Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

KEITELE

Ihmetyttää

Onko tosi että Keitele maksaa 8,50 euron tuntipalkkaa tuleville työntekijöille ???

217

3505

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kohtuu palkka

      Siihen lisäksi vielä soviteltua päiväraa, niin kyllä sillä pärjää kun ei törsäile.

      • ei tieyoo

        Kukahan sitä sitten saa kerroppa

      • viki3

        kerroppa miten sitä saa oletko koskaan ollut työtön vai kaupungin suojatöis

    • pikkutuggi

      Kumpi ihmetyttää, tuntipalkan suuruus vai pienuus? Olis kannattanu hakea töihin, jos saat nyt vähemmän.

    • voi kökäle

      Saahan sinne hakea ja hyvällä tuurilla pääsee, eipä noteeranneet mitenkään vaikka on paljon työkokemusta samalta alalta ja vielä koulutuski, missä mättää, ei ees koulutukseen päässy

      • mistä

        Montakohan Kemppalaista pääsi, kuulemieni tietojen perusteella alle 10, eipä tää Kemppalaisia työttömiä paljon auttanut vaikka hehkutettiin

      • lapio heilumaan

        Pitäisikö kattoo peiliin, josko olisi työtä vieruksija?

      • ei vaan oo
        lapio heilumaan kirjoitti:

        Pitäisikö kattoo peiliin, josko olisi työtä vieruksija?

        no kuule ku ei oo työtä vieroksuva, kaikki kelpaa

      • täältä
        mistä kirjoitti:

        Montakohan Kemppalaista pääsi, kuulemieni tietojen perusteella alle 10, eipä tää Kemppalaisia työttömiä paljon auttanut vaikka hehkutettiin

        Ei pidä kuulopuheisiin uskoa, 25 Kemijärveläistä pääs koulutukseen.

      • vanahako jo
        täältä kirjoitti:

        Ei pidä kuulopuheisiin uskoa, 25 Kemijärveläistä pääs koulutukseen.

        Olikohan minkä ikäsiä, pääsikö ykskään vanhempi - yli 50 v sinne koulutukseen vai onko jo ikärasismia

      • ei napannut
        vanahako jo kirjoitti:

        Olikohan minkä ikäsiä, pääsikö ykskään vanhempi - yli 50 v sinne koulutukseen vai onko jo ikärasismia

        kaikki alle 35

      • punanen kirja

        jos sie olet sellainen vastarannan kiiski, kuka työnantaja sellaista riveihinsä kaipaa

    • liimaa lastuja

      Eiks sinne Keiteleelle tuu n. 80 työpaikkaa ? Kova sana kempalle.

      • Huhua

        Ja lisää tulee toiselle puolen kaupunkia,luultavasti puolet tästä,erääseen toiseen yritysryppääseen.

    • Perheellinen

      Itse saan tätä nykyä 5 euroa tunnilta. Panin hakemuksen sisälle ei minkäänlaista vastausta?
      On kyllä outoa olisin vaikka kynnysmaton tehtäviä hoitanut mutta ei mitään.

      • puuukkoko

        siellä on jo hyvät linström cleanerin kynnysmatot...

    • massa köpö

      Josko siellä ei ole sinulle soveltuvia tehtäviä.
      Ne matothan on nykyisin semmosia karheapintaisia. 5 euroa tunnissa tienaava on liian soleä.

    • se köpö

      Piti sanoa SILEÄ.

    • Keitele rules

      Kemijärvellä on helppo maksaa alhaisia palkkoja. Yleinen palkkataso Lapissa ja erityisesti Kemijärvellä on todella matala. Jo sellunaikaiset palkat olivat selkeästi alhaisempia vaikkapa Veitsiluodon palkkoihin verrattuna.
      On tietysti hienoa että työpaikkoja tulee, mutta tässä tapauksessa palkkaus on jo niin minimissä että saa jo sossun luukulta hakea tukea elämiseen.
      Ei hyvä malli tämmönen.

      • saunalisät ja kaikki

        Ei niitä sellun palakkoja saa enää mistään. Ne oli huikeita. Ihmekkös et se tehas loppu?

      • sellulainen

        ei loppunu palkkoihin vaan karvisen tyhmyyteen

    • iippok

      Onneksi on työpaikka ja palkka on "riittävä". Alle 10 euron en liikahtais mihinkään nykyaikana. Kun ostaa euroopan kalleinta ruokaa olisi palkankin oltava kohtuullinen. Alle 10 euroa on vitsi.

    • Suharisahuri

      Näin on, mutta minkäs voit. Täytyy toivoa että palkka kehittyy kun saa muutaman vuoden työkokemusta ja yrityksen toiminta saadaan kunnolla käyntiin.
      Jos olisi jokin muu vaihtoehto olemassa niin tekisin toisin, mutta nyt muuta ei ole.

    • sdrgstryrtttttt

      Näin on lisät päälle

    • Menneitä

      Ilmankos Arktos menikin konkurssiin,makso 11,50 ainakin minulle.

      • luottohenkilö

        7
        4 TYÖKOHTAISET AIKAPALKAT 2014
        Työehtosopimuksen 12 §:n mukaiset aikapalkat ovat 1.6.2014 tai lähinnä sen jälkeen
        alkavan palkanmaksukauden alusta seuraavat:
        5 TYÖKOHTAISET AIKAPALKAT 2015
        Työehtosopimuksen 12 §:n mukaiset aikapalkat ovat 1.6.2015 tai lähinnä sen jälkeen
        alkavan palkanmaksukauden alusta seuraavat:
        6 OPPISOPIMUSOPPILAAT 2014 JA 2015
        Oppisopimusoppilaiden työsuhteen ehtoja koskevan pöytäkirjan 2.12.1993
        voimassaoloa jatketaan sopimuskauden loppuun.
        Sopimuksen 2 §:n mukaiset palkat ovat 1.6.2014 tai lähinnä sen jälkeen alkavan
        palkanmaksukauden alusta ensimmäisen vuoden osalta 7,88 euroa/tunti ja toisen
        vuoden osalta 8,32 euroa/tunti.
        Sopimuksen 2 §:n mukaiset palkat ovat 1.6.2015 tai lähinnä sen jälkeen alkavan
        palkanmaksukauden alusta ensimmäisen vuoden osalta 7,91 euroa/tunti ja toisen
        vuoden osalta 8,35 euroa/tunti.
        s/t e/k
        Pr 1 823
        Pr 2 867
        siinä on palkat mitä kuuluu maksaa

    • ekfvmokfv

      Eikait kukaan oikeasti tuolla palkalla töihin ala?

    • Normiduunari kempas

      mikä vika tuossa 11 eurossa muka on ihan normipalkat täällä yksityisillä aloilla, ookkos itse joku johtaja vai?

      • RosvoRoope

        Mediaaniansio mieht/ naiset v. 2014 ilman ylitöitä 3100 euroa/ kk..
        Tekee noin 18-19 egee tuntia kohden.
        Miehillä noin 3450e / kk. noin 20-21 eur tiima.
        Nämäkin kk palkat siis keskipalkan keskiarvoja Suomessa v. 2014.

      • lamassa
        RosvoRoope kirjoitti:

        Mediaaniansio mieht/ naiset v. 2014 ilman ylitöitä 3100 euroa/ kk..
        Tekee noin 18-19 egee tuntia kohden.
        Miehillä noin 3450e / kk. noin 20-21 eur tiima.
        Nämäkin kk palkat siis keskipalkan keskiarvoja Suomessa v. 2014.

        Ei mee kauan ko virkamiespuolellakkin palkkoja aletaan laskemaan. Ei Suomi kestä tällaista valtio-,kuntabyrokratiiaa enää. Kohta on hyvä jos on töitä...

      • höh....
        RosvoRoope kirjoitti:

        Mediaaniansio mieht/ naiset v. 2014 ilman ylitöitä 3100 euroa/ kk..
        Tekee noin 18-19 egee tuntia kohden.
        Miehillä noin 3450e / kk. noin 20-21 eur tiima.
        Nämäkin kk palkat siis keskipalkan keskiarvoja Suomessa v. 2014.

        kukaan normi ei pääse noihin ansioihin!
        jos 1,5% palkansaajista tienaa 8-12 000 e kuussa niin paljonko loput tienaa jotta keskiansio on 3000e?

      • eri palkat etelässä
        höh.... kirjoitti:

        kukaan normi ei pääse noihin ansioihin!
        jos 1,5% palkansaajista tienaa 8-12 000 e kuussa niin paljonko loput tienaa jotta keskiansio on 3000e?

        Kemijärvi kun on työttömyysaluetta, niin se vinouttaa tuota keskipalkkaa. Ei täällä ole kuin matalapalkka töitä, kasvukeskuksiin verrattuna palkkataso on naurettavan alhainen. Koulutetut ihmiset saavat aivan eri palkkoja ja jopa raksaduunarit tienaavat etelässä huomattavasti enemmän. Siellä jo virolaisille raksaukoille maksetaan 20€ pimeesti kouraan.

      • pihi
        höh.... kirjoitti:

        kukaan normi ei pääse noihin ansioihin!
        jos 1,5% palkansaajista tienaa 8-12 000 e kuussa niin paljonko loput tienaa jotta keskiansio on 3000e?

        Ei rekkakuski anakaan pääse tvallisilla työajoilla keskipalkkaan. Ois kiva tietää kukkane tienaa semmosta liki kolmetonniiki. Rekkakuski ei pääse ku ylitöitä tekemällä keskipalkkaan ja sei oo sillon keskipalkkaa. Joos jat ulkomaille nison taas sit asia erikseen, kun sei ole enää normihomaaa niinku joku läski patu istuu jossai tietokoneenääressä. ja pelaa pelejä pasianssia ainki ja saa kolometonnii.

      • Annaliisa Tili
        RosvoRoope kirjoitti:

        Mediaaniansio mieht/ naiset v. 2014 ilman ylitöitä 3100 euroa/ kk..
        Tekee noin 18-19 egee tuntia kohden.
        Miehillä noin 3450e / kk. noin 20-21 eur tiima.
        Nämäkin kk palkat siis keskipalkan keskiarvoja Suomessa v. 2014.

        Niin, kyllä kyse on kuitenkin kokonaisansioista. Siihen sisältyy siis kaikki vuoden aikana saadut palkkatulot joita ovat mm. ylityöt, lisät ja vaikkapa tulospalkkiota.

      • karu totuus
        pihi kirjoitti:

        Ei rekkakuski anakaan pääse tvallisilla työajoilla keskipalkkaan. Ois kiva tietää kukkane tienaa semmosta liki kolmetonniiki. Rekkakuski ei pääse ku ylitöitä tekemällä keskipalkkaan ja sei oo sillon keskipalkkaa. Joos jat ulkomaille nison taas sit asia erikseen, kun sei ole enää normihomaaa niinku joku läski patu istuu jossai tietokoneenääressä. ja pelaa pelejä pasianssia ainki ja saa kolometonnii.

        Rekkakuski, no ei tietenkään mitkään duunarit, vaan kunnolla kouluttautuneet ihmiset. Ne jotka on osanneet ajatella omaa tulevaisuuttaan jo koulussa ja kouluttautua kunnolliseen ammattiin.
        Miksi aina vedetään noita kurjalliston paskaduuneja, kun ne on niitä keskipalkan alapuolella olevia. Kemijärvellä niitä on tavallista enempi, kun koulutettu väki on muuttanut muualle, jo aikaa sitten ja tänne on jäänyt vaan nuo mitkä ei mihinkään kelpaa.

      • Särmää
        karu totuus kirjoitti:

        Rekkakuski, no ei tietenkään mitkään duunarit, vaan kunnolla kouluttautuneet ihmiset. Ne jotka on osanneet ajatella omaa tulevaisuuttaan jo koulussa ja kouluttautua kunnolliseen ammattiin.
        Miksi aina vedetään noita kurjalliston paskaduuneja, kun ne on niitä keskipalkan alapuolella olevia. Kemijärvellä niitä on tavallista enempi, kun koulutettu väki on muuttanut muualle, jo aikaa sitten ja tänne on jäänyt vaan nuo mitkä ei mihinkään kelpaa.

        Eikös se Keitele juuri kouluta,olisko tuo 8,50 vain vitonen jos ei kouluttas?

      • med iaani
        höh.... kirjoitti:

        kukaan normi ei pääse noihin ansioihin!
        jos 1,5% palkansaajista tienaa 8-12 000 e kuussa niin paljonko loput tienaa jotta keskiansio on 3000e?

        Mediaanipalkka tarkoittaa kaikkien palkkojen keskimmäistä arvoa. Siis puolet palkansaajista saa enemmän kuin tuo mediaanipalkka ja vastaavasti puolet ansaitsee vähemmän.

      • duunari myös

        Eli kuukaudessa vajaa 1800e ja siitä verot pois, ei helvata. Tällähetkellä itellä n.1500e kahden viikon tili miinus verot...ja duunari olen Kemijärvellä.

        Saa olla kyllä pienet menot että pärjää.

      • Anonyymi

        Yksityis puolella on surkeat palkat kuten siivous alalla.

    • Ei riitä kuluihin

      Ite saan 9 €/päivä sellaista ahkeruusrahaa. Työ on kokopäiväistä.

    • V. Lavi

      Lisät tekee yht. 2 €/tunti ja tuotantopalkio tuloksen mukaan päälle!!!!

      • pluotmies

        Tuotantopalkkiota ei tosin makseta joka kuukausi. Jos virallista tulospalkkiota tarkoitat. Ja siitäkin samalla verot pois niin et juhli kauan.

    • EU-Suomen ongelma

      Nykyään ei enää juhlita palkan suuruudella. Ahkerasti työtä tekemällä ja jos hyvä säkä käy, ylitöitä tekemällä saa vähän ylimääräistä.

      Niin ne on markkinataloudessa ja EU-Suomessa asiat. Työvoiman vapaa liikkuvuus on tuonut Suomeen paljon lisää työvoimaa jo aiemmin työttömiksi joutuneiden lisäksi.
      AY-liike jyrätään matalaksi jolloin työnantajien mielivalta kasvaa kasvamistaan. Työehdot ja palkkaus halutaan sopia yrityksissä, kuinkas muuten. No, mihinkään tämä johtaa?
      Silloin työnantajia ei sido mitkään muut sopimukset vaan työnantaja voi sanella oman halunsa mukaan palkat ja työehdot. Jos ei sovi työntekijöille, voi vapaasti lähteä nykimään sillä portin takana on tulijoita pilvin pimein. Tämä on jo nyt tietyin osin toteutunut ja toteuman etenee kiihtyvällä vauhdilla.

      • köyhät kyykkyyn

        niin.....se on käynyt selväksi monen kokkarepoliitikon suulla että suomi ei nouse jos työehtoja ei saada pois ja palkat reilusti alas, sekä kumma että työttömiä lisää kurittamalla (ansiosid. pois, 500pv. pois) niin työpaikkoja saataisiin lisää?
        .....ihme logiikkaa......
        Samalla pörssikeinottelu, osingot ja johtajien suurpalkat nauttivat pyhää koskemattomuutta.

      • polvihousupojat
        köyhät kyykkyyn kirjoitti:

        niin.....se on käynyt selväksi monen kokkarepoliitikon suulla että suomi ei nouse jos työehtoja ei saada pois ja palkat reilusti alas, sekä kumma että työttömiä lisää kurittamalla (ansiosid. pois, 500pv. pois) niin työpaikkoja saataisiin lisää?
        .....ihme logiikkaa......
        Samalla pörssikeinottelu, osingot ja johtajien suurpalkat nauttivat pyhää koskemattomuutta.

        Kaikki joukolla äänestämään Kokoomusta ! Kohta saahan leipä työläisen suusta pois. Eikö kansa tajua vieläkään kenen asialla kokoomus oin ? Moni perseaukinenki äänestää kokoomusta ollakseen muka joku parempi.

      • "työväenpuolue"
        polvihousupojat kirjoitti:

        Kaikki joukolla äänestämään Kokoomusta ! Kohta saahan leipä työläisen suusta pois. Eikö kansa tajua vieläkään kenen asialla kokoomus oin ? Moni perseaukinenki äänestää kokoomusta ollakseen muka joku parempi.

        no mutta osaahan se stubido twiittailla ja makea dollarihymy, kyllä sillä puttiinit ja merkkelit sulaa!
        Näkyy piäministerillä perävasikoiden joukko kasvavan samalla kun puolue romahti...heh

    • nysä

      eipä tuolla palkalla viittis aamulla aikaisin herätä ,oottelis milloinsossu aukeaa.

