Tunnelikurjuus tihenee ja rahaa palaa

Hitsi, muutan Pirkkalaan ja alan siipeillä Tampereella ihan työkseni.

wanha ketku kirjoitti:

Hitsi, muutan Pirkkalaan ja alan siipeillä Tampereella ihan työkseni.

Kannatin aiemmin kuntaliitoksia Pirkanmaalla. En kannata enää. Pitäähän sitä päästä karkuun T:reen tulevaa murhaavaa verotusta.

Lähialue kutsuu kirjoitti:

Kannatin aiemmin kuntaliitoksia Pirkanmaalla. En kannata enää. Pitäähän sitä päästä karkuun T:reen tulevaa murhaavaa verotusta.

Nyt oli juttua, että myös Lempäälän puolelle rakennetaan Vuoreksen aluetta. Tampereen seudulla voi asuskella niinkin, että ei joudu maksamaan T:reen rahankäyttöä.

Veikkaanpa sen olevan liian matala ja lyhyt.

Silta puretaan sen takia kun tietä halutaan oikaista muutaman metrin verran. Tampereella liikkuvissa autoissa kun ei ole rattia että voisi pikkasen kiertää. Muutaman metrin oikaisun takia palaa rahaa miljoonia. Tällainen on henki Allianssissa, ei mitään kustannustietoisuutta.

Sillan leveys ja korkeus riittävät, ei tie nykyisestään levene.

Minä vuonna tuo silta on rakennettu?

Kaupungilla on "piikki" auki - hyvin menee.

muodollisesti ok kirjoitti:

Kaupungilla on "piikki" auki - hyvin menee.

Ei kai siellä voi tulla mitään yllätyksiä. Noin vuosi sitten virkamiestaholta todettiin, että rantatunnelin rakennettavuus kallio- ja maaperäolosuhteita ajatellen on selvitetty. Rakennettavuusselvityksen perusteella hanke voidaan toteuttaa normaalein menetelmin, myös vuotovesien hallinnan osalta.

näin se menee kirjoitti:

Ei kai siellä voi tulla mitään yllätyksiä. Noin vuosi sitten virkamiestaholta todettiin, että rantatunnelin rakennettavuus kallio- ja maaperäolosuhteita ajatellen on selvitetty. Rakennettavuusselvityksen perusteella hanke voidaan toteuttaa normaalein menetelmin, myös vuotovesien hallinnan osalta.

Lue lisää

Nythän oli Aamulehdessä selotus. Ei näytä menevän kovinkaan hyvin, valtio lykkää jo nyt maksujaan ja reiän poraus on vaikeuksissa.

ei mee hyvin kirjoitti:

Nythän oli Aamulehdessä selotus. Ei näytä menevän kovinkaan hyvin, valtio lykkää jo nyt maksujaan ja reiän poraus on vaikeuksissa.

Niinpä, ja tuollainen allianssi yksityisten yritysten kanssa herättää veronmaksajissa helposti epäluottamusta. Yleensähän alliansseja solmitaan valtioiden tai poliittisten ryhmien kesken.

esteellisyys? kirjoitti:

Niinpä, ja tuollainen allianssi yksityisten yritysten kanssa herättää veronmaksajissa helposti epäluottamusta. Yleensähän alliansseja solmitaan valtioiden tai poliittisten ryhmien kesken.

Lue lisää

Tunnelin kohdalla tilanne on se että tietynlaiset henkilöt eivät halua nähdä siinä mitään hyvää vaan keksivät siitä aina vaan hölmômpiä väitteitä.Elämä pilalla kun jotain uutta tehdään.

sadbuttrue kirjoitti:

Tunnelin kohdalla tilanne on se että tietynlaiset henkilöt eivät halua nähdä siinä mitään hyvää vaan keksivät siitä aina vaan hölmômpiä väitteitä.Elämä pilalla kun jotain uutta tehdään.

Lue lisää

Valehtelet, kyllä siinä hyviäkin puolia on mutta kokonaisuutena tarpeeton ja kallis. Samat hyväpuolet olisi saatu paljon vähemmällä rahalla.

Mikä siinä on niin vaikeaa käsittää, että pitää valehdella koko ajan ja syyttää tunnelioppositiota olemattomista asioista, valehdellen ja vääristellen?

käpyttelijä kirjoitti:

Valehtelet, kyllä siinä hyviäkin puolia on mutta kokonaisuutena tarpeeton ja kallis. Samat hyväpuolet olisi saatu paljon vähemmällä rahalla.

Mikä siinä on niin vaikeaa käsittää, että pitää valehdella koko ajan ja syyttää tunnelioppositiota olemattomista asioista, valehdellen ja vääristellen?

Lue lisää

En valehtele, mutta sinä et kuulu tuohon ryhmään ja se on hyvä. Tunnelioppositio voisi tosiaan lopettaa vääristelyn ja valehtelun. Se käytös on todella omituista varsinkin nyt kun tunnelin rakentaminen on jo vauhdissa.

sadbuttrue kirjoitti:

En valehtele, mutta sinä et kuulu tuohon ryhmään ja se on hyvä. Tunnelioppositio voisi tosiaan lopettaa vääristelyn ja valehtelun. Se käytös on todella omituista varsinkin nyt kun tunnelin rakentaminen on jo vauhdissa.

Lue lisää

Kyllä pidän sitä vääristelynä, kun annetaan ymmärtää, että rakennettavuusselvitystä pidetään niin luotettavana, että sen perusteella hanke voidaan toteuttaa normaalein menetelmin.

uskoo ken tahtoo kirjoitti:

Kyllä pidän sitä vääristelynä, kun annetaan ymmärtää, että rakennettavuusselvitystä pidetään niin luotettavana, että sen perusteella hanke voidaan toteuttaa normaalein menetelmin.

Lue lisää

No eipä sen puutteita ole kukaan julki tuonut. Kukaan ei oo vaan viitsinyt?

ei oo uskon asia kirjoitti:

No eipä sen puutteita ole kukaan julki tuonut. Kukaan ei oo vaan viitsinyt?

Kyllä näilläkin sivuilla on usein mainittu, että muutoksiin on varauduttava, koska maanrakentaminen perustuu aina rajallisiin tutkimuksiin. Tunnelifanit eivät kuitenkaan ole ottaneet tällaisia puheita kuuleviin korviinsa, vaan on korostettu, että allianssi on lisäksi tehnyt vielä tarkentavia tutkimuksia, kun sitä on tarvittu kehitysvaiheen suunnitteluun. Hinta-arviokin putosi 185 miljoonasta eurosta 180:een.

aika näyttää kirjoitti:

Kyllä näilläkin sivuilla on usein mainittu, että muutoksiin on varauduttava, koska maanrakentaminen perustuu aina rajallisiin tutkimuksiin. Tunnelifanit eivät kuitenkaan ole ottaneet tällaisia puheita kuuleviin korviinsa, vaan on korostettu, että allianssi on lisäksi tehnyt vielä tarkentavia tutkimuksia, kun sitä on tarvittu kehitysvaiheen suunnitteluun. Hinta-arviokin putosi 185 miljoonasta eurosta 180:een.

Lue lisää

Kyllä ne vääristelyt kiinnostaa mutta kukaan ei osaa kertoa mitään faktaa. Pelkkiä tyhjiä väitteitä vuodesta toiseen ja raivokohtauksia jos joku kehtaa kysyä lisätietoja.

sadbuttrue kirjoitti:

En valehtele, mutta sinä et kuulu tuohon ryhmään ja se on hyvä. Tunnelioppositio voisi tosiaan lopettaa vääristelyn ja valehtelun. Se käytös on todella omituista varsinkin nyt kun tunnelin rakentaminen on jo vauhdissa.

Lue lisää

,,,,,Tunnelioppositio voisi tosiaan lopettaa vääristelyn ja valehtelun.,,,,

Kerro edes YKSIKIN seikka mitä oppositio on vääristellyt ja valehdellut. Sellaista et löydä vaikka kuinka vollottaisit.

tunnelifani kirjoitti:

Kyllä ne vääristelyt kiinnostaa mutta kukaan ei osaa kertoa mitään faktaa. Pelkkiä tyhjiä väitteitä vuodesta toiseen ja raivokohtauksia jos joku kehtaa kysyä lisätietoja.

Tunnelifaneilla on faktaa sekin, josta ei voi olla täysin varma.

yritä edes kirjoitti:

,,,,,Tunnelioppositio voisi tosiaan lopettaa vääristelyn ja valehtelun.,,,,

Kerro edes YKSIKIN seikka mitä oppositio on vääristellyt ja valehdellut. Sellaista et löydä vaikka kuinka vollottaisit.

Lue lisää

jatkuvat syytökset korruptiosta, tutkimusten vääristelystä, hankkeen rahoituksesta, hankkeen hyödyistä, hankkeen aikataulusta...

helppoa! kirjoitti:

jatkuvat syytökset korruptiosta, tutkimusten vääristelystä, hankkeen rahoituksesta, hankkeen hyödyistä, hankkeen aikataulusta...

"syytökset korruptiosta"

Väitätkö että voitelua ja siinä samassa sitä korrubtiota ei ole olemassa? Onko niin että Suomi on edelleenkin maailman vähiten korructoitunut maa?

"tutkimusten vääristelystä"
Eikö eri nökökantojen tietoinen tutkimatta jättäminen tai näennäinen tutkiminen ole sama asia kuin vääristely?

"hankkeen rahoituksesta"

Missäs tuosta rahoituksesta on ajantasaista infoa? Kulut vs. tulot vaikkapa viikkotasolla.

"hankkeen hyödyistä"

Hyötyjen puntarointiin kuuluu myös laaja haittojen puntarointi. Sitä ei kyllä ole näkynyt missään vaikka eri tahoilla näiden perään kyselty ennen ja jälkeen hankkeen alkua.

"hankkeen aikataulusta"

Tyypillisesti rakennushankkeiden aikataulu selviää vasta kun avaimet on luovutettu tilaajalle. Muu on toiveajattelua.

helppoa! kirjoitti:

jatkuvat syytökset korruptiosta, tutkimusten vääristelystä, hankkeen rahoituksesta, hankkeen hyödyistä, hankkeen aikataulusta...

Kuules helppoa!. Koska et anna esimerkkejä niin tekstisi on vain todiste tunnelifanien tyylistä. Valeita, vääristelyjä, vääriä syytöksiä ja mitä tahansa jolla voi toisia syyttää ja herjata.

Anna siis yksikin esimerkki, mutta kun et kykene, ressukka.

rak & aut ins. kirjoitti:

"syytökset korruptiosta"

Väitätkö että voitelua ja siinä samassa sitä korrubtiota ei ole olemassa? Onko niin että Suomi on edelleenkin maailman vähiten korructoitunut maa?

"tutkimusten vääristelystä"
Eikö eri nökökantojen tietoinen tutkimatta jättäminen tai näennäinen tutkiminen ole sama asia kuin vääristely?

"hankkeen rahoituksesta"

Missäs tuosta rahoituksesta on ajantasaista infoa? Kulut vs. tulot vaikkapa viikkotasolla.

"hankkeen hyödyistä"

Hyötyjen puntarointiin kuuluu myös laaja haittojen puntarointi. Sitä ei kyllä ole näkynyt missään vaikka eri tahoilla näiden perään kyselty ennen ja jälkeen hankkeen alkua.

"hankkeen aikataulusta"

Tyypillisesti rakennushankkeiden aikataulu selviää vasta kun avaimet on luovutettu tilaajalle. Muu on toiveajattelua.

Lue lisää

missä todisteet korruptiosta?
entä vääristelystä?
budjetin pettämisestä?
aikataulun venymisestä?

sinullakaan ei ole antaa todisteita siitä että joku olennainen seikka olisi jätetty tahallaan pois tai haittoja peitelty. tai jos on niin kerro ne tänne!

ja en lähde toistamaan niitä hölmöjen hokemia. jos ei tiedä niitä niin ei ole tunnelikeskusteluja seurannut. nimimerkeiltä tieasiantuntija ja tanna hainio on tullut loistavaa esimerkkimateriaalia.
samoin siltä joka lainaa muiden kirjoituksia näin ja sekoilee oikein huolella

helppoa! kirjoitti:

missä todisteet korruptiosta?
entä vääristelystä?
budjetin pettämisestä?
aikataulun venymisestä?

sinullakaan ei ole antaa todisteita siitä että joku olennainen seikka olisi jätetty tahallaan pois tai haittoja peitelty. tai jos on niin kerro ne tänne!

ja en lähde toistamaan niitä hölmöjen hokemia. jos ei tiedä niitä niin ei ole tunnelikeskusteluja seurannut. nimimerkeiltä tieasiantuntija ja tanna hainio on tullut loistavaa esimerkkimateriaalia.
samoin siltä joka lainaa muiden kirjoituksia näin ja sekoilee oikein huolella

Lue lisää

Vaikuttaa siltä, että seuraat tunneliasiaa tarkasti. Kysynkin pitääkö paikkansa, että Liikenneviraston maksuosuuksien maksamista on myöhennetty siitä mitä allianssisopimuksessa on sovittu?

oikea tieto ok kirjoitti:

Vaikuttaa siltä, että seuraat tunneliasiaa tarkasti. Kysynkin pitääkö paikkansa, että Liikenneviraston maksuosuuksien maksamista on myöhennetty siitä mitä allianssisopimuksessa on sovittu?

