Luterilainen julistaja Franz Pieper toteaa, että ihminen ei voi pelastua jos hän kieltää ensisijaisia perustavia oppeja Raamatusta (esimerkkinä näistä ruumiillinen kuolleistanouseminen ja iankaikkinen elämä). Tämä on varmaankin totta.
Kun "uskovien kaste"-opin omaksuneet kieltävät perustavia oppeja kuten kasteeseen liittyen kieltävät sen, että Jumala voi antaa syntien anteeksiantamuksen kastettaessa, herää kysymys:
** Voiko "uskovien kaste"-opin omaksunut pelastua? **
Huomautan, että itse en ole seuraamassa luterilaiste kastekäytäntöä.
www.opetuksia.net
Voiko "uskovien kaste"-opin omaksunut pelastua?
JEV238
139
241
Vastaukset
- Mietittävää
En kyllä jaksanut lukea kaikkea linkistä, mutta pääpiirteittäin kuitenkin.
Bongasin oheisen tekstipätkän:
"Jos asiat tapahtuvat tarkalleen lupauksen, ohjeen (Apt. 2:38) mukaisesti, milloin syntiä tehnyt ihminen saa syntinsä anteeksi? Ennen kastamistaan Jeesuksen Kristuksen nimeen vai milloin? Ei ennen, vaan siinä Herran nimeen kastamisen hetkessä hän saa syntinsä anteeksi. "Uskovien kaste" -opin mukaan synnit tulisi kuitenkin aina olla anteeksisaatuna ennen Herran nimeen kastamista."
Joo, jos mennään hyvin tarkkaan ko. tekstin mukaan niin jotain tuollaista voisi sanoa. Kyseisessä tilanteessa anteeksiantamus tuli, kun paikallaolijat menivät kasteelle. Jos joku meni pois, eikä ottanut kastetta, koska pelkäsi mitä naapurit sanoisivat, niin hän ei pelastunut. Muuta ei voi oikein päätellä.
Mutta ensiksi on hyvä huomata, että uskovien kaste -nimitystä käytetään kielessämme yleisnimityksenä muille kuin lapsikasteelle. En tiedä, onko se nimenä sikäli huono?
Toiseksi täytyy huomata, että pelastus luvataan saatavan muutenkin kuin kasteeessa, esim. tunnuksella (Matt.10:32 ja Room.10:10). On lupausta, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Samoin Joh.20:23 sanoo, että keiden synnit te anteeksiannatte, niille ne ovat anteeksiannetut.
Uskon, että kyseinen Johanneksen sana ja valtuutus on annettu siksi, että me sitä käyttäisimme.
Monet ovat saaneet pelastuksen kyseisellä tavalla esim. rukousalttarilla. Ne ovat niitä mainitsemiasi "Kornelius-tapauksia". Ja uskon, että monet ovat perillä, vaikkeivat ole ymmärtäneet kasteelle mennä.
Toki se kastekin kuuluu asiaan niin kuin kirjoitat.
On pitkä matka siihen, että oltaisiin tilanteessa, jossa kaste on pantu ennalleen sille paikalle, millä se oli Jeesuksen kuolemaa seuranneena helluntaina.
Ja mitenhän tullee käymään?
Luovutaanko ennen Herramme paluuta epäraamatullisesta lapsikasteesta?
Ainakin työtä se vaatii ja Pyhän Hengen johdatusta ja viisautta.
Mutta Jumalalle on kaikki mahdollista. Mietittävää kirjoitti:
En kyllä jaksanut lukea kaikkea linkistä, mutta pääpiirteittäin kuitenkin.
Bongasin oheisen tekstipätkän:
"Jos asiat tapahtuvat tarkalleen lupauksen, ohjeen (Apt. 2:38) mukaisesti, milloin syntiä tehnyt ihminen saa syntinsä anteeksi? Ennen kastamistaan Jeesuksen Kristuksen nimeen vai milloin? Ei ennen, vaan siinä Herran nimeen kastamisen hetkessä hän saa syntinsä anteeksi. "Uskovien kaste" -opin mukaan synnit tulisi kuitenkin aina olla anteeksisaatuna ennen Herran nimeen kastamista."
Joo, jos mennään hyvin tarkkaan ko. tekstin mukaan niin jotain tuollaista voisi sanoa. Kyseisessä tilanteessa anteeksiantamus tuli, kun paikallaolijat menivät kasteelle. Jos joku meni pois, eikä ottanut kastetta, koska pelkäsi mitä naapurit sanoisivat, niin hän ei pelastunut. Muuta ei voi oikein päätellä.
Mutta ensiksi on hyvä huomata, että uskovien kaste -nimitystä käytetään kielessämme yleisnimityksenä muille kuin lapsikasteelle. En tiedä, onko se nimenä sikäli huono?
Toiseksi täytyy huomata, että pelastus luvataan saatavan muutenkin kuin kasteeessa, esim. tunnuksella (Matt.10:32 ja Room.10:10). On lupausta, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Samoin Joh.20:23 sanoo, että keiden synnit te anteeksiannatte, niille ne ovat anteeksiannetut.
Uskon, että kyseinen Johanneksen sana ja valtuutus on annettu siksi, että me sitä käyttäisimme.
Monet ovat saaneet pelastuksen kyseisellä tavalla esim. rukousalttarilla. Ne ovat niitä mainitsemiasi "Kornelius-tapauksia". Ja uskon, että monet ovat perillä, vaikkeivat ole ymmärtäneet kasteelle mennä.
Toki se kastekin kuuluu asiaan niin kuin kirjoitat.
On pitkä matka siihen, että oltaisiin tilanteessa, jossa kaste on pantu ennalleen sille paikalle, millä se oli Jeesuksen kuolemaa seuranneena helluntaina.
Ja mitenhän tullee käymään?
Luovutaanko ennen Herramme paluuta epäraamatullisesta lapsikasteesta?
Ainakin työtä se vaatii ja Pyhän Hengen johdatusta ja viisautta.
Mutta Jumalalle on kaikki mahdollista.Melko yleinen virhe on ajatella, että kasteesta on vain kaksi päänäkemystä/käytäntöä (näiden päänäkemysten sisällä on monenlaista vaihtelua):
1. Kirkkokuntien kuten luterilainen kirkko, ortodoksinen kirkko, metodistinen kirkko jne. kastekäytäntö.
Ja toiseksi:
2. "Uskovien kaste"-oppi ("uskoon tulleiden kaste"-oppi).
Näin ei kuitenkaan ole asia. On kolmas päänäkemys/käytäntö, josta voi lukea sivustolta www.opetuksia.net . Ei kuitenkaan enempää tuosta kolmannesta päänäkemyksestä/käytännöstä tässä. Keskustelun aihe on luterilaisen julistajan Franz Pieperin esittämä kysymys siitä voiko ihminen pelastua (päästä lopulta perille Herran Jeesuksen luo) jos hän uskoo seuraavalla tavalla (1) kasteesta (kyseisen Franz Pieperin opetuksen mukaan on opetus kasteesta on eräs perustavista opeista):
(1) _VAIN_ Jeesukseen Kristukseen jo uskoontulleille. Siis kaste. Ei muille.
Tuota opetusta (1) ei löydy Raamatusta ja tuo opetushan on räikeästi apostolien opetusta vastaan.
On tärkeää huomata, että oikeat luterilaisetkaan eivät opeta kastamattomiin aikuisiin kohdistuen tuota oppia (1). Oikeat luterilaiset julistavat näin:
"Kasteenhan pitää olla vanhan baptistisen sanonnan mukaan 'uskoon tulleiden kaste' (mennyt aikamuoto), jotta se olisi 'raamatullinen'. Vain uskoon tulleita voidaan kastaa. Raamatun mukaan kaste sen sijaan on pikemminkin 'uskoon tulevien kaste' (tuleva aikamuoto) kuin 'uskoon tulleiden kaste'. Näiden kahden välillä on vissi ero!" (Luterilainen Concordia-lehti, nro 3/2000, http://www.concordia.fi/vanhat/lehti/2000/32000/7.htm)
Päättely
"jos ei luterilaisten ym. kastekäytäntö, niin sitten välttämättä 'uskovien kaste'-oppi"
on siis virheellinen ja johtuu varmaankin useimmiten puuttellisista tiedoista (ei yksinkertaisesti tiedetä, että on olemassa kolmaskin päänäkemys/käytäntö).JEV238 kirjoitti:
Melko yleinen virhe on ajatella, että kasteesta on vain kaksi päänäkemystä/käytäntöä (näiden päänäkemysten sisällä on monenlaista vaihtelua):
1. Kirkkokuntien kuten luterilainen kirkko, ortodoksinen kirkko, metodistinen kirkko jne. kastekäytäntö.
Ja toiseksi:
2. "Uskovien kaste"-oppi ("uskoon tulleiden kaste"-oppi).
Näin ei kuitenkaan ole asia. On kolmas päänäkemys/käytäntö, josta voi lukea sivustolta www.opetuksia.net . Ei kuitenkaan enempää tuosta kolmannesta päänäkemyksestä/käytännöstä tässä. Keskustelun aihe on luterilaisen julistajan Franz Pieperin esittämä kysymys siitä voiko ihminen pelastua (päästä lopulta perille Herran Jeesuksen luo) jos hän uskoo seuraavalla tavalla (1) kasteesta (kyseisen Franz Pieperin opetuksen mukaan on opetus kasteesta on eräs perustavista opeista):
(1) _VAIN_ Jeesukseen Kristukseen jo uskoontulleille. Siis kaste. Ei muille.
Tuota opetusta (1) ei löydy Raamatusta ja tuo opetushan on räikeästi apostolien opetusta vastaan.
On tärkeää huomata, että oikeat luterilaisetkaan eivät opeta kastamattomiin aikuisiin kohdistuen tuota oppia (1). Oikeat luterilaiset julistavat näin:
"Kasteenhan pitää olla vanhan baptistisen sanonnan mukaan 'uskoon tulleiden kaste' (mennyt aikamuoto), jotta se olisi 'raamatullinen'. Vain uskoon tulleita voidaan kastaa. Raamatun mukaan kaste sen sijaan on pikemminkin 'uskoon tulevien kaste' (tuleva aikamuoto) kuin 'uskoon tulleiden kaste'. Näiden kahden välillä on vissi ero!" (Luterilainen Concordia-lehti, nro 3/2000, http://www.concordia.fi/vanhat/lehti/2000/32000/7.htm)
Päättely
"jos ei luterilaisten ym. kastekäytäntö, niin sitten välttämättä 'uskovien kaste'-oppi"
on siis virheellinen ja johtuu varmaankin useimmiten puuttellisista tiedoista (ei yksinkertaisesti tiedetä, että on olemassa kolmaskin päänäkemys/käytäntö).Tietenkin voidaan laskea vielä neljänneksi päänäkemykseksi/käytännöksi kasteesta tämä:
¤ Jeesuksen tahdon mukaan hänen seuraajiensa parissa ei tarvita ollenkaan kastamista, toimitusta missä käytetään konkreettista vettä. ¤
Tuota näkemystä on historian aikana opettaneet jotkut kveekarit jne.Mietittävää kirjoitti:
En kyllä jaksanut lukea kaikkea linkistä, mutta pääpiirteittäin kuitenkin.
Bongasin oheisen tekstipätkän:
"Jos asiat tapahtuvat tarkalleen lupauksen, ohjeen (Apt. 2:38) mukaisesti, milloin syntiä tehnyt ihminen saa syntinsä anteeksi? Ennen kastamistaan Jeesuksen Kristuksen nimeen vai milloin? Ei ennen, vaan siinä Herran nimeen kastamisen hetkessä hän saa syntinsä anteeksi. "Uskovien kaste" -opin mukaan synnit tulisi kuitenkin aina olla anteeksisaatuna ennen Herran nimeen kastamista."
Joo, jos mennään hyvin tarkkaan ko. tekstin mukaan niin jotain tuollaista voisi sanoa. Kyseisessä tilanteessa anteeksiantamus tuli, kun paikallaolijat menivät kasteelle. Jos joku meni pois, eikä ottanut kastetta, koska pelkäsi mitä naapurit sanoisivat, niin hän ei pelastunut. Muuta ei voi oikein päätellä.
Mutta ensiksi on hyvä huomata, että uskovien kaste -nimitystä käytetään kielessämme yleisnimityksenä muille kuin lapsikasteelle. En tiedä, onko se nimenä sikäli huono?
Toiseksi täytyy huomata, että pelastus luvataan saatavan muutenkin kuin kasteeessa, esim. tunnuksella (Matt.10:32 ja Room.10:10). On lupausta, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Samoin Joh.20:23 sanoo, että keiden synnit te anteeksiannatte, niille ne ovat anteeksiannetut.
Uskon, että kyseinen Johanneksen sana ja valtuutus on annettu siksi, että me sitä käyttäisimme.
Monet ovat saaneet pelastuksen kyseisellä tavalla esim. rukousalttarilla. Ne ovat niitä mainitsemiasi "Kornelius-tapauksia". Ja uskon, että monet ovat perillä, vaikkeivat ole ymmärtäneet kasteelle mennä.
Toki se kastekin kuuluu asiaan niin kuin kirjoitat.
On pitkä matka siihen, että oltaisiin tilanteessa, jossa kaste on pantu ennalleen sille paikalle, millä se oli Jeesuksen kuolemaa seuranneena helluntaina.
Ja mitenhän tullee käymään?
Luovutaanko ennen Herramme paluuta epäraamatullisesta lapsikasteesta?
Ainakin työtä se vaatii ja Pyhän Hengen johdatusta ja viisautta.
Mutta Jumalalle on kaikki mahdollista."Ottakaa Pyhä Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." (ks. (Joh. 20:22,23))
Miten tämä tapahtuu apostolien opetuksen mukaan? Ei koskaan ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2:38) apostolien aikana
(1) "kastamattomalle (ehkä kädetkin päällepannen ja rukoillen) 'julistamalla synnit anteeksi'".
Tuollaisesta toiminnasta (1) ei ole edes yhtään esimerkkiä Apostolien teot -kirjassa.
Apostolit näyttivät helluntaina (Apt. 2) kuinka he "antoivat synnit anteeksi" kastamattomille. Kastamalla nuo parannuksessa olevat kastamattomat syntiset Jeesuksen Kristuksen nimeen!
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (ks. (Apt. 2:38))
www.opetuksia.netMietittävää kirjoitti:
En kyllä jaksanut lukea kaikkea linkistä, mutta pääpiirteittäin kuitenkin.
Bongasin oheisen tekstipätkän:
"Jos asiat tapahtuvat tarkalleen lupauksen, ohjeen (Apt. 2:38) mukaisesti, milloin syntiä tehnyt ihminen saa syntinsä anteeksi? Ennen kastamistaan Jeesuksen Kristuksen nimeen vai milloin? Ei ennen, vaan siinä Herran nimeen kastamisen hetkessä hän saa syntinsä anteeksi. "Uskovien kaste" -opin mukaan synnit tulisi kuitenkin aina olla anteeksisaatuna ennen Herran nimeen kastamista."
Joo, jos mennään hyvin tarkkaan ko. tekstin mukaan niin jotain tuollaista voisi sanoa. Kyseisessä tilanteessa anteeksiantamus tuli, kun paikallaolijat menivät kasteelle. Jos joku meni pois, eikä ottanut kastetta, koska pelkäsi mitä naapurit sanoisivat, niin hän ei pelastunut. Muuta ei voi oikein päätellä.
Mutta ensiksi on hyvä huomata, että uskovien kaste -nimitystä käytetään kielessämme yleisnimityksenä muille kuin lapsikasteelle. En tiedä, onko se nimenä sikäli huono?
Toiseksi täytyy huomata, että pelastus luvataan saatavan muutenkin kuin kasteeessa, esim. tunnuksella (Matt.10:32 ja Room.10:10). On lupausta, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Samoin Joh.20:23 sanoo, että keiden synnit te anteeksiannatte, niille ne ovat anteeksiannetut.
Uskon, että kyseinen Johanneksen sana ja valtuutus on annettu siksi, että me sitä käyttäisimme.
Monet ovat saaneet pelastuksen kyseisellä tavalla esim. rukousalttarilla. Ne ovat niitä mainitsemiasi "Kornelius-tapauksia". Ja uskon, että monet ovat perillä, vaikkeivat ole ymmärtäneet kasteelle mennä.
