Ruotsinkieliset reservaattiin?

Mantereella oltaisiin yksikielisiä, jos toisen kielen puhujia on alle 6--8 % ja vähemmän kuin 3000 henkeä, mutta valtion maksama kaksikielisyyslahjus muuttaa nyt loputkin yksikielisesti ruotsinkieliset kunnat kaksikielisiksi.

jphakkinen kirjoitti:

Mantereella oltaisiin yksikielisiä, jos toisen kielen puhujia on alle 6--8 % ja vähemmän kuin 3000 henkeä, mutta valtion maksama kaksikielisyyslahjus muuttaa nyt loputkin yksikielisesti ruotsinkieliset kunnat kaksikielisiksi.

Lue lisää

Tuo 3000 henkilön raja on ongelma, sillä käytännössä uusien kuntaliitosten kautta voidaan saada paljon uusia ruotsinkielisiä alueita, kun kymmenien tuhansien suomenkielisiin kuntiin liitetään muutama ruotsinkielinen alue.

Ensisijaisesti koko raja pitäisi poistaa, tai sitten nostaa se jonnekin 10 000 luokkaan, jolloin suurten kaupunkien ruotsinkieliset saisivat palveluja, tai sitten pitää tehdä jokin uusi järjestely, jossa ruotsilla olisi vain jokin paikalliskielen asema, eikä koko kunta tulisi kaksikieliseksi.

Pienissä kunnissa ( alle 5000 as.) kaksikielisyyden alaraja voisi olla 10 prosenttia, ja suuremmissa tuo 8 %.

jphakkinen kirjoitti:

Mantereella oltaisiin yksikielisiä, jos toisen kielen puhujia on alle 6--8 % ja vähemmän kuin 3000 henkeä, mutta valtion maksama kaksikielisyyslahjus muuttaa nyt loputkin yksikielisesti ruotsinkieliset kunnat kaksikielisiksi.

Lue lisää

Pakkoruotsin ja pakkovirkaruotsin poiston jälkeen tai ohella pitää ehdottomasti kohtuullistaa ylöspäin noita naurettavan alhaisia kaksikielisyysrajoja.

Varsinkin tuo 3 000 asukkaan lukumääräraja on aivan liian alhainen tulevien suurkuntien aikana, kun se on sitä jo nytkin monissa tapauksissa. Lisäksi järjettömyyden huippu eli ns. vapaaehtoinen kaksikielisyys tulee lopettaa. Sehän ei vaatisi YHTÄKÄÄN suruasukasta!?

Tässä varmasti kohtuullinen ja reilu ehdotus, varsinkin suruille: Tuota prosenttirajaa voidaan vaikka ALENTAA 5%:iin. MUTTA sen on oltava EHDOTON. Eli lukumääräraja ja tietysti ns. vapaaehtoisen kaksikielisyyden mahdollisuus pois.

Monet fennot vastustavat tuota prosenttirajan alentamista, mutta minusta voidaan hyvin tulla vastaan, jotta loppusi nykyinen puliveivaus. Tosin svekot tuskin suostuvat, koska ehdotus on liian JÄRKEVÄ.

jphakkinen kirjoitti:

Mantereella oltaisiin yksikielisiä, jos toisen kielen puhujia on alle 6--8 % ja vähemmän kuin 3000 henkeä, mutta valtion maksama kaksikielisyyslahjus muuttaa nyt loputkin yksikielisesti ruotsinkieliset kunnat kaksikielisiksi.

Lue lisää

Surut ovat muuttamassa kaikki Suomen kunnat kaksikieliseksi! Tästä syystä Närpiö ja muut ruotsinkieliset kunnat ( 3kpl. Manner-Suomessa) kiitehtivät rahastamaan, kun vielä kerkiävät.

Jussi Halla-Aho kirjoitti tästä asiasta:

" Kielilain 5 §:n 2. momentin mukaan kunta on kaksikielinen, jos suomen- tai ruotsinkieliseen vähemmistöön kuuluu vähintään 8% asukkaista tai vähintään 3000 asukasta. Saman pykälän 1. momentin mukaan kunnan kielellinen status määrätään valtioneuvoston asetuksella joka kymmenes vuosi tilastoihin perustuvan tarkastelun perusteella. Kunta muuttuu näin ollen jokseenkin automaattisesti ja ilman raskasta lainsäädännöllistä prosessia kaksikielisestä yksikieliseksi, kun vähemmistön, käytännössä ruotsinkielisten, osuus laskee alle yllä mainitun vähimmäismäärän.

Saman pykälän mukaan kunta voi tosin omasta aloitteestaan ryhtyä "kaksikieliseksi", vaikka se kriteerien nojalla olisi yksikielinen. Nykyisistä kunnista Lohja on vapaaehtoisesti kaksikielinen, vaikka sen asukkaista ruotsinkielisiä on vain 3,5% (n. 1500 henkeä).

