evankelikaalit pyytävät katolilaisilta anteeksi

sovinnon merkki

Kristittyjen välinen kunnioitus ja ystävyys etenee! Nyt evankelikaalit eli helluntailaiset pyytävät anteeksi paavilta. Paavihan pyysi juuri anteeksi helluntailaisilta. Oppieroja on, mutta samaa Jeesustahan me kaikki palvelemme.

http://en.radiovaticana.va/news/2014/07/30/wea_hails_popes_caserta_visit_and_apologises_to_catholics/1103673

Erimielisyyden lietsominen ei palvele Jeesuksen asiaa, vaan vihollisen.

67

167

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ex novus ordo ❇
      • exex

        Joo, kun on ihan yksin, voi kuvitella itsestänsä kuinka suuria tahansa.

        Kaikkia muita on parasta epäillä.

        Pyhäksikin pääsee, kun tekee kaikista muista mustia syntisiä.


      • Pysytään Sanassa !
        exex kirjoitti:

        Joo, kun on ihan yksin, voi kuvitella itsestänsä kuinka suuria tahansa.

        Kaikkia muita on parasta epäillä.

        Pyhäksikin pääsee, kun tekee kaikista muista mustia syntisiä.

        Rooman oppien mukaan RKK:n ulkopuolella ei ole pelastusta, joten RKK:n ekumenia on samanlaista valehtelua kuin muslimien "rauha". Rooman opit eivät ole muuttuneet, eivätkä muutu, se on edelleen evankelisten kristittyjen murhaaja, kuten IS-laminuskonto, ovat hyvissä väleissä keskenään, tekouskonnot.


    • petripaavola=porton helma. Älä eksy sinne!

    • ex novus ordo
      • TODETTU ON !

        Oikeassa olet KATOLISUUS ON TODELLAKIN SUURI PORTTO !!!


      • Synkretismiä

        The Non-Christian Ecumenism of the Vatican
        www.youtube.com/watch?v=p-ZETt77tuQ


    • älkää-veljet-eksykö
      • 1234567...

        1700-LUVUN Luterilainen virsi kertoo: Virsi 240.11. Syntymät' on se ihminen wiel', Kuin juonet kaikk' kirjoittaa taitaa, Joit joukkons' kans' Paawi on ajatell', pettääksens' joka maan paikkaa', Monell' muodoll', Säätyins' seuroill', Kardinalein kawalill' neuvoill', Munkkein menoill', Nunnain eloill', JESUITTAIN JUMALATTOMAIN JUONILL'.


    • Raskasta tämä on

      Ottaa tällaista sydänsairasta oikein pumpusta mokomat aloitukset. Oi Herra, kuinka kauan vielä ennen kuin aamu koittaa? Kuinka kauan saa valhe rehottaa ja vietellä omiasi pimeyteen?

      • älä pelkää

        Miksi?

        Etkö sinä pyydä anteeksi?

        Ehkä olet ymmärtänyt asian kokonaan väärin. Ei nyt ole tapahtunut mitään vaarallista. Avaa sydämesi Jeesuksen rakkaudelle ja anna sen sulattaa viha ja kauna pois sydämestäsi.

        Muistathan:
        "anna meille anteeksi, niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.."


    • Iso Q

      Uutinen on jatkoa Seurakuntalainen-lehdessä 18.08.2014 julkaistulle "Paavi pyysi anteeksi Italian helluntailaisilta". Anteeksipyyntö koski vainoa, jota maan helluntailaiset joutuivat kokemaan fasistihallinnon aikana 1920-1930-luvuilla.

      Oleellista on kiinnittää huomiota paavin valitsemaan sanamuotoon, jolla hän edeltäjiensä tavoin väistää anteeksipyynnön Rooman kirkon taholta.

      "Olen katolilaisten paimen ja pyydän, että annatte anteeksi veljilleni ja sisarilleni, joilta puuttui puuttui ymmärrystä ja jotka Saatana saattoi kiusaukseen."

      Paavi vierittää vastuun Rooman kirkolta sen jäsenille, jotka toimivat kirkon opetuksen antaman ymmärryksen ohjeistamina yhteistyössä fasistihallinnon kanssa.

    • rauhaa1

      Kyllä on iIoinen asia, että kristityt seuraavat Jeesusta ja elävät sovussa keskenään! Tälläkin palstalla on mielestäni aivan liikaa toisten uskovien parjausta. Jeesus ei todellakaan kutsunut meitä elämään jossain yksinäisissä poteroissa toisia vainoharhaisesti syytellen ja parjaten.

      Lukekaapa Johannes 17!

    • Rauhaan pyrkiminen..

      14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Heb 12

      Tutkikoon jokainen sydämessään kuka toteuttaa Jumalan tahdon ja kuka ei.

      • pyhitys

        Oletko katolilainen? Ymmärtääkseni teilläkin on juuri tuo pyhitys hyvin tärkeää.
        Siunausta!


      • kaikille....
        pyhitys kirjoitti:

        Oletko katolilainen? Ymmärtääkseni teilläkin on juuri tuo pyhitys hyvin tärkeää.
        Siunausta!

        14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Heb 12

        LAINAUS RAAMATUSTA.


      • Lisää lainauksia !
        kaikille.... kirjoitti:

        14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Heb 12

        LAINAUS RAAMATUSTA.

        Lisää lainauksia RAAMATUSTA !

        Room. 16:17 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.

        Kirje Titukselle 3
        10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut

        8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
        9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, MIKÄ ON TERVETTÄ OPPIA VASTAAN-
        11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

        Luette kovin yksipuolisesti Raamattuanne !

        4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
        5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
        6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

        Ap. t. 19:9 Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa.

        Harhaoppisten kanssa ei tule alkaa kaveeraamaan ja yhdistymään !

        Tuliko asia nyt selväksi, eli mitä se RAAMATTU opettaa ?


      • kaikkien kanssa..
        Lisää lainauksia ! kirjoitti:

        Lisää lainauksia RAAMATUSTA !

        Room. 16:17 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.

        Kirje Titukselle 3
        10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut

        8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
        9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, MIKÄ ON TERVETTÄ OPPIA VASTAAN-
        11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

        Luette kovin yksipuolisesti Raamattuanne !

        4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
        5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
        6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

        Ap. t. 19:9 Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa.

        Harhaoppisten kanssa ei tule alkaa kaveeraamaan ja yhdistymään !

        Tuliko asia nyt selväksi, eli mitä se RAAMATTU opettaa ?

        14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Heb 12


      • Mikä aika?
        kaikkien kanssa.. kirjoitti:

        14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Heb 12

        Hämästyin tätä ketjua huomattuani, että vain YKSI uskovainen pyrkii herättämään muita. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei ole kukaan näkevä Herraa ei näytä herättävän enää ketään.


      • VALLANKUMOUS
        Mikä aika? kirjoitti:

        Hämästyin tätä ketjua huomattuani, että vain YKSI uskovainen pyrkii herättämään muita. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei ole kukaan näkevä Herraa ei näytä herättävän enää ketään.

        Jeesuksen oppi on niin vallankumouksellinen, että sitä eivät kaikki käsitä. Jeesus estää kaikenlaiset vainot ja vihat ja eksytysten kavalat juuret pelkästään ilmoittamalla, että rakastakaa vihollisiakin.


      • Tälläistä mieltä
        Lisää lainauksia ! kirjoitti:

        Lisää lainauksia RAAMATUSTA !

        Room. 16:17 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.

        Kirje Titukselle 3
        10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut

        8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
        9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, MIKÄ ON TERVETTÄ OPPIA VASTAAN-
        11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

        Luette kovin yksipuolisesti Raamattuanne !

        4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
        5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
        6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

        Ap. t. 19:9 Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa.

        Harhaoppisten kanssa ei tule alkaa kaveeraamaan ja yhdistymään !

        Tuliko asia nyt selväksi, eli mitä se RAAMATTU opettaa ?

        Eikö juuri Paavolan kirjoitukset saa aikaan erimielisyyttä ja pahennusta? Eikö Paavolan kirjoitukset ole sellaisia, että kiristittyjen tulee vetäytyä hänen vaikutuspiiristään, koska ne EIVÄT RAKENNA KETÄÄN.


      • Jeesuksen rauha
        Tälläistä mieltä kirjoitti:

        Eikö juuri Paavolan kirjoitukset saa aikaan erimielisyyttä ja pahennusta? Eikö Paavolan kirjoitukset ole sellaisia, että kiristittyjen tulee vetäytyä hänen vaikutuspiiristään, koska ne EIVÄT RAKENNA KETÄÄN.

        Oikein sanot. Raamattu yksinkertaisesti käskee uskovaista pysymään apostoleiden opetuksessa ja elämään sovussa keskenämme.

        Eristäytymällä muista uskovista meistä tulee helposti luulevaisia. Unohdamme oman vajavaisuutemme, suurentelemme toisten vikoja ja vaadimme heiltä täydellisyyttä.


      • näkevä Herran..
        Mikä aika? kirjoitti:

        Hämästyin tätä ketjua huomattuani, että vain YKSI uskovainen pyrkii herättämään muita. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei ole kukaan näkevä Herraa ei näytä herättävän enää ketään.

        Niimpä.Jeesukseen uskova uudestisyntynyt ihminen pyrkii AINA rauhaan kaikkien ihmisten kanssa. Vihollistenkin ja todellisten vääräuskovien kanssa. Rauhaan pyrkiminen on kokonaan eri asia kuin hyväksyä väärät asiat ja uskomukset.

        Kuten huomaamme, niin riidat oppeineen kasvattaa vihaa, ei pyrkimystä rauhaan.

        14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Heb 12


      • Jeesus toi MIEKAN
        Tälläistä mieltä kirjoitti:

        Eikö juuri Paavolan kirjoitukset saa aikaan erimielisyyttä ja pahennusta? Eikö Paavolan kirjoitukset ole sellaisia, että kiristittyjen tulee vetäytyä hänen vaikutuspiiristään, koska ne EIVÄT RAKENNA KETÄÄN.

        "Eikö juuri Paavolan kirjoitukset saa aikaan erimielisyyttä ja pahennusta? Eikö Paavolan kirjoitukset ole sellaisia, että kiristittyjen tulee vetäytyä hänen vaikutuspiiristään, koska ne EIVÄT RAKENNA KETÄÄN."

        Olet väärässä, Paavola puolustaa nimenomaan kivenkovaa RAAMATUN ARVOJA ja OPPEJA, joista useat uskovatkaan eivät tiedä mitään.

        Hän on nimenomaan Jumalan lähettämä "Nettijulistaja" tähän lopun aikaan - Sillä KAIKKIHAN ovat nykyään netissä!

        Jeesus ei myöskään ole mikään lälläri, vaan Hänessä on sekä Armo että Totuus, Matt. 10:34-36. Jeesus sanookin:

        ”Älkää luuko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan. Sillä minä olen tullut ’nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan; ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa.”


    • ex novus ordo ❇

      Bemily taitaa olla jesuiitta. Haiskahtaa ihan jesuiitalta. Tiedän aika paljon tästä hommasta.