Toki se kastekin kuuluu asiaan niin kuin kirjoitat.
On pitkä matka siihen, että oltaisiin tilanteessa, jossa kaste on pantu ennalleen sille paikalle, millä se oli Jeesuksen kuolemaa seuranneena helluntaina.
Ja mitenhän tullee käymään?
Luovutaanko ennen Herramme paluuta epäraamatullisesta lapsikasteesta?
Ainakin työtä se vaatii ja Pyhän Hengen johdatusta ja viisautta.
Mutta Jumalalle on kaikki mahdollista.Mietittävää: "En tiedä, onko se [siis nimitys "uskovien kaste"-oppi] nimenä sikäli huono?"
Ei ollenkaan huono nimitys. Se on ihan hyvä ja kuvaava nimitys - kunhan sitä käytetään opista, jota se tarkoittaa, eikä muusta. Ei missään tapauksessa esimerkiksi sivuston www.opetuksia.net esittämästä opetuksesta kasteesta.
Mietittävää: "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
Tuo koskee jo uskoontulleita. Jo uskoontulleen on tärkeää pysyä "suun tunnustuksessa" mitä apostoli Paavali tosiaankin korostaa jo uskoontulleille kohdassa (Room. 10:8-14).
Mitään "kastamaton, rukoilemalla synnit anteeksi, siis rukoilemalla uskoon" opetusta tms. "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu" (Room. 10:13) ei siis opeta.- Pääkonttorin mies
JEV238 kirjoitti:
Tietenkin voidaan laskea vielä neljänneksi päänäkemykseksi/käytännöksi kasteesta tämä:
¤ Jeesuksen tahdon mukaan hänen seuraajiensa parissa ei tarvita ollenkaan kastamista, toimitusta missä käytetään konkreettista vettä. ¤
Tuota näkemystä on historian aikana opettaneet jotkut kveekarit jne.Jumalalle ei mikään ole mahdotonta.
- sihteerikin saatu jo
jokos jevin seurakunnassa on toinenkin jäsen?
- näin se on
Ei voi pelastua!
Wehan mukaan se on perkeleestä, jos joku vapaaehtoisesti seuraa Jeesuksen
esimerkkiä kaste-asiassa!
Ihminen pitää raahata väkisin kasteelle, jotta se olisi oikea kaste! - qmgpeggqe
näin se on kirjoitti:
Ei voi pelastua!
Wehan mukaan se on perkeleestä, jos joku vapaaehtoisesti seuraa Jeesuksen
esimerkkiä kaste-asiassa!
Ihminen pitää raahata väkisin kasteelle, jotta se olisi oikea kaste!Mitähän tämä sairas kristittyjä vihaava ja omia lapsiaan raiskaava kusipäinen trolli saa siitä että vääristelee aina toisten sanomisia? Jos joku kuvittelee omaavansa kyvyn itse pelastaa itsensä kuten uudestikastajat luulevat, niin se on perkeleestä, sen sanoo Raamattukin
Mutta seon uutta, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on sitä mieltä että vain väkisin tehty kaste on oikea. No, mielipiteensä kullakin. Ei kukaan kristitty noin luule. Mutta ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa olekaan kristitty. - Ei väkivallalla
näin se on kirjoitti:
Ei voi pelastua!
Wehan mukaan se on perkeleestä, jos joku vapaaehtoisesti seuraa Jeesuksen
esimerkkiä kaste-asiassa!
Ihminen pitää raahata väkisin kasteelle, jotta se olisi oikea kaste!-- Ihminen pitää raahata väkisin kasteelle, jotta se olisi oikea kaste!
En ole huomannut wehan tuollaista esittäneen.
- Simelius viisain
Hengen hedelmistä voimme lukea Paavalin kirjeestä Galatalaisille. Kun katsoo tätä näin Raamatussa -ilveilijää, niin on täysin mahdotonta nähdä hänessä rakkautta, iloa, rauhaa, kärsivällisyyttä, ystävällisyyttä, hyvyyttä, uskollisuutta, lempeyttä tai itsehillitää. Hän on aivan kaikkea muuta. Tässä näemme sen mihin vieraiden jumalien mukaan lähteminen vie: aina pois Kristuksesta ja Hänen hedelmistään.
Aina näemme hedelmistä sen onko henkilöllä Kristus sydämessään vai ei.- arto h.
Niin, en tiedä mitä hänen kanssaan voisi tehdä kun sekä vieraat että myös omat ovat kypsyneet hänen asiattomaan keskustelutapaansa. Emme kai voi muuta kuin rukoilla hänen puolestaan.
- yritetään yhdessä
arto h. kirjoitti:
Niin, en tiedä mitä hänen kanssaan voisi tehdä kun sekä vieraat että myös omat ovat kypsyneet hänen asiattomaan keskustelutapaansa. Emme kai voi muuta kuin rukoilla hänen puolestaan.
Totta.
Luther-säätiössäkin kauhistellaan Wehan edesottamuksia.
Mutta epäilen pahasti, että ei edes rukous auta, sillä Weha on niin ihastunut noihin perkeleen tekoihin. Hän näkee vauvoissakin perkeleen ja yrittää veden avulla ajaa
sitä pois viattomasta vauvasta.
"Tätä lajia ei saa ulous muutoin kuin rukouksella ja paastolla", sanoi Jeesus.
Mutta kannattaahan yrittää, jospa Weha tajuaisi harha-oppinsa julmuuden ja luottaisi
vain Jumalan Sanaan. yritetään yhdessä kirjoitti:
Totta.
Luther-säätiössäkin kauhistellaan Wehan edesottamuksia.
Mutta epäilen pahasti, että ei edes rukous auta, sillä Weha on niin ihastunut noihin perkeleen tekoihin. Hän näkee vauvoissakin perkeleen ja yrittää veden avulla ajaa
sitä pois viattomasta vauvasta.
"Tätä lajia ei saa ulous muutoin kuin rukouksella ja paastolla", sanoi Jeesus.
Mutta kannattaahan yrittää, jospa Weha tajuaisi harha-oppinsa julmuuden ja luottaisi
vain Jumalan Sanaan.Juuri Jumalan sanalla, tulee taistella teitä uudelleenkastajia vastaan, koska koetatte eksyttää väärillä opetuksillanne. Te rukoilette tuuleen, kun koitatte rukoilla tutkainta vastaan...
Room.16:17 Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa. [2. Tess. 3:6; 2. Tim. 3:5; Tit. 3:10; 2. Joh. 1:10]
18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.Vaikka selvästikin "uskovien kaste" -oppi ei ole apostolien opetuksen mukainen opetus, en silti näe oikeaksi ilveillä sillä opilla tms.
- IsoP.
Olettamus, että pelastus riippuu vesikasteesta on täysin väärä (harhaoppi). Esitetty kysymys on siten turha.
Kveekarit hylkäävät kastamisen, siis sen toimituksen missä käytetään konkreettista vettä.
"Se, että kveekarit hylkäävät kasteen, on seurausta siitä, että he yleensä hylkäävät ulkonaiset armonvälineet ... " (Franz Pieper kirjassa 'Kristillinen dogmatiikka')- fgknnb
Olettamus, että pelastus riippuu rukoilemisesta on täysin väärä (harhaoppi).
Uudelleenkastajat odottavat kehitystä, että voivat uskoa Jumalaan. Ihmisen pitää siis vauvasta kehittyä, että osaisi sitten uskoa ja omistaa pelastuksen.
Raamatun ja luterilaisen opetuksen mukaan, ihminen pelastuu yksin armosta, yksin uskon kautta, Yksin Kristuksen tähden, ilman yhtään lain työtä. Ihminen ei siis pelastu ratkaisun tai tekojen kautta.
Kasteessa liitetään osalliseksi siihen työhön jonka Jeesus ristillä teki(Room.6:3) ja Jeesus on kuollut myös pienten lasten puolesta, joten kaste kuuluu heille myös. Näin uudelleenkastajien opit hylätään turmiollisena harhana...- mnbhgvcfds
sinun raamattus ja paavalilais-luhterin opit ovat perkeleestä!
Kastamaton, ei uskovainen, ja varmasti ei paavalilais-luterilainen ryöväri on Paratiisissa Jeesuksen "opin" mukaan joten kasta valhe saatanallisuudenne on suoraan helevetistä room6;3:sineen!
Häpeät harrojas ja sen vuoksi yrität niiden oppia tyrkyttää Jumalan ja Jeesuksen Nimissä!
JEV238, sanon, että vain kasteessa synnytään vedestä ja Hengestä (Joh.3:5-6). Tuo kohta puhuu naisesta syntyneitä, lihasta syntyneistä ja puhuu ihmisestä, eli siis kaikista kansoista ja kristillisestä uudenliiton kasteesta.
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
Uudelleenkastajille vielä, että tehkää parannus vääristä opeistanne....Asiayhteydessä (Joh. 3:1-4:3) esiintyy sana "vesi" kahdesti. Varmaankin ymmärrät, että kohdassa (Joh. 3:23) sana "vettä" tarkoittaa konkreettista ainetta, sellaista, jota virtaa esimerkiksi Jordanin virrassa:
"Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä." (ks. (Joh. 3:23))
Onkin selvää, että on ymmärrettävä kirjaimellisesti ellei ole pakottavia syitä poissulkea kirjaimellisesti ymmärtämistä. Tämä oli toinen sanan "vesi" esiintymiskohta tuossa asiayhteydessä. Toinen on (Joh. 3:5):
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." (ks. (Joh. 3:5))
Tuossakaan kohdassa ei ole mitään ehdotonta ja pätevää ja selkeää syytä poissulkea kirjaimellista ymmärtämista. Kohdan (Joh. 3:5) ilmaisussa "synny vedestä ja Hengestä", sana "Hengestä" on ymmärrettävä kirjaimellisesti, siis viitaten Pyhään Henkeen, ei mihinkään "tunnelmaan kokouksessa" tms. Johdonmukaisesti myös sana "vedestä" on ymmärrettävä kirjaimellisesti, jolloin se tietysti tarkoittaa kastamista.
www.opetuksia.netEi missään kohtaa Raamatussa sana "vesi" yksinään ole kielikuva tarkoittaen Jumalan sanaa. Kun sanaan "vesi" on liitettynä sana "elävä" eli kyseessä on kahden sanan muodostama ilmaus "elävä vesi", silloin kyseessä on kielikuva kuten kohdassa (Joh. 7:37-39). Siinä tuo kahden sanan ilmaus "elävä vesi" ei tarkoita kirjaimellista vettä, sellaista, jota virtaa esimerkiksi Jordanin virrassa.
- kjhugytfre
En tiedä miten kaltaisenne uskovaiset syntyy mutta IHMISET syntyvät äidin lapsivedessä!
Nämä linkkisi ovat saatanaa jumalanaan palvelevin sopaskaa:
[Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista
Voiko "uskovien kaste"-opin omaksunut pelastua?
weha: "Voiko harhassa pelastua? Ukastajien harha kasteen lisäksi, koskee kaikkia muitakin opinkohtia Raamatusta".- neuvo Wehalle
Kyllä Wehakin varmaan voisi pelastua, kun luopuisi tuosta harha-opistaan ja
nöyrtyisi uskomaan Jumalan Sanaa.
Mutta vaikealta se tuntuu. Nuo kirkon keksimät harhat ovat niin lujasti iskostettu
Wehan päähän.
Ap 8:
"21. Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
22. Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa - jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
23. Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."
Eihän ne ole kirkon keksimä, vaan ihan Raamatun selvää opetusta, lahkolaisen neuvot voi jättää omaan arvoonsa.
Tuohon kohtaasi totean, että Simon noitaakaan eivät apostolit neuvoneet uudelleen kasteelle, vaan parannukseen....
Olet kiinni nim. "neuvo wehalle" vääryyden siteissä ja omiakeksimistä opeista....- neuvo Wehalle
Sinä taas olet kiinni Lutherin ja katolisen kirkon keksimissä taikaopeissa.
Rukoile Herraa, jospa saisit vielä patrannuksen armon. - hoh,hoh
neuvo Wehalle kirjoitti:
Sinä taas olet kiinni Lutherin ja katolisen kirkon keksimissä taikaopeissa.
Rukoile Herraa, jospa saisit vielä patrannuksen armon.Lahkolaisten neuvoja ei tarvita...
aivan uudelleenkastajien neuvoja en kaipaa....
- näin se on
Sinullehan riittävät Lutherin sepustukset!
Ja tietysti vettä pitää olla.Muuten Jumala ei voi toimia. näin se on kirjoitti:
Sinullehan riittävät Lutherin sepustukset!
Ja tietysti vettä pitää olla.Muuten Jumala ei voi toimia.Raamattu, eikä teikäläiset...
- eikö niin
weha kirjoitti:
Raamattu, eikä teikäläiset...
Olet oikeassa.
Raamattu riittää. Ei siihen saa sotkea Lutherin sairaita ajatuksia perkeleen vallassa
olevista vauvoista.
Eikä veden taikavoimasta.
Raamattua:
Perisynti on asia, jota ei uudesti kastajat myöskään näe, eikä usko.
Perisynti on vain uskottava pyhän Raamatun ilmoituksen perusteella:
Room.5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-
Room.3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa"
"olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" (Ef.2:3).
Ps.51:7."Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]Alennut pilkkaamaan Jumalan asetuksia. Pelastusta ei saa aikaan vesi, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa. Jumala ei valehtele, sillä sana antaa mitä lupaakin kasteessa. Kasteen armoon on hyvä turvata uskon kautta, sillä kasteen vesi on Jeesuksen verellä punattu (Room.6:3).
"Jeesuksen kuolo ja kasteen kallis, siinä mä kurja oon taivaaseen valmis"- voi sokeutta
weha kirjoitti:
Alennut pilkkaamaan Jumalan asetuksia. Pelastusta ei saa aikaan vesi, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa. Jumala ei valehtele, sillä sana antaa mitä lupaakin kasteessa. Kasteen armoon on hyvä turvata uskon kautta, sillä kasteen vesi on Jeesuksen verellä punattu (Room.6:3).
"Jeesuksen kuolo ja kasteen kallis, siinä mä kurja oon taivaaseen valmis"Kerro miten se Sana on siinä vedessä?
Kelluuko se siinä pinnalla, ja jos sitä hämmentää hämmentyykö se Sana siinä?
Onko se niinkuin rasva veden pinnalla vaiko pohjassa erillislänttinä ja miten se menee vaavin päähän se Sana?
meneekö se niinku läpi, kuin käsivoide vaiko jääkö siihen vaavin päähän josta pitkävaikutteisesti hitaasti laskeutuu johonkin ja antaa kaikki taivaan tavarat ynnä menolipun ja istuinpaikan taivasjunaan ?
selittäkää te joille se on kirkasta pläkkiä!
ai niin tajuatteko te ollenkaan millaisen hullutuksen kanssa te askartelette satoja vuosia, ja kansa joka ei mitään tajua anatutuu siihen ja maksaa siitä koko ikänsä vielä kaupan päälle ! - sokea olet joo
voi sokeutta kirjoitti:
Kerro miten se Sana on siinä vedessä?
Kelluuko se siinä pinnalla, ja jos sitä hämmentää hämmentyykö se Sana siinä?
Onko se niinkuin rasva veden pinnalla vaiko pohjassa erillislänttinä ja miten se menee vaavin päähän se Sana?
meneekö se niinku läpi, kuin käsivoide vaiko jääkö siihen vaavin päähän josta pitkävaikutteisesti hitaasti laskeutuu johonkin ja antaa kaikki taivaan tavarat ynnä menolipun ja istuinpaikan taivasjunaan ?
selittäkää te joille se on kirkasta pläkkiä!
ai niin tajuatteko te ollenkaan millaisen hullutuksen kanssa te askartelette satoja vuosia, ja kansa joka ei mitään tajua anatutuu siihen ja maksaa siitä koko ikänsä vielä kaupan päälle !Näin typeriä kyselee uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa jolle usko ei ole Pyhän Hengen synnyttämää uskoa, vaan järkeilyä. Hän ei ole siis uskossa ollenkaan.
Sana on vedessä kasteessa ja sillä siisti. Raamattu ei määritele asiaa tarkemmin.
Mutta eihän Raamattu ole sinulle kelvannut ennenkään.
- häpeäisit edes
Alennut mitätöimään Jumalan pelastustyön. Se EI OLE RIIPPUVAINEN VEDESTÄ
eikä vanhempien tai kummien teoista:
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei
YKSIKÄÄN, JOKA HÄNEEN USKOO, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän."
Joh 3:16
Jumalan Sana on kasteelle menvän sydämessä, eikä vedessä:
"Sillä Sana on sinua lähellä, se on sinun suussasi, sinun sydämessäsi, se on se
uskon Sana, jota me saarnaamme." Room 10- gnqwq
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa: "Alennut mitätöimään Jumalan pelastustyön. Se EI OLE RIIPPUVAINEN VEDESTÄ"
Jeesus: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny VEDESTÄ ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"
" Hän pesi sen puhtaaksi VEDELLÄ ja sanalla"
Eli näin erilainen oppi on Jeesuksella ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjällä. - dfkljhwh
"Jumalan Sana on kasteelle menvän sydämessä"
Älä eksytä! Eihän tuossa (Room. 10) luvussa sanota, että Jumalan sana on kasteelle menevän sydämessä. Eihän luvussa (Room. 10) edes mainita kastetta! - Oikea oppi
dfkljhwh kirjoitti:
"Jumalan Sana on kasteelle menvän sydämessä"
Älä eksytä! Eihän tuossa (Room. 10) luvussa sanota, että Jumalan sana on kasteelle menevän sydämessä. Eihän luvussa (Room. 10) edes mainita kastetta!No missä mainitaan, että Jumalan Sana on vedessä????
Room 10 kertoo sen, miten ihminen pelastuu: Jae 8-10
"Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämestäsi, että Jumala on Hänet kuolleista herättänyt, NIIN SINÄ PELASTUT,
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."
Pelastukseen ei todella tarvita vettä!
Kaikkivaltias Jumala ei tarvitse vettä, eikä vanhempien tai kummien apua pelastaakseen ihmisen, joka tahtoo ottaa Sanan vastaan. - lkgjhkqw
Oikea oppi kirjoitti:
No missä mainitaan, että Jumalan Sana on vedessä????
Room 10 kertoo sen, miten ihminen pelastuu: Jae 8-10
"Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämestäsi, että Jumala on Hänet kuolleista herättänyt, NIIN SINÄ PELASTUT,
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."
Pelastukseen ei todella tarvita vettä!
Kaikkivaltias Jumala ei tarvitse vettä, eikä vanhempien tai kummien apua pelastaakseen ihmisen, joka tahtoo ottaa Sanan vastaan.Jeesus kumoaa oppisi sanomalla:
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." - Oikea oppi
lkgjhkqw kirjoitti:
Jeesus kumoaa oppisi sanomalla:
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."Yrität laittaa Jeesuksenkin suuhun omia vääriä johtopäätöksiäsi. Sanoisin, että pilkkaat Jeesusta. Ei Jeesuksen sanoja tarvitse väärentää!
Jeesus ei puhunut tuossa mitään kasteesta, vaan "syntymisestä YLHÄÄLTÄ",
Jumalan Sanasta, eikä alhaalta, vedestä!!!
Jeesus ei kastanut Nikodeemusta vaan neuvoi hänelle tien Jumalan valtakuntaan. - oikea oppi on tämä
Oikea oppi kirjoitti:
Yrität laittaa Jeesuksenkin suuhun omia vääriä johtopäätöksiäsi. Sanoisin, että pilkkaat Jeesusta. Ei Jeesuksen sanoja tarvitse väärentää!
Jeesus ei puhunut tuossa mitään kasteesta, vaan "syntymisestä YLHÄÄLTÄ",
Jumalan Sanasta, eikä alhaalta, vedestä!!!
Jeesus ei kastanut Nikodeemusta vaan neuvoi hänelle tien Jumalan valtakuntaan.Jeesus puhui syntymisestä ylhäältä vedestä ja Hengestä. Siitähän Jeesus puhui. Mistään alhaalta syntymistä ei kukaan ole puhunutkaan. Ja Jeesus neuvoi Nikodeemusta että VAIN vedestä je Hengestä syntymällä voi päästä Jumalan valtakuntaan. Näin se vain on
- lkgjhkqw
Oikea oppi kirjoitti:
Yrität laittaa Jeesuksenkin suuhun omia vääriä johtopäätöksiäsi. Sanoisin, että pilkkaat Jeesusta. Ei Jeesuksen sanoja tarvitse väärentää!
Jeesus ei puhunut tuossa mitään kasteesta, vaan "syntymisestä YLHÄÄLTÄ",
Jumalan Sanasta, eikä alhaalta, vedestä!!!
Jeesus ei kastanut Nikodeemusta vaan neuvoi hänelle tien Jumalan valtakuntaan.Mitä sekoilet !!! Nuohan ovat Jeesuksen sanoja! Lue kohdasta (Joh. 3:5):
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." - janottaako?
lkgjhkqw kirjoitti:
Mitä sekoilet !!! Nuohan ovat Jeesuksen sanoja! Lue kohdasta (Joh. 3:5):
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."Totta.
Jeesushan tuossa painottaa sitä, että "vedestä" eli Jumalan elävästä Sanasta synty-
minen on välttämätöntä pelastukseen.
Jeesus on se elävän veden lähdeja Hän antaa elävää vettä: Joh 4:
"14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
Luterilaiset yrittävät jouda sitä kastevettä, mutta siinä käy näin:
"13. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen," - oikea oppi on tämä
janottaako? kirjoitti:
Totta.
Jeesushan tuossa painottaa sitä, että "vedestä" eli Jumalan elävästä Sanasta synty-
minen on välttämätöntä pelastukseen.
Jeesus on se elävän veden lähdeja Hän antaa elävää vettä: Joh 4:
"14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
Luterilaiset yrittävät jouda sitä kastevettä, mutta siinä käy näin:
"13. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,"Ei Jeesus noin sano
Minun Raamatussani ei ole kohdassa Joh. 3:5 mitään lainausmerkkejä sanan "vesi" kohdalla eikä lisäystä "eli Jumalan elävästä sanasta". Minun Raamatussani lukee
""Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"
Vääristelkööt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa Jumalan Sanaa kuten haluaa. - gmwiprq
janottaako? kirjoitti:
Totta.
Jeesushan tuossa painottaa sitä, että "vedestä" eli Jumalan elävästä Sanasta synty-
minen on välttämätöntä pelastukseen.
Jeesus on se elävän veden lähdeja Hän antaa elävää vettä: Joh 4:
"14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
Luterilaiset yrittävät jouda sitä kastevettä, mutta siinä käy näin:
"13. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,"Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa yrittä harhauttaa ja sekoittaa Raamatun kohdat toisiinsa. Joh. 3:5 puhuu luonnollisesta vedestä, kun taas nuo Joh. 4:n koht puhuvat vedestävertauskuvallisersti. Se käy ilmi kohdasta selvästi.
Mutta laitetaanpa taas tämän sairaan miekkalähetystrollin eksytyskikat muistin virkistämiseksi.
1. Hauku muita. Hauku myös oppeja ja käytä sanoja "taikavesi", "veden taikavoima" ja "pakollinen vauvakaste" sekä "vauvakasteintoilija".
2. Viittaa Lutheriin ja yritä VÄKISIN SAADA RISTIRIITA kanssakeskustelijan ja Lutherin kirjoitusten välillle. Huomattavaa on että luterilaiset kirjoittajat eivät siteeraa Lutheria vaan Raamattua mutta tämä uudestikastajapelle haluaa Lutherin vetää mukaan väkisin ja näin vaihtaa tavallaan aihetta.
3. Vetoa katolisen kirkon harhaoppeihin ja virheisiin: kuten aneet ja ristiretket. Tästä on myös nimi miekkalähetystrolli hänelle tullut.
4. Hauku vielä kerran ja vetoa kanssakeskustelijan kirjoitusvirheisiin, huumorintajuun, mielikuvitukseen, järkeen ja lukutaitoon. Hauku häntä myös sokeaksi.
5. Kun jäät keskustelussa tappiolle, kirjoita teksti TOISEN kirjoittajat nimimerkillä ja yritä tällä tavoin saada ymmärrystä itsellesi.
6. Älä myönnä sitä faktaa että uudestikastajat ovat auttamatta alakynnessä Raamatun ilmoituksen edessä.
Tätä saa kuulemma levittää vapaasti, niin että kaikki pääsevet kärryille siitä mikä tämän trollin motiivi on. Hän on ERITTÄIN katkera ja sairas! - lkjtgkljkh
gmwiprq kirjoitti:
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa yrittä harhauttaa ja sekoittaa Raamatun kohdat toisiinsa. Joh. 3:5 puhuu luonnollisesta vedestä, kun taas nuo Joh. 4:n koht puhuvat vedestävertauskuvallisersti. Se käy ilmi kohdasta selvästi.
Mutta laitetaanpa taas tämän sairaan miekkalähetystrollin eksytyskikat muistin virkistämiseksi.
1. Hauku muita. Hauku myös oppeja ja käytä sanoja "taikavesi", "veden taikavoima" ja "pakollinen vauvakaste" sekä "vauvakasteintoilija".
2. Viittaa Lutheriin ja yritä VÄKISIN SAADA RISTIRIITA kanssakeskustelijan ja Lutherin kirjoitusten välillle. Huomattavaa on että luterilaiset kirjoittajat eivät siteeraa Lutheria vaan Raamattua mutta tämä uudestikastajapelle haluaa Lutherin vetää mukaan väkisin ja näin vaihtaa tavallaan aihetta.
3. Vetoa katolisen kirkon harhaoppeihin ja virheisiin: kuten aneet ja ristiretket. Tästä on myös nimi miekkalähetystrolli hänelle tullut.
4. Hauku vielä kerran ja vetoa kanssakeskustelijan kirjoitusvirheisiin, huumorintajuun, mielikuvitukseen, järkeen ja lukutaitoon. Hauku häntä myös sokeaksi.
5. Kun jäät keskustelussa tappiolle, kirjoita teksti TOISEN kirjoittajat nimimerkillä ja yritä tällä tavoin saada ymmärrystä itsellesi.
6. Älä myönnä sitä faktaa että uudestikastajat ovat auttamatta alakynnessä Raamatun ilmoituksen edessä.
Tätä saa kuulemma levittää vapaasti, niin että kaikki pääsevet kärryille siitä mikä tämän trollin motiivi on. Hän on ERITTÄIN katkera ja sairas!"Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa yrittä harhauttaa ja sekoittaa Raamatun kohdat toisiinsa. Joh. 3:5 puhuu luonnollisesta vedestä, kun taas nuo Joh. 4:n koht puhuvat vedestävertauskuvallisersti. Se käy ilmi kohdasta selvästi."
Näin on. Tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä-pilkkaaja ei ainoastaan pilkkaa todellisia uskovia, vaan pilkkaa myös Jumalaa kun tuon uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä opin mukaan Jeesus muutti Pyhän Hengen viiniksi (Joh. 2:9). Tuon uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän opin mukaan sana "vesi" tarkoittaa "Pyhä Henki"!
"Mutta kun edeskäypä maistoi vettä, joka oli muuttunut viiniksi, eikä tiennyt, mistä se oli" (Joh. 2:9) - kiitos taas
lkjtgkljkh kirjoitti:
"Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa yrittä harhauttaa ja sekoittaa Raamatun kohdat toisiinsa. Joh. 3:5 puhuu luonnollisesta vedestä, kun taas nuo Joh. 4:n koht puhuvat vedestävertauskuvallisersti. Se käy ilmi kohdasta selvästi."
Näin on. Tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä-pilkkaaja ei ainoastaan pilkkaa todellisia uskovia, vaan pilkkaa myös Jumalaa kun tuon uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä opin mukaan Jeesus muutti Pyhän Hengen viiniksi (Joh. 2:9). Tuon uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän opin mukaan sana "vesi" tarkoittaa "Pyhä Henki"!
"Mutta kun edeskäypä maistoi vettä, joka oli muuttunut viiniksi, eikä tiennyt, mistä se oli" (Joh. 2:9)Olipa hyvä, että laitoit taas tuon pitkän haukkumislitanian.
Minulta alkaa jo usko loppua veden taikavoimaan kun sitä pakollista vauvakastetta
ei löydykkään Raamatusta, vaikka kuinka etsin.
Onkohan minulla väärä Raamattu?
Sen lukeminen auttaa taas vähäksi aikaa, mutta voisiko sitä kopioida vähän useammin, kun omatunto ei anna rauhaa taikavesi-opille. Ja noista haukkumislita-
nioista voisi tehdä vähän pitemmän ja vakuuttavamman. Tuo entinen ei oikein pure
enää. - gmwiprq
kiitos taas kirjoitti:
Olipa hyvä, että laitoit taas tuon pitkän haukkumislitanian.
Minulta alkaa jo usko loppua veden taikavoimaan kun sitä pakollista vauvakastetta
ei löydykkään Raamatusta, vaikka kuinka etsin.
Onkohan minulla väärä Raamattu?
Sen lukeminen auttaa taas vähäksi aikaa, mutta voisiko sitä kopioida vähän useammin, kun omatunto ei anna rauhaa taikavesi-opille. Ja noista haukkumislita-
nioista voisi tehdä vähän pitemmän ja vakuuttavamman. Tuo entinen ei oikein pure
enää.Sillä ei ole väliä mikä Raamattua sinulla on kun et usko sen sanomaan. Johonkin taikavesiin uskot mutta et Herra asettamaan kasteeseen. Vauvakaste löytyy Raamatusta kristallin kirkkaana.
- mathetes
Aloitus kirjoitukseen - JEV,lle !
>>>Kun "uskovien kaste"-opin omaksuneet kieltävät perustavia oppeja kuten kasteeseen liittyen kieltävät sen, että Jumala voi antaa syntien anteeksiantamuksen kastettaessa, herää kysymys:
** Voiko "uskovien kaste"-opin omaksunut pelastua? **- mietinpä näin
Mutta oikea oppi on varmasti Jeesuksen mielen mukaista.
Siis esimerkiksi joku luterilaiseen kirkkoon kuuluva ja siinä kirkossa pysyvä ja sen kirkon opit tunnustava ihminen pelastuu kunhan hänellä vain on "sydämen usko syntien lunastajaan ja vapahtajaan Jeesukseen Kristukseen". Näin siis ajattelet mathetes?
1. Jos uskoo ja pysyy helluntailaisuuden opetuksen tunnustamisessa (mm. "uskovien kaste"-opissa) ja on todella uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin pelastuu?
"Varmaankin", toteaa mathetes?
2. Entä jos uskoo ja pysyy luterilaisen kirkon opetuksen tunnustamisessa (mm. Lutherin kaste/uudestisyntymis-opissa) ja on todella uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin pelastuu?
"Varmaankin", toteaa mathetes?
Entä tämä seuraava, mathetes?
3. Jos uskoo ja pysyy roomalaiskatolisen kirkon opetuksen tunnustamisessa ja on todella uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin pelastuu?
www.opetuksia.net
Uudelleenkastajat opettavat joka asiassa eritavalla kuin luterilaiset. Niin siis kaste, vanhurskautusoppi, ehtoollinen, tuhatvuotisoppi, aivan kaikki ymmärretään eritavalla. Heitä ei siis voi kun Raamatun kehotuksen mukaan karttaa...
Room.16:17 Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa. 18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.- IsoP.
Totta ja kun ero on niin suuri, että jommankumman on oltava harhaoppi, niin on tehtävä valinta vähintään jomman kumman hylkäämiseksi.
Jos väitetään että vesikasteessa saadaan usko, Pyhä Henki, synnit anteeksi, uudestisynnytään ja pelastutaan. Se on täyttä puppua.
Jos sanotaan että vesikaste on kuuliaisuuden askel. Miten se liittyy Raamattuun?
Jos se on näytelmä uskoontulosta. Ihan turhuutta. - bkjhbrih
IsoP. kirjoitti:
Totta ja kun ero on niin suuri, että jommankumman on oltava harhaoppi, niin on tehtävä valinta vähintään jomman kumman hylkäämiseksi.
Jos väitetään että vesikasteessa saadaan usko, Pyhä Henki, synnit anteeksi, uudestisynnytään ja pelastutaan. Se on täyttä puppua.
Jos sanotaan että vesikaste on kuuliaisuuden askel. Miten se liittyy Raamattuun?
Jos se on näytelmä uskoontulosta. Ihan turhuutta.IsoP:
"1. Jos väitetään että vesikasteessa saadaan usko, Pyhä Henki, synnit anteeksi, uudestisynnytään ja pelastutaan. Se on täyttä puppua.
2. Jos sanotaan että vesikaste on kuuliaisuuden askel. Miten se liittyy Raamattuun?
Jos se on näytelmä uskoontulosta. Ihan turhuutta. "
Onko mielestäsi nuo molemmat harhaoppeja? - hlknbjb
bkjhbrih kirjoitti:
IsoP:
"1. Jos väitetään että vesikasteessa saadaan usko, Pyhä Henki, synnit anteeksi, uudestisynnytään ja pelastutaan. Se on täyttä puppua.
2. Jos sanotaan että vesikaste on kuuliaisuuden askel. Miten se liittyy Raamattuun?
Jos se on näytelmä uskoontulosta. Ihan turhuutta. "
Onko mielestäsi nuo molemmat harhaoppeja?Siis että "uskovien kaste"-oppi on harhaoppi kuten myös luterilainen kasteoppi on harhaoppi?
- IsoP.
hlknbjb kirjoitti:
Siis että "uskovien kaste"-oppi on harhaoppi kuten myös luterilainen kasteoppi on harhaoppi?
Kohta 1 on harhaoppia.
Kohta 2 on turhuutta. Vastaa syntymäpäivän tai joulun viettoa. - dlfgksht
IsoP. kirjoitti:
Kohta 1 on harhaoppia.
Kohta 2 on turhuutta. Vastaa syntymäpäivän tai joulun viettoa.IsoP: "Kohta 2 on turhuutta. Vastaa syntymäpäivän tai joulun viettoa."
Joten uskovien kasteelle kehoittaminen on täysin turhuuteen kehoittamista! - IsoP.
dlfgksht kirjoitti:
IsoP: "Kohta 2 on turhuutta. Vastaa syntymäpäivän tai joulun viettoa."
Joten uskovien kasteelle kehoittaminen on täysin turhuuteen kehoittamista!Raamattu ei anna sille mitään selkeää syytä tai merkitystä. Jos joku viettää joulua Jeesuksen syntymäpäivänä, tehköön niin. Ei silläkään mitään Raamatullista syytä tai merkitystä ole pelastuksen kannalta.
Toki Raamatussa on kerrottu että Jeesuksen kuoleman jälkeen on vesikastettu. Mutta sitä on tehty "varmuuden" vuoksi, kun on ollut epäselvää onko pitänyt kastaa samoin kuin Johannes. Mutta Jeesus on puhunut aivan toisenlaisesta kasteesta, jonka kaikki kyllä tiedämme.
Paavali lopetti vedellä kastamisen ja sanoi että: minua ei ole lähettetty kastamaan vaan evankeliumia julistamaan.
Pietari ymmärsi asian Corneuliuksen kohdalla. Muistaen Jeesuksen sanat: Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä. Pietari tajusi että tämä kaste jonka hän ja Cornelius saivat on uuden liiton kaste eli Pyhän Hengen kaste.
Tässä kasteessa toteutuu kaikki Raamatun kasteeseen liittämät asiat. Johanneksen kasteeseen kuului kehoitus uskoa Jeesuksen. Tämä usko on avain uuden liiton kasteen saamiseksi. Johanneksen kaste edellytti katumusta ja syntiensä tunnustamista. Nämä ovat myös osa uuden liiton kastetta, jossa myös saamme synnit anteeksi.
"syntisen rukous" ja "uskovien kaste" ovat tavallaan kuvauksia mitä tapahtuu Pyhän Hengen kasteessa. Mutta tämä rukous ja kaste ei ole, eikä synnytä sitä mitä ne kuvaa. Tämä on helluntailainen uudestisyntyminen: "syntisen rukous" ja "uskovien kaste". Tätä vastaa luterilainen "syntinen vauva" ja "kasteen lahja". Kumpikin puhtaasti ihmis vetoisia "uudestisyntymisiä". - lngkjkej
IsoP. kirjoitti:
Totta ja kun ero on niin suuri, että jommankumman on oltava harhaoppi, niin on tehtävä valinta vähintään jomman kumman hylkäämiseksi.
Jos väitetään että vesikasteessa saadaan usko, Pyhä Henki, synnit anteeksi, uudestisynnytään ja pelastutaan. Se on täyttä puppua.
Jos sanotaan että vesikaste on kuuliaisuuden askel. Miten se liittyy Raamattuun?
Jos se on näytelmä uskoontulosta. Ihan turhuutta.Eihän luterilaisuus opeta, että jokainen kastettava saa välttämättä synnit anteeksi siinä kastettaessa sillä tunnustetaan, että joku voi tulla kastetuksi vaikkapa vilpillisellä mielellä, jopa huijaten. Mutta luterilaisuuden mukaan monet ovat saaneet kastettaessa syntinsä anteeksi. Niinhän tapahtui esimerkiksi helluntaina (Apt. 2) noin kolmelletuhannelle.
- oikeaa tietoa
lngkjkej kirjoitti:
Eihän luterilaisuus opeta, että jokainen kastettava saa välttämättä synnit anteeksi siinä kastettaessa sillä tunnustetaan, että joku voi tulla kastetuksi vaikkapa vilpillisellä mielellä, jopa huijaten. Mutta luterilaisuuden mukaan monet ovat saaneet kastettaessa syntinsä anteeksi. Niinhän tapahtui esimerkiksi helluntaina (Apt. 2) noin kolmelletuhannelle.
Et taida tuntea luterilaista oppia.
Tunnustuskirjat nimenomaa sanovat, että kasteessa saa synnit anteeksi, Pyhän Hengen ja vahurskauden.
Siinä ei ole vaihto-ehtoja!
Ei puhuta mitään "monista"! Toisaalta nuo lahjat tulevat automaattisesti kasteen
mukana, tahtoipa kastettava sitä tai ei.
Iso Katekismus:
"Kaste antaa sen vuoksi jokaiselle kristitylle koko elämän ajaksi riittämiin oppimista ja harjoittamista. Hänellä on jatkuvasti täysi työ uskoa lujasti se, minkä kaste lupaa ja vaikuttaa: voitto Perkeleestä ja kuolemasta, syntien anteeksiantamus, Jumalan armo, Kristus kaikkinensa ja Pyhä Henki lahjoinensa. oikeaa tietoa kirjoitti:
Et taida tuntea luterilaista oppia.
Tunnustuskirjat nimenomaa sanovat, että kasteessa saa synnit anteeksi, Pyhän Hengen ja vahurskauden.
Siinä ei ole vaihto-ehtoja!
Ei puhuta mitään "monista"! Toisaalta nuo lahjat tulevat automaattisesti kasteen
mukana, tahtoipa kastettava sitä tai ei.
Iso Katekismus:
"Kaste antaa sen vuoksi jokaiselle kristitylle koko elämän ajaksi riittämiin oppimista ja harjoittamista. Hänellä on jatkuvasti täysi työ uskoa lujasti se, minkä kaste lupaa ja vaikuttaa: voitto Perkeleestä ja kuolemasta, syntien anteeksiantamus, Jumalan armo, Kristus kaikkinensa ja Pyhä Henki lahjoinensa.Muistaakseni Luther kirjoittaa jossakin, että joku voi tulla kastetuksi vaikka ei silloin kun hänet kastetaan usko evankeliumin olevan totta. Haluaa vain jostain syystä tulla kastetuksi. Sitten Luther toteaa, että tuo kastaminen on kuitenkin täysin pätevä. Täytyy tarkistaa asia.
- lngh4h
IsoP: --Tämä on helluntailainen uudestisyntyminen: "syntisen rukous" ja "uskovien kaste".
Ei, vaan helluntailainen oppi on tämä:
Uudestisyntyminen tapahtuu rukoilemalla Jumalalta synnit anteeksi. Kun on rukoilemalla saatu synnit anteeksi, ollaan uudestisynnytty, sen jälkeen uudestisyntyneenä on lupa ottaa uskovien kaste, uudestisyntyneenä pitää ottaa uskovien kaste. - Mietittävää
Uskon kyllä, Ingh4h, että uudestisyntyminen on lukemattomia kertoja tapahtunut rukouksen kautta. Helluntailaiseen tyyliin.
Mutta kai sinustakin tuntuu myös mahdolliselta vaihtoehto, että helluntaina Pietarin saarnan jälkeen ne, jotka kääntyivät ja ottivat Pietarin kehotuksesta kasteen, saivat syntinsä siinä anteeksi juuri siinä kasteessa?
Ja että he uudestisyntyivät siinä?
Tuskinpa ajattelet, että heidän puolestaan rukoiltiin ennen kastetta niin, että he uudestisyntyivätkin siinä?
Ja että saivat vasta sitten luvan ottaa kasteen?
Tuskinpa sitä sanot?
Vai sanotko?- f,lkjkhn
"Mutta kai sinustakin tuntuu myös mahdolliselta vaihtoehto, että helluntaina Pietarin saarnan jälkeen ne, jotka kääntyivät ja ottivat Pietarin kehotuksesta kasteen, saivat syntinsä siinä anteeksi juuri siinä kasteessa? Ja että he uudestisyntyivät siinä?"
Tarkoitatko samaa kasteella kuin IsoP ?
Hänen mukaansa tuo mitä kirjoitit on täysin totta kunhan ... IsoP toteaa, että kyllä he uudestisyntyivät siinä kasteessa, siis siinä "henkikasteessa", jolla Pietari kehoitti (Apt. 2:38) tulemaan kastetuksi!
IsoP:n mukaan
"tulkoon kastetuksi Jeesuksen Kristuksen nimeen"
tarkoittaa
"tulkoon HENKIkastetuksi Jeesuksen Kristuksen nimeen".
Näin olen ymmärtänyt IsoP:n ajatukset! - IsoP.
f,lkjkhn kirjoitti:
"Mutta kai sinustakin tuntuu myös mahdolliselta vaihtoehto, että helluntaina Pietarin saarnan jälkeen ne, jotka kääntyivät ja ottivat Pietarin kehotuksesta kasteen, saivat syntinsä siinä anteeksi juuri siinä kasteessa? Ja että he uudestisyntyivät siinä?"
Tarkoitatko samaa kasteella kuin IsoP ?
Hänen mukaansa tuo mitä kirjoitit on täysin totta kunhan ... IsoP toteaa, että kyllä he uudestisyntyivät siinä kasteessa, siis siinä "henkikasteessa", jolla Pietari kehoitti (Apt. 2:38) tulemaan kastetuksi!
IsoP:n mukaan
"tulkoon kastetuksi Jeesuksen Kristuksen nimeen"
tarkoittaa
"tulkoon HENKIkastetuksi Jeesuksen Kristuksen nimeen".
Näin olen ymmärtänyt IsoP:n ajatukset!Toi rukoilu juttu ei kyllä ole mikään "uudestisyntyminen". Se on vähän kuin vauva kaste. Ei se että toistetaan jonkun perässä "rukous", ketään uudestisynnytä, niinkuin ei vauva kastekaan uudestisynnytä vauvaa. Kummassakin tapauksessa on ulkopuolinen ihmis henkilö joka suorittaa / ohjaa "kohdetta".
Uudestisyntyminen tapahtuu jokaisessa sisältäpäin. Syntyy usko evankeliumin vaikutuksesta, jonka jälkeen nousee sponttaani synnintunto ja anteeksisaanti, minkä aiheuttaa uskon kohde Jeesus. Tässä on kyseessä Pyhän Hengen kaste, jonka suorittaa Jeesus Pyhällä Hengellä. Olet uudestisyntynyt Pyhän Hengen vaikutuksesta. Ei tarvii enää mennä vesikasteelle. - vklnlekh
IsoP. kirjoitti:
Toi rukoilu juttu ei kyllä ole mikään "uudestisyntyminen". Se on vähän kuin vauva kaste. Ei se että toistetaan jonkun perässä "rukous", ketään uudestisynnytä, niinkuin ei vauva kastekaan uudestisynnytä vauvaa. Kummassakin tapauksessa on ulkopuolinen ihmis henkilö joka suorittaa / ohjaa "kohdetta".
Uudestisyntyminen tapahtuu jokaisessa sisältäpäin. Syntyy usko evankeliumin vaikutuksesta, jonka jälkeen nousee sponttaani synnintunto ja anteeksisaanti, minkä aiheuttaa uskon kohde Jeesus. Tässä on kyseessä Pyhän Hengen kaste, jonka suorittaa Jeesus Pyhällä Hengellä. Olet uudestisyntynyt Pyhän Hengen vaikutuksesta. Ei tarvii enää mennä vesikasteelle.IsoP: --Toi rukoilu juttu ei kyllä ole mikään "uudestisyntyminen".
Voit lukea tästä
http://www.omasaalem.fi/yhteys/miten-voin-tulla-uskoon/
yleisen esimerkin siitä kuinka rukoilullasi saat syntisi anteeksi, tulet uskoon! Se on helluntailainen opetus! Se on ekumeeninen opetus! - glkjwh
IsoP. kirjoitti:
Toi rukoilu juttu ei kyllä ole mikään "uudestisyntyminen". Se on vähän kuin vauva kaste. Ei se että toistetaan jonkun perässä "rukous", ketään uudestisynnytä, niinkuin ei vauva kastekaan uudestisynnytä vauvaa. Kummassakin tapauksessa on ulkopuolinen ihmis henkilö joka suorittaa / ohjaa "kohdetta".
Uudestisyntyminen tapahtuu jokaisessa sisältäpäin. Syntyy usko evankeliumin vaikutuksesta, jonka jälkeen nousee sponttaani synnintunto ja anteeksisaanti, minkä aiheuttaa uskon kohde Jeesus. Tässä on kyseessä Pyhän Hengen kaste, jonka suorittaa Jeesus Pyhällä Hengellä. Olet uudestisyntynyt Pyhän Hengen vaikutuksesta. Ei tarvii enää mennä vesikasteelle."Voit rukoilla vapaasti esimerkiksi näillä sanoilla ... tee minut Jumalan lapseksi. ... sinusta on tullut Jumalan lapsi." (http://www.omasaalem.fi/yhteys/miten-voin-tulla-uskoon/)
Rukoilullasi uudestisynnytät itsesi! Rukoilusi on uudestisyntyminen! - Mietittävää
f,lkjkhn kirjoitti:
"Mutta kai sinustakin tuntuu myös mahdolliselta vaihtoehto, että helluntaina Pietarin saarnan jälkeen ne, jotka kääntyivät ja ottivat Pietarin kehotuksesta kasteen, saivat syntinsä siinä anteeksi juuri siinä kasteessa? Ja että he uudestisyntyivät siinä?"
Tarkoitatko samaa kasteella kuin IsoP ?
Hänen mukaansa tuo mitä kirjoitit on täysin totta kunhan ... IsoP toteaa, että kyllä he uudestisyntyivät siinä kasteessa, siis siinä "henkikasteessa", jolla Pietari kehoitti (Apt. 2:38) tulemaan kastetuksi!
IsoP:n mukaan
"tulkoon kastetuksi Jeesuksen Kristuksen nimeen"
tarkoittaa
"tulkoon HENKIkastetuksi Jeesuksen Kristuksen nimeen".
Näin olen ymmärtänyt IsoP:n ajatukset!f,lkjkhn - voisit muuten ottaa helpomman nimimerkin ;)
Tarkoitin kasteella vesikastetta.
Jotkut kuuljoista kääntyivät Jumalan puoleen ja Pietarin kehotuksesta ottivat vesikasteen.
Näistä seurasi syntien anteeksisaaminen ja myös Pyhän Hengen lahjan saaminen. En ainakaan muuta tekstistä löydä.
Kokonaisuudessa heistä tuli Jumalan lapsia eli he uudestisyntyivät.
Pointtini on, että minun mielestäni nykyään kasteen paikalla on tietyllä tavalla esim. tuo syntisen rukous. Tulin uskoon ja uudestisynnyin - en itse rukoilemani syntisen rukouksen - vaan toisen puolestani rukoileman rukouksen kautta. Olin kyllä ilmaissut haluni tulla uskoon.
Jos se päivä olisi ollut Jeesuksen kuolemaa seurannut helluntai ja paikka olisi ollut se, missä Pietari saarnansa piti, niin minä olisin mennyt muiden mukana kasteelle ja olisin uudestisyntynyt siinä.
Näin näen.
Nuo metodisteilta omaksutut syntisen rukoukset ja muut ovat myös raamatullisia. Meillä on lupa ja valtuutus julistaa syntejä anteeksi (Joh.20:23).
