AA
A A A
Opastus ja palaute
liity jäseneksi!
 /   /  /  / Sykkeet hiihdossa

Sykkeet hiihdossa

35 Vastausta 6 156 Lukukertaa
Eli olen ihmetellyt korkeita sykkeitä perinteisessä hiihdossa. Tänään kun tein n. 3 tunnin lenkin, niin keskisykkeet oli 157 ( ikä 22, max syke <200). Syy miksi ihmettelen korkeata sykettä on se, että hiihto tuntui todella kevyeltä ja mukavalta. Ei olisi millään halunnut lähteä pois ladulta.

niin ja kysymys unohtui

Voiko tätä enää laskea peruskuntoa kohottavaksi lenkiksi? Ohjehan oli jotenkin "pitää pystyä puhumaan puuskuttamatta", mutta toisaalta sykkeiden tulisi olla suht matalalla. Jompikumpi ohjeista on nyt väärässä :/

Jos

on tuo n. 200 lyöntiä minuutissa, niin keskisyke 157 on todennäköisesti alle aerobisen kynnyksen, ehkä noin pitkälle lenkille hieman korkea, mutta kuitenkin selvästi pk-alueella. Eli ei huolta !

7777777

jos maxsimisykkeesi on 200 niin tuollainen 3h lenkki, jos halutaan kohotta peruskuntoa sykkeen pitää olla 60-70% maxsimis.eli sinulla 120-140 eli 157 aivan liian kova,silloin harjoitus menee koko ajan kulutuksen puolelle.ja muista sinulla 80%harjoituksista pitää olla 120-140sykkeellä loput erikoistreenejä esm:vauhtikestävyyttä-maxsimikestävyyttä

minäkin

toivttavasti et usko niitä jotka väittä että sinun peruskuntoa kohentava harjoitus-syk.pitää olla 155-160 ja vauhtikestävyysh.157-185 jos maxsimis.on 200 niin peruskuntoharjoitus-syke 125-145 vauhtikestävyys-sykealue 155-170

Sykkeistä

ehkä liian tiukkoja ohjeita harrastelijoille.
Itse aloitin yli 50-vuotiaana muutaman hiihtokerran jälkeen juoksemisen keväällä. Parin kuukauden jälkeen juoksin 15 km:n lenkkejä vauhtia ylläpitäen ja ylämäet kirien, vähintään joka toinen päivä. Sykemittaria en omistanut, mutta juoksukunto tuntui nousevan. Elokuussa juoksin HCM:n 4.07.10. Seuraavana kesänä sain lahjaksi mittarin ja sykkeeni olivat herkästi yli 160 ja ylämäissä paljon enemmänkin. Juoksu maistui aina hyvältä.
Jos olisin alunperin omistanut mittarin ja noudattanut ohjeita, olisi tainnut maratooni jäädä juoksematta. Noista ajoista on kymmenen vuotta, mutta maratooni meni viime kesänäkin samoihin aikoihin.
Uskon, että ihmiset ovat tässäkin asiassa yksilöitä.

Naulan kantaan

Olen ihan samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa. Sykemittari on oiva apuväline, mutta kyllä sen ohella pitää kuunnella myös muuten kroppaa. Välillä ainakin itselleni tulee päiviä, jolloin syke on 10-15 lyöntiä korkeammalla syystä tai toisesta korkeammalla. Jos kropassa tuntuu silti yhtä hyvältä kuin hieman alemmallakin sykkeellä, niin en näe mitään syytä himmata vauhtia sen takia. Sitten on päiviä, jolloin sen 10-15 lyönnin lisäksi alkaa nopeasti hapottamaan, jolloin on pakko hiljentää vauhtia, jos sitä peruskuntoaan meinaa treenata. Kokemuksen kautta sitä oppii suhteuttamaan sykemittarin tulokset omiin tuntemuksiin.