      • herätkää pahvit

        Kohta tää porukka onpalvomassa Mariaa. Mitä ihmeen anteeksipyyntöjä pitää pirulta pyydellä? Jos nämä helluntai herrat kumartelevat paavia siitä vasn, se ei muuta ilmestyskirjan porttoa siveyden tyttäreksi!


      • Kauhistuttavaa aikaa
        herätkää pahvit kirjoitti:

        Kohta tää porukka onpalvomassa Mariaa. Mitä ihmeen anteeksipyyntöjä pitää pirulta pyydellä? Jos nämä helluntai herrat kumartelevat paavia siitä vasn, se ei muuta ilmestyskirjan porttoa siveyden tyttäreksi!

        "Kohta tää porukka onpalvomassa Mariaa. Mitä ihmeen anteeksipyyntöjä pitää pirulta pyydellä? Jos nämä helluntai herrat kumartelevat paavia siitä vasn, se ei muuta ilmestyskirjan porttoa siveyden tyttäreksi!"

        Tosiaan oikein surkeaksi pelleilyksi menee hellareilla, mutta jospa ne jotkut hellaritkin (ei varmaan kaikki) ovat kokeneet tämän suuren "valaistumisen": Paavihan sanoo olevansa "Jumalan Pojan sijainen maan päällä"- voiko suurempaa pilkkaa kukaan enää sanoa???!!!


      • Lopulta rankkenee

        Noin niitä vainoja on aina saatu aikaan. Nyt TE vainoatte ihmisiä, kun luulette heidän olevan jesuiittoja. Raamatustako TE tuollaisen vaikutuksen olette saaneet?


      • järkeä päähän
        Lopulta rankkenee kirjoitti:

        Noin niitä vainoja on aina saatu aikaan. Nyt TE vainoatte ihmisiä, kun luulette heidän olevan jesuiittoja. Raamatustako TE tuollaisen vaikutuksen olette saaneet?

        Aivan!

        Nyt sopii vilkaista uutisia. Ketkä katkovat uskovien kaulat? Siinä menevät äidit ja lapset - täyttä barbariaa!

        Suomesta on lähtenyt kymmeniä islamistien terroristikoulutukseen tappamaan kristittyjä ja muita siviileitä, sotilaiden lisäksi.

        Antikristus vihaa kristittyjä. Missä tätä on? Missä perustetaan islamistisia valtioita, joissa ei saa asua muita kuin islamisteja tai heidän hiljaisia tukijoitaan?


    • Retu3

      Katolilaisuus on nikolaiittain oppi. Marian palvonta, teoista tuleva usko, ei tarvitse tehdä parannusta jossa ihmisestä tulee syntinen joka tarvitsee armahdusta, riittää kun on hyvä uskovainen niinkuin fariseukset olivat.

      • sovinnon merkki

        "Marian palvonta, teoista tuleva usko, ei tarvitse tehdä parannusta jossa ihmisestä tulee syntinen joka tarvitsee armahdusta"

        Olen lukenut katolisen katekismuksen:

        - Mariaa ja muita pyhiä ei missän tapauksessa saa palvoa, pelkästään kunnioittaa
        - usko tulee kuulemalla Jumalan Sanaa. Ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen ja elämällä Kristuksen yhteydessä .
        - jatkuva kilvoittelu kuuluu uskoon
        - Ihmisen pitää tutkia sydäntään ja tunnustaa syntinsä ja tehtävä parannus
        - ihminen pelastuu yksinomaan Jeesuksen sovitustyön kautta

        Että siinä, Retu, etpä paljon tiedä ja sekin meni täysin vikaan.


      • Jeesuksen rauha
        sovinnon merkki kirjoitti:

        "Marian palvonta, teoista tuleva usko, ei tarvitse tehdä parannusta jossa ihmisestä tulee syntinen joka tarvitsee armahdusta"

        Olen lukenut katolisen katekismuksen:

        - Mariaa ja muita pyhiä ei missän tapauksessa saa palvoa, pelkästään kunnioittaa
        - usko tulee kuulemalla Jumalan Sanaa. Ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen ja elämällä Kristuksen yhteydessä .
        - jatkuva kilvoittelu kuuluu uskoon
        - Ihmisen pitää tutkia sydäntään ja tunnustaa syntinsä ja tehtävä parannus
        - ihminen pelastuu yksinomaan Jeesuksen sovitustyön kautta

        Että siinä, Retu, etpä paljon tiedä ja sekin meni täysin vikaan.

        Tätä ei Paavola & kumppanit meille kerro! Tämän he yrittävät kaikin tavoin kieltää, aivan kuin he määräisivät mihin katoliset uskovat. Kai ne nyt itse tietävät paremmin.

        Mikä tarve heillä on suorastaan valehdella? Ei Jumalan suosioon päästä kyllä millään kepulikonsteilla. Pitää hankkia oikeata tietoa, niin kuin nuo ekumeenikot tekevät ja sitten rauhassa vertailla.

        Tuo katolinen katekismus on aika iso ja työläs lukea kannesta kanteen. Ei ihan helppo haaste. Nuo vihahenget varmaan lukevat jotain vanhoja vihatraktaatteja ja salaliittoteorioita (!) Ei tuolla Paavolalla ole edes mitään alkukielen taitoa tai muuta koulutusta. Miksi hän tietäisi toisia paremmin? En luota yhtään noin kirjoittajaan, joka tuomitsee kaikki kristilliset ryhmät ja eristäytyy muista .


      • Oletko myös lukenut
        sovinnon merkki kirjoitti:

        "Marian palvonta, teoista tuleva usko, ei tarvitse tehdä parannusta jossa ihmisestä tulee syntinen joka tarvitsee armahdusta"

        Olen lukenut katolisen katekismuksen:

        - Mariaa ja muita pyhiä ei missän tapauksessa saa palvoa, pelkästään kunnioittaa
        - usko tulee kuulemalla Jumalan Sanaa. Ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen ja elämällä Kristuksen yhteydessä .
        - jatkuva kilvoittelu kuuluu uskoon
        - Ihmisen pitää tutkia sydäntään ja tunnustaa syntinsä ja tehtävä parannus
        - ihminen pelastuu yksinomaan Jeesuksen sovitustyön kautta

        Että siinä, Retu, etpä paljon tiedä ja sekin meni täysin vikaan.

        Oletko myös lukenut esim Mariasta(kopioitu Petrin sivuilta) ?

        Seuraavaksi muutama kohta katolisen kirkon katekismuksesta, josta käy ilmi mitä katolinen kirkko opettaa Mariasta.

        - 967 Koska Neitsyt Maria suostui täydellisesti Isän tahtoon, Poikansa lunastustyöhön ja jokaiseen Pyhän Hengen vaikuttamaan liikahdukseen, hän on kirkolle uskon ja rakkauden esikuva. Siitä syystä hän on "kirkon huomattavin ja ainutlaatuinen jäsen", 533 hän on kirkon perikuva" (ecclesiae typus). 534

        - 968 Mutta hänellä on vielä laajempi tehtävä kirkossa ja koko ihmiskunnassa. "Kuuliaisuutensa, uskonsa, toivonsa ja palavan rakkautensa kautta hän myötävaikutti Vapahtajan kanssa ainutlaatuisella tavalla yliluonnollisen elämän uudelleen pystyttämiseen ihmissieluissa. Tästä syystä Maria on meidän Äitimme armon järjestyksessä."

        - 969 "Siitä myöntymisestä lähtien, jonka Maria enkelin ilmestymisessä antoi uskossaan ja säilytti horjumattomasti ristin juurella, Marian äitiys, armon taloudessa jatkuu keskeytyksettä aina kaikkien valittujen lopulliseen täydellistymiseen asti. Marian taivaaseen ottaminen ei nimittäin katkaise hänen osuuttaan pelastustehtävässä: toistuvilla esirukouksilla hän jatkuvasti hankkii meille iankaikkiseen pelastukseen vieviä lahjoja ... Tämän vuoksi kirkko rukoilee autuasta Neitsyttä avuksi kutsuen häntä uskovien puolustajaksi, tukijaksi, auttajaksi ja välittäjäksi."

        Meillä on yksi välittäjä eli YKSI VÄLIMIES, siis väliMIES, eli Jeesus, mutta katolisella kirkolla on siis myös Maria välinaisena, ja häntä siis rukoillaan ja häneltä anotaan ihan kuten Jumalalta Jeesuksen kautta ja nimessä !

        Katolisella kirkolla ei siis ole YKSI VÄLIMIES, vaan KAKSI VÄLIHENKILÖÄ !

        1. Tim. 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

        Siis on kyse jo toisesta evankeliumista, eli KAHDEN VÄLIHENKILÖN evankeliumia ja siitä sanotaan seuraavaa:

        Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.


      • Jeesuksen rauha
        Oletko myös lukenut kirjoitti:

        Oletko myös lukenut esim Mariasta(kopioitu Petrin sivuilta) ?

        Seuraavaksi muutama kohta katolisen kirkon katekismuksesta, josta käy ilmi mitä katolinen kirkko opettaa Mariasta.

        - 967 Koska Neitsyt Maria suostui täydellisesti Isän tahtoon, Poikansa lunastustyöhön ja jokaiseen Pyhän Hengen vaikuttamaan liikahdukseen, hän on kirkolle uskon ja rakkauden esikuva. Siitä syystä hän on "kirkon huomattavin ja ainutlaatuinen jäsen", 533 hän on kirkon perikuva" (ecclesiae typus). 534

        - 968 Mutta hänellä on vielä laajempi tehtävä kirkossa ja koko ihmiskunnassa. "Kuuliaisuutensa, uskonsa, toivonsa ja palavan rakkautensa kautta hän myötävaikutti Vapahtajan kanssa ainutlaatuisella tavalla yliluonnollisen elämän uudelleen pystyttämiseen ihmissieluissa. Tästä syystä Maria on meidän Äitimme armon järjestyksessä."

        - 969 "Siitä myöntymisestä lähtien, jonka Maria enkelin ilmestymisessä antoi uskossaan ja säilytti horjumattomasti ristin juurella, Marian äitiys, armon taloudessa jatkuu keskeytyksettä aina kaikkien valittujen lopulliseen täydellistymiseen asti. Marian taivaaseen ottaminen ei nimittäin katkaise hänen osuuttaan pelastustehtävässä: toistuvilla esirukouksilla hän jatkuvasti hankkii meille iankaikkiseen pelastukseen vieviä lahjoja ... Tämän vuoksi kirkko rukoilee autuasta Neitsyttä avuksi kutsuen häntä uskovien puolustajaksi, tukijaksi, auttajaksi ja välittäjäksi."

        Meillä on yksi välittäjä eli YKSI VÄLIMIES, siis väliMIES, eli Jeesus, mutta katolisella kirkolla on siis myös Maria välinaisena, ja häntä siis rukoillaan ja häneltä anotaan ihan kuten Jumalalta Jeesuksen kautta ja nimessä !

        Katolisella kirkolla ei siis ole YKSI VÄLIMIES, vaan KAKSI VÄLIHENKILÖÄ !