Lue lisää

en tiedä.

helppoa! kirjoitti:

missä todisteet korruptiosta?
entä vääristelystä?
budjetin pettämisestä?
aikataulun venymisestä?

sinullakaan ei ole antaa todisteita siitä että joku olennainen seikka olisi jätetty tahallaan pois tai haittoja peitelty. tai jos on niin kerro ne tänne!

ja en lähde toistamaan niitä hölmöjen hokemia. jos ei tiedä niitä niin ei ole tunnelikeskusteluja seurannut. nimimerkeiltä tieasiantuntija ja tanna hainio on tullut loistavaa esimerkkimateriaalia.
samoin siltä joka lainaa muiden kirjoituksia näin ja sekoilee oikein huolella

Lue lisää

Mikset vastannut kysymyksiini? Oliko niissä jotain jota et ymmärtänyt vai etkö vain halua vastata?

uskoo ken tahtoo kirjoitti:

Kyllä pidän sitä vääristelynä, kun annetaan ymmärtää, että rakennettavuusselvitystä pidetään niin luotettavana, että sen perusteella hanke voidaan toteuttaa normaalein menetelmin.

Lue lisää

Miksei sitä tule pitää niin luotettavana?

rak & aut ins. kirjoitti:

Mikset vastannut kysymyksiini? Oliko niissä jotain jota et ymmärtänyt vai etkö vain halua vastata?

koska olen ihan väärä taho keskustelemaan luuloistasi.

sulla ei noita kysymiäni todisteita sitten ole?

helppoa! kirjoitti:

koska olen ihan väärä taho keskustelemaan luuloistasi.

sulla ei noita kysymiäni todisteita sitten ole?

Se onko minulla todisteita vai ei on toistaiseksi minun omassa hallussani. Jos onkin, niin luuletko että täällä niitä alan selvittämään? En ole tyhmä, enkä halua loukata ketään henkilöä julkisesti. Haluan vain herättää keskustelua asiasta, koska tiedän varmana että mainittuja asioita on olemassa. Todistelun taakka on vain niin kova, että ellei viranomainen sitä ala omatoimisesti selvittämään, niin en minäkään ykstyishenkilönä asiaa ala eteenpäin ajamaan.

Kysyin kysymykset lähinnä siksi että näkisin oletko ollenkaan kartalla asiassa ja selvittääkseni mikä on oma näkemyksesi asiasta. Voit sen vieläkin kertoa jos vain haluat?

Sitäkään en ymmärrä miksi olisit väärä taho keskustelemaan kanssani, oletko jäävi asiassa vai mistä moinen johtuu?

rak & aut ins. kirjoitti:

Se onko minulla todisteita vai ei on toistaiseksi minun omassa hallussani. Jos onkin, niin luuletko että täällä niitä alan selvittämään? En ole tyhmä, enkä halua loukata ketään henkilöä julkisesti. Haluan vain herättää keskustelua asiasta, koska tiedän varmana että mainittuja asioita on olemassa. Todistelun taakka on vain niin kova, että ellei viranomainen sitä ala omatoimisesti selvittämään, niin en minäkään ykstyishenkilönä asiaa ala eteenpäin ajamaan.

Kysyin kysymykset lähinnä siksi että näkisin oletko ollenkaan kartalla asiassa ja selvittääkseni mikä on oma näkemyksesi asiasta. Voit sen vieläkin kertoa jos vain haluat?

Sitäkään en ymmärrä miksi olisit väärä taho keskustelemaan kanssani, oletko jäävi asiassa vai mistä moinen johtuu?

Lue lisää

miksi olisin oikea taho keskustelemaan kenenkään luuloista?

mulla on todisteet sekä olof palmen että jfk:n murhaajista. ihan totta hei, on on!

helppoa! kirjoitti:

en tiedä.

Niin, jos on myöhennetty, niin kai rahalle on käypä korko sovittu. Muutoinhan tällainen allianssityöskentely menee aivan moraalittomaksi, koska allianssissa on yksityinenkin sektori mukana.

helppoa! kirjoitti:

miksi olisin oikea taho keskustelemaan kenenkään luuloista?

mulla on todisteet sekä olof palmen että jfk:n murhaajista. ihan totta hei, on on!

Heität sitten lekkeriksi koko homman. Loppuiko ulosanti jo ennen kuin alkoikaan? Kysymykset on aseteltu jo aiemmin, vastaukset vain uupuvat.

rak & aut ins. kirjoitti:

Heität sitten lekkeriksi koko homman. Loppuiko ulosanti jo ennen kuin alkoikaan? Kysymykset on aseteltu jo aiemmin, vastaukset vain uupuvat.

no en viitsi jättää sinua siinä asiassa yksin. kiitos siitä kun myönnät että sinulta uupuu vastaukset kun yleensä tuossa vaiheessa alkaa saatanallinen selittely.

helppoa! kirjoitti:

no en viitsi jättää sinua siinä asiassa yksin. kiitos siitä kun myönnät että sinulta uupuu vastaukset kun yleensä tuossa vaiheessa alkaa saatanallinen selittely.

??? Onko huono päivä

helppoa! kirjoitti:

miksi olisin oikea taho keskustelemaan kenenkään luuloista?

mulla on todisteet sekä olof palmen että jfk:n murhaajista. ihan totta hei, on on!

,,,,,miksi olisin oikea taho keskustelemaan kenenkään luuloista?,,,,,

Hienoa itsekritiikkiä kerrankin. Kun tunnet, että et mitään mistään kykene keskustelemaan niin mitähän varten sitten KESKUSTELUpalstalle kuitenkin itseäsi tunget. Tämä kun on tarkoitettu keskustelijoille, haloo kamu?

herää haloo hei kirjoitti:

,,,,,miksi olisin oikea taho keskustelemaan kenenkään luuloista?,,,,,

Hienoa itsekritiikkiä kerrankin. Kun tunnet, että et mitään mistään kykene keskustelemaan niin mitähän varten sitten KESKUSTELUpalstalle kuitenkin itseäsi tunget. Tämä kun on tarkoitettu keskustelijoille, haloo kamu?

Lue lisää

kiitos! keskustelen innolla asioista joista myös keskustelukumppanit tietää jotain. sinä ilmeisesti mielummin luuloista. kiva juttu jos se on sinulle mieluista mutta minun pala kakkua se ei ole.

Nyt se on ainakin jo järjestetty niin, että kumpikin 2-kaistainen ajoväylä on ennen siltaa ja pitkästi sen jälkeenkin kavennettu 1-kaistaiseksi. Ei taida riittää kaista suuntaansa, ei ainakaan ennen ole riittänyt kun tiellä on sattunut peräänajo.

kavennettu on jo kirjoitti:

Nyt se on ainakin jo järjestetty niin, että kumpikin 2-kaistainen ajoväylä on ennen siltaa ja pitkästi sen jälkeenkin kavennettu 1-kaistaiseksi. Ei taida riittää kaista suuntaansa, ei ainakaan ennen ole riittänyt kun tiellä on sattunut peräänajo.

Lue lisää

2 kaistaa suuntaansa on edelleen auki pällit !

Vatipäisimmät kritisoija toki on niitä joilla ei ole edes autoa joten onhan se ihan selvä että ei ymmärrä mitenkä se liikenne kulkee, mutta on ihan turha esittää tekopyhää että te oikeesti välittäisitte hevon vittua siitä liikenteestä.

70-luvulla? Ei voi pitää paikkaansa. Onhan meille tässä keskustelussa kerrottu sillan olevan uusi, eli se on rakennettu 2000-luvulla.

Tai sitten jotkut valehtelee ja se vasta olisi uusi tilanne jos joku tunnelia vastustava satuilisi omiaan...

ei voi olla noin vanha kirjoitti:

70-luvulla? Ei voi pitää paikkaansa. Onhan meille tässä keskustelussa kerrottu sillan olevan uusi, eli se on rakennettu 2000-luvulla.

Tai sitten jotkut valehtelee ja se vasta olisi uusi tilanne jos joku tunnelia vastustava satuilisi omiaan...

Lue lisää

Et taida ymmärtää paljonkaan. 1970-luvulla rakennettu silta on todellakin vielä ihan uusi silta. Sillan ikä on 100 ja sitten se vasta alkaa vanheta. Mitä siitä tulisi jos kaikki Suomessa 1970-luvulla rakennetut sillat purettaisiin muka vanhoina, koetas miettiä.

Tosin tuo silta ei ole 1970-luvulta vaan lienee 1980-luvulta eli on ihan uusi. Vai oletko nähnyt siinä sillassa joitain vaurioita, joidenka takia se tulisi purkaa joka tapauksessa? Jos ei tunnelia tehtäisi niin tuo silta seisoisi paikallaan vielä silloinkin kun sinä itse jo lykkäät koiranputkea, usko pois.

ei voi olla noin vanha kirjoitti:

70-luvulla? Ei voi pitää paikkaansa. Onhan meille tässä keskustelussa kerrottu sillan olevan uusi, eli se on rakennettu 2000-luvulla.

Tai sitten jotkut valehtelee ja se vasta olisi uusi tilanne jos joku tunnelia vastustava satuilisi omiaan...

Lue lisää

Silta tehtiin silloin kun tie jatkettiin 2-kaistaisena Tammelan puistokadun päähän, joskus 1980-luvun alkupuolella.

tiedän jotain kirjoitti:

Et taida ymmärtää paljonkaan. 1970-luvulla rakennettu silta on todellakin vielä ihan uusi silta. Sillan ikä on 100 ja sitten se vasta alkaa vanheta. Mitä siitä tulisi jos kaikki Suomessa 1970-luvulla rakennetut sillat purettaisiin muka vanhoina, koetas miettiä.

Tosin tuo silta ei ole 1970-luvulta vaan lienee 1980-luvulta eli on ihan uusi. Vai oletko nähnyt siinä sillassa joitain vaurioita, joidenka takia se tulisi purkaa joka tapauksessa? Jos ei tunnelia tehtäisi niin tuo silta seisoisi paikallaan vielä silloinkin kun sinä itse jo lykkäät koiranputkea, usko pois.

Lue lisää

Kuvaako sinun tietämystäsi silloista näkemys, että sillalle ei yli sataan vuoteen tarvitse tehdä mitään sen valmistuttua?

Hauskasti on tuosta sillasta tullut tunnelikiukuttelijoiden lempilapsi ja elämän tarkoitus. Käykää nyt ottamassa siitä paljon kuvia kun se siellä vielä on!

niin minäkin kirjoitti:

Kuvaako sinun tietämystäsi silloista näkemys, että sillalle ei yli sataan vuoteen tarvitse tehdä mitään sen valmistuttua?

Hauskasti on tuosta sillasta tullut tunnelikiukuttelijoiden lempilapsi ja elämän tarkoitus. Käykää nyt ottamassa siitä paljon kuvia kun se siellä vielä on!

Lue lisää

Ei kuvaa, mutta kommennttisi kuvaa omahyväistä suhtautumistasi tunnelin arvostelijoihin. Arvoistella kun ei ilmeisesti saa oli arvostelun aihe mikä vain? Tai no, ainakin arvostelu on aina väärin, sillä tunnelissahan ei voi olla mitään negatiivista kenelläkään, ei nyt eikä ikinä tulevaisuudessakaan?

niin sinäkin kirjoitti:

Ei kuvaa, mutta kommennttisi kuvaa omahyväistä suhtautumistasi tunnelin arvostelijoihin. Arvoistella kun ei ilmeisesti saa oli arvostelun aihe mikä vain? Tai no, ainakin arvostelu on aina väärin, sillä tunnelissahan ei voi olla mitään negatiivista kenelläkään, ei nyt eikä ikinä tulevaisuudessakaan?

Lue lisää

Miten voisin olla omahyväinen asiassa, jossa minulla ei ole intressejä? Vaikutat turhautuneelta, koska sanoin jotain mikä pitää paikkansa ja josta sinä et yhtään pidä. Ihan oikeasti, lue niitä vastustajien kommentteja. Onko niissä mielestäsi jokin asiallinen sisältö ja jos on niin mikä? Omituisinta tuossa räyhäämisessä on se että hanke on jo hyvässä vauhdissa, ja silti räyhäys jatkuu. Mikähän tarkoitus sillä oikein on?