Siion

olet oikeassa jumaluus, eli kaiken lähde löytyy sisimmästämme, koska mielemme perusta on osa siitä, mutta
ihminen on sulkenut portin takanaan kun se joutui siitä tilasta ulos synnytettyään ajattelijan, egon, sielun, joka on aikaa ja ainetta.
kaiken lähde odottaa kärsivällisesti, ihminen avaisi jälleen sen portin, jonka sulki takanaan synnytettyään, egon,
joka on esteenä totuuden ilmenemiselle meissä
Uskonnot ja aatteet ovat takuumiehenä sille, että tuo portti pysyy kiinni, ja ihmiset elävät pelossa ja kärsimyksessä

sillä minun sisälläni ei ainakaan ole pahuutta, van rakkautta! Jumala on itse rakkaus ja se on kaikissa meissä. Hyvät teot ja lähimmäisenrakkaus! Miksi lukea Raamattua, kun kerran on kiistatta todistettu, että sitä ollaan historian saatossa muokattu aina sopivasti kulloiseenkin tilanteeseen sopivaksi. mihin aamatusta on kadonnut Jeesuksen alkuperäinen oppi jälleensyntymisestä? Jeesus puhui siittä ja myös karman laista? Mihin kaiki se on sensuroitu? Ihan turha matkata mihinkään Siioniin, kun kerran oma sisin kertoo vastauksen ihan kaikkeen!

Lukekaa ketju:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000010098409

Sano hep jos olen väärässä..pelastumisen vastakohta on helvetti/kadotus.

Jos ei heppiä vielä kuulunut,niin millaisena paikkana tämän helvetin näet?

Ja pitääkö paikkansa,että ihmiset jotka tuonne helvettiin joutuvat ovat edelleenkin "olemassa" jollain muotoa,niinkuin nekin jotka pelastautuvat?Vai lakkaavatko helvettiin/kadotukseen jotuneet vain olemasta?

seppo kirjoitti:

Sano hep jos olen väärässä..pelastumisen vastakohta on helvetti/kadotus.

Jos ei heppiä vielä kuulunut,niin millaisena paikkana tämän helvetin näet?

Ja pitääkö paikkansa,että ihmiset jotka tuonne helvettiin joutuvat ovat edelleenkin "olemassa" jollain muotoa,niinkuin nekin jotka pelastautuvat?Vai lakkaavatko helvettiin/kadotukseen jotuneet vain olemasta?

Lue lisää

Kristityt vaahtoavat ikuisesta helvetistä, jonne joutuu, jollei usko juuri heidän Jumalaansa... Ikuisesta kärsimyksestä he vaahtoavat. Kai siellä sitten ihmiset ovat henkinä kärsimässä ikuisesti.... Jos siihen soopaan uskoo! Nimittäin millainen Jumala antaisi ihmisten joutua helvettiin vain näkemyserojen vuoksi? Ei kovin hyvä ja laupias Jumala ainakaan! Eikö olekin kummallista?

sinua kirjoitti:

Kristityt vaahtoavat ikuisesta helvetistä, jonne joutuu, jollei usko juuri heidän Jumalaansa... Ikuisesta kärsimyksestä he vaahtoavat. Kai siellä sitten ihmiset ovat henkinä kärsimässä ikuisesti.... Jos siihen soopaan uskoo! Nimittäin millainen Jumala antaisi ihmisten joutua helvettiin vain näkemyserojen vuoksi? Ei kovin hyvä ja laupias Jumala ainakaan! Eikö olekin kummallista?

Lue lisää

Mitäs vaihtoehtoi täs Jumala touhus on...siis kuolemajälkeisii?

Ps.mä täs vähä etiskelen itteeni ja koitan selvitellä mihin mun kaverit on menny/menossa,että osaan itekki samaan mestaa suunnistaa..ei oo nii välii vaikka ois vähä kovempiki paikka..mieluummin rakkaiden kanssa vaikka vähän kovempaakin paikkaan,kun yksin jonnekkin lomailemaan.

seppo kirjoitti:

Mitäs vaihtoehtoi täs Jumala touhus on...siis kuolemajälkeisii?

Ps.mä täs vähä etiskelen itteeni ja koitan selvitellä mihin mun kaverit on menny/menossa,että osaan itekki samaan mestaa suunnistaa..ei oo nii välii vaikka ois vähä kovempiki paikka..mieluummin rakkaiden kanssa vaikka vähän kovempaakin paikkaan,kun yksin jonnekkin lomailemaan.