    • Allemediaanin

      Kemijärvellä Yksityisenalan mediaanipalkat tuossa 1800€/kk paikkeilla, selviää verotiedoista ja tilastokskusenkautta

    • Aimo A. AY-pomo

      Nykytilanne on todellakin mielenkiintoinen. Työttömiä on aivan liian paljon. Pienellä palkalla eläviä on myös paljon. Pääomatuloilla ja suurella palkalla eläviä on kohtuullisen vähän koko väkimäärään peilattuina.
      Sitten kun katsotaan puolueiden voimasuhteita niin Kokoomus keikkuu kärkisijalle ainakin vielä. Mistä voi johtua tämän rikkaitten etuja puolustavan puolueen menestys?
      Siihen on olemassa monia syitä. Tässä muutamia:
      Kokoomusväki on hyvin koulutettua. Porukassa on tutkijoita ja psykologeja. Ihmisen toiminta perustuu mielikuviin ja haluun kuulua "parempiin" porukoihin. Sopivasti näitä perusominaisuuksiin manipuloimalla ja hieman totuutta venyttämällä saadaan lisää kannattajia.
      Kokoomuksen johto on perin nuorekasta. Silloin nuorten on helppo samaistua heihin. Sopiva sparraus ja ryhmään mukaanottaminen poikii lisää kannattajia.

      Toisaalta pääosissa työpaikoista on vielä ollut kohtuullinen palkkaus ja sopimuksia on noudatettu joten varsinaista hätää ei vielä ole ollut. Tällöin kansalaiset ovat tuudittautuneet väärään turvallisuuden tunteeseen. Toisaalta EK:n tuottama yksipuolinen julkisuusmyllytys mm. lakoista tai muista työtaisteluista on saanut aikaan negatiivisen mielikuvan AY-liikkeen toiminnasta.
      Tämä negatiivinen julkisuuskuva on edesauttanut ammattijärjestöistä eroamiseen ja ns. Loimaankassaan liittymiseen. Tämä on tietenkin lyhytnäköistä toimintaa.

    • hohooooo

      Kannattee liittyä loimaan kassaan.jäsen maksuja korotetaan että saahaan AY pomoille palkankorotusta.voi jumalauta tätä touhua.

      • ooohooohooo

        Outo kommentti. Jokaisessa yrityksessä, liitossa, yhdistyksessä tai missä vain yhteisössä johtajat saavat muita parempaa palkkaa tai korvausta työstään. Näin tapahtuu myös AY-liikkeessä. Neuvottelu on kovaa työtä ja siihen pystyy meistä vain aniharvat.
        Mitä parempi neuvottelija meillä on sen paremmat edut saamme. Ei siis pidä kadehtia johtajia.
        Loimaan kassa antaa pelkän työttömyysturvan. Liitto neuvottelee työehdoista ja palkasta sekä sieltä saa apua työriitatilanteissa. Nämä asiat on hyvä pitää kirkkaana mielessä.
        Nämä siipeilijät, siis Loimaankassalaiset ovat saaneet nauttia liittojen neuvottelemista eduista ja palkoista, mutta eivät ole osallistuneet kustannuksiin jäsenmaksun muodossa.
        Nämä täytyisi saada jotenkin sopimuksettomaan kastiin jossa työnantaja voisi tehdä näille mitä lystää!

      • netto ratkaisee
        ooohooohooo kirjoitti:

        Outo kommentti. Jokaisessa yrityksessä, liitossa, yhdistyksessä tai missä vain yhteisössä johtajat saavat muita parempaa palkkaa tai korvausta työstään. Näin tapahtuu myös AY-liikkeessä. Neuvottelu on kovaa työtä ja siihen pystyy meistä vain aniharvat.
        Mitä parempi neuvottelija meillä on sen paremmat edut saamme. Ei siis pidä kadehtia johtajia.
        Loimaan kassa antaa pelkän työttömyysturvan. Liitto neuvottelee työehdoista ja palkasta sekä sieltä saa apua työriitatilanteissa. Nämä asiat on hyvä pitää kirkkaana mielessä.
        Nämä siipeilijät, siis Loimaankassalaiset ovat saaneet nauttia liittojen neuvottelemista eduista ja palkoista, mutta eivät ole osallistuneet kustannuksiin jäsenmaksun muodossa.
        Nämä täytyisi saada jotenkin sopimuksettomaan kastiin jossa työnantaja voisi tehdä näille mitä lystää!

        Olisiko liitoilla miettimisen paikka?
        YTK:ssa jäsenyys maksaa vain 118,00€ / v, vaikka tienaisit kuinka paljon.
        Summa maksetaan vain yhden kerran vuodessa ja siinä kaikki. 20€ lisämaksulla saat oikeusturvan siihen lisäksi.

        Miten on Ay-liikkeissä?
        1,2% vähintään JOKAISESTA tienaamastasi eurosta menee liitoille!
        Kumpi on pienipalkkaiselle edullisempi?

        Verovähennysoikeuskaan ei AY:n kohdalla kummenna tilannetta koska se raha on kuitenkin pois ihmisten arkikäytöstä.
        En ihmettele yhtään nk. loimaankassan kasvua, kannattaisiko liittojen herätä jo tähän päivään?

      • sepäse:
        netto ratkaisee kirjoitti:

        Olisiko liitoilla miettimisen paikka?
        YTK:ssa jäsenyys maksaa vain 118,00€ / v, vaikka tienaisit kuinka paljon.
        Summa maksetaan vain yhden kerran vuodessa ja siinä kaikki. 20€ lisämaksulla saat oikeusturvan siihen lisäksi.

        Miten on Ay-liikkeissä?
        1,2% vähintään JOKAISESTA tienaamastasi eurosta menee liitoille!
        Kumpi on pienipalkkaiselle edullisempi?

        Verovähennysoikeuskaan ei AY:n kohdalla kummenna tilannetta koska se raha on kuitenkin pois ihmisten arkikäytöstä.
        En ihmettele yhtään nk. loimaankassan kasvua, kannattaisiko liittojen herätä jo tähän päivään?

        YTK:ssa toimii kaikki nopeasti ja joustavasti.
        Päivärahat ovat yleensä 4 vrk:n sisällä tililläsi yhdellä klikkauksella, ei lappujen turhaa täyttämistä ja lomakkeiden lähettelyä.
        Nettisivut ovat yksinkertaiset, tehokkaat ja toimivat, asiointi on vaivatonta, miten on tämänpäivän liitoissa? saako sieltä edes puhelimella ketään kiinni?

      • 1,9%
        netto ratkaisee kirjoitti:

        Olisiko liitoilla miettimisen paikka?
        YTK:ssa jäsenyys maksaa vain 118,00€ / v, vaikka tienaisit kuinka paljon.
        Summa maksetaan vain yhden kerran vuodessa ja siinä kaikki. 20€ lisämaksulla saat oikeusturvan siihen lisäksi.

        Miten on Ay-liikkeissä?
        1,2% vähintään JOKAISESTA tienaamastasi eurosta menee liitoille!
        Kumpi on pienipalkkaiselle edullisempi?

        Verovähennysoikeuskaan ei AY:n kohdalla kummenna tilannetta koska se raha on kuitenkin pois ihmisten arkikäytöstä.
        En ihmettele yhtään nk. loimaankassan kasvua, kannattaisiko liittojen herätä jo tähän päivään?

        Puhut täyttä ASIAA.puulitossaki oli viime ja tänä vuonna 1,9% liiton jäsen maksu bruttopalkasta.yhelläki kaverilla menee yli 700 e vuojessa jäsenmaksuihin.pitää vähän miettimään..kuitenkin jos oikeuteen menee niin kylläse on sanelu politiikkaa työnantajalla,,miten kävi paperiliitolla eivät ole enää niin äänessä kuin ennen vaikka oli hyvät AY pomot.nykyään viis veisataan työntekijän oikeuksista.

      • Metallissa
        netto ratkaisee kirjoitti:

        Olisiko liitoilla miettimisen paikka?
        YTK:ssa jäsenyys maksaa vain 118,00€ / v, vaikka tienaisit kuinka paljon.
        Summa maksetaan vain yhden kerran vuodessa ja siinä kaikki. 20€ lisämaksulla saat oikeusturvan siihen lisäksi.

        Miten on Ay-liikkeissä?
        1,2% vähintään JOKAISESTA tienaamastasi eurosta menee liitoille!
        Kumpi on pienipalkkaiselle edullisempi?

        Verovähennysoikeuskaan ei AY:n kohdalla kummenna tilannetta koska se raha on kuitenkin pois ihmisten arkikäytöstä.
        En ihmettele yhtään nk. loimaankassan kasvua, kannattaisiko liittojen herätä jo tähän päivään?

        Loimaanliittoko lie neuvotellut 40t työviikon,lomaltapaluurahat pekkasvapaat,kesälomarahat ,arkipyhäkorvaukse,minimi palkkatason,talvilomat,ylityö korvausprosentit jne.

      • mullan alle vaan
        Metallissa kirjoitti:

        Loimaanliittoko lie neuvotellut 40t työviikon,lomaltapaluurahat pekkasvapaat,kesälomarahat ,arkipyhäkorvaukse,minimi palkkatason,talvilomat,ylityö korvausprosentit jne.

        luettelemasi edut ovat jo suurimmalta osin menneen talven lumia!
        kokkelit karsii kaikki pois!

      • 21e
        mullan alle vaan kirjoitti:

        luettelemasi edut ovat jo suurimmalta osin menneen talven lumia!
        kokkelit karsii kaikki pois!

        Kyllä nämä ainakin meillä toimii esim.ylityöt viikonloppuna (40 nor.t.viikolla)lauantailta 50% ja sunnuntailta 300% ja viikkolepokorvaus (8t palkka) eli viikonloppu ylitöistä 40 normaalitunnin palkka.Myös nuo kaikki lomar. ja muut korv. toimii.

    • Manit pois

      Peruspalkka/tuotantopalkkiojärjestelmä kannustaa parhaiten töihin ja tarjoaa tuottavan työn tekijöille mahdollisuuden hyviin ansioihin. Näin se toimii Keiteleelläkin aj KTA on pitkän jakson tarkastelussa ollut 14...15 €/tunti.
      Toki työn suorittaa 6, kun niitä olisi muuten 7. Lappipanelin tapauksessa noin 60 hyväpalkkaista tulee selviämään 70.n pienipalkkaisen kituuttajan suorituksesta.Siihen se työn tuottavuus ja sen mukaiset ansiot perustuvat. Työnantaja ja työntekijät pärjää.

      Kemijärven kaupungilla ei ilmeisesti ole tuotantopalkkiojärjestelmää kaikesta päätellen. Ei edes johtohenkilöillä. On niitä niin paljon!!!!!!!

      • kassakriisi

        Kaupungilla on pomojärjestelmä. Hyvin moniportainen. Erittäin tehoton ja tuottavuus =0. Pikainen remontti olis tarpeen. Mut kuka sen tekisi ? Työntekijöitä tuotantoon nähen aivan liian paljon. 800 touhuaa ...muka tuottavasti. Rahat loppu. Suma seisoo. Strategioita vaan laaditaan. Aika kuluu ja kassa tyhjenee.

    • mennyt maailma

      Pikkuhiljaa työpaikat siirtyy PK-sektorille, se meinaa aina huonoa liitoille. Liitot kun elää vielä vanhassa suurteollisuuden ajassa, joka alkaa olla menneen talven lumia.
      Työn kuva muuttuu paljon tulevaisuudessa, ja karvapers-hommat vähenee entisestään. Työntekijät voivat joutua kouluttautumaan pari kolmekin kertaa uudelleen työuransa aikana. (Näin oli jossain tulevaisuuden visiossa työnteosta)

    • ärräpää

      JOS PALKAT OVAT TUOLLA TASOLLA, NIIN , silloinhan pereellisen pitää anoa toimeentulotukea, jotta pystisivät käymään töissä.

      Arktosin nurinmeno ei ollut palkoista kiinni vaan aivan muista syistä, sillä se oli tarkoitettukin vai tukien huijaamiseksi, ja nythän niistä käydään oikeutta

    • Ketkale

      8,26 on lähtöpalkka. Hurjat saa vuorotöissä lisineen reilua kymppiä keskiansioksi.

      • RaamiReiska

        14...15 euro/tunti/kta Keiteleellä ja kohta myös Lappi timperillä Kemijärvellä. On reiluhkon 2500 kuussa brutto mahdollinen vuorolisä tai ylityöt vielä päälle.
        Siis ihan tavallinen suomalaisen työläisen kuukausiansio. Teoreettiset lähtöpalkat on asia erikseen ja todellinen reaalipalkka on taas ihan eri juttu, mutta sitä siis noin, 14...15 euroa tunnille käytännössä maksetaan=kokonaistuntipalkka, josta on helppo laskea vuosiansio tai kuukausitulot!!!!!!
        Ei kadehdittava, mutta asiallinen.

      • kutkale

        voi voi

      • diluliiii
        RaamiReiska kirjoitti:

        14...15 euro/tunti/kta Keiteleellä ja kohta myös Lappi timperillä Kemijärvellä. On reiluhkon 2500 kuussa brutto mahdollinen vuorolisä tai ylityöt vielä päälle.
        Siis ihan tavallinen suomalaisen työläisen kuukausiansio. Teoreettiset lähtöpalkat on asia erikseen ja todellinen reaalipalkka on taas ihan eri juttu, mutta sitä siis noin, 14...15 euroa tunnille käytännössä maksetaan=kokonaistuntipalkka, josta on helppo laskea vuosiansio tai kuukausitulot!!!!!!
        Ei kadehdittava, mutta asiallinen.

        Äläkää unta nähkö tuommosista tuntipalkoista

    • Untamoinen

      Mistäs siellä Keiteleellä käyvät töissä sitten jos ei paikkakuntalaisia ole Kemijärveltä juuri päässyt sisälle? Muuttaneet joukolla muualta paikkakunnalle?

      Vieropalkisista töissäkäyvillä se palkka valuu kyllä maantielle... Ei kannata noilla liksoilla ajaa 50-100 km sivu että pääsee sorvin ääreen. Se on iso kustannus pitää autoa yllä nykyään ja kaikki maksut vain nousevat. Tienpitokin talvella että hirvittää...

    • Pökkelö

      Niin, ajat muuttuu. Se on totta. Lähtökohta vain on nykyään täysin väärä. Väärä siksi, että jo lähtökohtaisesti työntekijätkin ovat sitä mieltä että lomarahaa tai lomapalkkaa ei tarvitse maksaa. Pekkaset joutaa pois ja 5 € tunnilta on hyvä palkka.
      Liitolle ei kannata maksaa jäsenmaksua vaan kaikki pystyy neuvottelemaan omat työehtonsa itsenäisesti.
      Näin on siis hyvä!

      Itse olen vanha jäärä! Haluan maksaa liitolle työehtojen ja palkkojen neuvottelusta koska koen että itse olen niissä asioissa kovin tietämätön ja työnantajan armoilla.
      On hyvä, jos nykyiset työntekijät kokevat olevansa kyvykkäitä näissäkin asioissa. Itse en valitettavasti ole.

      • härskiä vai ?

        Näky liittojen herrojen palkat olevan pilvissä. Osaahan ne ajaa etujaan. Demariministerit olivat keulilla ministerin palkoissa. Näin sitä etuja ajetaan.

    • Reissumies Erkki

      Muutaman vuosikymmenen perästä herätään karmean totuuteen. AY-liike on ajettu alas ja työtä tehdään PK-sektorilla nälkäpalkalla. Näin tulee käymään! Muutamat rikkaat rikastuu ja suurin osa kansasta elää köyhyysrajan alapuolella tai ainakin siinä tuntumassa.
      Tämä tuntuu olevan selkeä suuntaus. Loimaan kassaan liitytään säästösyistä, ei haluta maksaa omien työehtojen pitämisestä kohtuullisina vaan mennään siitä missä aita on matalin. Lyhytnäköistä toimintaa, mutta nykyään niin valitettavan yleistä!

      • valta kansalle

        AY-liikkeet kärsii pöhötystaudista, johtajia johtajien päälle, kaikille pitää hyvä palkka maksaa!
        Kävisikö sellainen malli että liiton herrojen palkka olisi aina se matalin palkkataso jonka ovat saaneet neuvoteltua?