Hallituksen esityksessä kielilain 5 §:ään lisättiin seuraava 3. momentti:

Jos kuntajakoa muutetaan, on samalla päätettävä muutoksen vaikutuksesta kuntien kielelliseen asemaan. Jos kaksikielinen kunta tulee kuntajaon muutoksen johdosta osaksi sellaista uutta kuntaa, joka 2 momentin nojalla olisi säädettävä yksikieliseksi, on uusi kunta kuitenkin kaksikielinen. Tällaisen kunnan kielellistä asemaa ei voida muuttaa 1 momentin nojalla annetulla valtioneuvoston asetuksella.

Mitä tämä käytännössä tarkoittaa?

Hallituksen suunnitelmien mukaan Kotkan kaupungin on selvitettävä yhdistymistä Haminan ja Pyhtään kanssa. Kotka ja Hamina ovat yksikielisiä, suomenkielisiä kuntia. Kotkan vajaasta 55 000 asukkaasta on ruotsinkielisiä n. 600 (1%). Haminan n. 21 000 asukkaasta ruotsinkielisiä on 0,3%.

Pyhtäällä (Pyttis) on n. 5300 asukasta. Kunta on 8,4% ruotsinkielisellä vähemmistöllään niukin naukin kaksikielinen. Ruotsinkielisten määrä on kutistunut jokaisessa kymmenvuotistarkastelussa, ja on todennäköistä, että nykyisillä kriteereillä se muutettaisiin lähitulevaisuudessa valtioneuvoston asetuksella yksikieliseksi.

Jos Kotka, Hamina ja Pyhtää kuntarakennelain myötä yhdistetään, tuloksena on yli 81 tuhannen asukkaan uusi kunta, jonka asukkaista hiukan yli tuhat, reilu prosentti, puhuu äidinkielenään ruotsia. Kielilain pääsäännön mukaan uusi kunta olisi yksikielinen, mutta kielilain muutoksen myötä juuri ja juuri kaksikielisyyden kriteerit täyttävä Pyhtää tekeekin koko kunnasta kaksikielisen. Ja mikä parasta, kielilain 5 §:n uuden 3. momentin mukaan sitä ei voida muuttaa normaalilla asetusmenettelyllä yksikieliseksi, vaikka ruotsinkielinen vähemmistö katoaisi kokonaan.
Kuntarakenneuudistusta siis käytetään kaksikielisyyden sementoimiseksi Pyhtään kaltaisissa, kohti yksikielisyyttä kulkevissa kunnissa, mutta lisäksi sillä levitetään virallista kaksikielisyyttä puhtaasti suomenkielisille alueille."


"Ensinnäkin kuntajakouudistuksen jälkeen Suomessa on kahdenlaisia kuntia; niitä, joiden kielellinen status määritellään kymmenen vuoden välein tosiasiallisten puhujamäärien mukaan; ja niitä, joiden status on riippumaton puhujien määristä. Sanomattakin on selvää, että erityyppisissä kunnissa asuvat ruotsinkielisetkin ovat kielellisten oikeuksiensa suhteen keskenään eriarvoisessa asemassa, mikä hyvin todennäköisesti on perustuslain takaaman yhdenvertaisuuden kanssa ristiriidassa. Miksi kielellisten oikeuksien toteutuminen edellyttää uudessa Kotkassa virallista kaksikielisyyttä, jos ne voidaan Tampereella toteuttaa ilman sitä? Miksi Kotkan ruotsinkieliset ovat oikeutettuja äidinkielisiin palveluihin, jos Tampereen ruotsinkieliset eivät ole? Ruotsinkielisten osuus väestöstä on kummassakin samaa kokoluokkaa.

Pitkällä tähtäyksellä kuntien kielellisen aseman määräytyminen eri kriteereillä eri paikoissa synnyttää todennäköisesti painetta tilanteen yhdenmukaistamiseen. Nostin tämän kysymyksen esille valiokuntakuulemisissa ja sain (ruotsinkieliseltä) asiantuntijalta vastauksen, että mahdollisesti todella on jatkossa tarvetta pohtia ruotsin kielen aseman vahvistamista myös Tampereen kaltaisissa kunnissa."

Fennris kirjoitti:

Tuo 3000 henkilön raja on ongelma, sillä käytännössä uusien kuntaliitosten kautta voidaan saada paljon uusia ruotsinkielisiä alueita, kun kymmenien tuhansien suomenkielisiin kuntiin liitetään muutama ruotsinkielinen alue.

Ensisijaisesti koko raja pitäisi poistaa, tai sitten nostaa se jonnekin 10 000 luokkaan, jolloin suurten kaupunkien ruotsinkieliset saisivat palveluja, tai sitten pitää tehdä jokin uusi järjestely, jossa ruotsilla olisi vain jokin paikalliskielen asema, eikä koko kunta tulisi kaksikieliseksi.

Pienissä kunnissa ( alle 5000 as.) kaksikielisyyden alaraja voisi olla 10 prosenttia, ja suuremmissa tuo 8 %.