Toinen juttu tietysti on se, mitä varten treenaa. Jos et ole kilpaurheilija, niin painottaisin myös hyvää fiilistä. Siis jos tuntuu kivalle ja syke pompottaa korkeammalla, niin mitäs siitä. Kyllä se aina jotain ominiasuutta harjoittaa, hyvän mielen lisäksi :)

fiilispohja

on se paras..mun mielestä!
mittari on hyvä apuväline muuta se ei saa orjuuttaa käyttäjäänsä jolloin homma lähtee vikaurille!aamulla heräämispulssi on paras senpäivän mittari..jos se on 5-10 pykälää normipulssia korkeempi..sillo itekkin tiedän mitä on edessä..reilusti alle anaerb.kynnyksen oleva lenkki..tai huilipäivä!kroppaa pitää kuunnella hyvinkin tarkasti..ja siihe vuosien mittaan on jo oppinut!ja sitte se tärkain asia..miksi ja mitä varten reenaa..se kun on itellä selvilla niin reenit on helppo rakentaa oikeiksi!
mulla yleensä reenin alkumetrit sanovat sen mikä on just senhetken vireystilanne..jos tuntuu hyvälle ja lihakset toimii..sitte antaa mennä vaikka reilumminkin!
oikein reenaminen itellee on aika vaativaa hommaa..joskus kun kattoo tuolla baanalla niin tuntuu että porukat reenaa "muille" kovan näyttämisen halusta..ja sitä kun tehdään suurilla sykkeillä viikosta toiseen..loppukauvesta tullaan selkä vastaan pääsääntöisesti..ja ihmetellään kun ei kulje!
lunta tulee taivaan täyveltä..+2 astetta ja kova tuuli..mitähä sitä tänään keksis??

Levänneillä lihaksilla

Nousee sykkeet helposti korkealle ja niin pitääkin. Mutta treenin pitää olla sellaista että lihakset väsyvät kunnolla ja silloin treeni muuttuu pakosta palauttavaksi, koska väsyneistä lihaksista ei tehoja lähde eikä syke treenatulla nouse.

Kannattaa kokeilla

Magnar Dalen, Reijo Jylhä ja Stephen Seiler yrittivät vastikään FST:llä selittää ettei pitkään kovalla teholla paahtaminen ole pitkässä juoksussa sen paremmin kehittävää, kivaa, kuin terveellistäkään. Ei edes lahjakkaille.

Maaniset anorektikot sen sijaan painavat keskiteholla tuntitolkulla ensin spinningissä, sitten aerobicissä ja päälle kotona jumppatrampoliinissa. Hullujen akkojen hommaa:-)

Järki-ihmisten treenimalli on seuraava:

Kehittävä treeni koostuu keskimäärin kaksi kertaa viikossa tapahtuvasta tehokkaasta harjoittelusta. Keskimäärin tarkoittaa että kesällä tehdään harvemmin tehoa koska talvella tarvitaan pohjaa. Talvella paahdetaan kovempaa, kolme kertaa viikossa.

Kehittävä treeni tehdään kovilla sykkeillä, välillä 80-95% maksimista. Kesto on aina lyhyt.

Kehittävän treenin rinnalla kulkee koko ajan kestävyysharjoittelu jossa syke ei mene kuin satunnaisesti yli 70% maksimisykkeestä. Tämä treeni luo kunnon pohjan. Pitkäkestoinen harjoittelu koostuu aina tästä.

Aloittajan lenkki ei ollut harjoittelua. Se oli kunnon koetus joka vaatii perään reilusti lepoa. Säännölliseen harjoitteluun aivan järjetön tempaus mutta kyseessä olikin selkeästi kilpailun puutteessa tehty motivaation kohennus. Ihan OK sinänsä.

Hakusanalla "Stephen Seiler" löytyy nykyisen mantran mukainen harjoittelumalli. Tämä niile joilta Lontoon murre taipuu. Onnea kaikille valitsemallanne tiellä.

Samoilla linjoilla

ollaan, tehotreenin kesto jos on lyhyt niin se tarkoittaa ehkä tuntia, mikä tavalliselle kuntoilijalle on tavallinen treenin kesto ylipäätään tai jopa yläkanttiin. Käytännössä tavalliselle kuntoilijalle tulee välipäiviä viikkoon 2-3, jolloin palautuminen on täydellistä vaikka menisi kovillakin sykkeillä sen treeninsä. Joku puoli vuotta pitäisi silti ottaa rauhallisesti kun aloittaa.

Ehkäpä

on todellisuudessa enemmän kuin 200.
Teho on ilman muuta sopiva kun noinkin pitkä lenkki tuntuu hyvältä. Ei siinä muuta mittaria tarvita. Itse olen kymmeniä vuosia vanhempi ja vetelen samoilla lukemilla, tosin harvemmin mittailen.
Joskus varmaan kun pelataan lasketun maksimisykkeen mukaan, voidaan olla vähän pielessä.

tutkittu juttu

Kun tekee pitkän lenkin niin keskisykkeeksi muodostuu anaerk. Eli sinun peruskunto harjotteluun sopiva syke alle tuo 157+-3.
Puuskutus alkaa sitten voimistua kun hiihdät sykkeillä yli tuon 157, eli vauhtikestävyys alueesi on jotain 157-185 luokkaa, tällä hetkellä.
Näin se menee jotenkin, ei tarvitse mennä kalliisiin mattotesteihin määritteleen omia kynnys sykkeitä.
Sykemittari on tosiaan hyvä renki, mutta huono isäntä, kuten moni sen asian onkin täällä jo sanonut.

Tässä oli

oikein fiksu kirjoitus. Noin se menee.

77777777

väitätkö että kun max.s.200 niin vauhtikestävyysalue 157-185 ei todellakaan.

Minun

kynnyssykkeeni ovat 155 ja 183. Maksimisykkeeni on 195. Hiihdonohj puhuu asiaa. Sykkeet ovat hyvin yksilöllisiä.

Minulle joku 120 syke ei ole liikuntaa ollenkaan..no kävelyä. Esim. Pirkan hiihdossa keskisykkeeni on ollut aina välillä 154 - 156. Lyhyemmillä matkoilla (20 km ja alle) keskisykkeeni on ollut jopa 180.

jjooo

mistä kynnys-sykkeestä puhut,kun on noin laaja alue

silloin sinulla

huono kunto jos sinun mielestä 120s ole liikuntaa ollenkaan.aloita pk-harjoitukset vain kävelemällä ettei syke nouse liian korkeaksi.alueella 125-140s

en väitä mitään

Vaan kerron miten asia on.

etkö jo

ota selvää valmennuksesta,ettet anna nuorille väärää tietoa,olet sanojesimukaan hiidonvalmentaja.ota huippuvalmentjiin yhteyttä ettet pilaa valmennettavias.

Korjataan

Aeropinen kynnys on tuo 157 eikä Anak.

Anaeropinen kynnys on sitten se n.185, muuten kirjoittelinkin ihan oikeaa asiaa.

Hurja poika, kova kunto

Aika vähän on aikaa siitä kun luin huippumaratoonareiden anaerobisen kynnyksen olevan 90% maksimisykkeestä. Sensaatiomaisen hyvä arvo.

Luulenpa lukeneeni väärin.

Tässä keskustelussa annetut ohjeet ovat minulle uusia. Sovellettuna ne muistuttavat kyllä 70 -luvun harjoittelua, poisluetuna Mietaa. Mietaa taisi suosia perusharjoittelua vähän alemmilla tehoilla. Immo veti herneen nenään tuosta tuolloin:-)

Eikun hei! Derkuthan suosittelivat (Harre) juuri tuollaista treeniä. Sitä tosin avustettiin hormoneilla....

Voisiko aloittaja investoida hyvin vähän rahaa/kk tai vähän enemmän kerralla ja käydä joko osoitteessa

www.traxmeet.fi (vähän kerrallaan)

tai

http://www.firstbeattechnologies.com (aika paljon....)

ja hankkia opastusta asiantuntijoilta.

Sieltä saa opastusta joka on sekä kieliopillisesti että tieteellisesti enemmän oikein kuin mitä tältä saa.

Nämä suomi24:n gurut ovat ehkä enemmän hupimielessä liikkeellä.

Mitä

oikein sekoilet? Eihän tässä ketjussa kukaan ole puhut muusta kuin pk-alueella tapahtuvasta harjoittelusta.

nniiinpä

mikä se sinun pk-alueesi on.täällä opetetaan että se olisi 155-160s että aika lailla väärää tietoa

Ei täällä

noin opettanut. Esim. aloittajan hyvin todennäköinen aerobinen kynnys on 157. Kaikki tuolla sykkeellä ja sen alapuolella tapahtuva harjoittelu on pk-harjoittelua.

Kynnyssykket ovat yksilöllisiä.

onpa ainakin

lueppa kaikki viestit!!!!!!

Kommentti kommenttiin

Tämän keskustelun, tai siis "keskustelun" tiimellyksessä muuan ilmeisesti Pirkanmaalta kotoisin oleva kokenut urheilija esitti anaerobisen kynnyksen rajaksi 200 maksimisykkeiselle 185. Tämä on 92.5% maksimisykkeestä ja maratoonarillekin kova arvo.

Väitin tätä nimenomaista ehdotusta epätarkaksi ylestyksenä.

Lisäksi väitin suunnilleen kaikkien palstan asiantuntijoiden ehdotuksia mahdollisesti epäterveellisiksi ja nuoren ja vanhemmankin ihmisen harjoitteluun sopimattomiksi.

Olen myös kertonut että on auktoriteettejä joilta saa yleisen käsityksen mukaan valistuneita (tai ainakin ei-tuhoavia) ohjeita. Omiani en mielelläni tyrkytä. Sen sijaan toivon lähimmäisteni hyviä ohjeita saavan.

Se, että joku vetää herneen nenään kommenteista, on ihan luonnollista. Olisi hyvä tietää olevansa oikeassa. Minä en tiedä. Tiedän vain että norjalaiset ovat näiden "kaahaajien" (pk=157 syke) kanssa eri mieltä. Norjalaiset tietävät hiihdosta aika paljon. Haluaisin muidenkin tietävän mitä norjalaiset uskovat tietävänsä.

Onneksi (minkään) lajin piireissä Suomi24 ei ole se varsinainen tiedon lähde. Voisi tulla kuolonuhreja :-)))))

Terveyttä kaikille ja hyvää kuntoa. Ja rauhaa ja rakkautta.

Miten Hessu?

Tuntuu vähän että minun tekstieni moittijat ovat ymmärtäneet/tulkinneet väärin kirjoituksiani.
Tuo syke 157 on siis pk-harjoittelun sykkeiden yläraja,minkä alapuolella tulee harjoitus-sykkeiden pysytellä, pääsääntöisesti.Hyvä kun kritisoidaan, mutta perusteluja olisi kiva myöskin kuulla.Mielelläni kuunnellaan sinun tietämyksesi norjalaisten harjoittelusta??
Joku mainitsi maratoonareistakin?
Kiitos kumminkin kaikille mielenkiintoisista kannanotoista ja kommenteistanne.

Tässähän se

http://home.hia.no/~stephens/xctheory.htm

Tuntuvat nykyään valmentajat kannustavan tähän suuntaan. Norskit pärjäävät ihan kivasti. Kai siinä jokin juttu on.

Toivottavasti Lontoon murre taittuu.

Hiihdossa norjalaiset

Tiedän että maailman huipulla harjoitellaan kestävyyslajeissa erityyliin kuin suomessa.

Norjalaiset aikuiset hiihtäjat harjoittelee 70% peruskestävyyttä pk1-alueella ja vk:oota vain 5% ja loput on tosi kovia, kilpailun omaisia tehoiltaan.
Nuorten harjoittelussa eroa suomeen ei juurikaan ole.
Samoin maratoonarit maailmalla harjoittelee paljon anaer- kynnyksellä, eikä vk-alueella juuri mitään ja pk-harjoitukset todella alhaisilla tehoilla. Ihmeelliseltä kuulostaa.

Kyllä uskon että suomessakin aletaan meneen samaan suuntaan, kunhan meikäläiset saavat ensin harjoitus määrät riittäviksi.

Kenelle sopii, kenelle ei, mutta selväähän on että pohjat pitää olla kunnossa tuon tyylisessä harjoittelussa.

Mites kenialaiset

onko nuorilla korkeat sykkeet vai peräti paremmat mittarit?
Tuloksia ainakin syntyy.

mitäs

kun sanoit pk-harjoitus 157+-3 se tarkoitta 80%kaverin max-sykkeestä.hänen pk-harjoitus pitää tapahtua 60-70% eli120-140.ei peruskuntoh.tehdä 80%tehoilla.vauhtikestävyysh.70-80% eli 140-160s ja se sinun vauhtikestävyys rajasi 80-92% tehoilla ovat aivan liian kovia,koska keston pitää olla 30-60min.

puhut kuin

tällä palstalla opttavat, että peruskuntoh.sykkeellä 160 ja vauhtikestävyysh.syk.160-185 kun maxsimis.200 että sillei

ollaan yksilöitä kaikki..

ja vertailu on vaikeaa..jos nyt tosta omat arvot kertoisin..max n.180..lepo n.45-48..aerobinen kynnys n.140..anaerobinen n.165..ja ikä 57veee.!!
ja omat reenit koostuu kaudesta riippuen n.90% aerobista todella pitkistä lenkeistä pää-asiassa..loput 10% on intervalliluontoista max-happi reeniä..ja tää kaikki sopii mulle kuin nenä päähän!!
ja kehon kuuntelu on kaiken a ja ooo!!

Näin on

yksilön ominaisuudet ratkaisevat. Silloin kun meno tuntuu mukavalta,se varmaankin on sopivan kovaa.
Itse olin ilman aktiivista liikuntaharrastusta vuosikymmeniä. Viisikymppisenä aloitin reippaasti ja vetelin ilman tietoa sykkeistä niin kovaa kuin mukavalta tuntui. Maratonkunto löytyi alle vuodessa.

Nyt olen yli 60. Kun normaalitalvena työntelen tasatyönnöllä Vanhankaupunginlahden rantaa Vallilasta Herttoniemeen vaihdan suksimallista riippumatta nousuissa luisteluksi. Viimeisen nousun päällä mittari voi näyttää yli 190, mutta olo on hyvä.
Paluumatkan hiihdän ainakin yhtä kovaa kuin menon. Keskisyke on varmaankin aika korkea. Se sopii minulle. Peruskuntoni olen kehittänyt melko kovalla sykkeellä. Mitatuista keskisykkeistä en puhu, koska mittaritkaan eivät näyä koko ajan oikein.
Joku toinen toimii täysin eri rytmillä ja hyvä niin.

Tänä talvena harmittaa kun Hertikan hienot mäet ovat lumettomia.

mmmmmmmmmmmmmmmmmmm

sulla tulee varmaankin rytmihäiriö aina mäen päällä
 /   /  /  / Sykkeet hiihdossa
Norvital TESTOMAX

Asiantuntijat

  • SincityNaisille ja pariskunnille sunnattu intiimituotteiden erik...

Keskusteluhaku

Laaja haku



Lisää keskusteluja aiheesta

Tietoa mainosten kohdentamisesta