      • Pönöpomo
        valta kansalle kirjoitti:

        AY-liikkeet kärsii pöhötystaudista, johtajia johtajien päälle, kaikille pitää hyvä palkka maksaa!
        Kävisikö sellainen malli että liiton herrojen palkka olisi aina se matalin palkkataso jonka ovat saaneet neuvoteltua?

        No eihän se käy! Palkkausjärjestelmää perustuu työn vaativuuden arviointeihin. Kyllä sillä AY-pomolla on kova vaativuustaso verrattuna tavalliseen työntekijään. En ymmärrä tuota asennetta, kyllä myös johtotehtävissä oleville pitää maksaa oikeudenmukaista palkkaa. Ei niihin hommiin kukaan ala jos ei kunnon palkkaa makseta.

      • voi hyvääpäivää....
        Pönöpomo kirjoitti:

        No eihän se käy! Palkkausjärjestelmää perustuu työn vaativuuden arviointeihin. Kyllä sillä AY-pomolla on kova vaativuustaso verrattuna tavalliseen työntekijään. En ymmärrä tuota asennetta, kyllä myös johtotehtävissä oleville pitää maksaa oikeudenmukaista palkkaa. Ei niihin hommiin kukaan ala jos ei kunnon palkkaa makseta.

        Siksipä justiin!!!!
        Jäisi pyrkyrit ja omaneduntavoittelijat pois!!!

    • näin tulevaisuudessa

      Noh, tuossa visiossa on yksi heikko kohta, ja se on työläiset. Tehdastyössä ei tulevaisuuden tehtaassa työläisiä paljon ole, koska hommat tekee teollisuusrobotit, ne tekee sen ilman tuntipalkkaa ja näin laitoksessa tarvitaan vain hyvin vähän työvoimaa. Sekin on työnjohtotasoa, joka valvoo prosessin toimivuutta.

      Niin että turhaa on tuota AY-liikkeen alasajoa pelätä, ne ei robotit tarvia mitään edun valvojia.

      • Vakava asia

        Jahas, olet siis sitä mieltä että tulevaisuudessa työnjohto valvoo robottiensa työntekoa.
        Eihän se näin mene. Vaikka automaatio lisääntyykin koko ajan, aina tarvitaan valvontaan ihmisiä. On myös sellaisia kenttätöitä joita robotit ei voi tehdä, niihin hommiin tarvitaan ihmisiä.
        On tietenkin totta, että perinteisten työläisten työt vähenee edelleen ja nykyiset sekä tulevat työntekijät ovat ns. moniosaajia.


        AY-liikettä tarvitaan yhä kipeästi. Jos työehdot ja palkkaus jätetään pelkästään työnantajien käsiin, ei siinä hyvä heilu. Työnantajat pyrkivät maksimoimaan yrityksen tuloksen sillä se on heidän päätehtävänä. Kaikki kustannukset on minimoitava jotta tämä päätehtävä toteutuu. Erityisesti palvelualoilla palkkakustannusten on suurin kustannus. Jo nyt palvelualoilla on palkat ja myöskin työehdot poljettu niin huonoiksi ettei käteen jää juuri mitään. Tämä tauti tulee leviämään kulovalkean lailla ellei AY-liike vahdi työnantajien esityksiä haukan katseella ja tartu huononnuesityksiin välittömästi!

      • sossu kutsuu
        Vakava asia kirjoitti:

        Jahas, olet siis sitä mieltä että tulevaisuudessa työnjohto valvoo robottiensa työntekoa.
        Eihän se näin mene. Vaikka automaatio lisääntyykin koko ajan, aina tarvitaan valvontaan ihmisiä. On myös sellaisia kenttätöitä joita robotit ei voi tehdä, niihin hommiin tarvitaan ihmisiä.
        On tietenkin totta, että perinteisten työläisten työt vähenee edelleen ja nykyiset sekä tulevat työntekijät ovat ns. moniosaajia.


        AY-liikettä tarvitaan yhä kipeästi. Jos työehdot ja palkkaus jätetään pelkästään työnantajien käsiin, ei siinä hyvä heilu. Työnantajat pyrkivät maksimoimaan yrityksen tuloksen sillä se on heidän päätehtävänä. Kaikki kustannukset on minimoitava jotta tämä päätehtävä toteutuu. Erityisesti palvelualoilla palkkakustannusten on suurin kustannus. Jo nyt palvelualoilla on palkat ja myöskin työehdot poljettu niin huonoiksi ettei käteen jää juuri mitään. Tämä tauti tulee leviämään kulovalkean lailla ellei AY-liike vahdi työnantajien esityksiä haukan katseella ja tartu huononnuesityksiin välittömästi!

        Eipä ole vahtinut, kaupan alan palkkaus on jo 1600 - 1900€/kk siitä pois verot ym. niin eihän sillä yksinkertaisesti elä?

      • Näin se menee
        sossu kutsuu kirjoitti:

        Eipä ole vahtinut, kaupan alan palkkaus on jo 1600 - 1900€/kk siitä pois verot ym. niin eihän sillä yksinkertaisesti elä?

        Niinpä, kyseessä on naisvaltainen ala. Siksi edunvalvonta siellä on ollut vähän mitä sattuu. Toisaalta niihin töihin on niin paljon tulijoita että työnantaja voi sanella työehdot. Esimerkkinä olkoon vaikkapa loma-ajan palkka jota ei käytännössä PAMilla ole.

    • liitonmaksut maksava

      Se on semmonen homma että kohta ei ole rekkamiehillä se palkka senkään vertaa ku nyt on, koska niin moni on vaihtanut "loimaan liittoon" niin uhkana on ja on ollut jo muutaman vuoden että työehtosopimus lakkaa olemasta yleissitova ja sinne meni pekkaset, iltalisät, yölisät, ylityölisät(jos joku saa), sunnuntai lisät ja minimipalkat ja kaikki muutkin mitä AKT on saanut neuvoteltua. Ei jää muuta kuin vuosilomat ja se palkka minkä pärstäkertoimella saa ja se ei välttämättä täälä syrjässä kaikilla hyvä ole. Että onko se sittenkään kohta halvempi se vuosimaksu?!

    • Ei Loimaata

      Loimaankassaan kuuluminen on lyhytnäköistä touhua. Ei ymmärretä mitä siinä loppuviimeksi menetetään.

      • pomot kyllä pärjää

        No mitä?
        Sekö että nyt jää pienestä palkasta vähän enemmän käteen arjen pyörittämiseen?
        Köyhän on pakko venyttää joka penni.
        Se on mm. yksi syy miksi kirkosta eroaminen on niin yleistä.
        Eikö tämä kaikki kerro siitä että ammattiliitot eivät ole onnistuneet siinä tehtävässään mitä varten ovat olemassa?
        "ts. reki meni hevosen edelle"

    • eläkeläinen

      Yksinkertainen kysymys: Miten menis, jos ammattiliittoja ei olis?
      Meniskö työtä tekevällä paremmin?
      Perustele.

      • Lidl jyrää

        Uudet lidliläiset saavat tes-palkkansa päälle 1,5 prosenttia, yli kaksi vuotta talossa olleet 5 prosenttia ja yli viisi vuotta Lidlissä työskennelleet 10 prosenttia ekstraa.

        PAM-lehden mukaan uusi lisä kilahtaa ketjun pääkaupunkiseudun myymälöiden sekä Laukaan ja Janakkalan jakelukeskusten työntekijöiden palkkaan.

        uuden lisän suuruus vaihtelee työnantajan palveluksessa vietetyn ajan mukaan. Uudet lidliläiset saavat tes-palkkansa päälle 1,5 prosenttia, yli kaksi vuotta talossa olleet 5 prosenttia ja yli viisi vuotta Lidlissä työskennelleet 10 prosenttia ekstraa.

      • ex metalli
        Lidl jyrää kirjoitti:

        Uudet lidliläiset saavat tes-palkkansa päälle 1,5 prosenttia, yli kaksi vuotta talossa olleet 5 prosenttia ja yli viisi vuotta Lidlissä työskennelleet 10 prosenttia ekstraa.

        PAM-lehden mukaan uusi lisä kilahtaa ketjun pääkaupunkiseudun myymälöiden sekä Laukaan ja Janakkalan jakelukeskusten työntekijöiden palkkaan.

        uuden lisän suuruus vaihtelee työnantajan palveluksessa vietetyn ajan mukaan. Uudet lidliläiset saavat tes-palkkansa päälle 1,5 prosenttia, yli kaksi vuotta talossa olleet 5 prosenttia ja yli viisi vuotta Lidlissä työskennelleet 10 prosenttia ekstraa.

        suurin syy liittojen korkeisiin jäsenmaksuihin on liitto itse .on liikaa toimitsijoita sihteereitä .ym . muita .katsoo esim. metallin kalenterista.jäsenillä on paljon elätettäviä .enihmettele miksi loimaan kassa on sosittu .metalli .ym muut liitot myyvät pois joskus saatuja etuja, palkat jos saadaan korotuksia on prosentti korotus joka suosii vanhoja köpöjä .itse siirryin loimaankassaan v2000 olen saanut hyvän palkan korotuksen erottuani metallista.

      • loimaa kutsuu
        ex metalli kirjoitti:

        suurin syy liittojen korkeisiin jäsenmaksuihin on liitto itse .on liikaa toimitsijoita sihteereitä .ym . muita .katsoo esim. metallin kalenterista.jäsenillä on paljon elätettäviä .enihmettele miksi loimaan kassa on sosittu .metalli .ym muut liitot myyvät pois joskus saatuja etuja, palkat jos saadaan korotuksia on prosentti korotus joka suosii vanhoja köpöjä .itse siirryin loimaankassaan v2000 olen saanut hyvän palkan korotuksen erottuani metallista.

        Liittojen herrat hiihtelee keväät tuntureilla . Asuvat loistolukaaleissa jonka ovat rakennuttaneet jäsenistön rahoilla. Sit ne telkkarissa ovat muka niin jäsenistön etuja ajamassa. Loimaa kutsuu...

      • tehotonta toimintaa
        loimaa kutsuu kirjoitti:

        Liittojen herrat hiihtelee keväät tuntureilla . Asuvat loistolukaaleissa jonka ovat rakennuttaneet jäsenistön rahoilla. Sit ne telkkarissa ovat muka niin jäsenistön etuja ajamassa. Loimaa kutsuu...

        Jos liitot olisivat yritysperiaatteella toimivia, olisivat menneet konkkaan aikoja sitten!

    • Tosi on

      Varmasti liittojen toiminnassa on parannettaa, se on selvä. Liitot ovat juuri niin hyviä kuin me jäsenet haluamme. Me voimme omilla valinnoilla vaikuttaa miten liitossa toimitaan.
      Siis toimikaamme aktiivisesti siihen suuntaan mihin haluamme liittomme kehittyvän.
      Tosiasia kuitenkin on, että mitä vahvemmat liitot meillä on, sen varhemmin ne pystyvät ajamaan jäsenistönsä asiaa!

      Nykyään työnantajien menettelyt ovat niin härskejä, ettei siinä yksittäinen työntekijä pärjää. Liitto antaa tuen ja turvan niin työehtojen kuin palkkasopimustenkin noudattamisessa.

    • Son jämpti niin!

      Suomen taloudellinen tilanne on kehno, siis todella kehno. Hallitus on korjannut Suomen kilpailukykyä suurilla yritysveron alennuksilla. Nyt EK vaatii työn verotuksen alentamista jotta voidaan jatkaa palkkasopimuksia nollalinjalla. Sinänsä veronalennus olisi hyvä asia jos vain jollakin rahalla saataisiin verokertymä täytettyä.

      Työaikoja täytyy pidentää, vaatii EK. Lomarahat täytyy poistaa, vaatimuslista jatkuu. Paikallista sopimusta täytyy lisätä ja lopulta työntekijöiden on sovittava palkkansa ja työehtoja suoraan yrityksissä. Myös näitä nollasopimuksia täytyy saada tehtä, sillä muutoin työttömyys lisääntyy, kertoo EK.

      Mitenkä tässä vaatimusten sekamelskassa pärjää sitten yksittäinen duunari. No ei sitten mitenkään. Se on turha lähteä Loimaankassalle valittamaan jos saa potkut persuksiin tai.työnantaja ei maksa sopimuksen mukaan.

      • kukaan ei pakota

        Eikä pakko ole orjakontrahtiin alkaa.

      • Sivusta kuultua
        kukaan ei pakota kirjoitti:

        Eikä pakko ole orjakontrahtiin alkaa.

        Paljonko ne maasaköpit eienas?
        4-5 donskua kuuleman mukaan ihan normi kuukausiliksa, kun niitä vuorolisiä ja urkkolisiä ja sauna ja kinkkuvoileipälisiä siihen tilinauhaan sullottiin.

    • miten kävi ?

      No ilmankos se loppui, noin käy kun duunarit ahnettii, menee työt alta, siirtyy halpamaihin. Sitten voi vain kirjoitella entistä ajoista, kun duunari sai kunnon liksaa.

      Ei auta ammattiliitot, työt lähtee. Jos on tosi hyvä irtisanomissuoja, niin työnantaja ei ota kuin pätkätöihin jne. Liian hyvä kliksa, niin työt siirretään muihin maihin jne.

      • sellumies

        edelleenkää ei loppunut palkkoihin tuottava sellutehas teki voittoa vuorokaudessa 1.2 miljoonaa ekeä karvisen tyhmyyseen se loppiu

    • Köpömpi sellumies

      Tarinoita ovat nuo 4-5000€/K liksat. Juhlapyhinä kun teki ympäripyöreetä ylityöpäivää pääsi noihin ansioihin, muu on legendaa.
      Sellun luopumisen ja työntekijöiden palkkojen välillä ei ollut mitään yhteyttä.
      Puunjalostus, ja erityisesti sellunvalmistus on pääomavaltainen ala. Suurin kustannuserä on puu, sitten kemikaalit. Kyllä työvoimakustannuksetkin ottaa oman siivunsa, se on nykyaikaisissa sellutehtaita siinä 3%:n tuntumassa. Siitä kun lähdet säästelemään, saat säästää itsesi hengiltä.
      Sellubisnes pyörii ja pyörinyt hyvin viimeiset vuodet. Tehtaat tuottavat hyvin ja rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Kyllä harmittaa todella vieläkin kannattavan ja juuri peruskorjatun tehtaan lopettaminen. Siitä olisi saanut moni paikkakuntalainen toimeentulon ja kylä olisi pysynyt virkeänä.

      • viis donaa...

        Joka käänteessä sellumiehet vaati lisää. Paperijohtaja Ahonen oli aina lakkoase kädessä jos ei firmat suostu vaatimuksiin. No ny ei oo tehasta eikä liion Ahosta. Se siitä.

      • Oikein köpö
        viis donaa... kirjoitti:

        Joka käänteessä sellumiehet vaati lisää. Paperijohtaja Ahonen oli aina lakkoase kädessä jos ei firmat suostu vaatimuksiin. No ny ei oo tehasta eikä liion Ahosta. Se siitä.

        Sillä asialla ei todellakaan ollut vaikutusta tehtaan lopettamiseen. Olet vain kateellinen vieläkin entisille selluntekijöille heidän ansioistaan. Ansiot olivat sellubisneksen heikoimmat valtakunnallisesti katsottuna mutta tietysti Kempan näkövinkkelistä katsottuna huikeat,

        Työmarkkinatilanne paperiteollisuudessa on rauhoittunut tyystin. Enää ei ole ollut lakkoja eikä muitakaan työtaisteluita poislukien ne muutamat mielenilmaukset joita on pidetty paperitehtaita lopetettaessa.

        Sellun markkinatilanne on hyvä, rahaa tulee ja lisäkapasiteettia rakennetaan. Kyllä meilläkin täällä Kempassa olisi ollut kiva puskea sellua markkinoille näillä nykyisillä hinnoilla!

    • massaköpö

      Vieläkö saatana herättää kateutta sellutehtaan työläiset.
      Uskokaa nyt, niissä ei ole mitään kadehtimista.
      Satunnaisesti saattoi tili olla hyväkin, kun oli tehnyt, niinkuin edellä sanottiin, juhannuksen töitä. Sen tililapun kanssa sitten aippa taikka pf retostelivat baarissa. Useimmat tilit olivat heilläkin hyvin vaatimattomia.