Lue lisää

Joo, etenkin kun koko ajan siirrytään entistä suurempiin kuntiin, tuo absoluuttinen raja on älyttömän matala. Lisäksi pitäisi poistaa kokonaan se pykälä, että jos yksikin liittyvä kunta on kaksikielinen, koko suurkunnasta tulee kaksikielinen. Se riittäisi, että se sama osakunta olisi ruotsinkielinen kuin itsenäisenä kuntanakin oli.

Hyvä idea tuo eri prosentti erikokoisille kunnille!

Nettisveko taas levittelee noita RKP:n laatimia kaiken maailman lakipykäliä?

Tiedoksi sinullekin! Lait ovat TEHTY muutettaviksi. Ne eivät ole mitään ikuista Jumalan sanaa.

TOTTAKAI huonot lait muutetaan ja päivitetään. Niin on aina tehty ja tullaan aina tekemään.

Jos lakeja ei muutettaisi, niin tieliikennelaki perustuisi vieläkin hevoskärryliikenteeseen! Mieti sitä...

Varmasti onnistuu! kirjoitti:

Nettisveko taas levittelee noita RKP:n laatimia kaiken maailman lakipykäliä?

Tiedoksi sinullekin! Lait ovat TEHTY muutettaviksi. Ne eivät ole mitään ikuista Jumalan sanaa.

TOTTAKAI huonot lait muutetaan ja päivitetään. Niin on aina tehty ja tullaan aina tekemään.

Jos lakeja ei muutettaisi, niin tieliikennelaki perustuisi vieläkin hevoskärryliikenteeseen! Mieti sitä...

Lue lisää

Nettifennot kaatopaikoille? Kompromissina kompostiosastolle.

Tiedät AIVAN hyvin, että surut päättävät LIIKAAKIN omista ja varsinkin MUIDEN asioista "omilla alueillaan" eli RKP:n hallitsemilla alueilla!

Mutta esität pokkana, että ei niin olisi. Scientific reasoning indeed! ;-)

Bonne chance, ellet sattunut huomaamaan, niin minä yritän saada ruotsin kielen säilymään Suomessa. Kolmasosa ruotsinkielisistä on kaksikielisiä, eli heille suomi on toinen äidinkieli. Silloin uhkana on lopullinen kielenvaihto maan enemmistökieleen.

Ei tuossa jutussani ole mitään ylimielisyyttä: RKP on täynnä ihmisiä, joiden mielestä me olemme yksi kaksikielinen kansa - he eivät tunnusta olevansa pieni vähemmistö. Todellisuudessa kansa ei ole kaksikielinen - vain valtio on.

Suomenkieliset hyväksyisivät mallin, kun vastineeksi 99 % suomenkielisistä vapautuisi pakkoruotsista. Luepa tuo juttu ajatuksella läpi, siellä se kerrotaan.

jphakkinen kirjoitti:

Bonne chance, ellet sattunut huomaamaan, niin minä yritän saada ruotsin kielen säilymään Suomessa. Kolmasosa ruotsinkielisistä on kaksikielisiä, eli heille suomi on toinen äidinkieli. Silloin uhkana on lopullinen kielenvaihto maan enemmistökieleen.

Ei tuossa jutussani ole mitään ylimielisyyttä: RKP on täynnä ihmisiä, joiden mielestä me olemme yksi kaksikielinen kansa - he eivät tunnusta olevansa pieni vähemmistö. Todellisuudessa kansa ei ole kaksikielinen - vain valtio on.

Suomenkieliset hyväksyisivät mallin, kun vastineeksi 99 % suomenkielisistä vapautuisi pakkoruotsista. Luepa tuo juttu ajatuksella läpi, siellä se kerrotaan.

Lue lisää

Jopa surutahojen oman tutkimuksen mukaan 40% suruista on täysin kaksikielisiä. Ja tuokin luku on varmasti alakanttiin. Erään toisen arvion tai tutkimuksen mukaan ummikkosuruja eli suomea osaamattomia ruotsinkielisiä on vain 13 000 mantereella.

Eli oikeastaan tuon pienen ummikkosurujen määrän takia meillä on pakkoruotsia ja pakkovirkaruotsii.

Hahhah! Tyypit hei, kannattaa lukea, mihin tutkimukseen apurahani tulivat - ne eivät tulleet sen enempää pakkoruotsin vastustamiseen kuin kannattamiseenkaan. Apurahatutkija hakee rahoitusta monesta paikasta, eikä ole mitään merkitystä sillä, mitä kieltä tai mieltä apurahan myöntäjät ovat.