Ja se valtuutus on käytettäväksi.
Ja on lupaus, että joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
Moni on kammarissaan yksin tehnyt niin ja on uudestisyntynyt kohdatessaan siinä Herran.
Mitä sanot? - IsoP.
vklnlekh kirjoitti:
IsoP: --Toi rukoilu juttu ei kyllä ole mikään "uudestisyntyminen".
Voit lukea tästä
http://www.omasaalem.fi/yhteys/miten-voin-tulla-uskoon/
yleisen esimerkin siitä kuinka rukoilullasi saat syntisi anteeksi, tulet uskoon! Se on helluntailainen opetus! Se on ekumeeninen opetus!Eli nyt kun jaetaan tämä "rukous" jokaiselle postiluukkuun ja jokainen joka lukee sen, syntyy uudesti. En jaksa uskoa.
Sanoisin että "syntisen rukous" on uskon seuraus eikä uskoa synnyttävä teko. Se on paremminkin uskoontulon prosessin päätös kuin alku. Sen parempi nimi olisi "uskoontulleen rukous". "syntisen rukouksia" voimme jatkaa elämämme loppuun asti joka tapauksessa. :) - IsoP.
Mietittävää kirjoitti:
f,lkjkhn - voisit muuten ottaa helpomman nimimerkin ;)
Tarkoitin kasteella vesikastetta.
Jotkut kuuljoista kääntyivät Jumalan puoleen ja Pietarin kehotuksesta ottivat vesikasteen.
Näistä seurasi syntien anteeksisaaminen ja myös Pyhän Hengen lahjan saaminen. En ainakaan muuta tekstistä löydä.
Kokonaisuudessa heistä tuli Jumalan lapsia eli he uudestisyntyivät.
Pointtini on, että minun mielestäni nykyään kasteen paikalla on tietyllä tavalla esim. tuo syntisen rukous. Tulin uskoon ja uudestisynnyin - en itse rukoilemani syntisen rukouksen - vaan toisen puolestani rukoileman rukouksen kautta. Olin kyllä ilmaissut haluni tulla uskoon.
Jos se päivä olisi ollut Jeesuksen kuolemaa seurannut helluntai ja paikka olisi ollut se, missä Pietari saarnansa piti, niin minä olisin mennyt muiden mukana kasteelle ja olisin uudestisyntynyt siinä.
Näin näen.
Nuo metodisteilta omaksutut syntisen rukoukset ja muut ovat myös raamatullisia. Meillä on lupa ja valtuutus julistaa syntejä anteeksi (Joh.20:23).
Ja se valtuutus on käytettäväksi.
Ja on lupaus, että joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
Moni on kammarissaan yksin tehnyt niin ja on uudestisyntynyt kohdatessaan siinä Herran.
Mitä sanot?Mitä sanot tarkoittaako (Joh.20:23) kohta sitä, että jos sinua kohtaan on rikottu ja annat anteeksi hänelle, niin Jumalakin on sen antanut anteeksi rikkojalle.
Jeesus sanoi tämän suuntaisesti:"Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät"
Stefanus sanoi tämän suuntaisesti:"Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois.
En usko, että me voidaan antaa syntejä anteeksi kelle vaan. Eikö se silloin tarkoita että voisimme antaa kaikki synnit anteeksi ja maailma pelastuisi. - Uskoontulorukous
IsoP. kirjoitti:
Eli nyt kun jaetaan tämä "rukous" jokaiselle postiluukkuun ja jokainen joka lukee sen, syntyy uudesti. En jaksa uskoa.
Sanoisin että "syntisen rukous" on uskon seuraus eikä uskoa synnyttävä teko. Se on paremminkin uskoontulon prosessin päätös kuin alku. Sen parempi nimi olisi "uskoontulleen rukous". "syntisen rukouksia" voimme jatkaa elämämme loppuun asti joka tapauksessa. :)"Uskoontulorukouksessa" rukoillaan tämän sisältöisesti: " ... en ole vielä lapsesi ... tee minut lapseksesi! ... ". Ja sitten vakuutetaan "olet nyt Jumalan lapsi!".
- glkjlekj
IsoP. kirjoitti:
Eli nyt kun jaetaan tämä "rukous" jokaiselle postiluukkuun ja jokainen joka lukee sen, syntyy uudesti. En jaksa uskoa.
Sanoisin että "syntisen rukous" on uskon seuraus eikä uskoa synnyttävä teko. Se on paremminkin uskoontulon prosessin päätös kuin alku. Sen parempi nimi olisi "uskoontulleen rukous". "syntisen rukouksia" voimme jatkaa elämämme loppuun asti joka tapauksessa. :)IsoP: --Eli nyt kun jaetaan tämä "rukous" jokaiselle postiluukkuun ja jokainen joka lukee sen, syntyy uudesti. En jaksa uskoa.
Ei jokainen, joka lukee sen, vaan jokainen, joka _tosissaan_ lukee "uskoontulorukouksen" ("en ole Jumala vielä nyt lapsesi, tee minut nyt lapseksesi ... "), saa sillä rukoilullaan syntinsä anteeksi, saa sillä rukoilullaan uskon sydämeensä. Näin olen ymmärtänyt opetettavan. Näin olen ymmärtänyt, että lupaillaan. Pitää jaksaa uskoa tämä - mutta vain jos tämä on apostolien opetuksessa! - Raamatun oppi
glkjlekj kirjoitti:
IsoP: --Eli nyt kun jaetaan tämä "rukous" jokaiselle postiluukkuun ja jokainen joka lukee sen, syntyy uudesti. En jaksa uskoa.
Ei jokainen, joka lukee sen, vaan jokainen, joka _tosissaan_ lukee "uskoontulorukouksen" ("en ole Jumala vielä nyt lapsesi, tee minut nyt lapseksesi ... "), saa sillä rukoilullaan syntinsä anteeksi, saa sillä rukoilullaan uskon sydämeensä. Näin olen ymmärtänyt opetettavan. Näin olen ymmärtänyt, että lupaillaan. Pitää jaksaa uskoa tämä - mutta vain jos tämä on apostolien opetuksessa!Kylläpä menee saivarteluksi.
Ei mikään ulkoinen temppu tai tapa tai sananmuoto pelasta ketään. Sehän on nähty vauvakasteenkin kohdalla. Olkoon vaikka kuinka hurskaan tai juhlallisen näköinen.
Jumala toimii tavalla ja toisella.
Jeesus sanoo:
"Ei kukaan voi tulla, ELLEI MINUN ISÄNI VEDÄ."
Pappi tai lukkari tai jonkun rukouksen esittäjä ei voi määrätä Jumalaa, että "nyt sinun täytyy vetää" , kun minä teen niin ja niin.
Kun Jumala vetää ihmistä parannukseen, ihminen tuntee sen omassatunnossaan ja
usein kysyy: "Mitä minun pitää tehdä että pelastuisin." Omatunto todistaa ihmisen
syntiseksi.
Tällöin Jumala vaikuttaa uskon hänen sydämessään Pyhän Hengen kautta. Ja
"Uskomalla Herraan Jeesukseen saamme syntimme anteeksi"!
Silloin auttaa "uskoontulorukous", olipa sanan muoto vaikka:
"Herra, ole minulle syntiselle armollinen." Mutta mitään kaavaa ei tästäkään saa tehdä. Jumala ei toimi meidän kaavojemme tai seremonioittemme mukaan,
vaan "tuuli puhaltaa missä tahtoo, sinä kuulet sen huminan mutta et tiedä mistä
se tulee tai minne se menee. SAMOIN ON JOKAISEN, JOKA ON HENGESTÄ
SYNTYNYT."
Nuo vedestä syntyneet kuvittelevat, että he tietävät.
Monelta riidalta vältyttäisiin, kun annetaan Kaikkivaltiaan Jumalan toimia oman
tahtonsa mukaan, eikä aseteta Hänelle tarkkoja kaavoja, joiden mukaan Jumalan pitäisi toimia. - flkjdknnw3h
Raamatun oppi kirjoitti:
Kylläpä menee saivarteluksi.
Ei mikään ulkoinen temppu tai tapa tai sananmuoto pelasta ketään. Sehän on nähty vauvakasteenkin kohdalla. Olkoon vaikka kuinka hurskaan tai juhlallisen näköinen.
Jumala toimii tavalla ja toisella.
Jeesus sanoo:
"Ei kukaan voi tulla, ELLEI MINUN ISÄNI VEDÄ."
Pappi tai lukkari tai jonkun rukouksen esittäjä ei voi määrätä Jumalaa, että "nyt sinun täytyy vetää" , kun minä teen niin ja niin.
Kun Jumala vetää ihmistä parannukseen, ihminen tuntee sen omassatunnossaan ja
usein kysyy: "Mitä minun pitää tehdä että pelastuisin." Omatunto todistaa ihmisen
syntiseksi.
Tällöin Jumala vaikuttaa uskon hänen sydämessään Pyhän Hengen kautta. Ja
"Uskomalla Herraan Jeesukseen saamme syntimme anteeksi"!
Silloin auttaa "uskoontulorukous", olipa sanan muoto vaikka:
"Herra, ole minulle syntiselle armollinen." Mutta mitään kaavaa ei tästäkään saa tehdä. Jumala ei toimi meidän kaavojemme tai seremonioittemme mukaan,
vaan "tuuli puhaltaa missä tahtoo, sinä kuulet sen huminan mutta et tiedä mistä
se tulee tai minne se menee. SAMOIN ON JOKAISEN, JOKA ON HENGESTÄ
SYNTYNYT."
Nuo vedestä syntyneet kuvittelevat, että he tietävät.
Monelta riidalta vältyttäisiin, kun annetaan Kaikkivaltiaan Jumalan toimia oman
tahtonsa mukaan, eikä aseteta Hänelle tarkkoja kaavoja, joiden mukaan Jumalan pitäisi toimia.Sinä siis selvästikin uskot, että rukoilemisellasi saat syntisi anteeksi, rukoilemisellasi saat uskon sydämeesi. Mutta missä apostolien opetuksessa he esittävät tuollaisen lupauksen Jumalalta?
- glkjneh
Raamatun oppi kirjoitti:
Kylläpä menee saivarteluksi.
Ei mikään ulkoinen temppu tai tapa tai sananmuoto pelasta ketään. Sehän on nähty vauvakasteenkin kohdalla. Olkoon vaikka kuinka hurskaan tai juhlallisen näköinen.
Jumala toimii tavalla ja toisella.
Jeesus sanoo:
"Ei kukaan voi tulla, ELLEI MINUN ISÄNI VEDÄ."
Pappi tai lukkari tai jonkun rukouksen esittäjä ei voi määrätä Jumalaa, että "nyt sinun täytyy vetää" , kun minä teen niin ja niin.
Kun Jumala vetää ihmistä parannukseen, ihminen tuntee sen omassatunnossaan ja
usein kysyy: "Mitä minun pitää tehdä että pelastuisin." Omatunto todistaa ihmisen
syntiseksi.
Tällöin Jumala vaikuttaa uskon hänen sydämessään Pyhän Hengen kautta. Ja
"Uskomalla Herraan Jeesukseen saamme syntimme anteeksi"!
Silloin auttaa "uskoontulorukous", olipa sanan muoto vaikka:
"Herra, ole minulle syntiselle armollinen." Mutta mitään kaavaa ei tästäkään saa tehdä. Jumala ei toimi meidän kaavojemme tai seremonioittemme mukaan,
vaan "tuuli puhaltaa missä tahtoo, sinä kuulet sen huminan mutta et tiedä mistä
se tulee tai minne se menee. SAMOIN ON JOKAISEN, JOKA ON HENGESTÄ
SYNTYNYT."
Nuo vedestä syntyneet kuvittelevat, että he tietävät.
Monelta riidalta vältyttäisiin, kun annetaan Kaikkivaltiaan Jumalan toimia oman
tahtonsa mukaan, eikä aseteta Hänelle tarkkoja kaavoja, joiden mukaan Jumalan pitäisi toimia.Uskomalla Herraan Jeesukseen saa synnit anteeksi! Ei omalla rukoilemisella saa synnit anteeksi! Ei omalla rukoilemisella saa usko sydämeen!
- Raamatun oppi
glkjneh kirjoitti:
Uskomalla Herraan Jeesukseen saa synnit anteeksi! Ei omalla rukoilemisella saa synnit anteeksi! Ei omalla rukoilemisella saa usko sydämeen!
Totta.
Mutta tuo rukous on kuin käsivarsi, joka anoo Jumalalta uskoa:
Se rukous ei anna syntejä anteeksi vaan yksin Jeesus, joka vastaa anovan rukoukseen:
Anova saa, etsivä löytää:
Ap 10:
43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Ei siihen tarvita kastetta. - rdsfjkls
Raamatun oppi kirjoitti:
Totta.
Mutta tuo rukous on kuin käsivarsi, joka anoo Jumalalta uskoa:
Se rukous ei anna syntejä anteeksi vaan yksin Jeesus, joka vastaa anovan rukoukseen:
Anova saa, etsivä löytää:
Ap 10:
43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Ei siihen tarvita kastetta."Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta." (Apt. 10:43)
Aamen! Usko Jeesukseen!
Ei siis omat teot.
Ei siis rukoilulla luvata syntejä anteeksi, ei siis näin:
" ... kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka vain rukoilee, saa synnit anteeksi ..."
Ei tarvita omia tekoja kuten rukoilua.
Mutta varmaankin Jumalalle on mahdollista antaa kastettaessa katuvalle syntiselle synnit anteeksi. Varmaan Jumala on myös sellaista luvannut, että kastettaessa antaa synnit katuvalle syntiselle anteeksi?
Mutta rukouksesta Jumala ei tietääkseni ole meidän aikaamme koskien luvannut, että antaa siinä rukoiluhetkessä kastamattomalle syntiselle synnit anteeksi, vai onko jossain? Joten vaikka miten innokkaasti vain rukoilit, et saanut syntejäsi anteeksi?! - kjkle3hha
rdsfjkls kirjoitti:
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta." (Apt. 10:43)
Aamen! Usko Jeesukseen!
Ei siis omat teot.
Ei siis rukoilulla luvata syntejä anteeksi, ei siis näin:
" ... kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka vain rukoilee, saa synnit anteeksi ..."
Ei tarvita omia tekoja kuten rukoilua.
Mutta varmaankin Jumalalle on mahdollista antaa kastettaessa katuvalle syntiselle synnit anteeksi. Varmaan Jumala on myös sellaista luvannut, että kastettaessa antaa synnit katuvalle syntiselle anteeksi?
Mutta rukouksesta Jumala ei tietääkseni ole meidän aikaamme koskien luvannut, että antaa siinä rukoiluhetkessä kastamattomalle syntiselle synnit anteeksi, vai onko jossain? Joten vaikka miten innokkaasti vain rukoilit, et saanut syntejäsi anteeksi?!Mistä jotkut päättelevät rukouksella saaneensa syntinsä anteeksi, tulleensa uskoon ajatellen tähän tapaan:
"En ollut uskossa, mutta sitten rukoilin ... nyt olen uskossa!"
Ehkä kokivat jotain hyvää tunnetta siinä rukoilemisensa kautta ja siitä hyvästä tunteesta päättelevät "nyt sain syntini anteeksi".
- kjhgfds
Kastamaton, ei uskossa ollut ryöväri, on Paratiisissa!
Kenelle kastessa pelastatte valehtelemalla eksytettyjä helevetiin?Ehkä ryöväri ristillä oli elämänsä aikana tullut kastetuksi esimerkiksi Johanneksen toimesta (a sitten myöhemmin kastettuna lähtenyt ryövärin tekoihin. Tai ehkä hän oli kastamaton. Puoleen tai toiseen ei asiaa ole nähty hyväksi ilmaista Raamatussa.
www.opetuksia.net- ehkä
JEV238 kirjoitti:
Ehkä ryöväri ristillä oli elämänsä aikana tullut kastetuksi esimerkiksi Johanneksen toimesta (a sitten myöhemmin kastettuna lähtenyt ryövärin tekoihin. Tai ehkä hän oli kastamaton. Puoleen tai toiseen ei asiaa ole nähty hyväksi ilmaista Raamatussa.
www.opetuksia.netEhkä... ehkä....
Kerrankin JEV on epävarma jostain asiasta!