    • liiketalous etusijal

      No oli hyvä kun lopettivat sen tehtaan. Työllisyys siinä toki sai kolauksen, mutta se karmea haju oli meille muille paha kärsimys.
      Tehdas oli niin pieni, joten se oli hyvä lopettaa, olisivat joutuneet vain kaiken aikaa investoimaan lisää, mikä olisi tullut kalliiksi, joten jouti pois täältä.
      Ajan myötä myös tällaiseen syrjäkylään olisi ollut vaikea löytää osaavaa työvoimaa, joten päätös lopettaa tehdas oli kaukaa viisas.

      • Ekonöömi

        Liiketaloudellisesti ajatellen tehtaan sijainti ei ollut paras mahdollinen. Kemikaalien kuljetus tehtaalle ja sellun kuljetus satamiin oli kallista. Sen sijaan puun kuljetusmatkat puunhankinta-alueelta oli lyhyet.
        Tehtaan tuotantomäärä oli vuositasolla pieni. Tehtaan kannattavuus oli hyvä, mutta voitot oli rahassamitattuna pieniä jos vertaa vaikkapa 500000 t/a tuottaviin tehtaisiin.

        Tehtaan hajukaasujen talteenottoon investoitiin parin viimeisen käyntivuoden aikana huomattavia summia. Hajupäästöjen suhteen ei ollut enää ongelmia vaan tehdas paini täysin modernien sellutehtaiden sarjassa. Täytyy kuitenkin muistaa että täysin hajutonta sellutehdasta ei ole olemassa.

        Osaavan työvoiman saanti tehtaalle ei ollut missään vaiheessa ongelma. Päteviä hakijoita avoimiin työpaikkoihin oli aina suuria määriä.

      • seobillu
        Ekonöömi kirjoitti:

        Liiketaloudellisesti ajatellen tehtaan sijainti ei ollut paras mahdollinen. Kemikaalien kuljetus tehtaalle ja sellun kuljetus satamiin oli kallista. Sen sijaan puun kuljetusmatkat puunhankinta-alueelta oli lyhyet.
        Tehtaan tuotantomäärä oli vuositasolla pieni. Tehtaan kannattavuus oli hyvä, mutta voitot oli rahassamitattuna pieniä jos vertaa vaikkapa 500000 t/a tuottaviin tehtaisiin.

        Tehtaan hajukaasujen talteenottoon investoitiin parin viimeisen käyntivuoden aikana huomattavia summia. Hajupäästöjen suhteen ei ollut enää ongelmia vaan tehdas paini täysin modernien sellutehtaiden sarjassa. Täytyy kuitenkin muistaa että täysin hajutonta sellutehdasta ei ole olemassa.

        Osaavan työvoiman saanti tehtaalle ei ollut missään vaiheessa ongelma. Päteviä hakijoita avoimiin työpaikkoihin oli aina suuria määriä.

        Tehtaan sijainti suurten metsävarantojen keskellä on paras mahdollinen. Raaka-aineen saanti on koko prosessin kallein toiminto, joten se on itälapissa edullista.
        Jalostusaste pitää olla korkea jolloin hyödyt jäävät pitkälle omalle alueelle.
        Kulj. kustannukset eivät ole sähköistetyn ja kunnostetun radan myötä ongelma.

      • Oikein köpö
        seobillu kirjoitti:

        Tehtaan sijainti suurten metsävarantojen keskellä on paras mahdollinen. Raaka-aineen saanti on koko prosessin kallein toiminto, joten se on itälapissa edullista.
        Jalostusaste pitää olla korkea jolloin hyödyt jäävät pitkälle omalle alueelle.
        Kulj. kustannukset eivät ole sähköistetyn ja kunnostetun radan myötä ongelma.

        No joo. Tehdas purettu ja uutta ei tule. Nyt on pärjättävä sahalla ja tulevalla liimapuutehtaalla.

    • Kyllästyny pitempään

      Purettu on. Työtä täällä kyllä tarvittais. Jos näin mennään vielä muutama vuosi, tämä kylä näivettyy ja lopulta kuolee pois. Työtä pitäisi järjestää, mielellään pysyväluonteista ja kohtuullisella palkalla. Pitäisi olla vähintään 14€/tunnissa että jotenkin pärjäisi.
      Olisihan niitä hyviä ehdotuksia niinkuin vaikkapa Vuotos mutta eihän tänne mitään hyväksytä, maataan ja juodaan Keski-Karjalan vaan!

    • näin mennään

      No, Kemijärvi ei eroa muista syrjäkylistä, väki vähenee, eikä sille mitään voi. Kasvukeskukset vetää työn haluiset, se on hyvin ymmärrettävää.
      Ei Syrjälöihin kukaan töitä tuo, koska siitä ei mikään yritys mitään hyödy. Joku kaivos voi toki tulla, mutta siinä se sitten onkin.

    • Kemppalainen

      Näinhän se varmaan on! Naulataan laudat ikkunoihin ja lähetähän Rovaniemelle.
      Siellähän niitä töitäkin löytyy ja jos sieltä niin mennähän vaikka Helsinkiin asti!

    • Lähen poijes

      Rovaniemellä on jonkin verran pienteollisuutta, tietysti paljon liiketoimintaa josta voisi löytäjän alan ihmisille hommia.
      Rehellisyyden nimissä on sanottava että kyllä pitää aika paljon etelämmäs suunnata jos meinaa kunnon työtä saada.

    • muuttoreitti

      Noh, niinhän tuo on. Usein se reitti käy Roihin, sitte Ouluun ja sieltä lopuksi ihan etelään.

      • junan viemä-66

        kyllähän 8,6 ecua riittää kemppalaisille .on jäviä metsiä ,sieltä saa lisää särvintä .kaunista luontoa näitähän ylistetty kempan palstalla nauttikaa luonnon antimista hyvän palkan päälle .täällä etelässä siivoojakin työpaikasta riippuen 9-11ecua tunnille metalli miehen palkka kyvyistä riippuen 16-19ecua tunnille,

      • huonoon
        junan viemä-66 kirjoitti:

        kyllähän 8,6 ecua riittää kemppalaisille .on jäviä metsiä ,sieltä saa lisää särvintä .kaunista luontoa näitähän ylistetty kempan palstalla nauttikaa luonnon antimista hyvän palkan päälle .täällä etelässä siivoojakin työpaikasta riippuen 9-11ecua tunnille metalli miehen palkka kyvyistä riippuen 16-19ecua tunnille,

        mulla eläkkeellä tuntipalkaksi muutettuna ja 30 päivän mukaan
        7.56h

      • Matikkanero8
        huonoon kirjoitti:

        mulla eläkkeellä tuntipalkaksi muutettuna ja 30 päivän mukaan
        7.56h

        Siis kuukaudessa noin 1800 €.

      • KangasTabu
        Matikkanero8 kirjoitti:

        Siis kuukaudessa noin 1800 €.

        Kuukaudessa on noin 20 työpäivää/ noin 8 tuntia. Myös eläkeläisellä, jos tuntiansiota meinaa räknätä. Monet eläkeläiset ilmoittavat tulonsa vielä verojen jälkeen. Sama se oli poliiseillakin aikoinaan, kun lakkoilivat huonojen tulojensa takia. Tuloja kysyttäessä he ilmoittivat palkkansa kuukausipalkan perusosan mukaan, vaikka heille maksettiin ammattilisä, olosuhdelisä, päivystyslisä, vuorolisä jne aina kulloisenkin tilanteen mukaan, josta muodostui siis se todellinen kuukausipalkka.
        Eräs toimittaja kysyi poliisilta, että onko hän laskenut koskaan palkkaansa näin?
        Konstaapeli totesi, ettei palkkaani saa laskea. Näin meille on liitossa opetettu.
        Ja se riittää kyllä meille.

    • tiekkis

      vaikka haluais keiteleeseen niin hirmu vaikee päässä harmi

      • tiekkis

        enkä muutenkaan ymmärrä kemijärveläisten asennetta keitelettä kohtaan mielestäni on hyvä et jokin lähtis täällä edes menestyyn kun kaikki tahtoo kaatuu muutenkin mää ainakin peukutan keiteleen puolesta ja mitä palkkoihin tulee tienaan itsekkin välillä vähän paremmin kuin mainitsamanne summat mut silti hajin itsekkin keiteleen koulutukseen ja varmaan tuleviinkin vaikka ikäni onkin 46 kohta . Toivoisin parempaa asennetta kaikilta tämän asian suhteen mitä väliä jos joku tienaa esim. 8.5€ jos kerta itse ette ole tyytyväisiä kyseiseen palkkaa älkää olko kateenlisia pienelle palkalle haluaville pidetään lippu korkealla joko muitakin ns pien palkka yrityksiä paikkakunta kiinnostaisi hyvinvointia täällä tarvitaan ja nousukautta .minun mielestä varmaan voidaan keskustella lisääkin aiheesta ja ties vaikka mielipiteet vaihtuisivat itse kullakin keskustelun myötä kuitenkin hyvää joulun odotusta kaikille meille kempalaisille .tv pehmeetä touhuu et sillain kai

      • Asunto mielessä
        tiekkis kirjoitti:

        enkä muutenkaan ymmärrä kemijärveläisten asennetta keitelettä kohtaan mielestäni on hyvä et jokin lähtis täällä edes menestyyn kun kaikki tahtoo kaatuu muutenkin mää ainakin peukutan keiteleen puolesta ja mitä palkkoihin tulee tienaan itsekkin välillä vähän paremmin kuin mainitsamanne summat mut silti hajin itsekkin keiteleen koulutukseen ja varmaan tuleviinkin vaikka ikäni onkin 46 kohta . Toivoisin parempaa asennetta kaikilta tämän asian suhteen mitä väliä jos joku tienaa esim. 8.5€ jos kerta itse ette ole tyytyväisiä kyseiseen palkkaa älkää olko kateenlisia pienelle palkalle haluaville pidetään lippu korkealla joko muitakin ns pien palkka yrityksiä paikkakunta kiinnostaisi hyvinvointia täällä tarvitaan ja nousukautta .minun mielestä varmaan voidaan keskustella lisääkin aiheesta ja ties vaikka mielipiteet vaihtuisivat itse kullakin keskustelun myötä kuitenkin hyvää joulun odotusta kaikille meille kempalaisille .tv pehmeetä touhuu et sillain kai

        Asiaa toki puhut. Hyvä että edes jotakin elonmerkkejä on näkyvissä. Tietenkin kiva olisi sekin, että työstä saisi sellaista palkkaa että voisi edes harkita jotain pysyvämpää hankintaa paikkakunnalla vaikkapa asuntoa. 8,5€/h hankkeilla se ei ole koskaan mahdollista!

      • uunotettavat
        tiekkis kirjoitti:

        enkä muutenkaan ymmärrä kemijärveläisten asennetta keitelettä kohtaan mielestäni on hyvä et jokin lähtis täällä edes menestyyn kun kaikki tahtoo kaatuu muutenkin mää ainakin peukutan keiteleen puolesta ja mitä palkkoihin tulee tienaan itsekkin välillä vähän paremmin kuin mainitsamanne summat mut silti hajin itsekkin keiteleen koulutukseen ja varmaan tuleviinkin vaikka ikäni onkin 46 kohta . Toivoisin parempaa asennetta kaikilta tämän asian suhteen mitä väliä jos joku tienaa esim. 8.5€ jos kerta itse ette ole tyytyväisiä kyseiseen palkkaa älkää olko kateenlisia pienelle palkalle haluaville pidetään lippu korkealla joko muitakin ns pien palkka yrityksiä paikkakunta kiinnostaisi hyvinvointia täällä tarvitaan ja nousukautta .minun mielestä varmaan voidaan keskustella lisääkin aiheesta ja ties vaikka mielipiteet vaihtuisivat itse kullakin keskustelun myötä kuitenkin hyvää joulun odotusta kaikille meille kempalaisille .tv pehmeetä touhuu et sillain kai

        8,5 € tuntipalkalla ei yksinkertaisesti elä!
        Et pysty maksamaan edes pakollisia kuluja saati ruokaan riittäisi?

        Orjatyövoimaa sanon minä........anteeksi..... niitä kait nykyään kutsutaan trendikkäästi "yrittäjiksi".

    • turhaa valitusta

      Menkää sitten ulkomaille töihin, Suomalinen asiantuntija on korkeassa kurssissa Ruotsissa, Norjassa ja Saksassa. Hoiva-alan ihmiset ja insinöörit eritoten ovat haluttuja noissa maissa, myös Tsekeissä löytyy kuulemma hyvin töitä asiantuntijoille.

      • Valivalivalivali

        Niinpä kyllä, suomaliset ovat korkeassa kurssissa! Joten sinne vaan! Ei tekijän tartte täällä Rupu-Kempassa valittaa 8,5€ tuntipalkoista.

    • Säästelijä

      Olen samaa mieltä siitä 8,5 €:n tuntipalkasta. Kuukausipalkaksi muodostuu 1360 € jos lasketaan 8 tuntia päivässä ja 5 päivää viikossa.
      Siitä kun nykäistään päältä verot, eläkemaksut, työttömyysvakuutusmaksuat ja mitä näitä onkaan saadaan nettotulo.
      Arvelen, että käteen jää noin 950 €/kk. Sitten maksat vuokran, vesimaksun ja sähkön jonka jälkeen kännyyn jää ehkä 500 €. Elintoimintojen ylläpitämiseksi on syötävä ja vähän juotavakin. Halvimmat raaka-aineet ja ruuat Lidlistä hankittuasi jää jäljelle ehkäpä 250 €. Poliisit vahtii siveellisyyttä joten joudut käyttämään osan tuosta 250 €:sta vaatteisiin. Osa menee puhelimen ja mahdollisen nettiyhteyden kuukausimaksuihin. Juopotteluun menen osa tuosta jäljelle jääneestä summasta ja sitten jääkin loput säästöön.
      Kun säästät ahkerasti ehkäpä noin miljoona vuotta, saatkin hankituksi ihan oman yksiön Kempan halvimmasta slummista. Kuka sanoikaan että 8,5 €/h on huono palkka?

    • köpö köpö

      Eiköhän se palkka asetu ihan asialliselle uomalle. Tässä vaiheessa on turha surkutella.
      Minä menin sellutehtaalle töihin v-64. Tuntipalkka oli aloittaessani 2.64 mk. Kemijärviläiset pitivät sitä huonona ja jatkoivat rannan raivaus hommissa. Myöhemmin ne ovat, jopa kadehtineet, selluköpöjen palkkoja.

      • Se köpömpi köpö

        Selluhommelit ovat aivan eri kategoriassa saha ja liimapuuhommiin verrattuna. Paperiliitto on vuosien saatossa neuvotellut kohtuullisen työehtosopimuksen ja palkat itselleen. Tosin tilanne on muuttunut paljon huonommaksi vuoden 2005 työsulkuvuoden jälkeen. Korotukset ovat olleet varsin maltillisia ja työehtoihin on tullut vain huononnuksia. Muut liitot ovat kuroneet paperiliiton etumatkaa kiinni ja moni liitto on ajanut jo ohikin.
        Kuitenkin vielä selluntekijöiden palkkaus on Suomessa keskitasoa eli siis vielä kilpailukykyinen.

    • Kokemusta on

      Ei tosissaan sahamiehet pääse palkoille se on varma!

    • laihat vuodet edessä

      Se on aika ohi, jolloin AY-väki kiristi kohtuuttomia palkkoja ja etuisuuksia. Jossakin kohtaa toki palkat oli kohdillaan, mutta sitten iski ahneus ja vauhtisokeus, palkkoja hissattiin väkisin ylös, lopulta jäi sitten pää vetävän käteen.

      Nyt jos nousu lähtee Euroopassa alkuun, ei meillä tule olemaan kilpailukykyä vielä moneen vuoteen. Kurjistumista vielä tarvitaan ennen kuin alkaa Suomesta löytyä kilpailukykyisiä hintoja.
      Kouluttamaton väki ei voi saada juuri yli kympin tunti. Sen verran on maailma kehittynyt, että jokainen on velvollinen hankkimaan kunnon koulutuksen, tai sitten elämään nälkäpalkalla.

      • Pettynyt DI

        Kyllä se on niin, että Suomen palkkataso on pudonnut pysyvästi myös koulutetulta työvoimasta. DI:t tekevät hommia nykyisten ylempinä toimihenkilöitä asentajan palkalla. Koska kyseessä on ylempi toimihenkilö, häntä ei koske työehtosopimukset. Ylitöitä teetetään ilman palkkaa ja lain mukaiset ylitöiden enimmäismäärää paukkuvat yli niin että rytisee.