Siinä vaiheessa aletaan olla vääryyden lähteillä, jos tutkimusapurahoja alettaisiin jättää myöntämättä sen vuoksi, että haluan eroon pakkoruotsista. Toistaiseksi ei kuitenkaan ole sellaisesta onneksi mitään merkkejä. :-)

Kumpikaan em säätiöistä ei ole "hurrisäätiö"! Tietäkää edes mistä puhutte!
KVG Alfred Kordelin

jphakkinen kirjoitti:

Hahhah! Tyypit hei, kannattaa lukea, mihin tutkimukseen apurahani tulivat - ne eivät tulleet sen enempää pakkoruotsin vastustamiseen kuin kannattamiseenkaan. Apurahatutkija hakee rahoitusta monesta paikasta, eikä ole mitään merkitystä sillä, mitä kieltä tai mieltä apurahan myöntäjät ovat.

Siinä vaiheessa aletaan olla vääryyden lähteillä, jos tutkimusapurahoja alettaisiin jättää myöntämättä sen vuoksi, että haluan eroon pakkoruotsista. Toistaiseksi ei kuitenkaan ole sellaisesta onneksi mitään merkkejä. :-)

Lue lisää

Herlinin säätiö on yksityinen taho. Voit olla aika varma, että mistään julkisesta tahosta et ENÄÄ saa tukea. Mutta varmaan fiksuna tyyppinä olet siihen varautunut?

Sitä enemmän täytyy nostaa sinulle hattua! Pääväestön kielioikeuksien puolustaminen tässä svekokratiassa on rohkea ja selkärankainen teko.

Ps. Tilanne tietysti muuttuu, KUN Suomi muuttuu normaaliksi demokratiaksi.

Tuo apurahojen nosto pakkoruotsittavilta hurtisäätiöltäkö?

verotonta... kirjoitti:

Tuo apurahojen nosto pakkoruotsittavilta hurtisäätiöltäkö?

En ymmärrä logiikkaasi? Katso JPH:n kannanottoja ja näkemyksiä. Nehän ratkaisevat, eikä rahoitus.

Asia on päinvastoin. On todella fiksua ottaa rahaa "svekosäätiöltä" ja puhua kielivapauden puolesta!

Tietysti. Pakkoruotsi on ihmisoikeusrikos, joka auttaa ylläpitämään åpartheidia, joka on etuilujärjestelmä ja myös ihmisoikeusrikos. Täten järkiperusteluja siihen ovat mahdottomia. Suomessa järjestelmästä hyötyvät åpartheidistit puolustavat tätä vääryyttä yhtä kiihkeästi kuin uskontoa, käyttäen tavanomaisia vääristelyjä ja valheita.

Tukea tämän vääryyden puolustamiseen tulee muun muassa Ruotsin valtiolta. Tukea valuu Svenska.nu kampanjaan, RKP:hen, verovapaille säätiöille, ja yksittäisille selkärangattomille poliitikoille ruskeissa kirjekuorissa.

Tuskin sinulta siitä kysytään.

Suomen tilanne ei vastaa Ruotsin tilannetta, koska Ruotsissa ei ole kuntia, joissa suomi olisi enemmistökieli. Meillä sen sijaan on kuntia, joissa ruotsi on enemmistökieli. Eri tilanteisiin pitää kehittää erilaiset mallit. Ahvenanmaa taas on itsehallintoalue, ruotsinkielisten reservaatti ja maanpäällinen paratiisi. Sitä eivät siksi koske Suomen lait.

Ruotsissa suomenkielisten osuus ei ole ennen ollut radikaalisti suurempi, koska vanhaa suomalaisasutusta on vain harvaanasutussa pohjoisessa. Selvästi suurin osa ruotsinsuomalaisista on maahan viimeisten kolmen sukupolven aikana muuttaneita.

1500-luvun lopulla Keski-Skandinaviaan muutti savolaisia (metsäsuomalaiset) uudisasukkaita, mutta ei heidänkään osuutensa koko Ruotsin väestöstä ollut suuri. Sittemmin he ovat ruotsinkielistyneet, eikä metsäsuomalaisia enää ole kieliryhmänä olemassa.

jphakkinen kirjoitti:

Suomen tilanne ei vastaa Ruotsin tilannetta, koska Ruotsissa ei ole kuntia, joissa suomi olisi enemmistökieli. Meillä sen sijaan on kuntia, joissa ruotsi on enemmistökieli. Eri tilanteisiin pitää kehittää erilaiset mallit. Ahvenanmaa taas on itsehallintoalue, ruotsinkielisten reservaatti ja maanpäällinen paratiisi. Sitä eivät siksi koske Suomen lait.

Ruotsissa suomenkielisten osuus ei ole ennen ollut radikaalisti suurempi, koska vanhaa suomalaisasutusta on vain harvaanasutussa pohjoisessa. Selvästi suurin osa ruotsinsuomalaisista on maahan viimeisten kolmen sukupolven aikana muuttaneita.

1500-luvun lopulla Keski-Skandinaviaan muutti savolaisia (metsäsuomalaiset) uudisasukkaita, mutta ei heidänkään osuutensa koko Ruotsin väestöstä ollut suuri. Sittemmin he ovat ruotsinkielistyneet, eikä metsäsuomalaisia enää ole kieliryhmänä olemassa.

Lue lisää

Olen nähnyt kielikartan ajanlaskun alusta ja siinä suomen kielinen alue ulottui Ruotsissa lähes Tukholman tasolle. 1500-luvulla eräs historiankirjoitus kertoi, kuinka Tukholman torin vallitseva kieli oli suomi.Eli kyllä Ruotsi on ollut paljon enemmän suomenkielinen kuin Suomi ruotsinkielinen koskaan!
Ruotsi on vain aina häikäilemättömästi pyrkinyt juurimaan suomen kielen pois. Se jatkuu vieläkin , vaikkakin peitellysti ja "sivistyneesti".
Pohjois-Ruotsissa löytyi vielä sodan jälkeen monia suomenkielisenemmistöisiä kuntia Ns. meän kieli on Lapin murretta eikä mikään oma kieli. Kyse on vain Ruotsin hajota-ja-hallitse-taktiikasta.
Kysymys kuuluukin: Pitääkö meidän suomalaisten palkita Ruotsi ja ruotsalaiset siitä, että siellä on kohdeltu suomen kieltä huonosti ja Suomessa hyvin?

Oikei kysymys! kirjoitti:

Olen nähnyt kielikartan ajanlaskun alusta ja siinä suomen kielinen alue ulottui Ruotsissa lähes Tukholman tasolle. 1500-luvulla eräs historiankirjoitus kertoi, kuinka Tukholman torin vallitseva kieli oli suomi.Eli kyllä Ruotsi on ollut paljon enemmän suomenkielinen kuin Suomi ruotsinkielinen koskaan!
Ruotsi on vain aina häikäilemättömästi pyrkinyt juurimaan suomen kielen pois. Se jatkuu vieläkin , vaikkakin peitellysti ja "sivistyneesti".
Pohjois-Ruotsissa löytyi vielä sodan jälkeen monia suomenkielisenemmistöisiä kuntia Ns. meän kieli on Lapin murretta eikä mikään oma kieli. Kyse on vain Ruotsin hajota-ja-hallitse-taktiikasta.
Kysymys kuuluukin: Pitääkö meidän suomalaisten palkita Ruotsi ja ruotsalaiset siitä, että siellä on kohdeltu suomen kieltä huonosti ja Suomessa hyvin?

Lue lisää

korjaus: Loppu pitää tietysti olla" ... ja Suomessa ruotsia hyvin?".

jphakkinen kirjoitti:

Suomen tilanne ei vastaa Ruotsin tilannetta, koska Ruotsissa ei ole kuntia, joissa suomi olisi enemmistökieli. Meillä sen sijaan on kuntia, joissa ruotsi on enemmistökieli. Eri tilanteisiin pitää kehittää erilaiset mallit. Ahvenanmaa taas on itsehallintoalue, ruotsinkielisten reservaatti ja maanpäällinen paratiisi. Sitä eivät siksi koske Suomen lait.

Ruotsissa suomenkielisten osuus ei ole ennen ollut radikaalisti suurempi, koska vanhaa suomalaisasutusta on vain harvaanasutussa pohjoisessa. Selvästi suurin osa ruotsinsuomalaisista on maahan viimeisten kolmen sukupolven aikana muuttaneita.

1500-luvun lopulla Keski-Skandinaviaan muutti savolaisia (metsäsuomalaiset) uudisasukkaita, mutta ei heidänkään osuutensa koko Ruotsin väestöstä ollut suuri. Sittemmin he ovat ruotsinkielistyneet, eikä metsäsuomalaisia enää ole kieliryhmänä olemassa.

Lue lisää

"Suomen tilanne ei vastaa Ruotsin tilannetta, koska Ruotsissa ei ole kuntia, joissa suomi olisi enemmistökieli. Meillä sen sijaan on kuntia, joissa ruotsi on enemmistökieli."

Väärin. Ruotsissa ei ihmisiä tilastoida kielen mukaan, joten vertailu on vaikeaa. Kuitenkin vielä nykyaikanakin Pohjois-Ruotsin kunnista on obn monet suomenkielisiä. Ruotsissa ihminen katsotaan "ruotsinkieliseksi" jos hän osaa ruotsia. Vasta EU pakotti Ruotsin 1999 ottamaan periaatteessa huomioon kileivähemmistönsä, kuitenkin monesti palveluja ei järjestetä mm. Suomeksi, koska ei tiedetä paljonko suomenkielisiä kunnassa on. Palvelujen saanti edellyttää siis omaa kansalaisaktivismia.

Suomessa on mantereella 3 ruotsinkielistä kuntaa, joissa on suomenkielinen vähemmistö, Näissä kunnissa on asukkaita n,17 000.

Monet Pohjois-Ruotsin kunnat ovat tosiasiassa suomenkielisiä enemmistöltään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ylitornion_kunta
http://fi.wikipedia.org/wiki/Meänkieli

jphakkinen kirjoitti:

Suomen tilanne ei vastaa Ruotsin tilannetta, koska Ruotsissa ei ole kuntia, joissa suomi olisi enemmistökieli. Meillä sen sijaan on kuntia, joissa ruotsi on enemmistökieli. Eri tilanteisiin pitää kehittää erilaiset mallit. Ahvenanmaa taas on itsehallintoalue, ruotsinkielisten reservaatti ja maanpäällinen paratiisi. Sitä eivät siksi koske Suomen lait.

Ruotsissa suomenkielisten osuus ei ole ennen ollut radikaalisti suurempi, koska vanhaa suomalaisasutusta on vain harvaanasutussa pohjoisessa. Selvästi suurin osa ruotsinsuomalaisista on maahan viimeisten kolmen sukupolven aikana muuttaneita.

1500-luvun lopulla Keski-Skandinaviaan muutti savolaisia (metsäsuomalaiset) uudisasukkaita, mutta ei heidänkään osuutensa koko Ruotsin väestöstä ollut suuri. Sittemmin he ovat ruotsinkielistyneet, eikä metsäsuomalaisia enää ole kieliryhmänä olemassa.

Lue lisää

Tavallaan olet oikeassa, mutta siihenkin on syynsä, miksi Ruotsissa ei ENÄÄ ole kuntia, jossa suomi ei ole enemmistöikieli. Eli kyse on vain historian suomen kielen hävittämisestä Ruotsissa. Kaikkeen on syynsä.

jphakkinen kirjoitti:

Suomen tilanne ei vastaa Ruotsin tilannetta, koska Ruotsissa ei ole kuntia, joissa suomi olisi enemmistökieli. Meillä sen sijaan on kuntia, joissa ruotsi on enemmistökieli. Eri tilanteisiin pitää kehittää erilaiset mallit. Ahvenanmaa taas on itsehallintoalue, ruotsinkielisten reservaatti ja maanpäällinen paratiisi. Sitä eivät siksi koske Suomen lait.

Ruotsissa suomenkielisten osuus ei ole ennen ollut radikaalisti suurempi, koska vanhaa suomalaisasutusta on vain harvaanasutussa pohjoisessa. Selvästi suurin osa ruotsinsuomalaisista on maahan viimeisten kolmen sukupolven aikana muuttaneita.

1500-luvun lopulla Keski-Skandinaviaan muutti savolaisia (metsäsuomalaiset) uudisasukkaita, mutta ei heidänkään osuutensa koko Ruotsin väestöstä ollut suuri. Sittemmin he ovat ruotsinkielistyneet, eikä metsäsuomalaisia enää ole kieliryhmänä olemassa.

Lue lisää

Tuossa on kyllä tietämättömyyttä historiasta. Ruotsissa on n. miljoona suomalaistaustaista ihmistä edelleen. Ruotsi on suurilta osin "suomalaista", se, että suomen kieli on järjestelmällisesti vaan haluttu hävittää, ei muuta tosiasioita mihinkän. Ruotsi on VÄHINTÄÄN yhtä paljon "suomalainen" kuin Suomi on "ruotsalainen".

kaukana totuudesta! kirjoitti:

Tuossa on kyllä tietämättömyyttä historiasta. Ruotsissa on n. miljoona suomalaistaustaista ihmistä edelleen. Ruotsi on suurilta osin "suomalaista", se, että suomen kieli on järjestelmällisesti vaan haluttu hävittää, ei muuta tosiasioita mihinkän. Ruotsi on VÄHINTÄÄN yhtä paljon "suomalainen" kuin Suomi on "ruotsalainen".

Lue lisää

Jaakko varmasti tuntee historiaakin, mutta nykytilanteessa ainakin aluksi ehkä on keksittävä jonkinlaisia kompromisseja. Minultakin pisteet ihmiselle, joka uskaltaa rohkeasti omalla nimellään kritisoida tabu-kielipolitiikkaa. Kertoo aika paljon tämän maan sairaudesta, ettei sitä uskalleta tehdä. Samoin kuin Ruotsissa maahanmuuttopolitiikan kanssa. Jopa työsuhteet voivat olla vaarassa jos tietty puoluekanta tulee ilmi. Siellä meno on jo niin sairasta, että hyvällä omalla tunnolla voi sanoa Ruotsin olevan vielä paljon Suomea sairaampi. Expressen kävi kameroiden kanssa koputtelemassa netissä maahanmuuttopolitiikkaa kritisoineen miehen ovella - selvittäneet siis anonyymin kirjoittelijan ja "paljastaneet" kansalle. Terve ilmapiiri, eikö vain? Samaa mentaliteettia RKP:n kanssa.

millä perusteella?? kirjoitti:

Tavallaan olet oikeassa, mutta siihenkin on syynsä, miksi Ruotsissa ei ENÄÄ ole kuntia, jossa suomi ei ole enemmistöikieli. Eli kyse on vain historian suomen kielen hävittämisestä Ruotsissa. Kaikkeen on syynsä.

Lue lisää

Övertorneå

"Valtaosa kunnan asukkaista hallitsee meänkieltä tai suomea. Myös kylien ja luonnonpaikkojen nimet ovat suomenkielisiä tai suomenkielisten alkuperäisten nimien ruotsinnoksia. Ruotsin Ylitornio ja Suomen Ylitornio ja Pello olivat yksi ja sama pitäjä vuoteen 1809 saakka."

-Wikipadia-

Myös Pajalassa suurimmalla osalla ihmisistä kotikieli on suomi ( meän kieli).
Suuri suomenkielisten vähemmistö on myös Luulajassa, tosin ongelmat ovat hieman erilaisia kuin mm. Ruotsinkielisillä Vantaalla
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5827721

vanha vähemmistö kirjoitti:

Övertorneå

"Valtaosa kunnan asukkaista hallitsee meänkieltä tai suomea. Myös kylien ja luonnonpaikkojen nimet ovat suomenkielisiä tai suomenkielisten alkuperäisten nimien ruotsinnoksia. Ruotsin Ylitornio ja Suomen Ylitornio ja Pello olivat yksi ja sama pitäjä vuoteen 1809 saakka."

-Wikipadia-

Myös Pajalassa suurimmalla osalla ihmisistä kotikieli on suomi ( meän kieli).
Suuri suomenkielisten vähemmistö on myös Luulajassa, tosin ongelmat ovat hieman erilaisia kuin mm. Ruotsinkielisillä Vantaalla
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5827721

Lue lisää

"Övertorneå
"Valtaosa kunnan asukkaista hallitsee meänkieltä tai suomea. "

Huomatkaa tuo muotoilu.
Miksi ei todeta että valtaosa on suomenkielisiä äidinkieleltään?
Tuskin kukaan Ruotsin ruotsinkielinen on opetellut puhumaan suomea Pohjois-Ruotsissa !

Sama kuin Närpiöstä kirjoitetaisiin, "Valtaosa kunnan asukkaista hallitsee ruotsia tai fenskaa... "

Hei ikuinen elätti! Löydätkö jostain kohdan, jossa olen solvannut vähemmistöjä? Olen kyllä sanonut tyhmiä tyhmiksi, mutta tyhmät ovat valitettavasti enemmistö... ;-) Eikä voi olla solvaamista puhua asioista niiden oikeilla nimillä.

"2 > 1"

" Suomi vapautettaisiin nettifennojen kielitaidottomuusrasitteesta."


Mistä sinä tiedät heidän kielten osaamisensa?
Suomen kielipolitiikan ja lainsäädännön vastustaminen ei kumpua vieraiden kielten oppimisen häiriöstä, vaikka svekkulit niin tätä valettaan rakastavatkin.
Esimerkikisi suurin "fenno", Heikki Tala osaa todennäköisesti ruotsia paremmin kuin "2 > 1". Hän on asunut Ruotsissa vuosia.

Vielä yksi juttu. Väittelyssä huomaa että toiselta osapuoleleta loppuu "paukut" eli järkevät argumentit kun hän hermostuu ja alkaa puhua asian vierestä kuten tämä "2 > 1".

Arvoisa neiti "2 > 1"!
En ole yleensä surullinen. Jos et osaa esittää perusteltuja näkemyksiä, kannattaako sinun kommentoida?

kiukuttaako pientä? kirjoitti:

"2 > 1"

" Suomi vapautettaisiin nettifennojen kielitaidottomuusrasitteesta."


Mistä sinä tiedät heidän kielten osaamisensa?
Suomen kielipolitiikan ja lainsäädännön vastustaminen ei kumpua vieraiden kielten oppimisen häiriöstä, vaikka svekkulit niin tätä valettaan rakastavatkin.
Esimerkikisi suurin "fenno", Heikki Tala osaa todennäköisesti ruotsia paremmin kuin "2 > 1". Hän on asunut Ruotsissa vuosia.

Vielä yksi juttu. Väittelyssä huomaa että toiselta osapuoleleta loppuu "paukut" eli järkevät argumentit kun hän hermostuu ja alkaa puhua asian vierestä kuten tämä "2 > 1".

Lue lisää

Kyseessä on fanaattinen "rautaako" hur.ri.

jphakkinen kirjoitti:

Arvoisa neiti "2 > 1"!
En ole yleensä surullinen. Jos et osaa esittää perusteltuja näkemyksiä, kannattaako sinun kommentoida?

Ei se osaa, koska on kiihkeä RKP:nen.

Säätiöt verolle, tukevat näitä vähemmistöjä solvaavia häkkisiä.

Kordelinin rahasto EI OLE HURRIRAHASTO, päin vastoin!

"Kordelinin testamenttaaman omaisuuden turvin perustettiin suomenkielinen kulttuurirahasto. Ensimmäiset stipendit Alfred Kordelinin yleinen edistys- ja sivistysrahasto, nykyinen Alfred Kordelinin säätiö, jakoi vuonna 1920. Vuonna 2005 apurahoihin ja palkintoihin käytettiin 3,2 miljoonaa euroa tieteen, kirjallisuuden, taiteen ja kansanvalistuksen edistämiseksi."

Wiki: "Alfred Kordelin (6. marraskuuta 1868 Rauma – 7. marraskuuta 1917 Mommila, Hausjärvi) oli liikemies, kulttuurin ystävä ja mesenaatti. Kordelin oli kouluja käymätön raumalaisen merimiehen poika, joka loi itselleen suuromaisuuden käytännössä tyhjästä. Alfred Kordelinin lainopillisena neuvonantajana oli asianajaja, varatuomari Risto Ryti, josta tuli myöhemmin tasavallan presidentti."

Ankdam kirjoitti:

Kordelinin rahasto EI OLE HURRIRAHASTO, päin vastoin!

"Kordelinin testamenttaaman omaisuuden turvin perustettiin suomenkielinen kulttuurirahasto. Ensimmäiset stipendit Alfred Kordelinin yleinen edistys- ja sivistysrahasto, nykyinen Alfred Kordelinin säätiö, jakoi vuonna 1920. Vuonna 2005 apurahoihin ja palkintoihin käytettiin 3,2 miljoonaa euroa tieteen, kirjallisuuden, taiteen ja kansanvalistuksen edistämiseksi."

Wiki: "Alfred Kordelin (6. marraskuuta 1868 Rauma – 7. marraskuuta 1917 Mommila, Hausjärvi) oli liikemies, kulttuurin ystävä ja mesenaatti. Kordelin oli kouluja käymätön raumalaisen merimiehen poika, joka loi itselleen suuromaisuuden käytännössä tyhjästä. Alfred Kordelinin lainopillisena neuvonantajana oli asianajaja, varatuomari Risto Ryti, josta tuli myöhemmin tasavallan presidentti."

Lue lisää

Ei myöskään Koneen säätiö ole hurrirahasto. Antti H'nhan te voisitte nimittää jopa kunniafennoksi!

Vai oletteko nefet jo unohtaneet kuinka Antti H joutui Ahvenanmaalla putkaan riehuttuaan siellä kännissä ja poliisin tullessa paikalle kieltäytyi puhumasta ruotsia.

Ankdam kirjoitti:

Ei myöskään Koneen säätiö ole hurrirahasto. Antti H'nhan te voisitte nimittää jopa kunniafennoksi!

Vai oletteko nefet jo unohtaneet kuinka Antti H joutui Ahvenanmaalla putkaan riehuttuaan siellä kännissä ja poliisin tullessa paikalle kieltäytyi puhumasta ruotsia.

Lue lisää

Folktinget on muutama vuosi sitten valittanut Eduskunnan oikeusasiamiehelle siitä, että ahvenanmaalaista juoppoa puhuteltiin suomeksi. Samalla oikeusasiamies huomautti Espoon poliisilaitosta siitä, että ruotsinkieliset humalaiset pitää viedä putkaan ja sakottaa käyttäen ruotsin kieltä. Suomenkielisillä ei ole Folktingetin kaltaista edunvalvontaa, mutta luulin että poliilaitoksella pitää olla suomenkielen taitoisia myös Ahvenanmaalla.

Ankdam kirjoitti:

Ei myöskään Koneen säätiö ole hurrirahasto. Antti H'nhan te voisitte nimittää jopa kunniafennoksi!

Vai oletteko nefet jo unohtaneet kuinka Antti H joutui Ahvenanmaalla putkaan riehuttuaan siellä kännissä ja poliisin tullessa paikalle kieltäytyi puhumasta ruotsia.

Lue lisää

Fennoista ja taloista melkein koko ajan jankuttava hullu on poissa, ja samaan aikaan paikalla olet sinä nefeistä jankuttava ja naisena esiintyvä henkilö. Sama kaava on toistunut aina, kun sinä tälle foorumille kirjoitat. Etkä olekaan kirjoittanut kuin lähemmäs 9000 viestiä Suomi24:lle: http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/sort_name:"Ankdam"?sort=created&perpage=25&term_keywords=

Kokeilepa tuota toisten ihmisten tyhmänä pitämistä elävässä elämässä, niin sinut palautetaan aika nopeasti maanpinnalle. Ai niin, mutta sinähän olet se äitisi luona Riihimäellä asuva mieisairas työkyvyttömyyseläkeläinen. Kumpi pääsi ensin eläkkeelle, sinä vaiko äitisi?

"Vai oletteko nefet jo unohtaneet kuinka Antti H joutui Ahvenanmaalla putkaan riehuttuaan siellä kännissä ja poliisin tullessa paikalle kieltäytyi puhumasta ruotsia."

Ollaan unohdettu, koska tuolla ei ole minkään asian kannalta mitään merkitystä. Sitä ei olla unohdettu, että sinä fantasioit kahdeksasluokkalaisista tytöistä http://keskustelu.suomi24.fi/node/13141365 Mene mielummin siivoamaan äitisi avannepas.kat, kun sitä omaishoidontukeakin aiheettomasti nostat, sossupummi.