opettajana töissä on seurattava opetussuunnitelman sisältöä, omiin sooloiluihin ei ole varaa, mikäli opettajana haluaa pysyä.
- Kysmyksesi
oli asiallinen, mutta entiset mormonit pilasivat jälleen sokemalla kaiken.
- Hoo
Onneksi mormonit vastasivat kysyjälle eivätkä jängänneet entisten kanssa.
- Ent. mormoni
Hoo kirjoitti:
Onneksi mormonit vastasivat kysyjälle eivätkä jängänneet entisten kanssa.
Niinpä niin
: - D - 02ujfwieomsnkl
Pilattiin vai lyötiin tosiasiat pöytään?
- r3+9qåojfpna
Hoo kirjoitti:
Onneksi mormonit vastasivat kysyjälle eivätkä jängänneet entisten kanssa.
Ei kai jängänneetkään, kun eivät tosiasioita kestä enempää kuulla. Tykkäävät hemsvetisti puhua, ei koskaan kuunnella.
- Tarkoitit
r3+9qåojfpna kirjoitti:
Ei kai jängänneetkään, kun eivät tosiasioita kestä enempää kuulla. Tykkäävät hemsvetisti puhua, ei koskaan kuunnella.
siis ent.mormonia.
- Et siis
02ujfwieomsnkl kirjoitti:
Pilattiin vai lyötiin tosiasiat pöytään?
erota tosiasioita ent. mormonin höpötyksistä. Pilattiin.
- Ent. mormoni
Et siis kirjoitti:
erota tosiasioita ent. mormonin höpötyksistä. Pilattiin.
Kun kirjoitatte mormonit itse kuranttia tekstiä, niin kyllä tänne silloin sekaan myös muutaman entisen mormonin tiedot ja kokemukset mormonismista sekaan sopivat.
Paras kokonaiskuva mormonismista saadaan, kun kaikki tekevät parhaansa. Yrittäkää edes, mormonit! Keskittykää kertomaan mormonismista omasta mielestänne oikeaa tietoa. Vielä ei ole entisten mormonien synnyttämä paine riittävä, koska mormonien teksteistä ei timantteja löydy hakemallakaan.
Tulen lisäämään painetta omalta osaltani, minkä muilta askareiltani joudan. - Hyvin tunnut
Ent. mormoni kirjoitti:
Kun kirjoitatte mormonit itse kuranttia tekstiä, niin kyllä tänne silloin sekaan myös muutaman entisen mormonin tiedot ja kokemukset mormonismista sekaan sopivat.
Paras kokonaiskuva mormonismista saadaan, kun kaikki tekevät parhaansa. Yrittäkää edes, mormonit! Keskittykää kertomaan mormonismista omasta mielestänne oikeaa tietoa. Vielä ei ole entisten mormonien synnyttämä paine riittävä, koska mormonien teksteistä ei timantteja löydy hakemallakaan.
Tulen lisäämään painetta omalta osaltani, minkä muilta askareiltani joudan.joutavan.
- Ent. mormoni
Hyvin tunnut kirjoitti:
joutavan.
Kyllä. Nyt on niin kuumaa pihatöissä, että on reilun tunnin välein tultava sisälle vilvoittelemaan. Saat sinäkin samalla kylmää vettä niskaan vai tuntuuko enemmän siltä, että saat tulisia hiiliä pääsi päälle?.
- Ennemminkin
Ent. mormoni kirjoitti:
Kyllä. Nyt on niin kuumaa pihatöissä, että on reilun tunnin välein tultava sisälle vilvoittelemaan. Saat sinäkin samalla kylmää vettä niskaan vai tuntuuko enemmän siltä, että saat tulisia hiiliä pääsi päälle?.
ektoplasmaa.
- Ent. mormoni
Ennemminkin kirjoitti:
ektoplasmaa.
Saanko kysyä, mihin sinulla menee ektoplasmaa, vai onko kysymys liian intiimi?
- Saat kysyä,
Ent. mormoni kirjoitti:
Saanko kysyä, mihin sinulla menee ektoplasmaa, vai onko kysymys liian intiimi?
vastaan: niskaan, kuten arvelitkin. Lippalakki suojaa päätäni.
- Ent. mormoni
Saat kysyä, kirjoitti:
vastaan: niskaan, kuten arvelitkin. Lippalakki suojaa päätäni.
: - )
No nyt rupesi mormoniltakin jotain löytymään, hienoa
kiitos huumorista
- LDS
Mormoneilla ei ole mitaan evolutio teoriaa vastaan. Olet vaarin informoitu. Meille ei o9le ilmoitettu mitaan sen vastaistakaan. MAplainen voi aivan hyvin uskoa evolutioon. Jumala on saattanut kayttaa evolutiota luomistyossaan. Emme ole kuin useat muut kristityt jotka uskoavt Jumalan oleen jonkinlainen taikuri ja taikonut kaiken tyhjasta. Jokainen informoitu mormoni tietaa etta sana luoda Raamatussa EI tarkoita tyhjasta nyhtamista vaan tarkemmin kaannettyna: Jumala jarjesti alkuaineet... eli ei tyhjasta!
Homous ei ole maailmanloppu. Emme kuitenkaan salli jasentemme elaa avoimesti saman sukupuolen kanssa sukupuoliyhteydessa. Muuten on ihan ok jos joku on homo. Homot ovat ihmisia siina missa muutkin. Tietenkin kirkon jasenilla on erilaisia suhtautumistapoja henkiloihin jotka ovat homoja, riippuen heidan omista kokemuksistaan ja odotuksistaan. Poikan aikoo lukea psykoloogiksi. En usko tuon "ristiriidan" hanta pahemmin heiluttavan, jokaisella on oikeus omiin mielipiteisiinsa, jopa psykoloogeilla.
En ole havainnut mitaan ristiriitaa biologian opiskelussa MAP kirkkoon nahden.- LDS
Historian opetuksessa ei mitaan vaikeuksia ole ilmennyt.
Kirjainhirvio ei todellakaan tunne mormonismia. - kirjainhirviö
LDS kirjoitti:
Historian opetuksessa ei mitaan vaikeuksia ole ilmennyt.
Kirjainhirvio ei todellakaan tunne mormonismia.En tunne omaa entistä uskontoani, jossa minut on kasvatettu? :) Selvä.
- kirjainhirviö
kirjainhirviö kirjoitti:
En tunne omaa entistä uskontoani, jossa minut on kasvatettu? :) Selvä.
Ja olen muuten UT:stä kotoisin, joten mormonien suhteen olen saanut kokea ihan sitä ehtaa, aitoa kamaa, sitä keskilännen idiotismi huuhaakulttikoktailia. Suomessahan olette vielä jotenkin kohtuullisia, täällä ei ehkä ilemenekään ongelmia opetuksessa, samaa en voi sanoa kotipuolesta.
- kirjainhirviö
Aika kummaa, minulle kun opetettiin siellä, että maailma on 6000 vuotta vanha ja että luomistarina on ihan ihka-aitoa kamaa, ja "evolutio teoria" sai kommentin "no se nyt on vähän semmoista tiedettä." Olin varmaan jossain antien järjestämässä leikkimormoniseurakunnassa, jonka tehtävänä on mustamaalata viattomia mormoneja ja niiden viatonta proffaa, motiivin nimenä "sillee ihan vaan huvin ja urheilun vuoksi."
- manivesti
Joillain profeetoilla (esim. Joseph Fielding Smithillä) on ollut kovastikin evoluutiota vastaan, mutta olet suht. oikeassa siinä että mormoneilla on vapaat kädet hyväksyä tieteen todistama evoluutio. Kunhan eivät kuitenkaan julkisesti yritä saada muita mormoneita vakuuttuneiksi evoluutiosta.
Maailman ikäkin on avointa kauraa mormonien tulkinnoille: luomispäivän voi ottaa kirjaimellisesti yhdeksi 24:n tunnin päiväksi, tai sitten luomispäivän pituudeksi voidaan tulkita tuhat vuotta -- Aabrahamin kirja tukee vahvasti tätä näkemystä--- tai sitten "päivä" on määrittelemättömän pitkä aika, vaikkaa satoja miljoonia vuosia. Eli maan iän suhteen ei mormoneilla välttämättä ole ristiriitaa tieteen nykykäsityksen kanssa. Riippuu miten kukin mielessään uskoo asiasta.
Mutta missä ollaan aivan pihalla ja hakoteillä totuuden kanssa on mormonismin väite että ensimmäinen ihminen muuttui kuolevaiseksi ja alkoi lisääntyä vasta noin 4000 eKr. Mormonismin opetus on siis että syntymää ja kuolemaa ei ollut ennen vuotta 4000 eKr. Mormonin Kirja opettaa että tämä ei koske vain ihmistä, vaan myös kaikkea mikä on luotu eli eläimetkään eivät kuolleet ennen kuin Aadam lankesi. Taikuri-Jumalan puuhia. - MInut on
kirjainhirviö kirjoitti:
En tunne omaa entistä uskontoani, jossa minut on kasvatettu? :) Selvä.
kasvatettu luterilaiseksi rippikoulua myöten, enkä ymmärrä vieläkään miksi ja miten.
- Kelpuutat
manivesti kirjoitti:
Joillain profeetoilla (esim. Joseph Fielding Smithillä) on ollut kovastikin evoluutiota vastaan, mutta olet suht. oikeassa siinä että mormoneilla on vapaat kädet hyväksyä tieteen todistama evoluutio. Kunhan eivät kuitenkaan julkisesti yritä saada muita mormoneita vakuuttuneiksi evoluutiosta.
Maailman ikäkin on avointa kauraa mormonien tulkinnoille: luomispäivän voi ottaa kirjaimellisesti yhdeksi 24:n tunnin päiväksi, tai sitten luomispäivän pituudeksi voidaan tulkita tuhat vuotta -- Aabrahamin kirja tukee vahvasti tätä näkemystä--- tai sitten "päivä" on määrittelemättömän pitkä aika, vaikkaa satoja miljoonia vuosia. Eli maan iän suhteen ei mormoneilla välttämättä ole ristiriitaa tieteen nykykäsityksen kanssa. Riippuu miten kukin mielessään uskoo asiasta.
Mutta missä ollaan aivan pihalla ja hakoteillä totuuden kanssa on mormonismin väite että ensimmäinen ihminen muuttui kuolevaiseksi ja alkoi lisääntyä vasta noin 4000 eKr. Mormonismin opetus on siis että syntymää ja kuolemaa ei ollut ennen vuotta 4000 eKr. Mormonin Kirja opettaa että tämä ei koske vain ihmistä, vaan myös kaikkea mikä on luotu eli eläimetkään eivät kuolleet ennen kuin Aadam lankesi. Taikuri-Jumalan puuhia.Fielding Smithin kuitenkin profeetaksi?
- manivesti
"Mormoneilla ei ole mitaan evolutio teoriaa vastaan. Olet vaarin informoitu."
Tämä vaatii kuitenkin lisäselvennöstä. Yksittäiset mormonit saanevat uskoa mitä vaan, mutta kirkon julkaisuissa kirjoitetaan kuitenkin evoluutiota vastaan. En puutu nyt siihen kuinka virheellinen käsitys mormonikirjoittajilla usein on evoluutiosta ja esim. sattumasta vaan osoitan vääräksi väitteen ettei kirkolla olisi mitään evoluutiota vastaan.
Esimerkit ovat valitettavasti englanninkielisiä, en jaksa nyt suomentaa, eikä Vanhan Testamentin instituuttiopas ole suomeksi netissä. Siksi otan vain lyhyen lainauksen englanniksi ja pääpiirteittäisen kuvauksen sisällöstä suomeksi. Laitan tietysti linkin lähteeseen eli sieltä voi englannintaitoiset lukea lisää siitä kuinka "mormoneilla ei ole mitään evoluutiota vastaan". LInkki on lukuun "Luominen" ja kun skrollaa kohtaan "Points to consider" alkaa pitkät evoluution vastaiset kirjoittelut. Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon julkaisemassa instituuttioppaassa kerrotaan miksi siellä on paljon lainauksia tästä aiheesta: evoluutio on ihmisten teoria ja Kirkon kanta luomisesta tuodaan esille lainauksissa.
"In the world another theory of how things began is popularly held and widely taught. This theory, that of organic evolution, was generally developed from the writings of Charles Darwin. It puts forth different ideas concerning how life began and where man came from. In relation to this theory, the following statements should help you understand what the Church teaches about the Creation and the origin of man."
https://www.lds.org/manual/old-testament-student-manual-genesis-2-samuel/genesis-1-2-the-creation?lang=eng
Ensimmäisen Presidenttikunnan lausunnossa tuomitaan ajatus että ihminen olisi kehittynyt alemmista elämänmuodoista. Ihminen luotiin kertaheitolla Jumalan kuvaksi.
"It is held by some that Adam was not the first man upon this earth, and that the original human being was a development from lower orders of the animal creation. These, however, are the theories of men. The word of the Lord declares that Adam was ‘the first man of all men’ (Moses 1:34), and we are therefore in duty bound to regard him as the primal parent of our race. It was shown to the brother of Jared that all men were created in the beginning after the image of God; and whether we take this to mean the spirit or the body, or both, it commits us to the same conclusion: Man began life as a human being, in the likeness of our heavenly Father.” (First Presidency [Joseph F. Smith, John R. Winder, Anthon H. Lund], in Clark, Messages of the First Presidency, 4:205.)" - LDS
kirjainhirviö kirjoitti:
Ja olen muuten UT:stä kotoisin, joten mormonien suhteen olen saanut kokea ihan sitä ehtaa, aitoa kamaa, sitä keskilännen idiotismi huuhaakulttikoktailia. Suomessahan olette vielä jotenkin kohtuullisia, täällä ei ehkä ilemenekään ongelmia opetuksessa, samaa en voi sanoa kotipuolesta.
Olen UTssa ja uin kermassa. Tietenkin kermaakin on kaikenlaista ja happanee jos ei pida siita huolta.
Et puhu totta, tai sitten olet kasittanyt kaiken aivan vaarin. Ei taalla ole mitaan vaikeuksia toimia yllamainituissa ammateissa. Mainitsin ajatuksistasi joillekin ja he nauroivat katketakseen. - LDS
kirjainhirviö kirjoitti:
Aika kummaa, minulle kun opetettiin siellä, että maailma on 6000 vuotta vanha ja että luomistarina on ihan ihka-aitoa kamaa, ja "evolutio teoria" sai kommentin "no se nyt on vähän semmoista tiedettä." Olin varmaan jossain antien järjestämässä leikkimormoniseurakunnassa, jonka tehtävänä on mustamaalata viattomia mormoneja ja niiden viatonta proffaa, motiivin nimenä "sillee ihan vaan huvin ja urheilun vuoksi."
Ei ole olemassa mitaan saantoa siita mita asiasta olisi opetettava, sinulla kavi vain huono maiha ja joku entinen babtisit kai opettajana :P
Tietenkin meita mahtuu moneen junaan, opettajasi ei kai ollut ihan ajan tasalla. Maapallon iasta EI ole mitaan oppia. Kylla joskus aatamin aikaan noinkin opetettiin, mutta tuo opetus on muuttuvaa ilmoituksen tai historiantutkimuksen myota, koska se ei ole oppia vaan opetusta. - LDS
manivesti kirjoitti:
Joillain profeetoilla (esim. Joseph Fielding Smithillä) on ollut kovastikin evoluutiota vastaan, mutta olet suht. oikeassa siinä että mormoneilla on vapaat kädet hyväksyä tieteen todistama evoluutio. Kunhan eivät kuitenkaan julkisesti yritä saada muita mormoneita vakuuttuneiksi evoluutiosta.
Maailman ikäkin on avointa kauraa mormonien tulkinnoille: luomispäivän voi ottaa kirjaimellisesti yhdeksi 24:n tunnin päiväksi, tai sitten luomispäivän pituudeksi voidaan tulkita tuhat vuotta -- Aabrahamin kirja tukee vahvasti tätä näkemystä--- tai sitten "päivä" on määrittelemättömän pitkä aika, vaikkaa satoja miljoonia vuosia. Eli maan iän suhteen ei mormoneilla välttämättä ole ristiriitaa tieteen nykykäsityksen kanssa. Riippuu miten kukin mielessään uskoo asiasta.
Mutta missä ollaan aivan pihalla ja hakoteillä totuuden kanssa on mormonismin väite että ensimmäinen ihminen muuttui kuolevaiseksi ja alkoi lisääntyä vasta noin 4000 eKr. Mormonismin opetus on siis että syntymää ja kuolemaa ei ollut ennen vuotta 4000 eKr. Mormonin Kirja opettaa että tämä ei koske vain ihmistä, vaan myös kaikkea mikä on luotu eli eläimetkään eivät kuolleet ennen kuin Aadam lankesi. Taikuri-Jumalan puuhia.Mika on ihminen? Homo Sapiensko vai Homo Sapiens, joka tietoisesti valitsi seurata Jumalaa?
Kuka voi tietaa milloin Homo Sapiensista tuli "Adam" eli "ihminen". Onhan suht selvaa etta Aatamin aikana eli muitakin "ihmisia", mutta kertooko Raamattu naista? Ei raamattu kerro muistakaan ihmisista joita eli ympari maapalloa myohemminkaan, eika Mormonin kirja kerro ihmisista joita eli muualla Amerikan alueella. Molemmat seuraavat samaa kertomustapaa jossa seurataan vain yhden perheen elamaa ja muista kerrotaan vain tarvittaessa. - LDS
MInut on kirjoitti:
kasvatettu luterilaiseksi rippikoulua myöten, enkä ymmärrä vieläkään miksi ja miten.
Niin minutkin. Ja oli todella vapauttavaa loytaa MAP kirkko.
- manivesti
LDS kirjoitti:
Mika on ihminen? Homo Sapiensko vai Homo Sapiens, joka tietoisesti valitsi seurata Jumalaa?
Kuka voi tietaa milloin Homo Sapiensista tuli "Adam" eli "ihminen". Onhan suht selvaa etta Aatamin aikana eli muitakin "ihmisia", mutta kertooko Raamattu naista? Ei raamattu kerro muistakaan ihmisista joita eli ympari maapalloa myohemminkaan, eika Mormonin kirja kerro ihmisista joita eli muualla Amerikan alueella. Molemmat seuraavat samaa kertomustapaa jossa seurataan vain yhden perheen elamaa ja muista kerrotaan vain tarvittaessa.Mutta mormonismin mukaan ei ollut kuolemaa eikä lisääntymistä ennenkuin Aadam lankesi noin 4000 eKr. Elämän ja kuoleman sykli ollut maan päällä vasta 6000 vuotta. Siis mormonismin mukaan. Täytyy ihan korostaa että tuo on siis mormonismia, ettei kukaan luule että olen saanut auringonpistoksen ja seonnut täydellisesti kun tuollaista soopaa uskon.
- LDS
manivesti kirjoitti:
"Mormoneilla ei ole mitaan evolutio teoriaa vastaan. Olet vaarin informoitu."
Tämä vaatii kuitenkin lisäselvennöstä. Yksittäiset mormonit saanevat uskoa mitä vaan, mutta kirkon julkaisuissa kirjoitetaan kuitenkin evoluutiota vastaan. En puutu nyt siihen kuinka virheellinen käsitys mormonikirjoittajilla usein on evoluutiosta ja esim. sattumasta vaan osoitan vääräksi väitteen ettei kirkolla olisi mitään evoluutiota vastaan.
Esimerkit ovat valitettavasti englanninkielisiä, en jaksa nyt suomentaa, eikä Vanhan Testamentin instituuttiopas ole suomeksi netissä. Siksi otan vain lyhyen lainauksen englanniksi ja pääpiirteittäisen kuvauksen sisällöstä suomeksi. Laitan tietysti linkin lähteeseen eli sieltä voi englannintaitoiset lukea lisää siitä kuinka "mormoneilla ei ole mitään evoluutiota vastaan". LInkki on lukuun "Luominen" ja kun skrollaa kohtaan "Points to consider" alkaa pitkät evoluution vastaiset kirjoittelut. Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon julkaisemassa instituuttioppaassa kerrotaan miksi siellä on paljon lainauksia tästä aiheesta: evoluutio on ihmisten teoria ja Kirkon kanta luomisesta tuodaan esille lainauksissa.
"In the world another theory of how things began is popularly held and widely taught. This theory, that of organic evolution, was generally developed from the writings of Charles Darwin. It puts forth different ideas concerning how life began and where man came from. In relation to this theory, the following statements should help you understand what the Church teaches about the Creation and the origin of man."
https://www.lds.org/manual/old-testament-student-manual-genesis-2-samuel/genesis-1-2-the-creation?lang=eng
Ensimmäisen Presidenttikunnan lausunnossa tuomitaan ajatus että ihminen olisi kehittynyt alemmista elämänmuodoista. Ihminen luotiin kertaheitolla Jumalan kuvaksi.
"It is held by some that Adam was not the first man upon this earth, and that the original human being was a development from lower orders of the animal creation. These, however, are the theories of men. The word of the Lord declares that Adam was ‘the first man of all men’ (Moses 1:34), and we are therefore in duty bound to regard him as the primal parent of our race. It was shown to the brother of Jared that all men were created in the beginning after the image of God; and whether we take this to mean the spirit or the body, or both, it commits us to the same conclusion: Man began life as a human being, in the likeness of our heavenly Father.” (First Presidency [Joseph F. Smith, John R. Winder, Anthon H. Lund], in Clark, Messages of the First Presidency, 4:205.)"Mita tarkoittaa luominen tassa tapauksessa? Onko se arakadabra bom, vai Homo Sapiens joka heratettiin tuntemaan Jumala?
- manivesti
LDS kirjoitti:
Mita tarkoittaa luominen tassa tapauksessa? Onko se arakadabra bom, vai Homo Sapiens joka heratettiin tuntemaan Jumala?
Endaumentti viittaisi arakadabra bomiin. Myöskin tuo ensimmäisen presidenttikunnan lausunto viittaa siihen. Ymmärräthän että ihmislajin kehittyminen siihen pisteeseen että joku sen yksilöistä on "herätetty tuntemaan Jumala" on vaatinut aikaa. Paljon aikaa. Pitkän ketjun syntymiä ja kuolemia. Mormonismin mukaan kuolema ja ihmissuvun lisääntymimen tuli mukaan kuvioihin vasta kun Aadam lankesi. "Aadam lankesi jotta ihmisiä syntyisi". Mormonismin luomis- ja lankeemusoppia ei saa millään soviteltua evoluution kanssa.
Lue tuo instituuttioppaan teksti. Siinä muunmuassa ehdotetaan että monimutkaisia eläimiä olisi ilmeentynyt yhtäkkiä. Sinun kieltäsi käyttäen arakadabra bom.
Lainaus instituuttikirjasta: “On the basis of the facts alone, on the basis of what is actually found in the earth, the theory of a sudden creative act in which the major forms of life were established fits best.”
Ja kerro nyt minulle etteikö tuo opas ole evoluution vastainen.
Minua oikeasti kiinnostaisi kuulla miten sinä saat sovitettua evoluution mormonismin oppiin luomisesta ja lankeemuksesta. - Sinunpa
manivesti kirjoitti:
Mutta mormonismin mukaan ei ollut kuolemaa eikä lisääntymistä ennenkuin Aadam lankesi noin 4000 eKr. Elämän ja kuoleman sykli ollut maan päällä vasta 6000 vuotta. Siis mormonismin mukaan. Täytyy ihan korostaa että tuo on siis mormonismia, ettei kukaan luule että olen saanut auringonpistoksen ja seonnut täydellisesti kun tuollaista soopaa uskon.
mukaasi.
- myös mormoni
Sinunpa kirjoitti:
mukaasi.
Minä uskon kuten manivesti sanoi olevan Mormonin kirjan mukaan.
- Pyhää.
manivesti kirjoitti:
Endaumentti viittaisi arakadabra bomiin. Myöskin tuo ensimmäisen presidenttikunnan lausunto viittaa siihen. Ymmärräthän että ihmislajin kehittyminen siihen pisteeseen että joku sen yksilöistä on "herätetty tuntemaan Jumala" on vaatinut aikaa. Paljon aikaa. Pitkän ketjun syntymiä ja kuolemia. Mormonismin mukaan kuolema ja ihmissuvun lisääntymimen tuli mukaan kuvioihin vasta kun Aadam lankesi. "Aadam lankesi jotta ihmisiä syntyisi". Mormonismin luomis- ja lankeemusoppia ei saa millään soviteltua evoluution kanssa.
Lue tuo instituuttioppaan teksti. Siinä muunmuassa ehdotetaan että monimutkaisia eläimiä olisi ilmeentynyt yhtäkkiä. Sinun kieltäsi käyttäen arakadabra bom.
Lainaus instituuttikirjasta: “On the basis of the facts alone, on the basis of what is actually found in the earth, the theory of a sudden creative act in which the major forms of life were established fits best.”
Ja kerro nyt minulle etteikö tuo opas ole evoluution vastainen.
Minua oikeasti kiinnostaisi kuulla miten sinä saat sovitettua evoluution mormonismin oppiin luomisesta ja lankeemuksesta.päivitä tietojasi vaikka täältä, hyvä paketti evoluutio/mormonismi: http://mormonmatters.org/2011/08/23/48-mormonism-and-evolution/
- manivesti
Pyhää. kirjoitti:
päivitä tietojasi vaikka täältä, hyvä paketti evoluutio/mormonismi: http://mormonmatters.org/2011/08/23/48-mormonism-and-evolution/
Kiitos. Tuossa on iso liuta linkkejä teksteihin ja blogeihin. Mikä niistä on suosikkisi? Voisin aloittaa lukemiseni siitä.
- manivesti
myös mormoni kirjoitti:
Minä uskon kuten manivesti sanoi olevan Mormonin kirjan mukaan.
Ja myös OL opettaa että maan kuolevainen ikä (eli aika jolloin maan päällä on kuolevaisuutta) on 7000 vuotta. Eli kuolevaisuus alkoi 6000 vuotta sitten ja pian pitäisi alkaa tuhatvuotinen valtakunta. Ja kun sen jälkeen on 7000 vuotta paketissa maa "kirkastetaan".
- manivesti
manivesti kirjoitti:
Kiitos. Tuossa on iso liuta linkkejä teksteihin ja blogeihin. Mikä niistä on suosikkisi? Voisin aloittaa lukemiseni siitä.
Eli mikä linkeistä parhaiten selostaa kuinka voidaan sovittaa evoluutio mormonismin oppiin. Joku, mikä selostaa miten pitää tulkita mormonin kirjan opetus että kuolema ja lisääntyminen alkoi 6000 vuotta sitten tapahtuneesta lankeemuksesta ja kuinka uudelleen muokata OL 77 luvun opetus maan 7000 vuoden ajallisesta olemassaolosta.
- Pyhää.
manivesti kirjoitti:
Kiitos. Tuossa on iso liuta linkkejä teksteihin ja blogeihin. Mikä niistä on suosikkisi? Voisin aloittaa lukemiseni siitä.
Aloita tästä, Duane E. Jeffery, “Seers, Savants, and Evolution: The Uncomfortable Interface,” http://bit.ly/WM0SeI
Ja seuraavaksi Steven L. Peckin kirjoituksia. - manivesti
Pyhää. kirjoitti:
Aloita tästä, Duane E. Jeffery, “Seers, Savants, and Evolution: The Uncomfortable Interface,” http://bit.ly/WM0SeI
Ja seuraavaksi Steven L. Peckin kirjoituksia.Luin tuon linkittämäsi artikkelin. Tuon artikkelin viesti oli minulle se, että kirkolla ei ole virallista kantaa evoluutioon. Samaten tuli artikkelia lukiessa selväksi että osa kirkon johtajista on selkeästi tuominnut evoluution ja osa on avoimia tieteen todistukselle. Kukaan näistä johtajista joka on avoin ei kuitenkaan ole ilmeisesti yrittänyt vakavasti sovittaa evoluutiota mormonien pyhiin kirjoituksiin ja yleisiin opetuksiin. Evoluutiota vastustavat mormonijohtajat taas voimallisesti usein tuomitsevat pyhien kirjoitusten (siis niihin vedoten) avulla evoluution. Artikkeli ei pureutunut evoluution kannalta ongelmallisiin mormonien pyhien kirjoitusten kohtiin/oppeihin. Vihjaili vain että ei ole virallista kantaa moniinkaan tulkintoihin ja että monet tulkinnat eivät ole virallista oppia (ainakaan artikkelin kirjoittajan mielestä). Ylipäänsä tuli selväksi että kirkossa on erittäin sekava opin tulkinta ja lähes mahdotonta tietää mikä on virallinen tulkinta monestakaan kirjoitusten kohdasta ja mikä on oppia ja mikä ei. Tähän odottaisin itse sitä kuuluisaa nykypäivän ilmoitusta.
Mitä itse kaipaisin kuulla tällä palstalla on miten mormoni joka uskoo evoluutioon sovittaa itse sen pyhien kijoitusten tekstien kanssa eli minkä uuden tulkinnan hän antaa noille kirjoitusten kohdille jotka nyt näyttävät olevan ristiriidassa evoluution kanssa. Ja miten olisi selitettävissä että jossain evoluution vaiheessa ihmisruumis olisi valmis Mikaelin aiemmasta elämästä astua tuohon ruumiiseen ensimmäisenä ihmisenä. Jos Aadam on syntynyt ihmisenä niin synnyttäjäkin on tietysti ollut ihminen. Paljon olisi asioita joissa nimenomaan mormonismin oppi (tai se mitä nykyään valtaosa mormoneista pitää oppina) on huonosti sovitettavissa evoluution kanssa. Nykyinen elävä apostolihan on yleiskonfferenssissa julistanut paratiisillista luomista sanoin jotka ovat ristiriidassa evoluution kanssa.
Positiivista oli, että artikkelin kirjoittaja käsitteli harvinaisen rehellisesti Aadam-jumala oppia. Itse asiassa en pitäisi mahdottomana että tuo kirjoittaja jopa uskoisi siihen jollain tasolla. Artikkeli on alunperin vuodelta 1974 eli ennenkuin Kimball tuomitsi Aadam-Jumalan harhaoppiseksi. Mielenkiintoista on että artikkelia on korjailtu ja päivitetty 2001 ja edelleen artikkeli puhuu opista (doctrine) ei teoriasta tai Brighamin vapaista ajatuksista. Harvinaista rehellisyyttä mormonilta tämän asian suhteen.Tuon artikkelin yhdessä alaviitteessä muuten todetaan kuinka kirkko/jäsenet on itse vääristellyt Brighamin sanoja antaakseen kuvan ettei Brigham olisi Aadam-jumala oppia opettanut. Eli kylmää vettä niille mormoneille jotka syyttävät nimenomaan entisiä jäseniä (sekä antimormoneja) tekstien vääristelystä. - Ent. mormoni
manivesti kirjoitti:
Luin tuon linkittämäsi artikkelin. Tuon artikkelin viesti oli minulle se, että kirkolla ei ole virallista kantaa evoluutioon. Samaten tuli artikkelia lukiessa selväksi että osa kirkon johtajista on selkeästi tuominnut evoluution ja osa on avoimia tieteen todistukselle. Kukaan näistä johtajista joka on avoin ei kuitenkaan ole ilmeisesti yrittänyt vakavasti sovittaa evoluutiota mormonien pyhiin kirjoituksiin ja yleisiin opetuksiin. Evoluutiota vastustavat mormonijohtajat taas voimallisesti usein tuomitsevat pyhien kirjoitusten (siis niihin vedoten) avulla evoluution. Artikkeli ei pureutunut evoluution kannalta ongelmallisiin mormonien pyhien kirjoitusten kohtiin/oppeihin. Vihjaili vain että ei ole virallista kantaa moniinkaan tulkintoihin ja että monet tulkinnat eivät ole virallista oppia (ainakaan artikkelin kirjoittajan mielestä). Ylipäänsä tuli selväksi että kirkossa on erittäin sekava opin tulkinta ja lähes mahdotonta tietää mikä on virallinen tulkinta monestakaan kirjoitusten kohdasta ja mikä on oppia ja mikä ei. Tähän odottaisin itse sitä kuuluisaa nykypäivän ilmoitusta.
Mitä itse kaipaisin kuulla tällä palstalla on miten mormoni joka uskoo evoluutioon sovittaa itse sen pyhien kijoitusten tekstien kanssa eli minkä uuden tulkinnan hän antaa noille kirjoitusten kohdille jotka nyt näyttävät olevan ristiriidassa evoluution kanssa. Ja miten olisi selitettävissä että jossain evoluution vaiheessa ihmisruumis olisi valmis Mikaelin aiemmasta elämästä astua tuohon ruumiiseen ensimmäisenä ihmisenä. Jos Aadam on syntynyt ihmisenä niin synnyttäjäkin on tietysti ollut ihminen. Paljon olisi asioita joissa nimenomaan mormonismin oppi (tai se mitä nykyään valtaosa mormoneista pitää oppina) on huonosti sovitettavissa evoluution kanssa. Nykyinen elävä apostolihan on yleiskonfferenssissa julistanut paratiisillista luomista sanoin jotka ovat ristiriidassa evoluution kanssa.
Positiivista oli, että artikkelin kirjoittaja käsitteli harvinaisen rehellisesti Aadam-jumala oppia. Itse asiassa en pitäisi mahdottomana että tuo kirjoittaja jopa uskoisi siihen jollain tasolla. Artikkeli on alunperin vuodelta 1974 eli ennenkuin Kimball tuomitsi Aadam-Jumalan harhaoppiseksi. Mielenkiintoista on että artikkelia on korjailtu ja päivitetty 2001 ja edelleen artikkeli puhuu opista (doctrine) ei teoriasta tai Brighamin vapaista ajatuksista. Harvinaista rehellisyyttä mormonilta tämän asian suhteen.Tuon artikkelin yhdessä alaviitteessä muuten todetaan kuinka kirkko/jäsenet on itse vääristellyt Brighamin sanoja antaakseen kuvan ettei Brigham olisi Aadam-jumala oppia opettanut. Eli kylmää vettä niille mormoneille jotka syyttävät nimenomaan entisiä jäseniä (sekä antimormoneja) tekstien vääristelystä.Aivan. Minua on tällä palstalla toistuvasti syytetty valehtelemisesta, kun olen kertonut että minulle on opetettu oppia Aadamista henkiemme isänä. En edes ollut kuullut koko sanaa Elohim ennen kuin aloin seurata tätä keskustelupalstaa.
Olen ollut mormonikirkon jäsen vuosina 1959-1969. - Noina vuosina
Ent. mormoni kirjoitti:
Aivan. Minua on tällä palstalla toistuvasti syytetty valehtelemisesta, kun olen kertonut että minulle on opetettu oppia Aadamista henkiemme isänä. En edes ollut kuullut koko sanaa Elohim ennen kuin aloin seurata tätä keskustelupalstaa.
Olen ollut mormonikirkon jäsen vuosina 1959-1969.ei Aadam -jumalasta puhuttu Suomessa mitään. Olet lukenut asiasta vasta vanhempana kirkosta eronneena tutustuessasi mormonisminvastaiseen kirjallisuuteen.
- Ent. mormoni
Noina vuosina kirjoitti:
ei Aadam -jumalasta puhuttu Suomessa mitään. Olet lukenut asiasta vasta vanhempana kirkosta eronneena tutustuessasi mormonisminvastaiseen kirjallisuuteen.
Ei pidä paikkaansa.
- Pyhää.
manivesti kirjoitti:
Ja myös OL opettaa että maan kuolevainen ikä (eli aika jolloin maan päällä on kuolevaisuutta) on 7000 vuotta. Eli kuolevaisuus alkoi 6000 vuotta sitten ja pian pitäisi alkaa tuhatvuotinen valtakunta. Ja kun sen jälkeen on 7000 vuotta paketissa maa "kirkastetaan".
Koskahan ymmärretään se, että mormonien pyhät kirjoitukset Raamattu mukaanlukien ovat pääsääntöisesti ohjeita, kuinka elämästä selvitään niin, että Jumala kuin itsekin voi olla tyytyväinen.
Luonnonhistorialliset tekstit ovat sidemateriaalia, joka on ollut ja on tarpeen koko paketin hahmottamiseksi. Symbolien ja vertauskuvien kautta oppivat ne, jotka haluavat syventyä aiheeseen. Laiskemmille ne näyttäytyvät vain typerinä tarinoina, vailla todellisuuspohjaa. Sitten lapsi heitetään pesuveden mukana, kun on saatu sopiva keppihevonen omien ajatusten oikeutukseksi.
On itsensä pettämistä, jos näkee maailman olevan täynnä luonnollisia todisteita ja väittää kirjoitetun tekstin olevan oikeammassa, kirjoitusten jotka on tehty aikana, jolloin ei ole ollut muuta vaihtoehtoa kuin ihmetellä luonnon monimuotoisuutta ja syntyjä syviä.
Kaiken huippu on, että luonnollisille todisteille ruvetaan keksimään yliluonnollisia selityksiä, vaikka todisteet ovat silmien edessä. - manivesti
Noina vuosina kirjoitti:
ei Aadam -jumalasta puhuttu Suomessa mitään. Olet lukenut asiasta vasta vanhempana kirkosta eronneena tutustuessasi mormonisminvastaiseen kirjallisuuteen.
Miten voit sanoa noin. Varmasti ollut jäseniä joilla Amerikan kontaktien takia päässyt JD:tä lukemaan tai joku on tiennyt kertoa mitä siellä lukee.
- Tarkoitin
manivesti kirjoitti:
Miten voit sanoa noin. Varmasti ollut jäseniä joilla Amerikan kontaktien takia päässyt JD:tä lukemaan tai joku on tiennyt kertoa mitä siellä lukee.
tietenkin "viralllista" opetusta, jota ent. mormonikin on saanut. Ainahan tietoa on ollut, muttei sitä ole Suomessa opetettu tuohon aikaan, paitsi tietenkin ent. mormonin mielikuvituksessa, joka taas kerran tekee tepposet.
- manivesti
Pyhää. kirjoitti:
Koskahan ymmärretään se, että mormonien pyhät kirjoitukset Raamattu mukaanlukien ovat pääsääntöisesti ohjeita, kuinka elämästä selvitään niin, että Jumala kuin itsekin voi olla tyytyväinen.
Luonnonhistorialliset tekstit ovat sidemateriaalia, joka on ollut ja on tarpeen koko paketin hahmottamiseksi. Symbolien ja vertauskuvien kautta oppivat ne, jotka haluavat syventyä aiheeseen. Laiskemmille ne näyttäytyvät vain typerinä tarinoina, vailla todellisuuspohjaa. Sitten lapsi heitetään pesuveden mukana, kun on saatu sopiva keppihevonen omien ajatusten oikeutukseksi.
On itsensä pettämistä, jos näkee maailman olevan täynnä luonnollisia todisteita ja väittää kirjoitetun tekstin olevan oikeammassa, kirjoitusten jotka on tehty aikana, jolloin ei ole ollut muuta vaihtoehtoa kuin ihmetellä luonnon monimuotoisuutta ja syntyjä syviä.
Kaiken huippu on, että luonnollisille todisteille ruvetaan keksimään yliluonnollisia selityksiä, vaikka todisteet ovat silmien edessä.Nyt puhuit asiaa tuosta itsensä pettämisestä,
Kovin kirjaimellisesti kuitenkin kirkko esim. oppikirjamateriaaleissaan tulkitsee. Huomasin että Mormonin Kirjan instituuttimanuaalista on tehty uusi versio 2006. Ja eikös noinkin tuoreessa tarjota täysin kirjaimellista tulkintaa kohdista ettei kuolemaa ja lisääntymistä ole ollut ennen lankeemusta. Ja että eläinkuntakin muuttui kuolevaksi vasta Aadamin langettua. Sanallakaan ei vihjailla erilaiseen tulkintaan.
Mitä tulee OL lukuun 77 vai onko se nyt 76 niin siinä on kyse ilmoituksesta Josephille miten tulkita Ilmestyskirjan symbolista kieltä. Eli ilmoituksen kautta tehdään Johanneksen ilmestyksen tietyt kohdat ymmärrettäviksi. Jos tuon Josephin kautta tuleen ilmoituksen vääntää symboliseksi (eli että tuhat vuotta ei olekaan oikeasti nyt tuhat vuotta) niin Ilmestyskirjan kohdat menevät entistäkin sekavimmiksi. Uskallanpa veikata että Uuden testamentin instituuttioppaassa Ilmestyskirjan kohdassa tulkitaan noita sinettejä juurikin Joseph Smithin saaman ilmoituksen kautta kirjaimellisesti tuhat vuotta kestävinä jaksoina. Kuinka on? - Ent. mormoni
Tarkoitin kirjoitti:
tietenkin "viralllista" opetusta, jota ent. mormonikin on saanut. Ainahan tietoa on ollut, muttei sitä ole Suomessa opetettu tuohon aikaan, paitsi tietenkin ent. mormonin mielikuvituksessa, joka taas kerran tekee tepposet.
Ei alaikäisellä mormoninuorella ollut tuohon aikaan minkäänlaisia mahdollisuuksia kontrolloida, oliko aikuisten mormonien antama opetus kirkon virallisen opin mukaista vai henkilön omia pähkäilyjä.
Internetiä ei ollut eikä kirjastoissa ollut kirjoja, joissa olisi selostettu mormonismin virallinen oppi. Virallisen opin vihkosia ei jaettu myöskään kirkon tilaisuuksissa, vaikka osallistuin niihin 2-4 kertaa viikossa. Siihen aikaan ei myöskään puhuttu siitä, että kirkossa ja kotona saatu mormonismin opetus edes saattaisi olla jotain muuta kuin virallista oppia.
Ihmettelen opettajana kovin, mitä siitä tulisi, jos peruskoulussa, lukioissa ja ammatillisissa oppilaitoksissa jatkuvasti opetettaisiin sekaisin virallista ja epävirallista oppia.
Opettaja antaa lihapullataikinareseptin, jossa taikinaan lisättävät ruisjauhot turvotetaan vastapuristetussa sitruunamehussa, johon on lisätty ruokalusikallinen ruokasoodaa. Sen jälkeen hienoksi murskatut maissihiutaleet lisätään jauhelihataikinaan, jonka jälkeen siihen yhdistetään kovaksi vaahdoksi vatkattuun munanvalkuaisvaahtoon. Lopuksi siirappi...
jauheliha unohtui, mutta ei se mitään? - Ja se
Ent. mormoni kirjoitti:
Ei alaikäisellä mormoninuorella ollut tuohon aikaan minkäänlaisia mahdollisuuksia kontrolloida, oliko aikuisten mormonien antama opetus kirkon virallisen opin mukaista vai henkilön omia pähkäilyjä.
Internetiä ei ollut eikä kirjastoissa ollut kirjoja, joissa olisi selostettu mormonismin virallinen oppi. Virallisen opin vihkosia ei jaettu myöskään kirkon tilaisuuksissa, vaikka osallistuin niihin 2-4 kertaa viikossa. Siihen aikaan ei myöskään puhuttu siitä, että kirkossa ja kotona saatu mormonismin opetus edes saattaisi olla jotain muuta kuin virallista oppia.
Ihmettelen opettajana kovin, mitä siitä tulisi, jos peruskoulussa, lukioissa ja ammatillisissa oppilaitoksissa jatkuvasti opetettaisiin sekaisin virallista ja epävirallista oppia.
Opettaja antaa lihapullataikinareseptin, jossa taikinaan lisättävät ruisjauhot turvotetaan vastapuristetussa sitruunamehussa, johon on lisätty ruokalusikallinen ruokasoodaa. Sen jälkeen hienoksi murskatut maissihiutaleet lisätään jauhelihataikinaan, jonka jälkeen siihen yhdistetään kovaksi vaahdoksi vatkattuun munanvalkuaisvaahtoon. Lopuksi siirappi...
jauheliha unohtui, mutta ei se mitään?pihvi taisi unohtua myöskin?
- Ent. mormoni
Ja se kirjoitti:
pihvi taisi unohtua myöskin?
Mormonismista?
Kyllä. - Miksi
Ent. mormoni kirjoitti:
Ei alaikäisellä mormoninuorella ollut tuohon aikaan minkäänlaisia mahdollisuuksia kontrolloida, oliko aikuisten mormonien antama opetus kirkon virallisen opin mukaista vai henkilön omia pähkäilyjä.
Internetiä ei ollut eikä kirjastoissa ollut kirjoja, joissa olisi selostettu mormonismin virallinen oppi. Virallisen opin vihkosia ei jaettu myöskään kirkon tilaisuuksissa, vaikka osallistuin niihin 2-4 kertaa viikossa. Siihen aikaan ei myöskään puhuttu siitä, että kirkossa ja kotona saatu mormonismin opetus edes saattaisi olla jotain muuta kuin virallista oppia.
Ihmettelen opettajana kovin, mitä siitä tulisi, jos peruskoulussa, lukioissa ja ammatillisissa oppilaitoksissa jatkuvasti opetettaisiin sekaisin virallista ja epävirallista oppia.
Opettaja antaa lihapullataikinareseptin, jossa taikinaan lisättävät ruisjauhot turvotetaan vastapuristetussa sitruunamehussa, johon on lisätty ruokalusikallinen ruokasoodaa. Sen jälkeen hienoksi murskatut maissihiutaleet lisätään jauhelihataikinaan, jonka jälkeen siihen yhdistetään kovaksi vaahdoksi vatkattuun munanvalkuaisvaahtoon. Lopuksi siirappi...
jauheliha unohtui, mutta ei se mitään?lisäät lihapulliin amerikkalaislähtöisiä maissihiutaleita. Eikö olisi syytä pitäytyä aivan lähiruoassa.
- Ei,
Ent. mormoni kirjoitti:
Mormonismista?
Kyllä.et vain koskaa löytänyt sitä. Mutta sehän on vain etsijän vika.
- Sivullinen.
Ei, kirjoitti:
et vain koskaa löytänyt sitä. Mutta sehän on vain etsijän vika.
Kerropa sinä siitä pihvistä. Ai niin. Ethän sinä osaa.
- Enpä kerrokaan,
Sivullinen. kirjoitti:
Kerropa sinä siitä pihvistä. Ai niin. Ethän sinä osaa.
ei pyhää ajokoiralle.
- Sivullinen.
Enpä kerrokaan, kirjoitti:
ei pyhää ajokoiralle.
MOT. Kun et osaa, et osaa.
- Minä kiitän kohtaloa
Ei ole pelkkää huuhaata hokema: "On lottovoitto syntyä Suomessa".
Miten ahdistunutta olisikaan hengenelämämme, jos olisimme amerikkalaisten uskontojen hallitsemia!- Kysyhän
kotimaan pietisteiltä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Cynthia Woods
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�214871Aimee Dvorak
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋03069Becky Steele
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️03065Allison Queen
🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞03064Pamela Orr
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞03064Lakeisha Coleman
🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞03060Stephanie Love
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️03056Molly Graham
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️03055Rachelle Reynolds
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️03055Nancy Taylor
😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋03054