        Me ylemmät toimihenkilöt kaipaisimme sellaista AY-liikettä tuloksemme joka kiristäisi työnantajilta meillekin alkuun vaikkapa lain suojan ylityömääriin. Kiva olisi ylitöistäkin saada korvaus. Päällimmäisenä olisi saada aikaan työehtosopimus jota myös työnantajat noudattaisivat. AKAVA ei ole kykenevä meidän etuja ajamaan. Se vain hyssyttelee ja käskee jäseniään odottamaan parempia aikoja. Nykyinen Akavan johto ei edes ole halukas tekemään yhteistyötä muiden liittojen kanssa.

      • jo lähtee

        Kävisikö vaikka 4€/h ?
        työaika aina sen mukaan milloin tarvitaan, ilman rajoituksia?
        Ei työsopimuksia eikä irtisanomissuojaa?
        Jopa Suomi nousee.....

    • AY rules

      AY-liikkeellä on vielä paljon töitä. Neuvottelu palkoista ei ole kiristämistä niinkuin tuossa joku älypää tuntui kuvittelevan. Ylemmillä toimihenkilöillä on näköjään asiat vielä huonommin kuin meillä työntekijöillä. Usein luullaan, että heillä on palkat ja työasiat kunnossa mutta eipä näytä olevan.

      Työnantajat ovat nykyään niin härskejä ja tekevät todella raakoja sopimusrikkomuksia jos ei kukaan heidän toimiaan tarkkaile ja valvo työntekijöiden etuja.

    • Peräpukamat

      Hyvä palkka 8,50 tunnille vanhoille köpöille, työtehoon nähden.

      • Tosi huono palkka

        Sinne on tiettävästi pääosin nuoria töihin menossa. 8,5 €/h on vakavasti puhuen ihan syvältä perseestä oleva palkka. Sillä saa itsensä pidettyä hengissä mutta ei mitään muuta!

      • RaamiReiska
        Tosi huono palkka kirjoitti:

        Sinne on tiettävästi pääosin nuoria töihin menossa. 8,5 €/h on vakavasti puhuen ihan syvältä perseestä oleva palkka. Sillä saa itsensä pidettyä hengissä mutta ei mitään muuta!

        Kokonaistuntipalkka tulee olemaan noin 14...15 egen tuntumassa. Uskokaa jo.

      • Eppäilevä Tuomas
        RaamiReiska kirjoitti:

        Kokonaistuntipalkka tulee olemaan noin 14...15 egen tuntumassa. Uskokaa jo.

        Siis noin 2500 €/kk. Ei suuren suuri, kelvollinen kumminkin.toivottavasti ei sitten jää pelkäksi haaveeksi!
        Hyvää Joulua RaamiReiskalle ja kaikille muillekin!

    • Maija-Liisa 82

      Joku puhui työnantajien tekemistä sopimusrikkomuksesta. Näitä tapahtuu, vaikka itsekin luulin näitä puheita tyhjiksi ja katkerien työntekijöiden vuodatuksiksi.
      No kävipäs sitten kohdalleni sellainen tapaus. Olin toistaiseksi voimassaolevassa työsuhteessa eräässä PK-sektorin yrityksessä paikkakunnalla X. Koin olevani arvostettu työntekijä sillä jäin aina tarvittaessa ylitöihin ja siirsin omia suunniteltuja menojani työnantajan tarpeitten mukaan. Sain positiivista palautetta pomoltani ja tapaani työskennellä käytettiin esimerkkinä.
      Tulinkin sitten raskaaksi ja äitiyslomalta palatessani koin oikein jymy-yllätyksen. Työt olikin jaettu äitiyslomansa aikana kolmelle kolleegalleni ja näin ollen ei työtäni enää ollut. Sain siis lopputilin yrittäessäni palata töihin. En kuulunut ammattiliiton (AKAVA). Olin kuitenkin huolehtinut työttömyysturvasta joten en onneksi jäänyt aivan puille paljaille.
      Sain onneksi oman osaamisalueet töitä puolen vuoden työttömyysjakson jälkeen joten tilanne on taas hyvä. Laitoin heti jäsenyyden kuntoon ammattiliittoon joten tiedän saavani apua jos tässä työsuhteessa yritetään vastaavia väärinkäytöksiä.

      • Yleisönä

        Ei tarvi ammattiliittoa työrikkomuksen ajamiseen,tiedän monta siviilikannetta selvissä tapauksissa.Näissä työnantaja on joutunut maksaan oikeuskulut ja muutaman kuukauden palkan.

      • Totta joka sana
        Yleisönä kirjoitti:

        Ei tarvi ammattiliittoa työrikkomuksen ajamiseen,tiedän monta siviilikannetta selvissä tapauksissa.Näissä työnantaja on joutunut maksaan oikeuskulut ja muutaman kuukauden palkan.

        Teoriassa näin. Käytännössä kuitenkin selväkin juttu voi oikeudessa pitkittyä ja asianajopalkkioita joutuu välillä makselemaan. Täytyy olla siis tilillä rahaa että voi noin menetellä.
        Siis raha ratkaisee hyvinkin paljon monissa asioissa vaikka laki muka on kaikille sama.

      • Pykälät
        Totta joka sana kirjoitti:

        Teoriassa näin. Käytännössä kuitenkin selväkin juttu voi oikeudessa pitkittyä ja asianajopalkkioita joutuu välillä makselemaan. Täytyy olla siis tilillä rahaa että voi noin menetellä.
        Siis raha ratkaisee hyvinkin paljon monissa asioissa vaikka laki muka on kaikille sama.

        Asianajaja joka on perehtynyt työehtoihin ja lakeihin ja on jo kokemusta vastaavista tapuksista ottaa mielellään ajettavaksi tälläiset Maija-Liisan tapaukset.On varmat palkkiot joka hävinnyt työnantaja maksaa.

      • Totta joka sana
        Pykälät kirjoitti:

        Asianajaja joka on perehtynyt työehtoihin ja lakeihin ja on jo kokemusta vastaavista tapuksista ottaa mielellään ajettavaksi tälläiset Maija-Liisan tapaukset.On varmat palkkiot joka hävinnyt työnantaja maksaa.

        Asianajaja ottaa toki töitä vastaan koska sillähän se elää. Se kuitenkin vaatii sitä rahaa koska juttu saattaa kestää oikeudessa pitkään ja kyllä se asianajaja tahtoo määrävälein laskuttaa omat työtuntinsa. Nykyliksoilla ei juuri pankkitilille saldoa kerry joten asia pitäisi pistää vireille lainarahoilla jos sellaisen sattuu saamaan.
        Kyllä helpoin ja järkevin tapa on hoitaa asia kuulumalla liittoon jolloin ei tarvitse tälläistä asiaa miettiä. Samalla saa muitakin etuja ja alennuksia.

    • Yrittäjä

      Varmaan kommunisti tuo Maija-Liisa kun noin valittaa. Yrityksissä voi tapahtua muutoksia pitkien äitiyslomien aikana jonka me työnantajat valitettavasti joudumme kustantamaan.
      Järjettömiä nämä Suomen etuudet!

    • Ei näin

      Mielenkiintoinen näkökanta Yrittäjällä. Jos perää omia oikeuksiaan, niin ei siinä tarvitse olla kommari.
      Tarvittaisiin vähän järkeä näihin kirjoituksiin!

    • AY Rules

      Työnantajat on sparrattu EK:n taholta tulkitsemaan sopimuksia työntekijän kannalta huonoimmalla mahdollisella tavalla. Onpa sieltä ohjeistettu tekoihin jotka ovat tulkittavissa suoraan sopimuksien vastaisiksi.
      On aivan selvää, ettei tälläisessä toimintaympäristössä yksittäinen työntekijä voi pärjätä. Hän tarvitsee tuekseen luottamusmiehen ja ammattiliiton. Vain liitoilla on mahdollisuus hoitaa sopimus- ja palkkaneuvottelut kunnialla maaliin.
      Liittykää liittoon jos ette ole vielä jäseniä!

      • ansiosidonnaiset koettu

        Vuosikymmeniä ay jäsenmaksuni maksaneena kehotan liittymään ammattiliittoon. Ja pysymään. Toki liitoissa on korjattavaa ja pöhötystäkin. Aktiivit menee korjaamaan. Onhan se täälläkin koettu monta kertaa..Se turva tulee sieltä ansiosidonnaisen kautta, ja muina etuina. Pieni on jäsenmaksuista säästö turvaan verrattuna. Aika on epävarma.

    • Työntekijä

      Seuratkaapa Kokoomuksen edustajien lausuntoja. Kokoomus edustaa perinteisesti työnantajia. Kun kuuntelee noita juttuja huomaa kuinka AY-liikettä halutaan ajaa alas. Miksi kokoomus ja työnantajat haluavat näin menetellä?
      Siihen on vain yksi syy. He haluavat itselleen tai osakkeenomistajille enemmän voittoja. Tämä tapahtuu tietenkin työntekijöiden työehtoja ja palkaa huonontamalla.

      Ei pidä mennä heidän ansaan sillä viimekädessä siitä kärsii vain työntekijät. Täytyy muistaa tuo vanha kansanviisaus:"Jos pirulle antaa pikkusormen, niin kohta se vie koko käden."

      Liittykää siis liittoon, silloin teillä on turva takana.

    • ei hyviä työntekijöi

      Että vertaat työnantajaa piruun ?
      Ei ihme kun hyviä työntekijöitä ei tästä maasta tahdo löytyä ja työt viedään muihin maihin. Jos työntekijät lähtökohtaisesti pitää työn tarjoajaa piruna, tai jonkinlaisena vihollisena, niin kyllä se annettu työpanoskin on sitä luokkaa, että palkkaa maksetaan vain se välttämätön.

      • Työntekijä

        En vertaa piruun. Työnantajien ahneus nykypäivänä on niin suunnaton että sitä on vaikea sanoin kuvata.
        Yritin tällä sananparrella kuvata nykypäivän tilannetta jossa työnantajat vaativat mm. pekkasten poistoa, lomarahan poistoa, työajan lisäämistä samalla palkalla ja tietysti palkanalennuksia. Jos tähän leikkiin lähtee mukaan, huomaa pian tekevänsä töitä palkatta.
        Työpanos ja työmoraali on suomalaisilla työpaikoilla pääsääntöisesti kunnossa, toki aina löytyy poikkeus joka asiaan. Työtä pitää tehdä kunnolla ja siitä pitää maksaa kohtuullisesti.

      • työnteko on tätä
        Työntekijä kirjoitti:

        En vertaa piruun. Työnantajien ahneus nykypäivänä on niin suunnaton että sitä on vaikea sanoin kuvata.
        Yritin tällä sananparrella kuvata nykypäivän tilannetta jossa työnantajat vaativat mm. pekkasten poistoa, lomarahan poistoa, työajan lisäämistä samalla palkalla ja tietysti palkanalennuksia. Jos tähän leikkiin lähtee mukaan, huomaa pian tekevänsä töitä palkatta.
        Työpanos ja työmoraali on suomalaisilla työpaikoilla pääsääntöisesti kunnossa, toki aina löytyy poikkeus joka asiaan. Työtä pitää tehdä kunnolla ja siitä pitää maksaa kohtuullisesti.

        Näkeehän jo sinun kirjotuksesta, kuinka työnteon moraali on huonoa. halutaan vain ansiottomia etuja. Mitä ihmettä on lomaltapaluuraha ? Täysin vastikkeetonta 80-luvun kommari juttua. Ei ole tätä päivää, että maksetaan lomalta paluulta. Entä pekkaset, aivan sama juttu. Työmoraali on sitä, että tehdään työtä ja saadaan palkka vain ja ainoastaan työnteosta. Ahkera muurahaiselle maksetaan kunnolla, kun tekee ankarasti ja valittamatta töitä. Laiska-uunot valttajat pois vaan.

      • Työntekijä
        työnteko on tätä kirjoitti:

        Näkeehän jo sinun kirjotuksesta, kuinka työnteon moraali on huonoa. halutaan vain ansiottomia etuja. Mitä ihmettä on lomaltapaluuraha ? Täysin vastikkeetonta 80-luvun kommari juttua. Ei ole tätä päivää, että maksetaan lomalta paluulta. Entä pekkaset, aivan sama juttu. Työmoraali on sitä, että tehdään työtä ja saadaan palkka vain ja ainoastaan työnteosta. Ahkera muurahaiselle maksetaan kunnolla, kun tekee ankarasti ja valittamatta töitä. Laiska-uunot valttajat pois vaan.

        Se on sinun mielipiteesi. Mielipiteesi olisi varmasti toinen jos olisit työntekijän asemassa. Nykyiset palkat tavallisilla työntekijöillä ovat niin pienet, että joka sentin saa venyttää jotta seuraavaan tilipäivänä selviää. Lomaltapalurahan historia tiedetään, siihen ei liity mitään puoluejutskaa eikä kommunismia. Se on pieni palkanlisä ja antaa hiukan liikkumavaraa kun se maksetaan.
        Pekkaset annetaan vain niille joiden viikkotyöaika on 40 tuntia. Se tekee yhden päivän kuukaudessa jos se on sovittu päivä kerrallaan pidettäväksi. Se on aivan hyvä järjestelmä ja antaa mahdollisuuden hoitaa asioita virastojen auki ollessa. Se on nimenomaan tätä päivää!
        Mitä tulee ahkeruuteen ja sen vaikutuksesta palkkaan, niin siitäkin olen erimieltä kanssasi. Jossain pienyrityksessä näin saatetaan toimia, mutta isommat yritykset vetävät minimin mukaan ja siinä ei ole paljon liikkumavaraa.
        Olet mitä ilmeisemmin jonkin sortin yrittäjä. Haluat mahdollisimman suuret voitot itsellesi ja pidät työntekijöitä välttämättömänä pahana. Antaisit heille mieluiten raivokkaan potkun persuksille. Tämän voi päätellä kirjoituksestasi.

      • Ramilla
        työnteko on tätä kirjoitti:

        Näkeehän jo sinun kirjotuksesta, kuinka työnteon moraali on huonoa. halutaan vain ansiottomia etuja. Mitä ihmettä on lomaltapaluuraha ? Täysin vastikkeetonta 80-luvun kommari juttua. Ei ole tätä päivää, että maksetaan lomalta paluulta. Entä pekkaset, aivan sama juttu. Työmoraali on sitä, että tehdään työtä ja saadaan palkka vain ja ainoastaan työnteosta. Ahkera muurahaiselle maksetaan kunnolla, kun tekee ankarasti ja valittamatta töitä. Laiska-uunot valttajat pois vaan.

        Et taida muistaa,että työnantaja oli se joka tyrkytti tätä lomaltapaluurahaa varmistaakseen,että työntekiät palaisivat loman jälkeen töihin eivätkä vaihtais työpaikkaa lomilla ollessa.Pekkaset tuli myös työnantajanpuolelta vaatimus oli,että tyydytään mataliin palkankorotuksiin.

    • Paha tulee eteen

      Työntekijöiden ahneus on tähän laman meidät ajanut, töitä enään vain muutamilla. Ennen kuin edut olivat pienemmät yhä useampi sai töitä, nyt ovat elättinä. Otetaanpa esim Stockmann jatkuvat YT vain sen takia että myyjättäret eivät enään palkkojaan saa kasaan vaikka kuinka myytäisiin. Samalla valtion työntekijät aivan kohtuuttomista ansioissa keskimäärin 800 €/kk enempi tienaa kuin yksityisillä aloilla, helvetin paperisankarit.

      • reki ja hevonen

        niin....palkat ovat jääneet joillakin aloilla sen 800€/kk jälkeen, on aivan totta!

      • Hankala homma

        Stockmannin tilanne johtuu lamasta ja ostotottumusten muutoksesta eli nettiostosten tekemisestä.
        Mitä huonompi palkka sitä vähemmän ihmiset voivat ostaa. Kyllä tähtäimessä pitää olla parempi elämä. Ei pidä palata enää sinne pula-aikaan.

      • Harhaluuloja pois

        Suomen ja oikeastaan maailmanlaajuisen laman syy ei suinkaan ole työntekijöissä. Raskaan teollisuuden, erityisesti paperiteollisuuden työpaikkojen väheneminen Suomesta ja Euroopasta ei ole työntekijöiden syytä. Syynä siihen on paperin kysynnän raju väheneminen internetin yleistyessä.
        Suomessa julkinen talous on turvonnut todella suureksi. Syynä siihenkään eivät ole työntekijät vaan maan hallitus ja kuntien päättäjät.