Lue lisää

Kannattaa kysyä niiltä rakkailtaan, että minne ne on menossa! Joskus kannattaa kyllä käyttää äkkilähdöt hyväkseen. Niillä pääsee suht edullisesti ihan upeisiin kohteisiin!

;-) kirjoitti:

Kannattaa kysyä niiltä rakkailtaan, että minne ne on menossa! Joskus kannattaa kyllä käyttää äkkilähdöt hyväkseen. Niillä pääsee suht edullisesti ihan upeisiin kohteisiin!

Lue lisää

Jotenkin noista äkkilähdöistä tulee sellanen harkitsemattomuus ja hosuminen mielee..ei mun juttu..Taidan maksaa täyden hinnan..ja pitää sit paikan päällä "oli se sit missä vaan" koko maksetun matkan edestä hauskaa rakkaiteni kanssa.

seppo kirjoitti:

Jotenkin noista äkkilähdöistä tulee sellanen harkitsemattomuus ja hosuminen mielee..ei mun juttu..Taidan maksaa täyden hinnan..ja pitää sit paikan päällä "oli se sit missä vaan" koko maksetun matkan edestä hauskaa rakkaiteni kanssa.

Lue lisää

Täysi hinta vaan on monelle liin kallis. Jollei ole tarpeeksi aneita ostettuna, niin kannttaa koittaa edes elää synnittömästi, jotta pääsisi kelvolliseen kohteeseen. Sellaiseen edulliseen turistirysään ei kannata mennä. Siellä ei kyllä saa levätä hetkeäkään. Yksi mahdollisuus on tietty koittaa varata matkansa sesonkiajan ulkopuolelta tai katsella ennakkoon houkuttelevia tarjouksia.

:-) kirjoitti:

Täysi hinta vaan on monelle liin kallis. Jollei ole tarpeeksi aneita ostettuna, niin kannttaa koittaa edes elää synnittömästi, jotta pääsisi kelvolliseen kohteeseen. Sellaiseen edulliseen turistirysään ei kannata mennä. Siellä ei kyllä saa levätä hetkeäkään. Yksi mahdollisuus on tietty koittaa varata matkansa sesonkiajan ulkopuolelta tai katsella ennakkoon houkuttelevia tarjouksia.

Lue lisää

Tän pari päivää kun oon näitä matkakohteita tässä tsekkaillu,nii mieleni on vain vahvistunut siitä,että nuo kaikenmaailman matkakohteet on yhtä tyhjän kanssa..jokainen "esittelijä" näkee vain oman kohteensa yhtenä ja ainoana oikeena,vaikka todellisuudessa meille kaikille kaikki kohteet ovat samanlaisia..(mitä mieli piirtää)

Itse taidan jatkaa samalla tyylillä kun tähänkin asti..matkustamalla eteenpäin..luottaen voimavaroihini..

seppo kirjoitti:

Tän pari päivää kun oon näitä matkakohteita tässä tsekkaillu,nii mieleni on vain vahvistunut siitä,että nuo kaikenmaailman matkakohteet on yhtä tyhjän kanssa..jokainen "esittelijä" näkee vain oman kohteensa yhtenä ja ainoana oikeena,vaikka todellisuudessa meille kaikille kaikki kohteet ovat samanlaisia..(mitä mieli piirtää)

Itse taidan jatkaa samalla tyylillä kun tähänkin asti..matkustamalla eteenpäin..luottaen voimavaroihini..

Lue lisää

Et ole kovin väärillä jäljillä! Kohde on nimittäin sinussa itsessäsi, omassa sydämessäsi! Et tarvitse matkaopasta, etkä edes matkatoimistoa. Kun aika tulee, niin pääset perille ihan omillakin avuilla! Onhan Jumala sinunkin sydämessäsi, eikä se anna sun eksyä! Mutta täällä maan päällä se antaa sun ihan itse tehdä omat virheesi, vasta kotiin päästyäsi se saattaa kysyä, että kannattiko! Kieltäydy halvoista massamatkatoimistoista ja tee matkasi itse, sellaiseksi kun sen hluat!

:-) kirjoitti:

Et ole kovin väärillä jäljillä! Kohde on nimittäin sinussa itsessäsi, omassa sydämessäsi! Et tarvitse matkaopasta, etkä edes matkatoimistoa. Kun aika tulee, niin pääset perille ihan omillakin avuilla! Onhan Jumala sinunkin sydämessäsi, eikä se anna sun eksyä! Mutta täällä maan päällä se antaa sun ihan itse tehdä omat virheesi, vasta kotiin päästyäsi se saattaa kysyä, että kannattiko! Kieltäydy halvoista massamatkatoimistoista ja tee matkasi itse, sellaiseksi kun sen hluat!

Lue lisää

Tää Jumala kuullostaaki jo paljon paremmalta..Jos se kaikkien mun tekojen jälkee kysyy että kannattiko,nii se ei voi olla huono jätkä...Jos vielä voin vastata hänelle rehellisesti että kyllä kannatti ja tekisin uudelleen jos voisin,eikä hän vieläkään olisi moksiskaan,nii sellasen ukkelin mä haluun joskus nähdä.

seppo kirjoitti:

Tää Jumala kuullostaaki jo paljon paremmalta..Jos se kaikkien mun tekojen jälkee kysyy että kannattiko,nii se ei voi olla huono jätkä...Jos vielä voin vastata hänelle rehellisesti että kyllä kannatti ja tekisin uudelleen jos voisin,eikä hän vieläkään olisi moksiskaan,nii sellasen ukkelin mä haluun joskus nähdä.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000010098409

Lukaiseppa tuo keskustelu. Siinä on lähemmin käsitykseni Jumaluudesta. Nikkini on "Uskon kyllä". (Ja joo, minä olen luusaaja, joka kirjoittelee milloin milläkin nikillä, mutta kun olen periaatteestakin "nettipersoonan" luomista vastaan) Kerron siellä kristinuskon epäkohdista ja siittä millainen olisi täydellinen Jumala! Jumalanhan on pakko olla täydellinen ollakseen Jumala, eikö? Jumala ei voi olla epätäydellinen nipottaja, joka julmasti on valmis viskaamaan ihmisiä ikuiseen helvetin tuskaan! Itse Lucifer sen kyllä kernaasti tekisi, mutta ei Jumala, joka on itse rakkaus!

:-) kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000010098409

Lukaiseppa tuo keskustelu. Siinä on lähemmin käsitykseni Jumaluudesta. Nikkini on "Uskon kyllä". (Ja joo, minä olen luusaaja, joka kirjoittelee milloin milläkin nikillä, mutta kun olen periaatteestakin "nettipersoonan" luomista vastaan) Kerron siellä kristinuskon epäkohdista ja siittä millainen olisi täydellinen Jumala! Jumalanhan on pakko olla täydellinen ollakseen Jumala, eikö? Jumala ei voi olla epätäydellinen nipottaja, joka julmasti on valmis viskaamaan ihmisiä ikuiseen helvetin tuskaan! Itse Lucifer sen kyllä kernaasti tekisi, mutta ei Jumala, joka on itse rakkaus!

Lue lisää

Kyllä kyllä...mielenkiintoinen keskustelu.Jos mä sieltä paikkaani ettisin,niin jossain siellä puolivälissä keikkuisin turpa kii..*hymy*

:-) kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000010098409

Lukaiseppa tuo keskustelu. Siinä on lähemmin käsitykseni Jumaluudesta. Nikkini on "Uskon kyllä". (Ja joo, minä olen luusaaja, joka kirjoittelee milloin milläkin nikillä, mutta kun olen periaatteestakin "nettipersoonan" luomista vastaan) Kerron siellä kristinuskon epäkohdista ja siittä millainen olisi täydellinen Jumala! Jumalanhan on pakko olla täydellinen ollakseen Jumala, eikö? Jumala ei voi olla epätäydellinen nipottaja, joka julmasti on valmis viskaamaan ihmisiä ikuiseen helvetin tuskaan! Itse Lucifer sen kyllä kernaasti tekisi, mutta ei Jumala, joka on itse rakkaus!

Lue lisää

Täytyy myöntää että sinun tekstisi on loogisinta (minulle),mitä olen pariin päivään tästä aiheesta lukenut.

Tosin kohta missä nauroin katketakseni laittoi miettimään.Ja se kohta oli se missä puhuit siitä,kuinka tänne joutuu takasin läksyjä lukemaan.

Kuinka paha sitä täytyy olla että koulunpenkille takasin joutuu ja miksi tuo Jumala ei voisi minua tälläisenä hyväksyä?

En olisi niinkää varma,että haluaisin sellaisen Jumalan luokse,joka nostaa toiset jalustalle samalla kun hätistelee toisia oppimaan tavoille,joita hän vaatii,että pääsisi jengiin.

Ei mee mulle jakeluu miksi jonkun "täydellisen" pitäisi tällä tavalla päteä.Miksi jonkun "täydellisen" pitäisi saada kaikki ihmiset sellaisiksi kuin haluaa?

mutta siltikki...ehdottomasti lähimpänä minun logiikkaani näistä Jumala-aiheista.

seppo kirjoitti:

Täytyy myöntää että sinun tekstisi on loogisinta (minulle),mitä olen pariin päivään tästä aiheesta lukenut.

