Olen ollut työtön vuoden. Nyt tuli kirje, että on aika varattuna työllistymissuunnitelmaan. Mitäs siellä käytännössä sitten tehdään?
Ja miten voi kieltäytyä orjatöistä ilman että tulee karenssia? Siis kun en halua, että suunnitelmaan kirjataan, että suostun jatkossa orjatöihin. Kiitos.
Työllistymissuunnitelma - mitä siellä tehdään?
iojll
53
3345
Vastaukset
- qwerrty
Käy hakemassa sairaslomaa ja soitat sinne työkkäriin, että nyt et pääse työllistymissunnitelman tekoon, kun olet sairaana. Näin saat siirrettyä parhaassa tapauksessa useita kuukausia orjatöihin pakottamista eteenpäin. Tai näin ainakin ruuhkaisimmissa työkkäreissä. :) Sitten kannattaa tehdä sama temppu uudestaan seuraavalla kerralla ja sama ruljanssi jatkuu... :D
Ei ne voi sulle mitään, kun on lailliset sairaslomatodistukset. Ja nehän saa helposti ihan mistä tahansa terveysaseman hoitsulta parissa minuutissa.- iojll
Miten "käydään hakemassa" sairaslomaa? Siis mikä voisi olla syynä?! Ja samana päivänäkö?
- qwerrty
iojll kirjoitti:
Miten "käydään hakemassa" sairaslomaa? Siis mikä voisi olla syynä?! Ja samana päivänäkö?
Sanot, että paikkoja särkee, flunssaa on ja eilen oli kuumetta. Sen takia kannattaa sanoa, että eilen oli kuumetta, jos ne sattuu mittaamaan kuumeen. Multa ei ole koskaan mitattu kuumetta ja aina on mennyt selitykset läpi, oli sitten kyseessä lekuri tai hoitsu.
Itse hakisin edellisenä päivänä, koska ne kirjoittaa joka tapauksessa vähintään 2pv aina. Yleensä kirjoittavat 3pv. Jos aika on maanantaina, niin sitten joutuu meneen samana päivänä, mutta ei sitä kannata jännittää. Ei ne kehtaa koskaan olla antamatta saikkua.
- Byro B
Siellä vain jutellaan työkkätätin kanssa. Sanot, että haet oman alan hommia itse. Mahdollisesti mainitset olleesi haastattelussa siellä tai täällä tai hakeneesi siihen ja siihen paikkaan, muttet päässyt haastatteluunkaan. Jos jotain koulutusta olet miettinyt, voit kysellä siitä tätiltä. Voi olla, ettei hän tiedä alastasi yhtään mitään!
Älä anna tätin pistää suunnitelmaan kuntouttavia vaan oman alan työnhakua. Tuskin kuntouttavista vielä puhutaankaan, jos olet ollut vasta vuoden työttömänä.
Näin ainakin 50v ja työuran jälkeen. - Sinä olet vahva
Jos et ole vahvana ja nauhoita tapahtumaa, niin ne ettii susta heikkoa lenkkiä.
Todella tehokas keino on printata lakiotteita lapulle ja käytte niitä YHDESSÄ läpi.
Vaadit pysyvää kieltoa orjatyön kaikille muodoille, niin tein minäkin ja siel on pysyny maininta. Siel työkkäris on aina semmonen sielujen peli menossa, eli etitään heikkoa kohtaa uhrista ilmein ja elein ja sit hyökätää ku hyeena. Pidä puolesi ja tutki oikeuksiasi. Ota vaikka kaveri mukaan joka tietää näistä paljon. - iojll
Olen siis lähes 40-vuotias.
Miten voin vaatia siis orjatöiden kieltoa? Silloinhan kieltäydyn töistä -> karenssi.
Enkä voi käyttää sana orjatyö. Mitä sanaa siis käytän?- Byro B
Korostat etsiväsi töitä, joista tienaa palkkaa, eläkettä (oleellinen keski-ikäisille) ja vuosilomaa ym. Haluat elättää itsesi etkä puuhastelua, josta on enemmän kustannuksia kuin rahallista hyötyä.
Et kieltäydy töistä, jos et halua kuntouttavaan eli 9€ hommiin. Eihän työkokeiluja tai työharjoittelua ikäisillesi edes enää ole? Olen ollut pari vuotta työttömänä eikä mulle ole työkkärissä puhuttu mitään kuntouttavista yms. - huonoksi menee
Jos olet työkykyinen, niin ota vaikka siivoushommia. Moni ottais jos olisi paikat kunnossa. Kohta kunnat joutuu maksamaan sakkoja jo 300 päivää työttömänä olleista.
http://kuntalehti.fi/yleinen/kuntien-tyollistamisvelvoitteet-kasvavat-vuoden-2015-alusta/ - 40v riittää
huonoksi menee kirjoitti:
Jos olet työkykyinen, niin ota vaikka siivoushommia. Moni ottais jos olisi paikat kunnossa. Kohta kunnat joutuu maksamaan sakkoja jo 300 päivää työttömänä olleista.
http://kuntalehti.fi/yleinen/kuntien-tyollistamisvelvoitteet-kasvavat-vuoden-2015-alusta/Kuntalehden artikkelin henkinen ilmapiiri oli jälleen niin kokoomuslainen! Jälleen todetaan, että ikään kuin työtön olisi haluton luuseri, jota pitää opettaa työntekoon. Ylipäänsä, Saksan ja Suomen valtioita on mahdotonta edes verrata toisiinsa. Se, joka asettaa yli 80 miljoonan kansan Suomen rinnalle marssimaan niin pysyvien työpaikkojen kuin muiden työllistymismahdollisuuksien esimerkiksi, ei todellakaan tajua tämän hetkisen laman suuruutta.
Jos työtä ei ole, eikä uusia synny, on vaikeaa "mennä duuniin" oli vaikka minkälainen kepittäjä takapuolella. Perustoimeentulo on joka tapauksessa turvattava työttömälle, tai sitten ollaan tosiaan matkalla -ei reformiin, vaan reservaattiin.
- Työtön ikääntyvä
Onko näin, että voi kieltäytyä näistä 9 euroa päivä töistä ja ilmoittaa, että haen vain palkkatöitä.
Itsellä edessä kanssa kutsu suunnitelman tekoon/päivitykseen, ikää on 59 v ja osatyökyvyttömyyseläkkeellä eli voin hakea puolipäivätöitä, sairauslomalla olin ensin pitkään, kun työttömyys alkoi ja nyt käytetty ansiopäiviä noin 200 ja tämän hetkisne lain mukaan kun täytän 60v voin päästä lisäpäiville.
Voikohan tälläinen vajaakuntoinen ja lisäpäiviä odottava määrätä kuntouttavaan työtoimintaan, tiedän, että niissä kuntoni vain huononee, niin fyysinen, kuin henkinen puoli, yli 40 vuotta työhistoriaa on takana ja ilmaispelleilyyn en jaksa lähteä, siihen ei riitä motiivi, eikä voimavarat, kun työstä on saatava palkkaa, oikeaa palkkaa, jolla elää.- 40v riittää
En ymmärrä miksi haluat vielä töihin, jos olet jo osatyökyvyttömyyseläkkeen saanut. Etkö voisi ottaa löysin rantein tuon vajaan vuoden ja hakea vaikka toimeentuloapua jos raha ei muuten riitä?
Itselläni on sairauslomakausi meneillään, päiviä kulutettu nyt noin 150 ja aion pyytää tietysti jatkolausunnon siihen 300 päivämaksimiin. Yksi eläkehylky on takana, mutta aion hakea uudelleen heti kun päivät täyttyy. TE-toimisto on yrittänyt aktivoida tässä kaiken keskelläkin, mutta en suostu ymmärrettävistä syistä heittokapulaksi. Jos tulee uusi hylkypäätös, aion rimpuilla vastaan silloinkin kaikkiin komennuksiin. - Työtön ikääntyvä
40v riittää kirjoitti:
En ymmärrä miksi haluat vielä töihin, jos olet jo osatyökyvyttömyyseläkkeen saanut. Etkö voisi ottaa löysin rantein tuon vajaan vuoden ja hakea vaikka toimeentuloapua jos raha ei muuten riitä?
Itselläni on sairauslomakausi meneillään, päiviä kulutettu nyt noin 150 ja aion pyytää tietysti jatkolausunnon siihen 300 päivämaksimiin. Yksi eläkehylky on takana, mutta aion hakea uudelleen heti kun päivät täyttyy. TE-toimisto on yrittänyt aktivoida tässä kaiken keskelläkin, mutta en suostu ymmärrettävistä syistä heittokapulaksi. Jos tulee uusi hylkypäätös, aion rimpuilla vastaan silloinkin kaikkiin komennuksiin.Pakkohan minun on olla työnhakijana, , että saan ansiopäivärahan, eläke on niin pieni, että ei sillä elä, eli olen työnhakija ja jos tarjoavat osapäivätyötä, josta maksetaan palkkaa, niin on otettava vastaa, mutta orjatyötä en hyväksy. kolme vuotta minun on odotettava, että eläkkeelle mahikset, eli ansiopäivärahan puolikasta on saatava tai sitten töitä, mikä tässä iässä voi olla vaikeaa!
Kyse oli siis siitä, että voivatko pakoittaa kuntouttavaan työtoimintaan.
- +1+1
"Kyse oli siis siitä, että voivatko pakoittaa kuntouttavaan työtoimintaan. "
Voivat jos sinulle tehdään aktivointisuunnitelma, että sen sisältö ratkaisee mitä halauvat sinulla teettää. Ja pakko on allekirjoittaa mikäli mielii saada työttömyysturvaa.- +1+1
Siis työllistymissuunnitelma on eri asia kuin aktivointisuunnitelma, mutta molemmissa on sama periaate, että ei passaa hyväksyä mitä vaan sopimuksen sisällöksi. Työllistymissuunnitelmaan kannattaa sopia ainoastaan, että itse hakee omatoimisesti palkkatyötä ja ammatillista koulutusta.
- 40v enough
+1+1 kirjoitti:
Siis työllistymissuunnitelma on eri asia kuin aktivointisuunnitelma, mutta molemmissa on sama periaate, että ei passaa hyväksyä mitä vaan sopimuksen sisällöksi. Työllistymissuunnitelmaan kannattaa sopia ainoastaan, että itse hakee omatoimisesti palkkatyötä ja ammatillista koulutusta.
Entä jos kieltäytyy kaikista toimenpiteistä, joissa on yksipuolinen sävy pakkotyöhön? Olen miettinyt mahdollisuutta katkaista kaikki yhteydet TE-toimiston yrityksiin "nostaa ylös sieltä sohvan uumenista".
40-vuotinen ura, josta 30 vuotta itseni työllistäen yksinyrittäjänä, on antanut opin sanoa myös ein. Tiedän, että joudun ahdinkoon ja rahat loppuu kokonaan, mutta kuitenkin silloin säilytän jonkinlaisen järjen ja itsekunnioituksen. Alan käyttää terkkaria ja hoitotakuuta hoidattamaan vihdoinkin itseäni, olenhan ollut ilman mitään työterveyshuoltoa yli 30 vuotta.
Alan kerjätä, menen pikkukunnan torille kyltti pään päällä, jossa lukee "Yhteiskunnan Uhri". Teen myyräntyötä ja paasaan sosiaalipolitiikkaa jokaiselle vastaantulijalle. Soitan haitaria romanialaisen yhteiskuntapakolaisen kanssa kunnantalon ovensuussa.
Viedäänkö ensin putkaan vai pakkohoitoon, se jää nähtäväksi.
- työllistymätön
On aika helppoa laatia työllistymissuunnitelma. Voidaan joko turvautua standardipohjaan jonka työvoimavirkailija lataa koneelleen ja johon sitten laitetaan työnhakijan nimi ja sotu ja se tulostetaan paperille.
Tai sitten voidaan käyttää ihka omaa työllistymissuunnitelmaa joka voisi kuulua että:
Jos tietooni tulee vapaana oleva PALKKAtyöpaikka minä mieluusti siihen työllistyn jos se vain arvoisalle työnantajalle passaa.
PVM, paikka ja Nimi.
---
Työllistymissuunnitelman hyödyllisyydestä työttömälle on ollut jonkun nimimerkin takana piileskelleen kirjoitelma potkut ja työllisyys palstalla. Kopioin sen tänne sillä se on toivoa antava monille työttömistä:
:
Työttömän omalla nimellään ja sotu-tunnuksellaan yksilöity työllistymissuunnitelma, tuo ihmiskunnan hienoin keksintö sitten CD-levyn ja voitaikinasta leivotun kanelipullan, on osoittautunut riemuvoitoksi työttömyyden vähentämisessä. Eilen oli työttömiä virallisestikin vielä 350 400 mutta tänään enää vain 350 399 henkeä.
Tapaammekin nyt Ullan, 45 vuotta, yrittäjän keski-Suomesta, Ulla on juuri palkannut uuden palkkatyöntekijän yritykseensä.
Mikä sai sinut Ulla palkkaamaan uuden työntekijän sinne yritykseesi? Onko lama alkanut hellittää, tarvittiinko yritykseesi lisää työvoimaa?
"No se yksilöity työllistymissuunnitelma jonka tämä nyt aloittava uusi työntekijäni minulle työnhakijana jostain syystä näytti, sai minut heti vakuuttuneeksi että hänet minä palkkaan, ja palkkaan siltikin vaikka tarvetta uudelle työntekijälle ei oikeastaan yrityksessäni ollutkaan"
Ja mikä siinä yksilöidyssä työllistymissuunnitelmassa nimenomaan sinun huomiotasi kiinnitti?
"No sen työttömän nimi ja sotu joka nimenomaan teki siitä työllistymissuunnitelmasta niin yksilöllisen. Huomasin nimittäin melkein heti että sehän nimi siinä työllistymissuunnitelmassa oli sama kuin tyttäreni Emilian nimi ja sotukin oli juuri sama kuin hänellä, ja kun katsoin tuota työnhakijaa tarkemmin huomasinkin että tyttäreni Emiliahan se siinä töitä kyselee"
Siis nimenomaan se, että tuo työllistymissuunnitelma oli työttömän nimellä ja sotutunnuksella niin yksilöity että vain tyttäresi Emilia saattoi sen esittää oli päätöksesi palkata uusi työntekijä perustana?
"No mutta nimenomaan" vastasi tähän yrittäjä Ulla 45 vuotta keski-Suomesta. - vanhoja muistellen
Heh kiva juttu. Mutta ihan oikeasti ennen muonoin työkkäri ei myöntänyt työttömyysturvaa työttömälle jos hänen vanhempansa oli yrittäjä. Ja vielä varmemmin lapsi ei saanut työttömyysturvaa jos asui yrityksen osoitteessa - esim. kotinsa oli merkitty yritysrekisteriin toimitilaksi. Heh kyllä nuo virkailijat osasuvat käyttää aikaansa työttömyysturvan saannin hankalaoittamiseen. Miten lie nykyisin, onko yrittäjän lapsi automaattisesti myös yrittäjä kun määritetään xxx-lausuntoa Kelaan.
- ei nappaa
Et voi mitenkään kieltäytyä orjatöistä. Kahtena päivänä viikossa niitä on tehtävä 4 tuntia/pv jos TE-toimisto niin sinulle sanelee. Älä missään nimessä hyväksy muutakuin tämän minimin. Muutenkin vaadi lausuntoon oma mielipiteesi jossa painotat että et halua enempää kuin 4h/kahtena päivänä, koska isompi määrä ei mitenkään paranna työllistymismahdollisuuksia.
Jos kieltäydyt näistä kahden päivän orjatöistä saat karenssin. Jos et mene paikalle saat karenssin. Jos et tee töitä orjatöissä niin saat karenssin. Työsi voit tehdä paikalla ihan päin pebaa jos ei nappaa. - sadistina
Ei pidä paikkansa. Jos noin menetellään niin sitten ne tehdään laittomasti. Tutkikaa hyvät ihmiset oikeuksianne ja lakiotteita, mielummin perustuslaista ja ihmisoikeus-sopimuksista. "Ei nappaa" nimimerkillä saa luultavasti palkkaa tällaisista teksteistä, tai hän itse työskentelee te-toimistossa sadistina?
- hjlk
Eli vääntäkää nyt rautalangasta, millä keinoin saan sopimuksen, jossa ei ole mitään kuntouttavasta ta i orjatöistä? Että haluan vain palkkatöitä, joista kertyy eläke, vuosiloma ja on mahd. työterveyshuoltokin.
- huijareita63
No miten sopimuksia yleensä tehdään laillisesti? Ei ainakaan sähköisessä muodossa. Muista nauhoittaa Ja vaadit pysyvää orjatyökieltoa suunnitelmiin, haet vaan palkkatyötä. Muista et paperiversioon ne yrittää sujuttaa kopioita virkailijan Allekirjoituksesta. Semmosel Lapul ei tee mitään. Printtaa mukaan lakiotteita Ja käykää yhessä niitä läpi.kaik vaadittava kirjallisena,aidot nimmarit, selvennykset, päivämäärät. Jos lykkäävät jotain nokan eteen niin vedä viivat yli ennen allekirjoitusta.
- matson3
huijareita63 kirjoitti:
No miten sopimuksia yleensä tehdään laillisesti? Ei ainakaan sähköisessä muodossa. Muista nauhoittaa Ja vaadit pysyvää orjatyökieltoa suunnitelmiin, haet vaan palkkatyötä. Muista et paperiversioon ne yrittää sujuttaa kopioita virkailijan Allekirjoituksesta. Semmosel Lapul ei tee mitään. Printtaa mukaan lakiotteita Ja käykää yhessä niitä läpi.kaik vaadittava kirjallisena,aidot nimmarit, selvennykset, päivämäärät. Jos lykkäävät jotain nokan eteen niin vedä viivat yli ennen allekirjoitusta.
Oletteko ihan varma että tuolla ei vaan saa karenssia? Voiko lain mukaan pysyvää orjatyökieltoa edes vaatia papereihinsa? Toivoisin myös varman kaavan millä homma olisi lainvoimainen. Ei näin vanhana enää viitsisi ruveta orjaksi.
- ijpköl
Sama homma täällä, kertokaa nyt te neuvojat, että millä keinoin saadaan orjatyökielto papereihin? Vaatimalla? Siis miten? Eikö sitä katsoa siis niskuroimiseksi, jos itse ehdottavat orjatöitä ja sinä sanot ei. Mites sit suu pannaan? En tajua nyt yhtään, miten tämän käytännössä voisi hoitaa kotiin.
Jos tilanne nyt vaikka menisi niin, että virkailija printtaa paperin, jossa lukee esim. kuntouttava työ / työkokeilu / työharjoittelu. Sitten työtön sanoo, en suostu allekirjoittaa. Haluan paperin, jossa lukee että etsin vain palkkatöitä. Ja sitten se virkaililjako printtaa työttömän haluaman paperin saman tien ilman ongelmia ja sitten vain nimet alle. Noinko se siis muka menee? Eikö ne siis voi käskyttää, että tähänhän laitetaan nämä työkokeilut sun muut ja sun on pakko allekirjoittaa tämä paperi. Muuten jos et allerkirjota, siitä seuraa karenssi.- rfwds
Päteekö työkkärissä tämä laki:
Pätemättömyysperusteena pakottaminen sopimukseen
Oikeustieteessä käytetään termiä lievä pakko puhuttaessa sellaisesta pakottamisesta, missä ei ole käytetty väkivaltaa eikä uhattu henkeä tai terveyttä. Mikäli osapuoli on oikeudenvastaisesti pakotettu sopimukseen käyttämättä edellä mainittuja keinoja, ei sopimus sido pakotettua. Edellytyksenä on, että vastapuoli tiesi tai hänen olisi pitänyt tietää pakottamisesta.
- 13 + 7
"Mutta ihan oikeasti ennen muonoin työkkäri ei myöntänyt työttömyysturvaa työttömälle jos hänen vanhempansa oli yrittäjä. "
Onko yhä noin?- Byro B
Riippuu tilanteesta. Jos on täyttänyt työssäoloehdon ja saa ansiosidonnaista, vanhemmilla ei ole merkitystä.
Alle 25v pitää lukea heitä koskevat säännöt.
Jos yli 25v asuu vanhempiensa kanssa ja saa työmarkkinatukea, pitää katsoa säännöt siltä osin, tuskin vanhempien yrittäjyydellä on merkitystä. Jos sitten joutuu toimeentulotuelle, tulot katsotaan riippumatta siitä onko yrittäjä vai muu.
Aina siis katsotaan tilanne ja siihen liittyvät säännöt. Jos asuu omassa huushållissaan, ei vanhempien ammatit vaikuta.
- Kyseenalaista kaikki
"Oletteko ihan varma että tuolla ei vaan saa karenssia? Voiko lain mukaan pysyvää orjatyökieltoa edes vaatia papereihinsa? Toivoisin myös varman kaavan millä homma olisi lainvoimainen. Ei näin vanhana enää viitsisi ruveta orjaksi."
Riippuu virkailijasta, että kuinka sadisti on, mutta printtaa nyt ne lakiotteet sen nokan eteen (perustuslaista, ihmisoikeus-sopimukset), niin valaistuu hänkin asian laillisuudesta, voi jopa HERÄTÄ tähän päivään. Nuo työttömyysturvalait on pahasti ristiriidassa ylemmän asteen lakien kanssa, et kumpaa siinä sitten haluutte noudattaa riippuu sinusta. Kiristäminen, pakottaminen, painostaminen allekirjoittamaan jotain on rikos. Kyseenalaista kaikki. Itse tutkisin vuosia noita lakijuttuja ja mihin tää kaikki perustuu, kun ne sitten otin työkkärissä esille ja kyseenalaistin kaiken, niin nehän alkoi perääntymään. Karenssia ei vielä tähän päivään mennessä ole tullut.- Taistelu alkakoon
"Eikö sitä katsoa siis niskuroimiseksi, jos itse ehdottavat orjatöitä ja sinä sanot ei."
Jos olet vaatinut tietohisi pysyvää orjatyö kieltoa, ja pystyt sen todistamaan (nauhoite päivämäärällä, tai sähköpostilla, tai allekirjoitetulla työllistymissuunnitelmalla) niin ei sinua saa enää pakottaa mihinkään palkattomiin orjatöihin, koska se on sovittuna työllistymissuunnitelmassasi.
Jos pakottavat, on kyseessä todistettavissa oleva laiton karenssi.
Jos virkailija ei suostu laittamaan orjatyökieltoja, niin mikään sopimus ei tule voimaan, lisäksi sulla on todistaa myöhemmin, että olet vaatinut orjatyökieltoa, mutta sitä ei ole noteerattu pyynnöstä huolimatta.
Kannattaa aloittaa taistelu rekisterin siivoamisella:
Henkilötietolaki 29 §:
Rekisterinpitäjän on ilman aiheetonta viivytystä oma-aloitteisesti tai rekisteröidyn vaatimuksesta oikaistava, poistettava tai täydennettävä rekisterissä oleva, käsittelyn tarkoituksen kannalta virheellinen, tarpeeton, puutteellinen tai vanhentunut henkilötieto. Rekisterinpitäjän on myös estettävä tällaisen tiedon leviäminen, jos tieto voi vaarantaa rekisteröidyn yksityisyyden suojaa tai hänen oikeuksiaan.
Jollei rekisterinpitäjä hyväksy rekisteröidyn vaatimusta tiedon korjaamisesta, hänen on annettava asiasta kirjallinen todistus. Todistuksessa on mainittava myös ne syyt, joiden vuoksi vaatimusta ei ole hyväksytty. Rekisteröity voi saattaa asian tietosuojavaltuutetun käsiteltäväksi.
Rekisterinpitäjän on ilmoitettava tiedon korjaamisesta sille, jolle rekisterinpitäjä on luovuttanut tai jolta rekisterinpitäjä on saanut virheellisen henkilötiedon. Ilmoitusvelvollisuutta ei kuitenkaan ole, jos ilmoittaminen on mahdotonta tai vaatii kohtuutonta vaivaa.
- jökm.
Ei, kun tarkoitin, kun olen menossa tekemään UUTTA työllistymissuunnitelmaa vanhan tilalle (vanhassa ei siis muuta kuin omatoiminen työnhaku), niin jos nyt yrittävät ujuttaa UUTEEN työllistymissuunnitelmaa nuo orjatyöt. Jos sanon, että en suostu orjatöihin, en allekirjoita tuota paperia, vaan printtaapa sieltä sellainen paperi, jossa etsin ja suostun palkkatöihin, niin voidaanko tuo tulkita niskuroimiseksi -> karenssi? Ja siis onko mun pakko suostua tuohon kaks kertaa viikossa ilmaistöihin, joista täällä puhutaan?
- fgiuojl
Hei sinä "kyseenalaista kaikki" nimimerkki.
Voitko antaa linkkejä, mitä lakeja tässä nyt kannattaa lukea? Eli sinä väität, että työllistymissuunnitelmaan ei tarvitse hyväksyä orjatöitä, eikä sen seurauksena voi tulla karenssia. Miten siis tulee toimia työkkärissä, mitä pykäliä pitää tavata. Kiitos.
- and that's all
Sano että et sitoudu mihinkään vapaaehtoiseen josta kuitenkin tulee pakkoa pakkoallekirjoituksesi jälkeen. Lisäksi kerrot jatkavasi palkkatyön ja ammatillisen koulutuksen hakemista.
- Kyseenalaista kaikki
"Ei, kun tarkoitin, kun olen menossa tekemään UUTTA työllistymissuunnitelmaa vanhan tilalle (vanhassa ei siis muuta kuin omatoiminen työnhaku), niin jos nyt yrittävät ujuttaa UUTEEN työllistymissuunnitelmaa nuo orjatyöt"
Ei voida ujuttaa, mut niinkuin sanoin, jos on sadistinen narsisti virkailija,
niin nehän voi tehä mitä vaan katkaistakseen tuet laittomasti.
Nykyään tavoite onkin katkaista tuet sähköisellä "epäpätevällä" meiningillä, vaikka pitäis olla kirjallisena kaikki suunnitelmat ja uusintakäynnit.
Siksi on hyvä nauhoittaa kaikki epäselvyyksien ja laittomuuksien todistamiseksi ja selvittämiseksi. Etsi semmoinen virkailija kenen kanssa tulee juttuun.
Hän kyllä laittaa sen rekisterin siihen kuntoon kun haluat. Paitsi ei heilläkään
ole valtuuksia kaikkeen "riveihin" koskea, joka on sinällään aika naurettavaa. Ensin tiedot voidaan lisätä sinne, mutta sit ei saadakaan pois.
Kaikki karenssit lainvastaisia
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12415550
Kyykytyksien vastustaminen
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10864064#comment-56852662
Saku Timosen blogi
http://sakutimonen.com/
http://sakutimonen.com/2012/10/tyottoman-arkea/
Työtön sinulla on valta
http://akisaarikoski3553.blogspot.fi/2014/04/paljastuksia-tyoton-sinulla-on-valta.html
Suomen orjatyömarkkinat, eli kuntouttava työtoiminta
http://akisaarikoski3553.blogspot.fi/2013/08/suomen-orjatyomarkkinat-eli-kuntouttava.html?spref=bl
Älä hyväksy kyykytyksiä työnhakusuunnitelmaan. Sillä niistä pääsee. Karenssin voi saada vain jos tuo kyykytys on SOVITTU työnhaku-, aktivointi- tai kotoutumissuunnitelmassa.
Jos kaikesta huolimatta virkailija kirjaa nuo kyykytykset sinne niin VAADI poistamaan ne. Ellei suostu niin pyydä virkailijan esimies paikalle. Jos tuokaan ei onnistu niin se olisi ainakin minun kohdalla rikosilmoituksen paikka; syy: väärän tiedon kirjaaminen viranomaistietokantaan.
Tuota työnhakusuunnitelmaahan voi muuttaa koska tahansa. Yksi tapa olisi laittaa sähköpostia työkkäriin. Jos ongelmia tulee niin jääpähän siitäkin todiste.
Äänitän muuten AINA kaikki viranomaisten kanssa käymäni keskustelut ja työhaastattelut. On se ihme ja kumma miksi työvoimahallinto harrastaa usein vaikka milllaista "vilunkia" saadakseen ihmisiä noihin kyykytyksiin, ei luulisi valtion "palvelulaitoksena" olevan siihen varaa.- lisää tekstiä
"Työttömyysturvalaki 30.12.2002/1290
8 luku
Työmarkkinatuen erityiset työvoimapoliittiset rajoitukset
4 a § (29.12.2005/1217)
Työmarkkinatukioikeuden lakkauttaminen
2) kieltäytyy ilman pätevää syytä julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 8 luvussa tarkoitetusta työkokeilusta, työelämävalmennuksesta tai työharjoittelusta, josta on sovittu hänen kanssaan laaditussa työnhaku-, aktivointi- tai kotoutumissuunnitelmassa;"
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
Karenssin voi saada vain jos nuo 9 euron orjatyöt on merkitty työnhakusuunnitelmaan. Usein työkkärin virkailija laittaa ne sinne automaattisesti. Pitää vaatia poistamaan ne sieltä ja ellei virkailija tähän suostu niin sitten voi yliviivata ne ennen allekirjoitusta ja kirjoittaa myös sen että ne on yliviivattu.
Jos tosiaan työvoimavirkailija laittaa ne sinne väkisin niin tekisin myös kantelun tuosta virkailijata ja jos hyvin härskiksi heittäytyy niin myös rikosilmoituksen.
Äänitän aina kaikki tärkeät keskustelut salaa, myös työkkärissä käynnit todisteeksi mahdollista oikeusturvaloukkausta vastaan.
Jos olet allekirjoittanut jo työnhakusuunnitelman jossa on mainittu nuo orjatyöt, niin voit koska tahansa mennä työvoimatoimistoon (aukioloaikana) ja vaatia muuttamaan työnhakusuunnitelmaa orjatöiden poistamiseksi. Tähän on työkkärin virkailijan pakko suostua koska työnhakusuunnitelma on sopimus ja sopimukseen ei voi laittaa mitään sellaista jota ei jompi kumpi osapuoli hyväksy.
Työttömyysturvalaki 2 luku 18§ 2 mom.
"Työnhakijalla, joka ilman 4 momentissa tarkoitettua tai siihen rinnastettavaa pätevää syytä kieltäytyy työvoimatoimiston tarjoamasta työnhakusuunnitelmaan tai työllistymisohjelmaan sisältyvästä työkokeilusta, työelämävalmennuksesta taikka muusta niihin rinnastettavasta kohtuulliseksi katsottavasta työllistymistä edistävästä toimenpiteestä, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta kieltäytymisestä lukien. (23.6.2005/459)"
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
Tosiaan aika pirullista touhua on noiden orjatöiden väkisinlaittaminen työnhakusuunnitelmaan. Muutenkin tuo työttömyysturvalaki on sudenkuoppia täynnä.
Kuinkahan monta sellaista joka on huijattu uskottelemalla työvoimatoimenpiteen pakollisuudella työskentelee noissa toimenpiteissä. Kymmeniä tuhansia heitä varmaan on. Jossain vaiheessa elämäänsä noissa työvoimaviranomaisten huijjaustoimenpiteissä olleita on varmaan satoja tuhansia. Ja tämä kaikki siksi koska työkkärintäti tai -setä on jopa kysyttäessä jättänyt kertomatta homman vapaehtoisuudesta (kertomisvelvollisuus on määrätty hallintolaissa) ja vastoin lakia laittanut nuo toimenpiteet työnhakusuunnitelmaan jonka jälkeen niistä kieltäytymisestä on tullut karenssiperuste.
IHMISKAUPASTA
Rikoslain 25 luvun 3 §:n mukaan ihmiskauppaan syyllistyy mm. se, joka käyttämällä hyväksi toisen riippuvaista asemaa tai turvatonta tilaa värvää taikka luovuttaa toisen pakkotyöhön tai muihin ihmisarvoa loukkaaviin olosuhteisiin. Rangaistus on vankeutta neljästä kuukaudesta kuuteen
vuoteen.
KIRISTYS JA UHKAILU
Kiristyksellä tarkoitetaan tilannetta, jossa henkilö muulla kuin ryöstössä tarkoitetulla uhkauksella pakottaa toisen luopumaan taloudellisesta edusta, johon rikoksentekijällä tai sillä, jonka puolesta hän toimii, ei ole laillista oikeutta. Kiristyksestä tuomitaan sakkoa tai vankeutta enintään kaksi vuotta. Teon yritys on rangaistava. (Rikoslaki § 24.8.1990/769)
OIKEUS TYÖHÖN JA ELINKEINOVAPAUS
Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla. Julkisen vallan on huolehdittava työvoiman suojelusta. (Suomen perustuslaki 11.6.1999/731 18§)
KANSANVÄLISET SOPIMUKSET
Suomi on ratifioinut ILO:n pakkotyötä koskevan sopimuksen 29/1930. Tässä sopimuksessa tuomitaan pakkotyön teettäminen:"Pakkotyöksi tulkitaan kaikki työ tai palvelu, jota kuka tahansa ihminen tekee, minkä tahansa rangaistuksen uhalla ja johon hän ei ole tarjoutunut vapaaehtoisesti.
YK:n kansainvälinen työjärjestö ILO määrittelee pakkotyön mm. näin: "Pakkotyö on vahvasti talouteen sitoutunut ilmiö. Kansainvälisen työjärjestön ILO:n sopimuksissa pakkotyöllä tarkoitetaan kaikkea työtä, joka tehdään pakotettuna ja rangaistuksen uhan alla ja johon työntekijä ei ole suostunut vapaaehtoisesti. Rangaistus voi tarkoittaa esimerkiksi
joidenkin oikeuksien menettämistä.
LAKI JULKISESTA TYÖVOIMA- JA YRITYSPALVELUSTA
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2012/20120916
10§ Työllistymissuunnitelman sisältö:
Työllistymissuunnitelma ja sitä korvaava suunnitelma perustuu työnhakijan omiin työtä tai koulutusta koskeviin tavoitteisiin ja arvioituun palvelutarpeeseen. Siis aktivointisuunnitelman sisältö tulee myös perustua työnhakija omiin työtä tai koulutusta koskeviin tavoitteisiin. Eikä niin, kuten sosiaaliportin sivusto "ohjeillaan" ohittaa em. täysin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11536985 - lisää tekstiä
lisää tekstiä kirjoitti:
"Työttömyysturvalaki 30.12.2002/1290
8 luku
Työmarkkinatuen erityiset työvoimapoliittiset rajoitukset
4 a § (29.12.2005/1217)
Työmarkkinatukioikeuden lakkauttaminen
2) kieltäytyy ilman pätevää syytä julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 8 luvussa tarkoitetusta työkokeilusta, työelämävalmennuksesta tai työharjoittelusta, josta on sovittu hänen kanssaan laaditussa työnhaku-, aktivointi- tai kotoutumissuunnitelmassa;"
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
Karenssin voi saada vain jos nuo 9 euron orjatyöt on merkitty työnhakusuunnitelmaan. Usein työkkärin virkailija laittaa ne sinne automaattisesti. Pitää vaatia poistamaan ne sieltä ja ellei virkailija tähän suostu niin sitten voi yliviivata ne ennen allekirjoitusta ja kirjoittaa myös sen että ne on yliviivattu.
Jos tosiaan työvoimavirkailija laittaa ne sinne väkisin niin tekisin myös kantelun tuosta virkailijata ja jos hyvin härskiksi heittäytyy niin myös rikosilmoituksen.
Äänitän aina kaikki tärkeät keskustelut salaa, myös työkkärissä käynnit todisteeksi mahdollista oikeusturvaloukkausta vastaan.
Jos olet allekirjoittanut jo työnhakusuunnitelman jossa on mainittu nuo orjatyöt, niin voit koska tahansa mennä työvoimatoimistoon (aukioloaikana) ja vaatia muuttamaan työnhakusuunnitelmaa orjatöiden poistamiseksi. Tähän on työkkärin virkailijan pakko suostua koska työnhakusuunnitelma on sopimus ja sopimukseen ei voi laittaa mitään sellaista jota ei jompi kumpi osapuoli hyväksy.
Työttömyysturvalaki 2 luku 18§ 2 mom.
"Työnhakijalla, joka ilman 4 momentissa tarkoitettua tai siihen rinnastettavaa pätevää syytä kieltäytyy työvoimatoimiston tarjoamasta työnhakusuunnitelmaan tai työllistymisohjelmaan sisältyvästä työkokeilusta, työelämävalmennuksesta taikka muusta niihin rinnastettavasta kohtuulliseksi katsottavasta työllistymistä edistävästä toimenpiteestä, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta kieltäytymisestä lukien. (23.6.2005/459)"
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
Tosiaan aika pirullista touhua on noiden orjatöiden väkisinlaittaminen työnhakusuunnitelmaan. Muutenkin tuo työttömyysturvalaki on sudenkuoppia täynnä.
Kuinkahan monta sellaista joka on huijattu uskottelemalla työvoimatoimenpiteen pakollisuudella työskentelee noissa toimenpiteissä. Kymmeniä tuhansia heitä varmaan on. Jossain vaiheessa elämäänsä noissa työvoimaviranomaisten huijjaustoimenpiteissä olleita on varmaan satoja tuhansia. Ja tämä kaikki siksi koska työkkärintäti tai -setä on jopa kysyttäessä jättänyt kertomatta homman vapaehtoisuudesta (kertomisvelvollisuus on määrätty hallintolaissa) ja vastoin lakia laittanut nuo toimenpiteet työnhakusuunnitelmaan jonka jälkeen niistä kieltäytymisestä on tullut karenssiperuste.
IHMISKAUPASTA
Rikoslain 25 luvun 3 §:n mukaan ihmiskauppaan syyllistyy mm. se, joka käyttämällä hyväksi toisen riippuvaista asemaa tai turvatonta tilaa värvää taikka luovuttaa toisen pakkotyöhön tai muihin ihmisarvoa loukkaaviin olosuhteisiin. Rangaistus on vankeutta neljästä kuukaudesta kuuteen
vuoteen.
KIRISTYS JA UHKAILU
Kiristyksellä tarkoitetaan tilannetta, jossa henkilö muulla kuin ryöstössä tarkoitetulla uhkauksella pakottaa toisen luopumaan taloudellisesta edusta, johon rikoksentekijällä tai sillä, jonka puolesta hän toimii, ei ole laillista oikeutta. Kiristyksestä tuomitaan sakkoa tai vankeutta enintään kaksi vuotta. Teon yritys on rangaistava. (Rikoslaki § 24.8.1990/769)
OIKEUS TYÖHÖN JA ELINKEINOVAPAUS
Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla. Julkisen vallan on huolehdittava työvoiman suojelusta. (Suomen perustuslaki 11.6.1999/731 18§)
KANSANVÄLISET SOPIMUKSET
Suomi on ratifioinut ILO:n pakkotyötä koskevan sopimuksen 29/1930. Tässä sopimuksessa tuomitaan pakkotyön teettäminen:"Pakkotyöksi tulkitaan kaikki työ tai palvelu, jota kuka tahansa ihminen tekee, minkä tahansa rangaistuksen uhalla ja johon hän ei ole tarjoutunut vapaaehtoisesti.
YK:n kansainvälinen työjärjestö ILO määrittelee pakkotyön mm. näin: "Pakkotyö on vahvasti talouteen sitoutunut ilmiö. Kansainvälisen työjärjestön ILO:n sopimuksissa pakkotyöllä tarkoitetaan kaikkea työtä, joka tehdään pakotettuna ja rangaistuksen uhan alla ja johon työntekijä ei ole suostunut vapaaehtoisesti. Rangaistus voi tarkoittaa esimerkiksi
joidenkin oikeuksien menettämistä.
LAKI JULKISESTA TYÖVOIMA- JA YRITYSPALVELUSTA
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2012/20120916
10§ Työllistymissuunnitelman sisältö:
Työllistymissuunnitelma ja sitä korvaava suunnitelma perustuu työnhakijan omiin työtä tai koulutusta koskeviin tavoitteisiin ja arvioituun palvelutarpeeseen. Siis aktivointisuunnitelman sisältö tulee myös perustua työnhakija omiin työtä tai koulutusta koskeviin tavoitteisiin. Eikä niin, kuten sosiaaliportin sivusto "ohjeillaan" ohittaa em. täysin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11536985ÄLÄ SUOSTU KUNTOUTTAVAAN TYÖTOIMINTAAN
Jos työntekijä suostuu suunnitelmaa tehtäessä siihen, että kuntouttava työtoiminta sisältyy aktivointisuunnitelmaan, niin silloin hän ei voi sanktioitta kieltäytyä kuntouttavasta työtoiminnasta. Paljon harmia koitui minulle noista ilmaistöistä ennen kuin tajusin, että se ei ole pakollista, jos kirjaa oikein aktivointisuunnitelman niin, että siinä ei hyväksy niitä.
TIETOSUOJAVALTUUTETUN PÄÄTÖS TIEDON KORJAAMISTA
KOSKEVASSA ASIASSA:
Dnro 1160/533/2012
Asia: Henkilötietojen poistaminen asiakasrekisteristä
http://www.tietosuoja.fi/62915.htm
Hakijan vaatimukset perusteluineen:
Hakija on pyytänyt, että tietosuojavaltuutettu määräisi rekisterinpitäjän poistamaan kaikki häntä koskevat tiedot asiakasrekisteristä. Hakija toteaa, ettei hänen tietojensa rekisteröiminen voi olla ikuista ja tahdonvastaista, eikä se hänen kohdallaan voi perustua siihenkään, että hänellä olisi jotain maksuja suoritettavana rekisterinpitäjälle. Hakija on itse esittänyt tietojen poistamispyyntöjä, mutta on saanut niihin rekisterinpitäjältä kielteiset vastaukset.
Tietosuojavaltuutetun päätös ja perustelut:
Tietosuojavaltuutettu määräsi henkilötietolain 40.2. §:n nojalla rekisterinpitäjän ilman aiheetonta viivytystä poistamaan asiakasrekisteristään kaikki hakijaa koskevat henkilötiedot tarpeettomina.
Joh 8:32
Ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi
- guhol
Työllistymistä edistävästä palvelusta kieltäytyminen ja palvelun keskeyttäminen
Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta palvelusta kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy muusta työllistymistä edistävästä palvelusta kuin työttömyysetuudella tuetusta työnhakijan omaehtoisesta opiskelusta tai kotoutumisen edistämisestä annetun lain 22–24 §:ssä tarkoitetusta omaehtoisesta opiskelusta. (28.12.2012/918)
Edellytyksenä 1 momentin soveltamiselle on, että palveluun osallistumisesta on sovittu työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa taikka henkilö on omatoimisesti hakenut työvoimakoulutukseen. (28.12.2012/918)- hbf
Onko tämä asia siis kaiken ydin:
"Työllistymissuunnitelma on sopimus ja sopimukseen ei voi laittaa mitään sellaista jota ei jompi kumpi osapuoli hyväksy." - gsht
hbf kirjoitti:
Onko tämä asia siis kaiken ydin:
"Työllistymissuunnitelma on sopimus ja sopimukseen ei voi laittaa mitään sellaista jota ei jompi kumpi osapuoli hyväksy."Ja onko tämä myös kaiken ydin työllistymissuunnitelman allekirjoittamisessa:
"Kiristäminen, pakottaminen, painostaminen allekirjoittamaan jotain on rikos." - bjn
gsht kirjoitti:
Ja onko tämä myös kaiken ydin työllistymissuunnitelman allekirjoittamisessa:
"Kiristäminen, pakottaminen, painostaminen allekirjoittamaan jotain on rikos."Tästähän olen kirjoittanut monta kertaa ennenkin. Kerran aiemmin olen antanut ohjeen siitä, miten työtön voi välttyä kuntouttavalta työtoiminnalta. Lienee aika kertoa se uudelleen.
TE-toimistossa tehdään työttömälle kahdenlaisia suunnitelmia. Työllistymissuunnitelma tehdään yhteistyössä silloin, kun työtön ensimmäisen kerran ilmoittautuu työnhakijaksi. Tämä suunnitelma päivitetään ja allekirjoitetaan aina ilmoittautumisen yhteydessä.
Jos työnhakija ei tässä vaiheessa pidä varaansa, niin työllistymissuunnitelmaan kirjataan automaattisesti myös kuntouttavan työtoiminnan mahdollisuus. Tietyn ajan kuluttua laaditaan aktivointisuunnitelma, joka konkretisoi työllistymissuunnitelmaaan kirjatut toimet. Jos työllistymissuunnitelmaan sisältyy kuntouttava työtoiminta, niin kieltäytyminen aktivointitoimista ei ole mahdollista ilman sanktioita. Työtön löytää itsensä joko pussittamassa ruuveja ilman palkkaa tai menettää työttömyysetuutensa.
Nyt sitten se neuvo. Kun seuraavan kerran ilmoittaudutte TE-toimistossa, niin lukekaa tarkasti teille tarjottava työllistymissuunnitelman päivitys. Jos siellä on mukana kuntouttavan työtoiminnan mahdollisuus, niin vaatikaa se poistettavaksi. Se on silloin pakko poistaa, koska suunnitelma on tehtävä yhteistyössä. Sitä ei TE-toimisto voi sanella.
Tämä nöyryyttävä orjatyö jatkuu niin kauan kuin työttömät antavat sen jatkua. Selväksi on tullut jo kauan sitten, että suurin osa kanasanedustajista ei joko piittaa asiasta tai luulee kuntouttavan työtoiminnan olevan ihan oikeaa työllistämistä. He ovat uskoneet kauniita sanoja kuntoutukseksi naamioidun orajatyön jalostavasta vaikutuksesta.
http://sakutimonen.com/tag/tyollistymissuunnitelma/ - gujk
bjn kirjoitti:
Tästähän olen kirjoittanut monta kertaa ennenkin. Kerran aiemmin olen antanut ohjeen siitä, miten työtön voi välttyä kuntouttavalta työtoiminnalta. Lienee aika kertoa se uudelleen.