        Jos joku kuvittelee, että työpaikkoja syntyy sillä, että palkat puolitetaan, kuvittelee kyllä harhoja. Työpaikkoja syntyy vain jos kehitellään vaikkapa tuote jolla on kysyntää ja markkinoita. Tuote pitää olla sen verran erikoinen että sen voi suojata patentilla.

    • työnvieroksuntaako ?

      Kylläpä se Keitele virvoittaa keskusteluja tällä sivustolla. Ei kai ne Kemijärveläiset joutilaat pelkää et joutuvat töihin ?

      • valdo

        näen kaameita painajaisia.kun kuulenkin sanan työ.pakko hakeaa lisää mömmöjä ,että nukun klo11 saakka .

      • ex isokyläläinen
        valdo kirjoitti:

        näen kaameita painajaisia.kun kuulenkin sanan työ.pakko hakeaa lisää mömmöjä ,että nukun klo11 saakka .

        on siellä kempassa surkea palkkataso .muutin pois sieltä vuonna -90 olen töissä kuljettimia valvistavassa firmassa noin10vuotta .palkka 20 ecua tunti .tammikuun alussa 10 työntekijää ja pomo lähdetään valparaisoon chiileen asentamaan kuljettimet .ulkomaan komennuksella palkka on 25 ecua chilessä päiväraha on 51 ecua päivä kuukaudessa 1530 ecua verottomana. luultavasti 3kuukaauden työ. kannatti jättää rupulan tomut taakse .vaimot yhtiö kustantaa kerran kuukaudessa viikosi .ukko kultoota tapaaamaan.

      • Älytöntä!
        ex isokyläläinen kirjoitti:

        on siellä kempassa surkea palkkataso .muutin pois sieltä vuonna -90 olen töissä kuljettimia valvistavassa firmassa noin10vuotta .palkka 20 ecua tunti .tammikuun alussa 10 työntekijää ja pomo lähdetään valparaisoon chiileen asentamaan kuljettimet .ulkomaan komennuksella palkka on 25 ecua chilessä päiväraha on 51 ecua päivä kuukaudessa 1530 ecua verottomana. luultavasti 3kuukaauden työ. kannatti jättää rupulan tomut taakse .vaimot yhtiö kustantaa kerran kuukaudessa viikosi .ukko kultoota tapaaamaan.

        Näin ne oikeat firmat huolehtii työntekijöistään. Täällä Kempassa vaan surkimukset valittavat lomaltapaluurahoista ja pekkasista, hyi helevetarumpsis!

      • kankikauko
        ex isokyläläinen kirjoitti:

        on siellä kempassa surkea palkkataso .muutin pois sieltä vuonna -90 olen töissä kuljettimia valvistavassa firmassa noin10vuotta .palkka 20 ecua tunti .tammikuun alussa 10 työntekijää ja pomo lähdetään valparaisoon chiileen asentamaan kuljettimet .ulkomaan komennuksella palkka on 25 ecua chilessä päiväraha on 51 ecua päivä kuukaudessa 1530 ecua verottomana. luultavasti 3kuukaauden työ. kannatti jättää rupulan tomut taakse .vaimot yhtiö kustantaa kerran kuukaudessa viikosi .ukko kultoota tapaaamaan.

        Vaimot ovat tyytväisiä kun näkee vain kerran kuussa, tietäisitpä mitä touhuavat?

      • Terskka
        kankikauko kirjoitti:

        Vaimot ovat tyytväisiä kun näkee vain kerran kuussa, tietäisitpä mitä touhuavat?

        Tai ukot ja chiilen senjoriitat.

    • Kova Yrittäjä

      Se vaan on semmonen juttu että meitä yrittäjiä harmittaa kun joudumme makselemaan palkkoja työntekijöille. Olis se hieno juttu ko sais kaiken itele ettei tarttis työläisille maksaa. Ne kun haiseekin niin pahalle!
      Kyllä pitäis saha Suomeenkin takas ne 6 päiväiset työviikot ja 12 tuntiset päivät. Kaikki lomat joutaisi ottaa pois, kyllä niille vetämättömille laiska-uunoile riittää ko makaavat sunnuntait.
      Ja äitiyslomaa net ei tartte laisinkaan, riittääkö käväisevät selijällään sen verran että pullauttavat penskat ulos sisuksistaan.
      Tällä tavalla se pysyis työmoraali koholla eikä tarttis ihan tyhjästä maksaa!

      • valdo

        kova yrittäjä onko sinulla hevosille töitä tarjota meillä on vapaana 2 ruuna jotka joutaisi vaikka tukin ajoon heiniä ja apetta antaisit noin parintunnin välein. palkaksi voisittukea meidän pisneksiä .pistäppä mietintä myssyn alle .

    • Ihmetellen Ellen

      Eivät suinkaa kaikki työantajat ole valittajia. Näin tässä joku aika sitten televisiosta haastattelun jossa eräs yritysjohtaja (nimeä en muista) kertoi, että Suomessa on hyvä toimia. Täällä on voimassa olevat lait, vakaat olosuhteet, yhteiskunta järjestää infran jne.

      Palkoista kysyttäessä hän totesi niiden olevan varsin kohtuulliset. Hän kertoi maksavansa aina selvästi sopimuksia suurempaa palkkaa ja sopivansa paikallisesti työntekijöiden kanssa monista asioista.

      Olin todella hämmästynyt tuota ohjelmaa katsellessa. Mietin miten työnantajilla voikaan olla noin erilaiset mielipiteet. En päässyt oikein siitä jyvälle.
      Tämä kyseinen metallialan yritys oli keskisuuri, noin sadan työntekijän yritys pääkaupunkiseudulla.

    • näin nykyisin

      "olin todella hämmästynyt tuota ohjelmaa katsoessani" Kyllä on oudot käsitykset työnantajista jos niitä pidetään yleensä riistäjinä ja sutkeina.
      Eiköhän tuollainen ole aika tavallista meikäläisessä PK-sektorissa, kun firma on oman alansa osaaja ja menestyy.
      Tuollainen yritys eteläisessä on aika tavallista, ja työntekijät on koulutettua väkeä, sellaista joka ei vaahtoa noilla AY-jutuilla, vaan keskittyy työn tekoon.
      Ay-liike kun on jäänyt ajastaan jälkeen ja edustaa jo mennyttä suurteollisuutta. Menestyvän PK-firman työntekijät osaavat itsekin sopia työehdot nykyisin. On molempien etu, että kaikki pystyvät joustamaan suuntaan, jos toiseenkin.

      • Kyykyssä

        Joustetaan,joustetaan yleensä alaspäin.

      • Sopimuksien mukaan

        Kerropas hyvä työnantaja, miksi sitten koko ajan on käynnissä työriitoja joissa työnantaja yrittää maksaa sopimuksia huonommin, yrittää jättää maksamatta jotain palkanosaa tai palkkoja jää muuten vain maksamatta joita siten oikeudessa haetaan maksettaviksi.
        Tehdään laittomia irtisanomisia jne.
        Jos kerran sinun yrityksessäsi toimitaan niinkuin sopimukset edellyttää ja kirjoitukseesi perusteella jopa paremmin, niin miksi hyökkäät sitten A Y-liikettä vastaan. AY-liike valvoo vain että sopimuksia noudatetaan ja niissäkin vain minimin mukaan.
        Eihän AY-liikkeestä ole sinulle mitään haittaa kun toimit sopimuksien mukaan.
        AY-liike on perustettu turvaamaan työntekijän oikeuksia. En näe tässä mitään ongelmaa työelämän joustavuuden suhteen.
        Kenenkään ei tarvitse vaahdota AY-asioilla kun hoidetaan hommat sopimusten mukaan tai niinkuin siinä sinun yrityksessäsi, vähän paremmin.

        Sinulla taitaa kuitenkin olla ketunhäntä kainalossa kun niin moitit AY-liikettä ja haluat lopettaa sen toiminnan.

    • Ei ymmärrä

      Suomessa on lait joiden mukaan täytyy elää. Lakien noudattamista valvoo poliisi. Joka ei noudata lakia, tuomitaan rikoksesta sakkoon, ehdonalaiseen vankeuteen tai ehdottomaan vankeuteen lain määräämässä ajaksi.

      Työelämää säätelevät myöskin lait ja sopimukset. Työelämän saralla ei ole poliisia vastaavaa valvontatasoa. Työnantajia edustaa EK ja työntekijöitä vastaavasti keskusjärjestöt ja liitot.

      En ymmärrä ajatusta että työntekijöiden edunvalvonta pitäisi lopettaa ja työnantajien edunvalvonta voisi jatkua entisellään.
      Neuvottelutilanteessa kuitenkin yksittäinen työntekijä on joka suhteessa altavastaajan asemassa kun huomioidaan työnantajan oikeudet.

      • ei jäykkiä rakenteit

        Ei tarvita liittoja, ei kummankaan puolen edunvalvojia , noin yleisesti ottaen.
        Kaikki asiat voidaan hyvin sopia työpaikoilla, sillä saataisiin joustavat jokaiseen työpaikkaan sopivat olosuhteet.

      • Epätietoinen Kempast
        ei jäykkiä rakenteit kirjoitti:

        Ei tarvita liittoja, ei kummankaan puolen edunvalvojia , noin yleisesti ottaen.
        Kaikki asiat voidaan hyvin sopia työpaikoilla, sillä saataisiin joustavat jokaiseen työpaikkaan sopivat olosuhteet.

        Tiedustelen nimimerkiltä " ei jäykkiä rakenteit" mikä nykyisessä järjestelmässä oikein mättää?
        Kysymys tulee sen takia, että useat puhuvat siitä kuinka maksetaan sopimuksien minimiä paremmin ja työpaikoilla sovitaan ja joustetaaan molemmin puolin. Jos näin on ja homma toimii, miksi pitäisi nykyistä järjestelmää muuttaa? Jos muutetaan mennäänkö silloin huonompaan vai parempaan suuntaan? Jos mennään parempaan suuntaan, niin kenen kannalta katsottuna?

    • Pettynyt juttuun

      Ja paskat. Joka osaa nuolla oikeaa peffaa, saa parhaat edut. Oikeamielisyydellä ei työelämässä ole mitään tekoa. Narsistit nappaa hiljaisempien ideat ja esittävät niitä ominaan. Näin he etenevät työurallaan ja työnantajat ovat tyytyväisiä!

      Siinä kun koitat selittää että mites tää nyt näin meni, niin työnantaja sanoo että mitä piipittää kommari, lähe nykiin täältä!

    • Tallous kuntoon

      Kosovo hommoo nykySuomessa. Resitenttiki puhu huonosta talouden pijosta uuvenvuojen puheessa. Käski tehä semmosia päätöksiä jotta talous paranee.
      Mitähän se sillä tarkotti?

    • Näin se on

      Kovasti tuntuu olevan työelämään liittyviä kirjoituksia täällä meidän eläkeläis-Kempassa.
      Kuvittelevatko ihmiset olevansa töissä vai mitä he kuvittelevat.
      Tämä on sitä minimipalkkalaisten kotipesää ja sille ei vain kukaan voi mitään.
      Täällä riittää se 8,5 € ja jos sitäkään ei makseta, niin vähempikin. Tästä ei tarvitse keskustella tämän enempää!!

    • Työllistetty

      Eipä nyt sentään kaikki ole eläkkeellä. Minäkin olen töissä kunnan toiseksisuurimman työnantajan palveluksessa. Palkka on melkein 2 x tuo mainittu 8,5 € ja suojat pelaa. Hyvinhän meillä menee, eikun hyvää jatkoa!

    • että silleen

      Tuollainen 8,5€ palkat on täysin kouluttamattomille, nuo on ns. hanttihommia, ei ammattimiesten palkkoja.
      Kai tuo Keitele osittain tänne tuon takia sijoittui, muualla ei saisi ketään töihin noilla palkoilla.
      Liekö tuo edes pitää paikkaansa.

      • Tosi on

        Kyllä pitää paikkansa. Se on törkeää ihmisten hyväksikäyttöä. Näin kuitenkin nykyisin toimitaan ja samalla ajetaan AY-liikettä alas muka ajastaan jälkeenjääneenä.
        Tosiasiassa YY-liike on ainoa mahdollisuus puolustautua työnantajien mielivallalla.

    • että silleenb

      Kyllä parempi tapa on kouluttautua kunnon ammattiin, ei hanttihommissa ikinä kunnolla tienaa, vaikka se olisi AY-liike työnantajana.

      • Silleenpä silleen

        Valitettavasti nämäkin mainitsemasi kunnon ammatit ovat työsuhteita ellei sitten ole firman toimitusjohtaja. Kun puhut näistä kunnon ammateista, tarkoittanet diplomi-insinöörejä, ekonomeja, maistereita ja muita korkeastikoulutettuja.
        Nämä henkilöt kuuluvat yleensä ylempiin toimihenkilöihin. Ylimmillä toimihenkilöillä ei ole työehtosopimuksia, ei palkkasopimuksia ja ylitöiden tekemisestä ei makseta. Juuri siitä syystä uudet toimet pyritään määrittelemään ylemmän toimihenkilöt toimeksi koska silloin voi kyseisen henkilön kohdalla menetellä tasan miten työnantaja haluaa.

    • että sillenb

      Mitä vikaa työsuhteessa ? Itse tein koko työurani työsuhteessa, aina neuvottelin työnantajan kanssa oman sopimukseni. Työehtosopimusta en ikinä kaivannut, en myöskään sen kummempaa työsuhde turvaa. Palkka oli hyvä kuukausipalkka, työtunteja ei laskettu, eikä niistä tietenkään mitään erillisiä lisiä maksettu.
      Edut neuvotteli jokainen itse työnantajan kanssa, ei siihen välikäsiä kaivattu.
      Eläke on myös hyvä, ja maksoin myös itse vapaaehtoista eläketurvaa, siitä tulee vielä aika mukavaa lisää siihen vielä monta vuotta.

      Kyllä ihminen on pääsääntöisesti itse vastuussa omasta hyvinvoinnista, minusta sitä asiaa pitäisi jo korostaa aivan alakoulusta lähtien. Moni ei ymmärrä koulutuksen tärkeyttä ja jättää oman koulutuksensa retuperälle. Eläkettä ei mietitä ennen kun se selviää aivan riittämättömäksi. Sen jälkeen sitten syytetään hallitusta ja valtiota, tai ties ketä muuta, peiliin ei kuitenkaan haluta katsoa.
      Parempi olisi yhteiskunnassa tuo asia tuoda esiin jo varhaisessa vaiheessa, jos sillä saataisiin jokunen ajattelemaan itseä jo koulun käynnistä päätettäessä. Ehkä se saisi jonkun ponnistelemaan parempaan ammattiin.

      Ei kaikista voi tulla diplomi-insinöörejä, tai maistereita, mutta kyllä putkimiehenä, tai sähkömiehenä pystyy saamaan itselle hyvän toimeentulon.

      • Tosi on

        Olen monessa asiassa kanssasi samaa mieltä kuten vaikkapa tuossa koulutusasioissa. Kannattaa todellakin opiskella ammatti, minkä itse kukin sitten valitseekaan.
        Sitten kun puhutaan työsuhteesta ja sen ehdoista, ajatuksemme kulkevat aikalailla eri teitä.
        Olet varmaan siinä oikeassa että esimerkiksi vielä 80 luvulla oli pulaa ammattimiehistä. He pystyivät määrittelemään hinnan työlleen ja jos työnantaja ei sitä maksanut asia hoitui työnantajaa vaihtamalla.
        Nyt on aika muuttunut. 90 -luvun laman jälkeen on ammattimiehiä vapautunut työmarkkinoille pilvin pimein. Enää ei palkkapyyntöjä sanella, työnantaja maksaa hyvinkin usein minimin mukaan.
        Työnantajien käyttäytyminen on muuttunut. Työvoimaa on työmarkkinoille niin paljon saatavilla että enää ei työntekijää kunnioiteta.
        Jotta työmailla nykyään olisi jonkinlainen varmuus ja ennustettavuus täytyy työntekijän turvana olla vahva ammattiliitto joka huolehtii sopimuksien noudattamisesta. Ammattiliitot sinänsä eivät ole mikään itseisarvo mutta koska väärinkäytöksiä työnantajien taholta esiintyy kiihtyvällä tahdilla, on siis liitoilla selvä tarve ja tilaus.