Tosin kohta missä nauroin katketakseni laittoi miettimään.Ja se kohta oli se missä puhuit siitä,kuinka tänne joutuu takasin läksyjä lukemaan.

Kuinka paha sitä täytyy olla että koulunpenkille takasin joutuu ja miksi tuo Jumala ei voisi minua tälläisenä hyväksyä?

En olisi niinkää varma,että haluaisin sellaisen Jumalan luokse,joka nostaa toiset jalustalle samalla kun hätistelee toisia oppimaan tavoille,joita hän vaatii,että pääsisi jengiin.

Ei mee mulle jakeluu miksi jonkun "täydellisen" pitäisi tällä tavalla päteä.Miksi jonkun "täydellisen" pitäisi saada kaikki ihmiset sellaisiksi kuin haluaa?

mutta siltikki...ehdottomasti lähimpänä minun logiikkaani näistä Jumala-aiheista.

Lue lisää

Ei kai se nyt niin paha asia ole tänne takaisin tulla? Kunhan ei helvettiin heitetä! =) Omista virheistämme me opimme ja oppiminen voi ola ihan kivaakin! Ainakin minulla on ollut tässä elämässä niin paljon hauskaa, että hetkeäkään en vaihtaisi pois.... Mutta mitä mieltä itse olet vaikkpa jostakin sosiopaattisesta sarjamurhaajasta? Haluaisitko hänet samaan taivaaseen kanssasi? Jumala haluaa, että ko henkilö oppii ja palaa sitten takaiin maan päälle kokemaan tuskia, joita on toisille aiheuttanut.... Ehkä hän ei enää haluakaan olla sosiopaatti? Ja sinäkin voit rakastaa häntä kaikkine vikoineen! Jos kadut pahoja ja vääriä tekojasi, olet oppinut niistä, mutta Jumalaa ei huijata! Sehän on sinun omassa sydämessäsi ja itseään on paha kusettaa!

uskoa sinua kirjoitti:

sillä minun sisälläni ei ainakaan ole pahuutta, van rakkautta! Jumala on itse rakkaus ja se on kaikissa meissä. Hyvät teot ja lähimmäisenrakkaus! Miksi lukea Raamattua, kun kerran on kiistatta todistettu, että sitä ollaan historian saatossa muokattu aina sopivasti kulloiseenkin tilanteeseen sopivaksi. mihin aamatusta on kadonnut Jeesuksen alkuperäinen oppi jälleensyntymisestä? Jeesus puhui siittä ja myös karman laista? Mihin kaiki se on sensuroitu? Ihan turha matkata mihinkään Siioniin, kun kerran oma sisin kertoo vastauksen ihan kaikkeen!

Lukekaa ketju:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000010098409

Lue lisää

Vastaaja on väärässä. Jälleensyntymisuskovaiset ovat väärässä.

Raamattua ei suinkaan ole muutettu historian saatossa. Väite on tuulesta temmattu ja täyttä valhetta. Jokainen, joka lukee esim. Johanneksen Evankeliumin, silminnäkijäkuvauksen, voi koeka, että tuota ei voi noin kirjoittaa, ellei itse ole nähnyt ja kuullut.
Samoin Apostolien Teot, jotka kertovat evankeliumin leviämisestä Rooman Imperiumiin Paavalin toiminnassa, kertovat Lääkäri Luukkaan muistiinkirjoittamana tosiasiat. Se on historiallisiin henkilöihin kiinnitettynä aivan aito kuvaus siitä, mitä reittejä Paavali eri matkoillaan Vähä-Aasiassa kierti ja miten Jumalan sana levisi ja kuinka Paavalia ankarastikin toisinaan vainottiin.

Köykäisiä valheita levittävät reinkarnaatiouskovaiset, jotka ovat opissaan ikuisia etsijöitäja usean ihmiselämän tai jopa lehmäänsyntymiseen opettajia. Hullua ja harhaista.

Karttakaa kaikkea hullua valheopetusta, mitä foorumillakin esitellään päin naamaa valhetellen.

Siion, ota Raamattu käteesi ja lue itse, mitä mm. Johannes ja Luukas Apostolien teoissa kertovat, niin vakuutut Raamatun totuudesta.

rene kirjoitti:

Vastaaja on väärässä. Jälleensyntymisuskovaiset ovat väärässä.

Raamattua ei suinkaan ole muutettu historian saatossa. Väite on tuulesta temmattu ja täyttä valhetta. Jokainen, joka lukee esim. Johanneksen Evankeliumin, silminnäkijäkuvauksen, voi koeka, että tuota ei voi noin kirjoittaa, ellei itse ole nähnyt ja kuullut.
Samoin Apostolien Teot, jotka kertovat evankeliumin leviämisestä Rooman Imperiumiin Paavalin toiminnassa, kertovat Lääkäri Luukkaan muistiinkirjoittamana tosiasiat. Se on historiallisiin henkilöihin kiinnitettynä aivan aito kuvaus siitä, mitä reittejä Paavali eri matkoillaan Vähä-Aasiassa kierti ja miten Jumalan sana levisi ja kuinka Paavalia ankarastikin toisinaan vainottiin.

Köykäisiä valheita levittävät reinkarnaatiouskovaiset, jotka ovat opissaan ikuisia etsijöitäja usean ihmiselämän tai jopa lehmäänsyntymiseen opettajia. Hullua ja harhaista.

Karttakaa kaikkea hullua valheopetusta, mitä foorumillakin esitellään päin naamaa valhetellen.

Siion, ota Raamattu käteesi ja lue itse, mitä mm. Johannes ja Luukas Apostolien teoissa kertovat, niin vakuutut Raamatun totuudesta.

Lue lisää

Jeesus valittiin kristinuskon keulakuvaksi. Hiukankin historiaa tunteva tietää, että kristillinen kirkko perustettiin kolmisensataa vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Kirkon oppi ei suinkaan ole Jeesuksen eikä Jeesuksen ajan oppi. Paavalin ja monen muun tulkitsijan ansiosta Jeesuksen oppi kehittyi sellaiseksi, mitä se tämän päivän Raamatussa on. Tämän ovat jo viime vuosisadalla tehdyt, erityisesti saksalaiset tutkimukset sekä tällä vuosisadalla tehdyt löydökset, kuin myös Jeesuksen sanoman autenttisuudesta hiljattain tehdyt tutkimukset kiistatta osoittaneet.

Mikäli vaivaudut tutustumaan varhaisten kirkolliskokousten päätöksiin, huomaat että jälleensyntymisopille merkittävä kokous oli Konstantinopolin toinen kirkolliskokous eli viides ekumeeninen kokous. Tässä kokouksessa julistettiin pannaan ne, jotka ajattelivat toisin kuin keisari ja hänen nimittämänsä (luonnollisesti häntä tukevat) piispat. Niin joutui alkuajan Jeesuksen opetus väistymään uuden tieltä. Mutta huolimattomasti ovat Raamatun sensuroineet. Vieläkin on mahdollista löytää viittauksia jälleensyntymisestä ja Raamattuhan on pullollaan ristiriitoja. Ainoastaan sydämeltään sokea ei niitä näe!

seppo kirjoitti:

Sano hep jos olen väärässä..pelastumisen vastakohta on helvetti/kadotus.

Jos ei heppiä vielä kuulunut,niin millaisena paikkana tämän helvetin näet?

Ja pitääkö paikkansa,että ihmiset jotka tuonne helvettiin joutuvat ovat edelleenkin "olemassa" jollain muotoa,niinkuin nekin jotka pelastautuvat?Vai lakkaavatko helvettiin/kadotukseen jotuneet vain olemasta?

Lue lisää

Raamattu näkee Helvetin vaivan paikkana. Siksi siihen liittyvät Raamatun viittaukset koskettavat ihmisen ikuisuuskohtaloa eli puhumme keskeisistä kysymyksistä. Todisteeksi pari, kolme Raamatun kohtaa:

Jeesus:
Lu 9:25 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saattaisi itsensä kadotukseen tai turmioon?

Paavali:
1Kor. 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

Jeesuksen vertaus:
Luuk.16:19
Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa. Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan. Ja hän huusi sanoen: ‘Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!’ Mutta Aabraham sanoi: ‘Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.’ Hän sanoi: ‘Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan’. Mutta Aabraham sanoi: ‘Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä’. Niin hän sanoi: ‘Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen’. Mutta Aabraham sanoi hänelle: ‘Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös’."

Vertaus paljastaa selvästi, ettei ole enää muuta elämää, vaan tässä ainoassa (ikuisuuselämän lisäksi) meidän on tehtävä välit selväksi Jumalamme kanssa. Vain yksi koeaika on annettu.

Kyllä elämä jatkuu tietoisuudessa rajan takan joko paremmassa tai huonommassa osassa. Eikä lakkaamisesta ole ilmoitettu, kuin:

Ilm. 20:10 "Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti." Ja Jeesuksen vertaus puhui tavallisen kuolevaisenkin olevan vaivassa, mutta loppumista ei ole luvattu.

Mutta nyt on hyvä muistaa seuraava Jumalan mielenlaatu tässä asiassa:
2Piet. 3:9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen." Siis Jumala ei halua sinne KETÄÄN IHMISTÄ, vaan Hän toimii lakinsa mukaisesti tässä asiassa. Hän ikäänkuin 'joutuu' tuomitsemaan sinne, kuin maallinenkin tuomari joutuu määräämään laissa olevan rangaistuksen syylliselle.

On hyvä muistaa, että JOS IHMINEN TAHTOO, NIIN HÄN VOI VALITA OIKEINKIN ELI USKON JEESUKSEEN.

:-) kirjoitti:

Jeesus valittiin kristinuskon keulakuvaksi. Hiukankin historiaa tunteva tietää, että kristillinen kirkko perustettiin kolmisensataa vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Kirkon oppi ei suinkaan ole Jeesuksen eikä Jeesuksen ajan oppi. Paavalin ja monen muun tulkitsijan ansiosta Jeesuksen oppi kehittyi sellaiseksi, mitä se tämän päivän Raamatussa on. Tämän ovat jo viime vuosisadalla tehdyt, erityisesti saksalaiset tutkimukset sekä tällä vuosisadalla tehdyt löydökset, kuin myös Jeesuksen sanoman autenttisuudesta hiljattain tehdyt tutkimukset kiistatta osoittaneet.

Mikäli vaivaudut tutustumaan varhaisten kirkolliskokousten päätöksiin, huomaat että jälleensyntymisopille merkittävä kokous oli Konstantinopolin toinen kirkolliskokous eli viides ekumeeninen kokous. Tässä kokouksessa julistettiin pannaan ne, jotka ajattelivat toisin kuin keisari ja hänen nimittämänsä (luonnollisesti häntä tukevat) piispat. Niin joutui alkuajan Jeesuksen opetus väistymään uuden tieltä. Mutta huolimattomasti ovat Raamatun sensuroineet. Vieläkin on mahdollista löytää viittauksia jälleensyntymisestä ja Raamattuhan on pullollaan ristiriitoja. Ainoastaan sydämeltään sokea ei niitä näe!

Lue lisää

Kirjotit:
"Jeesus valittiin kristinuskon keulakuvaksi. Hiukankin historiaa tunteva tietää, että kristillinen kirkko perustettiin kolmisensataa vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen."

Vast.: Älä viitsi naurattaa tuollaisilla väitteillä. Taidat olla liberaaliteologian niellyt teologian opiskelija tai pelkkä harrastaja.

Minne sinä panet Prof. Osmo Tiililän ja Prof. Aapeli Saarisalon, vain pari kotimaista nimeä mainitakseni, vilpittömän uskon, ollaksesi väitteinesi oikeassa?

Mikäli vaivaudut tutkimaan Raamattua kunnolla, niin 1. seurakunta oli juutalaisseurakunta, jossa tuollaiset höpötykset jällensyntymisestä olivat väärää valuuttaa. Alkuseurakunnan opetukset on kirjattu epistolakirjeisiin, Paavalin, Pietarin, Jaakobin, Johanneksen ym.

Saksalaisten tutkimukset autenttisuudesta ovat liberaaliteologien valheellista, todistamatonta evankeliumien vesitysjatkumoa.

Helpompi on elää synnissä, kun Raamattua horjutetaan. Eikö ole näin?

rene kirjoitti:

Kirjotit:
"Jeesus valittiin kristinuskon keulakuvaksi. Hiukankin historiaa tunteva tietää, että kristillinen kirkko perustettiin kolmisensataa vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen."

Vast.: Älä viitsi naurattaa tuollaisilla väitteillä. Taidat olla liberaaliteologian niellyt teologian opiskelija tai pelkkä harrastaja.

Minne sinä panet Prof. Osmo Tiililän ja Prof. Aapeli Saarisalon, vain pari kotimaista nimeä mainitakseni, vilpittömän uskon, ollaksesi väitteinesi oikeassa?

Mikäli vaivaudut tutkimaan Raamattua kunnolla, niin 1. seurakunta oli juutalaisseurakunta, jossa tuollaiset höpötykset jällensyntymisestä olivat väärää valuuttaa. Alkuseurakunnan opetukset on kirjattu epistolakirjeisiin, Paavalin, Pietarin, Jaakobin, Johanneksen ym.

Saksalaisten tutkimukset autenttisuudesta ovat liberaaliteologien valheellista, todistamatonta evankeliumien vesitysjatkumoa.

Helpompi on elää synnissä, kun Raamattua horjutetaan. Eikö ole näin?

Lue lisää

Suomalaisethan ne ovatkin tehneet oikein mieleenpainuvaa työtä tällä saralla maailmalla! Ettei vain olisi helpompi vaan jatkaa sokeasti samaa rataa, kun tunnustaa, että oma usko onkin suurelta osin valhetta?

:-) kirjoitti:

Ei kai se nyt niin paha asia ole tänne takaisin tulla? Kunhan ei helvettiin heitetä! =) Omista virheistämme me opimme ja oppiminen voi ola ihan kivaakin! Ainakin minulla on ollut tässä elämässä niin paljon hauskaa, että hetkeäkään en vaihtaisi pois.... Mutta mitä mieltä itse olet vaikkpa jostakin sosiopaattisesta sarjamurhaajasta? Haluaisitko hänet samaan taivaaseen kanssasi? Jumala haluaa, että ko henkilö oppii ja palaa sitten takaiin maan päälle kokemaan tuskia, joita on toisille aiheuttanut.... Ehkä hän ei enää haluakaan olla sosiopaatti? Ja sinäkin voit rakastaa häntä kaikkine vikoineen! Jos kadut pahoja ja vääriä tekojasi, olet oppinut niistä, mutta Jumalaa ei huijata! Sehän on sinun omassa sydämessäsi ja itseään on paha kusettaa!

Lue lisää

...miettinyt sellaista Jumalastasi,että jospa hänelle ei merkitse mitkään rikokset tai yhtään mitkään asiat mitä täällä alhaalla tehdään?Jos minulta mielipidettä jostain taruolennosta kysyttäisiin,jota kutsutaan itse rakkaudeksi,niin en ainakaan vastaisi,että hän ei pidä esim.sosiopaateista.

rene kirjoitti:

Raamattu näkee Helvetin vaivan paikkana. Siksi siihen liittyvät Raamatun viittaukset koskettavat ihmisen ikuisuuskohtaloa eli puhumme keskeisistä kysymyksistä. Todisteeksi pari, kolme Raamatun kohtaa:

Jeesus:
Lu 9:25 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saattaisi itsensä kadotukseen tai turmioon?

Paavali:
1Kor. 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

Jeesuksen vertaus:
Luuk.16:19
Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa. Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan. Ja hän huusi sanoen: ‘Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!’ Mutta Aabraham sanoi: ‘Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.’ Hän sanoi: ‘Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan’. Mutta Aabraham sanoi: ‘Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä’. Niin hän sanoi: ‘Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen’. Mutta Aabraham sanoi hänelle: ‘Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös’."

Vertaus paljastaa selvästi, ettei ole enää muuta elämää, vaan tässä ainoassa (ikuisuuselämän lisäksi) meidän on tehtävä välit selväksi Jumalamme kanssa. Vain yksi koeaika on annettu.

Kyllä elämä jatkuu tietoisuudessa rajan takan joko paremmassa tai huonommassa osassa. Eikä lakkaamisesta ole ilmoitettu, kuin:

Ilm. 20:10 "Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti." Ja Jeesuksen vertaus puhui tavallisen kuolevaisenkin olevan vaivassa, mutta loppumista ei ole luvattu.

Mutta nyt on hyvä muistaa seuraava Jumalan mielenlaatu tässä asiassa:
2Piet. 3:9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen." Siis Jumala ei halua sinne KETÄÄN IHMISTÄ, vaan Hän toimii lakinsa mukaisesti tässä asiassa. Hän ikäänkuin 'joutuu' tuomitsemaan sinne, kuin maallinenkin tuomari joutuu määräämään laissa olevan rangaistuksen syylliselle.

On hyvä muistaa, että JOS IHMINEN TAHTOO, NIIN HÄN VOI VALITA OIKEINKIN ELI USKON JEESUKSEEN.

Lue lisää

Tuli mieleen kauhea asia.
Borneon viidakossa elää alkuasukasheimo jossa palvotaan paholaista. Ei meidän tuntemaamme vaan heidän omaa. He lepyttelevät tätä paholaista, jotta saisivat hyvän metsästysonnen tai myrsyt eivät veisi kotia jne.
Kuollessaan he joutuvat kärsimään koska eivät ota Jeesusta omakseen tai rukoile muutenkaan Jumalaa.

Mielestäni heille pitäisi lähettää joku kertomaan rakkaasta Jumalastamme ja pelastaa nämä ihmispoloiset. Tunnen musertavaa syyllisyyttä, että itse en pysty heitä auttamaan. Koska tiedän heidän nyt olevan menossa kadotukseen.

Eetu kirjoitti:

Tuli mieleen kauhea asia.
Borneon viidakossa elää alkuasukasheimo jossa palvotaan paholaista. Ei meidän tuntemaamme vaan heidän omaa. He lepyttelevät tätä paholaista, jotta saisivat hyvän metsästysonnen tai myrsyt eivät veisi kotia jne.
Kuollessaan he joutuvat kärsimään koska eivät ota Jeesusta omakseen tai rukoile muutenkaan Jumalaa.

Mielestäni heille pitäisi lähettää joku kertomaan rakkaasta Jumalastamme ja pelastaa nämä ihmispoloiset. Tunnen musertavaa syyllisyyttä, että itse en pysty heitä auttamaan. Koska tiedän heidän nyt olevan menossa kadotukseen.

Lue lisää

Ei heitä noin vain kadotukseen laiteta, mutta tuomioperusteet saattavat olla erilaisia, kuin kristinuskon tuntevilla.

Raamattu puhuu omantunnon mukaan tuomitsemisesta.
Tästä on paikkakin:
Room.2:14 " Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä.."

Ei panna nyt Helvettiin kuitenkaan pakanoita, joilla ei ole tietoa asioista. Antaapa Jumalan päättää heidän kohtalonsa omantuntonsa mukaan.

Oikea huoli sulla muuten on lähetysasiasta, mutta tiesitkö, että kotiovesi ulkopuolella on myös lähetyskenttä, josta voisit aivan hyvin kantaa konkreettista huolta?

seppo kirjoitti:

Täytyy myöntää että sinun tekstisi on loogisinta (minulle),mitä olen pariin päivään tästä aiheesta lukenut.

Tosin kohta missä nauroin katketakseni laittoi miettimään.Ja se kohta oli se missä puhuit siitä,kuinka tänne joutuu takasin läksyjä lukemaan.

Kuinka paha sitä täytyy olla että koulunpenkille takasin joutuu ja miksi tuo Jumala ei voisi minua tälläisenä hyväksyä?

En olisi niinkää varma,että haluaisin sellaisen Jumalan luokse,joka nostaa toiset jalustalle samalla kun hätistelee toisia oppimaan tavoille,joita hän vaatii,että pääsisi jengiin.

Ei mee mulle jakeluu miksi jonkun "täydellisen" pitäisi tällä tavalla päteä.Miksi jonkun "täydellisen" pitäisi saada kaikki ihmiset sellaisiksi kuin haluaa?

mutta siltikki...ehdottomasti lähimpänä minun logiikkaani näistä Jumala-aiheista.

Lue lisää

Ei Jumala sinua jalustalle nosta vaan sinä itse.

Jeesus sanoo: Eikö se joka on luonut ulkokuoren ole luonut myös sisimmän?
Jeesus halusi opettaa koko maailmaa, ei pelkästään Jerusalemia ja sanoi: ennen ei tule loppu ennenkuin ilosanoma taivasten valtakunnasta on kaikille kansoille julistettu.
Ja häntä kävi sääliksi kun hän näki kaikki ihmiset sillä hän näki lammaslauman joka oli ilman paimentajaa.

Eetu kirjoitti:

Tuli mieleen kauhea asia.
Borneon viidakossa elää alkuasukasheimo jossa palvotaan paholaista. Ei meidän tuntemaamme vaan heidän omaa. He lepyttelevät tätä paholaista, jotta saisivat hyvän metsästysonnen tai myrsyt eivät veisi kotia jne.
Kuollessaan he joutuvat kärsimään koska eivät ota Jeesusta omakseen tai rukoile muutenkaan Jumalaa.

Mielestäni heille pitäisi lähettää joku kertomaan rakkaasta Jumalastamme ja pelastaa nämä ihmispoloiset. Tunnen musertavaa syyllisyyttä, että itse en pysty heitä auttamaan. Koska tiedän heidän nyt olevan menossa kadotukseen.

Lue lisää

"myrsyt eivät veisi kotia jne. "

http://yle.fi/pikkukakkonen/historiikki/aasi_morso_mouru/kuvat/aasi_morso.jpg

MORSO

Jerusalem ei ole synonyymi kaupunki-sanalle.

Jerusalem voidaan kääntää esim. Rauhan perintö.

Jerus=perintö Salem=rauha, eheä, kokonainen.

Katso myös:
http://www.reinosav.net/