TE-toimistossa tehdään työttömälle kahdenlaisia suunnitelmia. Työllistymissuunnitelma tehdään yhteistyössä silloin, kun työtön ensimmäisen kerran ilmoittautuu työnhakijaksi. Tämä suunnitelma päivitetään ja allekirjoitetaan aina ilmoittautumisen yhteydessä.
Jos työnhakija ei tässä vaiheessa pidä varaansa, niin työllistymissuunnitelmaan kirjataan automaattisesti myös kuntouttavan työtoiminnan mahdollisuus. Tietyn ajan kuluttua laaditaan aktivointisuunnitelma, joka konkretisoi työllistymissuunnitelmaaan kirjatut toimet. Jos työllistymissuunnitelmaan sisältyy kuntouttava työtoiminta, niin kieltäytyminen aktivointitoimista ei ole mahdollista ilman sanktioita. Työtön löytää itsensä joko pussittamassa ruuveja ilman palkkaa tai menettää työttömyysetuutensa.
Nyt sitten se neuvo. Kun seuraavan kerran ilmoittaudutte TE-toimistossa, niin lukekaa tarkasti teille tarjottava työllistymissuunnitelman päivitys. Jos siellä on mukana kuntouttavan työtoiminnan mahdollisuus, niin vaatikaa se poistettavaksi. Se on silloin pakko poistaa, koska suunnitelma on tehtävä yhteistyössä. Sitä ei TE-toimisto voi sanella.
Tämä nöyryyttävä orjatyö jatkuu niin kauan kuin työttömät antavat sen jatkua. Selväksi on tullut jo kauan sitten, että suurin osa kanasanedustajista ei joko piittaa asiasta tai luulee kuntouttavan työtoiminnan olevan ihan oikeaa työllistämistä. He ovat uskoneet kauniita sanoja kuntoutukseksi naamioidun orajatyön jalostavasta vaikutuksesta.
http://sakutimonen.com/tag/tyollistymissuunnitelma/Eräs lukijani kertoi henkilökohtaisessa viestissään, että hänelle oli TE-toimistossa työnnetty allekirjoitettavaksi valmiiksi laadittu aktivointisuunnitelma. Suunnitelmaan sisältyi kuntouttava työtoiminta, jota hän ei hyväksynyt. Niinpä hän kieltäytyi allekirjoittamasta sitä ja seurauksena oli tietenkin karenssi. Hän halusi täsmennystä kirjoituksiini, joiden mukaan kuntouttavasta työtoiminnasta voi kieltäytyä.
Pitää huomata, että näitä suunnitelmia on kahta eri lajia. Työllistymissuunnitelma perustuu julkisesta työvoimapalvelusta annettuun lakiin. Se laaditaan yhteisesti sopien silloin, kun henkilö ilmoittautuu työttömäksi työnhakijaksi. Suunnitelmaan kirjataan kaikki yhdessä sovitut toimenpiteet työllisyyden edistämiseksi ja suunnitelma päivitetään aina ilmoittautumisen yhteydessä. Juuri tässä vaiheessa on oltava tarkkana. Jos suunnitelmaan on merkitty yhtenä mahdollisuutena kuntouttava työtoiminta, niin siitä ei enää sen jälkeen voi kieltäytyä ilman seuraamuksia.
Lain nimenomaisen määräyksen mukaan työllistymissuunnitelma laaditaan yhdessä sopien, joten se ei koskaan voi olla yksipuolinen saneluratkaisu. Juuri tähän perustuu tulkintani kieltäytymismahdollisuudesta. Lainkohta on Laki julkisesta työvoimapalvelusta 5:4 §.
Aktivointisuunnitelma laaditaan siinä vaiheessa, kun työnhakijaan on päätetty ruveta soveltamaan kuntouttavasta työtoiminnasta annettua lakia. Kuten olen monesti ennenkin sanonut, on lain nimi täysin harhaanjohtava. Kuntouttavaan työtoimintaan määrättävän ei tarvitse olla kuntoutuksen tarpeessa, vaan siihen riittää pelkkä työttömyys. Jos henkilö on saanut työmarkkinatukea 500 päivän ajan, saanut työmarkkinatukea päivärahakauden jälkeen 180 päivän ajan tai pääasiallinen toimeentulo on muodostunut viimeisen 12 kuukauden ajan toimeentulotuesta, voidaan terve ja työkykyinen henkilö määrätä kuntouttavaan työtoimintaan.
Tästä olen kirjoittanut tarkemmin mm. jutussani Laki ilmaistyovelvollisuudesta.
Aktivointisuunnitelma laaditaan periaatteessa yhteistyössä työnhakijan, TE-toimiston ja kunnan kanssa. Laissa on kuitenkin ikävä 2 luvun 8 §:n 3 momentti: Jos työ- ja elinkeinotoimisto arvioi, ettei henkilölle voida viimeistään kolmen kuukauden kuluessa tarjota työtä tai työllistymistä edistäviä toimenpiteitä, aktivointisuunnitelmaan tulee sisältyä kuntouttava työtoiminta. Tässä vaiheessa ei siis enää voi kieltäytyä.
Tai voi tietenkin, mutta siitä seuraa rangaistus. Heinäkuun alussa voimaan tulleen lakimuutoksen jälkeen kieltäytymisestä seuraava työttömyysetuuden menetys kestää 60 päivää. Siltä ajalta voi saada kunnan toimeentulotukea, mutta sitä alennetaan 20 % kieltäytymisen johdosta. Lakimuutos on kuitenkin huomattava parannus verrattuna entiseen viiden kuukauden työvelvoitteeseen.
Tämä on melkoinen viidakko. Siksi onkin syytä varoittaa, että nämä lakia yleisellä tasolla selittävät juttuni eivät kelpaa kartaksi. Näitä pitää käyttää kompassina, joka ohjaa oikeaan suuntaan tässä ryteikössä.
http://sakutimonen.com/tag/tyollistymissuunnitelma/ - uio.k
gujk kirjoitti:
Eräs lukijani kertoi henkilökohtaisessa viestissään, että hänelle oli TE-toimistossa työnnetty allekirjoitettavaksi valmiiksi laadittu aktivointisuunnitelma. Suunnitelmaan sisältyi kuntouttava työtoiminta, jota hän ei hyväksynyt. Niinpä hän kieltäytyi allekirjoittamasta sitä ja seurauksena oli tietenkin karenssi. Hän halusi täsmennystä kirjoituksiini, joiden mukaan kuntouttavasta työtoiminnasta voi kieltäytyä.
Pitää huomata, että näitä suunnitelmia on kahta eri lajia. Työllistymissuunnitelma perustuu julkisesta työvoimapalvelusta annettuun lakiin. Se laaditaan yhteisesti sopien silloin, kun henkilö ilmoittautuu työttömäksi työnhakijaksi. Suunnitelmaan kirjataan kaikki yhdessä sovitut toimenpiteet työllisyyden edistämiseksi ja suunnitelma päivitetään aina ilmoittautumisen yhteydessä. Juuri tässä vaiheessa on oltava tarkkana. Jos suunnitelmaan on merkitty yhtenä mahdollisuutena kuntouttava työtoiminta, niin siitä ei enää sen jälkeen voi kieltäytyä ilman seuraamuksia.
Lain nimenomaisen määräyksen mukaan työllistymissuunnitelma laaditaan yhdessä sopien, joten se ei koskaan voi olla yksipuolinen saneluratkaisu. Juuri tähän perustuu tulkintani kieltäytymismahdollisuudesta. Lainkohta on Laki julkisesta työvoimapalvelusta 5:4 §.
Aktivointisuunnitelma laaditaan siinä vaiheessa, kun työnhakijaan on päätetty ruveta soveltamaan kuntouttavasta työtoiminnasta annettua lakia. Kuten olen monesti ennenkin sanonut, on lain nimi täysin harhaanjohtava. Kuntouttavaan työtoimintaan määrättävän ei tarvitse olla kuntoutuksen tarpeessa, vaan siihen riittää pelkkä työttömyys. Jos henkilö on saanut työmarkkinatukea 500 päivän ajan, saanut työmarkkinatukea päivärahakauden jälkeen 180 päivän ajan tai pääasiallinen toimeentulo on muodostunut viimeisen 12 kuukauden ajan toimeentulotuesta, voidaan terve ja työkykyinen henkilö määrätä kuntouttavaan työtoimintaan.
Tästä olen kirjoittanut tarkemmin mm. jutussani Laki ilmaistyovelvollisuudesta.
Aktivointisuunnitelma laaditaan periaatteessa yhteistyössä työnhakijan, TE-toimiston ja kunnan kanssa. Laissa on kuitenkin ikävä 2 luvun 8 §:n 3 momentti: Jos työ- ja elinkeinotoimisto arvioi, ettei henkilölle voida viimeistään kolmen kuukauden kuluessa tarjota työtä tai työllistymistä edistäviä toimenpiteitä, aktivointisuunnitelmaan tulee sisältyä kuntouttava työtoiminta. Tässä vaiheessa ei siis enää voi kieltäytyä.
Tai voi tietenkin, mutta siitä seuraa rangaistus. Heinäkuun alussa voimaan tulleen lakimuutoksen jälkeen kieltäytymisestä seuraava työttömyysetuuden menetys kestää 60 päivää. Siltä ajalta voi saada kunnan toimeentulotukea, mutta sitä alennetaan 20 % kieltäytymisen johdosta. Lakimuutos on kuitenkin huomattava parannus verrattuna entiseen viiden kuukauden työvelvoitteeseen.
Tämä on melkoinen viidakko. Siksi onkin syytä varoittaa, että nämä lakia yleisellä tasolla selittävät juttuni eivät kelpaa kartaksi. Näitä pitää käyttää kompassina, joka ohjaa oikeaan suuntaan tässä ryteikössä.
http://sakutimonen.com/tag/tyollistymissuunnitelma/Hyvä kirjoitus täällä:
http://sakutimonen.com/tag/tyonhakusuunnitelma/
Työnhakukoulutus, työelämävalmennus, työharjoittelu, työkokeilu, kuntouttava työtoiminta ja kaikki muut työvoimapoliittiset toimenpiteet ovat tuttuja useimmille työttömille. TE-toimistosta tulee yksiselitteinen määräys ilmoittautua tai hakea milloin mihinkin. Käskyä tehostetaan uhkauksella työttömyysetuuden menettämisestä.
Aika usein tällaiset määräykset perustuvat sopimusta laadittaessa tapahtuneeseen tiedon pimittämiseen tai suoranaiseen erehdyttämiseen. Jos sopimukseen ei näitä toimenpiteitä ole kirjattu, on määräys sopimuksenvastainen. Jos ne ovat sopimukseen tulleet virkailijan yksipuolisella kirjauksella ilman yhteisiä neuvotteluja, voi toimenpiteestä kieltäytyä.
Puhun nyt työttömälle laaditusta ja joka ilmoittautumiskerralla päivitettävästä työnhakusuunnitelmasta. Se on juuri se paperi, jonka työvoimavirkailija tuuppaa allekirjoitettavaksi ja joka kannattaa sitä ennen lukea. Jos siihen on automaattisesti ja neuvottelematta kirjattu näitä työvoimapoliittisia toimenpiteitä, niin sen allekirjoittamisesta voi kieltäytyä. Kun nimi on paperissa, on suunnitelmaa periaatteessa noudatettava eikä mistään voi enää kieltäytyä.
Tämä oikeus kieltäytymiseen perustuu julkisesta työvoimapalvelusta annettuun lakiin. Siellä sanotaan selvästi, että työnhakusuunnitelma on laadittava yhdessä työnhakijan kanssa, palvelutarve arvioidaan vuorovaikutuksessa ja palveluja tarjotaan sen mukaisesti, mitä on yhdessä sovittu.
Laissa säädetään myös, että työvoimapalvelujen on perustuttava asiakkaan tarpeisiin, vapaaseen valintaan ja sopimusvapauteen. TE-toimisto ei siis voi pakottaa ketään allekirjoittamaan mitään sellaista, mitä ei ole yhteisesti neuvottelemalla sovittu.
Tätä eivät TE-toimiston virkailijat kerro ja saattaapa olla, että he eivät sitä tiedäkään. He toimivat usein rutiininomaisesti ja omia ohjeitaan noudattaen. Heillekin saattaa tulla yllätyksenä se tosiasia, että heillä ei ole mitään saneluoikeutta suunnitelman sisältöön.
Kannattaa siis ehdottomasti lukea se eteen työnnetty paperi ennen allekirjoittamista.
Entä sitten, jos suunnitelma tuli allekirjoitettua lukematta? Jos virkailija on yksipuolisesti sisällyttänyt suunnitelmaan sellaisen toimenpiteen, josta ei ole yhteisesti sovittu, voi työnhakija irtisanoa suunnitelman välittömästi. Perusteena on, että suunnitelmaa ei laadittu yhdessä ja työnhakija joutui allekirjoittamaan suunnitelman pakotettuna tai erehdytettynä. Tällöin on laadittava uusi suunnitelma. Joka tapauksessa seuraavalla käynnillä se suunnitelma päivitetään, ja silloin on oltava tarkkana.
En minä halua yllyttää ketään kieltäytymään mistään työvoimapoliittisesta toimenpiteestä. Haluan vain kertoa, että työnhakijallakin on velvollisuuksien lisäksi myös oikeuksia. Osallistuminen oman tulevaisuuden suunnitteluun ei totisesti ole niistä vähäisin. - joöhljbk
uio.k kirjoitti:
Hyvä kirjoitus täällä:
http://sakutimonen.com/tag/tyonhakusuunnitelma/
Työnhakukoulutus, työelämävalmennus, työharjoittelu, työkokeilu, kuntouttava työtoiminta ja kaikki muut työvoimapoliittiset toimenpiteet ovat tuttuja useimmille työttömille. TE-toimistosta tulee yksiselitteinen määräys ilmoittautua tai hakea milloin mihinkin. Käskyä tehostetaan uhkauksella työttömyysetuuden menettämisestä.
Aika usein tällaiset määräykset perustuvat sopimusta laadittaessa tapahtuneeseen tiedon pimittämiseen tai suoranaiseen erehdyttämiseen. Jos sopimukseen ei näitä toimenpiteitä ole kirjattu, on määräys sopimuksenvastainen. Jos ne ovat sopimukseen tulleet virkailijan yksipuolisella kirjauksella ilman yhteisiä neuvotteluja, voi toimenpiteestä kieltäytyä.
Puhun nyt työttömälle laaditusta ja joka ilmoittautumiskerralla päivitettävästä työnhakusuunnitelmasta. Se on juuri se paperi, jonka työvoimavirkailija tuuppaa allekirjoitettavaksi ja joka kannattaa sitä ennen lukea. Jos siihen on automaattisesti ja neuvottelematta kirjattu näitä työvoimapoliittisia toimenpiteitä, niin sen allekirjoittamisesta voi kieltäytyä. Kun nimi on paperissa, on suunnitelmaa periaatteessa noudatettava eikä mistään voi enää kieltäytyä.
Tämä oikeus kieltäytymiseen perustuu julkisesta työvoimapalvelusta annettuun lakiin. Siellä sanotaan selvästi, että työnhakusuunnitelma on laadittava yhdessä työnhakijan kanssa, palvelutarve arvioidaan vuorovaikutuksessa ja palveluja tarjotaan sen mukaisesti, mitä on yhdessä sovittu.
Laissa säädetään myös, että työvoimapalvelujen on perustuttava asiakkaan tarpeisiin, vapaaseen valintaan ja sopimusvapauteen. TE-toimisto ei siis voi pakottaa ketään allekirjoittamaan mitään sellaista, mitä ei ole yhteisesti neuvottelemalla sovittu.
Tätä eivät TE-toimiston virkailijat kerro ja saattaapa olla, että he eivät sitä tiedäkään. He toimivat usein rutiininomaisesti ja omia ohjeitaan noudattaen. Heillekin saattaa tulla yllätyksenä se tosiasia, että heillä ei ole mitään saneluoikeutta suunnitelman sisältöön.
Kannattaa siis ehdottomasti lukea se eteen työnnetty paperi ennen allekirjoittamista.
Entä sitten, jos suunnitelma tuli allekirjoitettua lukematta? Jos virkailija on yksipuolisesti sisällyttänyt suunnitelmaan sellaisen toimenpiteen, josta ei ole yhteisesti sovittu, voi työnhakija irtisanoa suunnitelman välittömästi. Perusteena on, että suunnitelmaa ei laadittu yhdessä ja työnhakija joutui allekirjoittamaan suunnitelman pakotettuna tai erehdytettynä. Tällöin on laadittava uusi suunnitelma. Joka tapauksessa seuraavalla käynnillä se suunnitelma päivitetään, ja silloin on oltava tarkkana.
En minä halua yllyttää ketään kieltäytymään mistään työvoimapoliittisesta toimenpiteestä. Haluan vain kertoa, että työnhakijallakin on velvollisuuksien lisäksi myös oikeuksia. Osallistuminen oman tulevaisuuden suunnitteluun ei totisesti ole niistä vähäisin.Täällä hyvä kirjoitus:
http://sakutimonen.com/tag/tyonhakusuunnitelma/
Nimi paperiin
- Oma läppäri
Hyvä kirjoitus ja hyvät sivut Sakulla, auttaa paljon asioinnissa työkkärin kanssa. Kannattaisi ottaa läppäri mukaan työkkäriin ja avata sakun sivut valmiiksi. On niin hyvää tietoa asioista.
- yrgf
nosto
- Auttakaa!
Anteeksi että änkään ketjuun, olin tutkimassa mihin kuseen nyt joudun:
Tiivistelmäni:
Kela hylkäsi (olin jo 300 päivää sairaslomalla) kuntoutustuen. Pitää mennä työkkäriin "vajaakuntoisena" työnhakijana. Aika on ensi viikolla. Vien mennessäni b-lausunnot. Mitähän siellä tapahtuu (työkkärissä siis) ja mitä sanon siellä?
Ihan uusi asia minulle tämä, mutta enpä itse valinnut sairastumistani, kuten KELA kuvittelee ja HYLKÄSI, olen heidän mielestään TERVE " työkykynne on alentunut mutta ei siinä määrin että olisitte työkyvytön"!!!!!!!
Mahdollista vain Suomessa??!!- näin_käy
Rekisteröidään vajaakuntoisena työnhakijana ja joitakin palkkatuki ym. aktivointi vajaakuntoisille tarkoitettuja töitä ovat järjestelleet joskus ja vain pienelle osalle yleensä hyväkuntoisimmille hakijoista.
Kaverini on saanut olla täysin rauhassa jo vuosia, ei ole tukitöitä edes terveille, miten sitten vajaakuntoisille riittäisi? - kjyrht
näin_käy kirjoitti:
Rekisteröidään vajaakuntoisena työnhakijana ja joitakin palkkatuki ym. aktivointi vajaakuntoisille tarkoitettuja töitä ovat järjestelleet joskus ja vain pienelle osalle yleensä hyväkuntoisimmille hakijoista.
Kaverini on saanut olla täysin rauhassa jo vuosia, ei ole tukitöitä edes terveille, miten sitten vajaakuntoisille riittäisi?Täällä jotain tekstiä:
http://sakutimonen.com/2011/03/kuntouttavaa-ilmaistyota/ - kjhtag
Tässä sinulle Auttakaa-nimimerkille:
http://sakutimonen.com/2014/06/vaarinymmarryksia/
Vajaatyökykyistä ei lain mukaan edes saa sijoittaa kuntouttavaan työtoimintaan, vaan hänet on ohjattava saamaan sosiaali- ta terveydenhuoltopalveluja. Näin sanotaan lain 3 luvun 8 §:n 4 momentíssa:
Jos kunta arvioi, ettei henkilö työ- ja toimintakykynsä asettamien rajoitusten vuoksi voi välittömästi osallistua kuntouttavaan työtoimintaan, suunnitelman tulee sisältää erityislakien mukaisesti sellaisia sosiaali- ja terveydenhuollon palveluja, jotka parantavat hänen mahdollisuuksiaan osallistua myöhemmin kuntouttavaan työtoimintaan. Terveydenhuollon palvelujen tarvetta arvioitaessa asiantuntijana toimii kunnan terveyskeskus tai sairaanhoitopiiri. - hagrf
Tässä varsinainen tietopläjäys:
Vajaakuntoinen työvoimatoimiston asiakkaana:
http://www.tem.fi/files/30808/TEM_31_2011_netti.pdf
- Oppia ikä kaikki
Eihän niitä "orjatöitä" esitetä, ennenkuin on ollut työmarkkinatuella vähintään 500 päivää jos on yli 25 vuotias. Toimeentulotukea saavilla voi olla tuo aika lyhempi. En tiedä. Itse olin 500 päivää ansiosidonnaisilla päivärahoilla sen jälkeen 500 päivää peruspäivärahalla ja sitten yli 500 päivää työmarkkinatuella ennenkun tuli aktivointisuunnitelmaan se kuntouttava työtoiminta. Olin 7 kuukautta näissä "orjatöissä". Tienasin työmarkkinatuen 9€/pv ilmaisen lounaan/pv 2 ilmaiset kahvit/pv 0,21 senttiä/km matkakorvauksia oman auton käytöstä. Matkaa oli 60 km/pv. Kun sitten tarjottiin palkkatukityötä, laskimme ettei minulle jää rahaa kuukaudessa käteeni edes samaa summaa kuin kuntouttavassa työtoiminnassa jäi ja olisin joutunut maksamaan palkastani pensat, ruuat ja kahvit sekä työmarkkinatukikin olisi päättynyt. Kieltäydyin enkä saanut karenssia. Nyt olen ollut työmarkkinatuella jo yli 2400 päivää enkä ole käynyt te-toimistossa moneen vuoteen. Puolen vuoden välein asiantuntija soittelee toimistolta ja kyselee kuulumisia. Seuraava tapaaminen toimistolla on merkitty 3.6.2016 menessä eli edellisestä tapaamisesta tulee kuluneeksi yli 5 vuotta. Ammatinvalintapsykologia esitti viimeksi. No olen siellä käynyt ja sopivin ammatti olisi minulle ollut poliisi, mutta ikä ja terveysongelmat estävät sen. Joten odottelen edelleen niitä parempia aikoja.
- Anonyymi
Työllistymissuunnitelmasta sen verran, että pitäkäää tarkalleen huoli siitä että siellä ei lue mitään ylimääräistä, mitä ette halua.
Näyttää hyvin ilmeiseltä, että viranhaltijat yrittää tarkoituksellisesti erehdyttää asiakastaan, muokkaamalla esim. teksteihin sana sinne sana tänne siten, että vaikka tekstissä selvästi lukee vaikkapa oman alasi työhön liittyviä asioita, joukossa voi olla pari sanaa, jotka tekee koko työllistymissuunnitelmasta avoimen valtakirjan.
Omalla kohdalla on viranhaltija esim. lähetellyt ensin työllistymissuunnitelman tekemistä varten kutsun kirjeitse, ja paikalle saapuessani alkanut puhumaan että tehdäänkin aktivointisuunnitelma, joten näitä sanavalintoja sopii sitten opiskella melko tarkkaan ennenkuin te-toimiston kanssa asioi. Samaten on ilmeistä että tekstit yrittää viranhaltija sanella, ja muutoksia mukamas ei voi tehdä. Lakisääteisestikin kyse pitäisi olla yhteistyössä tehtävästä paperista, aivan hyvin voi todeta että yhteistyötä ei ollut.
Minusta tämä on vähän huonoa palvelua jo, ja itsellenikin tämä systeemi orjatöineen alkoi paljastumaan vasta joskus vajaa 40-vuotiaana, kun näitä aktivoituja yms. laitettiin kantamaan muuttokuormaani. Kylläpä hävetti kun tajusin että eivät saa mitään asiallista palkkaa ja painavaa tavaraa oli. Sanomattakin selvää että ne kaverit lähetin vapaalle, ja se muutto vietiin loppuun omin voimin, vaikka kestikin pitkälle yöhön.
Systeemi on monen sanankäänteen taakse piiloteltu siten, että esim. Suomen ratifioimia kansainvälisiä sopimuksia kansalaisten oikeuksista (ml. vapaa ammatinvalinta yms) ei tarvitsisi noudattaa. Suomessa näyttää siltä että kansalaisten oikeudet ohitetaan ay-liikkeen ja EK:n mielipiteellä.
On todella uskomatonta, että Suomessa ihan aikuisten oikeasti on tänäkin vuonna 2019 käytössä tällainen systeemi, ja jopa ihan viranomaisvastuulla toimitaan. - Anonyymi
Itse ollut työmarkkinatuella varmaankin jotain yli 3000 päivää, muistan kun tämä systeemi aiemmin käytännössä esti kaiken mahdollisen oman toiminnan itsensä auttamiseksi, ja joskus aiemmin tehtiin myös kouluttautumisesta täysi mahdottomuus - ainakin jos ei ollut rahaa tai varaa ottaa isoja opintolainoja. Mitään pidempiä kouluja esim. tutkintoon ei voinut käydä.
Arvatakseni systeemi on tehty nimenomaan siksi että ay-liike ja EK saisivat kontrolloida työmarkkinoita, ja työttömiltä poistetaan vaikka pakolla mahdollisuudet toimia siellä ilman em. ryhmien kontrollointia.
Nykyisin systeemiä on saatu pikkuisen auki eli esim. keikkaluontoista yritystoimintaakin voi jo tehdä pieniä pätkiä kerrallaan, mutta täytyypä vain todeta että tämä systeemi on Suomessa tuhonnut varmasti kymmeniltä tai sadoilta tuhansilta ihmisiltä ison osan koko työikäiselle kuuluvasta työurasta.
Tiet yritetään sulkea käytännössä kaikkialla, ja homma saa pisteen iin päälle, kun rummutetaan kaikissa medioissa jatkuvasti vihapuhetta työttömiä vastaan, se on ehkä niitä tehokkaimpia tapoja poistaa ne viimeisimmätkin mahdolliset asiakkaat ja työn tilaajat työttömiltä.
Mitä enemmän Timo Harakkakin puhuu kepeistä, sitä enemmän ne potentiaaliset töiden tilaajatkin alkaa ajattelemaan, että se kepitettävä ihminen onkin jokin rikollinen, eihän sellaiselta kannata tilata mitään.- Anonyymi
Mut jospa ei vaan välitä. Varmaan on niillä kirjottajilla kaikki hyvin? TIedänkin että ne on usein jotain ikä ihmisiä jotka on täysin vieraantuneita nyky ajasta.
- Anonyymi
kannattaa ostaa munat ja mustaa kenkäplankkia ja hommata joku blonti suomenruotsalainen kelavirkailija tai sosiaalisussu kaveriksi niin kyllä sinullekin virtaa väärää rahaa!!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1304965- 313144
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161817Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221770Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.191625Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta711491Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi191247Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?101243Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161227Ison Omenan uhri tukahdutettiin kuoliaaksi. Kuolinsyynä sydämen pysähdys.
Eli naisen hengittäminen estettiin ja tästä oli suorana seurauksena sydämen pysähdys. Ihan oppikirjan mukainen tapaus. H171207