      • Kiertokoulu

        Meitähän on kymmeniätuhansia jotka eivät kertakaikkiaan pysty kouluttautumaan,älli ei riitä luokkahitsariksikkaan ei meistä ole vaikka kuin reenattais,se on kädentaito kuin piirtäminen.Mutta ojan kaivuuta pystyis tekeen voimaa ja haluja olis.Se ainut osaaminen kun on vain hyvä kuntosessa ropassa jolla pystyy vaikka tiiliä kantaan viikostatoiseen mutta joka pirun ammattiin tartis olla koulut käytynä ja pirusti työkokemusta.Maksa siinä sitten lisäeläkettä.Jos ois tarpeeksi pöllö niin sitähän ois eläkkeellä mutta just pahimmoilleen.

      • että silleenb
        Tosi on kirjoitti:

        Olen monessa asiassa kanssasi samaa mieltä kuten vaikkapa tuossa koulutusasioissa. Kannattaa todellakin opiskella ammatti, minkä itse kukin sitten valitseekaan.
        Sitten kun puhutaan työsuhteesta ja sen ehdoista, ajatuksemme kulkevat aikalailla eri teitä.
        Olet varmaan siinä oikeassa että esimerkiksi vielä 80 luvulla oli pulaa ammattimiehistä. He pystyivät määrittelemään hinnan työlleen ja jos työnantaja ei sitä maksanut asia hoitui työnantajaa vaihtamalla.
        Nyt on aika muuttunut. 90 -luvun laman jälkeen on ammattimiehiä vapautunut työmarkkinoille pilvin pimein. Enää ei palkkapyyntöjä sanella, työnantaja maksaa hyvinkin usein minimin mukaan.
        Työnantajien käyttäytyminen on muuttunut. Työvoimaa on työmarkkinoille niin paljon saatavilla että enää ei työntekijää kunnioiteta.
        Jotta työmailla nykyään olisi jonkinlainen varmuus ja ennustettavuus täytyy työntekijän turvana olla vahva ammattiliitto joka huolehtii sopimuksien noudattamisesta. Ammattiliitot sinänsä eivät ole mikään itseisarvo mutta koska väärinkäytöksiä työnantajien taholta esiintyy kiihtyvällä tahdilla, on siis liitoilla selvä tarve ja tilaus.

        Varmasti työelämä on muuttunut maailman muuttumisen myötä, mikään ei koskaan pysy samassa tilassa. Itse jo eläkeläisenä olen jäävi asiasta sanomaan, mutta vaikka nykyisin ei palkkapyyntöjä sanella, on meillä kuitenkin eri töillä tietty palkkataso, mitä työnantaja ei voi alittaa, eikö vain ?
        Ammattimiehillä se palkkataso on aina suurempi kuin niillä, joilla ei koulutusta ole.
        Alempana ketjussa joku väitti älyn ja kädentaitojen puutteen tekevän mahdottomaksi saada vaikka luokkahitsarin papereita.
        Jos noin on, niin ei yhteiskuntakaan pysty sellaisia auttamaan, vaan silloin on opittava käyttämään yhteiskunnan tarjoamaa tukiverkkoa hyödyksi. Mitenkä se äly sitten tuntuu siihen aina riittävän ? Luulisi tukiviidakon hallitsemisen olevan enemmän älyä vaativa asia, kun luokkahitsauspapereiden, eikä vain ?
        Itse metallitöitä harrastaneena en hitsaustaitoa kovin vaativana osaa pitää.

        Nykyinen globalisaatio on myrkkyä huonosti koulutetuille ihmisille, he ovat siinä se häviävä osapuoli, koska kolikolla on aina kaksi puolta.

        Ay-liikkeen pitäisi mielestäni muuntautua tähän päivään sopivaksi. Entiset rakenteet ja tavat olisi saatava vastaamaan tätä päivää, että kyseinen liike voisi ajaa työntekijöiden etuja. Ei voi olla niin, että maailma muuttuu ympäriltä ja joku instituutio jatkaa omassa norsunluutornissaan, niin kuin mitään ei olisi tapahtunut.

      • Tosi on
        että silleenb kirjoitti:

        Varmasti työelämä on muuttunut maailman muuttumisen myötä, mikään ei koskaan pysy samassa tilassa. Itse jo eläkeläisenä olen jäävi asiasta sanomaan, mutta vaikka nykyisin ei palkkapyyntöjä sanella, on meillä kuitenkin eri töillä tietty palkkataso, mitä työnantaja ei voi alittaa, eikö vain ?
        Ammattimiehillä se palkkataso on aina suurempi kuin niillä, joilla ei koulutusta ole.
        Alempana ketjussa joku väitti älyn ja kädentaitojen puutteen tekevän mahdottomaksi saada vaikka luokkahitsarin papereita.
        Jos noin on, niin ei yhteiskuntakaan pysty sellaisia auttamaan, vaan silloin on opittava käyttämään yhteiskunnan tarjoamaa tukiverkkoa hyödyksi. Mitenkä se äly sitten tuntuu siihen aina riittävän ? Luulisi tukiviidakon hallitsemisen olevan enemmän älyä vaativa asia, kun luokkahitsauspapereiden, eikä vain ?
        Itse metallitöitä harrastaneena en hitsaustaitoa kovin vaativana osaa pitää.

        Nykyinen globalisaatio on myrkkyä huonosti koulutetuille ihmisille, he ovat siinä se häviävä osapuoli, koska kolikolla on aina kaksi puolta.

        Ay-liikkeen pitäisi mielestäni muuntautua tähän päivään sopivaksi. Entiset rakenteet ja tavat olisi saatava vastaamaan tätä päivää, että kyseinen liike voisi ajaa työntekijöiden etuja. Ei voi olla niin, että maailma muuttuu ympäriltä ja joku instituutio jatkaa omassa norsunluutornissaan, niin kuin mitään ei olisi tapahtunut.

        Olet siis sitä mieltä, että AY-liikkeen pitäisi muuntua nykypäivän tilannetta vastaavaksi.
        Juuri tätä hokemaa työnantajat käyttävät arvostellessaan AY-liikkeen toimintaa silloin kun he puolustavat jäseniensä etuja työnantajien sopimusten vastaista toimintaa vastaan.
        Myös media uutisoi nämä työriitatilanteet usein virheellisesti pelkästään työnantajan näkökulmasta katsottuna. Juuri näistä asioista syntyy se virheellinen mielikuva että AY-liike ei uudistuisi.
        Puhuit tuossa eri alojen minimipalkoista. Oikeassa olet, monissa työehtosopimuksissa on todellakin tälläiset taulukot olemassa. Ne alimmat palkat ovat niin pieniä, ettei niillä käytännössä tule toimeen.

      • että silleenb
        Tosi on kirjoitti:

        Olet siis sitä mieltä, että AY-liikkeen pitäisi muuntua nykypäivän tilannetta vastaavaksi.
        Juuri tätä hokemaa työnantajat käyttävät arvostellessaan AY-liikkeen toimintaa silloin kun he puolustavat jäseniensä etuja työnantajien sopimusten vastaista toimintaa vastaan.
        Myös media uutisoi nämä työriitatilanteet usein virheellisesti pelkästään työnantajan näkökulmasta katsottuna. Juuri näistä asioista syntyy se virheellinen mielikuva että AY-liike ei uudistuisi.
        Puhuit tuossa eri alojen minimipalkoista. Oikeassa olet, monissa työehtosopimuksissa on todellakin tälläiset taulukot olemassa. Ne alimmat palkat ovat niin pieniä, ettei niillä käytännössä tule toimeen.

        Kyllä nuo vanhat toimintatavat näkyy hyvin esim. tukilakkoina nykyaikana.
        Kun taloudessa eletään matalasuhdannetta ja vientiä pitäisi saada, niin Ay-liike voi panna pystyyn tukilakkoja, jotka katkaisevat käytännössä koko vientiteollisuuden.
        Ei kyllä ole tätä päivää.
        Tuollainen toiminta vahingoittaa taloutta yleisesti. Ei enää voi olla niin, että jonkun liiton pomo sanoo valvovansa vain oman jäsenistön etua, ja peet nakkaa miten paljon vahinkoa aiheutuu yleisesti. Pitkässä juoksussa se vahingoittaa kyllä niitä oman liiton miehiäkin, työpaikkojen häviämisenä.

        Minä näkisin työehtosopimukset sovittavan työpaikkakohtaisesti, ja jos siihen ei kyetä, niin sitten otetaan liitot mukaan.
        Kyllä minusta on vinoutunut kuva työnantajista yleensä, jos niitä kaikkia pidetään täysinä rosvoina.
        Työpaikat joissa tarvitaan koulutettua väkeä, toimivat pääsääntöisesti hyvin, ja ymmärtävät myös työvoiman tärkeyden, ei niissä koiteta ajaa työntekijää nurkkaan, koska motivoitunut työntekijä on paras työntekijä.
        En tiedä minkämoisia työnantajia ovat nuo jotka yrittävät riistää työntekijöitänsä, ei vaikuta kovin kannattavalta toiminnalta. Mahtaako olla jotain rakennusalaa, vai mitä tarkoitetaan tuollaisella toiminnalla ?

      • Tosi on
        että silleenb kirjoitti:

        Kyllä nuo vanhat toimintatavat näkyy hyvin esim. tukilakkoina nykyaikana.
        Kun taloudessa eletään matalasuhdannetta ja vientiä pitäisi saada, niin Ay-liike voi panna pystyyn tukilakkoja, jotka katkaisevat käytännössä koko vientiteollisuuden.
        Ei kyllä ole tätä päivää.
        Tuollainen toiminta vahingoittaa taloutta yleisesti. Ei enää voi olla niin, että jonkun liiton pomo sanoo valvovansa vain oman jäsenistön etua, ja peet nakkaa miten paljon vahinkoa aiheutuu yleisesti. Pitkässä juoksussa se vahingoittaa kyllä niitä oman liiton miehiäkin, työpaikkojen häviämisenä.

        Minä näkisin työehtosopimukset sovittavan työpaikkakohtaisesti, ja jos siihen ei kyetä, niin sitten otetaan liitot mukaan.
        Kyllä minusta on vinoutunut kuva työnantajista yleensä, jos niitä kaikkia pidetään täysinä rosvoina.
        Työpaikat joissa tarvitaan koulutettua väkeä, toimivat pääsääntöisesti hyvin, ja ymmärtävät myös työvoiman tärkeyden, ei niissä koiteta ajaa työntekijää nurkkaan, koska motivoitunut työntekijä on paras työntekijä.
        En tiedä minkämoisia työnantajia ovat nuo jotka yrittävät riistää työntekijöitänsä, ei vaikuta kovin kannattavalta toiminnalta. Mahtaako olla jotain rakennusalaa, vai mitä tarkoitetaan tuollaisella toiminnalla ?

        Yleisesti ei työnantajia kukaan pidä rosvona tai riistäjänä. Mutta valitettavasti nykyisin on aivan liian paljon niitä työnantajia jotka toimivat väärin.
        Totta puhut tukilakoista, niitä käytetään tukitoiminta jos muu ei auta. Näissä työriita-asioissakin täytyy muistaa ettei AY-liike yksin riitele. Nämä pari viimeistä tapausta liittyivät tilanteeseen jossa työnantaja täysin sopimusten vastaisesti yritti siirtää työntekijät halvemman sopimusalan liittoihin.
        Jos tämä olisi hyväksytty, sitä olisi käytetty ennakkotapauksena. Tämän jälkeen olisi ollut helppo alentaa kustannuksia vaihtamalla työntekijöitä halvemmilla sopimusaloille.
        On totta että tukilakot aiheuttavat kustannuksia ja tappioita koko yhteiskunnalle. Työnantaja kuitenkin tietää lakkojen vaikutukset pakottaessaan AY-liikkeen käyttämään lakkoa työriidassa.
        Suomessa on kuitenkin keskimäärin keskimääräistä vähemmän lakkoja jos tarkastellaan EU-tasolla. Myöskään työsuhteen ehdot eivät ole parempia vaan päinvastoin huonompia jos tarkastellaan vaikkapa irtisanomistilanteita.
        Kun puhutaan työriitatilanteista, ratkaisuun päästään vain neuvottelemalla. Painostuskeinona työntekijät voivat käyttää lakkoa ja työnantajat työsulkua. Siksi en ymmärrä lausuntoa:"lakon käyttö ei ole tätä päivää".Tämä siksi, että muita keinoja ei ole ellei sitten halua myöntyä kaikkiin työnantajien huononnuesityksiin.

      • että silleeb
        Tosi on kirjoitti:

        Yleisesti ei työnantajia kukaan pidä rosvona tai riistäjänä. Mutta valitettavasti nykyisin on aivan liian paljon niitä työnantajia jotka toimivat väärin.
        Totta puhut tukilakoista, niitä käytetään tukitoiminta jos muu ei auta. Näissä työriita-asioissakin täytyy muistaa ettei AY-liike yksin riitele. Nämä pari viimeistä tapausta liittyivät tilanteeseen jossa työnantaja täysin sopimusten vastaisesti yritti siirtää työntekijät halvemman sopimusalan liittoihin.
        Jos tämä olisi hyväksytty, sitä olisi käytetty ennakkotapauksena. Tämän jälkeen olisi ollut helppo alentaa kustannuksia vaihtamalla työntekijöitä halvemmilla sopimusaloille.
        On totta että tukilakot aiheuttavat kustannuksia ja tappioita koko yhteiskunnalle. Työnantaja kuitenkin tietää lakkojen vaikutukset pakottaessaan AY-liikkeen käyttämään lakkoa työriidassa.
        Suomessa on kuitenkin keskimäärin keskimääräistä vähemmän lakkoja jos tarkastellaan EU-tasolla. Myöskään työsuhteen ehdot eivät ole parempia vaan päinvastoin huonompia jos tarkastellaan vaikkapa irtisanomistilanteita.
        Kun puhutaan työriitatilanteista, ratkaisuun päästään vain neuvottelemalla. Painostuskeinona työntekijät voivat käyttää lakkoa ja työnantajat työsulkua. Siksi en ymmärrä lausuntoa:"lakon käyttö ei ole tätä päivää".Tämä siksi, että muita keinoja ei ole ellei sitten halua myöntyä kaikkiin työnantajien huononnuesityksiin.

        Lakon käyttö ei ole tätä päivää, jos ja kun muusta ei siinä välitetä, kuin omista tavoitteista. Kun mainitsemasi tapauksen johdosta ollaan valmiit sulkemaan kaikki vientisatamat, välittämättä yhteiskunnalle aiheutuvista tappoista, niin minusta lakkoase on jo väärissä käsissä. Näyttää vain olevan heikkoa neuvottelutaitoa, kun ensimmäiseksi koko porukka on valmis lakkoilemaan.
        Kun nyt katsoi vaikka tätä työpaikka kiusaamisesta kenkää saanutta Rätyä, niin pahanlaatuinen narsismi tulee ensinnä mieleen. Hänen sanottiin olleen hyvä neuvottelija.. Sekö on hyvää neuvottelutaitoa kun aina ensimmäiseksi lakolla uhattiin, ja niitä kyllä siinä liitossa sitten olikin.

        Tätä päivää olisi kyllä oikeasti osaavat neuvottelijat, jotka ymmärtärtäisivät päästä neuvottelutulokseen ilman lakkojakin.

      • Tosi on
        että silleeb kirjoitti:

        Lakon käyttö ei ole tätä päivää, jos ja kun muusta ei siinä välitetä, kuin omista tavoitteista. Kun mainitsemasi tapauksen johdosta ollaan valmiit sulkemaan kaikki vientisatamat, välittämättä yhteiskunnalle aiheutuvista tappoista, niin minusta lakkoase on jo väärissä käsissä. Näyttää vain olevan heikkoa neuvottelutaitoa, kun ensimmäiseksi koko porukka on valmis lakkoilemaan.
        Kun nyt katsoi vaikka tätä työpaikka kiusaamisesta kenkää saanutta Rätyä, niin pahanlaatuinen narsismi tulee ensinnä mieleen. Hänen sanottiin olleen hyvä neuvottelija.. Sekö on hyvää neuvottelutaitoa kun aina ensimmäiseksi lakolla uhattiin, ja niitä kyllä siinä liitossa sitten olikin.