Onkohan se katumuksen merkki? JEV238 kirjoitti:
Ehkä ryöväri ristillä oli elämänsä aikana tullut kastetuksi esimerkiksi Johanneksen toimesta (a sitten myöhemmin kastettuna lähtenyt ryövärin tekoihin. Tai ehkä hän oli kastamaton. Puoleen tai toiseen ei asiaa ole nähty hyväksi ilmaista Raamatussa.
www.opetuksia.netMarttyyrina poisnukkunut ja silloin Herran läsnäoloon päässyt Stefanus oli epäilemättä kastettu (tarkoittaen toimitusta, johon kuuluu konkreettisen veden käyttäminen). Tämä ajalta alkaen helluntaista (Apt. 2).
- etsii vaan ei löydä
Vielä suuremmalla syyllä tulee kysyä voiko vauvakaste-opin omaksunt pelastua, koska tuota oppia ei löydy hakemallakaan Ramatusta.
- koska olet sokea
Kyllä se löytyy Raamatusta mutta uudestikastetta sieltä ei löydy, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa
- etsii vaan ei löydä
koska olet sokea kirjoitti:
Kyllä se löytyy Raamatusta mutta uudestikastetta sieltä ei löydy, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa
Voisitko sinä ystävällisesti näkevänä sitten kertoa Raamatun jae, jossa kerrotaan vauvan kastamisesta?
- koska olet sokea
etsii vaan ei löydä kirjoitti:
Voisitko sinä ystävällisesti näkevänä sitten kertoa Raamatun jae, jossa kerrotaan vauvan kastamisesta?
Heti kun sinä näytät Raamatun jakeen jossa kerrotaan kristillisen kasteen uusimisesta.
- mathetes
koska olet sokea kirjoitti:
Heti kun sinä näytät Raamatun jakeen jossa kerrotaan kristillisen kasteen uusimisesta.
Sinulle nimim, - koska olet sokea!
Tiedoksi!
Raamatusta ei löydy kirkollista, lapsikaste oppia! Mutta sieltä löytyy selkeästi ja aivan helposti luettavaksi kasteen oppi monista jakeista, jossa kaste toimitetaan vain uskoontulleille ihmisille, ei siis muille! Yhtäkään jaetta kuitenkaan ei löydy missä "vastasyntyneitä vauvoja tai aivan pieniä lapsia kastetaan"! Edellisen kirjoittajan sinulle asettama kysymys oli siis mielestäni aivan oikeutettu kysymys jossa hän kysyy sinulta Raamatun jakeita näytettäväksi, jossa kerrotaan vauvojen kastamisesta! Olen itsekin tätä samaa asiaa kysyyt ties kuinkakin usein taannoin, mutta sellaisia jakeita kukaan ei ole vielä esiin tuonut! Juuri varmaankin siksi koska, sellaisia jakeita ei ole olemassakaan jotka vahvistaisivat kirkollisen lapsikasteen opin!
Toivotan kuiten rikkaita lukuhetkiä Raamatun parissa jos tahdot nuo mainitut lapsikaste jakeet meille näyttää luettavaksemme, silloinhan tuo koko kaste kinastelu loppuisi heti siihen paikkaan! Jos siis tiedät nuo jakeet jossain olevan, niin teet todella hyvin jos ne tuot esiin kaikille luettavaksi tänne palstalle! Toivon siis, että esität vain nuo kyseiset Raamatun jakeet tänne luettavaksi! Jokainen voi ne sitten omasta Raamatustaan itse lukea! Itse kiitän nyt heti jos ne meille luettavaksemme tuot! Jos laittamasi jakeet ovat kiistattomasti selleiset, että vastaanväittäminen on turhaa, niin kirjoitan sinulle vastausviesin ja kiitän sinua suuresti kyseisten kastejakeitten esilletuomasta vaivannäöstäsi!
Jeesus meille tämän asian runsaasti valaiskoon! :)
Terv, mathetes - koska olet sokea
mathetes kirjoitti:
Sinulle nimim, - koska olet sokea!
Tiedoksi!
Raamatusta ei löydy kirkollista, lapsikaste oppia! Mutta sieltä löytyy selkeästi ja aivan helposti luettavaksi kasteen oppi monista jakeista, jossa kaste toimitetaan vain uskoontulleille ihmisille, ei siis muille! Yhtäkään jaetta kuitenkaan ei löydy missä "vastasyntyneitä vauvoja tai aivan pieniä lapsia kastetaan"! Edellisen kirjoittajan sinulle asettama kysymys oli siis mielestäni aivan oikeutettu kysymys jossa hän kysyy sinulta Raamatun jakeita näytettäväksi, jossa kerrotaan vauvojen kastamisesta! Olen itsekin tätä samaa asiaa kysyyt ties kuinkakin usein taannoin, mutta sellaisia jakeita kukaan ei ole vielä esiin tuonut! Juuri varmaankin siksi koska, sellaisia jakeita ei ole olemassakaan jotka vahvistaisivat kirkollisen lapsikasteen opin!
Toivotan kuiten rikkaita lukuhetkiä Raamatun parissa jos tahdot nuo mainitut lapsikaste jakeet meille näyttää luettavaksemme, silloinhan tuo koko kaste kinastelu loppuisi heti siihen paikkaan! Jos siis tiedät nuo jakeet jossain olevan, niin teet todella hyvin jos ne tuot esiin kaikille luettavaksi tänne palstalle! Toivon siis, että esität vain nuo kyseiset Raamatun jakeet tänne luettavaksi! Jokainen voi ne sitten omasta Raamatustaan itse lukea! Itse kiitän nyt heti jos ne meille luettavaksemme tuot! Jos laittamasi jakeet ovat kiistattomasti selleiset, että vastaanväittäminen on turhaa, niin kirjoitan sinulle vastausviesin ja kiitän sinua suuresti kyseisten kastejakeitten esilletuomasta vaivannäöstäsi!
Jeesus meille tämän asian runsaasti valaiskoon! :)
Terv, mathetesSinulle nimim, - Mathetes!
Tiedoksi!
Ramatusta ei löydy uudestikastajalahkojen uudestikastetta. Sieltä löytyy selkeästi kaste, jossa Jumala anta synnit anteeksi, pelastaa, uudestisynntyttää ja lahjoittaa Pyhän Hengen sekä liittää Kristukseen. Kasteen vastaanottaja ei muuta kastetta miksikään. Kaste on Jumalan teko niin lapselle kuin aikuisellekin. Kristuksen sanojen mukaan myös lapset kuuluvat kastekäskyn piiriin. Vauvojen kastamiseen liittyvät jakeet on täällä näyretty niin monta kertaa että sokeille niitä on turha näyttää. Kannattaa ensin pohtia mikä on kaste, kuka siinä toimii ja miksi se on asetettu. Sitten kannattaa pohtia siitä kuka sitä tarvitsee.
Sinäkään et näyttänyt yhtään kohtaa jossa kristillinen kaste uusitaan. Mitään uudestikastetta ei Raamattu tunne. Jos näyttäisit sen kohdan jossa ihminen uudesikastetaan, koko kastekeskustelu voisi loppua. Tai vaihtoehtoisesti voisit näyttää sen kohdan jossa kielletään kastamasta joitakin ihmisiä. Koska kumpaankaan et taida kyetä niin tulet aina olemaan Jumalan sanan vastaisen opin levittäjä.
Jeesus sinulle armonsa valaiskoon! - mathetes
koska olet sokea kirjoitti:
Sinulle nimim, - Mathetes!
Tiedoksi!
Ramatusta ei löydy uudestikastajalahkojen uudestikastetta. Sieltä löytyy selkeästi kaste, jossa Jumala anta synnit anteeksi, pelastaa, uudestisynntyttää ja lahjoittaa Pyhän Hengen sekä liittää Kristukseen. Kasteen vastaanottaja ei muuta kastetta miksikään. Kaste on Jumalan teko niin lapselle kuin aikuisellekin. Kristuksen sanojen mukaan myös lapset kuuluvat kastekäskyn piiriin. Vauvojen kastamiseen liittyvät jakeet on täällä näyretty niin monta kertaa että sokeille niitä on turha näyttää. Kannattaa ensin pohtia mikä on kaste, kuka siinä toimii ja miksi se on asetettu. Sitten kannattaa pohtia siitä kuka sitä tarvitsee.
Sinäkään et näyttänyt yhtään kohtaa jossa kristillinen kaste uusitaan. Mitään uudestikastetta ei Raamattu tunne. Jos näyttäisit sen kohdan jossa ihminen uudesikastetaan, koko kastekeskustelu voisi loppua. Tai vaihtoehtoisesti voisit näyttää sen kohdan jossa kielletään kastamasta joitakin ihmisiä. Koska kumpaankaan et taida kyetä niin tulet aina olemaan Jumalan sanan vastaisen opin levittäjä.
Jeesus sinulle armonsa valaiskoon!Sinulle nimim, - koska olet sokea!
Kirjoitit:
>>Ramatusta ei löydy uudestikastajalahkojen uudestikastetta. >Vauvojen kastamiseen liittyvät jakeet on täällä näyretty niin monta kertaa että sokeille niitä on turha näyttää.>Sinäkään et näyttänyt yhtään kohtaa jossa kristillinen kaste uusitaan.
mathetes,0n vilpillinen ja sokea Raamatunlukija, niin kuin uudestikastajat ovat. Hyvin hengellisesti ylpeilevää porukkaa mitä olen tavannut, usein synnittömiksi julistautujia, ja monesti osoittautuneet kuitenkin vilpillisiksi, jopa rikollisiksi, jotka ovat syyllistyneet ylpeilyyn ennen sitä. Tunnen sellaisia tapauksia, jotka ensin puhuvat kielillä ja ylpeilevät kuinka Jumala on puhunut heille ja pian käykin huonosti. Lisäksi puhumattakaan teidän opeista, mitä sotkua opetatte raamatusta...Tämä on vilpitön kokemukseni ja mielipiteeni..
- doordoor
Olen samaa mieltä kanssasi weha. Ylpeitä ovat eivätkä pidä ihmistä pohjimmiltaan syntisenä. Se ei sovi heidn ylpeään minäkuvaansa.
- turhaa touhua
Mutta eivät pärjää ylpeydessään ja itseriittoisuudessaan piehtaroiville pakollisen vauvakasteen kannnattajille.
Nämä ylpeilevät vanhempiensa teoilla ja kuvittelevat, että haukkumalla raama-
tullisen kasteen kannattajia "uudestikastajiksi", heidän julma kasteteologiansa
näyttäisi jotenkin raamatullisemmalta.
Vauvakaste perustuu vain olettamuksiin ja hartaisiin toiveisiin.
Sadut eivät koskaan ole raamatullisia.
USKOVIEN KASTE EI OLE UUDESTIKASTAMISTA, vaan Jeesuksen käskyn
noudattamista. Siinä ei ajeta perkeleitä pois kastettavasta vaan noudatetaan
Jeesuksen antamaa esimerkkiä:
"Antakaa kastaa ITSENNE..."
Ei siis vauvojanne. Pakollinen vauvakaste on luopuneen kirkon keksintö, jolla se
koettaa pakkokeinolla saada itselleen uusia jäseniä. Mutta luopumustilassa
oleva ihminen rakastaa muotomenoja ja kauniita seremonioita ja kuvittelee, että kun niille keksitään hurskaan tuntuisia selityksiä se muuttuisi kristilliseksi
kasteeksi. - hgf77ds
Miksi olla epärehellinen ja häpäistä omaa seurakuntaansa Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä pilkaten?
Olkaa rehellisiä. Olen tutkinut raamatun tarkoin ja tullut siihen tulokseen, ettei Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki ole määränneet ketään kastettavaksi satoja miljoonia ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden seurakuntiin jotka eivät ole edes Jeesuksen perustamia!
Ei valehtelemalla ja uskomalla valheita totuudeksi pääse helevettiä kummempaan paikkaan edes rikollisen kristinuskon uskovaisina.
Ellei pasteesta ole rehellisempää todistetta niin nämä, Jeesuksen antamat tiedot ovat voimassa ja valehtelevet eksyttäjät pääsevät herrasa helevettiin rikollisuudensa tukijoina;
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12873600
On todella pahaa valheellisuutta; järjenköyhyyttä valehdella jopa Jeesuksen Nimeen:
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
"hänestä"- herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
totta! Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'
Tästä ja ihmisyydestä uskovainen luopuu:
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
18:16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Jumalan Valtakunta on lasten kaltainen = lapset ovat Jumalan Valtakunnan kaltaisia. - jonglööri
turhaa touhua kirjoitti:
Mutta eivät pärjää ylpeydessään ja itseriittoisuudessaan piehtaroiville pakollisen vauvakasteen kannnattajille.
Nämä ylpeilevät vanhempiensa teoilla ja kuvittelevat, että haukkumalla raama-
tullisen kasteen kannattajia "uudestikastajiksi", heidän julma kasteteologiansa
näyttäisi jotenkin raamatullisemmalta.
Vauvakaste perustuu vain olettamuksiin ja hartaisiin toiveisiin.
Sadut eivät koskaan ole raamatullisia.
USKOVIEN KASTE EI OLE UUDESTIKASTAMISTA, vaan Jeesuksen käskyn
noudattamista. Siinä ei ajeta perkeleitä pois kastettavasta vaan noudatetaan
Jeesuksen antamaa esimerkkiä:
"Antakaa kastaa ITSENNE..."
Ei siis vauvojanne. Pakollinen vauvakaste on luopuneen kirkon keksintö, jolla se
koettaa pakkokeinolla saada itselleen uusia jäseniä. Mutta luopumustilassa
oleva ihminen rakastaa muotomenoja ja kauniita seremonioita ja kuvittelee, että kun niille keksitään hurskaan tuntuisia selityksiä se muuttuisi kristilliseksi
kasteeksi.Oho, nyt alkaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin pinna palaa :D
Uudestikastaja on looginen nimitys ihmiselle joka tukee uudelleen kastamista. Heille ei yksi kaste riitä. Vanhempien teoilla ei ylpeile yksikään lapsena kastettu vaan Jumalan teoilla, jota kaste on. Uudestikaste perustuu hartaisiin toivesiin ja olettamuksiin, Sitä ei ole Raamatussa.
Lapsikaste on yhtä lailla, ja vielä paremmin, Jeesuksen käskyn noudattamista: ""Antakaa kastaa ITSENNE..." Sekä "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Kasteessa ei ajeta ketään pois, vaan siinä Jumala ottaa kastettavan lapsekseen ja antaa Hänelle synnit anteeksi ja uuden Hengen.
Vauvakaste on ollut käytössä koko kristikunnan ajan ja vanhat kirkot ovat säilyttäneet tämän apostolisen perinnön. Sitä paitsi ei ole Raamatullista kuvitella että oikea oppi ilmenisi lopunaikoina vaan pikemmin että lopun aikoina tulee vääriä oppeja, joita uudestikastekin on. Oikea oppi on säilynyt eikä Herra anna sen kadota. Kristillisen kasteen tekee Jumalan Sana ja Jeesuksen käsky. Uudestikaste on ihmisen oma pyrkimys miellyttää Jumalaa ja kehuskella omilla teoillaan.
Turhaa on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin satuilu. Hänen oppiaan ei Raamatussa ole. - LKJHGFD
Missä se sinun rehellisyys on, saatanallisuudessako?
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
TUON ON SELVÄ KÄSKY JOKA EI SINULLEKKAAN KELPAA!
Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista - mbperb
jonglööri kirjoitti:
Oho, nyt alkaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin pinna palaa :D
Uudestikastaja on looginen nimitys ihmiselle joka tukee uudelleen kastamista. Heille ei yksi kaste riitä. Vanhempien teoilla ei ylpeile yksikään lapsena kastettu vaan Jumalan teoilla, jota kaste on. Uudestikaste perustuu hartaisiin toivesiin ja olettamuksiin, Sitä ei ole Raamatussa.
Lapsikaste on yhtä lailla, ja vielä paremmin, Jeesuksen käskyn noudattamista: ""Antakaa kastaa ITSENNE..." Sekä "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Kasteessa ei ajeta ketään pois, vaan siinä Jumala ottaa kastettavan lapsekseen ja antaa Hänelle synnit anteeksi ja uuden Hengen.
Vauvakaste on ollut käytössä koko kristikunnan ajan ja vanhat kirkot ovat säilyttäneet tämän apostolisen perinnön. Sitä paitsi ei ole Raamatullista kuvitella että oikea oppi ilmenisi lopunaikoina vaan pikemmin että lopun aikoina tulee vääriä oppeja, joita uudestikastekin on. Oikea oppi on säilynyt eikä Herra anna sen kadota. Kristillisen kasteen tekee Jumalan Sana ja Jeesuksen käsky. Uudestikaste on ihmisen oma pyrkimys miellyttää Jumalaa ja kehuskella omilla teoillaan.
Turhaa on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin satuilu. Hänen oppiaan ei Raamatussa ole.Jonglööri puhuu asiaa! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa ei tunne Raamattua eikä kirkkohistoriaa. Tämä miekkalähetystrolli on niin aivopesty kuin olla ja voi. "Pakollinen vauvakaste on luopuneen kirkon keksintö, jolla se koettaa pakkokeinolla saada itselleen uusia jäseniä" on kommentti johon ei tiedä itkeäkö vaiko nauraa. Uudestikastajilla taita olla aivan oma historia. Raamattu ei heitä tunnu kiinnostavan. Jeesu tekee asiat hyvin selviksi mutta uudestikastajien on pakko päästä muuttelemaan Herramme sanoja.
- yksinkertaista oppia
jonglööri kirjoitti:
Oho, nyt alkaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin pinna palaa :D
Uudestikastaja on looginen nimitys ihmiselle joka tukee uudelleen kastamista. Heille ei yksi kaste riitä. Vanhempien teoilla ei ylpeile yksikään lapsena kastettu vaan Jumalan teoilla, jota kaste on. Uudestikaste perustuu hartaisiin toivesiin ja olettamuksiin, Sitä ei ole Raamatussa.
Lapsikaste on yhtä lailla, ja vielä paremmin, Jeesuksen käskyn noudattamista: ""Antakaa kastaa ITSENNE..." Sekä "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Kasteessa ei ajeta ketään pois, vaan siinä Jumala ottaa kastettavan lapsekseen ja antaa Hänelle synnit anteeksi ja uuden Hengen.
Vauvakaste on ollut käytössä koko kristikunnan ajan ja vanhat kirkot ovat säilyttäneet tämän apostolisen perinnön. Sitä paitsi ei ole Raamatullista kuvitella että oikea oppi ilmenisi lopunaikoina vaan pikemmin että lopun aikoina tulee vääriä oppeja, joita uudestikastekin on. Oikea oppi on säilynyt eikä Herra anna sen kadota. Kristillisen kasteen tekee Jumalan Sana ja Jeesuksen käsky. Uudestikaste on ihmisen oma pyrkimys miellyttää Jumalaa ja kehuskella omilla teoillaan.
Turhaa on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin satuilu. Hänen oppiaan ei Raamatussa ole.Jonglööri on oikeassa tuossa asiassa:
"Oikea oppi on säilynyt eikä Herra anna sen kadota. "
Raamatullinen kastekin on säilynyt alku-ajoista lähtien samanlaisena:
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta
ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, HE OTTIVAT KASTEEN, SEKÄ MIEHET ETTÄ NAISET." Ap 8:12
Vaivoista eikä kummeista tai näiden uskosta, ei ole mitään mainintaa eikä tuossakaan kastettu "kaikkea kansaa",
vaan ainoastaan ne, jotka ottivat Sanan vastaan.!
Tuota käytäntöä ei ole tarvinnut muuttaa, vaikka kirkkolaitokset ovatkin keksineet kaikenlaisia sakramentteja ja muuta liturgiaa johtaakseen ihmisiä harhaan.
"Minun Sanastani ei katoa pieninkään piirto", lupaa Jeesus ja se on toteutunut
hyvin kasteenkin kohdalla.
Turhaan yrittää jonglööri noita taikatemppujaan veden mystisestä voimasta ja
perkeleiden ulosajoa veden avulla.
Koska nimim " mbperb" ei tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa, niin suosittelen
hänelle harrasta itkua ja parannuksen tekoa. Muutoin hän ei pääse eroon
harhoistaan. - mbperb
yksinkertaista oppia kirjoitti:
Jonglööri on oikeassa tuossa asiassa:
"Oikea oppi on säilynyt eikä Herra anna sen kadota. "
Raamatullinen kastekin on säilynyt alku-ajoista lähtien samanlaisena:
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta
ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, HE OTTIVAT KASTEEN, SEKÄ MIEHET ETTÄ NAISET." Ap 8:12
Vaivoista eikä kummeista tai näiden uskosta, ei ole mitään mainintaa eikä tuossakaan kastettu "kaikkea kansaa",
vaan ainoastaan ne, jotka ottivat Sanan vastaan.!
Tuota käytäntöä ei ole tarvinnut muuttaa, vaikka kirkkolaitokset ovatkin keksineet kaikenlaisia sakramentteja ja muuta liturgiaa johtaakseen ihmisiä harhaan.
"Minun Sanastani ei katoa pieninkään piirto", lupaa Jeesus ja se on toteutunut
hyvin kasteenkin kohdalla.
Turhaan yrittää jonglööri noita taikatemppujaan veden mystisestä voimasta ja
perkeleiden ulosajoa veden avulla.
Koska nimim " mbperb" ei tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa, niin suosittelen
hänelle harrasta itkua ja parannuksen tekoa. Muutoin hän ei pääse eroon
harhoistaan.Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on oikeassa, oikea kaste on säilynyt alkuajoista alkaen. MIKÄ TARKOITTAA SITÄ ETTÄ LAPSIKASTE ON OIKEA KASTE, koska uudestikaste on vasta myöhempää keksintöä. Hienoa että tämän asian uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa itse myöntää.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa luulee että vedessä on jotain mystisiä voimia. Näin ei ole. Jumalan Sanassa on voima, ei vedessä. Kasteessa nämä kaksi yhdistyvät. Sakramentti käsitteenä on sellainen että siihen on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän turha purkaa raivoaan, kyse on Jeesuksen asettamista armonvälineistä. Lisäksi u-k-i-e n R kelaa samoja kastekohtia, JOTKA EIVÄT KERRO SIITÄ MIKÄ KASTE ON. Tällaisia oikeita kastekohtia on esim. Kol. 2:12, 1. Piet. 3:21, Gal. 3:27, Joh. 3:5, Tit. 3:5, Room. 6:3-4 Ef. 5:26, jne. jne. Nämä kohdat eivät trollille kelpaa koska ne eivät sovi uudestikasteeseen. Sen sijaan hän parista apostolien tekojen jakeesta tekee omia johtopäätöksiä, joita ei konteksti huomioon ottaen voi tehdä.
Minä olen parannuksen tehnyt, joten haastan sinua jättämään epäjumalasi ja tekemään samoin. Jos se ei suinkaan käy liikaa ylpeydellesi. - kokeile edes
mbperb kirjoitti:
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on oikeassa, oikea kaste on säilynyt alkuajoista alkaen. MIKÄ TARKOITTAA SITÄ ETTÄ LAPSIKASTE ON OIKEA KASTE, koska uudestikaste on vasta myöhempää keksintöä. Hienoa että tämän asian uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa itse myöntää.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa luulee että vedessä on jotain mystisiä voimia. Näin ei ole. Jumalan Sanassa on voima, ei vedessä. Kasteessa nämä kaksi yhdistyvät. Sakramentti käsitteenä on sellainen että siihen on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän turha purkaa raivoaan, kyse on Jeesuksen asettamista armonvälineistä. Lisäksi u-k-i-e n R kelaa samoja kastekohtia, JOTKA EIVÄT KERRO SIITÄ MIKÄ KASTE ON. Tällaisia oikeita kastekohtia on esim. Kol. 2:12, 1. Piet. 3:21, Gal. 3:27, Joh. 3:5, Tit. 3:5, Room. 6:3-4 Ef. 5:26, jne. jne. Nämä kohdat eivät trollille kelpaa koska ne eivät sovi uudestikasteeseen. Sen sijaan hän parista apostolien tekojen jakeesta tekee omia johtopäätöksiä, joita ei konteksti huomioon ottaen voi tehdä.
Minä olen parannuksen tehnyt, joten haastan sinua jättämään epäjumalasi ja tekemään samoin. Jos se ei suinkaan käy liikaa ylpeydellesi.Taisi olla aika pinnallinen tuo sinun parannuksen tekosi, kun noin törkeästi
riehut!
Veden edessäkö teit parannusta?
Voisit tehdä parannuksen myös tuosta haukkumisesta ja rienaamisesta.
Ei pakollinen vauvakaste ilmesty Raamattuun haukkumalla raamatullista oppia. - mbperb
kokeile edes kirjoitti:
Taisi olla aika pinnallinen tuo sinun parannuksen tekosi, kun noin törkeästi
riehut!
Veden edessäkö teit parannusta?
Voisit tehdä parannuksen myös tuosta haukkumisesta ja rienaamisesta.
Ei pakollinen vauvakaste ilmesty Raamattuun haukkumalla raamatullista oppia.Kyllä täällä riehuu yksin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Enkä minä en ole sinua haukkunut, nimellesi en voi yhtään mitään.
Vauvakaste ei ilmesty Raamattuun kun se jo on siellä kuten ylläolevat kohdatkin sen osoittanvat. Uudestikastetta ei Raamatussa ole. - jbhgvcf
mbperb kirjoitti:
Kyllä täällä riehuu yksin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Enkä minä en ole sinua haukkunut, nimellesi en voi yhtään mitään.
Vauvakaste ei ilmesty Raamattuun kun se jo on siellä kuten ylläolevat kohdatkin sen osoittanvat. Uudestikastetta ei Raamatussa ole.Väärennetystä raamatusta löydät mitä olet opetettu löytämään
MUTTA
Jeesuksen antamien tietojen ja faktojen mukaan ei mitään käskyä kastaa ketään, lapsiakaan, lapsiakin tappaneen, tapattaneen,raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi, uskovaiseksi uskomaan saatanaa palvelevia herroja jumalaiksi jne!
Lue ja varmistu totuudesta niin ei tarvii eksytyksiin uskoa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12873600 - kokeile edes
mbperb kirjoitti:
Kyllä täällä riehuu yksin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Enkä minä en ole sinua haukkunut, nimellesi en voi yhtään mitään.
Vauvakaste ei ilmesty Raamattuun kun se jo on siellä kuten ylläolevat kohdatkin sen osoittanvat. Uudestikastetta ei Raamatussa ole.Suosittelen lämpimästi totista parannuksen tekoa!
Tuo edellinen yrityksesi ei näköjään muuttanut mitään joten se taisi olla vain teatteria.
Et varmasti tule pettymään jos tosissasi teet parannuksen. - mbperb
kokeile edes kirjoitti:
Suosittelen lämpimästi totista parannuksen tekoa!
Tuo edellinen yrityksesi ei näköjään muuttanut mitään joten se taisi olla vain teatteria.
Et varmasti tule pettymään jos tosissasi teet parannuksen."Suosittelen lämpimästi totista parannuksen tekoa!"
Tästäkin huomaa ettet ole kristitty kun näin sanot. Kristityn elämä on jokapäiväistä parannuksen tekoa. Kristitty ei syntisenä voi lähestyä Jumalaa ilman Kristustta ja Hänen armoaan. U
Sinä et tule pettymään jos jätät nuo katkerat herjasi ja käännyt epäjumalien sijasta elävän Jumalan puoleen. Sen sinulla suon, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. - wqgnrwpn
kokeile edes kirjoitti:
Suosittelen lämpimästi totista parannuksen tekoa!
Tuo edellinen yrityksesi ei näköjään muuttanut mitään joten se taisi olla vain teatteria.
Et varmasti tule pettymään jos tosissasi teet parannuksen.Kukaan Jeesuksen oma ei kuuntele henkilöä jonka nimi on "uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa". Kertoohan sekin jo että kysymys on harhaopettajasta. Ja kun vielä muistetaan että kyseinen henkilö palvoo neitsyt Mariaa, taikavesiä ja puhuu täällä seksifantasioistaa, naisten sukuelimistä jne. sekä harastaa pedofiliaa niin jokainen hieman ymmärrystä omaava tietää kannattaako sellaista sönköttäjää kuunnella. Onneksi täällä on myös totuuta saarnaavia kristittyjä.
- doordoor
wqgnrwpn kirjoitti:
Kukaan Jeesuksen oma ei kuuntele henkilöä jonka nimi on "uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa". Kertoohan sekin jo että kysymys on harhaopettajasta. Ja kun vielä muistetaan että kyseinen henkilö palvoo neitsyt Mariaa, taikavesiä ja puhuu täällä seksifantasioistaa, naisten sukuelimistä jne. sekä harastaa pedofiliaa niin jokainen hieman ymmärrystä omaava tietää kannattaako sellaista sönköttäjää kuunnella. Onneksi täällä on myös totuuta saarnaavia kristittyjä.
Sanopa muuta wqgnrwpn! Sekä ylläpidolle että poliisille on jouduttu ilmoittamaan tämän häirikön sairaalloisesta käyttäytymisestä. Tahdon silti muistuttaa ettei yksikään internetkirjoittaja saa meitä Kristuksen omia pois Hänen luotaan. Pysykäämme me oikealle armon tiellä ja antaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän rypeä omassa katkeruudessaan.
- mtånnt
doordoor kirjoitti:
Sanopa muuta wqgnrwpn! Sekä ylläpidolle että poliisille on jouduttu ilmoittamaan tämän häirikön sairaalloisesta käyttäytymisestä. Tahdon silti muistuttaa ettei yksikään internetkirjoittaja saa meitä Kristuksen omia pois Hänen luotaan. Pysykäämme me oikealle armon tiellä ja antaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän rypeä omassa katkeruudessaan.
Näistä teksteistä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa raivostuu :DD Hän huutaa taas täynnä vihaa, katkeruutta ja raivoa: "ALIAS ERRRROOOOORRRR!" :DD
- valitettavaa
mtånnt kirjoitti:
Näistä teksteistä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa raivostuu :DD Hän huutaa taas täynnä vihaa, katkeruutta ja raivoa: "ALIAS ERRRROOOOORRRR!" :DD
Heh, heh, heh..
"Kukaan Jeesuksen oma ei kuuntele henkilöä jonka nimi on .."
Koko vedestäsyntyneuden trollijoukko, joka panettelee ja rienaa, lukee innolla näitä viestejä. Miksi he muutoin suuttuisivat?
Poliisikin nauraa heidän lapsellisille viesteilleen.
Siksi he raivoavat ja keksivät uusia haukkumanimiä, kun heidän omatuntonsa todistaa, että ovat raskaasti harhassa.
Raamattukin todistaa: "Jumalattomalla ei ole rauhaa". ja se näkyy noiden trollien
kirjoituksissa.
Joku kuvittelee, että huutamalla " alias error", tuo tuska hellittää. Mutta katkeruus
ja viha ei tunnu hellittävän. - wqgnrwpn
valitettavaa kirjoitti:
Heh, heh, heh..
"Kukaan Jeesuksen oma ei kuuntele henkilöä jonka nimi on .."
Koko vedestäsyntyneuden trollijoukko, joka panettelee ja rienaa, lukee innolla näitä viestejä. Miksi he muutoin suuttuisivat?
Poliisikin nauraa heidän lapsellisille viesteilleen.
Siksi he raivoavat ja keksivät uusia haukkumanimiä, kun heidän omatuntonsa todistaa, että ovat raskaasti harhassa.
Raamattukin todistaa: "Jumalattomalla ei ole rauhaa". ja se näkyy noiden trollien
kirjoituksissa.
Joku kuvittelee, että huutamalla " alias error", tuo tuska hellittää. Mutta katkeruus
ja viha ei tunnu hellittävän.Heh, heh, alkaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -miekkalähetystrollin pinna palaa.
Kaikki kristityt ovat vedestä JA Hengestä syntyneitä. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa vain ensimmäistä. En usko että poliisi nauraa sinun karmealle käytöksellesi täällä. Taidat nauraa sille itse kuten edellisen viestin aloituksesi kertoo.
Mutta vakka kuinka raivoat ja huudat alias erroriasi katkeruuden partaalla, et pysty muuttamaan Jumalan Sanaa ja saamaan uudestikastetta Raamattuun. Hyvä että myönnät tuon: "Mutta katkeruus
ja viha ei tunnu hellittävän" Hienoa että myönnät omat ongelmasi. Siitä se parannuksen teko lähtee, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. - valitettava olet
valitettavaa kirjoitti:
Heh, heh, heh..
"Kukaan Jeesuksen oma ei kuuntele henkilöä jonka nimi on .."
Koko vedestäsyntyneuden trollijoukko, joka panettelee ja rienaa, lukee innolla näitä viestejä. Miksi he muutoin suuttuisivat?
Poliisikin nauraa heidän lapsellisille viesteilleen.
Siksi he raivoavat ja keksivät uusia haukkumanimiä, kun heidän omatuntonsa todistaa, että ovat raskaasti harhassa.
Raamattukin todistaa: "Jumalattomalla ei ole rauhaa". ja se näkyy noiden trollien
kirjoituksissa.
Joku kuvittelee, että huutamalla " alias error", tuo tuska hellittää. Mutta katkeruus
ja viha ei tunnu hellittävän.Kaikki mitä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa kirjoittaa vahvistaa sen että "Jumalattomalla ei ole rauhaa". Hänen pääasiallinen tehtävänsä on hyökätä Raamatussa pitäytyvien kristittyjen tekstien kimppuun. Uudestikasteen puuttuminen Raamatsuta tekee hänet epävarmaksi, jolloin ainoa vaihtoehto on hyökätä kaikkien Raamatun oppien opettajien kuten wehan kimppuun. Ainoa keino on haukkua muita kun tietää oman oppinsa olevan harhaa.
Tekisi hyvää uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjälle yrittää pysyä pois tältä palstalta. Ainakin se säästäisi äänijänteitä kun ei tarvisi koko ajan huutaa valtavalla raivolla: "ALIAS EERRRRRRROOOOOOOOOOOOOORRRRRR! ;DD - Raamatsuta?
valitettava olet kirjoitti:
Kaikki mitä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa kirjoittaa vahvistaa sen että "Jumalattomalla ei ole rauhaa". Hänen pääasiallinen tehtävänsä on hyökätä Raamatussa pitäytyvien kristittyjen tekstien kimppuun. Uudestikasteen puuttuminen Raamatsuta tekee hänet epävarmaksi, jolloin ainoa vaihtoehto on hyökätä kaikkien Raamatun oppien opettajien kuten wehan kimppuun. Ainoa keino on haukkua muita kun tietää oman oppinsa olevan harhaa.
Tekisi hyvää uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjälle yrittää pysyä pois tältä palstalta. Ainakin se säästäisi äänijänteitä kun ei tarvisi koko ajan huutaa valtavalla raivolla: "ALIAS EERRRRRRROOOOOOOOOOOOOORRRRRR! ;DDMitä??
TAASKO TE LUETTE näitä viestejä???
Äskenhän lupasitte olla lukematta niitä!!!
Taitaa totuus kiinnostaa. - wqgnrwpn
Raamatsuta? kirjoitti:
Mitä??
TAASKO TE LUETTE näitä viestejä???
Äskenhän lupasitte olla lukematta niitä!!!
Taitaa totuus kiinnostaa.Täh?
Missä kukaan on luvannut olla lukematta viestejäsi, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa? Taas valehtelet ja puhut omiasi. Kannataisi sinun jo häipyä täältä.
Totuus kiinnostaa ja siksi sitä täällä on hyvä jakaa kun sinulta totuutta ei saa. - totuutta sinulle
wqgnrwpn kirjoitti:
Täh?
Missä kukaan on luvannut olla lukematta viestejäsi, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa? Taas valehtelet ja puhut omiasi. Kannataisi sinun jo häipyä täältä.
Totuus kiinnostaa ja siksi sitä täällä on hyvä jakaa kun sinulta totuutta ei saa.Hyvä, että pysyt palstalla, sillä ei totuus paljastu sinulle muuuten.
Sinä olet varmaan herätyksen tilassa ja Jumala kutsuu sinua parannukseen,
koska muutoin olist jo jättänyt palstan.
Sinua siis kiinnostaa totuus, mutta et suostu ottamaan totuutta vastaan:
"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille
jotka uskovat Hänen nimeensä."
Siinä on koko totuus!
Sauluskin taisteli pitkään totuutta vastaan, mutta viimen Herra ilmestyi hänelle.
Toivottavasti sinulle käy samoin.
PS Annetaan noiden "erroria" huutavien riehua rauhassa. Heitä ei totuus
kiinnosta. - wqgnrwpn
totuutta sinulle kirjoitti:
Hyvä, että pysyt palstalla, sillä ei totuus paljastu sinulle muuuten.
Sinä olet varmaan herätyksen tilassa ja Jumala kutsuu sinua parannukseen,
koska muutoin olist jo jättänyt palstan.
Sinua siis kiinnostaa totuus, mutta et suostu ottamaan totuutta vastaan:
"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille
jotka uskovat Hänen nimeensä."
Siinä on koko totuus!
Sauluskin taisteli pitkään totuutta vastaan, mutta viimen Herra ilmestyi hänelle.
Toivottavasti sinulle käy samoin.
PS Annetaan noiden "erroria" huutavien riehua rauhassa. Heitä ei totuus
kiinnosta.Totutta ei sinulta heru tipan vertaa. Tässä esimerkki:
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa: "Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille
jotka uskovat Hänen nimeensä."
Siinä on koko totuus!"
Jeesus: " "MINÄ olen tie, totuus ja elämä"
Tuo yksi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän hokema apostolien tekojen jae ei kerro kasteesta yhtään mitään. Kasteopetus Raamatusta löytyy muualta, kuten . Kol. 2:12, 1. Piet. 3:21, Gal. 3:27, Joh. 3:5, Tit. 3:5, Room. 6:3-4 Ef. 5:26, jne. jne. Mutta nämä kohdat eivät sinulle kelpaa koska totuus ei sinulle kelpaa
PS. Eihän täällä muut huuda alias erroria kun sinä, sairas ja katkara trolli!
Edelläolevassa kysymyksessä
"Voiko 'uskovien kaste'-opin omaksunut pelastua?"
tarkoitetaan sanalla "pelastua" pelastumista lopullisessa merkityksessä eli pääsemistä Herran luo maanpäällisen elämän päättyessä.
Kun luterilaisissa tunnustuskirjoissa esitetään
"kaste on välttämätön pelastukseen"
tarkoitettaneen tuolla mitä ilmeisemmin "nyt-pelastumista", sillä Lutherin ym. opetuksen mukaan se, että joku on kastamaton kuolemansa hetkellä, ei välttämättä tarkoita sitä, että hän ei pääse Herran luo (pelastu lopullisessa merkityksessä). Luther opettaa aivan Raamatun mukaisesti, että jos ihminen on kuolemansa hetkellä uskossa Jeesukseen Kristukseen vaikkakin on Herran nimeen kastamaton, hän pelastuu, siis lopullisessa merkityksessä.
Oletko nyt pelastettu?
http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/oletko-nyt-pelastettu- finthtrof
Apt 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Apt 8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa
Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.
Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
"Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?" Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi". Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.- thfn
Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
"Voiko "uskovien kaste"-opin omaksunut pelastua? **" pelastus on yksin omaan Jeesuksen kautta hänessä kasteessa syntien anteeksi antaminen veren kautta,henki todistaa henmmekauta olemme Jmalanlapsa.
Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste Ef 4:5- yksi kaste
Niin yksi kaste, ei kahta kastetta.
yksi kaste kirjoitti:
Niin yksi kaste, ei kahta kastetta.
Pysyminen sanan opetuksessa,tekemään sen mukaan olla sanan tekijöitä ei ainaostaa kuulioina.
Rakkaus Jeesukseen siinä on se voima joka laitta tekemisen halun palvella muita,kun itse on saanut kokea pelastuksen ei sitä voi olla kertomatta muille,kuten apostolit sen ilmaisevat.
yksi kaste- "pieni lauma"??
kuulija1 kirjoitti:
Pysyminen sanan opetuksessa,tekemään sen mukaan olla sanan tekijöitä ei ainaostaa kuulioina.
Rakkaus Jeesukseen siinä on se voima joka laitta tekemisen halun palvella muita,kun itse on saanut kokea pelastuksen ei sitä voi olla kertomatta muille,kuten apostolit sen ilmaisevat.
yksi kasteJEV kysyy:
"** Voiko "uskovien kaste"-opin omaksunut pelastua? **
Vastaus:
EI VOI!!
Täytyy tulla "parannuksessa kastettavaksi"!
Toistaiseksi siihen on pystynyt vain yksi henkilö maan päällä. "pieni lauma"?? kirjoitti:
JEV kysyy:
"** Voiko "uskovien kaste"-opin omaksunut pelastua? **
Vastaus:
EI VOI!!
Täytyy tulla "parannuksessa kastettavaksi"!
Toistaiseksi siihen on pystynyt vain yksi henkilö maan päällä."Täytyy tulla "parannuksessa kastettavaksi"!
pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla Ef 5:26
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. Joh 3:5
hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.
Tit.3:5
"pieni lauma"??- parannuksessa
"pieni lauma"?? kirjoitti:
JEV kysyy:
"** Voiko "uskovien kaste"-opin omaksunut pelastua? **
Vastaus:
EI VOI!!
Täytyy tulla "parannuksessa kastettavaksi"!
Toistaiseksi siihen on pystynyt vain yksi henkilö maan päällä.-- Täytyy tulla "parannuksessa kastettavaksi"!
Toistaiseksi siihen on pystynyt vain yksi henkilö maan päällä.
Etkö ole lukenut, että Raamatussa Ihan selvästi helluntaina noin 3000 ihmistä parannuksessa tuli kastetuksi. Et kai sinä ajattele, että heidän olisi pitänyt olla ulkona parannuksesta tullessaan kastetuksi? parannuksessa kirjoitti:
-- Täytyy tulla "parannuksessa kastettavaksi"!
Toistaiseksi siihen on pystynyt vain yksi henkilö maan päällä.
Etkö ole lukenut, että Raamatussa Ihan selvästi helluntaina noin 3000 ihmistä parannuksessa tuli kastetuksi. Et kai sinä ajattele, että heidän olisi pitänyt olla ulkona parannuksesta tullessaan kastetuksi?Ja näin tapahtui. Johannes Kastaja julisti autiomaassa, että ihmisten tuli kääntyä ja ottaa kaste, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi. mark 1:4
Niin hän lähti liikkeelle ja kulki kaikkialla Jordanin seudulla saarnaten ja kehottaen ihmisiä kääntymään ja ottamaan kasteen, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi. Luk 3:3
Syntien anteeksi amtaminen on kasteen merkitys,uskon jälkeen jos lankeaa on parannuksen paikka ei enään kastetta,vai menettökö kasteelle kun tekee syntiä saisi kastaa joka päivä siinä tapauksessa.
parannuksessa- Apostolit opettivat
kuulija1 kirjoitti:
Ja näin tapahtui. Johannes Kastaja julisti autiomaassa, että ihmisten tuli kääntyä ja ottaa kaste, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi. mark 1:4
Niin hän lähti liikkeelle ja kulki kaikkialla Jordanin seudulla saarnaten ja kehottaen ihmisiä kääntymään ja ottamaan kasteen, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi. Luk 3:3
Syntien anteeksi amtaminen on kasteen merkitys,uskon jälkeen jos lankeaa on parannuksen paikka ei enään kastetta,vai menettökö kasteelle kun tekee syntiä saisi kastaa joka päivä siinä tapauksessa.
parannuksessaaivan niin, että parannus ja kaste - synnit anteeksi!
Jeesus on pelastuksen hankkija ja kaste kaiken tuon hyvän välittäjä (Room.6:3). Kasteen lupaus kuuluu lapsillekin, niin kuin apostolien 2-luku selvästi kertoo- Vauvojen ja vaarien pelastustie on siis sama, uskon kautta.
UK, kasteella on väärä järjestys. Kaste EI ole uskovien kaste, vaan Raamatussa merkitykseltään uskoon tulevien kaste :
apt.2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Kol.2:12 "llen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."- vaihda levyä
weha kirjoitti:
UK, kasteella on väärä järjestys. Kaste EI ole uskovien kaste, vaan Raamatussa merkitykseltään uskoon tulevien kaste :
apt.2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Kol.2:12 "llen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."Onkohan Wehalla jäänyt taas kopiokone päälle?
Jotenkin rajoitettua tuo Wehan järjenkäyttö.
Eihän Raamatun sana ja oppi muutu...
- yksinkertaista
Totta.
Jumalan Sana ei muutu eikä sitä tarvitse muuttaa kirkkojen keksimien harha-oppien
mukaan:
"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanastani ei katoa pieninkään piirto."
Kaste-asiakin on ilmoitettu niin selvästi, että lapsikin sen tajuaa:
Ap 18:8
"Myös synagoogan esimies, Krispus JA KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVAT Herraan niin myös monet korinttolaiset uskoivat ja heidät kastettiin."
Tuossakaan ei kastettu "kaikkea kansaa", vaan ainoastaan ne, jotka ottivat Sanan vastaan. - simppeliä
yksinkertaista kirjoitti:
Totta.
Jumalan Sana ei muutu eikä sitä tarvitse muuttaa kirkkojen keksimien harha-oppien
mukaan:
"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanastani ei katoa pieninkään piirto."
Kaste-asiakin on ilmoitettu niin selvästi, että lapsikin sen tajuaa:
Ap 18:8
"Myös synagoogan esimies, Krispus JA KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVAT Herraan niin myös monet korinttolaiset uskoivat ja heidät kastettiin."
Tuossakaan ei kastettu "kaikkea kansaa", vaan ainoastaan ne, jotka ottivat Sanan vastaan.Ja KOKO PERHEKUNTA kattaa myös vauvat, jotka ottavat ilman muuta Sanan vastaan. Eli siis sinun logiikallasi vauvat pitää kastaa
- yksinkertaista
simppeliä kirjoitti:
Ja KOKO PERHEKUNTA kattaa myös vauvat, jotka ottavat ilman muuta Sanan vastaan. Eli siis sinun logiikallasi vauvat pitää kastaa
Heh, heh
Olet oivaltanut oikein:
Tottakai vauvat ottavat sanan vastaan, tutkivat sitä rukoillen ja pysyvät apostolien
opetuksessa ja rukouksessa.
"Jotka nyt ottivat hänen sanasa vastaan, ne kastettiin, ja he pysyivät apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa." Ap 2:41
Sitä tuo kohta ei kerro, että annettinko ehtoollinen heille tuttipullossa. - simppeliä
yksinkertaista kirjoitti:
Heh, heh
Olet oivaltanut oikein:
Tottakai vauvat ottavat sanan vastaan, tutkivat sitä rukoillen ja pysyvät apostolien
opetuksessa ja rukouksessa.
"Jotka nyt ottivat hänen sanasa vastaan, ne kastettiin, ja he pysyivät apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa." Ap 2:41
Sitä tuo kohta ei kerro, että annettinko ehtoollinen heille tuttipullossa.Vauivat ottanvat sanan vastaan koska sen kaltaisten on Jumalan valtakunta
Ilveilyt ei nyt auta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa
Ei ole mukava kun uudestikastajat tarjoavat iljettävää lakiuskoaan. Onhan sitä helppo markkinoida, koska liha tykkää, mutta ei tosin auta mitään. Kun saa Kristuksen armon omakseen, merkitsee se myös oman uskon saamista. Uskoa ei voi ansaita minkäänlaisella elämänvaelluksella tai teolla, sillä kohde on oltava ennen uskoa. Jumalan sana ja sakramentit synnyttävät uskon ja pitävät sitä yllä. Mitkään muut armolahjat eivät yllä samaan.
."Jotka nyt ottivat hänen sanasa vastaan, ne kastettiin, ja he pysyivät apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa." Ap 2:41
weha: "Tottakai aikuisen tulee kuulla ensin sanaa ja opetusta kasteesta ja siinä saadusta syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta, JOKA KUULUU LAPSILLEKKIN ILMAN IKÄRAJOITUSTA (apt.2:38-39)) (kuten aiemmin tuli ilmi Pietarin saarnasta). Tärkeätä tässä on se myös, että ollaan apostolien opetuksessa, siis yhdessä opissa ja nämä nauttii ehtoollista ja rukouksesta keskenään".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!
Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten2622876Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?1972832Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en672405Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.2081896Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?421371Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla
"Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"131358Nukkumisiin sitten
Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny41317Syö kohtuudella niin et liho.
Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on231285Muistatko komeroinnin?
Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu511257Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat
Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi1591172