        1. Tim. 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

        Siis on kyse jo toisesta evankeliumista, eli KAHDEN VÄLIHENKILÖN evankeliumia ja siitä sanotaan seuraavaa:

        Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        "1. Tim. 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, "

        Ei Jeesus ilmestynyt maailmaan ilmasta, vaan Neitsyt Marian kohdusta. Väliin siis tarvittiin äiti. Tajuaa tuon lapsikin.

        Tässäkin taas nähdään se, että Paavola johtaa ainoastaan harhaan ja hajottaa. Jos ei ymmärrä ei pidä opettaa. Ei kukaan väitä, että Maria olisi sovittanut kenenkään syntejä. Tosi hölmö ajatus.


    • sovinnon merkki

      Johtajat edustavat meitä kaikkia. Ei ole syytä väheksyä heitä, kun he pitävät yhteyksiä toisiin kirkkoihin. Mitä ihmeen fariseuksia olette. Ilman mitään sen kummempaa koulutusta tai muuta ymmärrystä, ilman että tiedätte asioista yhtään mitään jo ollaan toisia tuomitsemassa.

      Ettekö itse ole armosta pelastetut? Miksi että suo sitä armoa muille? Itse kuvittelette, että teidät on asetettu toisten uskoa erittelemään.

      Uskon pitää muuttaa ihmisen sydämen ja antaa siellä Jeesukselle tilaa. Ettekö usko siihen, mitä Jeesus sanoi jäähyväispuheessaan?

      • Oletko lukenut ?

        Ap. t. 5:29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.

        Tämä perus asia näyttää olevan pahasti hukassa, eli ei tule juosta ihmisten perässä, vaan itse tutkia se, mikä on Jumalan tahto !

        Ei uskovan tule olla mikään järjetön eläin jota viedään kuin pääsiä narussa !


      • Hyppäätkö kaivoonkin

        Hyppäätkö kaivoonkin jos arvoisat johtavat sanovat ???

        Kyllä Jumala on antanut ymmrrystä laajemminkin Seurakuntaan, ei ole vain joku joka asioista tietää !

        1. Kor. 14:36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?


    • Marttyyrinverihuuta

      * Ei palvele paavinkaan kirkko, vaan paavi kuvittelee itse olevansa Kristuksen sijainen maan päällä, miljoonien tosiuskovaisten murhat tunnollaan, smaa inkvisitiota se edustaa kuin keskiajan paavitkin, ja paavin kirkko on tulevan antikristuksen tyyssija !

      • 1234567...

        Kuolinhaavaansa parantelee, jonka sai Ranskan vallankumouksessa. Paavinvalta sai kuolinhaavan Ranskan vallatessa Rooman v.1798 ja vangitessa paavin. Näytti siltä, että se merkitsi loppua paavikunnalle. Englantilainen historioitsija Thomas Carlyne kirjoitti katolisesta kirkosta: Paavikunta ei voi palata takaisin enempää kuin pakanuuskaan. Mutta "kuolinhaava" alkoi parantua. Lateraanisopimuksen mukaan v. 1929 Vatikaani sai v. 1870 menettämänsä alueen ja poliittiset oikeutensa takaisin.

        Ilm.13:3. Ja minä näin yhden sen päistä olevan ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, MUTTA SEN KUOLINHAAVA PARANTUI. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa.


    • Tässä ketjussa on

      Tässä ketjussa on paljon käyetty YHTÄ jaetta eikä ole luettu laajemmin:

      14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Heb 12

      Jos ekumeniaa tutkitaan ja halutaan yhdistyä uskovien kanssa, niin olisi hyvä ensin miettiä tehdä itselle edes selväksi se:

      1) Mikä on Seurakunta eli pyhien yhteys ?

      2) Kuka on se Uskova, josta Raamattu puhuu Seurakuntaan kuuluvana ?

      Seurakunta on Kristuksen srk ruumis ja siihen kuuluvat VAIN uudestisyntyneet Uskovat, eivät ketkään uskonnolliset ihmiset eli tapa kristityt, joilla ei henk koht Uskoa ole !

      Siis vanhan liiton "kuvista ja varjoista" näemme, että Israelin kansaan ei kuulunut kuin siihen SYNTYNYT, eli Juutalaiseksi SYNTYNYT !

      Uuden liiton Jumalan kansaan eli Jumalan perheeseen siis tuon "kuvan ja varjon" mukaan kuuluvat kuten JO kirjoitin Hengestä syntyneet Uskovat eli toisin sanoin Uudestisyntyneet Uskovat, uudestisyntymätön, eli perheeseen syntymätön siihen ei kuulu !

      Jos mietitään vaikapa kaikkia kirkkokuntia, niin kuinka monen siellä uskovaksi itseään nimittävän luulette todella Hengestä syntyneen eli Uudestisyntyneen ???

      Siis Jumala ei hyväksynyt Israelin kansaan ulkopuolisia.

      Herramme Jeesus ei myöskään hyväksy omaan srk ruumiisensa kuin uudestisyntyneet Uskovat !

      Mutta nyt siis rakennetaan ekumenian kautta sellaista "seurakuntaa" johon kuuluu niin Pyhiä kuin saastaisia, mitä raamattu tästä opettaa ?

      2. Kor. 6:15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
      16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
      17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
      18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

      Näitä pohjia ja perustoja Hengellisille asioille kannattais ensin miettiä ja sitten miettiä sitä, voiko uudestisyntyneenä uskovana olla "seurakunnassa" tai kirkossa yhdessä uskosta osattomien kanssa ???

      • Retu3

        Tässä ketjussa on........... Kor. 6, 15 (ja miten ssopivat yhteen Kristus ja Beliar ,) tarkoittaa omaa vaellusta uskossa maailman keskellä.
        Ei ihminen voi maailmasta lähteä ja erottautua. Jeesus on joka erottelee lopullisesti ei ihminen ja sanoohan sanakin, että antaa kaiken kasvaa lusteenkin.


    • Herran näkevä...

      Mutta. Ihminen ei edes itse päätä keitä seurakuntaan kuuluu ja on liitetty ja keitä ei. Kukaan ihminen ei voi edes pyyttää tai anoa uudestisyntymätöntä ihmistä seurakuntaansa puhumattakaan, että luulemallasi tavalla toisi uudestisyntymättömän ihmisen seurakuntaan. Et ehkä ymmärrä miten ihminen liitetään seurakuntaan ja tähän pyhien yhteyteen ei edes pääse siihen kuulumattomat ihmiset. Jeesus pitää huolen siihen kuka on seurakuntalainen ja kuka ei.Ei ihmiset.

      Seurakunnassa oleva ihminen vain elää Jeesukseen uskoen ja erikoisesti toteuttaa rauhaan pyrkimistä kaikkien ihmisten kanssa.

      Uskoisit Petri, että olet riidan haastaja, etkä edes pyri rauhaan kaikkien ihmisten kanssa. TEE PARANNUS ja ala elää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa ja samoin pyri pyhitykseen. Anna ihmisten elää rauhassa omaa elämäänsä pyrkimättä hallitsemaan heitä.

      14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Heb 12

      • Et tainnut ymmärtää?

        Et tainnut ymmärtää mitä kirjoitin ?

        Ja kannattaa AINA kysyä, että ei tarvitse turhaan antaa vääriä todistuksia toisesta !!!

        Siis se on synti, ja minä siis en todellakaan ole Petri, vaikka hänet olen jopa tavannutkin !

        Alkuseurakunnassa vaadittiin omakohtainen todistus Uskosta ennen kuin otettiin pyhien yhteyteen eli paikallis Seurakuntaan, ja Raamattu puhuu siitäkin, että Barnabas saattoi Paavalin pyhien yhteyteen, eli Barnabas toimi takuumiehenä ja "ovimiehenä" sillä hän oli ns kehoittaja, joka siis armolahjojensa avulla tutki Seurakuntaan pyrkivät, eli hänen yksi tehtvänsä oli selvittää se, oliko toinen uskossa vai vain tekeytyi uskovaksi !

        Näin tarkkaa se silloin oli, mutta nyt ei taideta enää herätysliikkeissäkään kunnolla tutkia sitä, onko toinen uskossa eli uudestisyntynyt vai ei ???

        Siis Seurakuntaan liittää Herra itse uskovan siinä uudestisyntymän hetkessä kun se Hengellinen "vauva" eli uusiluomus saa alkunsa eli syntynsä.

        Silloin Herra liittää sen uudestisyntyneen paikalliseen Seurakuntaan, eli osaksi sen paikkakunnan uudestisytneitä eli ns. pyhiä !

        Sen uudestisyntyneen EI tarvitse ENÄÄ liityä YHTÄÄN MIHINKÄÄN, vaan hän on ja kuuluu JO Seurakuntaan, ja sen paikkaunnan muiden uskovein kanssa ja yhteydessä hänen tulisi perheessä kasvaa kohti Hengellistä aikuisuutta !

        Mutta nythän on Kristus jaettu, eli on kuppikuntia paikkakunnilla eivätkä enää uudestisyntyneet uskovat kokoonnu YHTENÄ ja YHDESSÄ, vaan eri kuppikunnissa eli Kristus eli Kristuksen srk ruumis on JO jaettu !

        Sen Seurakunnan kokoukseen voi toki tulla uskosta osattomia, ovat he tervetulleita Sanaa kuulemaan, mutta eivät he kuulu Seurakuntaan, ennen kuin ovat syntyneet hengestä eli uudestisyntyneet !

        Toki pyrimme rauhaan ja pyhitykeen KAIKKIEN kanssa, mutta se ei tarkoita sitä, että hyväksysimme beliarin ja uskosta osattoman Seurakunnan jäseneksi !

        2. Kor. 6:15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
        16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
        17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

        Mutta jospa siis "herran näkevä" teetkin ITSE PARANNUSTA ?

        Siis väärä todistus lähimmäisestä, omiin HARHA luuloihin perustuen on SYNTIÄ !


      • Herran näkevä...
        Et tainnut ymmärtää? kirjoitti:

        Et tainnut ymmärtää mitä kirjoitin ?

        Ja kannattaa AINA kysyä, että ei tarvitse turhaan antaa vääriä todistuksia toisesta !!!

        Siis se on synti, ja minä siis en todellakaan ole Petri, vaikka hänet olen jopa tavannutkin !

        Alkuseurakunnassa vaadittiin omakohtainen todistus Uskosta ennen kuin otettiin pyhien yhteyteen eli paikallis Seurakuntaan, ja Raamattu puhuu siitäkin, että Barnabas saattoi Paavalin pyhien yhteyteen, eli Barnabas toimi takuumiehenä ja "ovimiehenä" sillä hän oli ns kehoittaja, joka siis armolahjojensa avulla tutki Seurakuntaan pyrkivät, eli hänen yksi tehtvänsä oli selvittää se, oliko toinen uskossa vai vain tekeytyi uskovaksi !

        Näin tarkkaa se silloin oli, mutta nyt ei taideta enää herätysliikkeissäkään kunnolla tutkia sitä, onko toinen uskossa eli uudestisyntynyt vai ei ???

        Siis Seurakuntaan liittää Herra itse uskovan siinä uudestisyntymän hetkessä kun se Hengellinen "vauva" eli uusiluomus saa alkunsa eli syntynsä.

        Silloin Herra liittää sen uudestisyntyneen paikalliseen Seurakuntaan, eli osaksi sen paikkakunnan uudestisytneitä eli ns. pyhiä !

        Sen uudestisyntyneen EI tarvitse ENÄÄ liityä YHTÄÄN MIHINKÄÄN, vaan hän on ja kuuluu JO Seurakuntaan, ja sen paikkaunnan muiden uskovein kanssa ja yhteydessä hänen tulisi perheessä kasvaa kohti Hengellistä aikuisuutta !

        Mutta nythän on Kristus jaettu, eli on kuppikuntia paikkakunnilla eivätkä enää uudestisyntyneet uskovat kokoonnu YHTENÄ ja YHDESSÄ, vaan eri kuppikunnissa eli Kristus eli Kristuksen srk ruumis on JO jaettu !

        Sen Seurakunnan kokoukseen voi toki tulla uskosta osattomia, ovat he tervetulleita Sanaa kuulemaan, mutta eivät he kuulu Seurakuntaan, ennen kuin ovat syntyneet hengestä eli uudestisyntyneet !

        Toki pyrimme rauhaan ja pyhitykeen KAIKKIEN kanssa, mutta se ei tarkoita sitä, että hyväksysimme beliarin ja uskosta osattoman Seurakunnan jäseneksi !

        2. Kor. 6:15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
        16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
        17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

        Mutta jospa siis "herran näkevä" teetkin ITSE PARANNUSTA ?

        Siis väärä todistus lähimmäisestä, omiin HARHA luuloihin perustuen on SYNTIÄ !

        Jeesukseen uskovan ihmisen ei tarvitse selitellä ja selitellä näin yksinkertaista ilmoitusta.

        14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Heb 12

        Selkeä opetus. Olipa paikkakunnalla vaikka katolilaisia tai ei. Jeesukseen uskova ihminen voi elää rauhassa ateistin kanssa tai täysin harhaoppisen.

        Mikä tässä rauhaan pyrkimisessä oikein hiertää?????? Voitko sydämesi kyllyydestä kertoa, miten elät rauhassa katolilaistenkin kanssa. Tavatessasi heitä.


      • Herran näkevä...
        Et tainnut ymmärtää? kirjoitti:

        Et tainnut ymmärtää mitä kirjoitin ?

        Ja kannattaa AINA kysyä, että ei tarvitse turhaan antaa vääriä todistuksia toisesta !!!

        Siis se on synti, ja minä siis en todellakaan ole Petri, vaikka hänet olen jopa tavannutkin !

        Alkuseurakunnassa vaadittiin omakohtainen todistus Uskosta ennen kuin otettiin pyhien yhteyteen eli paikallis Seurakuntaan, ja Raamattu puhuu siitäkin, että Barnabas saattoi Paavalin pyhien yhteyteen, eli Barnabas toimi takuumiehenä ja "ovimiehenä" sillä hän oli ns kehoittaja, joka siis armolahjojensa avulla tutki Seurakuntaan pyrkivät, eli hänen yksi tehtvänsä oli selvittää se, oliko toinen uskossa vai vain tekeytyi uskovaksi !

        Näin tarkkaa se silloin oli, mutta nyt ei taideta enää herätysliikkeissäkään kunnolla tutkia sitä, onko toinen uskossa eli uudestisyntynyt vai ei ???

        Siis Seurakuntaan liittää Herra itse uskovan siinä uudestisyntymän hetkessä kun se Hengellinen "vauva" eli uusiluomus saa alkunsa eli syntynsä.

        Silloin Herra liittää sen uudestisyntyneen paikalliseen Seurakuntaan, eli osaksi sen paikkakunnan uudestisytneitä eli ns. pyhiä !

        Sen uudestisyntyneen EI tarvitse ENÄÄ liityä YHTÄÄN MIHINKÄÄN, vaan hän on ja kuuluu JO Seurakuntaan, ja sen paikkaunnan muiden uskovein kanssa ja yhteydessä hänen tulisi perheessä kasvaa kohti Hengellistä aikuisuutta !

        Mutta nythän on Kristus jaettu, eli on kuppikuntia paikkakunnilla eivätkä enää uudestisyntyneet uskovat kokoonnu YHTENÄ ja YHDESSÄ, vaan eri kuppikunnissa eli Kristus eli Kristuksen srk ruumis on JO jaettu !

        Sen Seurakunnan kokoukseen voi toki tulla uskosta osattomia, ovat he tervetulleita Sanaa kuulemaan, mutta eivät he kuulu Seurakuntaan, ennen kuin ovat syntyneet hengestä eli uudestisyntyneet !

        Toki pyrimme rauhaan ja pyhitykeen KAIKKIEN kanssa, mutta se ei tarkoita sitä, että hyväksysimme beliarin ja uskosta osattoman Seurakunnan jäseneksi !

        2. Kor. 6:15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
        16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
        17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

        Mutta jospa siis "herran näkevä" teetkin ITSE PARANNUSTA ?

        Siis väärä todistus lähimmäisestä, omiin HARHA luuloihin perustuen on SYNTIÄ !

        "Toki pyrimme rauhaan ja pyhitykeen KAIKKIEN kanssa, mutta se ei tarkoita sitä, että hyväksysimme beliarin ja uskosta osattoman Seurakunnan jäseneksi !"

        Onko tuo asia ihmisen päätettäsissä ? Ei todella. Jeesus valitsee seuraajansa, ei ihmiset.


      • sovinnon merkki
        Herran näkevä... kirjoitti:

        Jeesukseen uskovan ihmisen ei tarvitse selitellä ja selitellä näin yksinkertaista ilmoitusta.

        14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Heb 12

        Selkeä opetus. Olipa paikkakunnalla vaikka katolilaisia tai ei. Jeesukseen uskova ihminen voi elää rauhassa ateistin kanssa tai täysin harhaoppisen.

        Mikä tässä rauhaan pyrkimisessä oikein hiertää?????? Voitko sydämesi kyllyydestä kertoa, miten elät rauhassa katolilaistenkin kanssa. Tavatessasi heitä.

        "uskova ihminen voi elää rauhassa ateistin kanssa tai täysin harhaoppisen."

        Näin on! Monille suku ja työpaikka on täynnä ei-uskovia. Seurakunnassakin on uusia uskovia ja niitä jotka tuskin jaksavat paikalle saapua, on juoruilijoita ja kevytuskovia. Naapuriseurakunnassa on hieman eri korostukset.

        Nämä ovat niitä uskon koetinkiviä. Helppoahan tämä olisi, jos kaikki ympärillä olisivat tulisieluisia kristittyjä. Näin ei ole. Meidän on itse kilvoiteltava, jotta nuo toisetkin voisivat rakastua Jeesukseen ja jaksaisivat kiusauksissa.

        Kyllä on heikko usko, mikäli ei uskalla kohdata toisen kirkon uskovaa, ilman että heti aletaan ajatella pahaa toisesta..

        Kuka uskosta osaton haluaa tulla pahanpuhujien joukkoon?


      • Etkö osaa edes lukea
        Herran näkevä... kirjoitti:

        "Toki pyrimme rauhaan ja pyhitykeen KAIKKIEN kanssa, mutta se ei tarkoita sitä, että hyväksysimme beliarin ja uskosta osattoman Seurakunnan jäseneksi !"

        Onko tuo asia ihmisen päätettäsissä ? Ei todella. Jeesus valitsee seuraajansa, ei ihmiset.

        Etkö osaa edes lukea, vai etkö ymmärrä lukemaasi ?

        Minä Jo lainasin Raamatun Sanaa:

        17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani

        Siis siinä sanotaan EROTKAA, ei sanota, että Minä erotan !

        Se Seurakunnan puhtaana pito eli seurakuntakurin käytännön toteutus on annettu uskoville, jos et tästä rautalangasta vieläkään ymmärrä, niin lue seuraava ajatuksella:

        1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
        2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
        3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
        4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
        5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
        6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?

        Ja sitten se seurakunta kurin harjoittamisen tulos:

        4 Sillä suuressa sydämen ahdistuksessa ja hädässä minä kirjoitin teille monin kyynelin, en sitä varten, että te murheellisiksi tulisitte, vaan että tuntisitte sen erinomaisen rakkauden, joka minulla on teihin.
        5 Mutta jos eräs on tuottanut murhetta, ei hän ole tuottanut murhetta minulle, vaan teille kaikille, jossakin määrin, etten liikaa sanoisi.
        6 Semmoiselle riittää se rangaistus, minkä hän useimmilta on saanut;
        7 niin että teidän päinvastoin ennemmin tulee antaa anteeksi ja lohduttaa, ettei hän ehkä menehtyisi liian suureen murheeseen.
        8 Sentähden minä kehoitan teitä, että päätätte ruveta osoittamaan rakkautta häntä kohtaan;
        9 sillä sitä varten minä kirjoitinkin, että saisin nähdä, kuinka te kestätte koetuksen, oletteko kaikessa kuuliaiset.

        Paavali siis vaati sitä seurakunta kurin harjoittamista, ja nuo Korinttolaiset kun sen tekivät, niin se vasta aiheutti parannuksen teon, tuossa huorin elävässä miehessä, mutta ensin tuli kaikkien uskovien harjoittaa ITSE sitä kuria !


    • silmät avautuvat

      On erittäin ihmeellistä kuinka sokeus voi todellakin olla monen ihmisen suurin ohjaaja, niinkuin Jeesus sanoi:" jos se valo joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys". Kun lukee katollisen kirkon katekismusta suomeksi käänneettynä (http://katolinen.fi/?page_id=7279) löytää mm. seuraavat asiat:




      - Maria on syntynyt synnittömänä ja on synnitön, jonka Jumala on varjellut kaikelta perisynnin tahralta

      - Maria on otettu ylös taivaisiin, hän on päätynyt ruumiineen sekä sieluineen taivaan kirkkauteen:

      katekismus 966:

      Pyhän Neitsyen taivaaseenottaminen on ainutlaatuista osallisuutta hänen Poikansa ylösnousemukseen ja toisten kristittyjen ylösnousemuksen ennakointia.

      "Oi Jumalansynnyttäjä, sinä synnyttäessäsi säilytit neitsyyden ja kuolonuneen nukkuessasi et maailmaa hyljännyt. Sinä elämän äitinä menit Elämän tykö ja rukouksillasi päästät kuolemasta meidän sielumme.”

      Katekismus 969:

      Marian taivaaseenottaminen ei nimittäin katkaise hänen osuuttaan pelastustehtävässä: toistuvilla esirukouksilla hän jatkuvasti hankkii meille iankaikkiseen pelastukseen vieviä lahjoja Tämän vuoksi kirkko rukoilee autuasta Neitsyttä avuksi kutsuen häntä uskovien puolustajaksi
      tukijaksi, auttajaksi ja välittäjäksi.”


      - Maria on koroitettu kaikkien kuningattareksi
      - Marian kautta Pyhä Henki johtaa ihmiset Kristuksen yhteyteen
      - Mariassa kirkko on kokonaan pyhä ja Mariassa he ovat saavuttaneet pyhyyden

      Marian palvonta, katekismus 971:

      Kunnioitus saa ilmauksensa Jumalansynnyttäjälle omistetuissa liturgisissa juhlissa a rukouksissa Marialle – esimerkiksi ruusukossa, joka on ”koko evankeliumin yhteenveto

      Jos nämä kohdat eivät kerro karua totuuttaan sinulle joka kuljet katollisen kirkon ekumeenisessa huumassa, niin en voi muuta sanoa: katso itse eteesi! On aivan selvää, että katollinen kirkko on koroittanut Marian Jeesuksen sijalle ja palvoo häntä, vaikka he toisissa kohdissa vetoavatkin Jeesukseen. Lukekaa itse hyvänen aika tuo katollisen kirkon katekismus niin tajuatte mitä he palvovat. Tähän yhteyteenkö meidän nyt pitäisi mennä mukaan?

      Ilm.
      18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
      18:7 Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä',

      • vatikaanista valoon

        Itse kävin Vatikaanissa pari vuotta sitten. Järkytyksekseni totesin, että paikka muistuttaa kuin jotain epäjumalan temppeliä. Sinne on tuotu kuolleiden paavien ruumit, jotka on julistettu autuaiksi, niille rakennettu alttarit joiden äärellä ihmiset rukoilevat. Siellä on musta Pietarin patsas, jonka jalkaa ihmiset käyvät suutelemassa syntien anteeksi saannin toivossa. Isä Jumalasta on tehty kuva sinne kirkon perälle, missä pidetään näitä suuria messuja. On kaiken maailman pyhäinjäämistöä joita ihmiset käyvät kumartamassa. Aivan järkyttävää menoa. Koko Roomahan on täynnä myös näitä, mitä kummallisimpia kirkkoja joissa on vaikka mitä pyhimystarinoita, joita ihmiset sitten käyvät avuksi huutamassa. Jos tämä on Uuden Testamentin uskoa, ihmettelen todella olenko lukenut samaa kirjaa kuin katolliset. Olisi aika silmiä avaavaa näille ekumenian rakastajille käydä Vatikaanissa tutustumassa. Myös mielenkiintoista on, että Vatikaanin museossa on sadoittain eri epäjumalien patsaita ja taide-aarteita myös Raamatun sivuilta tutuista epäjumalista, siellä ne killuu pyhän pietarin kirkon vieressä vatikaanin museossa!


      • sovinnon merkki

        "Marian palvonta, katekismus 971:"

        Kopio edes oikein!!! Tarkistin asian. OIkeasti lukee:

        "Autuaan Neitsyt Marian kunnioittaminen,...", mikä taas onkin kokonaan toinen juttu.

        Muutenkin koko juttu on oma kyhäelmä.


      • herää jo
        sovinnon merkki kirjoitti:

        "Marian palvonta, katekismus 971:"

        Kopio edes oikein!!! Tarkistin asian. OIkeasti lukee:

        "Autuaan Neitsyt Marian kunnioittaminen,...", mikä taas onkin kokonaan toinen juttu.

        Muutenkin koko juttu on oma kyhäelmä.

        Anteeksi, mutta koko tekstiosuus on suoraan siitä, jos et tiedä, että kunnioitus ja palvonta ovat samasta sanajuuresta eli palvonta on myös pyhää kunnioitusta. Et sitten lukenut otsikkoa pidemmälle, jossa kerrotaan kirkon rukoilevan Mariaa, eli selityksesi oli hyvin lyhyt ja harhaanjohtava. Jos sinä rukoilet Mariaa, niinkuin katollisen kirkon katekismus neuvoo olet epäjumalan palvoja:

        Lk 4:8 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Sinun pitää kumartaman Herraa, sinun Jumalaasi, ja häntä ainoata palveleman'."

        Yksikin rukous kuolleelle, on epäjumalan palvontaa, vaikka mielestäsi sana palvoa on väärin, niin kunnioitta ja palvoa tulevat samasta sanan juuresta esim. Matteus 28:9 puhuu kumartamisesta, se voitaisiin myös kääntää kunnioittivat tai palvoivat ja rukoilivat. Rom.kat. katekismus on selvä, he kehoittavat rukoilemaan ja kunnioittaman eli palvomaan mariaa niinkuin he tekevätkin kirkoissaan ja menoissa mm. Ruusuristi rukouksessaan.


      • silmät auki
        vatikaanista valoon kirjoitti:

        Itse kävin Vatikaanissa pari vuotta sitten. Järkytyksekseni totesin, että paikka muistuttaa kuin jotain epäjumalan temppeliä. Sinne on tuotu kuolleiden paavien ruumit, jotka on julistettu autuaiksi, niille rakennettu alttarit joiden äärellä ihmiset rukoilevat. Siellä on musta Pietarin patsas, jonka jalkaa ihmiset käyvät suutelemassa syntien anteeksi saannin toivossa. Isä Jumalasta on tehty kuva sinne kirkon perälle, missä pidetään näitä suuria messuja. On kaiken maailman pyhäinjäämistöä joita ihmiset käyvät kumartamassa. Aivan järkyttävää menoa. Koko Roomahan on täynnä myös näitä, mitä kummallisimpia kirkkoja joissa on vaikka mitä pyhimystarinoita, joita ihmiset sitten käyvät avuksi huutamassa. Jos tämä on Uuden Testamentin uskoa, ihmettelen todella olenko lukenut samaa kirjaa kuin katolliset. Olisi aika silmiä avaavaa näille ekumenian rakastajille käydä Vatikaanissa tutustumassa. Myös mielenkiintoista on, että Vatikaanin museossa on sadoittain eri epäjumalien patsaita ja taide-aarteita myös Raamatun sivuilta tutuista epäjumalista, siellä ne killuu pyhän pietarin kirkon vieressä vatikaanin museossa!

        Et ilmeisesti ymmärrä, mikä on museo.

        Kannattaisi kuitenkin sen verran lukea lehtiä, että näkee, mitä veljillemme tapahtuu islamistien käsissä. Siellä nämä vanhat kauniit kirkot tuhotaan. Kotonakaan ei voi enää kokoontua, koska kaikki kristityt, äidit ja lapset mukaan luettuina tapetaan, kaula katkaistaan tai ihminen halkaistaan.

        Henkesi voit säilyttää kääntymällä muslimiksi.

        Kannattaisi herätä ihan tähän oikeaan todellisuuteen, jossa peto jo riehuu.


      • sovinnon merkki
        herää jo kirjoitti:

        Anteeksi, mutta koko tekstiosuus on suoraan siitä, jos et tiedä, että kunnioitus ja palvonta ovat samasta sanajuuresta eli palvonta on myös pyhää kunnioitusta. Et sitten lukenut otsikkoa pidemmälle, jossa kerrotaan kirkon rukoilevan Mariaa, eli selityksesi oli hyvin lyhyt ja harhaanjohtava. Jos sinä rukoilet Mariaa, niinkuin katollisen kirkon katekismus neuvoo olet epäjumalan palvoja:

        Lk 4:8 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Sinun pitää kumartaman Herraa, sinun Jumalaasi, ja häntä ainoata palveleman'."

        Yksikin rukous kuolleelle, on epäjumalan palvontaa, vaikka mielestäsi sana palvoa on väärin, niin kunnioitta ja palvoa tulevat samasta sanan juuresta esim. Matteus 28:9 puhuu kumartamisesta, se voitaisiin myös kääntää kunnioittivat tai palvoivat ja rukoilivat. Rom.kat. katekismus on selvä, he kehoittavat rukoilemaan ja kunnioittaman eli palvomaan mariaa niinkuin he tekevätkin kirkoissaan ja menoissa mm. Ruusuristi rukouksessaan.

        " jos et tiedä, että kunnioitus ja palvonta ovat samasta sanajuuresta eli palvonta on myös pyhää kunnioitusta. "

        Kielitiede ei laisinkaan tunne tällaista ilmiötä, jossa kunnioittaminen ja palvonta olisivat samaa sukujuurta, koska ne koostuvat eri kirjaimista ja tavuista.

        Jumala käskee:
        "Kunnioita isääsi ja äitiäsi..."

        Jeesus täytti kaikki käskyt. Hän myös täydellisesti kunnioitti vanhempiaan. Miksi muut Jumalan lapset eivät saisi tehdä samaa?

        Sinun tulkintasi mukaan Jeesus olisi kumartanut ja palvonut jumalana äitiään????
        Mieti nyt vähän itsekin - ei taida olla oikea tulkinta.

        "eli palvomaan mariaa niinkuin he tekevätkin..."
        Tässä kohtaa annat siis väärän todistuksen lähimmäisistäsi. Muista muutkin käskyt!

        Et myöskään taida tuntea uskontunnustuksia. Nehän ovat peräisin yhteisen katolisen kirkon ajoilta, esim. Nikea 300-luvulta (kopio ev.-lut. sivulta):


        Me uskomme yhteen Jumalaan,
        Kaikkivaltiaaseen Isään,
        taivaan ja maan, kaiken näkyvän ja näkymättömän Luojaan.

        Me uskomme yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen,
        Jumalan ainoaan Poikaan,
        joka on syntynyt Isästä ennen aikojen alkua,
        Jumala Jumalasta,
        valo valosta,
        tosi Jumala tosi Jumalasta,
        syntynyt, ei luotu,
        joka on samaa olemusta kuin Isä
        ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä,
        joka meidän ihmisten
        ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista,
        tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta
        ja syntyi ihmiseksi,
        ristiinnaulittiin meidän puolestamme Pontius Pilatuksen aikana,
        kärsi kuoleman ja haudattiin,
        nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli kirjoitettu,
        astui ylös taivaisiin,
        istuu Isän oikealla puolella
        ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita ja jonka valtakunnalla ei ole loppua.

        Me uskomme Pyhään Henkeen,
        Herraan ja eläväksi tekijään,
        joka lähtee Isästä ja Pojasta,
        jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan
        ja joka on puhunut profeettojen kautta.
        Uskomme yhden, pyhän, yhteisen ja apostolisen kirkon.
        Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi,
        odotamme kuolleiden ylösnousemusta
        ja tulevan maailman elämää.

        Suomen evankelis-luterilainen kirkko käyttää Nikean uskontunnustuksesta muotoa, johon sisältyy sanat "...ja Pojasta", mutta esimerkiksi Ortodoksinen kirkko käyttää Nikean uskontunnustusta sen alkuperäisessä muodossa, johon näitä sanoja ei sisälly.
        http://www.evl.fi/kappeli/nikean.html

        Kaikissa oikeissa kristillisissä kirkoissa palvonnan kohteena on Yksi Pyhä Kolmiyhteinen Jumala. Neitsyt Maria on sen sijaan "välikätenä", jonka kautta Jeesus syntyi ihmiseksi.

        Tuo uskontunnustus muuten seuloo hyvin harhaopit pois. Siinä on Kristinuskon ydintotuudet.


    • Herran näkevä..

      Mikä tarkoitus lie Paavolalla ja Paavolan opetuslapsilla tuoda esille näitä katolilaisuuden väittämiä? Eläminen rauhassa katolilaisten kanssa on kokonaan eri asia kuin hyväksyä heidän väittämänsä.


      14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Heb 12

      Paavolan tulisi opettaa opetuslapsilleen tuo rauhaan pyrkiminen kaikkien ihmisten kanssa.Eikä pyrkien ja elää rauhassa vain niiden ihmisten kanssa, jotka ajattelevat Paavolan näkemyksien tavalla.

      • keep it simple

        Kyseinen aloitus kertoo ekumeenisen liikkeen lähentymisestä ei sovussa elämisestä. Sovussahan euroopassa on elelty jo iät ja ajat, kun katolliset lopettivat inkvisitionsa. Jos aiot näiden kanssa elää myös hengellisesti sovussa, niin se on mahdotonta RKK virallisten oppejen mukaan, koska ulkopuolelle RKK kirkkoa ei ole pelastusta, joten, et ole RKK:n teologian mukaan edes Jumalan lapsi. Toisaalta heidän oppiensa hyväksyminen on sama jos hyväksyisi minkä tahansa kristillis sekoitteisen itämaisen uskonnon, se on mahdotonta yhdellekään Raamattuun uskovaiselle. Jos sinulle paavi on rakas, niin onneksi olkoon, mutta älä väitä sitä Raamatun ilmoitukseksi, kuka tahansa ilmoittautuu Kristuksen sijaiseksi maanpäällä on valehtelija ja jos, et taas voi hyväksyä paavia ei RKK hyväksy sinua. So simple is that!


      • Yhä vain sama sokeus

        Yhä vain sama sokeus jatkuu ! :(

        Paavola on jossain sanonut lopettaneensa täällä kirjoittelun !

        Joten yritä nyt vain pysyä itse asiassa, sitä pyydän !

        Ja yritä lukea kunnolla SE, mitä JO on kirjoitettu !

        Itse kirjoitin siis JO, että ekumenia ei toimi uskosta osattomien ja uskovien kasken, ja siitähän tässä koko otsikossa on kyse, eli pyrkimys yhdistää katolilaisuus ja helluntailaisuus yhden katon alle lopulta, siis se on EKUMENIAN TAVOITE !

        Itse kohtaan joka ikisen ihmisen YKSILÖNÄ, enkä lajittele ketään minkään ryhmän tai kuppikunnankaan tai siihen kuulumisen vuoksi !

        MUTTA jos ja kun tonen /toiset osoittautuu pahasti harhaoppiseksi, eikä suostu edes tutkimaan asioita, niin Raamatun ohjeen mukaan minun tulee toimia:

        10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

        Tuossa sanotaan siis KARTA !

        Ja jos et ymmärrä vielä tuotakaan, niin:

        1. Kor. 5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.

        Siis jos joku SANOO itseään uskovaksi, ja kuitenkn on harhassa eikä halua ojentautua Raamatun ohjeen mukaan toimimaan, niin mitä silloin siis tulee tehdä ?

        Ihan eri asia on siis se uskosta osaton, koka ei väitä itseään uskovaksi, ymmärrätkö edes tämän ???

        Ihmettelen sitä, miksi näitä selviä asioita ja opetuksia pitää rautalangasta vääntää ???

        Onko syynä taas yhden jakeen oppi, eli muuta ei kyetä ottamaan vastaan, kun yhden jakeen ympärille on rakennettu monella tapaa Raamatun vastainen oppikokonaisuus ???


      • ml213.
        Yhä vain sama sokeus kirjoitti:

        Yhä vain sama sokeus jatkuu ! :(

        Paavola on jossain sanonut lopettaneensa täällä kirjoittelun !

        Joten yritä nyt vain pysyä itse asiassa, sitä pyydän !

        Ja yritä lukea kunnolla SE, mitä JO on kirjoitettu !

        Itse kirjoitin siis JO, että ekumenia ei toimi uskosta osattomien ja uskovien kasken, ja siitähän tässä koko otsikossa on kyse, eli pyrkimys yhdistää katolilaisuus ja helluntailaisuus yhden katon alle lopulta, siis se on EKUMENIAN TAVOITE !

        Itse kohtaan joka ikisen ihmisen YKSILÖNÄ, enkä lajittele ketään minkään ryhmän tai kuppikunnankaan tai siihen kuulumisen vuoksi !

        MUTTA jos ja kun tonen /toiset osoittautuu pahasti harhaoppiseksi, eikä suostu edes tutkimaan asioita, niin Raamatun ohjeen mukaan minun tulee toimia:

        10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

        Tuossa sanotaan siis KARTA !

        Ja jos et ymmärrä vielä tuotakaan, niin:

        1. Kor. 5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.

        Siis jos joku SANOO itseään uskovaksi, ja kuitenkn on harhassa eikä halua ojentautua Raamatun ohjeen mukaan toimimaan, niin mitä silloin siis tulee tehdä ?

        Ihan eri asia on siis se uskosta osaton, koka ei väitä itseään uskovaksi, ymmärrätkö edes tämän ???

        Ihmettelen sitä, miksi näitä selviä asioita ja opetuksia pitää rautalangasta vääntää ???

        Onko syynä taas yhden jakeen oppi, eli muuta ei kyetä ottamaan vastaan, kun yhden jakeen ympärille on rakennettu monella tapaa Raamatun vastainen oppikokonaisuus ???

        Harhaoppisen IHMISEN karttaminen on eri asia kuin hänen kanssaan rauhassa eläminen. ONKO katolilaisuus ihminen????? Oppiriitoja rakentelet. Uskova ihminen uskoo sen, mitä Pyhä Henki opettaa ja ymmärtää.
        Miksi et hyväksy katolilaisenkin kanssa rauhassa elämistä???


      • ml213.
        Yhä vain sama sokeus kirjoitti:

        Yhä vain sama sokeus jatkuu ! :(

        Paavola on jossain sanonut lopettaneensa täällä kirjoittelun !

        Joten yritä nyt vain pysyä itse asiassa, sitä pyydän !

        Ja yritä lukea kunnolla SE, mitä JO on kirjoitettu !

        Itse kirjoitin siis JO, että ekumenia ei toimi uskosta osattomien ja uskovien kasken, ja siitähän tässä koko otsikossa on kyse, eli pyrkimys yhdistää katolilaisuus ja helluntailaisuus yhden katon alle lopulta, siis se on EKUMENIAN TAVOITE !

        Itse kohtaan joka ikisen ihmisen YKSILÖNÄ, enkä lajittele ketään minkään ryhmän tai kuppikunnankaan tai siihen kuulumisen vuoksi !

        MUTTA jos ja kun tonen /toiset osoittautuu pahasti harhaoppiseksi, eikä suostu edes tutkimaan asioita, niin Raamatun ohjeen mukaan minun tulee toimia:

        10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

        Tuossa sanotaan siis KARTA !

        Ja jos et ymmärrä vielä tuotakaan, niin:

        1. Kor. 5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.

        Siis jos joku SANOO itseään uskovaksi, ja kuitenkn on harhassa eikä halua ojentautua Raamatun ohjeen mukaan toimimaan, niin mitä silloin siis tulee tehdä ?

        Ihan eri asia on siis se uskosta osaton, koka ei väitä itseään uskovaksi, ymmärrätkö edes tämän ???

        Ihmettelen sitä, miksi näitä selviä asioita ja opetuksia pitää rautalangasta vääntää ???

        Onko syynä taas yhden jakeen oppi, eli muuta ei kyetä ottamaan vastaan, kun yhden jakeen ympärille on rakennettu monella tapaa Raamatun vastainen oppikokonaisuus ???

        Ymmärrätkö, miten rauhassaelämistä ilmentää jo se, jos tietoisesti VÄLTTÄÄ riitatilanteiden syntymistä. Siis antaa ihmisten elää RAUHASSA omaa elämäänsä. Tämä rauhassaeläminen näkyy siis jo asenteessa ja mielikuvissa.

        Oppiriitojen rakentaja ei koskaan pyri rauhaan kaikkien ihmisten kanssa.Hänellä on ehtonsa kuten näemme.


      • ml213.
        Yhä vain sama sokeus kirjoitti:

        Yhä vain sama sokeus jatkuu ! :(

        Paavola on jossain sanonut lopettaneensa täällä kirjoittelun !

        Joten yritä nyt vain pysyä itse asiassa, sitä pyydän !

        Ja yritä lukea kunnolla SE, mitä JO on kirjoitettu !

        Itse kirjoitin siis JO, että ekumenia ei toimi uskosta osattomien ja uskovien kasken, ja siitähän tässä koko otsikossa on kyse, eli pyrkimys yhdistää katolilaisuus ja helluntailaisuus yhden katon alle lopulta, siis se on EKUMENIAN TAVOITE !

        Itse kohtaan joka ikisen ihmisen YKSILÖNÄ, enkä lajittele ketään minkään ryhmän tai kuppikunnankaan tai siihen kuulumisen vuoksi !

        MUTTA jos ja kun tonen /toiset osoittautuu pahasti harhaoppiseksi, eikä suostu edes tutkimaan asioita, niin Raamatun ohjeen mukaan minun tulee toimia:

        10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

        Tuossa sanotaan siis KARTA !

        Ja jos et ymmärrä vielä tuotakaan, niin:

        1. Kor. 5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.

        Siis jos joku SANOO itseään uskovaksi, ja kuitenkn on harhassa eikä halua ojentautua Raamatun ohjeen mukaan toimimaan, niin mitä silloin siis tulee tehdä ?

        Ihan eri asia on siis se uskosta osaton, koka ei väitä itseään uskovaksi, ymmärrätkö edes tämän ???

        Ihmettelen sitä, miksi näitä selviä asioita ja opetuksia pitää rautalangasta vääntää ???

        Onko syynä taas yhden jakeen oppi, eli muuta ei kyetä ottamaan vastaan, kun yhden jakeen ympärille on rakennettu monella tapaa Raamatun vastainen oppikokonaisuus ???

        Katolilaisten ja muidenkin puolueiden oppeihin JUMALASTA syntynyt ihminen suhtautuu samalla tavalla kuin esim. Islamin uskontoon.
        Mutta, tuokaan ei kumoa rauhassa elämistä heidän kanssaan.

        Niin, ei Raamatussa ole ristiriitaisuutta ,- toisiaan kumoavia ilmoituksia. Ristiriitaisuus tulee ihmisen ettei ihminen ymmärrä asiaa.

        JOKAINEN JUMALASTA syntynyt ihminen sanoo aamenen tälle;

        14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Heb 12

        Eikä ala selittelemään ja SITEN kumoamaan ilmoitusta.


      • Perinteistä ml213:a
        ml213. kirjoitti:

        Katolilaisten ja muidenkin puolueiden oppeihin JUMALASTA syntynyt ihminen suhtautuu samalla tavalla kuin esim. Islamin uskontoon.
        Mutta, tuokaan ei kumoa rauhassa elämistä heidän kanssaan.

        Niin, ei Raamatussa ole ristiriitaisuutta ,- toisiaan kumoavia ilmoituksia. Ristiriitaisuus tulee ihmisen ettei ihminen ymmärrä asiaa.

        JOKAINEN JUMALASTA syntynyt ihminen sanoo aamenen tälle;

        14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Heb 12

        Eikä ala selittelemään ja SITEN kumoamaan ilmoitusta.

        Perinteistä ml213:a !

        Enää puuttuu sana "mahdollistuu" ! :)

        Siis oman järjen tuotosta, ja sen kautta uskon asioiden käsittelyä !

        Siis täällä on hyvin monilla tapa tyrkyttää näitä "yhden jakeen" oppeja, eli yhdestä jakeesta tehdään laaja yleistys, eikä mitään muuta hyväksytä rinnalle sitä täydentämään, ja metsään mennään, niin että pöpelikkö pölisee !

        Kyllä vihollinenkin lainasi Sanaa ja ihan oikein, vaikka joku muuta väittääkin, mutta se Sana ei ollut kuin yksi jae tai pätkä, joka sitten väännettiin väärin siihen hetkeen sopimattomana !

        Ihan samaa nämä yhden jakeen opettajat tekevät kuin saa-tana !

        Vaikka Sana on Totuus, niin sitä voidaan käyttää hyvinkin väärin, kun sitä käytetään väärässä yhteydessä ja lisäksi ei huomioida muita Raamatun paikkoja, eli Jeesuskin vastasi saa-tanalle muilla Raamatun kohdilla jotka siis sopivat siihen hetkeen:

        Luukas 4

        1 Sitten Jeesus täynnä Pyhää Henkeä palasi Jordanilta; ja Henki kuljetti häntä erämaassa,
        2 ja perkele kiusasi häntä neljäkymmentä päivää. Eikä hän syönyt mitään niinä päivinä, mutta kun ne olivat päättyneet, tuli hänen nälkä.
        3 Niin perkele sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin sano tälle kivelle, että se muuttuu leiväksi".
        4 Jeesus vastasi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä'."
        5 Ja perkele vei hänet korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat
        6 ja sanoi hänelle: "Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon.
        7 Jos sinä siis kumarrut minun eteeni, niin tämä kaikki on oleva sinun."
        8 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Sinun pitää kumartaman Herraa, sinun Jumalaasi, ja häntä ainoata palveleman'."
        9 Niin hän vei hänet Jerusalemiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas;
        10 sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta, että he varjelevat sinua',
        11 ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
        12 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sanottu on: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
        13 Ja kun oli kaiken kiusattavansa kiusannut, poistui perkele hänen luotaan ajaksi.

        Psalmit 91
        10 Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
        11 Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
        12 He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.

        Siis jos Jeesus olisi hypännyt, niin vaikka enkelit olisivatkin siis suojelleet, niin tuossa kohtaa Jeesus olisi toiminut toista Sanan kohtaa vastaan, eli itse aiheuttanut turhia ongelmia, ja se taas siis on Jumalan kiusaamista.

        Toinen paikka jota olen laittanut monille herättämiseksi on tämä:

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Siis kysymys kuuluu, vastaatko hullulle hänen hulluutensa mukaan ???

        Ja vastaus on se, että ihminen ei itse sitä tiedä, kenelle ja mitä milloinkin tulee vastata, ja siksi se on hyvä varmistaa Herralta, että miten toimia kussakin tilanteessa !

        Mutta sinäkin siis ml213 ja muutkin jankkaajat yhden jakeen opettajat, luette kuin pi-ru raamattua ja siten kiusaat minua, ihan kuten saa-tana Jeesusta !

        Mutta tätähän ette varmaan ymmärrä, vaikka sen teille nyt selitin, vaan alkaa koottujen selittelyjen aika ja paikka varmaankin !

        Mutta Jeesus siis torjui saa-tanan harhautus yritykset Sanalla, ja samoin olen minä tehnyt ja toiminut ja yhä toimin teidän kanssanne te "yhden jakeen" opettajat, mutta te ette ota Sanaa vastaan, sen jo ennalta tiedän !

        Syynä voi olla parikin eri asiaa ja syytä, ne kerrotaan seuraavissa Sanan paikoissa, kumpi pitää paikkansa ? :

        Matt. 13:15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'

        1. Joh. 4:6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen


      • värtsilän ukko
        Perinteistä ml213:a kirjoitti:

        Perinteistä ml213:a !

        Enää puuttuu sana "mahdollistuu" ! :)

        Siis oman järjen tuotosta, ja sen kautta uskon asioiden käsittelyä !

        Siis täällä on hyvin monilla tapa tyrkyttää näitä "yhden jakeen" oppeja, eli yhdestä jakeesta tehdään laaja yleistys, eikä mitään muuta hyväksytä rinnalle sitä täydentämään, ja metsään mennään, niin että pöpelikkö pölisee !

        Kyllä vihollinenkin lainasi Sanaa ja ihan oikein, vaikka joku muuta väittääkin, mutta se Sana ei ollut kuin yksi jae tai pätkä, joka sitten väännettiin väärin siihen hetkeen sopimattomana !

        Ihan samaa nämä yhden jakeen opettajat tekevät kuin saa-tana !

        Vaikka Sana on Totuus, niin sitä voidaan käyttää hyvinkin väärin, kun sitä käytetään väärässä yhteydessä ja lisäksi ei huomioida muita Raamatun paikkoja, eli Jeesuskin vastasi saa-tanalle muilla Raamatun kohdilla jotka siis sopivat siihen hetkeen:

        Luukas 4

        1 Sitten Jeesus täynnä Pyhää Henkeä palasi Jordanilta; ja Henki kuljetti häntä erämaassa,
        2 ja perkele kiusasi häntä neljäkymmentä päivää. Eikä hän syönyt mitään niinä päivinä, mutta kun ne olivat päättyneet, tuli hänen nälkä.
        3 Niin perkele sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin sano tälle kivelle, että se muuttuu leiväksi".
        4 Jeesus vastasi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä'."
        5 Ja perkele vei hänet korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat
        6 ja sanoi hänelle: "Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon.
        7 Jos sinä siis kumarrut minun eteeni, niin tämä kaikki on oleva sinun."
        8 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Sinun pitää kumartaman Herraa, sinun Jumalaasi, ja häntä ainoata palveleman'."
        9 Niin hän vei hänet Jerusalemiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas;
        10 sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta, että he varjelevat sinua',
        11 ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
        12 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sanottu on: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
        13 Ja kun oli kaiken kiusattavansa kiusannut, poistui perkele hänen luotaan ajaksi.

        Psalmit 91
        10 Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
        11 Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
        12 He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.

        Siis jos Jeesus olisi hypännyt, niin vaikka enkelit olisivatkin siis suojelleet, niin tuossa kohtaa Jeesus olisi toiminut toista Sanan kohtaa vastaan, eli itse aiheuttanut turhia ongelmia, ja se taas siis on Jumalan kiusaamista.

        Toinen paikka jota olen laittanut monille herättämiseksi on tämä:

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Siis kysymys kuuluu, vastaatko hullulle hänen hulluutensa mukaan ???

        Ja vastaus on se, että ihminen ei itse sitä tiedä, kenelle ja mitä milloinkin tulee vastata, ja siksi se on hyvä varmistaa Herralta, että miten toimia kussakin tilanteessa !

        Mutta sinäkin siis ml213 ja muutkin jankkaajat yhden jakeen opettajat, luette kuin pi-ru raamattua ja siten kiusaat minua, ihan kuten saa-tana Jeesusta !

        Mutta tätähän ette varmaan ymmärrä, vaikka sen teille nyt selitin, vaan alkaa koottujen selittelyjen aika ja paikka varmaankin !

        Mutta Jeesus siis torjui saa-tanan harhautus yritykset Sanalla, ja samoin olen minä tehnyt ja toiminut ja yhä toimin teidän kanssanne te "yhden jakeen" opettajat, mutta te ette ota Sanaa vastaan, sen jo ennalta tiedän !

        Syynä voi olla parikin eri asiaa ja syytä, ne kerrotaan seuraavissa Sanan paikoissa, kumpi pitää paikkansa ? :

        Matt. 13:15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'

        1. Joh. 4:6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen

        Hyvin vastattu. ML213 ja mitä muita nimerkkejä hänellä onkaan, on liian yksioikoinen ja itsekäs. Voiko hän jolla koskaan väärässä? Minäkin olen täydellinen omasta milestäni, pakko on myöntää olen usein huomannut olleeni väärässä. Syntiäkin olen tehnyt ja joutunut katumaan, ml213 lienee tässäkin asiassa itsetäydellisyys?


      • ml213.
        Perinteistä ml213:a kirjoitti:

        Perinteistä ml213:a !

        Enää puuttuu sana "mahdollistuu" ! :)

        Siis oman järjen tuotosta, ja sen kautta uskon asioiden käsittelyä !

        Siis täällä on hyvin monilla tapa tyrkyttää näitä "yhden jakeen" oppeja, eli yhdestä jakeesta tehdään laaja yleistys, eikä mitään muuta hyväksytä rinnalle sitä täydentämään, ja metsään mennään, niin että pöpelikkö pölisee !

        Kyllä vihollinenkin lainasi Sanaa ja ihan oikein, vaikka joku muuta väittääkin, mutta se Sana ei ollut kuin yksi jae tai pätkä, joka sitten väännettiin väärin siihen hetkeen sopimattomana !

        Ihan samaa nämä yhden jakeen opettajat tekevät kuin saa-tana !

        Vaikka Sana on Totuus, niin sitä voidaan käyttää hyvinkin väärin, kun sitä käytetään väärässä yhteydessä ja lisäksi ei huomioida muita Raamatun paikkoja, eli Jeesuskin vastasi saa-tanalle muilla Raamatun kohdilla jotka siis sopivat siihen hetkeen:

        Luukas 4

        1 Sitten Jeesus täynnä Pyhää Henkeä palasi Jordanilta; ja Henki kuljetti häntä erämaassa,
        2 ja perkele kiusasi häntä neljäkymmentä päivää. Eikä hän syönyt mitään niinä päivinä, mutta kun ne olivat päättyneet, tuli hänen nälkä.
        3 Niin perkele sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin sano tälle kivelle, että se muuttuu leiväksi".
        4 Jeesus vastasi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä'."
        5 Ja perkele vei hänet korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat
        6 ja sanoi hänelle: "Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon.
        7 Jos sinä siis kumarrut minun eteeni, niin tämä kaikki on oleva sinun."
        8 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Sinun pitää kumartaman Herraa, sinun Jumalaasi, ja häntä ainoata palveleman'."
        9 Niin hän vei hänet Jerusalemiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas;
        10 sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta, että he varjelevat sinua',
        11 ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
        12 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sanottu on: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
        13 Ja kun oli kaiken kiusattavansa kiusannut, poistui perkele hänen luotaan ajaksi.

        Psalmit 91
        10 Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
        11 Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
        12 He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.

        Siis jos Jeesus olisi hypännyt, niin vaikka enkelit olisivatkin siis suojelleet, niin tuossa kohtaa Jeesus olisi toiminut toista Sanan kohtaa vastaan, eli itse aiheuttanut turhia ongelmia, ja se taas siis on Jumalan kiusaamista.

        Toinen paikka jota olen laittanut monille herättämiseksi on tämä:

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Siis kysymys kuuluu, vastaatko hullulle hänen hulluutensa mukaan ???

        Ja vastaus on se, että ihminen ei itse sitä tiedä, kenelle ja mitä milloinkin tulee vastata, ja siksi se on hyvä varmistaa Herralta, että miten toimia kussakin tilanteessa !

        Mutta sinäkin siis ml213 ja muutkin jankkaajat yhden jakeen opettajat, luette kuin pi-ru raamattua ja siten kiusaat minua, ihan kuten saa-tana Jeesusta !

        Mutta tätähän ette varmaan ymmärrä, vaikka sen teille nyt selitin, vaan alkaa koottujen selittelyjen aika ja paikka varmaankin !

        Mutta Jeesus siis torjui saa-tanan harhautus yritykset Sanalla, ja samoin olen minä tehnyt ja toiminut ja yhä toimin teidän kanssanne te "yhden jakeen" opettajat, mutta te ette ota Sanaa vastaan, sen jo ennalta tiedän !

        Syynä voi olla parikin eri asiaa ja syytä, ne kerrotaan seuraavissa Sanan paikoissa, kumpi pitää paikkansa ? :

        Matt. 13:15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'

        1. Joh. 4:6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen

        "Siis täällä on hyvin monilla tapa tyrkyttää näitä "yhden jakeen" oppeja, eli yhdestä jakeesta tehdään laaja yleistys, eikä mitään muuta hyväksytä rinnalle sitä täydentämään, ja metsään mennään, niin että pöpelikkö pölisee !"


        Ymmärrätkö, miten KOKO VT kulminoituu tähän rauhakäsitteeseen;

        14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Heb 12

        18. Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa.

        9. Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää JUMALAN lapsiksi kutsuttaman. Matt 5

        JOKAINEN JUMALASTA syntynyt ihminen näkee ja ymmärtää, miten koko maailma on rauhaton kautta aikain ja tämä rauhattomuus tulee juuri turmeltuneesta ihmisestä,- sen luonnosta . Vaikka seuraamme Ukrainan ja Israelin tapahtumia, niin tämä rauhattomuus ei ole uutta maailmassa.

        Niin, PYRKIMINEN rauhassa elämiseen kaikkien kanssa on juuri Jeesukseen uskovalle olennaista,- olipa elämän vaiheet mitkä tahansa.. Punainen lanka koko pelastumisessa.

        Todellisuus on, miten juuri uskonnolliset sodat ja riidat ovat aktivoituneet riitojen / ei rauhaan pyrkimisen kautta.


      • ml213.
        ml213. kirjoitti:

        "Siis täällä on hyvin monilla tapa tyrkyttää näitä "yhden jakeen" oppeja, eli yhdestä jakeesta tehdään laaja yleistys, eikä mitään muuta hyväksytä rinnalle sitä täydentämään, ja metsään mennään, niin että pöpelikkö pölisee !"


        Ymmärrätkö, miten KOKO VT kulminoituu tähän rauhakäsitteeseen;

        14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Heb 12

        18. Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa.

        9. Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää JUMALAN lapsiksi kutsuttaman. Matt 5

        JOKAINEN JUMALASTA syntynyt ihminen näkee ja ymmärtää, miten koko maailma on rauhaton kautta aikain ja tämä rauhattomuus tulee juuri turmeltuneesta ihmisestä,- sen luonnosta . Vaikka seuraamme Ukrainan ja Israelin tapahtumia, niin tämä rauhattomuus ei ole uutta maailmassa.

        Niin, PYRKIMINEN rauhassa elämiseen kaikkien kanssa on juuri Jeesukseen uskovalle olennaista,- olipa elämän vaiheet mitkä tahansa.. Punainen lanka koko pelastumisessa.

        Todellisuus on, miten juuri uskonnolliset sodat ja riidat ovat aktivoituneet riitojen / ei rauhaan pyrkimisen kautta.

        >Ymmärrätkö, miten KOKO VT kulminoituu tähän rauhakäsitteeseen;<

        Siis KOKO UT (Uusi testamentti) pyrkii opetuksessaan RAUHAAN PYRKIMISEEN.

        9. Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää JUMALAN lapsiksi kutsuttaman. Matt 5


      • ml213.
        Perinteistä ml213:a kirjoitti:

        Perinteistä ml213:a !

        Enää puuttuu sana "mahdollistuu" ! :)

        Siis oman järjen tuotosta, ja sen kautta uskon asioiden käsittelyä !

        Siis täällä on hyvin monilla tapa tyrkyttää näitä "yhden jakeen" oppeja, eli yhdestä jakeesta tehdään laaja yleistys, eikä mitään muuta hyväksytä rinnalle sitä täydentämään, ja metsään mennään, niin että pöpelikkö pölisee !

        Kyllä vihollinenkin lainasi Sanaa ja ihan oikein, vaikka joku muuta väittääkin, mutta se Sana ei ollut kuin yksi jae tai pätkä, joka sitten väännettiin väärin siihen hetkeen sopimattomana !

        Ihan samaa nämä yhden jakeen opettajat tekevät kuin saa-tana !

        Vaikka Sana on Totuus, niin sitä voidaan käyttää hyvinkin väärin, kun sitä käytetään väärässä yhteydessä ja lisäksi ei huomioida muita Raamatun paikkoja, eli Jeesuskin vastasi saa-tanalle muilla Raamatun kohdilla jotka siis sopivat siihen hetkeen:

        Luukas 4

        1 Sitten Jeesus täynnä Pyhää Henkeä palasi Jordanilta; ja Henki kuljetti häntä erämaassa,
        2 ja perkele kiusasi häntä neljäkymmentä päivää. Eikä hän syönyt mitään niinä päivinä, mutta kun ne olivat päättyneet, tuli hänen nälkä.
        3 Niin perkele sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin sano tälle kivelle, että se muuttuu leiväksi".
        4 Jeesus vastasi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä'."
        5 Ja perkele vei hänet korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat
        6 ja sanoi hänelle: "Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon.
        7 Jos sinä siis kumarrut minun eteeni, niin tämä kaikki on oleva sinun."
        8 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Sinun pitää kumartaman Herraa, sinun Jumalaasi, ja häntä ainoata palveleman'."
        9 Niin hän vei hänet Jerusalemiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas;
        10 sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta, että he varjelevat sinua',
        11 ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
        12 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sanottu on: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
        13 Ja kun oli kaiken kiusattavansa kiusannut, poistui perkele hänen luotaan ajaksi.

        Psalmit 91
        10 Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
        11 Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
        12 He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.

        Siis jos Jeesus olisi hypännyt, niin vaikka enkelit olisivatkin siis suojelleet, niin tuossa kohtaa Jeesus olisi toiminut toista Sanan kohtaa vastaan, eli itse aiheuttanut turhia ongelmia, ja se taas siis on Jumalan kiusaamista.

        Toinen paikka jota olen laittanut monille herättämiseksi on tämä:

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Siis kysymys kuuluu, vastaatko hullulle hänen hulluutensa mukaan ???

        Ja vastaus on se, että ihminen ei itse sitä tiedä, kenelle ja mitä milloinkin tulee vastata, ja siksi se on hyvä varmistaa Herralta, että miten toimia kussakin tilanteessa !

        Mutta sinäkin siis ml213 ja muutkin jankkaajat yhden jakeen opettajat, luette kuin pi-ru raamattua ja siten kiusaat minua, ihan kuten saa-tana Jeesusta !

        Mutta tätähän ette varmaan ymmärrä, vaikka sen teille nyt selitin, vaan alkaa koottujen selittelyjen aika ja paikka varmaankin !

        Mutta Jeesus siis torjui saa-tanan harhautus yritykset Sanalla, ja samoin olen minä tehnyt ja toiminut ja yhä toimin teidän kanssanne te "yhden jakeen" opettajat, mutta te ette ota Sanaa vastaan, sen jo ennalta tiedän !

        Syynä voi olla parikin eri asiaa ja syytä, ne kerrotaan seuraavissa Sanan paikoissa, kumpi pitää paikkansa ? :

        Matt. 13:15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'

        1. Joh. 4:6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen

        22. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
        23. mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
        24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
        25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
        26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
        27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
        28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

        Niin, KOKO Jeesuksen sovitustyö ja JUMALALTAAN saama valta liittyy juuri rauhan aikaan saamiseen.
        Todellisuus on, ettei ihminen voi koskaan tehdä pysyvää rauhaa ihmisten välille ja juuri tuohon liittyykin, miten opetuksissa esiintyy käsite ,- PYRKIMINEN eli tavoite kuten yllä olevissa ilmoituksissakin esiintyy.


      • rauhaa2
        ml213. kirjoitti:

        >Ymmärrätkö, miten KOKO VT kulminoituu tähän rauhakäsitteeseen;<

        Siis KOKO UT (Uusi testamentti) pyrkii opetuksessaan RAUHAAN PYRKIMISEEN.

        9. Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää JUMALAN lapsiksi kutsuttaman. Matt 5

        Riitaa ja sotaa on jo aivan riittämiin.

        Haluamme sovun ja Kristuksen rauhan. Rauhantekijöiksi meidät on kutsuttu!


    • sovinnon merkki

      Kovin vaikealta tuntuu monelle olevan kristinuskon keskeisen sanoman sisäistäminen:

      "anna meille anteeksi, NIIN KUIN mekin anteeksi annamme::"

      Tässä tosiaan on kaksi puolta. Me saamme syntimme anteeksi, mutta meidän on myös annettava toisille anteeksi, ehdoitta ja kaikille. Ei siinä sanota, että anna anteeksi sitten, kun veljesi on samaa mieltä tai kun hän on myöntänyt vikansa. Ei. Jeesus opettaa jatkuvasti: anna anteeksi!

      Ihminen joka ei anna anteeksi, kovettuu sydämeltään. Hänestä tulee fariseus, joka näkee toisten viat, eikä omiaan.

      Kiitos Jumalalle rohkeista sydämenuskovista, kuten Geoff Tunnicliffe, jotka pitävät yllä ystävyyttä yli kirkkorajojen.

    • KTS (Ei kirj.)

      Tää on hienoo tää!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      130
      4975
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      31
      3154
    3. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      16
      1817
    4. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1770
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      19
      1635
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      71
      1491
    7. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      10
      1253
    8. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      19
      1247
    9. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      16
      1227
    10. Ison Omenan uhri tukahdutettiin kuoliaaksi. Kuolinsyynä sydämen pysähdys.

      Eli naisen hengittäminen estettiin ja tästä oli suorana seurauksena sydämen pysähdys. Ihan oppikirjan mukainen tapaus. H
      Maailman menoa
      17
      1207
    Aihe