        Tätä päivää olisi kyllä oikeasti osaavat neuvottelijat, jotka ymmärtärtäisivät päästä neuvottelutulokseen ilman lakkojakin.

        Siinäpä se, neuvottelemalla ne sopimukset syntyvät. Mielestäni neuvottelua ei ole se, että sanellaan ehdot ja kerrotaan että jos ei kelpaa niin sopimusta ei synny.
        Neuvotteluissa on aina vähintään kaksi osapuolta. Yleensä kun ratkaisu syntyy, se on kompromissi jossa on osa työnantajan tavoitteita ja osa työntekijöiden tavoitteita.

        Tämä lakkoasia on henkilöitynyt entiseen AKT:n puheenjohtajaan Ilpo Rätyyn. Räty sai negatiivista julkisuutta Ahteen kiusaamistapauksessa. Tällainen käytös ei toki ole hyväksyttävää. Itse näistä AKT-lakkoasioista ei minulla ole tietoa joten niitä en osaa kommentoida.

        Vielä siitä neuvottelusta sen verran, että jos ei muuta mahdollisuutta ole kuin lakko esimerkiksi estää työehtojen huononnukset, silloin on mentävä lakkoon oli se sitten tänäpäivänä, eilistä päivää tai vaikkapa huomista päivää. Koska lakolla on aina niin dramaattiset vaikutukset, tehdään aina tarkka harkinta. Kyllä lakko on aina se viimeinen keino mutta jossakin kohtaa se on välttämätön.
        Itse en arvostaisi sellaista AY-liikettä joka tekisi jatkuvasti työnantajan sanelupolitiikan mukaisia ratkaisuja. Sellaisesta porukasta ei minulle olisi mitään hyötyä.

    • ay-jäsen

      Putki- sähkömies saa hyvän toimeentulon, kunhan on järjestynyt yhteiskunta ympärillä.
      Ei ay-liike kotuuttomia vaadi, vai työkentelitkös halvemmalla, kuin muut.

    • Tutkiskelua

      Suomessa on aivan poikkeuksellinen tilanne niin työmarkkinoille kuin taloudessakin. Näitä asioita voi käsitellä yhtäaikaa sillä niin vahvasti ne nivoutuvat toisiinsa.
      EU:n totaaliset vaikutukset ovat olleet nähtävillä nyt muutaman vuoden. Aluksi olimme nettosaajia parin vuoden ajan, tämän jälkeen olemme olleet nettomaksajia. Nyt kun olemme yhteisvaluutassa, emme voi korjata talouttamme devalvoimalla vaan korjaustoimet ovat toiset. Myös työvoiman vapaa liikkuvuus on tuonut omat vaikutuksensa jo valmiiksi kovaan työttömyyteen.
      Suomessa on ilmainen koulutus. Suomeen tulee suuri joukko opiskelijoita ilmaisen koulutuksen perässä. No, koulutushan ei toki ole ilmainen vaan se kustannetaan verorahoista. Olisiko jo aika laittaa lukukausimaksut kompensoimaan suomalaisten jo niin jumalatonta verotaakkaa?
      Sitten hieman suomalaisten palkoista ja ostovoimasta. Suomessa on bruttopalkat Euroopan keskitasoa. Kun palkoista vähennetään pakolliset verot ja maksut pois, olemme vertailun häntäpäässä. Lisäksi kun huomioimme Suomen hinnat, eli tarkastelemme ostovoimaa, ei voi enää kuin kauhistella.
      Kun vielä huomioidaan Suomen kylmä ilmasto ja tästä johtuvat korkeat rakennuskustannukset, täytyy ihmetellä miten täällä yleensä voidaan elää!

    • eläkeläinen

      Onhan ay-liike muuttunut, ehkä jopa enemmän, kuin ek.
      Työntekijöiden, jäsentensä, edunvalvontaa sen ei missään tapauksessa tule heivata. Muutokset työelämässä ja maailmassa on tietysti pakko ottaa huomioon.
      Jos Suomessa joutuu olemaan 8.50 euron tuntipalkalla työssä, tänä päivänä, niin ay-liikkeellä on työ pahasti kesken.

      Itse tein työurani, ilman erityistä koulutusta, josta saan nyt eläkettä.
      Eläkkeeni on 40 tuntisella työviikokolla laskien 14.70 e/ tunti.
      Tällä en kersku, vaan osoitan kuinka huonosti työntekijän asiat saattavat tänäpäivänä olla.

    • AY-aktiivi

      Monet tuomitsevat lakon käytön työtaistelutilanteessa. Näin tehdään varsinkin kun kyse on tukilakosta. Ajatellaan, että Suomen vienti kärsii ja talous menee kuralle jos varsinkin vientialat lakkoilee tai lakolla estetään vienti.
      Näinhän siinä toki käy. Vienti kärsii, yritykset kärsii, Suomen kansantalous kärsii mutta kaikista ensimmäisinä siitä kärsii työntekijät jotka vasta karenssiajan jälkeen pääsevät pienen lakkoavustuksen piiriin.
      Siksi onkin tärkeää käyttää lakkoa vastuullisesti ja vain todella tärkeisiin tilanteisiin.

      Jos lueskelee asioista mitään tietämättä seuraten pelkästään lehtien kirjoituksia joutuu aivan harhapoluille. Media antaa aivan virheellistä tietoa ja kertoo asiat vain työnantajan silmin. Tämän olen todennut monta kertaa eri neuvotteluissa ja työriitatilanteista mukana olleena. Media antaa kuvan että lakkoja pantaisiin pystyyn aivan tyhjän takia.

      Näinhän asia ei toki ole vaan lakkoon ryhdytään vasta kun mitään muuta keinoa ei enää ole käytettävissä.

    • eläkeläinen

      Joukkovoima, lakkoase, on ainoa väline, jota työnantaja uskoo.
      On aivan hepreaa mennä työnantajan puheille vaatimaan jotakin, jos siellä taustalla ei ole painostuksen mahdollistavaa lakkoasetta käytössä.
      Yksittäinen työntekijä saattaa tietysi onnistua, omassa asiassaan.

    • Huippuyksilö

      Kyllä yksittäinen työntekijä voi neuvotella omalta kohdaltaan hyviä etuja. Silloin kuitenkin hänellä täytyy olla jollakin tavalla erityisiä tietoja tai taitoja joilla hän voi hyödyttää työnantajansa asiaa.
      Onhan näitä erikoistapauksia Suomessakin ollut. Esimerkiksi Jorma, hän laittoi Nokia pystyyn tyhjästä ja samalla Suomen nousuun. Valitettavasti vain hän jätti Nokian jolloin se joutui harhapoluille ja pirstoutuu Microsoft- kaupassa.
      Jorma on ollut kyllä Suomen menestykselle yksi parhaita menestystekijöitä, tämä täytyy muistaa!

      • Tutkiskelija Tero

        Tutkippas lähihistoriaa vähän tarkemmin. Jorma pääsi valmiiksi nousukiidossa olevan yrityksen johtoon.
        Tässä tehtävässä hän sai ilmaista mainosta ja ihmiset kuvittelivat hänen olevan puoliksi jumala.
        Tosiasiassa Jorman toiminnasta lähti syöksykierre Nokian matkapuhelinbisneksessä. Jorma luuli että puhelimen kehitystyön voi lopettaa ja kielsi kosketusnäyttöön kehittelyn. Eihän siinä sitten mennyt kauaakaan kun muut matkapuhelimien valmistajat ohittivat Nokian. Jorma pelimiehenä tietenkin siinä vaiheessa jätti uppoavan laivan.
        Ei siis pidä uskoa kaikkea mitä media suoltaa uutisina tuuttiin täydeltä. Kannattaa vähän selvittää taustoja jotta saa oikean kuvan asioista.

    • keitlekryyyyp

      8.5 euroahan on hyvä raha jos sillä pääsee Kemijärvellä starttaan, tes:sin mukainen lähtöpalkkahan on tällä hetkelleä 8.23 euroa. Itse yli vuoden Keiteleellä töissä ollut ja kta hikiseen yli kymmenen euroa tällä hetkellä, että ei näillä tule rikastumaan, ikinä.

      • nyhtäänkölä

        onkohan sellaista normi duunaria joka on toisen palveluksessa on työn teolla rikastunut?

    • lpkppookpok

      Pitääkö siitä kympistä vielä verot maksaa?

    • keitelekryyyyp

      Tähänkään päivään mennessa en ole veroja onnistunut kiertämään, eli kyllä.

    • soon sopupalkka

      No ei hanttihommista enämpi kuulukaan maksaa. Ammattia vailla oleville työttömille tuollainen palkka on ihanki hyvä. Mettähallitus maksaa metsureille 10,85/tunti ja se on paljon rankempaa, kun jotaiki liimapalkkia siirrellä paikasta toiseen.

      Parempia palkkoja maksetaan muualla ammattitaitoiselle työvoimalle, turha Kempan työttömien on ittiänsä niihin verrata.

    • yxi tietämätön

      Mikä on yämä paljon puhetta antanut KEITELE?

    • erikeeperi

      Joko liimapuutehtaan paikat on haussa?

      • niin se vain

        hakuaika meni jo..

    • työmies1

      minulla ainakin on 9,50, revi siitä

    • hanttihommaa

      Kyllä se riittää alle kympin palkat kouluttamattomille työmiehille, ei Kemppaan voi muunlaista työtä tuoda tarjollekaan, koska työvoima on tuon tasoista.

    • Rahhootulloo

      Tosi on. Soppari on solmittu. Lisääkin tulee ja urakkajutut päälle sekä tuotantopalkkiot.

    • massaköpö

      Sielä ei ole yhtään kouluttamatonta.
      Kateelliset ovat huolissaan, että saako ne enemmän, kuin minun siakon poika, sossun apua.

    • liimapuukoulutus

      Ei yhtään kouluttamatonta ? koulutus tarkoittaa varmaan Keiteleen tapauksessa, että ammattitaidottomille halukkaille on näytetty mistä vivusta käännetään kun palkkia pukkaa linjalta.
      Eli ammattitaidottomia on "koulutettu" suoriutumaan tuosta alle kympin tuntipalkan hommasta.

      Oikea koulutus on sitten aivan muuta, siinä opiskellaan itselle oikea ammatti. Esimerkiksi vaikka metsäinsinööri tai sähköasentaja , tai putkimies, ekonomi, jopa kauppateknikko on jonkinmoinen ammatti.
      Keiteleen tarjoama koulutus on ehkä jotain seuraavanlaista, liimanlevittäjä, vivun kääntäjä, laudan kantaja ym. vastaavaa. Eiköhän se Keiteleen koulutus tähtää siihen, että eivät toopet loukkaa itseään linjalla, vaan pysyvät terveinä töissä lautoja kantamassa.

      • liimalinja

        Alko naurattaa nää sun mainitsemat ammatit, nää nimittäin on just niitä aloja miltä on tullu Keiteleellekkin porukkaa töihin, koska omalla alalla ei satu olemaan töitä, sattumaa? :D

      • liimapuukoulutus
        liimalinja kirjoitti:

        Alko naurattaa nää sun mainitsemat ammatit, nää nimittäin on just niitä aloja miltä on tullu Keiteleellekkin porukkaa töihin, koska omalla alalla ei satu olemaan töitä, sattumaa? :D

        Noh, mietippä sitä. Sarkasmi on vaikea lajina, ei sitä kaikki edes huomaa.

      • mankyyri
        liimapuukoulutus kirjoitti:

        Noh, mietippä sitä. Sarkasmi on vaikea lajina, ei sitä kaikki edes huomaa.

        Parempi liimanlevittäjä-laudankantaja työssä, kuin putkimies-ekonomi työttömänä.
        Kerroppa "liimapuukoulutus" oma jalo ammattikoulutuksesi ja työsi, niin voimme verrata.

    • Köpo3456

      Siinon palkkaa mitä on tekijöitäkin, samantasoista hommaa kun pannulapputehtaalla / elwiralla!

    • halpaatäällä

      No homma on tosiaan tekijöitä myöten, ei Kemijärveltä löydy koulutettua henkilökuntaa nykyaikaisiin töihin. Täällä on peruskoulun käyneitä työttömiä, sopii juuri yksinkertaisiin "reippaan miehen" hommiin. Ei sellaisista töistä nykyisin paljoa makseta ja Kemijärvellä vielä vähän vähempi kuin ydinalueilla. Siinä se syy miksi tänne tuollaista toimintaa kannattaa tuoda.

    • eläkkke

      mulla 1800€ eläke
      tuntipalkka noin 2.50€/24h
      aika halpaa makoilla eläkkeellä
      ja pitäs vielä syödäkin

      • ponnenmalle

        No senkun ostat ruokaa ja syöt, on nyt kumma kun syömistä ihmettelet. Kaikki me syödään, tai käy niinko mustalaisen hevosen.

    • m.niskanen

      Onnea koulutukseen päässeille, olette tulevia miljonäärejä :)

    • 8.67pertunti

      Kyllä se on täysi tosi! I.K. riistää tämän kylän työläisiltä kaikki mitä irti saa! Häpeäisi! Sinne ei missään nimessä kannata toihin lähteä!

    • Bioselluaootellessa

      Joko entiset selluköpöt ovat oppineet talon tavoille erikeepperiliimaa puutikkujen pintaan sivellessä 1700 euron kuukausipalkalla?

    • massaköpö

      Onko Keiteleen sahan työntekijät perustaneet ammattiosastoa? Sahahan kuuluu Puuliiton toimialaan.
      Jos ei ole niin olisi syytä vanhempien ja kokeneempien opastaa järjestäytymisessä. Miten lie muilla Keiteleen sahoilla, onko siellä ay-toiminta kunnossa.

    • töömies

      Puuliiton sivuilla ei ole Kemijärveltä mainintaa, vaikka useissa Lapin kylissä Puuliiton ammattiosasto toimii. Kummallista.

      • 876523

        Kemijärviläiset eivät tarvitse ammattiliittojen holhousta ammattiliitot on vasureita varten. Me ollaan ihan tyytyväisiä 8,5€ tuntipalkkoihin eipä tuu työnantajan kanssa riitoja.

    • kituuxsss

      jos olet elämänilon ja elämisen halun menettänyt jo niin sovit keiteleelle töihin. saat tehdä töitä ja kitua lopun elämää.

      • hyvä.keitele

        Oot varmaan hyvissä hommissa ko kehtaat mollata oikeita ihmisiä jotkatekevät töitä ? Tulee aika et kaikille työ maistii. Jostakin on aloitettava.

    • Orvo_

      Sulaa hulluutta on maksaa ees sitä 8,5 ecua/ tunti, jos on tulijoita 9 e /päivä !

    • Anonyymi

      puukauppatarjous että 40% ennakkoa on hinnan nousu hätäilyä

      • Anonyymi

        Kilpailu puusta on kovaa. Tajusivat kuitenkin lopettaa sen Kylmäreppu kaupan päälle mainostamisen. Halppisreppu joka ei kestä puoltavuotta pitempään. Sisukset alko hajoo. Mistälie venäjän huutokaupasta ostaneet.

      • Anonyymi

        Tarjous jatkuu... mitä tästä pitäs päätellä. On kuulemma ollut niin suosittu tuo 40%. Veikkaan että asia on juuri päinvastoin. Puut on mennyt toiselle sahalle ja sen takia keitele jatkaa tätä tarjous touhuansa.

    • Anonyymi

      Hienoa lukea näitä keitelettä koskevia juttuja vuosien takaa. Aluksi oli hakijoita pilvin pimein. Vuosien saatossa keiteleen kikkailut ja kakkailut työntekijöitä kohtaan kuitenkin tullut julki niin ei ole enää hakijoita. Työttömiä pakotetaan tuonne koska muuten ei ole tekijöitä tehtaalla. Tilanne on aika karu nykyään.
      Työntekijän "epämääräinen" puristuskuolema on puhuttanut paljon kemijärvellä.

    • Anonyymi

      Mukava lukea, itsekkin useamman vuoden ollu keiteleelle töissä. En enään onneksi, enemmän saa palkkaa muualta kun vain uskaltaa lähteä pois kemijärven maisemista

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      70
      2317

    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2113

    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      78
      1728

    4. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1536

    5. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1530

    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1457

    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1429

    8. Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.

      Onko kenellekään yllätys?
      Perussuomalaiset
      52
      1298

    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      68
      1241

    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      30
      1209
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt