Kaupungintalon purku

Että olet arviolta 15- vuotias, jonka ei tarvitse välittää mistään, eikä varsinkaan kustannuksista yhtään mitään.

osoittaa kirjoitti:

Että olet arviolta 15- vuotias, jonka ei tarvitse välittää mistään, eikä varsinkaan kustannuksista yhtään mitään.

Oliko tarkoituksesi sanoa, että
- jos vastustat purkamista, olet fiksu kansalainen ja absoluuttisesti oikeassa tai
- jos puollat purkamista, olet finninaamainen, tyhmä pappa-betalar -pissisteini?

Ah, miten antoisaa olisikin olla aina oikeassa!

Uushyvinkääläinen kirjoitti:

Oliko tarkoituksesi sanoa, että
- jos vastustat purkamista, olet fiksu kansalainen ja absoluuttisesti oikeassa tai
- jos puollat purkamista, olet finninaamainen, tyhmä pappa-betalar -pissisteini?

Ah, miten antoisaa olisikin olla aina oikeassa!

Lue lisää

Joillakin on synnynnäinen lahja tehdä hienoja päätöksiä kansan puolesta, tosin myöskin kansan varoilla. Kyllä Fortuminkin kansalta keräämät, ja Siperian korpiin kaadettavat miljardit joidenkin hyödyksi tulevat.

Hevosmiesten tietotoimistosta, eli Aamupostista.

Eihän niitä vielä ole tehty. Aikaisintaan Kaupunginhallitus käsittellee niitä 21.4.2008 eli vielä kannattaa kirjoittaa nimensä vastukseen. Hyvinkään torilla 29.3-30.3 voi ihan vapaasti osallistua tähän kansalaisliikkeeseen. Ei tarvitse olla mitenkään puoluepoliittinen ainoastaan ajatteleva ihminen. Valitettavasti paikallinen lehtemme antaa koko ajan väärää tietoa ja ihmiset luulevat että asiat on jo päätetty. Eivät todellakaan ole!

Aamupostihan on pelkästään erilaisten kauppiaiden ja Keskustan;Demareiden ja Kokoomuksen äänitorvi eli kannet ja tyhjä sisältö.

Olikin adressi ilmestynyt vasta hakujeni jälkeen, ja AP.n osoite oli väärä.

Mikäli muistat vielä parin vuoden taakse, silloin evättiin n.500 000 euroa terveydenhuollolta taloudellisiin syihin vedoten. Ja mikäli pystyt suhteuttamaan sen tämän hetkiseen tilanteeseen, jossa kaupunki on ottamassa kunnon lisä taakkaa itselleen pelkän markkinatalouden tahdosta. Kuinkahan paljon oletat yhdellä Hyvinkääläisellä olevan velkaa kaupungin toimesta jo entisestään, ilman uuden kaupungintalon rakentamista? Tässä kaupungissa riittää parempiakin sijoituskohteita, kuin kauppakeskuksen takia hävitetty kaupungintalo, joka on jo 30v "vanha". Suurten ikäluokkien, eikä nykyisten vanhusten vuoksi ilmeisesti kannata lisätä resursseja terveydenhuolto- ja sosiaalipuolelle? Vasurit ilmeisesti vastustaa sinun mielestäsi vain vastustamisen ilosta?

olennaiseen kirjoitti:

Mikäli muistat vielä parin vuoden taakse, silloin evättiin n.500 000 euroa terveydenhuollolta taloudellisiin syihin vedoten. Ja mikäli pystyt suhteuttamaan sen tämän hetkiseen tilanteeseen, jossa kaupunki on ottamassa kunnon lisä taakkaa itselleen pelkän markkinatalouden tahdosta. Kuinkahan paljon oletat yhdellä Hyvinkääläisellä olevan velkaa kaupungin toimesta jo entisestään, ilman uuden kaupungintalon rakentamista? Tässä kaupungissa riittää parempiakin sijoituskohteita, kuin kauppakeskuksen takia hävitetty kaupungintalo, joka on jo 30v "vanha". Suurten ikäluokkien, eikä nykyisten vanhusten vuoksi ilmeisesti kannata lisätä resursseja terveydenhuolto- ja sosiaalipuolelle? Vasurit ilmeisesti vastustaa sinun mielestäsi vain vastustamisen ilosta?

Lue lisää

Terveydenhuollossa on se "vika", että sinne uppoaisi rahaa vaikka kuinka paljon. Vaikka koko Hyvinkään budjetti ohjattaisiin terveydenhuoltoon, ei se riittäisi. Vaikka koko Suomen t-huoltoon ohjattaisiin miljardeja euroja, ei silläkään pitkälle pötkittäisi. Koskas saavutettaisiin sellainen olotila, että "nyt on kaikki hyvin, eikä mitään muuta enää tarvita"?

Terveydenhuolto on erittäin tärkeää (vanhustenhuolto mukaan lukien), mutta jos se pannaan aina kaiken muun edelle, niin *mihinkään muuhun ei riitä rahaa*! Ei meillä olisi kouluja, katuvaloja, aura-autoja, kirjastoja, kulttuuria... Ei mitään. Eikä kenelläkään taatusti olisi rahaa käydä kauppakeskuksissa.

Ja muuten: kannatan kyllä noiden kauppakeskusten rakentamista.

Onko uudehkon hyväkuntoisen talon purkaminen jotenkin kehittämistä? Toisaalta ovathan kaikki sodatkin olleet kehittämistä, ainakin aseiden osalta. Nyt kuitenkin aiotaan kerralla tuhota materiaalia enemmän kuin Hyvinkää menetti sotien pommituksissa. Sekin on outoa, että vasemmistossa tosiaan on taloudellinen ajattelu kauemmas katsovaa kuin kolmen kuukauden päähän niin kuin nykyajan pörssipelureilla.

terveydenhuoltoon? kirjoitti:

Terveydenhuollossa on se "vika", että sinne uppoaisi rahaa vaikka kuinka paljon. Vaikka koko Hyvinkään budjetti ohjattaisiin terveydenhuoltoon, ei se riittäisi. Vaikka koko Suomen t-huoltoon ohjattaisiin miljardeja euroja, ei silläkään pitkälle pötkittäisi. Koskas saavutettaisiin sellainen olotila, että "nyt on kaikki hyvin, eikä mitään muuta enää tarvita"?

Terveydenhuolto on erittäin tärkeää (vanhustenhuolto mukaan lukien), mutta jos se pannaan aina kaiken muun edelle, niin *mihinkään muuhun ei riitä rahaa*! Ei meillä olisi kouluja, katuvaloja, aura-autoja, kirjastoja, kulttuuria... Ei mitään. Eikä kenelläkään taatusti olisi rahaa käydä kauppakeskuksissa.

Ja muuten: kannatan kyllä noiden kauppakeskusten rakentamista.

Lue lisää

"terveydenhuoltoon?" Ilmeisesti et ole koskaan tarvinnut, etkä koskaan tarvitsekaan yhteiskunnan terveyspalveluja, tai sitten olet jotenkin onnistunut keplottelemaan itsesi niin varakkaaksi, että iloisesti hankit nämä palvelut yksityiseltä sektorilta Amerikan malliin.
Kulttuurin ja kaupan rinnastaminen on myöskin vähintään erikoista.
Ja mikähän siinäkin on, että nämä kauppauskovaiset välttämättä haluavat purkaa pyhättöjensä tieltä yhteiskunnan omaisuutta. Tekisivät kirkkonsa tyhjille tonteille.

Nimimerkille kirjoitti:

"terveydenhuoltoon?" Ilmeisesti et ole koskaan tarvinnut, etkä koskaan tarvitsekaan yhteiskunnan terveyspalveluja, tai sitten olet jotenkin onnistunut keplottelemaan itsesi niin varakkaaksi, että iloisesti hankit nämä palvelut yksityiseltä sektorilta Amerikan malliin.
Kulttuurin ja kaupan rinnastaminen on myöskin vähintään erikoista.
Ja mikähän siinäkin on, että nämä kauppauskovaiset välttämättä haluavat purkaa pyhättöjensä tieltä yhteiskunnan omaisuutta. Tekisivät kirkkonsa tyhjille tonteille.

Lue lisää

En ole rikas, enkä ole ikinä ollut. Tuskin tulen ikinä olemaankaan. Wikipedian mukaan köyhyysraja on 1000 euroa / kk. Meikäläisen palkka.

Toisaalta rehellisyyden nimissä on myönnettävä, että me suomalaiset olemme varakkaita - me kaikki. Oikeat köyhät ovat jossain ihan muualla, toisilla mantereilla. Jostain syystä suomalaisista on hienoa tituleerata itseään köyhiksi. Muissa maissa köyhyys olisi häpeä, mutta Suomessa sillä ylpeillään. Kiitos sosiaaliturvan (jota kannatan) meillä ei ole köyhiä. Pienituloisia kyllä, köyhiä ei.

Yksityisellä lääkärillä käyn, jos ei ole aikaa jonottaa yli 8 tuntia päivystyksessä. Se raha on pois ruuasta.

Oletko sitä mieltä, että kaikki liikenevä raha on satsattava terveydenhuoltoon? Ihan oikeasti? Ja että on otettava aina niin paljon velkaa kuin tarvitaan, ja luotettava siihen, että jotenkin ne velat joskus maksetaan? Jos ei muuten niin nostamalla veroäyri sietämättömän korkeaksi?

Kannatan ilmaista terveydenhuoltoa, mutta kovat ajat on edessä, koska raha ei riitä kaikkeen! Tuskallisia priorisointeja edessä: hoidetaanko keskoset vai vanhat vaarit? Tulevaisuus pelottaa minua.

Kauppakeskuksista:
Kannatan kauppakeskuksia siksi, että muuten kaikki kaupat karkaavat johon Peräkuumolan pelloille. Minulla, köyhyysrajatuloilla elävällä, kun ei ole autoa. Toivon, että uusista kauppakeskuksista tulee kauniita, mutta samalla uskon, että ne ovat rumia, näyteikkunattomia betonikolosseja.

Vastustin Aseman koulun purkamista. En osaa sanoa, pitäisikö kaupungintalo purkaa. Onko se niin huonossa kunnossa kuin sanotaan vai halutaanko se vain pois tieltä?

En tiedä rinnastinko kaupan ja kulttuurin. Näköjään hyvinkääläisten mielestä vain kauppakeskus tuo eloa keskustaan. Sisältöä voisi tuoda myös kulttuuri. Minun elämääni kauppakeskuksissa vaeltelu ei tuo mitään sisältöä - käyn sellaisessa vain tarpeesta.

Näiden vihervasureiden ainoa keino saada julkisuutta on todellakin vastustaa kaikkea mahdollista. Jos nämä kehityksen jarrut saisivat päättää, niin Hyvinkäästä tehtäisiin pysähtyneisyyden ajan ulkomuseo. Onneksi täältä kuitenkin löytyy omilla aivoilla ajattelevia ihmisiä, jotka haluavat kehittää Hyvinkäätä siihen suuntaan, jolla keskusta säilyy elävänä eikä autioidu kuten esim. Riihimäellä.
Sitäpaitsi keskustasuunnitelma on jo päätetty, joten vihervasureiden estely taisi mennä reisille, taas. Eiköhän mennä vapauttamaan taas pari minkkiä..

Quasimodo2006 kirjoitti:

Näiden vihervasureiden ainoa keino saada julkisuutta on todellakin vastustaa kaikkea mahdollista. Jos nämä kehityksen jarrut saisivat päättää, niin Hyvinkäästä tehtäisiin pysähtyneisyyden ajan ulkomuseo. Onneksi täältä kuitenkin löytyy omilla aivoilla ajattelevia ihmisiä, jotka haluavat kehittää Hyvinkäätä siihen suuntaan, jolla keskusta säilyy elävänä eikä autioidu kuten esim. Riihimäellä.
Sitäpaitsi keskustasuunnitelma on jo päätetty, joten vihervasureiden estely taisi mennä reisille, taas. Eiköhän mennä vapauttamaan taas pari minkkiä..

Lue lisää

Voiko joku oikeasti olla noin typerä?

En tiedä säälittääkö vai oksettaako enemmän.

Quasimodo2006 kirjoitti:

Näiden vihervasureiden ainoa keino saada julkisuutta on todellakin vastustaa kaikkea mahdollista. Jos nämä kehityksen jarrut saisivat päättää, niin Hyvinkäästä tehtäisiin pysähtyneisyyden ajan ulkomuseo. Onneksi täältä kuitenkin löytyy omilla aivoilla ajattelevia ihmisiä, jotka haluavat kehittää Hyvinkäätä siihen suuntaan, jolla keskusta säilyy elävänä eikä autioidu kuten esim. Riihimäellä.
Sitäpaitsi keskustasuunnitelma on jo päätetty, joten vihervasureiden estely taisi mennä reisille, taas. Eiköhän mennä vapauttamaan taas pari minkkiä..

Lue lisää

Ainakin kahteen ketjuun (hiukan muunneltuna). Turhaan olet paniikissa. Kyllä kaupungin johto matelee rahavallan edessä, myy vaadittaessa vaikka isoäitinsä. Etköhän saa piakkoin katsella puskutraktorin iloista möyrimistä nykyisen kaupungintalon paikalla. Viulut maksaa verovelvollisten onneensa pakahtuva joukko.

Kannattaisi käydä optikolla! Kansanliike on perustettu monen eri poliittisen ryhmän kanssa.
kokoomukselainen voi omata samanlaisen järjen kun vasemistolainen. Ei pitäisi nimetä kun ei tiedä. Liikkeen sisällä olevissa on myös niitä joilla ei ole pöliittista kantaa ainoastaan haluavat olla mukana liikkeessä jossa toimitaan veronmaksajien ehdoilla ja puolesta!
Allekirjoittaneissa on laidasta laitaan ihmisiä yhteistä heillä on se että haluavat toimia järkevästi ja luontoa, energiaa, rahaa säästäen. Kauppakeskus on mahdollista rakentaa samaan paikkaan kun se on piirretty vain parkkihalleja ja muutamaa muuta kohtaa on mietittävä. Tarvitaanko parkkihallia kun päättäjät juuri siksi haluavat kauppakeskuksen siihen ettei keskustaan tulla autoilla ja saastuteta ympäristöä?

Quasimodo2006 kirjoitti:

Näiden vihervasureiden ainoa keino saada julkisuutta on todellakin vastustaa kaikkea mahdollista. Jos nämä kehityksen jarrut saisivat päättää, niin Hyvinkäästä tehtäisiin pysähtyneisyyden ajan ulkomuseo. Onneksi täältä kuitenkin löytyy omilla aivoilla ajattelevia ihmisiä, jotka haluavat kehittää Hyvinkäätä siihen suuntaan, jolla keskusta säilyy elävänä eikä autioidu kuten esim. Riihimäellä.
Sitäpaitsi keskustasuunnitelma on jo päätetty, joten vihervasureiden estely taisi mennä reisille, taas. Eiköhän mennä vapauttamaan taas pari minkkiä..

Lue lisää

Sääliksi käy moisia ennakkoluuloja ja halventavia nimityksiä Ei mitään vihervasureita ole, ei myöskää "Äkseerausporukkaa" tai "änkyräkommunisteja" . On vain riittävä joukko ajattelevia ihmisiä. Pieni lapsenlapsenlapseni sanoi sattuvasti"joka toista syyttää sillä tissit tyyttää". Hienosti sanottu. Pro Hyvinkään kaupungintalo on kansalaisliike, jonka suurin kiinnostus on kehittää kaupunkia sen asukkaille vetovoimaiseksi ja ihmisystävälliseksi kaupungiksi. Siinä mielessä varmaankin kaikki kansalaisliikkeen ihmiset ovat kiinnostuneita kehittämisestä ja vastustavat järjettömyyksiä ja taloudellisesti ja toiminnallisesti älyttömiä ratkaisuja. Lempirunoilija sanoisi tälleen: Virallisilla tahoilla on kolme kättä, Yksi vetää kansaa nenästä,toinen kukkarosta ja kolmas puuduttaa ajatuksen. Tätä kansalaisliikettä on turha sotkea mihinkään poliittiseen ryhmään koska sen epävirallisessa johtoryhmässä ei ole yhtään politiikkoa minkään puolueen riveistä. Kansalaisliike on avoin kaikille ajatteleville ihmisille.

jalojulius kirjoitti:

Sääliksi käy moisia ennakkoluuloja ja halventavia nimityksiä Ei mitään vihervasureita ole, ei myöskää "Äkseerausporukkaa" tai "änkyräkommunisteja" . On vain riittävä joukko ajattelevia ihmisiä. Pieni lapsenlapsenlapseni sanoi sattuvasti"joka toista syyttää sillä tissit tyyttää". Hienosti sanottu. Pro Hyvinkään kaupungintalo on kansalaisliike, jonka suurin kiinnostus on kehittää kaupunkia sen asukkaille vetovoimaiseksi ja ihmisystävälliseksi kaupungiksi. Siinä mielessä varmaankin kaikki kansalaisliikkeen ihmiset ovat kiinnostuneita kehittämisestä ja vastustavat järjettömyyksiä ja taloudellisesti ja toiminnallisesti älyttömiä ratkaisuja. Lempirunoilija sanoisi tälleen: Virallisilla tahoilla on kolme kättä, Yksi vetää kansaa nenästä,toinen kukkarosta ja kolmas puuduttaa ajatuksen. Tätä kansalaisliikettä on turha sotkea mihinkään poliittiseen ryhmään koska sen epävirallisessa johtoryhmässä ei ole yhtään politiikkoa minkään puolueen riveistä. Kansalaisliike on avoin kaikille ajatteleville ihmisille.

Lue lisää

jalojulius toisessa ketjussa:

"Kansalaisliike on vain kansalaisliike ei sillä ole hallitusta tai sitä edustavia päällepäsmäreitä, jotka voisivat sen nimissä olla mitään mieltä."

Ja nyt tässä:

"Tätä kansalaisliikettä on turha sotkea mihinkään poliittiseen ryhmään koska sen epävirallisessa johtoryhmässä ei ole yhtään politiikkoa minkään puolueen riveistä."

Ilmeisesti liikkeenne johtoryhmällä on aina merkitystä silloin, kun se populisminne kannalta näyttää hyvältä. Sillä ei tietenkään ole mitään merkitystä, että suurin osa liikkeenne kannattajista on Vasemmistoliiton äänestäjiä ja suurin osa myöskin vastustaa kauppakeskuksen (ja kaikkea muutakin) rakentamista, toisin kuin liikkeenne virallisesti julistaa.

Tunnen suurta häpeää aikalaisteni käytöksestä. Me olemme turhuuden sukupolvi, emme edes vanhuksistamme huolehdi. Vanhusten hoito ja teveydenhuolto on täysin hakoteillä, ei ole rahaa. Kuitenkin kaupunki samaan aikaan esittää että puretaan juuri kunnostettu kaupungintalo ja mennään vuokralle. Summat joita kaupunki julkisesti esittää ovat kyllä aivan muuta kun totta, pelkät vuokramenot vuosittain ovat huikeat lähes 2 milj. Olemmeko sivistyneitä ja aivollisia kädellisiä? Kun tätä tilannetta seuranneena on kysellyt kaupungin virkamiehiltä tietoja ovat vastaukset olleet hyvinkin erillaisia summia myöden. Kaikki puolueet eivät voi olla noin tyhmiä, kiitos että on noita vihervasureita. On hyvä tietää että kun itse vanhenee keihin voi luottaa, kyllä minun äänestyskäyttäytymiseni ainakin muuttui.

Aina vaan kirjoitti:

Kannattaisi käydä optikolla! Kansanliike on perustettu monen eri poliittisen ryhmän kanssa.
kokoomukselainen voi omata samanlaisen järjen kun vasemistolainen. Ei pitäisi nimetä kun ei tiedä. Liikkeen sisällä olevissa on myös niitä joilla ei ole pöliittista kantaa ainoastaan haluavat olla mukana liikkeessä jossa toimitaan veronmaksajien ehdoilla ja puolesta!
Allekirjoittaneissa on laidasta laitaan ihmisiä yhteistä heillä on se että haluavat toimia järkevästi ja luontoa, energiaa, rahaa säästäen. Kauppakeskus on mahdollista rakentaa samaan paikkaan kun se on piirretty vain parkkihalleja ja muutamaa muuta kohtaa on mietittävä. Tarvitaanko parkkihallia kun päättäjät juuri siksi haluavat kauppakeskuksen siihen ettei keskustaan tulla autoilla ja saastuteta ympäristöä?

Lue lisää

Olen samaa mieltä kanssasi. On häpeällistä miten olemme hoitaneet perusturvan. Joka vuosi pudotetaan perusturvan mahdollisuuksia. Koulut saavat nootteja isoista luokista mutta käytännössä on jo päätetty että luokka koko voi olla yli 30 oppilaan.
Silti meillä veronmaksajilla on rahaa maksaa yhä velkaantuvan kaupunkimme yleiskuvaa. Kaupungintalon purku on asia joka saa useamman ihmisen "niskakarvat pystyy". Jokaisessa kaupungissa on betonitaloja ja ei niin kauniitakaan, en kyllä ole Helsingin asukkaiden kuullut itkevän arkkitehtuurin perään. Tai minkä perään nämä Hyvinkään asukkaat nyt sitten itkevät. Erikois kauppoja jos alkuperäinen suunnitelma on edelleen voimassa (Hyvinkään suunnitelmat muuttuvat aina salassa niin nämä vaihtoehdot joita ei ole edes näytetty)ei ole tulossa kuin Alko Marimekko muut ovat näitä samoja ketjuja joita meillä jo on Nic&Nelly on mahdollisesti siirtymässä mutta jo kuitenkin Hyvinkäällä. Kysymys kuuluukin että mitä kauppoja te kuvittelette tänne tulevan? Erä&kalastuskauppa lopetti koska ei ollut asiakkaita nyt lopettaa Riihimäellä musiikkiliike että mitä liikkeitä voidaan kuvitella täällä elävän?
Luulenpa että kyseessä on suuri kupla! Kaikki tahtoo mutta kukaan ei tiedä mitä!
Hyvä kaupungintalo liike!!!! Teette hyvää työtä ! Älkää antako jyrätä itseänne.

topkymppi kirjoitti:

Olen samaa mieltä kanssasi. On häpeällistä miten olemme hoitaneet perusturvan. Joka vuosi pudotetaan perusturvan mahdollisuuksia. Koulut saavat nootteja isoista luokista mutta käytännössä on jo päätetty että luokka koko voi olla yli 30 oppilaan.
Silti meillä veronmaksajilla on rahaa maksaa yhä velkaantuvan kaupunkimme yleiskuvaa. Kaupungintalon purku on asia joka saa useamman ihmisen "niskakarvat pystyy". Jokaisessa kaupungissa on betonitaloja ja ei niin kauniitakaan, en kyllä ole Helsingin asukkaiden kuullut itkevän arkkitehtuurin perään. Tai minkä perään nämä Hyvinkään asukkaat nyt sitten itkevät. Erikois kauppoja jos alkuperäinen suunnitelma on edelleen voimassa (Hyvinkään suunnitelmat muuttuvat aina salassa niin nämä vaihtoehdot joita ei ole edes näytetty)ei ole tulossa kuin Alko Marimekko muut ovat näitä samoja ketjuja joita meillä jo on Nic&Nelly on mahdollisesti siirtymässä mutta jo kuitenkin Hyvinkäällä. Kysymys kuuluukin että mitä kauppoja te kuvittelette tänne tulevan? Erä&kalastuskauppa lopetti koska ei ollut asiakkaita nyt lopettaa Riihimäellä musiikkiliike että mitä liikkeitä voidaan kuvitella täällä elävän?
Luulenpa että kyseessä on suuri kupla! Kaikki tahtoo mutta kukaan ei tiedä mitä!
Hyvä kaupungintalo liike!!!! Teette hyvää työtä ! Älkää antako jyrätä itseänne.

Lue lisää

Valitettavasti vaan taitaa olla niin, että kaupunkimme brezneviläinen virkamiesjohto konsulttiensa tukemana ei kuuntele järkipuhetta, vaan jyrää suunnitelmansa läpi. Samahan nähtiin jo paloaseman tapauksessa.
Ainoa, joka voisi jotakin vaikuttaa, on valtuusto, mutta senkin enemmistö on niin hömppäkulttuurin pauloissa, ettei pysty näkemään realiteetteja utopistisilla toiveilla kuorrutettujen silmälasiensa läpi.
Lystin maksaja on tiedossa, Sinä.

erittäin oikeassa kirjoitti:

Valitettavasti vaan taitaa olla niin, että kaupunkimme brezneviläinen virkamiesjohto konsulttiensa tukemana ei kuuntele järkipuhetta, vaan jyrää suunnitelmansa läpi. Samahan nähtiin jo paloaseman tapauksessa.
Ainoa, joka voisi jotakin vaikuttaa, on valtuusto, mutta senkin enemmistö on niin hömppäkulttuurin pauloissa, ettei pysty näkemään realiteetteja utopistisilla toiveilla kuorrutettujen silmälasiensa läpi.
Lystin maksaja on tiedossa, Sinä.

Lue lisää

Näin on mutta syksyllä on vaalit ja jos meno jatkuu on aika vaihtaa päättäjät. Eivät nämä lähes 4000 tuhatta ihmistä voi yksin päättää mutta lisää "heränneitä" on tulossa. On suoranainen ihme miten ihmiset ovat nousseet vastustamaan kaupungintalon purkua.

Häpeää kirjoitti:

Tunnen suurta häpeää aikalaisteni käytöksestä. Me olemme turhuuden sukupolvi, emme edes vanhuksistamme huolehdi. Vanhusten hoito ja teveydenhuolto on täysin hakoteillä, ei ole rahaa. Kuitenkin kaupunki samaan aikaan esittää että puretaan juuri kunnostettu kaupungintalo ja mennään vuokralle. Summat joita kaupunki julkisesti esittää ovat kyllä aivan muuta kun totta, pelkät vuokramenot vuosittain ovat huikeat lähes 2 milj. Olemmeko sivistyneitä ja aivollisia kädellisiä? Kun tätä tilannetta seuranneena on kysellyt kaupungin virkamiehiltä tietoja ovat vastaukset olleet hyvinkin erillaisia summia myöden. Kaikki puolueet eivät voi olla noin tyhmiä, kiitos että on noita vihervasureita. On hyvä tietää että kun itse vanhenee keihin voi luottaa, kyllä minun äänestyskäyttäytymiseni ainakin muuttui.

Lue lisää

Näin kävi minullekin olen totisesti saanut tarpeekseni näiden kaupungin valtuutettujen tyhmyydestä!
Enkä usko olevani vähemmistö, kenen tahansa kanssa kaupungilla/torilla puhuu ovat he samaa mieltä. Me äänestäjät voimme vaikuttaa syksyllä
valitettavasti Rantalainen pystyy siinä välissä saamaan muutaman miljoonan rahojamme eikä ole ainoa mutta jääköön viimeisiksi.Valtuuston äänestyskäyttäytyminen ratkaisee nyt paljon. samoin hallitus pystyy vetämään asian pois ja siirtämään sen hankeen niin että kaupungintalo säilyy. Missä muuten on esitelty ne kolme vaihtoehtoa mistä Vanhatalo Linna-Pirinen ja muut puhuvat? En ole nähnyt enkä saanut vaikuttaa valintoihin ainoastaan tämä hanke on ollut esillä. Kuka valehtelee ja miksi, suurta kuplaa ja me uskomme...

Haavoittunut soturi kirjoitti:

jalojulius toisessa ketjussa:

"Kansalaisliike on vain kansalaisliike ei sillä ole hallitusta tai sitä edustavia päällepäsmäreitä, jotka voisivat sen nimissä olla mitään mieltä."

Ja nyt tässä:

"Tätä kansalaisliikettä on turha sotkea mihinkään poliittiseen ryhmään koska sen epävirallisessa johtoryhmässä ei ole yhtään politiikkoa minkään puolueen riveistä."

Ilmeisesti liikkeenne johtoryhmällä on aina merkitystä silloin, kun se populisminne kannalta näyttää hyvältä. Sillä ei tietenkään ole mitään merkitystä, että suurin osa liikkeenne kannattajista on Vasemmistoliiton äänestäjiä ja suurin osa myöskin vastustaa kauppakeskuksen (ja kaikkea muutakin) rakentamista, toisin kuin liikkeenne virallisesti julistaa.

Lue lisää

Näin siis ajattelee ihminen joka ei nähtävästi ole koskaan joutunut edes puolustamaan itseään tai yhteiskuntaansa.
Kovin on keveästi pantu kirjaimia paperille.
On hyvä että tietää tai kuvittelee tietävänsä
todellisuus voi sitten olla jotain aivan muuta.
On niin helppo kertoa koneen välityksellä, mutta antaa kasvot asialle on sinunlaisillasi mahdotonta, koska teisä ei ole muuhun kun valittamaan ja antamaan omaa tietoaan joka näissä oloissa on aika vanhaa ja muidenkin saatavilla. Sääli koska sinun mielipiteilläsi on hyvin vähän merkitystä!

sankarit kirjoitti:

Näin siis ajattelee ihminen joka ei nähtävästi ole koskaan joutunut edes puolustamaan itseään tai yhteiskuntaansa.
Kovin on keveästi pantu kirjaimia paperille.
On hyvä että tietää tai kuvittelee tietävänsä
todellisuus voi sitten olla jotain aivan muuta.
On niin helppo kertoa koneen välityksellä, mutta antaa kasvot asialle on sinunlaisillasi mahdotonta, koska teisä ei ole muuhun kun valittamaan ja antamaan omaa tietoaan joka näissä oloissa on aika vanhaa ja muidenkin saatavilla. Sääli koska sinun mielipiteilläsi on hyvin vähän merkitystä!

Lue lisää

Voihan sitä noinkin ajatella. Jos semantiikkaan ja "käsialaan" perehtyy niin ei tämä sankarit ja haavoittunut soturi viittaa sananvalinnoissaan kuin yhteen suuntaan. Tunnistamisleikin perusteella sinut on tunnistettu! Häpeäisit vähän noinkin merkittävässä asemassa oleva Kokoomuslainen tällaista kuurupiiloa. Tuskinpa istut seuraavassa valtuustossa. Onko sinun vaikea ymmärtää että muutkin osaavat ajatella ?

Haavoittunut soturi kirjoitti:

jalojulius toisessa ketjussa:

"Kansalaisliike on vain kansalaisliike ei sillä ole hallitusta tai sitä edustavia päällepäsmäreitä, jotka voisivat sen nimissä olla mitään mieltä."

Ja nyt tässä:

"Tätä kansalaisliikettä on turha sotkea mihinkään poliittiseen ryhmään koska sen epävirallisessa johtoryhmässä ei ole yhtään politiikkoa minkään puolueen riveistä."

Ilmeisesti liikkeenne johtoryhmällä on aina merkitystä silloin, kun se populisminne kannalta näyttää hyvältä. Sillä ei tietenkään ole mitään merkitystä, että suurin osa liikkeenne kannattajista on Vasemmistoliiton äänestäjiä ja suurin osa myöskin vastustaa kauppakeskuksen (ja kaikkea muutakin) rakentamista, toisin kuin liikkeenne virallisesti julistaa.

Lue lisää

Heillehän on tärkeintä puolue, sekä se, kuka on samaa tai eri mieltä. Asioilla on hyvin vähän, jos ollenkaan, merkitystä.
Ratkaisevaa on millä keinoilla varmistetaan riittävä äänimäärä seuraavissa vaaleissa.
Epäilen suuresti, että useampikin nykyinen valtuutettu yllättyy syksyllä.

Tyypillisesti kirjoitti:

Heillehän on tärkeintä puolue, sekä se, kuka on samaa tai eri mieltä. Asioilla on hyvin vähän, jos ollenkaan, merkitystä.
Ratkaisevaa on millä keinoilla varmistetaan riittävä äänimäärä seuraavissa vaaleissa.
Epäilen suuresti, että useampikin nykyinen valtuutettu yllättyy syksyllä.

Lue lisää

Onko politikko vain ihminen jolla on myös omatunto?
Näin olen kuvitellut mutta nyt ensimmäistä kertaa näen että politikko on hirvittävän ahne ihminen, jolla ensimmäisenä on oma "napa" ja sitten oma "napa" ja kolmanneksi oma "napa".
Sen jälkeen on pitkä viiva ja lopuksi tyhjyys.
Kovaa on politiikon elämä pitää ehtiä ensimmäisenä lihapadoille!
On annettava itsestään oikeanlainen kuva ja paikallinen lehti kyllä auttaa siinä, onhan kyseessä yhteiset intressit. On täysin p...a puhua sananvapaudesta tai demokratiasta, ei meillä Hyvinkäällä sellaista ylellisyyttä ole.
Ei täällä esitellä rehellisesti asioita kaupunkilaisille (kolme vaihtoehtoa joista vahingossa on kaksi tippunut pois?)ei täällä haluta rahvasta päättämään asioista! Täällä halutaan vain rahvaan rahat ja takuumiehiksi velalle. Olemmeko näin yksinkertaisia?
Sitten vielä ihmetellään miksi ihmiset eivät äänestä, mutta nyt pitäisi äänestää. Pitäisi vaihtaa nuo turhat ja typerät ihmiset pois vallan kahvasta. Jos nyt eivät kuuntele millaisia luottamushenkilöitä he ovat tälläiset on syytä vaihtaa sellaisiin joilla on korvat ja ymmärrys.Luottamushenkilön tärkein asia on kuulla äänestäjiä.

erittäin oikeassa kirjoitti:

Valitettavasti vaan taitaa olla niin, että kaupunkimme brezneviläinen virkamiesjohto konsulttiensa tukemana ei kuuntele järkipuhetta, vaan jyrää suunnitelmansa läpi. Samahan nähtiin jo paloaseman tapauksessa.
Ainoa, joka voisi jotakin vaikuttaa, on valtuusto, mutta senkin enemmistö on niin hömppäkulttuurin pauloissa, ettei pysty näkemään realiteetteja utopistisilla toiveilla kuorrutettujen silmälasiensa läpi.
Lystin maksaja on tiedossa, Sinä.

Lue lisää

Toivottavasti olet väärässä. Mutta jos valtuusto jyrää meidät niin mehän jyräämme valtuuston.
On totta että he voivat asioille nyt, mutta jos heidän kantansa on edelleen sama ja pistävät rahaa kaivoon periaattella niin se on meille silloin selkeä viesti. He eivät halua tehdä kaupunkilaisten kanssa yhteistyötä ja ovat näin ollen täysin sopimattomia luottamushenkilöiksi.
Silloin on kaupunnkilaisten tehtävä valintoja silmälläpitäen tulevaisuutta ja yhteistyötä.
Olen kaupunkilaisten kanssa samoilla linjoilla että kaupungintalo on säilytettävä.

kaupunkilainen kirjoitti:

Toivottavasti olet väärässä. Mutta jos valtuusto jyrää meidät niin mehän jyräämme valtuuston.
On totta että he voivat asioille nyt, mutta jos heidän kantansa on edelleen sama ja pistävät rahaa kaivoon periaattella niin se on meille silloin selkeä viesti. He eivät halua tehdä kaupunkilaisten kanssa yhteistyötä ja ovat näin ollen täysin sopimattomia luottamushenkilöiksi.
Silloin on kaupunnkilaisten tehtävä valintoja silmälläpitäen tulevaisuutta ja yhteistyötä.
Olen kaupunkilaisten kanssa samoilla linjoilla että kaupungintalo on säilytettävä.

Lue lisää

edustaako pro kaupungintalo kaikkia kaupunkilaisia? montako nimeä teillä olikaan? 45 000? pro kaupungintalo ei edusta ainakaan minun mielipiteitäni kaupunkilaisena

haavoittunut rintamamamis kirjoitti:

edustaako pro kaupungintalo kaikkia kaupunkilaisia? montako nimeä teillä olikaan? 45 000? pro kaupungintalo ei edusta ainakaan minun mielipiteitäni kaupunkilaisena

Edustavatko puolueet kansalaisia ? Tilastojen mukaan 14 % kansalaisista kuuluu yleensä mihinkään puolueeseen ja puolueiden sisällä 3 % tekee päätökset. Jos jokin kansalaisliike saa vaikkapa 10 %:n kannatuksen (muutaman aktiivisen ihmisen henkilökohtaisin ponnisteluin ja todella pienessä ajassa) pitäisi sen vaikuttaa edes järkitasolla jopa poliittisiin päättäjiin. Voidaan hyvin puhua siitä että valtaosa kaupunkilaisista vastustaa tätä järjetöntä tuhlausta ja kaupungin omaisuuden myymistä ulkolaisille sijoittajille. Onhan se tietysti helppoa pelata muiden rahoilla ja olla umpikuuro ihmisten asioille. Ennemmin tai myöhemmin se kostautuu.

haavoittunut rintamamamis kirjoitti:

edustaako pro kaupungintalo kaikkia kaupunkilaisia? montako nimeä teillä olikaan? 45 000? pro kaupungintalo ei edusta ainakaan minun mielipiteitäni kaupunkilaisena

ainakaan minun mielipidettäni. Tällaisia "Pro vastustan kaikkea kehitystä"-liikkeitä syntyy tietyissä piireissä kuin tilauksesta. Lienee helpoin tapa saada palstatilaa ja jopa naama televisioon.
Tästä on sitten helpompaa ponnistaa eespäin, eespäin esim. tulevissa kunnallisvaaleissa. Tulee taas mieleen vanhan kansan sananlasku, "tyhjät tynnyrit kolisee eniten" tai jotain sinnepäin.

haavoittunut rintamamamis kirjoitti:

edustaako pro kaupungintalo kaikkia kaupunkilaisia? montako nimeä teillä olikaan? 45 000? pro kaupungintalo ei edusta ainakaan minun mielipiteitäni kaupunkilaisena

Kertoisit mieluummin yhdenkin järkevän puolustelun kaupungin varojen järjettömälle ja suunnattomalle tuhlaukselle. Sitä ei ole vielä näkynyt.

Quasimodo2006 kirjoitti:

ainakaan minun mielipidettäni. Tällaisia "Pro vastustan kaikkea kehitystä"-liikkeitä syntyy tietyissä piireissä kuin tilauksesta. Lienee helpoin tapa saada palstatilaa ja jopa naama televisioon.
Tästä on sitten helpompaa ponnistaa eespäin, eespäin esim. tulevissa kunnallisvaaleissa. Tulee taas mieleen vanhan kansan sananlasku, "tyhjät tynnyrit kolisee eniten" tai jotain sinnepäin.

Lue lisää

esittää ensimmäistäkään järkevää selitystä kaupungintalon hävittämisen puolesta. Sellaista ei ole kyllä kellään muullakaan.

Quasimodollakaan kirjoitti:

esittää ensimmäistäkään järkevää selitystä kaupungintalon hävittämisen puolesta. Sellaista ei ole kyllä kellään muullakaan.

nyt sitä tarkasti kaavaa, ei munakastakaan voi tehdä rikkomatta munia, eihän? Uutta pitäisi rakentaa, mutta mitään ei saa purkaa. Aina on joku käynyt ko. rakennuksessa ja sieltä on jäänyt mieleen rakkaita muistoja ja nehän pitää säilyttää, vai mitä. Hyvinkäästä on tulossa varsinainen ulkomuseo.

yksikkö kirjoitti:

Näin kävi minullekin olen totisesti saanut tarpeekseni näiden kaupungin valtuutettujen tyhmyydestä!
Enkä usko olevani vähemmistö, kenen tahansa kanssa kaupungilla/torilla puhuu ovat he samaa mieltä. Me äänestäjät voimme vaikuttaa syksyllä
valitettavasti Rantalainen pystyy siinä välissä saamaan muutaman miljoonan rahojamme eikä ole ainoa mutta jääköön viimeisiksi.Valtuuston äänestyskäyttäytyminen ratkaisee nyt paljon. samoin hallitus pystyy vetämään asian pois ja siirtämään sen hankeen niin että kaupungintalo säilyy. Missä muuten on esitelty ne kolme vaihtoehtoa mistä Vanhatalo Linna-Pirinen ja muut puhuvat? En ole nähnyt enkä saanut vaikuttaa valintoihin ainoastaan tämä hanke on ollut esillä. Kuka valehtelee ja miksi, suurta kuplaa ja me uskomme...

Lue lisää

Nimimerkki Yksikkö kuten valtaenemmistö hyvinkääläisistä on oikeassa. Ei meidän tarvitse myydä kaupungin omaisuutta venäläisille tai ukranalaisille sijoittajille pilkkahintaan saamatta mitään vastineeksi. Joku Rantalainen on tässä vain pikku nilkki ja jos hän tienaa vaikkapa miljoona Euroa niin ei se ole mitään tämän suurhuijauksen mittakaavassa. Kun aluksi Kokoomuksen ja Demarien kannattajat olivat aika tasoissa Pro kaupungintalo liikkeen keskustetuissa niin nyt he ovat jääneet selkeäksi ja valitettavan olemattomaksi vähemmistöksi. Minua suunnattomasti ilahduttaa se että hyvinkääläiset aktivoituvat ja rupeavat vaatimaan poliittisilta päättäjiltä vastuuta. Kaikki ovat tervetulleita 17.4.2008 yleisötilaisuuteen Hyvinkään kirjastoon. Mukaan on myös kutsuttu kaikkien poliittisten puolueiden puheenjohtajat, MOT ja paikallinen lehdykäinen. Katsotaan nyt ketä paikalle saapuu ja mitä mahtavat kertoa uutisissa. Aamupostihan markkinoi itseään "Puoliksi hyvinkääläisenä" entä se toinen puoli ? Vielä hieman tilastoja, joihin olen ihastunut kun lopetin koulunkäynnin 15-vuotiaana ja sain 3 kpl nelosia nimenomaan matematiikasta . Sittemmin vanhana suoritin tilastotieteen tutkinnon Helsingin yliopistossa ja totesin että nuo nuoruuden rakkaudet olivat silloin 1950-luvulla tärkeämpiä kuin matematiikka. No palataan noihin tilastoihin. Hyvinkäällä on Kokoomuspuolueen jäseniä alle 400 henkilöä, Demareita 2000 henkilöä, Kepulaisia n. 800 henkilöä, vasemmistolaisia ja kristillisdemokraatteja kumpaakin n. 80 henkilöä, vihreitä ja perussuomalaisia n. 20 henkilöä. Kun kansainväliset ja puolueettomat tutkimuksen osoittavat että näistä aktiivijäsenistä vain 3 %:a toimii niin päädytään aika hämmästyttäviin lukuihin. Tutkikaa itse koska tämä ei ole uskon asia. Muistakaa että en puhu äänestyskäyttäytymisestä vaan puolueiden jäsenmääristä. Kun joku kansalaisliike muutaman ihmisen voimin ja muutamassa viikossa saa henkilökohtaisia allekirjoituksia vaikkapa 2000 kpl niin täytyisi jopa Tuula Vanhatalon olla huolissaan. Sehän on 5 kertaa suurempi kannatus kuin Kokoomusksen 400 ihmistä. Miksi halventaa kansalaisten mielipidettä? Oikeasti minä olen haavoittumaton soturi eli olin rantapyssyssä sotiemme aikana enkä suotta käytä tätä nimimerkkiä ja halveksin noita sotaa kokemattomia, jotka ratsastavat haavoituneiden tai yleensä soturi nimimerkeillä. Hieman saisitte edes hävetä!

haavoittumaton rintamamies kirjoitti:

Nimimerkki Yksikkö kuten valtaenemmistö hyvinkääläisistä on oikeassa. Ei meidän tarvitse myydä kaupungin omaisuutta venäläisille tai ukranalaisille sijoittajille pilkkahintaan saamatta mitään vastineeksi. Joku Rantalainen on tässä vain pikku nilkki ja jos hän tienaa vaikkapa miljoona Euroa niin ei se ole mitään tämän suurhuijauksen mittakaavassa. Kun aluksi Kokoomuksen ja Demarien kannattajat olivat aika tasoissa Pro kaupungintalo liikkeen keskustetuissa niin nyt he ovat jääneet selkeäksi ja valitettavan olemattomaksi vähemmistöksi. Minua suunnattomasti ilahduttaa se että hyvinkääläiset aktivoituvat ja rupeavat vaatimaan poliittisilta päättäjiltä vastuuta. Kaikki ovat tervetulleita 17.4.2008 yleisötilaisuuteen Hyvinkään kirjastoon. Mukaan on myös kutsuttu kaikkien poliittisten puolueiden puheenjohtajat, MOT ja paikallinen lehdykäinen. Katsotaan nyt ketä paikalle saapuu ja mitä mahtavat kertoa uutisissa. Aamupostihan markkinoi itseään "Puoliksi hyvinkääläisenä" entä se toinen puoli ? Vielä hieman tilastoja, joihin olen ihastunut kun lopetin koulunkäynnin 15-vuotiaana ja sain 3 kpl nelosia nimenomaan matematiikasta . Sittemmin vanhana suoritin tilastotieteen tutkinnon Helsingin yliopistossa ja totesin että nuo nuoruuden rakkaudet olivat silloin 1950-luvulla tärkeämpiä kuin matematiikka. No palataan noihin tilastoihin. Hyvinkäällä on Kokoomuspuolueen jäseniä alle 400 henkilöä, Demareita 2000 henkilöä, Kepulaisia n. 800 henkilöä, vasemmistolaisia ja kristillisdemokraatteja kumpaakin n. 80 henkilöä, vihreitä ja perussuomalaisia n. 20 henkilöä. Kun kansainväliset ja puolueettomat tutkimuksen osoittavat että näistä aktiivijäsenistä vain 3 %:a toimii niin päädytään aika hämmästyttäviin lukuihin. Tutkikaa itse koska tämä ei ole uskon asia. Muistakaa että en puhu äänestyskäyttäytymisestä vaan puolueiden jäsenmääristä. Kun joku kansalaisliike muutaman ihmisen voimin ja muutamassa viikossa saa henkilökohtaisia allekirjoituksia vaikkapa 2000 kpl niin täytyisi jopa Tuula Vanhatalon olla huolissaan. Sehän on 5 kertaa suurempi kannatus kuin Kokoomusksen 400 ihmistä. Miksi halventaa kansalaisten mielipidettä? Oikeasti minä olen haavoittumaton soturi eli olin rantapyssyssä sotiemme aikana enkä suotta käytä tätä nimimerkkiä ja halveksin noita sotaa kokemattomia, jotka ratsastavat haavoituneiden tai yleensä soturi nimimerkeillä. Hieman saisitte edes hävetä!

Lue lisää

kai karpokin?

kunnallisvaaleissa 2004

5241 kannatti sdp:n
3841 kannatti kokoomuksen
2193 kannatti keskustan
1664 kannatti vihreiden

ja

vain 1840 kannatti vasemmistoliiton eli pro hyvinkään kaupungintaloliikkeen politiikkaa

Quasimodo2006 kirjoitti:

nyt sitä tarkasti kaavaa, ei munakastakaan voi tehdä rikkomatta munia, eihän? Uutta pitäisi rakentaa, mutta mitään ei saa purkaa. Aina on joku käynyt ko. rakennuksessa ja sieltä on jäänyt mieleen rakkaita muistoja ja nehän pitää säilyttää, vai mitä. Hyvinkäästä on tulossa varsinainen ulkomuseo.

Lue lisää

Vieläkään minkäänlaista perustelua kaupungintalon purkamiselle. Mahdotontahan se onkin selittää järkevästi. Kananmunavertaus ei ole sellainen.

haavoittunut rintamamamis kirjoitti:

edustaako pro kaupungintalo kaikkia kaupunkilaisia? montako nimeä teillä olikaan? 45 000? pro kaupungintalo ei edusta ainakaan minun mielipiteitäni kaupunkilaisena

Keskustelua on niin monenlaista. Luuletko että on mitään merkitystä oletko samalla linjalla kuin PRO-kaupungintalo liike?
Epäilen että sillä ei loppupeleissä ole pa....aan
merkitystä heille. Sinulle taas tuntuu olevan kun otit asian esille, jopa kirjoittaen sen.
Tsemppiä vaan kansalaisliikkeelle, ainakin olette tehneet jotain, päin vastoin kun me muut jotka olemme vaan istuneet perseillämme ja arvostelleet teitä.

tilastotieteilijä kirjoitti:

kai karpokin?

kunnallisvaaleissa 2004

5241 kannatti sdp:n
3841 kannatti kokoomuksen
2193 kannatti keskustan
1664 kannatti vihreiden

ja

vain 1840 kannatti vasemmistoliiton eli pro hyvinkään kaupungintaloliikkeen politiikkaa

Lue lisää

Ei Pro kaupungintalo liikettä vielä ollutkaan edellisten vaalien aikana, eikä pitkään niitten jälkeenkään!
Et kai voi tosissasi väittää, että kaikki mainitsemasi sdp:n, kokoomuksen, keskustan ja vihreiden äänestäjät kannattaisivat kaupungintalon tuhoamista. Varmasti voin sanoa, että ainakin yksi edelliseen ryhmään kuuluvista on kaupungintalon hävittämistä vastaan.
Olet tainnut suorittaa tilastotieteen tutkintosi tarkkailuluokalla.

tilastotieteilijä kirjoitti:

kai karpokin?

kunnallisvaaleissa 2004

5241 kannatti sdp:n
3841 kannatti kokoomuksen
2193 kannatti keskustan
1664 kannatti vihreiden

ja

vain 1840 kannatti vasemmistoliiton eli pro hyvinkään kaupungintaloliikkeen politiikkaa

Lue lisää

Minä kerroin puolueen jäsenistä en äänestäjien lukumäärästä. Niillähän toki ei ole juuri mitään korrelaatiota. Jos 80 ihmistä on vasemmiston jäseniä ja saavat 1800 äänestäjää so what ? Jos Kokoomuksella on täällä alle 400 puolueen jäsentä ja saavat liikkeelle tuhansia äänestäjiä niin so whot ? Ymmärrän toki että puolueisiin kuuluvat mielellään puhuvat vain äänimääristään ja kun seuraa kuka tai mitkä tahot omistavat Mediaa niin ei ole vaikeata tehdä johtopäätöksiä. Itse kuulun 7 eri puolueeseen eli maksan tästä riemusta noin 10 Euroa/kk, tarkoittaa että on pitänyt vähentää tupakan kulutusta pari askia kuukaudessa ja saan kaiken tarvitsemani tiedon suoraan puolueilta

Quasimodo2006 kirjoitti:

ainakaan minun mielipidettäni. Tällaisia "Pro vastustan kaikkea kehitystä"-liikkeitä syntyy tietyissä piireissä kuin tilauksesta. Lienee helpoin tapa saada palstatilaa ja jopa naama televisioon.
Tästä on sitten helpompaa ponnistaa eespäin, eespäin esim. tulevissa kunnallisvaaleissa. Tulee taas mieleen vanhan kansan sananlasku, "tyhjät tynnyrit kolisee eniten" tai jotain sinnepäin.

Lue lisää

Miten niin saa julkisuutta ? Miten niin on ehdolla vaaleissa ? Kyllä herra nyt osoittaa täysin ja erittäin suuren tietämättömyytensä Aamupostista tai julkisuudesta. Yksikään purkua vastustava ei saa yhtään juttua läpi paikalliseen lehteen(siitä kyllä pitää huolen Suomen Lehtiyhtymä/ Eero Lehti). Kansalaisliikkeen kantava voima on kansalaisliike eikä poliittinen pyrkyryys tai linssiluteilu.

haavoittunut rintamamamis kirjoitti:

edustaako pro kaupungintalo kaikkia kaupunkilaisia? montako nimeä teillä olikaan? 45 000? pro kaupungintalo ei edusta ainakaan minun mielipiteitäni kaupunkilaisena

Suosittelen että keräät muutaman ihmisen voimin alle yhdessä kuukaudessa 45.000 nimeä. Eikö 2000 nimeä ihan vain neljässä viikossa ole mitään ? Koska ilmeisesti olet Demari tai muuten vain harhoissa niin kannattanee miettiä omia motiivejasi! Uskotko todella että sijoittajat ajattelisivat yrittäjiä tai heidän täysin epävarmaa menestymistään ? Minä kannatan yrittäjyyttä, mutta suhtaudun kielteisesti epämääräiseen rahaan, jonka alkuperää ei voi saada selville. En ole halukas myymään Hyvinkään keskustaa venäläiselle todella epämääräisestä lähteestä peräisin oleville rahoitusyhtiöille. Oletko ajatellut mitään muuta kuin omia farkkujasi ?

tilastotieteilijä kirjoitti:

kai karpokin?

kunnallisvaaleissa 2004

5241 kannatti sdp:n
3841 kannatti kokoomuksen
2193 kannatti keskustan
1664 kannatti vihreiden

ja

vain 1840 kannatti vasemmistoliiton eli pro hyvinkään kaupungintaloliikkeen politiikkaa

Lue lisää

Millä perusteella muka vasemmistoliiton Pro kaupungintalo? Kun itse olen siihen osallistunut niin siellä on 4 Kokoomukselaista, 2 Kepulaista ja loput puolueettomia. Mikä vitsi tämä oli ?

Puolueeton tarkkailija

Halutaanko Hyvinkäästä aavekaupunki, jossa ei ole kuin kirpputoreja ja luhistuvia kiinteistöjä. Jos kaupungintaloa ei pureta, kauppakeskushanke ei toteudu. Silloin kaikkoavat hyvät veronmaksajat parempien palvelujen äärelle ja tänne jää huru-ukot. Hengittäkää sitten pilaantumatonta ilmaa, sitä riittää, mutta muuta ei sitten olekkaan.

Nimetön kirjoitti:

Halutaanko Hyvinkäästä aavekaupunki, jossa ei ole kuin kirpputoreja ja luhistuvia kiinteistöjä. Jos kaupungintaloa ei pureta, kauppakeskushanke ei toteudu. Silloin kaikkoavat hyvät veronmaksajat parempien palvelujen äärelle ja tänne jää huru-ukot. Hengittäkää sitten pilaantumatonta ilmaa, sitä riittää, mutta muuta ei sitten olekkaan.

Lue lisää

Ei Hyvinkää muutu aavekaupungiksi jos se säästää kaupungintalon. Veronmaksajat säästävät tai säästyvät hieman rahastukselta. Kauppakeskus on tervetullut mutta juuri näin emme sitä haluaisi. Keskus tulee ahtaaksi ja liikenne takkuilee, jos sinne yritettäisiin saada vielä jokunen puu ja penkki niin hyvä olisi. Kaupunkimme on kohta hajoitettu ja siihen että saamme siitä asutun ja kauniin menee aikaa. En usko sen palvelevan ketään että kunta rahastaa palveluista joita ei edes ole.

Nimetön kirjoitti:

Halutaanko Hyvinkäästä aavekaupunki, jossa ei ole kuin kirpputoreja ja luhistuvia kiinteistöjä. Jos kaupungintaloa ei pureta, kauppakeskushanke ei toteudu. Silloin kaikkoavat hyvät veronmaksajat parempien palvelujen äärelle ja tänne jää huru-ukot. Hengittäkää sitten pilaantumatonta ilmaa, sitä riittää, mutta muuta ei sitten olekkaan.

Lue lisää

Niin että mitä raikasta ilmaa tällä nyt sitten on ? Viimeisissä tilastoissa Hyvinkään ilmanlaatu oli huonompi kuin Helsingissä. Ei tänne kukaan varmaankaan muuta haistelemaan paskaa, jonka määrä lisääntyisi huomattavasti jo valmiiksi pilaantuneen ja ruuhkaisen keskustan lisärakentamisella ja autoistumisella.

jalojulius kirjoitti:

Niin että mitä raikasta ilmaa tällä nyt sitten on ? Viimeisissä tilastoissa Hyvinkään ilmanlaatu oli huonompi kuin Helsingissä. Ei tänne kukaan varmaankaan muuta haistelemaan paskaa, jonka määrä lisääntyisi huomattavasti jo valmiiksi pilaantuneen ja ruuhkaisen keskustan lisärakentamisella ja autoistumisella.

Lue lisää

Ne on varmaan nuo vanhat kiinteistöt kun haisee ja pilaa ilman. Kun ne puretaan ja rakennetaan uutta tilalle, niin ilman laatukin paranee.

lukija... kirjoitti:

Ne on varmaan nuo vanhat kiinteistöt kun haisee ja pilaa ilman. Kun ne puretaan ja rakennetaan uutta tilalle, niin ilman laatukin paranee.

Kyllä se on ne ihmiset jotka haisevat. Ja varsinkin kauppakeskukset haisevat niissä ihmiset käyttätyvät kuin apinat. Syljetään lattioille tupakoidaan ovien edessä ja pissitään nurkkiin. Vanhoissa taloissa on kultuuria mutta asukkaat ovat usein sivistymättömiä.

Peseytyjä kirjoitti:

Kyllä se on ne ihmiset jotka haisevat. Ja varsinkin kauppakeskukset haisevat niissä ihmiset käyttätyvät kuin apinat. Syljetään lattioille tupakoidaan ovien edessä ja pissitään nurkkiin. Vanhoissa taloissa on kultuuria mutta asukkaat ovat usein sivistymättömiä.

Lue lisää

vanhoissa taloissa kulttuuria...sittenhän hyvinkää on todella kulttuurikeskus.

lukija... kirjoitti:

vanhoissa taloissa kulttuuria...sittenhän hyvinkää on todella kulttuurikeskus.

Eivät ne talot haise vaan asukkaat ja heidän kotinsa. Kodit ovat nykyisin paikkoja joissa käydään pikaisesti ei juurikaan näe ihmisten tuulettavan mattojaan tai vuodevaatteitaan. Kyllä sellaisissa luolissa mahtaa hajut olla melkoiset. Jos menee asuointalojen käytäviin voi asuntojen ulko-ovilla kertoa minkälainen koti on kyseessä, usein liian usein lemahtaa ohi kulkiessa lika ja pöly. Asuntojen ainoana tuuletus aukkona toimii usein postilaatikko josta hajut virtaavat käytäviin. Ei todellakaan tarvitse olla postimies tietääkseen millainen perhe asuu huoneistossa. Mitä taas tulee kultuuriin niin taloissa on sitä enemmän kuin nykyisin meissä ihmisissä. Ne talot joita nyt halutaan purkaa on tämä sama päättäjäjoukko osittain vaatinut rakennettavaksi nyt vain he hyötyvät asioista rahallisesti.

lukija... kirjoitti:

Ne on varmaan nuo vanhat kiinteistöt kun haisee ja pilaa ilman. Kun ne puretaan ja rakennetaan uutta tilalle, niin ilman laatukin paranee.

Siis vanha haisee nokkaasi ! Todellako ? Kaupungintalo on 30 vuotta vanha ja kuka tahansa oikeasti kiinnostunut saa siitä lausunnon Hyvinkään tekniseltä virastolta. Ei mitään ongelmia ole koskaan havaittu. Vanha postitaloko haisee ? Taas asiantuntijoiden lausunnoista voi päätellä että se on kunnon tiilitalo ja täysin kunnossa ja kunnolla rakennettu. Eiköhän nämä uudet talot (lue kuinka monta on luhistunut tai romahtanut) ole todellisia loukkuja. No uskossaan kukin tulkoon autuaaksi. Jotkut taas eivät usko vaan selvittävät asioita. Aikamoisen ennakkoluuloinen on tämä nimimerkki Lukija. Mikään tosiasia ei uppoa tällaisen uskovaisen nuppiin. No onhan sinulla oikeus mielipiteeseen kuten muillakin, mutta saman asian toisto ei ole kovin vakuuttava todistus järjenjuoksustasi.

Nimetön kirjoitti:

Halutaanko Hyvinkäästä aavekaupunki, jossa ei ole kuin kirpputoreja ja luhistuvia kiinteistöjä. Jos kaupungintaloa ei pureta, kauppakeskushanke ei toteudu. Silloin kaikkoavat hyvät veronmaksajat parempien palvelujen äärelle ja tänne jää huru-ukot. Hengittäkää sitten pilaantumatonta ilmaa, sitä riittää, mutta muuta ei sitten olekkaan.

Lue lisää

Käy katsomassa Riihimäen keskustaa se on kuvailemasi aavekaupunki. Liike huoneistot tyhjillään mustat jätesäkit ikkunoissa ja kaikki raha virtaa kaupunkiinko?
Jos voit väittää että on hyvä tehdä kaiduista tyhjät liikkeistä niin silloin sinun pitää myös pystyä se perustelemaan. Riihimäen asukkaat valittavat rahan puutteesta huonosta perusturvasta ja kaupungilla ei ole muuta kuin velkaa onko tämä hyvä mielestäsi?

kuvaajat kirjoitti:

Käy katsomassa Riihimäen keskustaa se on kuvailemasi aavekaupunki. Liike huoneistot tyhjillään mustat jätesäkit ikkunoissa ja kaikki raha virtaa kaupunkiinko?
Jos voit väittää että on hyvä tehdä kaiduista tyhjät liikkeistä niin silloin sinun pitää myös pystyä se perustelemaan. Riihimäen asukkaat valittavat rahan puutteesta huonosta perusturvasta ja kaupungilla ei ole muuta kuin velkaa onko tämä hyvä mielestäsi?

Lue lisää

Tämä on seuraus siitä, että isot liikekeskukset
rakennetaan kaupungin keskustan ulkopuolelle. Onneksi Hyvinkäällä ei suunnitella tällaista, vaan juuri keskustan rakentamista, vaikka jotkut sitä juuri pyrkivät estämään.

lukija... kirjoitti:

Tämä on seuraus siitä, että isot liikekeskukset
rakennetaan kaupungin keskustan ulkopuolelle. Onneksi Hyvinkäällä ei suunnitella tällaista, vaan juuri keskustan rakentamista, vaikka jotkut sitä juuri pyrkivät estämään.

Lue lisää

Hyvinkäälle siis rakennetaan Ghetto keskustaan eli kauppakeskukset, jotka kaikki sulkeutuvat ja sitten muutama kerrostalo asukkaille eli kaikki toiminnat loppuvat kun kaupat sulkeutuvat. Olisipa hienoa kun otettaisiin mallia vaikkapa Euroopasta tai USA:sta . Siellä pyritään yhdistämään asukaviihtyvyys ja kauppakeskukset samaan läjään eikä rakentamaan Natsiajan Ghettoja.

loukkaantunut soturi kirjoitti:

Hyvinkäälle siis rakennetaan Ghetto keskustaan eli kauppakeskukset, jotka kaikki sulkeutuvat ja sitten muutama kerrostalo asukkaille eli kaikki toiminnat loppuvat kun kaupat sulkeutuvat. Olisipa hienoa kun otettaisiin mallia vaikkapa Euroopasta tai USA:sta . Siellä pyritään yhdistämään asukaviihtyvyys ja kauppakeskukset samaan läjään eikä rakentamaan Natsiajan Ghettoja.

Lue lisää

Ghettojako Hyvinkäälle..heh...edellinen kirjoittaja on varmaan katsonut liikaa amerikkalaisia elokuvia...täällä ei ghettoa saa aikaiseksi mitenkään. Täällä ei voida rakentaa samaan läjään, koska täällä on asutus niin harvaa, ettei läjää synny. Sekin rakentaminen, mitä suunnitellaan, vastutetaan henkeen ja vereen.

lukija... kirjoitti:

Ghettojako Hyvinkäälle..heh...edellinen kirjoittaja on varmaan katsonut liikaa amerikkalaisia elokuvia...täällä ei ghettoa saa aikaiseksi mitenkään. Täällä ei voida rakentaa samaan läjään, koska täällä on asutus niin harvaa, ettei läjää synny. Sekin rakentaminen, mitä suunnitellaan, vastutetaan henkeen ja vereen.

Lue lisää

Taas pötyä. Miten sen paremmin voisi sanoa kuin läjään rakentamiseksi, jos kymmeniätuhansia kuutioita pitää tunkea väkisin muutaman aarin alueelle. Väkisin tunkemista on se, että näiden kymmenientuhansien rakennuskuutioiden tieltä täytyy purkaa kahdeksan erillistä käyttökelpoista rakennusta.

lukija... kirjoitti:

Tämä on seuraus siitä, että isot liikekeskukset
rakennetaan kaupungin keskustan ulkopuolelle. Onneksi Hyvinkäällä ei suunnitella tällaista, vaan juuri keskustan rakentamista, vaikka jotkut sitä juuri pyrkivät estämään.

Lue lisää

ilahtuneet suunnattomasti, mikäli siellä olisi toimittu Hyvinkään mallin mukaan. Sehän olisi tarkoittanut sitä, että koko Keskuskadun varsi kaupungintaloa myöten olisi jyrätty maan tasalle, ja sitten rakennettu tilalle pari ikkunatonta jättiläiskenkälaatikkoa ilahduttamaan kaupunkilaisten esteettistä silmää.

olisivat varmasti kirjoitti:

ilahtuneet suunnattomasti, mikäli siellä olisi toimittu Hyvinkään mallin mukaan. Sehän olisi tarkoittanut sitä, että koko Keskuskadun varsi kaupungintaloa myöten olisi jyrätty maan tasalle, ja sitten rakennettu tilalle pari ikkunatonta jättiläiskenkälaatikkoa ilahduttamaan kaupunkilaisten esteettistä silmää.

Lue lisää

Ja Hyvinkäällä sitten tämä kaupunginatalo on silmää hivelevää...

lukija... kirjoitti:

Ghettojako Hyvinkäälle..heh...edellinen kirjoittaja on varmaan katsonut liikaa amerikkalaisia elokuvia...täällä ei ghettoa saa aikaiseksi mitenkään. Täällä ei voida rakentaa samaan läjään, koska täällä on asutus niin harvaa, ettei läjää synny. Sekin rakentaminen, mitä suunnitellaan, vastutetaan henkeen ja vereen.

Lue lisää

Luulenpa että sinulla on ongelma jota yrität kyllä myydä jokaisella joka uskaltaa puolustaa kotikaupunkiaan.
Sinusta ei mahdollisesti kuitenkaan olisi hauskaa
jos tajuaisit mitä kaikki maksaa myös sinulle jos nyt satut olemaan edes töissä.
Jos ajatuksiasi (jos ne ovat omiasi) lukee , näkee että et ole järin usein suuressa maailmassa käynyt puhut vain "sarjakuvista".
Tämä suuresti odottamasi kauppakeskus voi olla suuri pettymys myös sinulle, sillä niitä kauppoja joita odottelet ei sinne kyllä tule. Kannattaisi ehkä lukea muutakin kun Nakke Nakuttajaa ja Musta naamiota.
Noista aikaisemmista jutuistasi on helppo päätellä. Tuo Citymarket on siis sinunkin kauan odotettu erikoiskauppasi.

lukija.... kirjoitti:

Ja Hyvinkäällä sitten tämä kaupunginatalo on silmää hivelevää...

Toistan tässä edelleen että sivistys on muutakin kun raha ja kauppakeskus. Se on jotain sellaista mitä sinä et ehkä koskaan tajua luultavasti et.
Pitäisikö kolmeneljännestä maailman rakennuksista purkaa koska ne eivät arkkitehtoonisesti sovi sinun kauneusihantesiisi, jos niitä nyt on.
Kauneus suhteellinen käsite, samoin ihmisen kyky omaksua sitä.

lukija.... kirjoitti:

Ja Hyvinkäällä sitten tämä kaupunginatalo on silmää hivelevää...

Suuretkin arkkitehdit ovat joskus erhtyneet, sinusta nyt puhumattakaan.
Maailmassa ei ole kovinkaan montaa kaunista ja lumoavaa rakennusta mutta ei niitä silti pureta.
Jos olisimme Euroopassa niin joutuisimme järjestämään vaalit saako rakennusta purkaa vai ei mutta täällä siitä ei tarvitse edes puhua.

Tyhmyys kirjoitti:

Suuretkin arkkitehdit ovat joskus erhtyneet, sinusta nyt puhumattakaan.
Maailmassa ei ole kovinkaan montaa kaunista ja lumoavaa rakennusta mutta ei niitä silti pureta.
Jos olisimme Euroopassa niin joutuisimme järjestämään vaalit saako rakennusta purkaa vai ei mutta täällä siitä ei tarvitse edes puhua.

Lue lisää

Ihmettelen näitä kaiken vastustajia jotka samaan hengenvetoon valittavat peruspalveluiden heikkoutta. Eikö teille kelpaa about 2 miljoonan euron vuotuiset verotuotot mitkä kauppakeskus synnyttää? tuloillahan ne palvelut ylläpidetään, eikö

Manu matti kirjoitti:

Ihmettelen näitä kaiken vastustajia jotka samaan hengenvetoon valittavat peruspalveluiden heikkoutta. Eikö teille kelpaa about 2 miljoonan euron vuotuiset verotuotot mitkä kauppakeskus synnyttää? tuloillahan ne palvelut ylläpidetään, eikö

Lue lisää

Kauppakeskuksen valmistuessa kaupungilla on velkaa noin 140 miljoonaa euroa. Tietenkään sitä lainaa ei aiotakaan maksaa koskaan pois, mutta pelkät korkomenot vuodessa erittäin varovaisesti arvioiden ovat noin 7 miljoonaa euroa.
Siihen verrattuna mainitsemasi 2 miljoonaa ei paljon naurata.

samanlainen arvio kirjoitti:

Kauppakeskuksen valmistuessa kaupungilla on velkaa noin 140 miljoonaa euroa. Tietenkään sitä lainaa ei aiotakaan maksaa koskaan pois, mutta pelkät korkomenot vuodessa erittäin varovaisesti arvioiden ovat noin 7 miljoonaa euroa.
Siihen verrattuna mainitsemasi 2 miljoonaa ei paljon naurata.

Lue lisää

Edellisen tekstin lähde jäi aavistuksen epäselväksi. Seuraavassa ihan oikeita selvityksiin perustuvia lukuja:

Tuota velkamäärän kasvua et voi ainakaan kauppakeskuksen piikkiin laittaa. Käsittääkseni ainoat kulut mitä siitä kaupungille syntyy ovat 0,8 milj. euron vuosittaiset vuokrakulut uudesta kaupungintalosta sekä 1,8 milj. euron kertaluontoinen erä kunnallistekniikan siirtämiseen.

Tulopuolelle sen sijaan jää n. 9,5 milj. euroa kiinteistöjen myynnistä sekä ilmeisesti tämä 2 milj. euroa kasvavia verotuloja. Tuo 2 milj. euron verotulojen kasvun lähde on tosin minulle epäselvä. Aiemmin olen kuullut arvion ainoastaan kiinteistöveron osalta, joka oli 0,5 milj. euroa. Tuolta pohjalta luku tuntuu oikean suuntaiselta, joten lienee varmaan jossain mainittukin. Näillä voi sitten lyhennellä vaikka sitä kaupungin velkaa.

Manu matti kirjoitti:

Ihmettelen näitä kaiken vastustajia jotka samaan hengenvetoon valittavat peruspalveluiden heikkoutta. Eikö teille kelpaa about 2 miljoonan euron vuotuiset verotuotot mitkä kauppakeskus synnyttää? tuloillahan ne palvelut ylläpidetään, eikö

Lue lisää

Oletpa loistava matematiikko, kaipasit faktoja eli menepä vaikka Hyvinkkään kaupunginhallituksen sivuille ja katso esitykset ihan faktatietoina ilman sarvia ja hampaita. Mitähän sieltä näkyy jos lukutaito eikä vain asenne vaikuta ? Olisipa kiva kuulla. Jos luet Maanantain 14.4.2008 Aaamuposti-nimisen lehdykäisen niin mitäpä mieltä olet Kari Järvenpään kirjoituksesta ? Kaupunki siis hyötyy siitä kun kirjaston arvo nousee kauppakeskuksen myötä. Ei sanakaan mitä sijoittajat hyötyvät. Hieno mielipide häneltä eli jos kaupungintaloa ei vielä myytäisikään niin sen arvo tuplaantuisi muutamassa vuodessa vai ? Kari Järvenpää joka olin alunperin suurin vastustaja sai kiristettyä 1 miljoona Euroa vaatimattomasta sijainnistaan huolimatta ja hänestä tuli Hyvinkään Robin Hood eli hän ajatteleekin nyt vain yhteistä hyvää ja sitä että kaupungin kiinteistöjen ja tonttien arvot nousevat. Tarkoittaakohan hän sitä että sijoittajien tonttien ja kiinteistöjen arvot siis romahtavat? Jäi hieman epäselväksi. Sitten tälle raukalle ei jäänty latin latia taskun pohjalle kun piti sijoittaa kaikki pennoset suurempien sijoittajien tahdon mukaan. Nämä suuremmat sanovat taas omilla nettisivuillaan seuraavaa, huom suorat lainaukset," Nordic Retail Fundin strategiana on hankkia omistuukseensa korkeatasoisia kauppakeskuksia, joissa on hyvät mahdollisuudet vuokratulojen kasvattamiseen". Sitten sieltä löytyy Boultbeen ja Brittiyhtiö Protego jne. Kuvitteleeko joku tosiaan että sijoittajat (Venäjä, Ukraina,Suomi) ihan vain hyvää hyvyyttään auttaisivat hyvinkääläisiä veronmaksajia vai olisiko heillekin jotakin saatavissa ?) Taisi Kari Järvenpäähän sijoitettu Miljoona Euroa mennä harakoille kun paljastaa tällaisia ihan julkisesti ? Eihän toki ole mielekästä verrata vanhustenhoitoa, kouluoloja tai sosiaalihuoltoa keskenään. Hyvinkäähän yksityistää lujaa vauhtia tätä sektoria . Valitettavasti taas tuon yhtiön strategia kuuluu tälleen" Vanhusten- ja hoitopalvelujen tuottaja eli sijoitusrahasto arvioi vuonna 2008 näin:" Yritys arvioi liikevaihtonsa kasvavan 50 % vuodessa eli liikevaihto tuplaantuu aina kahden vuoden välein". No ei sotketa näitä muita asioita tähän KeKo-hankkesseen vaikka ne kaikki ovat samansuuntaisia eli siihen että yhteiskunnalliset suhteet maassamme ovat tällä hetkellä otolliset tällaiselle toiminnalle. Muistakaa nämä jutut te jotka pääsette eläkkeelle parinkymmenen vuoden päästä ja katkerasti huomaatte että kaikenlaiset elinikävähennykset ovat jo siihen mennessä pienentäneet eläkettänne 10 %. Muistakaa kun nämä sijoittajat saavatkin tappioita(on se todennäköistä kun lama on taas alkanut). Käyttäkää toki järkeänne koska tältä uudelta sukupolvelta ei pitäisi sitä puuttua. Joskus tulee mieleen että se on vain älyllistä älyä ja vailla ideoita ja inhimillisyyttä.

Samanlaiselle arviolle kirjoitti:

Edellisen tekstin lähde jäi aavistuksen epäselväksi. Seuraavassa ihan oikeita selvityksiin perustuvia lukuja:

Tuota velkamäärän kasvua et voi ainakaan kauppakeskuksen piikkiin laittaa. Käsittääkseni ainoat kulut mitä siitä kaupungille syntyy ovat 0,8 milj. euron vuosittaiset vuokrakulut uudesta kaupungintalosta sekä 1,8 milj. euron kertaluontoinen erä kunnallistekniikan siirtämiseen.

Tulopuolelle sen sijaan jää n. 9,5 milj. euroa kiinteistöjen myynnistä sekä ilmeisesti tämä 2 milj. euroa kasvavia verotuloja. Tuo 2 milj. euron verotulojen kasvun lähde on tosin minulle epäselvä. Aiemmin olen kuullut arvion ainoastaan kiinteistöveron osalta, joka oli 0,5 milj. euroa. Tuolta pohjalta luku tuntuu oikean suuntaiselta, joten lienee varmaan jossain mainittukin. Näillä voi sitten lyhennellä vaikka sitä kaupungin velkaa.

Lue lisää

Puhut 9.5 milj. no sillä rahalla rakennetaan paloasema. Joka jos muistat on myyty tässä hankkeessa, ja se nyt ainakin on tärkeä rakennus. No sitten puhut 1.8 milj. kunnallistekniikan osalta , näin on menee viemäröintiin ja katujen rakentamiseen, sitten oli 0.5 milj kiinteistöveroina kaupungille, no se on sama kun makssaisit yhtiövastiketta eli kaupunki pitää sillä summalla kiinteistön asiat omalta osaltaan kunnossa aivan samoin kun taloyhtiö maksamillamme yhtövastikkeilla. Se ei ole tarkoitettu muuhun käyttöön. Vaikka kaupunginjohtaja muuta esitti mutta se oli kyllä floppi jonka me kaikki varmasti tajusimme. Katujen ja muiden puhtaanapito joka kuuluu edelleen kaupungille samoin lumien ja hiekoitusten hoito ei kaupunki edelleenkään voi kuvitella että ostoskeskus hoitaa tälläisi kaupungille kuuluvia asioita. Entä parkkihallit ja niiden puhtaanapito ja valístus. kyllä sille rahalle on menoa ei saata ihan riittääkään. Tuo kaksimiljoonaa on kyllä otettu hatusta, jos kaupunki saa joltain ryhmittymältä tuollaisia summia olisi se mahdollisesti ja varovasti arvioiden lahjontaa. Mutta pitää muistaa että se raha minkä kauppiaat saavat ovat heidän omassa pussissaan ja jos he tuovat (epäilen)osankaan kiertoon niin hyvä.Verotuloina jos yksityinen kauppias on Hyvinkääläinen on säädetty prosentti kuten hyvin tiedämme, samoin on omaisuuden laita.
Tuskin siitä nyt hurjia summia kertyy ja kyllä bisnes opettaa kuinka veroja pystytään pienentämään on lahjoituksia ja muita järkiperäisiä tekoja.
Mutta totta on ettei tästä jää kaupungin kassaan mitään ja kaupungintalon vuokrat on saatava veronmaksajilta. Voihan olla ettemme saa paloasemaa edes näillä päätetyillä hinnoilla rakennusmateriaali on kallistunut ja kallistunee vieläkin. Jos kaupungintalo puretaan on jokaisena vuonna senjälken maksettava vuokrat ja ne kyllä myös tuppaavat nousemaan vuosittain kuten tiedämme. Valmiita menoja on siis luvassa, enkä sano tätä puolustaakseni niitä ihmisiä jotka vetoavat päättäjiin kaupungintalon puolesta. Mutta käytyäni Hyvinkään kaupungin sivuilla ja laskettuanai itsekkin summia tosesin että häviämme tässä muutaman miljoonan, tai sehän riippuu meistä kylläkin.

haavoittumaton rintamamies kirjoitti:

Oletpa loistava matematiikko, kaipasit faktoja eli menepä vaikka Hyvinkkään kaupunginhallituksen sivuille ja katso esitykset ihan faktatietoina ilman sarvia ja hampaita. Mitähän sieltä näkyy jos lukutaito eikä vain asenne vaikuta ? Olisipa kiva kuulla. Jos luet Maanantain 14.4.2008 Aaamuposti-nimisen lehdykäisen niin mitäpä mieltä olet Kari Järvenpään kirjoituksesta ? Kaupunki siis hyötyy siitä kun kirjaston arvo nousee kauppakeskuksen myötä. Ei sanakaan mitä sijoittajat hyötyvät. Hieno mielipide häneltä eli jos kaupungintaloa ei vielä myytäisikään niin sen arvo tuplaantuisi muutamassa vuodessa vai ? Kari Järvenpää joka olin alunperin suurin vastustaja sai kiristettyä 1 miljoona Euroa vaatimattomasta sijainnistaan huolimatta ja hänestä tuli Hyvinkään Robin Hood eli hän ajatteleekin nyt vain yhteistä hyvää ja sitä että kaupungin kiinteistöjen ja tonttien arvot nousevat. Tarkoittaakohan hän sitä että sijoittajien tonttien ja kiinteistöjen arvot siis romahtavat? Jäi hieman epäselväksi. Sitten tälle raukalle ei jäänty latin latia taskun pohjalle kun piti sijoittaa kaikki pennoset suurempien sijoittajien tahdon mukaan. Nämä suuremmat sanovat taas omilla nettisivuillaan seuraavaa, huom suorat lainaukset," Nordic Retail Fundin strategiana on hankkia omistuukseensa korkeatasoisia kauppakeskuksia, joissa on hyvät mahdollisuudet vuokratulojen kasvattamiseen". Sitten sieltä löytyy Boultbeen ja Brittiyhtiö Protego jne. Kuvitteleeko joku tosiaan että sijoittajat (Venäjä, Ukraina,Suomi) ihan vain hyvää hyvyyttään auttaisivat hyvinkääläisiä veronmaksajia vai olisiko heillekin jotakin saatavissa ?) Taisi Kari Järvenpäähän sijoitettu Miljoona Euroa mennä harakoille kun paljastaa tällaisia ihan julkisesti ? Eihän toki ole mielekästä verrata vanhustenhoitoa, kouluoloja tai sosiaalihuoltoa keskenään. Hyvinkäähän yksityistää lujaa vauhtia tätä sektoria . Valitettavasti taas tuon yhtiön strategia kuuluu tälleen" Vanhusten- ja hoitopalvelujen tuottaja eli sijoitusrahasto arvioi vuonna 2008 näin:" Yritys arvioi liikevaihtonsa kasvavan 50 % vuodessa eli liikevaihto tuplaantuu aina kahden vuoden välein". No ei sotketa näitä muita asioita tähän KeKo-hankkesseen vaikka ne kaikki ovat samansuuntaisia eli siihen että yhteiskunnalliset suhteet maassamme ovat tällä hetkellä otolliset tällaiselle toiminnalle. Muistakaa nämä jutut te jotka pääsette eläkkeelle parinkymmenen vuoden päästä ja katkerasti huomaatte että kaikenlaiset elinikävähennykset ovat jo siihen mennessä pienentäneet eläkettänne 10 %. Muistakaa kun nämä sijoittajat saavatkin tappioita(on se todennäköistä kun lama on taas alkanut). Käyttäkää toki järkeänne koska tältä uudelta sukupolvelta ei pitäisi sitä puuttua. Joskus tulee mieleen että se on vain älyllistä älyä ja vailla ideoita ja inhimillisyyttä.

Lue lisää

Kaupankäynnin perusedellytys on, että molemmat osapuolet kokevat hyötyvänsä. Tämäkin on jo moneen kertaan näissä keskusteluissa todettu, mutta sinä se vaan jaksat jauhaa noista huijausteemoistasi.

Sijoittajat mahdollisesti hyötyvät vuokratulojen muodossa. Tai sitten eivät, hehän kantavat hankkeen riskeistä 100%. Kaupunki taas hyötyy kasvavina verotuloina ja maista saatavina myyntituloina jokatapauksessa. Nämä tulot parantavat mm. kaupungin edellytyksiä tarjota peruspalveluita vanhuksille. Peruspalveluista puhuttaessa ei sovi myöskään unohtaa, että myös aktiiviväestö, joka tätä maata kuitenkin pitää pystyssä, tarvitsee ja haluaa saada omat palvelunsa.

Siitä saako kaupunki nyt maksimaalisen hyödyn voidaan tietysti jossitella. Faktaa on kuitenkin sekin, että jos hanke ei toteudu, kaupunki ei saa siitä minkäänlaista taloudellista hyötyä. Kaupungintalon tontin arvo saattaisi tosiaankin olla muutaman vuoden kuluttua korkeampi kauppakeskuksen valmistumisen myötä. Tässä tapauksessa siitäkin on toisaalta turha jossitella, kun varsin hyvin tiedämme ettei kauppakeskusta muutaman vuoden päästä ole, jos kaupungintalo säilytetään.

takavuosina kirjoitti:

Puhut 9.5 milj. no sillä rahalla rakennetaan paloasema. Joka jos muistat on myyty tässä hankkeessa, ja se nyt ainakin on tärkeä rakennus. No sitten puhut 1.8 milj. kunnallistekniikan osalta , näin on menee viemäröintiin ja katujen rakentamiseen, sitten oli 0.5 milj kiinteistöveroina kaupungille, no se on sama kun makssaisit yhtiövastiketta eli kaupunki pitää sillä summalla kiinteistön asiat omalta osaltaan kunnossa aivan samoin kun taloyhtiö maksamillamme yhtövastikkeilla. Se ei ole tarkoitettu muuhun käyttöön. Vaikka kaupunginjohtaja muuta esitti mutta se oli kyllä floppi jonka me kaikki varmasti tajusimme. Katujen ja muiden puhtaanapito joka kuuluu edelleen kaupungille samoin lumien ja hiekoitusten hoito ei kaupunki edelleenkään voi kuvitella että ostoskeskus hoitaa tälläisi kaupungille kuuluvia asioita. Entä parkkihallit ja niiden puhtaanapito ja valístus. kyllä sille rahalle on menoa ei saata ihan riittääkään. Tuo kaksimiljoonaa on kyllä otettu hatusta, jos kaupunki saa joltain ryhmittymältä tuollaisia summia olisi se mahdollisesti ja varovasti arvioiden lahjontaa. Mutta pitää muistaa että se raha minkä kauppiaat saavat ovat heidän omassa pussissaan ja jos he tuovat (epäilen)osankaan kiertoon niin hyvä.Verotuloina jos yksityinen kauppias on Hyvinkääläinen on säädetty prosentti kuten hyvin tiedämme, samoin on omaisuuden laita.
Tuskin siitä nyt hurjia summia kertyy ja kyllä bisnes opettaa kuinka veroja pystytään pienentämään on lahjoituksia ja muita järkiperäisiä tekoja.
Mutta totta on ettei tästä jää kaupungin kassaan mitään ja kaupungintalon vuokrat on saatava veronmaksajilta. Voihan olla ettemme saa paloasemaa edes näillä päätetyillä hinnoilla rakennusmateriaali on kallistunut ja kallistunee vieläkin. Jos kaupungintalo puretaan on jokaisena vuonna senjälken maksettava vuokrat ja ne kyllä myös tuppaavat nousemaan vuosittain kuten tiedämme. Valmiita menoja on siis luvassa, enkä sano tätä puolustaakseni niitä ihmisiä jotka vetoavat päättäjiin kaupungintalon puolesta. Mutta käytyäni Hyvinkään kaupungin sivuilla ja laskettuanai itsekkin summia tosesin että häviämme tässä muutaman miljoonan, tai sehän riippuu meistä kylläkin.

Lue lisää

1. Kuten hyvin tiedät on uuden paloaseman suunnittelu ollut vireillä jo kauan ennen Keko-hanketta. On siis turhaa propagandaa yrittää laittaa sen kustannuksia tähän piikkiin.

2. Asemakaavan toteuttamista koskevista sopimuksista löytyy mm. seuraava teksti: "Tapahtuma- ja palokunnan aukiot rakennetaan ja ylläpidetään tontinostajien kustannuksella ja niillä turvataan oikeus yleiseen jalankulkuun." Kaupunki ei siis vastaa tontin sisäisten aukioiden ylläpidosta. Kaupungin rakennettavaksi ei muutenkaan tule merkittävissä määrin uutta kunnallistekniikka, jonka ylläpidosta syntyisi kuluja. Näin ollen voidaan katsoa kiinteistöveron kasvun olevan kaupungintalouden kannalta lähes pelkkää hyvää. Muut verotulot tietysti päälle, joista muodostuu ihan merkittävä summa, toisin kuin väität.

3. Näillä näkymin kaupunki on vuokraamassa uutta kaupungintaloa omalta kiinteistöyhtiöltään (villatehdas), joten merkittävää vuokrien nousua tuskin on tiedossa. Jos vuokrat nousevatkin tulevat rahat kiinteistöyhtiön kautta takaisin kaupungin kassaan.

takavuosina kirjoitti:

Puhut 9.5 milj. no sillä rahalla rakennetaan paloasema. Joka jos muistat on myyty tässä hankkeessa, ja se nyt ainakin on tärkeä rakennus. No sitten puhut 1.8 milj. kunnallistekniikan osalta , näin on menee viemäröintiin ja katujen rakentamiseen, sitten oli 0.5 milj kiinteistöveroina kaupungille, no se on sama kun makssaisit yhtiövastiketta eli kaupunki pitää sillä summalla kiinteistön asiat omalta osaltaan kunnossa aivan samoin kun taloyhtiö maksamillamme yhtövastikkeilla. Se ei ole tarkoitettu muuhun käyttöön. Vaikka kaupunginjohtaja muuta esitti mutta se oli kyllä floppi jonka me kaikki varmasti tajusimme. Katujen ja muiden puhtaanapito joka kuuluu edelleen kaupungille samoin lumien ja hiekoitusten hoito ei kaupunki edelleenkään voi kuvitella että ostoskeskus hoitaa tälläisi kaupungille kuuluvia asioita. Entä parkkihallit ja niiden puhtaanapito ja valístus. kyllä sille rahalle on menoa ei saata ihan riittääkään. Tuo kaksimiljoonaa on kyllä otettu hatusta, jos kaupunki saa joltain ryhmittymältä tuollaisia summia olisi se mahdollisesti ja varovasti arvioiden lahjontaa. Mutta pitää muistaa että se raha minkä kauppiaat saavat ovat heidän omassa pussissaan ja jos he tuovat (epäilen)osankaan kiertoon niin hyvä.Verotuloina jos yksityinen kauppias on Hyvinkääläinen on säädetty prosentti kuten hyvin tiedämme, samoin on omaisuuden laita.
Tuskin siitä nyt hurjia summia kertyy ja kyllä bisnes opettaa kuinka veroja pystytään pienentämään on lahjoituksia ja muita järkiperäisiä tekoja.
Mutta totta on ettei tästä jää kaupungin kassaan mitään ja kaupungintalon vuokrat on saatava veronmaksajilta. Voihan olla ettemme saa paloasemaa edes näillä päätetyillä hinnoilla rakennusmateriaali on kallistunut ja kallistunee vieläkin. Jos kaupungintalo puretaan on jokaisena vuonna senjälken maksettava vuokrat ja ne kyllä myös tuppaavat nousemaan vuosittain kuten tiedämme. Valmiita menoja on siis luvassa, enkä sano tätä puolustaakseni niitä ihmisiä jotka vetoavat päättäjiin kaupungintalon puolesta. Mutta käytyäni Hyvinkään kaupungin sivuilla ja laskettuanai itsekkin summia tosesin että häviämme tässä muutaman miljoonan, tai sehän riippuu meistä kylläkin.

Lue lisää

En nyt ihan hatusta arvioita vedä,vaikken kaikkea tiedäkään. Onhan se kuitenkin fakta että kauppakeskus työllistäisi satoja ihmisiä, osa uusia Hyvinkääläisiä, osa aiemmin hesassa työssäkäyviä (matkavähennykset jää pois. Osa toki käy naapurikunnista duunissa, mutta niin tai näin kiinteistöveron ja firmojen tuloverojen lisäksi tuloja kaupungille kertyisi työntekijöitten maksamista kunnallisveroista. Eiks pitäis edistää työpaikkojen syntyä?
Sitä paitsi musta tuntuu että tää pro kaupungintalo on pohjimmiltaan kuitenkin vaan kauppakeskuksen vastustamista

parempi talous kirjoitti:

1. Kuten hyvin tiedät on uuden paloaseman suunnittelu ollut vireillä jo kauan ennen Keko-hanketta. On siis turhaa propagandaa yrittää laittaa sen kustannuksia tähän piikkiin.

2. Asemakaavan toteuttamista koskevista sopimuksista löytyy mm. seuraava teksti: "Tapahtuma- ja palokunnan aukiot rakennetaan ja ylläpidetään tontinostajien kustannuksella ja niillä turvataan oikeus yleiseen jalankulkuun." Kaupunki ei siis vastaa tontin sisäisten aukioiden ylläpidosta. Kaupungin rakennettavaksi ei muutenkaan tule merkittävissä määrin uutta kunnallistekniikka, jonka ylläpidosta syntyisi kuluja. Näin ollen voidaan katsoa kiinteistöveron kasvun olevan kaupungintalouden kannalta lähes pelkkää hyvää. Muut verotulot tietysti päälle, joista muodostuu ihan merkittävä summa, toisin kuin väität.

3. Näillä näkymin kaupunki on vuokraamassa uutta kaupungintaloa omalta kiinteistöyhtiöltään (villatehdas), joten merkittävää vuokrien nousua tuskin on tiedossa. Jos vuokrat nousevatkin tulevat rahat kiinteistöyhtiön kautta takaisin kaupungin kassaan.

Lue lisää

Paloaseman tontti on tässä nyt samassa kaupassa ja siksi sanoin että saamme uuden paloaseman tällä rahalla. muuten on sama otetaanko se tästä vai verorahoista koska se menee ja sillä siisti. Mutta koska maa myydään samaan kauppaan niin´on luontevaa myös uusi asema ottaa näihin menoihin.
Toistan kiinteistöverosta on säädetty asioita ja lakia että katso sieltä. Kauppakeskus ja keskusaukio on kaupungin puhtaanapidon alueella samoin kun koko Hyvinkää. Siksi peritään nk. kiinteistöveroa jolla sitten ylläpidetään palvelua ko. alueilla. Tästäkin on säädökset. Kannattaa katsoa ettei tule yllätyksiä.Muutaman vuoden sisällä on aina huollettava katujakin joten tähänkin on menossa rahaa vai pitääkö mielestäsi tämäkin raha ottaa kauppakeskuksen kauppiailta ei taida onnistua. Nämä kauppiaat eivät takuulla halua osallistua mihinkään muuhun kun tavaroiden myyntiin ja rahastukseen.
Kauppakeskus jota nyt niin kovin kritisoidaan tai halutaan on kuitenkin vain keskus jossa muutama kauppa sijaitsee saman katon alla.
Pitää muistaa että on tärkeämpiäkin asioita olemassa. Ei kannata ottaa pultteja jos asiat eivät men tai menevät toisin kun on itse halunnut.
On turhauttavaa jos ottaa kaiken tosissaan.
Tässäkin on kyseessä vain raha ei muuta. Verovirastossa työkseni käsittelen kyseisiä asioita.Kyllä jokainen joka maksaa myös veroja tietää mitä niillä tehdään ja miksi.

kantansa kullakin kirjoitti:

Kaupankäynnin perusedellytys on, että molemmat osapuolet kokevat hyötyvänsä. Tämäkin on jo moneen kertaan näissä keskusteluissa todettu, mutta sinä se vaan jaksat jauhaa noista huijausteemoistasi.

Sijoittajat mahdollisesti hyötyvät vuokratulojen muodossa. Tai sitten eivät, hehän kantavat hankkeen riskeistä 100%. Kaupunki taas hyötyy kasvavina verotuloina ja maista saatavina myyntituloina jokatapauksessa. Nämä tulot parantavat mm. kaupungin edellytyksiä tarjota peruspalveluita vanhuksille. Peruspalveluista puhuttaessa ei sovi myöskään unohtaa, että myös aktiiviväestö, joka tätä maata kuitenkin pitää pystyssä, tarvitsee ja haluaa saada omat palvelunsa.

Siitä saako kaupunki nyt maksimaalisen hyödyn voidaan tietysti jossitella. Faktaa on kuitenkin sekin, että jos hanke ei toteudu, kaupunki ei saa siitä minkäänlaista taloudellista hyötyä. Kaupungintalon tontin arvo saattaisi tosiaankin olla muutaman vuoden kuluttua korkeampi kauppakeskuksen valmistumisen myötä. Tässä tapauksessa siitäkin on toisaalta turha jossitella, kun varsin hyvin tiedämme ettei kauppakeskusta muutaman vuoden päästä ole, jos kaupungintalo säilytetään.

Lue lisää

Kummallinen väite tosiaan. Ei kauppakeskus siihen kaadu säästetäänkö kaupungintalo vai ei. Se tulee joka tapauksessa. Oma fantasiani on että keskustassa asuisi ainakin 3000 ihmistä, siellä olisi ainakin 5 ravintolaa(ei juottolaa), elokuvateatterit, lapsille leikkipuisto, keilahalli, kuntosaleja ja kaikkea sellaista) Kaiken kaikkiaan että keskusta olisi elävä ja ihmisten tavoitettavissa Prisman sulkeutumisen jälkeenkin. Kannattaa katsoa miten jenkit ajattelevat tästä asiasta ja verrata sitä tähän pelkästään sijoittajien voiton maksimoitiin. Edelleenkin olen Hyvinkään keskustamisen kehittämisen kannalta ja näen punaista etteivät hyvinkääläiset osaa pitää puoliaan.

Manu matti kirjoitti:

En nyt ihan hatusta arvioita vedä,vaikken kaikkea tiedäkään. Onhan se kuitenkin fakta että kauppakeskus työllistäisi satoja ihmisiä, osa uusia Hyvinkääläisiä, osa aiemmin hesassa työssäkäyviä (matkavähennykset jää pois. Osa toki käy naapurikunnista duunissa, mutta niin tai näin kiinteistöveron ja firmojen tuloverojen lisäksi tuloja kaupungille kertyisi työntekijöitten maksamista kunnallisveroista. Eiks pitäis edistää työpaikkojen syntyä?
Sitä paitsi musta tuntuu että tää pro kaupungintalo on pohjimmiltaan kuitenkin vaan kauppakeskuksen vastustamista

Lue lisää

Mutta tosiasia on, että mainitsemasi liike on todella ja vain kaupungintalon purkamisen vastustamista.
Onhan sentään maailmanluokan munaus, jos kaupunki hävittää päävirastotalonsa yksityisen kaupan parkkipaikan takia.

jalojulius kirjoitti:

Kummallinen väite tosiaan. Ei kauppakeskus siihen kaadu säästetäänkö kaupungintalo vai ei. Se tulee joka tapauksessa. Oma fantasiani on että keskustassa asuisi ainakin 3000 ihmistä, siellä olisi ainakin 5 ravintolaa(ei juottolaa), elokuvateatterit, lapsille leikkipuisto, keilahalli, kuntosaleja ja kaikkea sellaista) Kaiken kaikkiaan että keskusta olisi elävä ja ihmisten tavoitettavissa Prisman sulkeutumisen jälkeenkin. Kannattaa katsoa miten jenkit ajattelevat tästä asiasta ja verrata sitä tähän pelkästään sijoittajien voiton maksimoitiin. Edelleenkin olen Hyvinkään keskustamisen kehittämisen kannalta ja näen punaista etteivät hyvinkääläiset osaa pitää puoliaan.

Lue lisää

Kun palasit kehiin.

tavuosina kirjoitti:

Paloaseman tontti on tässä nyt samassa kaupassa ja siksi sanoin että saamme uuden paloaseman tällä rahalla. muuten on sama otetaanko se tästä vai verorahoista koska se menee ja sillä siisti. Mutta koska maa myydään samaan kauppaan niin´on luontevaa myös uusi asema ottaa näihin menoihin.
Toistan kiinteistöverosta on säädetty asioita ja lakia että katso sieltä. Kauppakeskus ja keskusaukio on kaupungin puhtaanapidon alueella samoin kun koko Hyvinkää. Siksi peritään nk. kiinteistöveroa jolla sitten ylläpidetään palvelua ko. alueilla. Tästäkin on säädökset. Kannattaa katsoa ettei tule yllätyksiä.Muutaman vuoden sisällä on aina huollettava katujakin joten tähänkin on menossa rahaa vai pitääkö mielestäsi tämäkin raha ottaa kauppakeskuksen kauppiailta ei taida onnistua. Nämä kauppiaat eivät takuulla halua osallistua mihinkään muuhun kun tavaroiden myyntiin ja rahastukseen.
Kauppakeskus jota nyt niin kovin kritisoidaan tai halutaan on kuitenkin vain keskus jossa muutama kauppa sijaitsee saman katon alla.
Pitää muistaa että on tärkeämpiäkin asioita olemassa. Ei kannata ottaa pultteja jos asiat eivät men tai menevät toisin kun on itse halunnut.
On turhauttavaa jos ottaa kaiken tosissaan.
Tässäkin on kyseessä vain raha ei muuta. Verovirastossa työkseni käsittelen kyseisiä asioita.Kyllä jokainen joka maksaa myös veroja tietää mitä niillä tehdään ja miksi.

Lue lisää

Mielestäni ei ole lainkaan luontevaa yhdistää uuden paloaseman kuluja tähän hankkeeseen, kun se kerran on jo aiemmin ja aivan muusta syystä vireille tullut hanke.

Olet kyllä suurelta osin väärässä kiinteistöveron suhteen. Se nimittäin perustuu tontin ja sillä olevien rakennusten arvoon. Tämän lisäksi kunnanvaltuustolla on mahdollisuus vaikuttaa sen suuruuteen eduskunnan määrittelemien rajojen sisällä. Tässä tapauksessa veron voidaan siis olettaa merkittävästi kasvavan rakennusmassan kasvun myötä. Näin ollen kaupunginjohtajan puheitakaan ei voida väittää ihan täydeksi kukuksi. Verovirastoonne sen sijaan kannattaisi hankkia päivitettyä materiaalia kiinteistöverolain tiimoilta (tullut voimaan 1992).

Päreitäni en ole polttanut enkä polttamassa hankkeen takia. Naurettavia piirteitä tässä (ja ykköskorttelin) tapauksessa on saanut eräiden tiettyjen piirien kova kiihko vastustaa kaikkea keskustaan kohdistuvaa rakentamista. Kovasti tuntuvat nykyisiä parkkipaikkojakin rakastavan, kun ovat mitä kummallisempia salaliittoteorioita keksineet näiden kauppakeskushankkeiden estämiseksi.

Samanlaiselle arviolle kirjoitti:

Edellisen tekstin lähde jäi aavistuksen epäselväksi. Seuraavassa ihan oikeita selvityksiin perustuvia lukuja:

Tuota velkamäärän kasvua et voi ainakaan kauppakeskuksen piikkiin laittaa. Käsittääkseni ainoat kulut mitä siitä kaupungille syntyy ovat 0,8 milj. euron vuosittaiset vuokrakulut uudesta kaupungintalosta sekä 1,8 milj. euron kertaluontoinen erä kunnallistekniikan siirtämiseen.

Tulopuolelle sen sijaan jää n. 9,5 milj. euroa kiinteistöjen myynnistä sekä ilmeisesti tämä 2 milj. euroa kasvavia verotuloja. Tuo 2 milj. euron verotulojen kasvun lähde on tosin minulle epäselvä. Aiemmin olen kuullut arvion ainoastaan kiinteistöveron osalta, joka oli 0,5 milj. euroa. Tuolta pohjalta luku tuntuu oikean suuntaiselta, joten lienee varmaan jossain mainittukin. Näillä voi sitten lyhennellä vaikka sitä kaupungin velkaa.

Lue lisää

Ettei jäisi sitä aavistustakaan epäselvää, avaa Hyvinkään kaupungin sivusto, ja sinne hakusanat: TALOUSARVIO 2008
Taloussuunnitelma 2008-2010
Investointisuunnitelma 2008-2012.
Sen jälkeen olet taas paljon viisaampi. Huomaat, ettei kaupungin velkaa aiotakaan lyhentää, vaan päinvastoin lisätä joka vuosi enemmän ja enemmän.

tulevat vuodet kirjoitti:

Mielestäni ei ole lainkaan luontevaa yhdistää uuden paloaseman kuluja tähän hankkeeseen, kun se kerran on jo aiemmin ja aivan muusta syystä vireille tullut hanke.

Olet kyllä suurelta osin väärässä kiinteistöveron suhteen. Se nimittäin perustuu tontin ja sillä olevien rakennusten arvoon. Tämän lisäksi kunnanvaltuustolla on mahdollisuus vaikuttaa sen suuruuteen eduskunnan määrittelemien rajojen sisällä. Tässä tapauksessa veron voidaan siis olettaa merkittävästi kasvavan rakennusmassan kasvun myötä. Näin ollen kaupunginjohtajan puheitakaan ei voida väittää ihan täydeksi kukuksi. Verovirastoonne sen sijaan kannattaisi hankkia päivitettyä materiaalia kiinteistöverolain tiimoilta (tullut voimaan 1992).

Päreitäni en ole polttanut enkä polttamassa hankkeen takia. Naurettavia piirteitä tässä (ja ykköskorttelin) tapauksessa on saanut eräiden tiettyjen piirien kova kiihko vastustaa kaikkea keskustaan kohdistuvaa rakentamista. Kovasti tuntuvat nykyisiä parkkipaikkojakin rakastavan, kun ovat mitä kummallisempia salaliittoteorioita keksineet näiden kauppakeskushankkeiden estämiseksi.

Lue lisää

On pahanlaatuinen lukihäiriö. Jos joku vastustaa kaupungintalon hävittämistä, tai muuta turhaa purkamista, hän väittää kirjoittajan vastustavan "kaikkea keskustaan kohdistuvaa rakentamista".
Ristiriitainen heitto on tämäkin "Kovasti tuntuvat nykyisiä parkkipaikkojakin rakastavan". Mielestäni järjetönta kaupungintalon purkamistakin perustellaan parkkipaikkojen tarpeella.
Jos et sinä ole polttanut päreitäsi, niin aatesisaresi sitäkin pahemmin.

tulevat vuodet kirjoitti:

On pahanlaatuinen lukihäiriö. Jos joku vastustaa kaupungintalon hävittämistä, tai muuta turhaa purkamista, hän väittää kirjoittajan vastustavan "kaikkea keskustaan kohdistuvaa rakentamista".
Ristiriitainen heitto on tämäkin "Kovasti tuntuvat nykyisiä parkkipaikkojakin rakastavan". Mielestäni järjetönta kaupungintalon purkamistakin perustellaan parkkipaikkojen tarpeella.
Jos et sinä ole polttanut päreitäsi, niin aatesisaresi sitäkin pahemmin.

Lue lisää

Ei näitä asioita voi ottaa niin henkilökohtaisesti ja polttaa päreitään. Hyvinkää on hyvä kaupunki eikä meistä yksikään ole joutunut alasti kulkemaan sentakia ettei täältä löytyisi kauppoja jotka myymvät vaatteita emme myöskään näe vielä korostan vielä nälkää.
Kaupoissa on tavaraa ja hyvä näin. Se tosiasia että lama on tulossa ja jo vuoden lopussa on vaikeaa, on totta. irtisanomisia on tämänkin vuoden sisällä ollut niin paperissa kun metallilla. Jää nähtäväksi ensuvuodelle miten asiat kehittyvät. Euroopan pankkien johto on kirjoitellut eri julkaisuissa tästä ja tästä lamasta povataan pitempää ja raskaampaa. Osaksi siitä syystä että elintarvike pula on jo nyt osalla maailmaa. Nykyinen lainsäädäntö (EU) on jouduttanut laman tuloa ja vaikutuksia. EU:n maatalous vastaisuus näkyy myös tulevaisuuden "sijoituksina". Se että meillä täällä tapellaan yhdestä kaupungintalosta tuntuu hullulta. Olen itse sitä mieltä että ei pitäisi purkaa turhaan ja kaupungintalo puretaan vain siksi että on väärässä paikassa, turhilla menoilla kasvatetaan yhteistä velkaamme ja näin olemme samassa tilanteessa vuodenkin päästä.
Silloin olisi tärkeää mahdollisesti tukea niitä joilla ei ole mitä syödä.
Tai konkurssin tehnyttä yrittäjää. Tai mahdollisesti saada vanhuksillemme paikkoja jotka takaavat ihmisarvon.Ettei heitä tarvitse makuuttaa käytävillä.

kaupungissa kirjoitti:

Ei näitä asioita voi ottaa niin henkilökohtaisesti ja polttaa päreitään. Hyvinkää on hyvä kaupunki eikä meistä yksikään ole joutunut alasti kulkemaan sentakia ettei täältä löytyisi kauppoja jotka myymvät vaatteita emme myöskään näe vielä korostan vielä nälkää.
Kaupoissa on tavaraa ja hyvä näin. Se tosiasia että lama on tulossa ja jo vuoden lopussa on vaikeaa, on totta. irtisanomisia on tämänkin vuoden sisällä ollut niin paperissa kun metallilla. Jää nähtäväksi ensuvuodelle miten asiat kehittyvät. Euroopan pankkien johto on kirjoitellut eri julkaisuissa tästä ja tästä lamasta povataan pitempää ja raskaampaa. Osaksi siitä syystä että elintarvike pula on jo nyt osalla maailmaa. Nykyinen lainsäädäntö (EU) on jouduttanut laman tuloa ja vaikutuksia. EU:n maatalous vastaisuus näkyy myös tulevaisuuden "sijoituksina". Se että meillä täällä tapellaan yhdestä kaupungintalosta tuntuu hullulta. Olen itse sitä mieltä että ei pitäisi purkaa turhaan ja kaupungintalo puretaan vain siksi että on väärässä paikassa, turhilla menoilla kasvatetaan yhteistä velkaamme ja näin olemme samassa tilanteessa vuodenkin päästä.
Silloin olisi tärkeää mahdollisesti tukea niitä joilla ei ole mitä syödä.
Tai konkurssin tehnyttä yrittäjää. Tai mahdollisesti saada vanhuksillemme paikkoja jotka takaavat ihmisarvon.Ettei heitä tarvitse makuuttaa käytävillä.

Lue lisää

Jos taloutta ajattelet, sinunkin pitäisi kannattaa hanketta. Kaupungin rahaa hankkeeseen ei olla hukkaamassa kunnallistekniikkaa lukuunottamatta. Jo tonttien myynnistä saatavilla rahoilla maksetaan kaupungintalon vuokria kymmenen vuotta. Tähän tietysti kasvavat verotulot päälle, joilla voi rahoittaa niitä vanhustenpalveluja.

tulevat vuodet kirjoitti:

Jos taloutta ajattelet, sinunkin pitäisi kannattaa hanketta. Kaupungin rahaa hankkeeseen ei olla hukkaamassa kunnallistekniikkaa lukuunottamatta. Jo tonttien myynnistä saatavilla rahoilla maksetaan kaupungintalon vuokria kymmenen vuotta. Tähän tietysti kasvavat verotulot päälle, joilla voi rahoittaa niitä vanhustenpalveluja.

Lue lisää

Ole vain tyytyväinen ja usko kaikki mitä "isät" kaupungintalosta sanovat jos et osaa itse laskea.

Usko on hyvä asia silloin kaikki muu on menetetty, puhumattakaan siitä jos ei muuta pysty päättelemään kun valmiita kirjoituksia siteeraamaan.

tulevat vuodet kirjoitti:

Jos taloutta ajattelet, sinunkin pitäisi kannattaa hanketta. Kaupungin rahaa hankkeeseen ei olla hukkaamassa kunnallistekniikkaa lukuunottamatta. Jo tonttien myynnistä saatavilla rahoilla maksetaan kaupungintalon vuokria kymmenen vuotta. Tähän tietysti kasvavat verotulot päälle, joilla voi rahoittaa niitä vanhustenpalveluja.

Lue lisää

voisi kertoa millä laskentakaavalla saa keko-hankkeesta kaupungille tappiollisen. Sitä laskentakaavaa ei ollakaan vielä missään esitetty.

Tässä faktat joista voit muodostaa kaavasi:

- kaupunki saa maista 9,5 milj. euroa

- kunnallistekniikan kustannuksen 1,8 milj. euroa

- tulevat kaupungintalon vuokra 0,8 milj. euroa/vuosi

- loput kulut ja riski yksityisille

- verotulot kaupungille

tulevat vuodet kirjoitti:

Jos taloutta ajattelet, sinunkin pitäisi kannattaa hanketta. Kaupungin rahaa hankkeeseen ei olla hukkaamassa kunnallistekniikkaa lukuunottamatta. Jo tonttien myynnistä saatavilla rahoilla maksetaan kaupungintalon vuokria kymmenen vuotta. Tähän tietysti kasvavat verotulot päälle, joilla voi rahoittaa niitä vanhustenpalveluja.

Lue lisää

kaupungin taloussuunnitelman mukaan miinusmerkkiset kauas tulevaisuuteen. Kaupungin velkaa lisätään vuosittain 10-20 miljoonaa euroa.
Mihin se raha oikein hukkuu? Rikkaus on vain kuvitelma.
Mutta ei mitään hätää, kyllä jälkipolvet maksavat nykypolven tuhlauksen.

tulevat vuodet kirjoitti:

Jos taloutta ajattelet, sinunkin pitäisi kannattaa hanketta. Kaupungin rahaa hankkeeseen ei olla hukkaamassa kunnallistekniikkaa lukuunottamatta. Jo tonttien myynnistä saatavilla rahoilla maksetaan kaupungintalon vuokria kymmenen vuotta. Tähän tietysti kasvavat verotulot päälle, joilla voi rahoittaa niitä vanhustenpalveluja.

Lue lisää

ja luottamushenkilöstön pääosalla on erikoiset laskukoneet. Niillä voidaan muuntaa omaisuuden poistot tuloiksi! Kiinnostuneena odotan, milloin ne tulot näkyvät kaupunkimme budjeteissa.
Kaupungin varikko, paloasema, kaupungintalo; kaikki väärillä paikoilla. Ei ole tullut kellekään mieleen, että uusi uljas kaupunkimme olohuone voisi tulla väärälle paikalle.

tulevat vuodet kirjoitti:

Jos taloutta ajattelet, sinunkin pitäisi kannattaa hanketta. Kaupungin rahaa hankkeeseen ei olla hukkaamassa kunnallistekniikkaa lukuunottamatta. Jo tonttien myynnistä saatavilla rahoilla maksetaan kaupungintalon vuokria kymmenen vuotta. Tähän tietysti kasvavat verotulot päälle, joilla voi rahoittaa niitä vanhustenpalveluja.

Lue lisää

Kai kaupungilla muitakin kuluja on kuin keko-hanke?

Tietääkseni esimerkiksi omakotitaloalueet rakennetaan tappiolla melko korkeista tontin hinnoista huolimatta. Pitäisikö omakotitaloalueiden rakentamien lopettaa? Lisäksi me tiedämme, että se on asumismuotona kestämätätön ilmastonmuutoksen ja öljyn kallistumisen vuoksi.

tulevat vuodet kirjoitti:

Jos taloutta ajattelet, sinunkin pitäisi kannattaa hanketta. Kaupungin rahaa hankkeeseen ei olla hukkaamassa kunnallistekniikkaa lukuunottamatta. Jo tonttien myynnistä saatavilla rahoilla maksetaan kaupungintalon vuokria kymmenen vuotta. Tähän tietysti kasvavat verotulot päälle, joilla voi rahoittaa niitä vanhustenpalveluja.

Lue lisää

Nykyajan uusavuttomilta kuin yhdellä ehdolla. Pitää olla mahdollisuus kokopäiväiseen yksityiseen huoltomieheen.

tulevat vuodet kirjoitti:

Jos taloutta ajattelet, sinunkin pitäisi kannattaa hanketta. Kaupungin rahaa hankkeeseen ei olla hukkaamassa kunnallistekniikkaa lukuunottamatta. Jo tonttien myynnistä saatavilla rahoilla maksetaan kaupungintalon vuokria kymmenen vuotta. Tähän tietysti kasvavat verotulot päälle, joilla voi rahoittaa niitä vanhustenpalveluja.

Lue lisää

Kaupungille ei jää lutin lutia tontti kaupasta. Jos ymmärrätte, on mahdollista rakentaa kauppakeskus ilman kaupungintalon purkamistakin, mutta kyseistä vaihtoehtoa ei ole edes tarjottu. Ei olisi kovinkaan suuri työ harmonisoida sitä kauppakeskuksen julkisivuun. Kaupunkilaiset tässä joutuvat maksumiehiksi. Kaupungintalon säilyttäminen olisi ratkaisu kauaskantoisempaan talous ajatteluun. En ole kuullut yhtäkään järjellistä perustelua purkamiselle. Hanke pystyttäisiin toteuttamaan kaupungintalo säästäenkin.

tulevat vuodet kirjoitti:

On pahanlaatuinen lukihäiriö. Jos joku vastustaa kaupungintalon hävittämistä, tai muuta turhaa purkamista, hän väittää kirjoittajan vastustavan "kaikkea keskustaan kohdistuvaa rakentamista".
Ristiriitainen heitto on tämäkin "Kovasti tuntuvat nykyisiä parkkipaikkojakin rakastavan". Mielestäni järjetönta kaupungintalon purkamistakin perustellaan parkkipaikkojen tarpeella.
Jos et sinä ole polttanut päreitäsi, niin aatesisaresi sitäkin pahemmin.

Lue lisää

Täällä kommentoidaan kuinka hyvin tulee rahaa, mutta menot ovat vielä hurjemmat. Yksikään ei ole maininnut sitä (AP) mitä maksaa Villatehtaan saneeraus no se maksaa kaupungille 10milj € sinänsä pikku juttu ja sitten vuokrat päälle. Että rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Se mitä kaupat tuovat ovat tällähetkellä pelkää kuvitelmaa. Eivät kuluttajat aivan tyhmiä ole eivät kaikki ainakaan. Takiin tulee ja viivan alle ei jää kuin pitkä miinus ja sen maksavat veronmaksajat. Valtuutetut vain naureskelevat eivät edes tiedä kuinka ja miksi mutta päätöksiä tehdään. Kyllä on raskasta tehdä isoja päätöksiä vatrsinkin kun ei edes tiedä mitä tekee.
Varmaa on se että syksyllä me äänestäjät voimme kertoa heille mitä ajattelemme.

Verot kirjoitti:

Täällä kommentoidaan kuinka hyvin tulee rahaa, mutta menot ovat vielä hurjemmat. Yksikään ei ole maininnut sitä (AP) mitä maksaa Villatehtaan saneeraus no se maksaa kaupungille 10milj € sinänsä pikku juttu ja sitten vuokrat päälle. Että rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Se mitä kaupat tuovat ovat tällähetkellä pelkää kuvitelmaa. Eivät kuluttajat aivan tyhmiä ole eivät kaikki ainakaan. Takiin tulee ja viivan alle ei jää kuin pitkä miinus ja sen maksavat veronmaksajat. Valtuutetut vain naureskelevat eivät edes tiedä kuinka ja miksi mutta päätöksiä tehdään. Kyllä on raskasta tehdä isoja päätöksiä vatrsinkin kun ei edes tiedä mitä tekee.
Varmaa on se että syksyllä me äänestäjät voimme kertoa heille mitä ajattelemme.

Lue lisää

Luetun ymmärtämistä taas kaivattaisiin. Villatehtaan saneerauksen maksaa kiinteistö osakeyhtiö ja kaupunki maksaa vain vuokrat. Edellisellä kirjoittajilla taitaa olla hiukan talouden perustiedot hakusessa.

Yksikertaisuudessa asia menee suurinpiirtein näin: Jos rakennat talon omilla rahoillasi, sinun ei tarvitse maksaa siitä vuokraa. Jos talo rakennetaan muiden rahoilla, on vuokra maksettava.

tulevat vuodet kirjoitti:

Jos taloutta ajattelet, sinunkin pitäisi kannattaa hanketta. Kaupungin rahaa hankkeeseen ei olla hukkaamassa kunnallistekniikkaa lukuunottamatta. Jo tonttien myynnistä saatavilla rahoilla maksetaan kaupungintalon vuokria kymmenen vuotta. Tähän tietysti kasvavat verotulot päälle, joilla voi rahoittaa niitä vanhustenpalveluja.

Lue lisää

Voisit sitten kertoa mihin tämä 9,5 milj. euroa mahtaa mennä. 1,8 milj. menee kunnallistekniikkaan, mihin loput? Kerro meillekin, kun kerran tiedät.

tulevat vuodet kirjoitti:

Luetun ymmärtämistä taas kaivattaisiin. Villatehtaan saneerauksen maksaa kiinteistö osakeyhtiö ja kaupunki maksaa vain vuokrat. Edellisellä kirjoittajilla taitaa olla hiukan talouden perustiedot hakusessa.

Yksikertaisuudessa asia menee suurinpiirtein näin: Jos rakennat talon omilla rahoillasi, sinun ei tarvitse maksaa siitä vuokraa. Jos talo rakennetaan muiden rahoilla, on vuokra maksettava.

Lue lisää

Haloo kuka omistaa Villatehtaan? Kaupunki omistaa ja näin me maksamme saneerauksen.
Vuokria siirrellään eri kohteista mutta tulos on sama. Kannattaa ottaa selvää sillä sinäkin maksat. Kysymys kuuluukin Soveltuuko Villatehdas kaupungintaloksi, hallimainen ja kostea tila lähinnä näyttelyihin ja isoihin juhlatilaisuuksiin kyllä, mutta toimistokäyttöön...?
Isolla rahalla mutta miksi kun meillä on toimiva ja hyvä kaupungintalo.

tulevat vuodet kirjoitti:

Jos taloutta ajattelet, sinunkin pitäisi kannattaa hanketta. Kaupungin rahaa hankkeeseen ei olla hukkaamassa kunnallistekniikkaa lukuunottamatta. Jo tonttien myynnistä saatavilla rahoilla maksetaan kaupungintalon vuokria kymmenen vuotta. Tähän tietysti kasvavat verotulot päälle, joilla voi rahoittaa niitä vanhustenpalveluja.

Lue lisää

Tarvitaan villatehtaan tilojen saneeraamiseksi kaupungin virastoiksi. Paloaseman rakentaminenkin vie euroja säkkikaupalla.
Veronmaksaja tietenkin luopuu euroistaan iloisesti, ja jatkaa juoksuaan tarjousmakaronien perässä.

tulevat vuodet kirjoitti:

Luetun ymmärtämistä taas kaivattaisiin. Villatehtaan saneerauksen maksaa kiinteistö osakeyhtiö ja kaupunki maksaa vain vuokrat. Edellisellä kirjoittajilla taitaa olla hiukan talouden perustiedot hakusessa.

Yksikertaisuudessa asia menee suurinpiirtein näin: Jos rakennat talon omilla rahoillasi, sinun ei tarvitse maksaa siitä vuokraa. Jos talo rakennetaan muiden rahoilla, on vuokra maksettava.

Lue lisää

Villatehtaan omistaa villatehtaan kiinteistöyhtiö, jonka taas omistaa kaupunki. Käytännössä homma menee niin, että kaupunki takaa villatehtaan kiinteistöyhtiölle lainan, jota vuokrien muodossa maksetaan pois. Eli kaupunki maksaa siis vuokria itselleen, ihan miten haluat asian pyörittää. Kuitenkaan sellaista tilannetta ei pääse missään tapauksessa syntymään, että ensin maksettaisiin saneeraus ja sitten vuokrat.

Hyvin on Techvillan saneeratut toimistotilat kelvanneet yrityksille. Ei taida olla tyhjillään neliötäkään?

Kaupungintalo kannattaa purkaa, koska se on kaupugille taloudellisesti kannattavaa, niinkuin tässäkin ketjussa on moneenkertaan jo kerrottu.

tulevat vuodet kirjoitti:

Jos taloutta ajattelet, sinunkin pitäisi kannattaa hanketta. Kaupungin rahaa hankkeeseen ei olla hukkaamassa kunnallistekniikkaa lukuunottamatta. Jo tonttien myynnistä saatavilla rahoilla maksetaan kaupungintalon vuokria kymmenen vuotta. Tähän tietysti kasvavat verotulot päälle, joilla voi rahoittaa niitä vanhustenpalveluja.

Lue lisää

Selittäisitkö vielä, miten on mahdollista, että syntyisi tilanne, jossa maksetaan ensin saneeraus ja sitten vuokrat.

Uuden paloaseman rakentaminen on lähtenyt vireille jo ennen keko-hanketta, tarve on muista syistä lähtöisin. On kohtuutonta laskea sen kustannuksia kekon piikkiin.

tulevat vuodet kirjoitti:

Jos taloutta ajattelet, sinunkin pitäisi kannattaa hanketta. Kaupungin rahaa hankkeeseen ei olla hukkaamassa kunnallistekniikkaa lukuunottamatta. Jo tonttien myynnistä saatavilla rahoilla maksetaan kaupungintalon vuokria kymmenen vuotta. Tähän tietysti kasvavat verotulot päälle, joilla voi rahoittaa niitä vanhustenpalveluja.

Lue lisää

Itsenäinen hallintoyksikkö.
Näitä ihmeellisyyksiä on vaikka kuinka paljon. Kaupungin koulutkin maksavat vuokraa tiloistaan kaupungille. Usko tai älä.
Tietysti tavallinen äänestäjä ja veronmaksaja menee hämilleen tällaisten kirjanpitotemppujen takia.
Selitellä aina voi, mutta kyllä paloaseman siirto perustui tietoon tontin "järkevämmästä" tulevasta käytöstä.

tulevat vuodet kirjoitti:

Jos taloutta ajattelet, sinunkin pitäisi kannattaa hanketta. Kaupungin rahaa hankkeeseen ei olla hukkaamassa kunnallistekniikkaa lukuunottamatta. Jo tonttien myynnistä saatavilla rahoilla maksetaan kaupungintalon vuokria kymmenen vuotta. Tähän tietysti kasvavat verotulot päälle, joilla voi rahoittaa niitä vanhustenpalveluja.

Lue lisää

Niin tai näin, sellaista tilannetta ei kuitenkaan synny, että ensin kaupunki maksaisi saneerauksen ja sitten vuokrat, kuten jotkut yrittävät väittää.

Yhtä paljon paloaseman siirtoon vaikutti nykyaikaisten tilojen tarve. Olisihan tilat voitu tietysti rakentaa nykyiselle paikallekin, kustannuksissa tuskin olisi ollut dramaattista eroa.

tulevat vuodet kirjoitti:

Jos taloutta ajattelet, sinunkin pitäisi kannattaa hanketta. Kaupungin rahaa hankkeeseen ei olla hukkaamassa kunnallistekniikkaa lukuunottamatta. Jo tonttien myynnistä saatavilla rahoilla maksetaan kaupungintalon vuokria kymmenen vuotta. Tähän tietysti kasvavat verotulot päälle, joilla voi rahoittaa niitä vanhustenpalveluja.

Lue lisää

Kuten tässä ketjussa on jo moneen kertaan selitetty, villatehtaan remontti on oma eränsä, ja ns. vuokra on kaupungin maksama hoitokuluosuus, joka siis vastaa as.oy.n yhtiövastiketta sekä mahdollisia lainojen lyhennyksiä.
Ei näitä kiemuroita ole tarkoitettukaan tavallisen veronmaksajan ymmärrettäväksi. Kirjoittihan täällä joku, että "ei näytä veroäyri nousevan, eli ei näistä kaupoista mitään lisäkuluja tule".
Sitten se paloasema. Jos olisi tyydytty nykyisten tilojen saneeraukseen, olisi kaupunki säästänyt noin 10 M€. Mutta koska tiedettiin kaupan halu laajentua tähänkin suuntaan, uhrattiin paloasemakin kaupan alttarille.

Verot kirjoitti:

Täällä kommentoidaan kuinka hyvin tulee rahaa, mutta menot ovat vielä hurjemmat. Yksikään ei ole maininnut sitä (AP) mitä maksaa Villatehtaan saneeraus no se maksaa kaupungille 10milj € sinänsä pikku juttu ja sitten vuokrat päälle. Että rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Se mitä kaupat tuovat ovat tällähetkellä pelkää kuvitelmaa. Eivät kuluttajat aivan tyhmiä ole eivät kaikki ainakaan. Takiin tulee ja viivan alle ei jää kuin pitkä miinus ja sen maksavat veronmaksajat. Valtuutetut vain naureskelevat eivät edes tiedä kuinka ja miksi mutta päätöksiä tehdään. Kyllä on raskasta tehdä isoja päätöksiä vatrsinkin kun ei edes tiedä mitä tekee.
Varmaa on se että syksyllä me äänestäjät voimme kertoa heille mitä ajattelemme.

Lue lisää

Ensimmäinen kappale on käsitelty tässä ketjussa muualla jo moneen kertaan.
Toinen kappale on OK.
Mutta kolmanteen on sanomista.
Pitää olla melkoinen akrobaatti, että pystyisi selittämään väitteen uskottavasti. Koska tiloja ilmeisesti tarvitaan purkamisen jälkeenkin, on vaihtoehtoja.
Rakennetaan samalle paikalle samanlainen. Useimmat pitänevät tätä vaihtoehtoa järjettömänä.
Rakennetaan uuteen paikkaan samanlainen. Moni pitää tätä vaihtoehtoa hyvänä. Kysyn: miksi? Kaupungille tulee lisäkuluja se usein mainittu 10 M€ (arvio, kustannuksilla on tapana nousta). Melkoinen hinta siitä ilosta, että asiakkaat pääsevät autoillaan uuteen kauppaan.
Kolmas kuulemani vaihtoehto. Jos kaupan rakentajataho oikein kovasti haluaa purkaa kaupungintalon pois tieltään, miksi kaupunki ei ole sopinut sellaista vaihtoehtoa, että rakennuttajataho rakentaisi uuden kaupungintalon hankkimalleen tontille nykyisen hintana. Se olisi oikeudenmukainen ratkaisu kaikille osapuolille. Kysyn vielä MIKSI?.
Herää voimakas epäilys, että jo sovitulla kauppatavalla uitetaan huomattava osa kaupan kustannuksista veronmaksajille.
Sehän ei ole uutta Suomessa eikä Hyvinkäällä.

nimimerkille "ota selv... kirjoitti:

Ensimmäinen kappale on käsitelty tässä ketjussa muualla jo moneen kertaan.
Toinen kappale on OK.
Mutta kolmanteen on sanomista.
Pitää olla melkoinen akrobaatti, että pystyisi selittämään väitteen uskottavasti. Koska tiloja ilmeisesti tarvitaan purkamisen jälkeenkin, on vaihtoehtoja.
Rakennetaan samalle paikalle samanlainen. Useimmat pitänevät tätä vaihtoehtoa järjettömänä.
Rakennetaan uuteen paikkaan samanlainen. Moni pitää tätä vaihtoehtoa hyvänä. Kysyn: miksi? Kaupungille tulee lisäkuluja se usein mainittu 10 M€ (arvio, kustannuksilla on tapana nousta). Melkoinen hinta siitä ilosta, että asiakkaat pääsevät autoillaan uuteen kauppaan.
Kolmas kuulemani vaihtoehto. Jos kaupan rakentajataho oikein kovasti haluaa purkaa kaupungintalon pois tieltään, miksi kaupunki ei ole sopinut sellaista vaihtoehtoa, että rakennuttajataho rakentaisi uuden kaupungintalon hankkimalleen tontille nykyisen hintana. Se olisi oikeudenmukainen ratkaisu kaikille osapuolille. Kysyn vielä MIKSI?.
Herää voimakas epäilys, että jo sovitulla kauppatavalla uitetaan huomattava osa kaupan kustannuksista veronmaksajille.
Sehän ei ole uutta Suomessa eikä Hyvinkäällä.

Lue lisää

Viesti oli tietenkin osoitettu nimimerkille "tulevat vuodet", joka käytti otsikkoa "nimimerkille "ota selvää"".

lukija.... kirjoitti:

Ja Hyvinkäällä sitten tämä kaupunginatalo on silmää hivelevää...

silmiini juuri katseltuani AP- nimisestä lehdestä kuvia Hyvinkään ja lähikuntien virastotaloista.
Hyvinkään kaupungintalo oli edustavimman näköinen.
Mutta sitten. Kaikkien muitten kuntien haastateltavat muutamin poikkeuksin halusivat säilyttää talonsa. Hyvinkäällä tilanne oli päinvastainen.
Olisikohan kysymyksessä sama ilmiö, kun Suomesta ei löydy niin pientä kirkonkylää, ettei sinne peltojen keskelle olisi tehty muutamaa kerrostaloa. Vähän isommat kylät ovat kaupunkeja. Suomen suurimmissa kunnissa Nurmijärvellä, Tuusulassa ja Vihdissä on sentään riittänyt itsekunnioitusta.
Hyvinkää taas haluaa olla niin Helsinkiä, niin Helsinkiä.
Jos olisi pysytty mittakaavassa, niin Helsingin keskustaan olisi pitänyt rakentaa kymmenen Kamppia, ja sen tieltä olisi pitänyt purkaa koko Aleksanterinkadun varsi.

tämä juttu kirjoitti:

silmiini juuri katseltuani AP- nimisestä lehdestä kuvia Hyvinkään ja lähikuntien virastotaloista.
Hyvinkään kaupungintalo oli edustavimman näköinen.
Mutta sitten. Kaikkien muitten kuntien haastateltavat muutamin poikkeuksin halusivat säilyttää talonsa. Hyvinkäällä tilanne oli päinvastainen.
Olisikohan kysymyksessä sama ilmiö, kun Suomesta ei löydy niin pientä kirkonkylää, ettei sinne peltojen keskelle olisi tehty muutamaa kerrostaloa. Vähän isommat kylät ovat kaupunkeja. Suomen suurimmissa kunnissa Nurmijärvellä, Tuusulassa ja Vihdissä on sentään riittänyt itsekunnioitusta.
Hyvinkää taas haluaa olla niin Helsinkiä, niin Helsinkiä.
Jos olisi pysytty mittakaavassa, niin Helsingin keskustaan olisi pitänyt rakentaa kymmenen Kamppia, ja sen tieltä olisi pitänyt purkaa koko Aleksanterinkadun varsi.

Lue lisää

Riippuu ketä haastatellaan.
Me täällä Paavolassa ollaan tyytyväisiä tähän tarjontaan. Mutta jos moottoritien varteen tulee kauppakeskus niin bussi vuoroja kiitos sinne.
Ylipäänsä yleinen liikenne ei kulje Hyvinkäällä, se olisi tärkeää oli ostospaikat missä hyvänsä.
Mutta ihmisten kanssa puhuttuani, toivovat sitä nimen omaan moottoritien varteen jo päästöjenkin takia. Missä ovat äänestämämme vihreät nyt?

parempi talous kirjoitti:

1. Kuten hyvin tiedät on uuden paloaseman suunnittelu ollut vireillä jo kauan ennen Keko-hanketta. On siis turhaa propagandaa yrittää laittaa sen kustannuksia tähän piikkiin.

2. Asemakaavan toteuttamista koskevista sopimuksista löytyy mm. seuraava teksti: "Tapahtuma- ja palokunnan aukiot rakennetaan ja ylläpidetään tontinostajien kustannuksella ja niillä turvataan oikeus yleiseen jalankulkuun." Kaupunki ei siis vastaa tontin sisäisten aukioiden ylläpidosta. Kaupungin rakennettavaksi ei muutenkaan tule merkittävissä määrin uutta kunnallistekniikka, jonka ylläpidosta syntyisi kuluja. Näin ollen voidaan katsoa kiinteistöveron kasvun olevan kaupungintalouden kannalta lähes pelkkää hyvää. Muut verotulot tietysti päälle, joista muodostuu ihan merkittävä summa, toisin kuin väität.

3. Näillä näkymin kaupunki on vuokraamassa uutta kaupungintaloa omalta kiinteistöyhtiöltään (villatehdas), joten merkittävää vuokrien nousua tuskin on tiedossa. Jos vuokrat nousevatkin tulevat rahat kiinteistöyhtiön kautta takaisin kaupungin kassaan.

Lue lisää

Paloaseman hanketta alettiin suunnitella yli vuosi sen jälkeen kun keskusta kortteli oli otettu kaupan kohteeksi. Aseman koulun kaava meni nurin jo kesäkuussa 2004. Saman vuoden syksyllä aloitettiin valmistelut kaavoituksen ydinkeskustaan lähinnä silloin tutkittiin Prisman laajentumistarpeita. Paloaseman saneeraus nykyisellä paikalla olisi ollut järkevä vaihtoehto.

"Vihreät eivät ole edes olleet kiinostuneita vaikka purkaminen vaikuttaa ilmastoon".
Mihin h..vetin ilmastoon tuo toivottavasti pian alkava purkaminen vaikuttaa? Herra hyvästi siunaa näitä harhaan johdettuja sieluja, sillä he eivät tiedä mitä puhuvat (tai kirjoitavat).

Quasimodo2006 kirjoitti:

"Vihreät eivät ole edes olleet kiinostuneita vaikka purkaminen vaikuttaa ilmastoon".
Mihin h..vetin ilmastoon tuo toivottavasti pian alkava purkaminen vaikuttaa? Herra hyvästi siunaa näitä harhaan johdettuja sieluja, sillä he eivät tiedä mitä puhuvat (tai kirjoitavat).

Lue lisää

Tärkeintä, että saadaan kaupungintalo tuhottua. Varsinaista desanttimeininkiä. Olet katsellut liikaa kuvia Irakista.
Hyvinkäällä on rakentamatonta maata keskellä kaupunkiakin hehtaaritolkulla. Miksi ihmeessä sitä ihasteltua kohta pieneksi jäävää ostoparatiisia ei voi rakentaa jollekin tyhjälle tontille. Kyllä tässä kylässä purkamista riittää, jos tulevaisuudessakin kaikki uusi on rakennettava aina samalle muutaman aarin alueelle.

Arvoisalle sana-acrobaatille kirjoitti:

Tärkeintä, että saadaan kaupungintalo tuhottua. Varsinaista desanttimeininkiä. Olet katsellut liikaa kuvia Irakista.
Hyvinkäällä on rakentamatonta maata keskellä kaupunkiakin hehtaaritolkulla. Miksi ihmeessä sitä ihasteltua kohta pieneksi jäävää ostoparatiisia ei voi rakentaa jollekin tyhjälle tontille. Kyllä tässä kylässä purkamista riittää, jos tulevaisuudessakin kaikki uusi on rakennettava aina samalle muutaman aarin alueelle.

Lue lisää

Mitä yhteistä on Irakilla ja desantilla???? Lukeminen kannattaa aina.

Quasimodo2006 kirjoitti:

Mitä yhteistä on Irakilla ja desantilla???? Lukeminen kannattaa aina.

Sabotaasi.

on esimerkiksi kirjoitti:

Sabotaasi.

veit jalat suustani...

Quasimodo2006 kirjoitti:

"Vihreät eivät ole edes olleet kiinostuneita vaikka purkaminen vaikuttaa ilmastoon".
Mihin h..vetin ilmastoon tuo toivottavasti pian alkava purkaminen vaikuttaa? Herra hyvästi siunaa näitä harhaan johdettuja sieluja, sillä he eivät tiedä mitä puhuvat (tai kirjoitavat).

Lue lisää

Oletko koskaan kuullut että talojen purkaminen vaikuttaa ekologisesti ilmastoon. Katsoppa nyt herra nähköön kirjastosta edes jonkinlainen lähdeteos ennenkuin päästät sammakoita suustasi tai käsistäsi. Ilmaston lämpeneminen on totuus ja kuormitamalla turhaan luontoa esim. kaupungintalon purku. Tiedätkö mitä materiaalia rakennusaikana on käytetty!
Entä talon kellarin hälytyskeskuksen rakentamiseen sillähän on esimerkiksi kriisivalmiudet.
Entäpä mihin kaikki romu materiaali? Sekin kuormittaa yhteiskuntaamme ja sitä tulee paljon onhan talossa kokoa. Mihin sinä sen haluat kipata? Ehkä takapihallesi! Eikä tässä kaikki mieti itse lisää.

top kymppi kirjoitti:

Oletko koskaan kuullut että talojen purkaminen vaikuttaa ekologisesti ilmastoon. Katsoppa nyt herra nähköön kirjastosta edes jonkinlainen lähdeteos ennenkuin päästät sammakoita suustasi tai käsistäsi. Ilmaston lämpeneminen on totuus ja kuormitamalla turhaan luontoa esim. kaupungintalon purku. Tiedätkö mitä materiaalia rakennusaikana on käytetty!
Entä talon kellarin hälytyskeskuksen rakentamiseen sillähän on esimerkiksi kriisivalmiudet.
Entäpä mihin kaikki romu materiaali? Sekin kuormittaa yhteiskuntaamme ja sitä tulee paljon onhan talossa kokoa. Mihin sinä sen haluat kipata? Ehkä takapihallesi! Eikä tässä kaikki mieti itse lisää.

Lue lisää

Tästä en nyt ole aivan varma, mutta käsittäkseni niin kaupungin johtokeskus kuin Soneran maanalainen laitesuoja olisivat tarkoitus säilyttää tulevaisuudessakin.

Jonkinlaisena ympäristöihmisenä en näkisi kaupungintalon purkamisen olevan eniten ympäristöä kuormittava osuus tulevassa kauppakeskuksessa. Varmasti ne uudet ikkunatkin voidaan käyttää uudestaan jossakin toisessa kohteessa.

Haavoittunut soturi kirjoitti:

Tästä en nyt ole aivan varma, mutta käsittäkseni niin kaupungin johtokeskus kuin Soneran maanalainen laitesuoja olisivat tarkoitus säilyttää tulevaisuudessakin.

Jonkinlaisena ympäristöihmisenä en näkisi kaupungintalon purkamisen olevan eniten ympäristöä kuormittava osuus tulevassa kauppakeskuksessa. Varmasti ne uudet ikkunatkin voidaan käyttää uudestaan jossakin toisessa kohteessa.

Lue lisää

Ympäristövaikutuksia...vanhan purkaminen, uuden rakennus, uuden rakennuksen energian kulutus/käyttökulut ja huolto/korjaus tuottaa ympäristö vaikutuksia.


Luultavasti myös työvirheiden korjaus aiheuttaa ympäristövaikutuksia.

Hesaboys kirjoitti:

Ympäristövaikutuksia...vanhan purkaminen, uuden rakennus, uuden rakennuksen energian kulutus/käyttökulut ja huolto/korjaus tuottaa ympäristö vaikutuksia.


Luultavasti myös työvirheiden korjaus aiheuttaa ympäristövaikutuksia.

Lue lisää

Lisätään kasvava liikenne ja lisääntyvän ostovimman vaikutukset.

Haavoittunut soturi kirjoitti:

Tästä en nyt ole aivan varma, mutta käsittäkseni niin kaupungin johtokeskus kuin Soneran maanalainen laitesuoja olisivat tarkoitus säilyttää tulevaisuudessakin.

Jonkinlaisena ympäristöihmisenä en näkisi kaupungintalon purkamisen olevan eniten ympäristöä kuormittava osuus tulevassa kauppakeskuksessa. Varmasti ne uudet ikkunatkin voidaan käyttää uudestaan jossakin toisessa kohteessa.

Lue lisää

ne ikkunat raijataan suorinta tietä kaatopaikalle, edes laseja ei voida ottaa, eikä oteta uusiokäyttöön.
Viulut maksaa veronmaksaja.

Haavoittunut soturi kirjoitti:

Tästä en nyt ole aivan varma, mutta käsittäkseni niin kaupungin johtokeskus kuin Soneran maanalainen laitesuoja olisivat tarkoitus säilyttää tulevaisuudessakin.

Jonkinlaisena ympäristöihmisenä en näkisi kaupungintalon purkamisen olevan eniten ympäristöä kuormittava osuus tulevassa kauppakeskuksessa. Varmasti ne uudet ikkunatkin voidaan käyttää uudestaan jossakin toisessa kohteessa.

Lue lisää

Mielestäni taas kuormitus moninkertaistuu purkaessa. En nyt puhu energiasta, vaikka energia kuormittaa myös tai riippuu energiasta.
En todella usko että on mikään ratkaisu repiä ja purkaa ehjää taloa. Rakennusalaa opiskeleva ystäväni on todennut että kymmenen vuotta ja sitten on tehtävä remonttia. Osa syynä on tietysti myös ilmasto. Elementti saumoja on huollettava jne. Eli kyllä me saamme maksaa vuosittain käyttäkustannusten lisäksi korjaus kustannuksia, jossain muodossa. Ehkäpä se kuitenkin on pienempi paha kun mennä vuokralle ja maksaa korkeita vuokria, ei Rento kaupungille sitä ilmaiseksi saneraa siitä on käsittääkseni jo käyty jonkin aseista keskustelua, tai "kaupankäyntiä". Jos haluamme ajatella ilmastoa ja tulevaisuutta emme ainakaan ajele keskustaan autoilla vaan kävelemme. Silloin ei tarvita parkkihalleja eikä alikulku tunneleita joita nyt suunnitellaan. Sehän ei sitten maksa paljon mitään, muutama kymmenen miljoona vain.
On turha puhua että on ajateltu keskustasta autotonta, nämä suunnitelmat kertovat jotain aivan muuta.
Jos todella halutaan Hyvinkäälle kaunis ja viihtyisä keskus ja kestävän kehityksen ajattelutapa olisi nyt toimittava.
Pro kaupungintalo on onneksi ottanut asian tosissaan, toivoa sopii että muutkin ottavat.
Käsittääkseni liike vastustaa vain ja ainoastaan turhaa purkamista ja kehoittaa ihmisiä miettimään hetken mitä oikein halutaan. Hyvinkäälle on mahdollista saada mitä vain mutta pitäisi ajatella järkevästi ja säästää siinä missä voidaan, rahaa joudumme tiskiin lyömään vielä useasti tämän vuosikymmenen aikana. Siksi on mietittävä ettei keskustasta tule kallis ja sekava sijoitus ulkolaisille sijoittajille. Toki kymmenen vuoden päästä voidaan taas rakentaa uusi keskus.....Näinhän täällä on toimittu.

Sinäpä sen sanoit! Ja millä rahoilla!No tietysti veronmaksajien se on selvää mutta paljonko me sitten olemme velkaa nyt summa on kaupunkilaista kohden siis vauvasta vaariin 2.000.00 euroa ja kun olemme saaneet kauppakeskuksen ja kaupungin talo on muuttanut esim. vuokralle niin sitten alkaa maksaminen se on varma nakki. Kyllä siinä perheellinen sanoo muutaman ystävällisen sanan veroista. Käydään sitten katsomassa kauppakeskusta ja tehdään suunnitelmia milloin on varaa ostaa... Onhan niillä kauppiaillakin vaikeaa pitäisi maksaa vuokrat Tanskalaisille isännille. Asiakkaita siis tarvitaan ja tosi hyvätuloisia.

top kymppi kirjoitti:

Sinäpä sen sanoit! Ja millä rahoilla!No tietysti veronmaksajien se on selvää mutta paljonko me sitten olemme velkaa nyt summa on kaupunkilaista kohden siis vauvasta vaariin 2.000.00 euroa ja kun olemme saaneet kauppakeskuksen ja kaupungin talo on muuttanut esim. vuokralle niin sitten alkaa maksaminen se on varma nakki. Kyllä siinä perheellinen sanoo muutaman ystävällisen sanan veroista. Käydään sitten katsomassa kauppakeskusta ja tehdään suunnitelmia milloin on varaa ostaa... Onhan niillä kauppiaillakin vaikeaa pitäisi maksaa vuokrat Tanskalaisille isännille. Asiakkaita siis tarvitaan ja tosi hyvätuloisia.

Lue lisää

Itse asiassa jokainen kaupunkilainen on vauvasta vaariin velkaa vähintään 12 000 euroa valtion velan ollessa yli 50 miljardia euroa. Tosiassa monilla, varsinkin perheellisillä, velkaa on varmasti satoja tuhansia euroja, joten asettamalla asiat oikeisiin mittasuhteisiin emme voi pitää kaupungin velkamäärää vielä kovin valtaisana.

Kaupungitalon tulevaa sijaintiahan selvitetään parhaillaan, joten asia selvinnee piakkoin. Toistaiseksi vaihtoehtoina ovat esillä olleet ainakin Keko-kortteli, Villatehdas ja Renton kiinteistö. Kaupungintalon purkaminenhan ei ole ajankohtaista vielä pariin vuoteen, sillä korttelin keskiosa on tarkoitus rakentaa viimeisenä.

Haavoittunut soturi kirjoitti:

Itse asiassa jokainen kaupunkilainen on vauvasta vaariin velkaa vähintään 12 000 euroa valtion velan ollessa yli 50 miljardia euroa. Tosiassa monilla, varsinkin perheellisillä, velkaa on varmasti satoja tuhansia euroja, joten asettamalla asiat oikeisiin mittasuhteisiin emme voi pitää kaupungin velkamäärää vielä kovin valtaisana.

Kaupungitalon tulevaa sijaintiahan selvitetään parhaillaan, joten asia selvinnee piakkoin. Toistaiseksi vaihtoehtoina ovat esillä olleet ainakin Keko-kortteli, Villatehdas ja Renton kiinteistö. Kaupungintalon purkaminenhan ei ole ajankohtaista vielä pariin vuoteen, sillä korttelin keskiosa on tarkoitus rakentaa viimeisenä.

Lue lisää

Oletko sama henkilö kuin entinen nimimerkki "Alan Mies" Tyyli on kovin tuttua.

top kymppi kirjoitti:

Sinäpä sen sanoit! Ja millä rahoilla!No tietysti veronmaksajien se on selvää mutta paljonko me sitten olemme velkaa nyt summa on kaupunkilaista kohden siis vauvasta vaariin 2.000.00 euroa ja kun olemme saaneet kauppakeskuksen ja kaupungin talo on muuttanut esim. vuokralle niin sitten alkaa maksaminen se on varma nakki. Kyllä siinä perheellinen sanoo muutaman ystävällisen sanan veroista. Käydään sitten katsomassa kauppakeskusta ja tehdään suunnitelmia milloin on varaa ostaa... Onhan niillä kauppiaillakin vaikeaa pitäisi maksaa vuokrat Tanskalaisille isännille. Asiakkaita siis tarvitaan ja tosi hyvätuloisia.

Lue lisää

Että kaupungin taloussuunnitelmassa on varauduttu tämän lainanoton lisäämiseen noin 10% vuosivauhdilla.
Suunnitelmassa ei ollut mitään mainintaa lainojen lyhentämisestä, eli hyvin pian vuosittaiset korkomenot ylittävät 5 000 000 euroa.
Mitäpä tästä. Veronmaksaja maksaa iloisena, ja pankit voivat hyvin.

Haavoittunut soturi kirjoitti:

Itse asiassa jokainen kaupunkilainen on vauvasta vaariin velkaa vähintään 12 000 euroa valtion velan ollessa yli 50 miljardia euroa. Tosiassa monilla, varsinkin perheellisillä, velkaa on varmasti satoja tuhansia euroja, joten asettamalla asiat oikeisiin mittasuhteisiin emme voi pitää kaupungin velkamäärää vielä kovin valtaisana.

Kaupungitalon tulevaa sijaintiahan selvitetään parhaillaan, joten asia selvinnee piakkoin. Toistaiseksi vaihtoehtoina ovat esillä olleet ainakin Keko-kortteli, Villatehdas ja Renton kiinteistö. Kaupungintalon purkaminenhan ei ole ajankohtaista vielä pariin vuoteen, sillä korttelin keskiosa on tarkoitus rakentaa viimeisenä.

Lue lisää

Pitäisi ottaa käyttöön myöskin termi rahasokeus. Onhan ollut jo kauan tiedettyä, että mitä suuremmista summista puhutaan, sen harvempi niistä mitään ymmärtää. Käytännön rajana on pidetty oman vuosipalkan suuruutta. Siitä yli menevä osa on hebreaa. Täällä on turha kirjoittaa miljardeista, ei niitä ymmärretä. Eihän kaikki ole oppineet eurojakaan. Amerikka sotkee asiaa vielä lisää, siellä kun sanotaan miljardia biljoonaksi.

sanasokeudesta kirjoitti:

Pitäisi ottaa käyttöön myöskin termi rahasokeus. Onhan ollut jo kauan tiedettyä, että mitä suuremmista summista puhutaan, sen harvempi niistä mitään ymmärtää. Käytännön rajana on pidetty oman vuosipalkan suuruutta. Siitä yli menevä osa on hebreaa. Täällä on turha kirjoittaa miljardeista, ei niitä ymmärretä. Eihän kaikki ole oppineet eurojakaan. Amerikka sotkee asiaa vielä lisää, siellä kun sanotaan miljardia biljoonaksi.

Lue lisää

Olet oikeassa ihmisen käsityskyky rahasta loppuu kun aletaan puhua sadoista tuhansista.
Suomalaiset ajattelevat myös niin että verot eivät ole rahaa eivät ainakaan meidän että mitäpä tuosta jos ne pannaan vaikka sirkukseen.
Yhteiskunnan varat ovat jotenkin useiden ihmisten mielestä ulkoavaruudesta. Meidän pitäisi puuttua useimmin asioihin ja vaatia selvityksiä ja rahalle vastinetta. En itse ole kaupungíntalon purun kannalla, koska verorahoja on viimeisen kuuden vuoden ajan pantu talon kunnostamiseen ja se kyllä näkyy siellä. Kehoitan teitä kaikkia käymään kaupungintalolla sinnehän on kaupunkilaisilla oikeus mennä! Tehkää arvio kunnosta, hometta siellä ei ole sen on kiinteistölautakunta kertonut. En halua kiihoittaa mutta tämä on mielestäni jokaisen veronmaksajan oikeus, pitää itse todeta asiat jotta osaa suhteuttaa ne oikein. Poliitiset päättäjämme ryhmästä riippumatta ovat nyt tosiasioiden edessä on otettava jonkinlainen kanta kaupungintalon suunnitelmiin.
Kauppakeskus taas on hyvä asia mutta on mietittävä keskusta niin ettei kymmenen vuoden päästä tas pureta koska kaikki on jälleen "tuppukylästä". Kestävän kehityksen maksumieheksi kyllä minäkin lähden.

Kannata rakentaa Hyvinkäälle jotakin kahta- kolmeakymmentä vuotta varten, jos se kuitenkin purettaisiin jonkin uuden vaatekaupan tieltä.

Haavoittunut soturi kirjoitti:

Itse asiassa jokainen kaupunkilainen on vauvasta vaariin velkaa vähintään 12 000 euroa valtion velan ollessa yli 50 miljardia euroa. Tosiassa monilla, varsinkin perheellisillä, velkaa on varmasti satoja tuhansia euroja, joten asettamalla asiat oikeisiin mittasuhteisiin emme voi pitää kaupungin velkamäärää vielä kovin valtaisana.

Kaupungitalon tulevaa sijaintiahan selvitetään parhaillaan, joten asia selvinnee piakkoin. Toistaiseksi vaihtoehtoina ovat esillä olleet ainakin Keko-kortteli, Villatehdas ja Renton kiinteistö. Kaupungintalon purkaminenhan ei ole ajankohtaista vielä pariin vuoteen, sillä korttelin keskiosa on tarkoitus rakentaa viimeisenä.

Lue lisää

Oletko miettinyt hintaa jinka uusi kaupungintalo vuokralla maksaisi? Nyt menot ovat 3-3,6 € /m2 tuntumassa kuukaudessa jos Villatehda on sijoitus ovat menot n.16.00€/m2 /kk Rentolla on kaikken kalleinta 19.90/m2 /kk eli olisiko noin 1,5- 1.8 milj. vuosi ainakin aika kätevää lasketaanpa se kymmenelle vuodelle 11.5 milj. ja
siinä alkaa olla talon hinta . Jos taas rakennetaan uusi puhutaan noin 20 -30 milj. ja nämä luvut on oikeasti ovat aitoja ja faktaa.
Tietysti jos olisi rahaa niin asia olisi toinen. Paloasema maksaa nyt sen mitä tonttikaupoista ja kiinteistöistä on saatu eli sieltä ei heru mitään. Nyt pitäisi sitten viisaiden ihmisten kehittää jokin suoni mistä pumpattaisiin rahaa. Lisäksi Hyvinkään vesi ja viemäri verkosto on pakko uusia, jotain jo ehdittiin tehdä viime kesänä mutta jäljellä on paljon kilometrejä. Jos tahti on tämä niin noin viidenkymmenen vuoden päästä saamme verkoston kuntoon. Muuten voi Nokiat tapahtua meilläkin, tämä vain asiantuntijan kommentina eli kaupungin virkamiehen sanomana. Rahaa yulee menemään näihin muutamia miljoonia tai kymmeniä miten vain. Kauppakeskus josta niin paljon nyt vuodatetaan ei saa olla rasite jo nyt velkaiselle ja yhä velkaantuneemmalle kaupungille. Hyvä asia ei saa kaataa koko asiaa, silloin on vaikea pitää yksityisiä kauppoja meillä. Jos vain suuret ketjut saavat myymälät sinne on sama tuleeko sitä ollenkaan, asiat eivät muutu yhtään paremmiksi, eikä tarjontakaa. Monopoli on kirosana ja sitä en tänne tahdo, yksityiset kauppiaat pitävät hinnatkin kurissa.
Tietenkin nämä mielipiteet leimataan taas vasemmiston aikaansaamaksi harhaksi, mutta sille en voi mitään että meidät kaikki jotka puolustamme kaupungintaloa leimataan poliittisesti. Epäreilua mutta niin te teette.

Moni ei adressista valitettavasti tiedä..

Muuten nimiä tulisi paljon enemmän.

Mukaan adressissa ei ole sanaakaan rakentamisen vastustamisesta. Tai itse asiassa on, siinä sanotaan, että rakentamista EI vastusteta. Siinä toivotaan päättäjien järkiintyvän, että vältyttäisiin verovarojen (velkarahan) tuhlaukselta sekä ylimieliseltä kunnan asukkaiden yhteisen omaisuuden tuhoamiselta.

Minun lukutaitoni kirjoitti:

Mukaan adressissa ei ole sanaakaan rakentamisen vastustamisesta. Tai itse asiassa on, siinä sanotaan, että rakentamista EI vastusteta. Siinä toivotaan päättäjien järkiintyvän, että vältyttäisiin verovarojen (velkarahan) tuhlaukselta sekä ylimieliseltä kunnan asukkaiden yhteisen omaisuuden tuhoamiselta.

Lue lisää

Jos adressilla olisi jotain vaikutusta, niin taloa ei purettaisi ja silloin ei myöskään kauppakeskusta rakennettaisi niin kuin on suunniteltu. Eli mutkan kautta vastustetaan myös kauppakeskusta, turha itseään on pettää.
Eräs Riihimäkeläinen ystäväni kertoi, että hän voisi värvätä Riksulaisia allekirjoittamaan, niin silloin kauppakeskushanke kaatusi ja Riihimäki parantaisi entisestään palvelutasoaan
Hyvinkääseen nähden ja jopa asukkaita alkaisi muuttamaan pois.

lukija.... kirjoitti:

Jos adressilla olisi jotain vaikutusta, niin taloa ei purettaisi ja silloin ei myöskään kauppakeskusta rakennettaisi niin kuin on suunniteltu. Eli mutkan kautta vastustetaan myös kauppakeskusta, turha itseään on pettää.
Eräs Riihimäkeläinen ystäväni kertoi, että hän voisi värvätä Riksulaisia allekirjoittamaan, niin silloin kauppakeskushanke kaatusi ja Riihimäki parantaisi entisestään palvelutasoaan
Hyvinkääseen nähden ja jopa asukkaita alkaisi muuttamaan pois.

Lue lisää

kertoilet, ihan turhaan. Kyllä se kenkälaatikko tulee keskelle kylää, ja sen jälkeen ovatkin ympäristön mittasuhteet täysin luonnottomat. Kannattaisi käydä Riihimäellä katsomassa, miltä rautatieasema näyttää uuden rakenteilla olevan hallin kupeessa. On kuin kerjäläinen ovensuussa.
Ja tottahan toki kaupungintalo puretaan. Eihän se ole kenenkään, eikä sellaisesta tarvitse välittää. Yhteinen omaisuushan on kirosana. Mieluummin kaupungin työntekijät vaikka ulkomaiselle sijoittajalle vuokralle.

lukija.... kirjoitti:

Jos adressilla olisi jotain vaikutusta, niin taloa ei purettaisi ja silloin ei myöskään kauppakeskusta rakennettaisi niin kuin on suunniteltu. Eli mutkan kautta vastustetaan myös kauppakeskusta, turha itseään on pettää.
Eräs Riihimäkeläinen ystäväni kertoi, että hän voisi värvätä Riksulaisia allekirjoittamaan, niin silloin kauppakeskushanke kaatusi ja Riihimäki parantaisi entisestään palvelutasoaan
Hyvinkääseen nähden ja jopa asukkaita alkaisi muuttamaan pois.

Lue lisää

Jos joku jonkun typerän kauppakeskuksen takia haluaa muutta pois Hyvinkäältä, niin muuttakoon ihmeessä, muuta sinäkin.. Ei tule ikävä.

Minun lukutaitoni kirjoitti:

Mukaan adressissa ei ole sanaakaan rakentamisen vastustamisesta. Tai itse asiassa on, siinä sanotaan, että rakentamista EI vastusteta. Siinä toivotaan päättäjien järkiintyvän, että vältyttäisiin verovarojen (velkarahan) tuhlaukselta sekä ylimieliseltä kunnan asukkaiden yhteisen omaisuuden tuhoamiselta.

Lue lisää

ihan turhaa selitellä.. kaikkihan sen tietää mikä porukka tässä on taustalla.. nähty aikasempien hankkeiden kanssa, vastustetaan kaikkea rakentamista "ME ei tarvita, meillä on jo tarpeeksi kauppoja, keskusta menee tukkoon, moottoritien varressa olis tilaa, rantalainen yrittää huijata, jne jne..". haluavat päättää muiden puolesta mitä tähän kylää tarvitaan, kaupungitalo on pelkkä tekosyy omien tarkoistusten ajamisessa.

Muuta sinäkin.. kirjoitti:

Jos joku jonkun typerän kauppakeskuksen takia haluaa muutta pois Hyvinkäältä, niin muuttakoon ihmeessä, muuta sinäkin.. Ei tule ikävä.

mikset itse muuttaisi karkkilaan.. siellähän teillä kommunisteilla on jo valmis pesäpaikka, jossa saatte keskenänne vastustaa sitten kaikkea maan ja taivaan väliltä.

hohhoh kirjoitti:

ihan turhaa selitellä.. kaikkihan sen tietää mikä porukka tässä on taustalla.. nähty aikasempien hankkeiden kanssa, vastustetaan kaikkea rakentamista "ME ei tarvita, meillä on jo tarpeeksi kauppoja, keskusta menee tukkoon, moottoritien varressa olis tilaa, rantalainen yrittää huijata, jne jne..". haluavat päättää muiden puolesta mitä tähän kylää tarvitaan, kaupungitalo on pelkkä tekosyy omien tarkoistusten ajamisessa.

Lue lisää

Sopisivat piirteikseni. Siksi jonkin verran harmittaa, että tämä kaupungintalon pelastusyritys on leimautunut vasemmiston hankkeeksi. Suomalainen poliittinen kulttuuri, kun on sellaista, että ns. omilta hyväksytään kaikki, mielettömätkin ehdotukset. Vastapuolen tavoitteet hylätään suoralta kädeltä, olkoot kuinka erinomaisia tahansa.
Jos purkupäätös johtaa toteutukseen, ja jos päätös on ollut demokraattinen, niin kuin huhutaan, on demokratia ollut erittäin taitavasti manipuloitua. Näinhän tosin on tapahtunut, ja tapahtuu edelleen kaikkialla.

hohhoh kirjoitti:

ihan turhaa selitellä.. kaikkihan sen tietää mikä porukka tässä on taustalla.. nähty aikasempien hankkeiden kanssa, vastustetaan kaikkea rakentamista "ME ei tarvita, meillä on jo tarpeeksi kauppoja, keskusta menee tukkoon, moottoritien varressa olis tilaa, rantalainen yrittää huijata, jne jne..". haluavat päättää muiden puolesta mitä tähän kylää tarvitaan, kaupungitalo on pelkkä tekosyy omien tarkoistusten ajamisessa.

Lue lisää

Nyt kyllä haukkasit paksun madon. Jos kuvittelet että tämä on ainoastaan vasemmiston ajama liike. Olen kokoomuslainen ja olen todella vastaan tätä turhaa purkamista. Harmittaa että vasemmisto tämän sai tavallaan itselleen olisi pitänyt koota kansalaisliike aikaisemmin, näin olisi saatu liikkeestä vaikuttavampi. Politiikka on joskus niin takaperoista ja monimutkaista kaikkinaisine ryhmäkurineen. Jos yhtään olisi ajateltu tulevaisuutta olivat asetelmat nyt toisin. Joka tapauksessa liike on totta ja olen allekirjoittanut adressin koska tässä tapauksessa asia ajaa politiikan ohi. Lisäksi vihreät ovat nukkuneet prinsessan unta kun kerrankin olisi ollut tilaisuus näyttää liikkeen perus osaamista. Mutta vihreät ovat kärkkymässä kunnallispolitiikassa kaveri paikoille. Liike ei ole tehnyt muuta kuin jossitellut. Meitä kaikkia ottaa päähän että joku fiksumman puoleinen vasemmisto tyyppi on päättänyt panna itsensä likoon ja lähtenyt "sotaan" yhteiskunnan päätöksiä vastaan, meidän kaikkien se olisi pitänyt hiffata.

hohhoh kirjoitti:

ihan turhaa selitellä.. kaikkihan sen tietää mikä porukka tässä on taustalla.. nähty aikasempien hankkeiden kanssa, vastustetaan kaikkea rakentamista "ME ei tarvita, meillä on jo tarpeeksi kauppoja, keskusta menee tukkoon, moottoritien varressa olis tilaa, rantalainen yrittää huijata, jne jne..". haluavat päättää muiden puolesta mitä tähän kylää tarvitaan, kaupungitalo on pelkkä tekosyy omien tarkoistusten ajamisessa.

Lue lisää

Oletpa sinä tietäväinen. Sanoppa mistä olet tietosi kaivanut? Nimittäin ei pidä paikkansa, luultavasti sinulla on itselläsi ongelma. Purkua vastustaa suuri joukko oikeistolaisia. Haluamme tänne kauppoja mutta emme tälläisella tavalla. On hullua purkaa kaupungintalo ja pistää suuret rahat saneeraukseen Renton kiinteistössä tai villatehtaalla. Tällainen haukkuminen ja hölmöily vain huvittaa ihmisiä, sillä ei saa mitään aikaiseksi.

nuukuuden lisäksi kirjoitti:

Sopisivat piirteikseni. Siksi jonkin verran harmittaa, että tämä kaupungintalon pelastusyritys on leimautunut vasemmiston hankkeeksi. Suomalainen poliittinen kulttuuri, kun on sellaista, että ns. omilta hyväksytään kaikki, mielettömätkin ehdotukset. Vastapuolen tavoitteet hylätään suoralta kädeltä, olkoot kuinka erinomaisia tahansa.
Jos purkupäätös johtaa toteutukseen, ja jos päätös on ollut demokraattinen, niin kuin huhutaan, on demokratia ollut erittäin taitavasti manipuloitua. Näinhän tosin on tapahtunut, ja tapahtuu edelleen kaikkialla.

Lue lisää

älä nyt ala demokratiaa syyttämään, jos ihmiset eivät ole kanssasi samaa mieltä! sinäkään et taida olla mikään ihan juniori, kai sinun pitäisi tietää ettei kaikki kanssasi eri mieltä olevat, ole välttämättä väärässä.

kaava-asioista ovat päättämässä kansan valitsemat valtuutetut! heille on annettu valtakirja tehdä isoja päätöksiä. et voi sanoa kellekään ihmiselle, että väärin äänestetty, kaikki ajatelkoon omalla tavallaan!

voi voi kirjoitti:

älä nyt ala demokratiaa syyttämään, jos ihmiset eivät ole kanssasi samaa mieltä! sinäkään et taida olla mikään ihan juniori, kai sinun pitäisi tietää ettei kaikki kanssasi eri mieltä olevat, ole välttämättä väärässä.

kaava-asioista ovat päättämässä kansan valitsemat valtuutetut! heille on annettu valtakirja tehdä isoja päätöksiä. et voi sanoa kellekään ihmiselle, että väärin äänestetty, kaikki ajatelkoon omalla tavallaan!

Lue lisää

Järki vaan on kovasti kortilla tässä kaupungintalon purkuasiassa.
Eikä ne eri mieltä olevat ole välttämättä oikeassakaan.
Kovin olet luottavainen valtuutettuihin. Keskimäärin samantasoisia he ovat kuin me kaikki muutkin. Kyllä valtuutetut ovat yhtä onnettomia rahankäsittelijöitä kuin tavallisetkin kansalaiset, sillä erotuksella, että he päättävät toisten rahoista. Ei pienempi tai suurempi äänimäärä ihmisen taitoja paranna.
Jonkinlainen vuoropuhelu meidän ja päättäjien välillä on jäänyt kovin vähäiseksi. Se olisi jonkinlaista demokratiaa.

hohhoh kirjoitti:

ihan turhaa selitellä.. kaikkihan sen tietää mikä porukka tässä on taustalla.. nähty aikasempien hankkeiden kanssa, vastustetaan kaikkea rakentamista "ME ei tarvita, meillä on jo tarpeeksi kauppoja, keskusta menee tukkoon, moottoritien varressa olis tilaa, rantalainen yrittää huijata, jne jne..". haluavat päättää muiden puolesta mitä tähän kylää tarvitaan, kaupungitalo on pelkkä tekosyy omien tarkoistusten ajamisessa.

Lue lisää

Kerroppa nyt muillekin mistä olet tietosi kaivanut, mistä joukoista puhut?
Kiva kun on noin fiksuja ihmisiä jotka heti tietävät mistä kenkä puristaa! Olisi mielenkiintoista jopa hauskaa väitellä asiasta.
Muista kuitenkin että kun puhut vasemmistoliikkeestä on sinulla oltava faktoja koska sivustoilla ei pidä levitellä olemattomia.
Liikkeessä on ihmisiä yli puoluerajojen, jos se käy ymmmärryksesi yli ei voi mitään! Tyhjän saa pyytämättäkin.

jollakin on aivotkin: porva... kirjoitti:

Kerroppa nyt muillekin mistä olet tietosi kaivanut, mistä joukoista puhut?
Kiva kun on noin fiksuja ihmisiä jotka heti tietävät mistä kenkä puristaa! Olisi mielenkiintoista jopa hauskaa väitellä asiasta.
Muista kuitenkin että kun puhut vasemmistoliikkeestä on sinulla oltava faktoja koska sivustoilla ei pidä levitellä olemattomia.
Liikkeessä on ihmisiä yli puoluerajojen, jos se käy ymmmärryksesi yli ei voi mitään! Tyhjän saa pyytämättäkin.

Lue lisää

no käys itte kattomassa vaikka adressit.comissa. siellä nämä tunnetut kaiken vastustaja vasurit osuu ensimmäiseksi silmiin nimilistalta; nieminen, piippo, hämäläinen ja nyt näköjään kouhiakin. elikkä vahvasti vasemmistoliikkeltä vaikuttais, vaikka mitä yritätte selitellä.

hohhoh kirjoitti:

no käys itte kattomassa vaikka adressit.comissa. siellä nämä tunnetut kaiken vastustaja vasurit osuu ensimmäiseksi silmiin nimilistalta; nieminen, piippo, hämäläinen ja nyt näköjään kouhiakin. elikkä vahvasti vasemmistoliikkeltä vaikuttais, vaikka mitä yritätte selitellä.

Lue lisää

Kuten joskus on sanottu. Ei sille näköjään mitään voi. Aina on porukkaa, joille on sama, mitä päätetään. Tärkeintä on, kuka päättää. Päätös saa olla oman tai kaikkienkin edun vastainen.
Edellisenkin kirjoittajalta on täydellisesti unohtunut, mistä tässä kirjoitusketjussa on kysymys, koska jatkuvasti venkoilee siitä, kuka on mitäkin mieltä.

hohhoh kirjoitti:

no käys itte kattomassa vaikka adressit.comissa. siellä nämä tunnetut kaiken vastustaja vasurit osuu ensimmäiseksi silmiin nimilistalta; nieminen, piippo, hämäläinen ja nyt näköjään kouhiakin. elikkä vahvasti vasemmistoliikkeltä vaikuttais, vaikka mitä yritätte selitellä.

Lue lisää

Jep, mutta luuletko netti aderessissa oleva avoinna muita kun nämä rohkeat vasurit. Me muut lymyillään nomettöminä toiminta perustuu järkeen ei niinkään rohkeuteen. Jos kaupungin hallitus on poliittisten ryhmien kanssa päättänyt jotain, niin silloin me jotka emme ole ryhmiemme kanssa samaa mieltä joudumme ikävään tilanteeseen ja pakko on sanoa että vaikka nimeni olen adressiin pistänyt ja olen käytettävisssä vain nimettömänä niin otaa päähän tämä kaupungin sekoilu.
On täysi mahdollista päästä ratkaisuun jossa, otetaan huomioon myös ajamamme asia. Kauppakeskus
on vain paperilla ja kaupungintalo on faktaa.
Hyvinkäällä on ehdottomsti jo nyt ongelmana se että joudutaan purkamaan monta kiintistöä ja se ei missään tapauksessa ole hyvä. Hyvinkään kaupungin on mietittävä rakentaako se kaikki samaan kortteliin vai annetaanko keskustan laajentua ja kasvaa niin kuin muissakin kaupungeissa on tehty. Jos päädymme purkamaan on monta uudisrakennusta jälleen päätetty siirtää pienen keskustan ympärille. Hyvinkään pitäisi saada keskus jossa muutaman kilometrin säteellä on kaikkea ja kulku sinne sujuisi mielekkäästi.
Eihän 45.0000 kaupunkilaisen unelma voi olla puolenkilometrin keskus vai onko? Mitä sinne saataisiin kauppojen lisäksi? Lääkärikeskukset,kela,kultuurikeskus,työvoimatoimisto, mitä kaikkea me tarvitsemme normi elämässä.
Pitäisi miettiä onko keskusta nyt oikealla paikallaankaan. Torikin on pieni torso josta puuttuu kauppahalli, sieltä saataisiin vihannkset,liha ja kala . Hangon ratapihalla ovat vanhat makasiinit tyhjillään voisiko niitä mahdollisesti käyttää, torikin mahtuisi sinne.
No jokatapauksessa pitäisi miettiä uudelleenrakentamista eikä niinkään purkua. Joka kaupungissa on keskukset mietitty lähinnä asioiden hoitoon ei asumiseen.

hohhoh kirjoitti:

mikset itse muuttaisi karkkilaan.. siellähän teillä kommunisteilla on jo valmis pesäpaikka, jossa saatte keskenänne vastustaa sitten kaikkea maan ja taivaan väliltä.

Sinnehän muutti entinen kokoomuksen monivuotinen kansanedustaja, hyvinkääläinen huippupoliitikko ja valtuuston puheenjohtajakin.

peitelty kirjoitti:

Jep, mutta luuletko netti aderessissa oleva avoinna muita kun nämä rohkeat vasurit. Me muut lymyillään nomettöminä toiminta perustuu järkeen ei niinkään rohkeuteen. Jos kaupungin hallitus on poliittisten ryhmien kanssa päättänyt jotain, niin silloin me jotka emme ole ryhmiemme kanssa samaa mieltä joudumme ikävään tilanteeseen ja pakko on sanoa että vaikka nimeni olen adressiin pistänyt ja olen käytettävisssä vain nimettömänä niin otaa päähän tämä kaupungin sekoilu.
On täysi mahdollista päästä ratkaisuun jossa, otetaan huomioon myös ajamamme asia. Kauppakeskus
on vain paperilla ja kaupungintalo on faktaa.
Hyvinkäällä on ehdottomsti jo nyt ongelmana se että joudutaan purkamaan monta kiintistöä ja se ei missään tapauksessa ole hyvä. Hyvinkään kaupungin on mietittävä rakentaako se kaikki samaan kortteliin vai annetaanko keskustan laajentua ja kasvaa niin kuin muissakin kaupungeissa on tehty. Jos päädymme purkamaan on monta uudisrakennusta jälleen päätetty siirtää pienen keskustan ympärille. Hyvinkään pitäisi saada keskus jossa muutaman kilometrin säteellä on kaikkea ja kulku sinne sujuisi mielekkäästi.
Eihän 45.0000 kaupunkilaisen unelma voi olla puolenkilometrin keskus vai onko? Mitä sinne saataisiin kauppojen lisäksi? Lääkärikeskukset,kela,kultuurikeskus,työvoimatoimisto, mitä kaikkea me tarvitsemme normi elämässä.
Pitäisi miettiä onko keskusta nyt oikealla paikallaankaan. Torikin on pieni torso josta puuttuu kauppahalli, sieltä saataisiin vihannkset,liha ja kala . Hangon ratapihalla ovat vanhat makasiinit tyhjillään voisiko niitä mahdollisesti käyttää, torikin mahtuisi sinne.
No jokatapauksessa pitäisi miettiä uudelleenrakentamista eikä niinkään purkua. Joka kaupungissa on keskukset mietitty lähinnä asioiden hoitoon ei asumiseen.

Lue lisää

Eikös adressin idea ole nimenomaan, että omalla nimellä kannatetaan/vastustetaan jotain asiaa. Melkoisen naurettavalta kuulostaa sellainen adressi, jossa lukee "allekirjoittaja ei halua nimeään julki".

Sinä selvästikin hoidat asiasi omalla autolla, se on ilmeisesti sinun "mielekäs liikkumistapasi". Mites luulet syystä tai toisesta autottomien hoitavan asiansa sinun visioimassasi kaupungissa? Käys katsomassa mitä tahansa muuta Hyvinkään kokoista kaupunkia, palvelut ovat kaikissa keskittyneet melko pienelle alueelle. Useissa on rakennettu kaupungin ulkopuolelle jättimarketteja, mutta tästä tavasta ollaan viime vuosina hiljalleen luovuttu.

Toinen asia mikä tuli esiin tekstistäsi on, että selvästikin vastustat kauppakeskuksen rakentamista Torikadun varteen. Pro Kaupungintalo liike on nimenomaan korostanut etteivät vastusta kauppakeskuksen rakentamista, ilmeisesti heillä on liikkeessään sisällä kuitenkin jonkinnäköinen oppositio joka ajattelee toisin.

Pitäisikö tämän opposition perustaa oma adressi, ettei Pro Kaupungintalon uskottavuus turhaan kärsisi?

Haavoittunut soturi kirjoitti:

Eikös adressin idea ole nimenomaan, että omalla nimellä kannatetaan/vastustetaan jotain asiaa. Melkoisen naurettavalta kuulostaa sellainen adressi, jossa lukee "allekirjoittaja ei halua nimeään julki".

Sinä selvästikin hoidat asiasi omalla autolla, se on ilmeisesti sinun "mielekäs liikkumistapasi". Mites luulet syystä tai toisesta autottomien hoitavan asiansa sinun visioimassasi kaupungissa? Käys katsomassa mitä tahansa muuta Hyvinkään kokoista kaupunkia, palvelut ovat kaikissa keskittyneet melko pienelle alueelle. Useissa on rakennettu kaupungin ulkopuolelle jättimarketteja, mutta tästä tavasta ollaan viime vuosina hiljalleen luovuttu.

Toinen asia mikä tuli esiin tekstistäsi on, että selvästikin vastustat kauppakeskuksen rakentamista Torikadun varteen. Pro Kaupungintalo liike on nimenomaan korostanut etteivät vastusta kauppakeskuksen rakentamista, ilmeisesti heillä on liikkeessään sisällä kuitenkin jonkinnäköinen oppositio joka ajattelee toisin.

Pitäisikö tämän opposition perustaa oma adressi, ettei Pro Kaupungintalon uskottavuus turhaan kärsisi?

Lue lisää

käytä kirjoituksesi yhteydessä. Toisaalta adressissa allekirjoitus jää näkymättä ainoastaan netissä "Allekirjoittaja ei sallinut nimeään julkaistavan netissä"
Sanopa myöskin Hyvinkään kokoinen kaupunki, josta kaupungintalo on purettu kaupan tieltä, tai jonka kaupungintalo ei ole kaupungin keskellä.

omaa nimeäsi kirjoitti:

käytä kirjoituksesi yhteydessä. Toisaalta adressissa allekirjoitus jää näkymättä ainoastaan netissä "Allekirjoittaja ei sallinut nimeään julkaistavan netissä"
Sanopa myöskin Hyvinkään kokoinen kaupunki, josta kaupungintalo on purettu kaupan tieltä, tai jonka kaupungintalo ei ole kaupungin keskellä.

Lue lisää

Yritinkin vain sanoa, että muutaman tunnettu nimi muistakin puolueista kuin Vasemmistoliitosta tekisi terää liikkeenne uskottavuudelle. Nythän kaikki nimet, jotka minulle jotain sanovat ovat profiloituneet aiemminkin erilaisten rakennushankkeiden vastustajina.

Kuten nimimerkin "peitelty" kirjoituksesta käy ilmi, ei kaupungintalo ole kaikille (useimmille?) adressin allekirjoittaneille kynnyskysymys, vaan joidenkin (useimpien?) tarkotus on vastustaa kauppakeskusen rakentamista. Tätähän ovat monet toki alusta asti epäilleetkin, kaupungintalon purku on vain peittämässä oikeita tarkoitusperiä.

Ehkä teidän olisi alusta asti pitänyt korostaa, ettette halua nimiä kauppakeskusta vastustavilta, nyt he ovat syömässä liikkeenne uskottavuutta.

Haavoittunut soturi kirjoitti:

Yritinkin vain sanoa, että muutaman tunnettu nimi muistakin puolueista kuin Vasemmistoliitosta tekisi terää liikkeenne uskottavuudelle. Nythän kaikki nimet, jotka minulle jotain sanovat ovat profiloituneet aiemminkin erilaisten rakennushankkeiden vastustajina.

Kuten nimimerkin "peitelty" kirjoituksesta käy ilmi, ei kaupungintalo ole kaikille (useimmille?) adressin allekirjoittaneille kynnyskysymys, vaan joidenkin (useimpien?) tarkotus on vastustaa kauppakeskusen rakentamista. Tätähän ovat monet toki alusta asti epäilleetkin, kaupungintalon purku on vain peittämässä oikeita tarkoitusperiä.

Ehkä teidän olisi alusta asti pitänyt korostaa, ettette halua nimiä kauppakeskusta vastustavilta, nyt he ovat syömässä liikkeenne uskottavuutta.

Lue lisää

Säälin sinua joka jokaisessa lasunnossa esität tietäväsi edes jotain- todella jos jotain edes tietäisit et voisi etkä haluaisi kommentoida asioita noin, miten helppoa on kertoa ihmisille totuus -oma totuutensa.
Säälin sinua koska sinulla ei todellakaan ole mitään sanottavaa kliseiden lisäksi.On helppoa sanoa toisen olevan väärässä tai peräti tyhmä, mitä nyt yrität sanoa?.!
Nimimerkille peitetty sanoisin että näinhän me ihmiset toimimme, jos olemme tiukilla tai joudumme puolustamaan kantaamme niin usein emme halua tehdä sitä julkisesti. Mutta on tärkeää että pystyy itselleen asiat kuitenkin selvittämään. Jos Haavoittunut hetkenkään miettisi niin tuskin hänelläkään olisi oikeutta kirjoittaa yhdellekään ihmiselle noin.
Hyvä Pro Kaupungintalo liike saitte vihdoin minutkin mukaan, kiitos myös näistä kirjoituksista, herätys asian tiimoilta tapahtui näiden kautta.

säälistä kirjoitti:

Säälin sinua joka jokaisessa lasunnossa esität tietäväsi edes jotain- todella jos jotain edes tietäisit et voisi etkä haluaisi kommentoida asioita noin, miten helppoa on kertoa ihmisille totuus -oma totuutensa.
Säälin sinua koska sinulla ei todellakaan ole mitään sanottavaa kliseiden lisäksi.On helppoa sanoa toisen olevan väärässä tai peräti tyhmä, mitä nyt yrität sanoa?.!
Nimimerkille peitetty sanoisin että näinhän me ihmiset toimimme, jos olemme tiukilla tai joudumme puolustamaan kantaamme niin usein emme halua tehdä sitä julkisesti. Mutta on tärkeää että pystyy itselleen asiat kuitenkin selvittämään. Jos Haavoittunut hetkenkään miettisi niin tuskin hänelläkään olisi oikeutta kirjoittaa yhdellekään ihmiselle noin.
Hyvä Pro Kaupungintalo liike saitte vihdoin minutkin mukaan, kiitos myös näistä kirjoituksista, herätys asian tiimoilta tapahtui näiden kautta.

Lue lisää

Älä turhaan sääli, vaan osallistu rohkeasti keskusteluun jakamalla tietosi meidänkin kanssamme. Vai koetko kenties olevasi niin paljon tämän keskustelun ja minun kirjoitusteni yläpuolella ettei sinun tarvitse kommentoida tekstien varsinaista sisältöä mitenkään?

Minä olen erittäin avoin uudelle tiedolle, usein olen ollut jopa riittävän nöyrä muuttamaan kantani isoissakin asioissa, jos tosiasiat ovat sitä tukeneet.

Joissakin kirjoituksissani olen tuonut julki oman mielipiteeni asioista, en toki väitä sen olevan totuus. Toivoisin kuitenkin että sinäkin nimimerkki "säälistä" mielummin keskittyisit kirjoitusteni kommentoimiseen etkä lyttäisi nimimerkkiäni henkilönä.

säälistä kirjoitti:

Säälin sinua joka jokaisessa lasunnossa esität tietäväsi edes jotain- todella jos jotain edes tietäisit et voisi etkä haluaisi kommentoida asioita noin, miten helppoa on kertoa ihmisille totuus -oma totuutensa.
Säälin sinua koska sinulla ei todellakaan ole mitään sanottavaa kliseiden lisäksi.On helppoa sanoa toisen olevan väärässä tai peräti tyhmä, mitä nyt yrität sanoa?.!
Nimimerkille peitetty sanoisin että näinhän me ihmiset toimimme, jos olemme tiukilla tai joudumme puolustamaan kantaamme niin usein emme halua tehdä sitä julkisesti. Mutta on tärkeää että pystyy itselleen asiat kuitenkin selvittämään. Jos Haavoittunut hetkenkään miettisi niin tuskin hänelläkään olisi oikeutta kirjoittaa yhdellekään ihmiselle noin.
Hyvä Pro Kaupungintalo liike saitte vihdoin minutkin mukaan, kiitos myös näistä kirjoituksista, herätys asian tiimoilta tapahtui näiden kautta.

Lue lisää

Hei, kiitos sinulle kirjoituksestasi.
Olen samaa mieltä kanssasi jos ei pysty muuta sanomaan kuin että toiset ovat tyhmiä ja väärässä niin silloin olisi parasta olla hiljaa.
Kaupungintalo on seissyt paikoillaan n. 30v miksi nyt pitäisi mitätöidä silloisen päättäjien päätökset? Olivatko he niin yksinkertaisia ja hölmöjä vai mahdollisesti aivan väärästä poliittisesta ryhmästä? Rakennus on iältään nuori joten siitä ei ainakaan ole kysymys. Se että kaupunki on vuosittain satsannut kaupungintalon korjauksiin on oma lukunsa,veronmaksajien luku mahdollisesti?! Iso kysymys näin pienille ihmisille.
Mutta ainahan on niitä jotka vesittävät kaiken ja tietävät kaiken. Kertoisivat nyt meillekin näin saisimme apua hankeeseen.

Hyvällä kirjoitti:

Hei, kiitos sinulle kirjoituksestasi.
Olen samaa mieltä kanssasi jos ei pysty muuta sanomaan kuin että toiset ovat tyhmiä ja väärässä niin silloin olisi parasta olla hiljaa.
Kaupungintalo on seissyt paikoillaan n. 30v miksi nyt pitäisi mitätöidä silloisen päättäjien päätökset? Olivatko he niin yksinkertaisia ja hölmöjä vai mahdollisesti aivan väärästä poliittisesta ryhmästä? Rakennus on iältään nuori joten siitä ei ainakaan ole kysymys. Se että kaupunki on vuosittain satsannut kaupungintalon korjauksiin on oma lukunsa,veronmaksajien luku mahdollisesti?! Iso kysymys näin pienille ihmisille.
Mutta ainahan on niitä jotka vesittävät kaiken ja tietävät kaiken. Kertoisivat nyt meillekin näin saisimme apua hankeeseen.

Lue lisää

Tarvitseeko taas lähteä vääristelylinjalle? Minä ja muutama muukin olemme vain tässä ketjussa todennut, että näin ulkopuolisen silmin katsottuna Pro Kaupungintalo -liike ei ole aivan puhtaasti sitä mitä se sanoo olevansa.

Olen sanonut, että allekirjoittaneiden joukossa tuntuu olevan paljon koko kauppakeskusta vastustavia, lisäksi näyttää että liike on kerännyt kannatusta lähinnä Vasemmistoliiton edustajien ja kannatajien keskuudessa, eikä siitä ole tullut puoluerajoja ylittävää. Alunperinhän liikkeen puuhamiehet nimenomaan korostivat, ettei tarkoitus ole vastustaa kauppakeskusta. Onko tämä kanta siis kenties muuttunut?

Osoittaisitte väitteeni olevan vääriä, ettekä syyttäisi minua muiden haukkumisesta, sillä ketään en ole yksinkertaiseksi tai hölmöksi haukkunut, siitä et voi minua syyttää.

Teidän liikkenne kannattajat eivät itse ole keskittyneet muiden mielipiteiden kommentoimiseen, vaan olette toistelleet samoja väitteitä viestistä toiseen. Olisi mukavaa että osallistuisitte keskusteluun ihan oikeasti kommentoimalla esille tulevia näkökantoja, ettekä vain toistelisi samoja ulkoa opeteltuja mantrojanne. Esimerkiksi sinä toistat nyt ties kuinka monetta kertaa samaa: "nuori hyväkuntoinen talo" ja "tulee kalliiksi veronmaksajille". Näistä näkökohdista on esitetty toisenlaisia mielipiteitä tässäkin keskusteluketjussa, näiden väitteiden esittäjät ovat siis mielestänne väärässä, miksi ette osoita sitä heille? Ties vaikka saisitte uusia kannattajia.

Annetaan asioiden riidellä, yritetään me ihmiset pysyä ulkopuolella, niin pääsemme varmasti parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen.

Haavoittunut soturi kirjoitti:

Tarvitseeko taas lähteä vääristelylinjalle? Minä ja muutama muukin olemme vain tässä ketjussa todennut, että näin ulkopuolisen silmin katsottuna Pro Kaupungintalo -liike ei ole aivan puhtaasti sitä mitä se sanoo olevansa.

Olen sanonut, että allekirjoittaneiden joukossa tuntuu olevan paljon koko kauppakeskusta vastustavia, lisäksi näyttää että liike on kerännyt kannatusta lähinnä Vasemmistoliiton edustajien ja kannatajien keskuudessa, eikä siitä ole tullut puoluerajoja ylittävää. Alunperinhän liikkeen puuhamiehet nimenomaan korostivat, ettei tarkoitus ole vastustaa kauppakeskusta. Onko tämä kanta siis kenties muuttunut?

Osoittaisitte väitteeni olevan vääriä, ettekä syyttäisi minua muiden haukkumisesta, sillä ketään en ole yksinkertaiseksi tai hölmöksi haukkunut, siitä et voi minua syyttää.

Teidän liikkenne kannattajat eivät itse ole keskittyneet muiden mielipiteiden kommentoimiseen, vaan olette toistelleet samoja väitteitä viestistä toiseen. Olisi mukavaa että osallistuisitte keskusteluun ihan oikeasti kommentoimalla esille tulevia näkökantoja, ettekä vain toistelisi samoja ulkoa opeteltuja mantrojanne. Esimerkiksi sinä toistat nyt ties kuinka monetta kertaa samaa: "nuori hyväkuntoinen talo" ja "tulee kalliiksi veronmaksajille". Näistä näkökohdista on esitetty toisenlaisia mielipiteitä tässäkin keskusteluketjussa, näiden väitteiden esittäjät ovat siis mielestänne väärässä, miksi ette osoita sitä heille? Ties vaikka saisitte uusia kannattajia.

Annetaan asioiden riidellä, yritetään me ihmiset pysyä ulkopuolella, niin pääsemme varmasti parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen.

Lue lisää

Sekä kaupungintalon purkamista, että kauppakeskuksen rakentamista suunnitellulla tavalla. Niin minäkin teen.
Olisihan kovin ihanteellista, jos ostaja voisi toimittaa kaikki asiansa kävelymatkan etäisyydellä.
Muutama esimerkki siitä, kuinka vaikeaa se voi olla.
Olet ostamassa uutta polkupyörää ja haluat vertailla kaikkien alan liikkeiden tarjontaa. Helposti tulee Hyvinkäällä 10 km kierros. Rautakauppakierrokselle ei sekään riitä, autokaupoista puhumattakaan. Kyllä monilla ihmisillä on muutakin ostettavaa kuin vaatteet.

Haavoittunut soturi kirjoitti:

Eikös adressin idea ole nimenomaan, että omalla nimellä kannatetaan/vastustetaan jotain asiaa. Melkoisen naurettavalta kuulostaa sellainen adressi, jossa lukee "allekirjoittaja ei halua nimeään julki".

Sinä selvästikin hoidat asiasi omalla autolla, se on ilmeisesti sinun "mielekäs liikkumistapasi". Mites luulet syystä tai toisesta autottomien hoitavan asiansa sinun visioimassasi kaupungissa? Käys katsomassa mitä tahansa muuta Hyvinkään kokoista kaupunkia, palvelut ovat kaikissa keskittyneet melko pienelle alueelle. Useissa on rakennettu kaupungin ulkopuolelle jättimarketteja, mutta tästä tavasta ollaan viime vuosina hiljalleen luovuttu.

Toinen asia mikä tuli esiin tekstistäsi on, että selvästikin vastustat kauppakeskuksen rakentamista Torikadun varteen. Pro Kaupungintalo liike on nimenomaan korostanut etteivät vastusta kauppakeskuksen rakentamista, ilmeisesti heillä on liikkeessään sisällä kuitenkin jonkinnäköinen oppositio joka ajattelee toisin.

Pitäisikö tämän opposition perustaa oma adressi, ettei Pro Kaupungintalon uskottavuus turhaan kärsisi?

Lue lisää

Pro Hyvinkään kaupungintalo on kansalaisliike joka ei vastusta Hyvinkään kehittämistä, vaan järjettömiä suunnitelmia. Liike ei ole rekisteröity eikä sillä ole siis myöskään mitään oppositiota eikä erimielisyyksiä. Kaupungintaloa on saneerattu 2000 luvulla yli miljonalla eurolla ja se on hyväkuntoinen. Mitään kaupungin toimintaan liittyvää tai taloudellista syytä ei ole purkaa sitä. Muuten eihän kaupunki mitään rakenna, ei myöskään Euromarket tai Prisma ne vaan olisivat vuokralaisina mahdollisessa uudessa kauppakeskuksessa. Kaupunki aikoo myydä ulkomaisille rahoitusyhtiöille yli 25.000 neliömetriä maata keskeltä Hyvinkäätä ja myisi koko alueen rakennuksineen alle 10 miljoonalla Eurolla(kaupungintalo, paloasema,Expert,postitalo ja osan puistoa) Tuskin tämän järjettömämpää kauppaa on tehty aikaisemmin missään ? Samanaikaisesti kaupunki rakentaisi Infran ja hajasijoittaisi kaupungin virastot ympäri kaupunkia ja maksaisi pelkkinä vuokrina 5 vuodessa enemmän kuin saisi tästä järjettömästä kaupasta. Samat sijoitustahot jotka tekivät Riihimäelle, Rovaniemelle, Kampille ja Lappeenrantaan kuorisivat kerman päältä ja hyvinkääläiset veronmaksajat rahoittaisivat tämän kaappauksen. Kansalaisliikettä tarvitaan vastustamaan järjettömyyksiä koska poliittiset voimasuhteet ovat sellaiset ettei järki pääse vaikuttamaan päätöksentekoon kaupunginhallituksessa tai -valtuustossa. Viimeiseen asti tätä järjettömyyttä vastustaen !

jalojulius kirjoitti:

Pro Hyvinkään kaupungintalo on kansalaisliike joka ei vastusta Hyvinkään kehittämistä, vaan järjettömiä suunnitelmia. Liike ei ole rekisteröity eikä sillä ole siis myöskään mitään oppositiota eikä erimielisyyksiä. Kaupungintaloa on saneerattu 2000 luvulla yli miljonalla eurolla ja se on hyväkuntoinen. Mitään kaupungin toimintaan liittyvää tai taloudellista syytä ei ole purkaa sitä. Muuten eihän kaupunki mitään rakenna, ei myöskään Euromarket tai Prisma ne vaan olisivat vuokralaisina mahdollisessa uudessa kauppakeskuksessa. Kaupunki aikoo myydä ulkomaisille rahoitusyhtiöille yli 25.000 neliömetriä maata keskeltä Hyvinkäätä ja myisi koko alueen rakennuksineen alle 10 miljoonalla Eurolla(kaupungintalo, paloasema,Expert,postitalo ja osan puistoa) Tuskin tämän järjettömämpää kauppaa on tehty aikaisemmin missään ? Samanaikaisesti kaupunki rakentaisi Infran ja hajasijoittaisi kaupungin virastot ympäri kaupunkia ja maksaisi pelkkinä vuokrina 5 vuodessa enemmän kuin saisi tästä järjettömästä kaupasta. Samat sijoitustahot jotka tekivät Riihimäelle, Rovaniemelle, Kampille ja Lappeenrantaan kuorisivat kerman päältä ja hyvinkääläiset veronmaksajat rahoittaisivat tämän kaappauksen. Kansalaisliikettä tarvitaan vastustamaan järjettömyyksiä koska poliittiset voimasuhteet ovat sellaiset ettei järki pääse vaikuttamaan päätöksentekoon kaupunginhallituksessa tai -valtuustossa. Viimeiseen asti tätä järjettömyyttä vastustaen !

Lue lisää

Maamme pörssiyhtiöiden osakkeista on ulkomaalaisomistuksessa yli puolet. Hyvinkäänkin yrityksistä tuli heti mieleen kymmenkunta, joiden omistus on 100 prosenttisesti ulkomaalaisilla. Joidenkin mielestä tällä ei ole mitään merkitystä. Tärkeintä on lottovoiton ja joulupukin odotus.
Suomi on todella muuttumassa kovaa kyytiä alusmaa-taloudeksi.

Haavoittunut soturi kirjoitti:

Tarvitseeko taas lähteä vääristelylinjalle? Minä ja muutama muukin olemme vain tässä ketjussa todennut, että näin ulkopuolisen silmin katsottuna Pro Kaupungintalo -liike ei ole aivan puhtaasti sitä mitä se sanoo olevansa.

Olen sanonut, että allekirjoittaneiden joukossa tuntuu olevan paljon koko kauppakeskusta vastustavia, lisäksi näyttää että liike on kerännyt kannatusta lähinnä Vasemmistoliiton edustajien ja kannatajien keskuudessa, eikä siitä ole tullut puoluerajoja ylittävää. Alunperinhän liikkeen puuhamiehet nimenomaan korostivat, ettei tarkoitus ole vastustaa kauppakeskusta. Onko tämä kanta siis kenties muuttunut?

Osoittaisitte väitteeni olevan vääriä, ettekä syyttäisi minua muiden haukkumisesta, sillä ketään en ole yksinkertaiseksi tai hölmöksi haukkunut, siitä et voi minua syyttää.

Teidän liikkenne kannattajat eivät itse ole keskittyneet muiden mielipiteiden kommentoimiseen, vaan olette toistelleet samoja väitteitä viestistä toiseen. Olisi mukavaa että osallistuisitte keskusteluun ihan oikeasti kommentoimalla esille tulevia näkökantoja, ettekä vain toistelisi samoja ulkoa opeteltuja mantrojanne. Esimerkiksi sinä toistat nyt ties kuinka monetta kertaa samaa: "nuori hyväkuntoinen talo" ja "tulee kalliiksi veronmaksajille". Näistä näkökohdista on esitetty toisenlaisia mielipiteitä tässäkin keskusteluketjussa, näiden väitteiden esittäjät ovat siis mielestänne väärässä, miksi ette osoita sitä heille? Ties vaikka saisitte uusia kannattajia.

Annetaan asioiden riidellä, yritetään me ihmiset pysyä ulkopuolella, niin pääsemme varmasti parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen.

Lue lisää

Tietysti maassamme on tilastoitu yli 300.000 vainoharhaista, mutta vainoojako vai vainottu on harhainen? Varsin pienilläkin nettitaidoilla tai aivoilla varustautunut ihminen voi tarkistaa faktoja Hyvinkäästä(Tilastotiedot/työpaikat/verotiedot jne) Niihin kannattaa tutustua huolellisesti.) Mihin keskusteluun osallistua ? Osallistun kaikkiin keskusteluihin, jotka koskevat tätä asiaa. Kansalaisliike on vain kansalaisliike ei sillä ole hallitusta tai sitä edustavia päällepäsmäreitä, jotka voisivat sen nimissä olla mitään mieltä. On vain yksittäisiä ihmisiä, joilla näyttää olevan kyky ajatella ja tutkia asioita ja koettaa parhaansa mukaan kehittää Hyvinkäätä sellaiseksi kaupungiksi, joka on miellyttävä ja vetovoimainen ja kaunis ihmisille. Eivät yritykset menesty ilman ihmisiä.Mitä odotuksia Hyvinkäälle muuttavilla on ? Ei varmaankaan keskustan tuhoamista suuriksi kauppakeskuksiksi. Hyvinkäällä asuu 45.000 asukasta, mutta työpaikkoja on vain 12.000. Mitä ne muut ihmiset ovat ? Näistäkin työpaikoista 80 % on kaupungin ja valtion tai niitä tukevien sosiaali- ja terveystoimen työpaikkoja. Realiteetteja Please!

omistus kirjoitti:

Maamme pörssiyhtiöiden osakkeista on ulkomaalaisomistuksessa yli puolet. Hyvinkäänkin yrityksistä tuli heti mieleen kymmenkunta, joiden omistus on 100 prosenttisesti ulkomaalaisilla. Joidenkin mielestä tällä ei ole mitään merkitystä. Tärkeintä on lottovoiton ja joulupukin odotus.
Suomi on todella muuttumassa kovaa kyytiä alusmaa-taloudeksi.

Lue lisää

Hienosti kirjoitettu ! Juuri noin minäkin ajattelen ja vastustan tällaista toimintatapaa ja Hyvinkään tuhoamista. Siispä kannatan kaavan muuttamista tämän Pro Hyvinkään kaupungintalo liikkeen ajatuksin. Ei ole mahdollista että Hyvinkään kaupunginhallitus voisi tehdä näin järjettömiä päätöksiä. Odotettavissa on huomattava määrä valituksia ellei kansalaisliikkeen tuhannet nimet saa kaupunginhallitusta ja valtuustoa ajattelemaan tosiasioita ja tosissaan.

jalojulius kirjoitti:

Tietysti maassamme on tilastoitu yli 300.000 vainoharhaista, mutta vainoojako vai vainottu on harhainen? Varsin pienilläkin nettitaidoilla tai aivoilla varustautunut ihminen voi tarkistaa faktoja Hyvinkäästä(Tilastotiedot/työpaikat/verotiedot jne) Niihin kannattaa tutustua huolellisesti.) Mihin keskusteluun osallistua ? Osallistun kaikkiin keskusteluihin, jotka koskevat tätä asiaa. Kansalaisliike on vain kansalaisliike ei sillä ole hallitusta tai sitä edustavia päällepäsmäreitä, jotka voisivat sen nimissä olla mitään mieltä. On vain yksittäisiä ihmisiä, joilla näyttää olevan kyky ajatella ja tutkia asioita ja koettaa parhaansa mukaan kehittää Hyvinkäätä sellaiseksi kaupungiksi, joka on miellyttävä ja vetovoimainen ja kaunis ihmisille. Eivät yritykset menesty ilman ihmisiä.Mitä odotuksia Hyvinkäälle muuttavilla on ? Ei varmaankaan keskustan tuhoamista suuriksi kauppakeskuksiksi. Hyvinkäällä asuu 45.000 asukasta, mutta työpaikkoja on vain 12.000. Mitä ne muut ihmiset ovat ? Näistäkin työpaikoista 80 % on kaupungin ja valtion tai niitä tukevien sosiaali- ja terveystoimen työpaikkoja. Realiteetteja Please!

Lue lisää

En tiedä mitä odotuksia hyvinkäälle muuttaville ihmisillä on, mutta täällä jo asuville on tehty kyselytutkimuksia, joissa on selvinnyt, että tänne kaivataan erityisesti lisää vaatetusalan liikkeitä ja erikoiskauppaa. valitettavasti hyvinkäänkin keskustaan, vaikka onkin poikkeuksellisen väljästi rakennettu, on erittäin vaikea sijoittaa sopivia tiloja uusille erikoiskaupan liikkeille purkamatta yhtäkään vanhoista rakennuksista. kirjastoaukiolla tietysti olisi tilaa. kai ne pakosta (asuntojen hintojen takia) pääkaupunkiseudulta muuttavat osaavat arvostaa riittäviä kauppapalvelujakin.

hyvingeus kirjoitti:

En tiedä mitä odotuksia hyvinkäälle muuttaville ihmisillä on, mutta täällä jo asuville on tehty kyselytutkimuksia, joissa on selvinnyt, että tänne kaivataan erityisesti lisää vaatetusalan liikkeitä ja erikoiskauppaa. valitettavasti hyvinkäänkin keskustaan, vaikka onkin poikkeuksellisen väljästi rakennettu, on erittäin vaikea sijoittaa sopivia tiloja uusille erikoiskaupan liikkeille purkamatta yhtäkään vanhoista rakennuksista. kirjastoaukiolla tietysti olisi tilaa. kai ne pakosta (asuntojen hintojen takia) pääkaupunkiseudulta muuttavat osaavat arvostaa riittäviä kauppapalvelujakin.

Lue lisää

on sovitteleva, mutta kirjoittaa "yhtäkään vanhoista rakennuksista". Mutta kun laskujeni mukaan purettavaksi suunnitellaan kahdeksaa rakennusta!
Anttilaa tuskin puretaan, sehän on rakennuttajatahon omistuksessa.
Osoittaa kyllä kallispalkkaisilta suunnittelijakonsulteilta melkoista asiantuntemattomuutta, kun samalle pienelle alueelle täytyy tunkea sekä asunnot, että kaupat. Puuttuu vain, että siihen ahdettaisiin vielä kaikki Hyvinkään työpaikatkin. Silloin ei autoja tarvittaisi.

hohhoh kirjoitti:

ihan turhaa selitellä.. kaikkihan sen tietää mikä porukka tässä on taustalla.. nähty aikasempien hankkeiden kanssa, vastustetaan kaikkea rakentamista "ME ei tarvita, meillä on jo tarpeeksi kauppoja, keskusta menee tukkoon, moottoritien varressa olis tilaa, rantalainen yrittää huijata, jne jne..". haluavat päättää muiden puolesta mitä tähän kylää tarvitaan, kaupungitalo on pelkkä tekosyy omien tarkoistusten ajamisessa.

Lue lisää

Todellakin asiaa. Rivien sinun ja minun välistä voi todellakin lukea mitä vain voi kuvitella. Onkohan sinulla jokin tieteellisesti pätevä tutkimus väitteittesi tueksi? Voisitko paljastaa sen ? Ei sellaisia ihmisiä ole reaalimailmassa olemassakaan(sinulla lienee vilkas mielikuvitus?) Muistanet että sopeutuvaisen superlatiivi on selkärangaton.

jalojulius kirjoitti:

Todellakin asiaa. Rivien sinun ja minun välistä voi todellakin lukea mitä vain voi kuvitella. Onkohan sinulla jokin tieteellisesti pätevä tutkimus väitteittesi tueksi? Voisitko paljastaa sen ? Ei sellaisia ihmisiä ole reaalimailmassa olemassakaan(sinulla lienee vilkas mielikuvitus?) Muistanet että sopeutuvaisen superlatiivi on selkärangaton.

Lue lisää

http://www.adressit.com/allekirjoitukset/hyvinkaankaupungintalo/

Siinäpä sinulle lähdettä kerrakseen. Karkeasti puolet Hyvinkääläisistä allekirjoittajista on tunnettuja vasemmistolaisia. Ei tämä otanta nyt vaatimiasi tieteellisiä kriteerejä taida täyttää, eli siis samalla linjalla mennään useimpien teidän väittämienne kanssa.

Haavoittunut soturi kirjoitti:

http://www.adressit.com/allekirjoitukset/hyvinkaankaupungintalo/

Siinäpä sinulle lähdettä kerrakseen. Karkeasti puolet Hyvinkääläisistä allekirjoittajista on tunnettuja vasemmistolaisia. Ei tämä otanta nyt vaatimiasi tieteellisiä kriteerejä taida täyttää, eli siis samalla linjalla mennään useimpien teidän väittämienne kanssa.

Lue lisää

Mistäpä tiedät että ovat vasemmistolaisia? Oletko päässyt tonkiman jäsenrekisterejä? Jos et niin kannattaa olla hissukseen, ihmiset ovat aika veikeitä tuon pölitiikan suhteen, ei haluta leimautua ja niin ...
Sinun on oltava niin varma että jos haaste tulee niin paperilla voi asian todistaa. Näin jos onnistuu niin sitten vaan nimittelemään, tämä on julkinen foorumi ja ihmisillä on yleensä oma järki kun täällä kirjoitellaan. Se että kerrot tuollaisia asioita tarkoittaa että tunnet asiaa ja jos näin on tiedät myös seuraukset.

tietoinen valintako kirjoitti:

Mistäpä tiedät että ovat vasemmistolaisia? Oletko päässyt tonkiman jäsenrekisterejä? Jos et niin kannattaa olla hissukseen, ihmiset ovat aika veikeitä tuon pölitiikan suhteen, ei haluta leimautua ja niin ...
Sinun on oltava niin varma että jos haaste tulee niin paperilla voi asian todistaa. Näin jos onnistuu niin sitten vaan nimittelemään, tämä on julkinen foorumi ja ihmisillä on yleensä oma järki kun täällä kirjoitellaan. Se että kerrot tuollaisia asioita tarkoittaa että tunnet asiaa ja jos näin on tiedät myös seuraukset.

Lue lisää

Ai vasemmistolaisuus on niin loukkaavaa, että ihan raastuvalla uhataan. Oikeistolaisena en ymmärtänytkään, että se on niin vakavaa...

lukija... kirjoitti:

Ai vasemmistolaisuus on niin loukkaavaa, että ihan raastuvalla uhataan. Oikeistolaisena en ymmärtänytkään, että se on niin vakavaa...

En tiedä onko loukkaavaa mutta sanon näin lain tuntijana että voi joutua vaikeuksiin jos puhuu nimistä ja kertoo poliittisen taustan, voihan olla että kyseisellä tai kyseisillä ei olekkaan jäsenyyttä kertomassasi puolueessa.Uhkaus on hieman toisenlainen terminä se tarkoittaa joko fysisen tai henkisen yksityisyyden loukkausta.
Kehoitin miettimään mitä kirjoittaa julkisesti.
Julkinen nimittely maksaa nimittelijälle rahaa mutta myös siinä sauhuaa aikaa ja henkinen kantti saattaa olla kovilla.

Haavoittunut soturi kirjoitti:

http://www.adressit.com/allekirjoitukset/hyvinkaankaupungintalo/

Siinäpä sinulle lähdettä kerrakseen. Karkeasti puolet Hyvinkääläisistä allekirjoittajista on tunnettuja vasemmistolaisia. Ei tämä otanta nyt vaatimiasi tieteellisiä kriteerejä taida täyttää, eli siis samalla linjalla mennään useimpien teidän väittämienne kanssa.

Lue lisää

Eikä jankata, minkä puolueen jäsenet vastustavat kaupungintalon purkamista. Mielestäni järjen käyttö on sallittua puolueittenkin jäsenille, vaikka se onkin ilmeisesti harvinaista. En ole koskaan kuulunut mihinkään puolueeseen, vaikka en sitäkään vaihtoehtoa minään tyhmyytenä pidä. Kahta puoluetta en ole koskaan äänestänyt. Toisen nimi alkaa R- ja toisen V- kirjaimella. Eivät nämäkään vaihtoehdot täysin pois suljettuja ole.
Silti jaksan ihmetellä joidenkin purkuintoa. Mitä ihmeen lisäarvoa se tuo Hyvinkään kaupungille, jos osa sen virkamiehistä muuttaa omasta talosta jonkin hylätyn teollisuushallin nurkkiin vuokralaiseksi?

toinen valintako kirjoitti:

En tiedä onko loukkaavaa mutta sanon näin lain tuntijana että voi joutua vaikeuksiin jos puhuu nimistä ja kertoo poliittisen taustan, voihan olla että kyseisellä tai kyseisillä ei olekkaan jäsenyyttä kertomassasi puolueessa.Uhkaus on hieman toisenlainen terminä se tarkoittaa joko fysisen tai henkisen yksityisyyden loukkausta.
Kehoitin miettimään mitä kirjoittaa julkisesti.
Julkinen nimittely maksaa nimittelijälle rahaa mutta myös siinä sauhuaa aikaa ja henkinen kantti saattaa olla kovilla.

Lue lisää

Enhän kai ketään nimeltä maininnutkaan. Taitaa tuolta löytyä kuitenkin useampiakin Vasemmistoliiton kaupunginvaltuutettuja. Lisäksi löytyy ainakin pari nimeä, jotka ovat tai ainakin ovat aiemmin olleet vasemmistopuolueiden toiminnassa mukana.

Sen sijaan muiden puolueiden toiminnassa aktiivisesti olleita en listalta tunnista, joten lista on näin ulkopuolisen näkökulmasta melko leimaava.

Haavoittunut soturi kirjoitti:

http://www.adressit.com/allekirjoitukset/hyvinkaankaupungintalo/

Siinäpä sinulle lähdettä kerrakseen. Karkeasti puolet Hyvinkääläisistä allekirjoittajista on tunnettuja vasemmistolaisia. Ei tämä otanta nyt vaatimiasi tieteellisiä kriteerejä taida täyttää, eli siis samalla linjalla mennään useimpien teidän väittämienne kanssa.

Lue lisää

Siis nuo 32 nimeäkö sinua häiritsee ja mistähän olet tempaissut heidät kommunisteiksi? Allekirjoittaneita on nyt yli 1200 henkilöä jo alle 2 viikossa. Siis kaikkiko kommareita ? Onko sinulla lista heistä ? Naurettava väite ja taitaapa haavoittunut olla syvästi kommarifobiasta kärsivä vainoharhainen. Kannattanee muistaa että vainoharhainennhan ei ole se jota vainotaan vaan vainooja.

lukija... kirjoitti:

Ai vasemmistolaisuus on niin loukkaavaa, että ihan raastuvalla uhataan. Oikeistolaisena en ymmärtänytkään, että se on niin vakavaa...

Lapsellista rutinaa. Suomen perustuslaki antaa jokaiselle kansalaiselle vaalisalaisuuden eikä ketään voi tuomita sillä perusteella että hän äänestää jotakin puoluetta tai henkilöä joka kuuluu johonkin puolueeseen. En usko että nimimerkki haavoittunut soturi tietää yhtään mitään jo nyt yli 1200 ihmisen allekirjoittaneiden poliittista kantaa. Hyvinkäällä on aika vähän vasemmistolaisia eikä tämän kansalaisliikkeen epäviralliseen johtoryhmään kuulu yhtään puoluepoliittista henkilöä. Pitäisikö siis kieltää ketään vasemmistolaista allekirjoittamasta Adressia ? Heilläkin lienee kansalaisoikeudet Suomen lain mukaan.

hohhoh kirjoitti:

mikset itse muuttaisi karkkilaan.. siellähän teillä kommunisteilla on jo valmis pesäpaikka, jossa saatte keskenänne vastustaa sitten kaikkea maan ja taivaan väliltä.

Miten sinne Karkkilaan uskaltaisi muuttaa kun siellä on tämä entinen Kokoomuslainen Minna pomona ?

hohhoh kirjoitti:

no käys itte kattomassa vaikka adressit.comissa. siellä nämä tunnetut kaiken vastustaja vasurit osuu ensimmäiseksi silmiin nimilistalta; nieminen, piippo, hämäläinen ja nyt näköjään kouhiakin. elikkä vahvasti vasemmistoliikkeltä vaikuttais, vaikka mitä yritätte selitellä.

Lue lisää

Tuonne Adressit sivustolle on tosi vaikea päästä eikä se kerro tosiasiallisesti yhtään mitään allekirjoittajista(taisi tänään olla 32) Tosiasiassa vajaassa 2 viikossa henkilökohtaisesti allekirjoittaneita eri keräyspisteissä on reippaasti yli 1200 henkilö joten tuollainen arvio vasemmistolaisuudesta on todella tietämättömän tai vain muuten typerän ihmisen parjausta. Lähinnä se on huvittava.

jalojulius kirjoitti:

Tuonne Adressit sivustolle on tosi vaikea päästä eikä se kerro tosiasiallisesti yhtään mitään allekirjoittajista(taisi tänään olla 32) Tosiasiassa vajaassa 2 viikossa henkilökohtaisesti allekirjoittaneita eri keräyspisteissä on reippaasti yli 1200 henkilö joten tuollainen arvio vasemmistolaisuudesta on todella tietämättömän tai vain muuten typerän ihmisen parjausta. Lähinnä se on huvittava.

Lue lisää

Vasemmistoliittoa ääniste yli 1800 viime kunnallisvaaleissa hyvinkäällä

voisi pysyä asiassa kirjoitti:

Eikä jankata, minkä puolueen jäsenet vastustavat kaupungintalon purkamista. Mielestäni järjen käyttö on sallittua puolueittenkin jäsenille, vaikka se onkin ilmeisesti harvinaista. En ole koskaan kuulunut mihinkään puolueeseen, vaikka en sitäkään vaihtoehtoa minään tyhmyytenä pidä. Kahta puoluetta en ole koskaan äänestänyt. Toisen nimi alkaa R- ja toisen V- kirjaimella. Eivät nämäkään vaihtoehdot täysin pois suljettuja ole.
Silti jaksan ihmetellä joidenkin purkuintoa. Mitä ihmeen lisäarvoa se tuo Hyvinkään kaupungille, jos osa sen virkamiehistä muuttaa omasta talosta jonkin hylätyn teollisuushallin nurkkiin vuokralaiseksi?

Lue lisää

Joku sanoi että kaikkeen löytyy aina vastustajia. Minäkin vastustan vastustajien vastustusta. Tietysti joku alkaa sen jälkeen vastustaa vastustajien vastustuajien vastusta. Päätös keskustan myymisestä on järjetön ja herättää epäilystä vai onkohan päättäjiä stroolattu öögaan?

jali kulli kirjoitti:

Vasemmistoliittoa ääniste yli 1800 viime kunnallisvaaleissa hyvinkäällä

Hienoa nimimerkki

Haavoittunut soturi kirjoitti:

Eikös adressin idea ole nimenomaan, että omalla nimellä kannatetaan/vastustetaan jotain asiaa. Melkoisen naurettavalta kuulostaa sellainen adressi, jossa lukee "allekirjoittaja ei halua nimeään julki".

Sinä selvästikin hoidat asiasi omalla autolla, se on ilmeisesti sinun "mielekäs liikkumistapasi". Mites luulet syystä tai toisesta autottomien hoitavan asiansa sinun visioimassasi kaupungissa? Käys katsomassa mitä tahansa muuta Hyvinkään kokoista kaupunkia, palvelut ovat kaikissa keskittyneet melko pienelle alueelle. Useissa on rakennettu kaupungin ulkopuolelle jättimarketteja, mutta tästä tavasta ollaan viime vuosina hiljalleen luovuttu.

Toinen asia mikä tuli esiin tekstistäsi on, että selvästikin vastustat kauppakeskuksen rakentamista Torikadun varteen. Pro Kaupungintalo liike on nimenomaan korostanut etteivät vastusta kauppakeskuksen rakentamista, ilmeisesti heillä on liikkeessään sisällä kuitenkin jonkinnäköinen oppositio joka ajattelee toisin.

Pitäisikö tämän opposition perustaa oma adressi, ettei Pro Kaupungintalon uskottavuus turhaan kärsisi?

Lue lisää

Niinköhän todella ? Näen sinun ajavan autolla ihan päivittäin. Miksi olet haavoittunut(päästäkö). Aika turhauttavaa on jatkuvasti lukea samaa Mantraa jota toistat. Mitään uutta tai edes viitseliäisyyttä vastata kommentteihin ei ole näkynyt. Uskon todella jo että olet haavoittunut, mutta et soturi.

voi voi kirjoitti:

älä nyt ala demokratiaa syyttämään, jos ihmiset eivät ole kanssasi samaa mieltä! sinäkään et taida olla mikään ihan juniori, kai sinun pitäisi tietää ettei kaikki kanssasi eri mieltä olevat, ole välttämättä väärässä.

kaava-asioista ovat päättämässä kansan valitsemat valtuutetut! heille on annettu valtakirja tehdä isoja päätöksiä. et voi sanoa kellekään ihmiselle, että väärin äänestetty, kaikki ajatelkoon omalla tavallaan!

Lue lisää

Lain mukaan ei ole. Kuntalaisilla on erilaisia keinoja vaikuttaa siihen, etteivät nämä meidän päättäjämme tee täysin päättömiä päätöksiä.
Ainakaan minä en ole antanut yhdellekään valtuutetulle avointa valtakirjaa kaupungintalon purkamiseksi, hymistellään demokratiasta mitä tahansa.
On vielä muistettava, millä perusteilla ehdokkaita äänestetään.
Näkyminen televisiossa tai suuren urheilukilpailun voitto on varma keino saada ääniä.
Ja vaikka demokratia onkin poliitikkojen keksimä peiteilmaus diktatuurille, on se minunkin mielestäni kahdesta huonosta vaihtoehdosta se parempi.

huldasofia kirjoitti:

Niinköhän todella ? Näen sinun ajavan autolla ihan päivittäin. Miksi olet haavoittunut(päästäkö). Aika turhauttavaa on jatkuvasti lukea samaa Mantraa jota toistat. Mitään uutta tai edes viitseliäisyyttä vastata kommentteihin ei ole näkynyt. Uskon todella jo että olet haavoittunut, mutta et soturi.

Lue lisää

Olen samaa mieltä kanssasi soturi on ainoastaan ihminen joka kunnioittaa "kanssaveljiään" yhteiskunnassa. Turha nälviminen on lapsellista ja turhaa, jos ei pysty keskusteluun sivistyneesti on parasta pistää päänsä pensaaseen. Tämä sivilisaatio on kuitenkin 45.000 ihmisen keskus ja meidän on hyväksyttävä että melkein kaikilla on jotain sanottavaa tähänkin asiaan. On hyvä kuulla myöskin eri mielipiteitä silloin kehitys jatkaa kulkuaan, mutta jos emme pysty kyseenalaistamaan asioita pysähtyy kehityskin.

toivottu kirjoitti:

Olen samaa mieltä kanssasi soturi on ainoastaan ihminen joka kunnioittaa "kanssaveljiään" yhteiskunnassa. Turha nälviminen on lapsellista ja turhaa, jos ei pysty keskusteluun sivistyneesti on parasta pistää päänsä pensaaseen. Tämä sivilisaatio on kuitenkin 45.000 ihmisen keskus ja meidän on hyväksyttävä että melkein kaikilla on jotain sanottavaa tähänkin asiaan. On hyvä kuulla myöskin eri mielipiteitä silloin kehitys jatkaa kulkuaan, mutta jos emme pysty kyseenalaistamaan asioita pysähtyy kehityskin.

Lue lisää

Keskustelun tietenkin pitää olla avointa, sitä onkin käyty keko-hankkeen osalta jo useampi vuosi. Nyt näyttää vain siltä, että tietty melko marginaalinen kansanosa ei pysty tämän keskustelun tuloksena syntynyttä hanketta sulattamaan, vaan aikovat kiusantekomielessä viivästyttää hanketta valituksillaan. Kaupungintalokysymys on selvästikin tietyille henkilöille vain tekosyy, he eivät hyväksyisi kaavaa vaikka kaupungintalo säästettäisiinkin.

Lähes kaikissa kaupungeissa on nykyään näitä ammattivalittajia, jotka eivät hyväksy minkäänlaista rakentamista ilman valituksia. Viime vuosina onkin pohdittu pitäisikö selvästi kiusantekomielessä tehtyjen valitusten kustannuksia siirtää enemmän valittajan maksettavaksi.

Jos oikeiden tarkoitusperien esille tuominen on nälvimistä, niin myönnän siihen syyllistyneeni. 45 000 ihmisen keskuksessa pitäisi hyväksyä myöskin se tosiseikka, ettei kaikkia päätöksiä voida tehdä pienen vähemmistön mielen mukaan.

huldasofia kirjoitti:

Niinköhän todella ? Näen sinun ajavan autolla ihan päivittäin. Miksi olet haavoittunut(päästäkö). Aika turhauttavaa on jatkuvasti lukea samaa Mantraa jota toistat. Mitään uutta tai edes viitseliäisyyttä vastata kommentteihin ei ole näkynyt. Uskon todella jo että olet haavoittunut, mutta et soturi.

Lue lisää

Kiitos vaan omasta viitseliäisyydestäsi vastata, tälläkin vastauksella oli taas huimasti arvoa keskustelun suhteen. Saman mantran toistamisesta voit toki syyttää myös itseäsi.

Autolla et ole minun nähnyt ajavan, olet ilmeisesti erehtynyt henkilöstä, en nimittäin ole autoa vuosikausiin omistanut. Vuokra-autolla olen tosin joskus joutunut isompia tavaroita kuljettamaan, mutta en nyt sanoisi sitäkään ajoa ihan päivittäiseksi.

Minun lukutaitoni kirjoitti:

Mukaan adressissa ei ole sanaakaan rakentamisen vastustamisesta. Tai itse asiassa on, siinä sanotaan, että rakentamista EI vastusteta. Siinä toivotaan päättäjien järkiintyvän, että vältyttäisiin verovarojen (velkarahan) tuhlaukselta sekä ylimieliseltä kunnan asukkaiden yhteisen omaisuuden tuhoamiselta.

Lue lisää

Kun nykyisen kaupungintalon alla eli kellarissa sijaitsee paikallinen ja hieno kriisikeskus onko tarkoitus jyrätä myös tämä rakennelma, joka on teknisesti erinomaisesti tehty ? Ja mihin uusi kriisikeskus rakennetaan ja paljonko se tulee maksamaan.

lukija.... kirjoitti:

Jos adressilla olisi jotain vaikutusta, niin taloa ei purettaisi ja silloin ei myöskään kauppakeskusta rakennettaisi niin kuin on suunniteltu. Eli mutkan kautta vastustetaan myös kauppakeskusta, turha itseään on pettää.
Eräs Riihimäkeläinen ystäväni kertoi, että hän voisi värvätä Riksulaisia allekirjoittamaan, niin silloin kauppakeskushanke kaatusi ja Riihimäki parantaisi entisestään palvelutasoaan
Hyvinkääseen nähden ja jopa asukkaita alkaisi muuttamaan pois.

Lue lisää

Olevani sekä hyvinkääläinen, että riihimäkeläinen. Kävin Riihimäellä mm. bensaostoksilla, ja huomasin Prisman naapurissa rakenteilla olevan monen hehtaarin Hongkong- tavaratalon.
Kyllä mahtavat riihimäkeläiset olla tyhmiä, kun sallivat ilman vastalauseita rakentaa noin suuren kolossin tuollaiselle paikalle.
Puputin kulmaan matkaa peräti kilometri. Eikä yhtään taloa tarvinnut purkaa alta pois!
Tuollainen peli ei Hyvinkäällä vetele.

huldasofia kirjoitti:

Kun nykyisen kaupungintalon alla eli kellarissa sijaitsee paikallinen ja hieno kriisikeskus onko tarkoitus jyrätä myös tämä rakennelma, joka on teknisesti erinomaisesti tehty ? Ja mihin uusi kriisikeskus rakennetaan ja paljonko se tulee maksamaan.

Lue lisää

Sinne rakennetaan salaovi uuden kaupan parkkihallin yleisövessan kolmannesta pilttuusta.

Voisi perustaa kilpailevan adressin mottona Kaupungintalo nurin ja heti.
Peräkaneettina: vihervasureitten, änkyröitten ja kommunistien allekirjoituksia ei huolita adressin uskottavuuden takia.
Lisäviitteeksi: Ruotsalaisten lumppukauppojen ylimmät ystävät ry.

huldasofia kirjoitti:

Kun nykyisen kaupungintalon alla eli kellarissa sijaitsee paikallinen ja hieno kriisikeskus onko tarkoitus jyrätä myös tämä rakennelma, joka on teknisesti erinomaisesti tehty ? Ja mihin uusi kriisikeskus rakennetaan ja paljonko se tulee maksamaan.

Lue lisää

Sohvi kuule kyllä ne kaupungin isät sen ainakin laittaa nurin. Eihän täällä mitään sellaisia tarvita, ainoastaan iso kauppakeskus ja muutama ikuinen valittaja. Mitä arvoa sillä nyt olisi uusia saa kun rakentaa ainakin jos lukee tämän palstan muutamia kommenteja. Ei raha tee minkäänlaista ongelmaa pankista sitä saa...
Ja tietysti veronmaksajilta kynitään vaikka ei kummoisia tuloja olisikaan.
Kaupunki ei ole maininnut koko keskusta missään muodossa liekö unohtunut koko asia, maksoi se kuitenkin melko suolaisesti.

Suunnitelmien mukaan kirjoitti:

Sinne rakennetaan salaovi uuden kaupan parkkihallin yleisövessan kolmannesta pilttuusta.

Koska keskusteluketju tavalliseen tapaan menee hakoteille eikä asiallisia kommentteja ei sinänsä mitään keskustelua synny on turhaa jatkaa. Kannattaa lukea Keskustapuolueen Pasi Vuokon analyysi 31.3.2008 Hyvinkään sanomista. Se on loistava analyysi ja selvittänee monelle halukkaalle miksi meillä täällä Hyvinkäällä asiat ovat niinkuin ovat. Vaikka joku saattaa luulla että nimimerkkini on vain nimimerkki niin voin kertoa että se on oikea ja suvussamme pitkään käytetty nimi. Joten hyvää jatkoa ja hieman korkeampia hengentuotteita seuraavalla kerralla ettei mene pelkkien ennakkoluulojen ja saman jauhamisen jankuttamiseksi. Tässä asiassahan olisi ollut asiaakin. Loppu.

nimimerkki kirjoitti:

Voisi perustaa kilpailevan adressin mottona Kaupungintalo nurin ja heti.
Peräkaneettina: vihervasureitten, änkyröitten ja kommunistien allekirjoituksia ei huolita adressin uskottavuuden takia.
Lisäviitteeksi: Ruotsalaisten lumppukauppojen ylimmät ystävät ry.

Lue lisää

No jos heidän vapautensa sanaan viedään niin silloin on yhteiskunnassa paljonkin ongelmia.Sanan vapaus on jokaisen kuntalaisen oikeus. Tässä asiassa sitä käytetään oikein, on hyvä että joillakin kuntalaisilla on älyä ja matemaattista kykyä summata asioita.
Kiitos Pro-kaupungintalon perustajille. Olette oikealla asialla.

nimimerkki kirjoitti:

Voisi perustaa kilpailevan adressin mottona Kaupungintalo nurin ja heti.
Peräkaneettina: vihervasureitten, änkyröitten ja kommunistien allekirjoituksia ei huolita adressin uskottavuuden takia.
Lisäviitteeksi: Ruotsalaisten lumppukauppojen ylimmät ystävät ry.

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Satiiri

saa sanotuksi kirjoitti:

No jos heidän vapautensa sanaan viedään niin silloin on yhteiskunnassa paljonkin ongelmia.Sanan vapaus on jokaisen kuntalaisen oikeus. Tässä asiassa sitä käytetään oikein, on hyvä että joillakin kuntalaisilla on älyä ja matemaattista kykyä summata asioita.
Kiitos Pro-kaupungintalon perustajille. Olette oikealla asialla.

Lue lisää

Sananvapaus on suomenkansan itsensä taistelema.
Olen kyllä samaa mieltä Pro-kaupungintalo liikkeestä. Rohkeita kansalaisia antaa kasvot asialle, on habitus kunnossa.
Olen tyytyväinen että rohkeita ja ajattelevia esi taistelijoita on meilläkin. Mitä taas noihin kauppoihin tulee niin olen kuullut ettei tänne varsinaisesti uusia tulisi mutta parempiin tiloihin pääsevät ja kalliimpiin. Muutamilta kaupoilta loppuu toiminta olettavat etteivät pärjää kilpailussa, luulevat väärin. Nämä suuret ketjut ovat kyllä valmiita kuoleman suudelmaan, kuka sitten niitä käyttää. No nämä ihmiset joille mikään ei ole mitään, ei saa maksaa ei saa olla samanlaista ei voi toistaa itseään koska pitää olla hyvnnäköinen että näin. Lapsille täällä ei ol kun Lindex,Seppälä,Nic&Nelly, Anttila,Prisma,Cittari ja Beneton että näin mutta alasti pitää kulkea.

Rasm kirjoitti:

Sananvapaus on suomenkansan itsensä taistelema.
Olen kyllä samaa mieltä Pro-kaupungintalo liikkeestä. Rohkeita kansalaisia antaa kasvot asialle, on habitus kunnossa.
Olen tyytyväinen että rohkeita ja ajattelevia esi taistelijoita on meilläkin. Mitä taas noihin kauppoihin tulee niin olen kuullut ettei tänne varsinaisesti uusia tulisi mutta parempiin tiloihin pääsevät ja kalliimpiin. Muutamilta kaupoilta loppuu toiminta olettavat etteivät pärjää kilpailussa, luulevat väärin. Nämä suuret ketjut ovat kyllä valmiita kuoleman suudelmaan, kuka sitten niitä käyttää. No nämä ihmiset joille mikään ei ole mitään, ei saa maksaa ei saa olla samanlaista ei voi toistaa itseään koska pitää olla hyvnnäköinen että näin. Lapsille täällä ei ol kun Lindex,Seppälä,Nic&Nelly, Anttila,Prisma,Cittari ja Beneton että näin mutta alasti pitää kulkea.

Lue lisää

Nyt voit taistella sanavapauden ja päättäjien kanssa.
Kirjastossa on adressi jonka allekirjoittaessaan on antanut nimensä puolustamaan kaupungintaloa.
Taistelemme päättäjiä vastaan ja puolustamme kaupungintaloa, haluamme sen jäävän paikalleen.
On älytöntä purkaa kunnossa oleva talo ja viedä toiminnot vuokralle ympäri kaupunkia.
Haluamme myös säästää kansalaisten euroja.
Adressin voi allekirjoittaa myös netissä ja torilla lauantaisin. Muutamien kauppojen läheisyydessä on myös loppuviikosta PRO-kaupungintalo ihmisiä.

Tämäkin nimimerkki on ihsn oikea nimi eli isäni. Olemme toki isän ja mummon(huldasofia) valitettavasti melko tavalla samaa mieltä asioista vaikka en voikkaan vaikuttaa heihin kun mumo on jo yli 100-vuotias ja isäkin aika vanha. Emme halua kukaan osallistua tällaiseen paskan puhumiseen enään. Joten hyvää jatkoa teille kaikille ja syvä osanottomme siihen että ette ole vaivautuneet kommunikaatioon vaan esittäneet vain ja ainoastaan suurta ennakkoluuloisuutta ja täyttä roskaa. Olimme toki halukkaita keskustelemaan asioista, mutta tämä näyttää olebvan iham jotain muuta. Siispä jääkää hyvästi.

Olen tätä palstaa aina joskus seurannut ja huomannut että haavoittunut soturi saa aika nurjamielisen suhtautumisen. Mielestäni jokainen Suomen mies joka on sodissamme haavoittunut ansaitsee hatunnoston. Olisi varmaan asiallesi hyväksi jos kertoisit millä rintalohkolla haavoituit ?
Kaikki tuki sotiemme veteraaneille

jalojulius kirjoitti:

Tämäkin nimimerkki on ihsn oikea nimi eli isäni. Olemme toki isän ja mummon(huldasofia) valitettavasti melko tavalla samaa mieltä asioista vaikka en voikkaan vaikuttaa heihin kun mumo on jo yli 100-vuotias ja isäkin aika vanha. Emme halua kukaan osallistua tällaiseen paskan puhumiseen enään. Joten hyvää jatkoa teille kaikille ja syvä osanottomme siihen että ette ole vaivautuneet kommunikaatioon vaan esittäneet vain ja ainoastaan suurta ennakkoluuloisuutta ja täyttä roskaa. Olimme toki halukkaita keskustelemaan asioista, mutta tämä näyttää olebvan iham jotain muuta. Siispä jääkää hyvästi.

Lue lisää

Julius katso uudenmaan alueelliset uutiset ja kuuntele radioita on tulossa kaupungintalosta ohjelmaa. Kunta pääsee myös eittämään kantansa, hyvä juttu

Tässä on kyseessä monen vuoden velkavankeus. Ei missään muuaalla onnistuisi edes ajatus moisesta tuhlailusta, ehjä talo juuri peruskorjattu ikkunoista ja saumat tiivistetty. Yllättävää että valtuusto jonka pitäisi miettiä asioita myös ekonomisesti on tälläiseen hulluuteen lähtenyt. Kuka tästä hyötyy on tiedossa, mutta silti kuulostaa kornilta ettei ihmisiä edes hävetä.

saituriko kirjoitti:

Tässä on kyseessä monen vuoden velkavankeus. Ei missään muuaalla onnistuisi edes ajatus moisesta tuhlailusta, ehjä talo juuri peruskorjattu ikkunoista ja saumat tiivistetty. Yllättävää että valtuusto jonka pitäisi miettiä asioita myös ekonomisesti on tälläiseen hulluuteen lähtenyt. Kuka tästä hyötyy on tiedossa, mutta silti kuulostaa kornilta ettei ihmisiä edes hävetä.

Lue lisää

Viittaan edellisiin kirjoituksiin. Koko purku ajatus on hullutusta tai hulluutta. Jos Hyvinkään päättäjät haluavat/haluaisivat kuulla äänestäjiään, olisi aika näyttää se. Saiturille vihjeeksi, mieti kuka hyötyy kuka pistää pyörät pyörimään? EI KOVIN VAIKEA RISTIKKO! Hei älä masennu vaalit on syksyllä laitetaan päättäjät uusiksi, eikö?

saiturille kirjoitti:

Viittaan edellisiin kirjoituksiin. Koko purku ajatus on hullutusta tai hulluutta. Jos Hyvinkään päättäjät haluavat/haluaisivat kuulla äänestäjiään, olisi aika näyttää se. Saiturille vihjeeksi, mieti kuka hyötyy kuka pistää pyörät pyörimään? EI KOVIN VAIKEA RISTIKKO! Hei älä masennu vaalit on syksyllä laitetaan päättäjät uusiksi, eikö?

Lue lisää

Pahoin pelkään, etteivät ne kuitenkaan kuuntele. Valta tuo voimaa.

ketjun aloittaja kirjoitti:

Pahoin pelkään, etteivät ne kuitenkaan kuuntele. Valta tuo voimaa.

Uskon kuitenkin järkeen. Se että päättäjillä ei sitä ole ollut tässä asiassa on uskomattomin asia sitten joulupukin.
Mielestäni tässä asiassa on niin paljon ihmisiä mukana että olisi syytä kuunnella, jos ja kun yrittää ensikaudelle.
Kaupungintalon purkua vastustaa yli puolet Hyvinkääläisistä, he eivät ymmärrä tätä rahan tuhlausta, jota muuten ei kaupungin kassassa ole.
Ostoskeskus on tarpeellinen mahdollisesti mutta ei tällä hinnalla. Arkkitehti on kaupungin palveluksessa joten hän myös tekee niinkuin sanotaan, jos halua löytyy valtuutetuilta!
Painakaa päälle PRO-kaupungintalo liike!
Kiitos niille vasemmiston ihmisille jotka toimitte esimerkillisesti, pienen ihmisen puolesta säästäen ja huolehtien.

uskon kuitenkin kirjoitti:

Uskon kuitenkin järkeen. Se että päättäjillä ei sitä ole ollut tässä asiassa on uskomattomin asia sitten joulupukin.
Mielestäni tässä asiassa on niin paljon ihmisiä mukana että olisi syytä kuunnella, jos ja kun yrittää ensikaudelle.
Kaupungintalon purkua vastustaa yli puolet Hyvinkääläisistä, he eivät ymmärrä tätä rahan tuhlausta, jota muuten ei kaupungin kassassa ole.
Ostoskeskus on tarpeellinen mahdollisesti mutta ei tällä hinnalla. Arkkitehti on kaupungin palveluksessa joten hän myös tekee niinkuin sanotaan, jos halua löytyy valtuutetuilta!
Painakaa päälle PRO-kaupungintalo liike!
Kiitos niille vasemmiston ihmisille jotka toimitte esimerkillisesti, pienen ihmisen puolesta säästäen ja huolehtien.

Lue lisää

Mielenkiintoisia mielipiteiden jakaumia...Faktojahan ovat a) Hyvinkää ei ole ns. kaupunki b) miksi Kaupungintalolla on kenellekään merkitystä? c)olen samaa mieltä kylläkin siitä, että miksi purkaa vanha ja rakentaa uusi samanlainen tilalle? d) Hyvinkään voisi poistaa Suomen kartalta koska siellä ei ole mitään e) keskusta-alue nurin ja maahanmuuttajille asuntoja ja sosiaalitukea d)työpaikkojahan ei kylässä ole pl. kaupan kassat

Snadisti liioittelua, mutta kuitenkin....

Stsiikaa fönariin, ok???

nicef kirjoitti:

Mielenkiintoisia mielipiteiden jakaumia...Faktojahan ovat a) Hyvinkää ei ole ns. kaupunki b) miksi Kaupungintalolla on kenellekään merkitystä? c)olen samaa mieltä kylläkin siitä, että miksi purkaa vanha ja rakentaa uusi samanlainen tilalle? d) Hyvinkään voisi poistaa Suomen kartalta koska siellä ei ole mitään e) keskusta-alue nurin ja maahanmuuttajille asuntoja ja sosiaalitukea d)työpaikkojahan ei kylässä ole pl. kaupan kassat

Snadisti liioittelua, mutta kuitenkin....

Stsiikaa fönariin, ok???

Lue lisää

Taidatkin olla kotoisin tuolta etelärannikolta, jonne muuttaneiden mielestä Suomessa on vain yksi kaupunki. Hyvinkää on hyvässä seurassa; Ruotsissa ei ole yhtäkään kaupunkia.
Pääasia kuitenkin, että olet sitä mieltä, että kaupungintalon hävittäminen parkkipaikan takia on sulaa hulluutta.

nicefille kirjoitti:

Taidatkin olla kotoisin tuolta etelärannikolta, jonne muuttaneiden mielestä Suomessa on vain yksi kaupunki. Hyvinkää on hyvässä seurassa; Ruotsissa ei ole yhtäkään kaupunkia.
Pääasia kuitenkin, että olet sitä mieltä, että kaupungintalon hävittäminen parkkipaikan takia on sulaa hulluutta.

Lue lisää

Jeps. Asian ydin oli juuri se että miksi? Ainoa joka voittaa on sijoittajat/ostajat. Eivät yrittäjät ja lähiympäpäristössä asuvat ihmiset. Tuntuu aika turhalta...(paikata hetkeksi kaupungin taloutta tms. - en tiedä). Vanhat kunnot rakennukset pitäisi mielestäni säilyttää ja jos tarvetta niin korjata tai restauroida. Purku on 'ultimate decision' amerikaksi.

nicef kirjoitti:

Jeps. Asian ydin oli juuri se että miksi? Ainoa joka voittaa on sijoittajat/ostajat. Eivät yrittäjät ja lähiympäpäristössä asuvat ihmiset. Tuntuu aika turhalta...(paikata hetkeksi kaupungin taloutta tms. - en tiedä). Vanhat kunnot rakennukset pitäisi mielestäni säilyttää ja jos tarvetta niin korjata tai restauroida. Purku on 'ultimate decision' amerikaksi.

Lue lisää

Ei tällä paikat kaupungintaloutta jos olet lukenut näitä viestejä tiedät ettei tässä ole tulossa rahaa. Kaupunki saa omista maistaan noin 9,5 milj.€ ja expert osetaan ja myydään samalla hinnalla jotain kolmen millin luokkaa sonera ostetaan ja myydään samalla hinnalla ja noin 2milj.€ joten kaupunki nettoaa sen yhdeksän ja puoli mutta joutuu saneeraamaan esim villatehtaan tilat jotka ovat rapistuneet ja mahdollisesti homeiset. Sopivat esim näyttelyille tms. ja joutuu maksamaan myös vuokraa jotain 1.7 milj.€ vuosittain joten aika tyhmää ja kallista meille asukkaille. Ostoskeskukseen tulee noin mahdollisesti 50 uutta työpaikkaa ja ehkä toistasataa osa-aikaista joten hurraa. Sitten kaupunginjohtaja puhuu autottomasta keskustasta ja samalla rakennetaan monelle sadalle parkkihallia?????
Mitä luulet onko tässä nyt järkeä.
Näitä tietoja pystyy katsomaan hyvinkään sivuilta ja kaupungin toiset virkamiehet ovat hieman avautuneet.
Kaupungin poliittiset päättäjät vasemmistoa lukuunottamatta ovat mukana tässä päätöksenteossa. Muutama ryhmyri on pytynyt päättämään koko Hyvinkään asiat.Täällähän on näitä "seka liittoja" joissa päätökset tehdään.
Kaupunki ei kuittaa mitään voittoja ja paloaseman rakennutaminen vie koko myyntisumman. Kunnalistekniikka jonka kaupunki joutuu näille tonteille tuomaan maksaa jo 2 mil.€ että tappiota tulee. Onkin nyt hyvä kysyä miksi edes näin typerää juttua on mietitty, no muutama valtuutettu kuittaa rahaa näistä päätöksistä. Nimet tulevat kyllä julkisuuteen myöhemmin.

fuksi kirjoitti:

Ei tällä paikat kaupungintaloutta jos olet lukenut näitä viestejä tiedät ettei tässä ole tulossa rahaa. Kaupunki saa omista maistaan noin 9,5 milj.€ ja expert osetaan ja myydään samalla hinnalla jotain kolmen millin luokkaa sonera ostetaan ja myydään samalla hinnalla ja noin 2milj.€ joten kaupunki nettoaa sen yhdeksän ja puoli mutta joutuu saneeraamaan esim villatehtaan tilat jotka ovat rapistuneet ja mahdollisesti homeiset. Sopivat esim näyttelyille tms. ja joutuu maksamaan myös vuokraa jotain 1.7 milj.€ vuosittain joten aika tyhmää ja kallista meille asukkaille. Ostoskeskukseen tulee noin mahdollisesti 50 uutta työpaikkaa ja ehkä toistasataa osa-aikaista joten hurraa. Sitten kaupunginjohtaja puhuu autottomasta keskustasta ja samalla rakennetaan monelle sadalle parkkihallia?????
Mitä luulet onko tässä nyt järkeä.
Näitä tietoja pystyy katsomaan hyvinkään sivuilta ja kaupungin toiset virkamiehet ovat hieman avautuneet.
Kaupungin poliittiset päättäjät vasemmistoa lukuunottamatta ovat mukana tässä päätöksenteossa. Muutama ryhmyri on pytynyt päättämään koko Hyvinkään asiat.Täällähän on näitä "seka liittoja" joissa päätökset tehdään.
Kaupunki ei kuittaa mitään voittoja ja paloaseman rakennutaminen vie koko myyntisumman. Kunnalistekniikka jonka kaupunki joutuu näille tonteille tuomaan maksaa jo 2 mil.€ että tappiota tulee. Onkin nyt hyvä kysyä miksi edes näin typerää juttua on mietitty, no muutama valtuutettu kuittaa rahaa näistä päätöksistä. Nimet tulevat kyllä julkisuuteen myöhemmin.

Lue lisää

a) villatehdas on kaupungin omistama, saneerattavasti tiloista ei siis tarvitse maksaa vuokraa.

b) villatehdas on kaupungin omistama, nykyiset tyhjät tilat näkyvät vain kuluina.

c) myyntihinta 9,5me - kunnallistekniikka 2me = 7,5 me villatehtaan saneeraamiseen.

d) työpaikkoja ne on osa-aikaiset työpaikatkin eli verotuloja tiedossa.

e) hyvinkäällä ainutlaatuinen koko keskustakorttelin kokoinen autoton keskusta tulevaisuudessa. parkkipaikat alueen reunoilla.

f) uusi paloasema olisi rakennettu joka tapauksessa ilman kekoakin.

h~v kirjoitti:

a) villatehdas on kaupungin omistama, saneerattavasti tiloista ei siis tarvitse maksaa vuokraa.

b) villatehdas on kaupungin omistama, nykyiset tyhjät tilat näkyvät vain kuluina.

c) myyntihinta 9,5me - kunnallistekniikka 2me = 7,5 me villatehtaan saneeraamiseen.

d) työpaikkoja ne on osa-aikaiset työpaikatkin eli verotuloja tiedossa.

e) hyvinkäällä ainutlaatuinen koko keskustakorttelin kokoinen autoton keskusta tulevaisuudessa. parkkipaikat alueen reunoilla.

f) uusi paloasema olisi rakennettu joka tapauksessa ilman kekoakin.

Lue lisää

Myönnän, että en ole tutustunut tarkemmin (vain nettisivujen kautta) Hyvinkään poliittiseen ilmapiiriin enkä myös taloudelliseen tilanteeseen. Periaatteessa mielestäni kannattaisi kuitenkin haastaa päättäjät kertomaan päätöksenteon motiivit. Vastaavia tapauksia on kuitenkin sattunut jo jonkin verran. Aina joku hyötyy? Kuka? Eikö ole vanha totuus, että ilmaista lounasta ei ole?

Ihan hyviä mielipiteitä. Kun koko ketjun lukee niin menee hieman toiston puolelle, mutta ainahan se. Ihan ok - kaikilla mielipiteensä.

h~v kirjoitti:

a) villatehdas on kaupungin omistama, saneerattavasti tiloista ei siis tarvitse maksaa vuokraa.

b) villatehdas on kaupungin omistama, nykyiset tyhjät tilat näkyvät vain kuluina.

c) myyntihinta 9,5me - kunnallistekniikka 2me = 7,5 me villatehtaan saneeraamiseen.

d) työpaikkoja ne on osa-aikaiset työpaikatkin eli verotuloja tiedossa.

e) hyvinkäällä ainutlaatuinen koko keskustakorttelin kokoinen autoton keskusta tulevaisuudessa. parkkipaikat alueen reunoilla.

f) uusi paloasema olisi rakennettu joka tapauksessa ilman kekoakin.

Lue lisää

Kyllä villatehtaallakin täytyy vuokria maksaa. Yhtiö on kaupungin mutta yhtiöitä on muitakin kaupungin.
Eli vaikka kaupungintalo sijoitettaisiin jollekin koululle pitäisi maksaa vuokria saneerauksen lisäksi.
Ja noista työpaikoista tässä pariviikkoa sitten kaupunki antoi ymmärtää että jopa 600 uutta työpaikkaa ja niistä vähintään 300 jää pysyvästi.
Yllätys myös se että parkkihallit tulevat ei laitamille vaan esim kaupungintalon allekin eikö se kaupungintalo ollutkaan keskuksessa?

h~v kirjoitti:

a) villatehdas on kaupungin omistama, saneerattavasti tiloista ei siis tarvitse maksaa vuokraa.

b) villatehdas on kaupungin omistama, nykyiset tyhjät tilat näkyvät vain kuluina.

c) myyntihinta 9,5me - kunnallistekniikka 2me = 7,5 me villatehtaan saneeraamiseen.

d) työpaikkoja ne on osa-aikaiset työpaikatkin eli verotuloja tiedossa.

e) hyvinkäällä ainutlaatuinen koko keskustakorttelin kokoinen autoton keskusta tulevaisuudessa. parkkipaikat alueen reunoilla.

f) uusi paloasema olisi rakennettu joka tapauksessa ilman kekoakin.

Lue lisää

Villatehdas on kaupungin omistaman osakeyhtiön omistuksessa ja raha kiertää näissä joten vuokraa joutuu kaupungintalo maksamaan, saneeraus on eri asia..
Eikä se ole mikään järkevä paikka kaupungintalolle, sopii paremmin näyttely ja taide tapahtumiin.
Paloasema ja sen kunto tästä löytyy myös kaupungilta monia ristiriitaisia lausuntoja. Hinta joka nyt alustavasti on hyväksytty tulee vielä nousemaan avoin piikki on aina paha.
Työpaikoista sen verran että suurin osa luvatuista on vain lupauksia. Näin saatiin päättäjien ja veronmaksajien ote herpoamaan.
Aikoinaan puhuttiin monta sataa useammasta työpaikasta ja jos olet sitä mieltä että osa-aikainen on ok niin se on sinun asiasi. Minä näen että se on orjuuteen verrattavaa näin ollen pitäisi poistaa koko termi. Palkka on kohtuuttoman minimaalinen. Veroa maksat kaikesta mitä kulutat tai teet. Lisäksi maksamme kunnalle puhdasta verotuloa jokaisesta tulostamme oli se eläke tai muu tulo.
Onko sitten oikein ja kohtuullista kaupungin toimia noin ja myydä omaisuuttamme alennushinnoin
on kysymys johon kansalaiset vastaavat syksyllä.

nicef kirjoitti:

Myönnän, että en ole tutustunut tarkemmin (vain nettisivujen kautta) Hyvinkään poliittiseen ilmapiiriin enkä myös taloudelliseen tilanteeseen. Periaatteessa mielestäni kannattaisi kuitenkin haastaa päättäjät kertomaan päätöksenteon motiivit. Vastaavia tapauksia on kuitenkin sattunut jo jonkin verran. Aina joku hyötyy? Kuka? Eikö ole vanha totuus, että ilmaista lounasta ei ole?

Ihan hyviä mielipiteitä. Kun koko ketjun lukee niin menee hieman toiston puolelle, mutta ainahan se. Ihan ok - kaikilla mielipiteensä.

Lue lisää

Kyllä Pro kaupungintalo liike tekee sitä parhaillaan.
Tämä nimien kerääminen ja kaupunginjohtajan kuuleminen ovat sitä parhaillaan. Samoin on tietääkseni tarkoitus haastaa päättäjät keskusteluun aika ja paikkaa en tiedä.
Luotan tähän liikkeeseen ja sen taustavoimiin, olen keskustellut liikkeen vetäjän kanssa ja voin kertoa että erittäin fiksu ja sitkeä mies.
Tietää mitä tekee ja pystyy perustelemaan asiansa.Luulenpa että hänet voi bongata torilla.
Tämä liike on kerännyt nimiä kolme viikkoa ja luullakseni tehnyt samalla "valistus iskuja" eli pitänyt tilaisuuksia kertoen hankkeista ja seurauksista kansalaisille.

ja allekirjoitettavaksi:
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/hyvinkaankaupungintalo/

fuksi kirjoitti:

Villatehdas on kaupungin omistaman osakeyhtiön omistuksessa ja raha kiertää näissä joten vuokraa joutuu kaupungintalo maksamaan, saneeraus on eri asia..
Eikä se ole mikään järkevä paikka kaupungintalolle, sopii paremmin näyttely ja taide tapahtumiin.
Paloasema ja sen kunto tästä löytyy myös kaupungilta monia ristiriitaisia lausuntoja. Hinta joka nyt alustavasti on hyväksytty tulee vielä nousemaan avoin piikki on aina paha.
Työpaikoista sen verran että suurin osa luvatuista on vain lupauksia. Näin saatiin päättäjien ja veronmaksajien ote herpoamaan.
Aikoinaan puhuttiin monta sataa useammasta työpaikasta ja jos olet sitä mieltä että osa-aikainen on ok niin se on sinun asiasi. Minä näen että se on orjuuteen verrattavaa näin ollen pitäisi poistaa koko termi. Palkka on kohtuuttoman minimaalinen. Veroa maksat kaikesta mitä kulutat tai teet. Lisäksi maksamme kunnalle puhdasta verotuloa jokaisesta tulostamme oli se eläke tai muu tulo.
Onko sitten oikein ja kohtuullista kaupungin toimia noin ja myydä omaisuuttamme alennushinnoin
on kysymys johon kansalaiset vastaavat syksyllä.

Lue lisää

Mitä Hyvinkään kaupunki seuraavaksi myy alennuksella. Kaupungin myynti tavat ovat varsin oudot. Yleensä keskuksen alueita jos myydään ovat ne reippaasti kalliimpia neliöhintoja kun esim Paavolassa. Nyt on niin että maksoimme paavolasta runsaasti enemmän neliöltä.
Maathan jotka kaupunki antaa tässätapauksessa Rantalaiselle ovat meidän eli kaupunkilaisten. Mutta jos olette sitä mieltä että pitäähän hänenkin elää niin mitäpä tuosta.Kauppa se on joka kannattaa alkaa pikkuhiljaa vanha sanonta tuntumaan naurettavalta.

nicef kirjoitti:

Jeps. Asian ydin oli juuri se että miksi? Ainoa joka voittaa on sijoittajat/ostajat. Eivät yrittäjät ja lähiympäpäristössä asuvat ihmiset. Tuntuu aika turhalta...(paikata hetkeksi kaupungin taloutta tms. - en tiedä). Vanhat kunnot rakennukset pitäisi mielestäni säilyttää ja jos tarvetta niin korjata tai restauroida. Purku on 'ultimate decision' amerikaksi.

Lue lisää

Saatiin lukea tämän aamun AP.sta. Kaupungin johtajan sanojen mukaan talo ei olekaan viallinen, mutta se on VÄÄRÄLLÄ paikalla!
Kuinka me olemme voineet Hyvinkäällä kestää, että kaupungintalo on ollut kohta 30 vuotta väärällä paikalla?
Olen aina kuvitellut tyhmyyksissäni, että kaupungintalon kuuluukin olla kaupungin keskellä.
Jokin tässä prosessissa ei täsmää.

Selitys kirjoitti:

Saatiin lukea tämän aamun AP.sta. Kaupungin johtajan sanojen mukaan talo ei olekaan viallinen, mutta se on VÄÄRÄLLÄ paikalla!
Kuinka me olemme voineet Hyvinkäällä kestää, että kaupungintalo on ollut kohta 30 vuotta väärällä paikalla?
Olen aina kuvitellut tyhmyyksissäni, että kaupungintalon kuuluukin olla kaupungin keskellä.
Jokin tässä prosessissa ei täsmää.

Lue lisää

Tulossa olevasta ympäristörikoksesta on edelleen näkemättä.
Ilmeisesti Suomen suot ovat heille tärkeämpiä kuin Hyvinkään kaupungintalon suojelu.

Selitys kirjoitti:

Saatiin lukea tämän aamun AP.sta. Kaupungin johtajan sanojen mukaan talo ei olekaan viallinen, mutta se on VÄÄRÄLLÄ paikalla!
Kuinka me olemme voineet Hyvinkäällä kestää, että kaupungintalo on ollut kohta 30 vuotta väärällä paikalla?
Olen aina kuvitellut tyhmyyksissäni, että kaupungintalon kuuluukin olla kaupungin keskellä.
Jokin tässä prosessissa ei täsmää.

Lue lisää

Valtuutettujen suut on jo tukittu tekemällä ensin kaupat(kaupunki siis ryhtyy bulvaaniksi) myy sitten ne edelleen sijoittajille samalla hinnalla. Ei siinä uudella kaupunginjohtajalla ole kuin juoksupojan asema. Aluksihan Expertin tontin omistaja laittoi hanttiin mutta hänet saatiin hiljaiseksi maksamalla 1 miljoonaa Euroa (vanhaa rahaa 6 miljoonaa markkaa) ja saatiin tämäkin herra hiljaiseksi.Lukekaa kolmen lapsen äidin kirjoitus Aamupostista tänään niin näette mistä "säästetään" ja miten kaupunkilaisia kohdellaan ja ulkolaisia sijoittajia ja muutamaa hyvinkääläistä(Rantalainen Yhtiöt ja Bra-kiinteistöt) suositaan. Herätys hyvinkääläiset !

loukkaantunut soturi kirjoitti:

Valtuutettujen suut on jo tukittu tekemällä ensin kaupat(kaupunki siis ryhtyy bulvaaniksi) myy sitten ne edelleen sijoittajille samalla hinnalla. Ei siinä uudella kaupunginjohtajalla ole kuin juoksupojan asema. Aluksihan Expertin tontin omistaja laittoi hanttiin mutta hänet saatiin hiljaiseksi maksamalla 1 miljoonaa Euroa (vanhaa rahaa 6 miljoonaa markkaa) ja saatiin tämäkin herra hiljaiseksi.Lukekaa kolmen lapsen äidin kirjoitus Aamupostista tänään niin näette mistä "säästetään" ja miten kaupunkilaisia kohdellaan ja ulkolaisia sijoittajia ja muutamaa hyvinkääläistä(Rantalainen Yhtiöt ja Bra-kiinteistöt) suositaan. Herätys hyvinkääläiset !

Lue lisää

Lukekaa aamuposti Matti Marjamäen kolumni.

Selitys kirjoitti:

Saatiin lukea tämän aamun AP.sta. Kaupungin johtajan sanojen mukaan talo ei olekaan viallinen, mutta se on VÄÄRÄLLÄ paikalla!
Kuinka me olemme voineet Hyvinkäällä kestää, että kaupungintalo on ollut kohta 30 vuotta väärällä paikalla?
Olen aina kuvitellut tyhmyyksissäni, että kaupungintalon kuuluukin olla kaupungin keskellä.
Jokin tässä prosessissa ei täsmää.

Lue lisää

Kenen asialla kaupunkimme virkamiesjohto ja poliittiset "päättäjät" oikein ovat kaupungintalon purkuprojektissa? Kaikki ovat hiljaa kuin ku..i sukassa.
Eivät ainakaan tavallisen asukkaan ja veronmaksajan.
Onko mahdollistakaan, että näin suuri ja kaupunkilaisille kalliiksi tuleva hanke viedään läpi ikään kuin vaivihkaa?
Purkuänkyröitten on ihan turha selitellä, että kyllä on tiedotettu. Kuinka moni tämänkään lukijoista käy säännöllisesti seuraamassa kaupungin ilmoitustaulua? Kysyn vain. En minä ainakaan.

Kertokoon, kuka tietää kirjoitti:

Kenen asialla kaupunkimme virkamiesjohto ja poliittiset "päättäjät" oikein ovat kaupungintalon purkuprojektissa? Kaikki ovat hiljaa kuin ku..i sukassa.
Eivät ainakaan tavallisen asukkaan ja veronmaksajan.
Onko mahdollistakaan, että näin suuri ja kaupunkilaisille kalliiksi tuleva hanke viedään läpi ikään kuin vaivihkaa?
Purkuänkyröitten on ihan turha selitellä, että kyllä on tiedotettu. Kuinka moni tämänkään lukijoista käy säännöllisesti seuraamassa kaupungin ilmoitustaulua? Kysyn vain. En minä ainakaan.

Lue lisää

Kyllä juttu on niin ettei tavallinen kansalainen lue ilmoitustauluja eikä hyvinkään kaupungin sivuja netissäkään. Salailulla on syynsä aivan varmasti, ne syyt ovat taloudellisia ja käyvät meille kalliiksi.
Normaalisti euroopassa ja muualla maailmassa olisi tästä järjestetty vaalit ja kansalle kerrottu, mutta asiat eivät ole niin valkoisia jotta valtuuston ja hallituksen edutajat voisiva asiasta puhua. Olin eilen torilla ja näin yhden nimienkerääjän kokoomuksen teltalla menin lähemmäs ja kuulin kun Vanhatalo huusi ja väitti kaupungintalon olevan huonokuntoinen ja surkea. Kerääjä sanoi että oli soittanut kaupungin rakennusvirastoon ja saanut tiedon että talo on hyvässä kunnossa mutta väärässä paikassa! Vanhatalo huusi ole hiljaa te tavalliset kansalaiset ette tiedä mitä me tiedämme? Mitä he sitten tietävät otetaanko selvää? Valtuuston kokoukset ovat avoinna meillekin 21.4 klo 18.00
Hyvinkään ammattioppilaitoken salissa ja Pro kaupungintalo 17.04. kirjastolla sinne on kutsuttuna valtuuston edutajat.
Näin rahvaan edutajana kyllä ihmettelen puheenjohtaja Tuula Vanhatalon käytöstä, olen saanut hyvän kotikasvatuksen enkä missään nimessä huutaisi kellekään keskellä toria ja valehtelisi päin kasvoja, se kielii pelosta ja sivistymättömyydetä.

topkymppi kirjoitti:

Kyllä juttu on niin ettei tavallinen kansalainen lue ilmoitustauluja eikä hyvinkään kaupungin sivuja netissäkään. Salailulla on syynsä aivan varmasti, ne syyt ovat taloudellisia ja käyvät meille kalliiksi.
Normaalisti euroopassa ja muualla maailmassa olisi tästä järjestetty vaalit ja kansalle kerrottu, mutta asiat eivät ole niin valkoisia jotta valtuuston ja hallituksen edutajat voisiva asiasta puhua. Olin eilen torilla ja näin yhden nimienkerääjän kokoomuksen teltalla menin lähemmäs ja kuulin kun Vanhatalo huusi ja väitti kaupungintalon olevan huonokuntoinen ja surkea. Kerääjä sanoi että oli soittanut kaupungin rakennusvirastoon ja saanut tiedon että talo on hyvässä kunnossa mutta väärässä paikassa! Vanhatalo huusi ole hiljaa te tavalliset kansalaiset ette tiedä mitä me tiedämme? Mitä he sitten tietävät otetaanko selvää? Valtuuston kokoukset ovat avoinna meillekin 21.4 klo 18.00
Hyvinkään ammattioppilaitoken salissa ja Pro kaupungintalo 17.04. kirjastolla sinne on kutsuttuna valtuuston edutajat.
Näin rahvaan edutajana kyllä ihmettelen puheenjohtaja Tuula Vanhatalon käytöstä, olen saanut hyvän kotikasvatuksen enkä missään nimessä huutaisi kellekään keskellä toria ja valehtelisi päin kasvoja, se kielii pelosta ja sivistymättömyydetä.

Lue lisää

Joo mutta ei mulle ainakaan ensimmäiseksi tulisi mieleen että kaupungin valtuutettu pettää luottamuksen tai valehtelee. Mihin me äänetäjät sitten enää voidaan luottaa?
En kyllä ole äänestänyt kokoomusta mutta oli kuka tahansa kun valehtelee niin se on paha paikka ja säteilee muihinkin puolueessa, samoin toisiinkin puolueisiin. Voivatko sitten muut puolueet luottaa tällaisen politiikon sanaan ja toimia rehellisesti? Tässä nousee monta kysymystä eikä vähiten nyt kun ovat myymässä alennushintaan meidän kaikkien omaisuutta eikä siitä ole puhuttu missään varsinaisesti tässä muodossa. Mutta syksy tulla jolkattaa voi olla kokoomus varma että menettää paikkoja samoin kepu ja demarit että antaapa nyt laulaa voiton lauluja. Syksyllä emme voi enää näille asioille mitään mutta valtaan ei näitä enää pidä päästää.

äänestäjät kirjoitti:

Joo mutta ei mulle ainakaan ensimmäiseksi tulisi mieleen että kaupungin valtuutettu pettää luottamuksen tai valehtelee. Mihin me äänetäjät sitten enää voidaan luottaa?
En kyllä ole äänestänyt kokoomusta mutta oli kuka tahansa kun valehtelee niin se on paha paikka ja säteilee muihinkin puolueessa, samoin toisiinkin puolueisiin. Voivatko sitten muut puolueet luottaa tällaisen politiikon sanaan ja toimia rehellisesti? Tässä nousee monta kysymystä eikä vähiten nyt kun ovat myymässä alennushintaan meidän kaikkien omaisuutta eikä siitä ole puhuttu missään varsinaisesti tässä muodossa. Mutta syksy tulla jolkattaa voi olla kokoomus varma että menettää paikkoja samoin kepu ja demarit että antaapa nyt laulaa voiton lauluja. Syksyllä emme voi enää näille asioille mitään mutta valtaan ei näitä enää pidä päästää.

Lue lisää

Hyvin sanottu enpä olis paremmin itsekkään sitä muotoillut. pitää muistaa että kunnallisvaaleissa on aina syytä äänestää, sillä valtuutetut tekevät aina meitä koskevia päätöksiä kaikilla elämän aloilla ja jos olemme kiinnostuneita hyvinvoinnista niin silloin on syytä käydä äänestämässä. Näin käy kun ollaan sitä mieltä että äänestetään vain "pressan vaaleissa" muut ovat käsittämätöntä politiikkaa. Politiikka on yhteisten asioiden hoitoa meidän kaikkien hyväksi, kaunis lause joka Hyvinkäällä ei ainakaan toteudu!

yksi ääni kirjoitti:

Hyvin sanottu enpä olis paremmin itsekkään sitä muotoillut. pitää muistaa että kunnallisvaaleissa on aina syytä äänestää, sillä valtuutetut tekevät aina meitä koskevia päätöksiä kaikilla elämän aloilla ja jos olemme kiinnostuneita hyvinvoinnista niin silloin on syytä käydä äänestämässä. Näin käy kun ollaan sitä mieltä että äänestetään vain "pressan vaaleissa" muut ovat käsittämätöntä politiikkaa. Politiikka on yhteisten asioiden hoitoa meidän kaikkien hyväksi, kaunis lause joka Hyvinkäällä ei ainakaan toteudu!

Lue lisää

Onpa teillä mielenkiintoinen kaupunki.
Jos asiat ovat noin kun olen näitä viestejänne lukenut, tekisin jotain.
Tarkoitan että jos kansalaisliike on ainoa niin aika heikolla pohjalla olette. Ainahan voi osoittaa mielipiteensä joukkovoima saattaa olla se ase joka herättää päättäjänne. En ole varma mutta jotenkin tuntuu että puratte turhautumistanne, kannatta miettiä sillä teot ovat ainoa asia jota kuunnellaan. Turha purnaaminen ei tässä auta, menkää ja tehkää päättäjille selväksi kantanne.

Kertokoon, kuka tietää kirjoitti:

Kenen asialla kaupunkimme virkamiesjohto ja poliittiset "päättäjät" oikein ovat kaupungintalon purkuprojektissa? Kaikki ovat hiljaa kuin ku..i sukassa.
Eivät ainakaan tavallisen asukkaan ja veronmaksajan.
Onko mahdollistakaan, että näin suuri ja kaupunkilaisille kalliiksi tuleva hanke viedään läpi ikään kuin vaivihkaa?
Purkuänkyröitten on ihan turha selitellä, että kyllä on tiedotettu. Kuinka moni tämänkään lukijoista käy säännöllisesti seuraamassa kaupungin ilmoitustaulua? Kysyn vain. En minä ainakaan.

Lue lisää

Esitit vaikean kysymyksen eli jos voisimme nimetä henkilöitä niin saisimme jonkun edes vastuuseen. Takapiruna häärii raha ja sijoitusyhtiöt. Niistä sentään tiedämme jotakin eli paikkakuntatasolla ne ovat BRA-kiinteistöt, Antti Rantalainen ja Kari Järvenpää. Laajemmisaa puitteissa ne ovat sijoittajat joita edustavat Brittiläinen kiinteistöyhtiö Protego, Boultbeen,Nordic Retail Fund. Näiden strategia ja tavoitteet ovat tiedossa. Takapiruina häärii mm. höynäytetyt valtuutettumme Sosialidemokraateista, Kokoomuksesta (katsokaa nimet Hyvinkään kaupungin sivuilta ettei tule minulle kunnianloukkausjuttuja). Varmaan tästä nenästä vedettyjen joukkoon kuuluu myös kaupunginjohtaja. Onhan se ymmärrettävää että Leninistä ja Stalinista alkaen jokainen haluaa ihan oman Mauseleumin ja vielä eläessään Monumentin. Uudelle kaupunginjohtajalle se lienee uusi kaupungintalo ja paikkansa säilyttäminen hinnalla millä hyvänsä. Valitettavasti maksajat ovat aina samat eli veronmaksajat ja taitaa olla kiva pelata pokeria muiden rahoilla ?

topkymppi kirjoitti:

Kyllä juttu on niin ettei tavallinen kansalainen lue ilmoitustauluja eikä hyvinkään kaupungin sivuja netissäkään. Salailulla on syynsä aivan varmasti, ne syyt ovat taloudellisia ja käyvät meille kalliiksi.
Normaalisti euroopassa ja muualla maailmassa olisi tästä järjestetty vaalit ja kansalle kerrottu, mutta asiat eivät ole niin valkoisia jotta valtuuston ja hallituksen edutajat voisiva asiasta puhua. Olin eilen torilla ja näin yhden nimienkerääjän kokoomuksen teltalla menin lähemmäs ja kuulin kun Vanhatalo huusi ja väitti kaupungintalon olevan huonokuntoinen ja surkea. Kerääjä sanoi että oli soittanut kaupungin rakennusvirastoon ja saanut tiedon että talo on hyvässä kunnossa mutta väärässä paikassa! Vanhatalo huusi ole hiljaa te tavalliset kansalaiset ette tiedä mitä me tiedämme? Mitä he sitten tietävät otetaanko selvää? Valtuuston kokoukset ovat avoinna meillekin 21.4 klo 18.00
Hyvinkään ammattioppilaitoken salissa ja Pro kaupungintalo 17.04. kirjastolla sinne on kutsuttuna valtuuston edutajat.
Näin rahvaan edutajana kyllä ihmettelen puheenjohtaja Tuula Vanhatalon käytöstä, olen saanut hyvän kotikasvatuksen enkä missään nimessä huutaisi kellekään keskellä toria ja valehtelisi päin kasvoja, se kielii pelosta ja sivistymättömyydetä.

Lue lisää

Vaikka pyhästi itselleni lupasin että en enää rupea kirjoittelemaan tälle palstalle niin pyydän anteeksi kun sen nyt kuitenkin teen. Median mahti on valtava ja katkerasti olen huomannut ettei paikallinen lehti ole missään mielessä tasapuolinen tai puolueeton. Yhtä katkeraa on ollut huomata että ihan fiksuina pitämäni ihmiset ovat niin helposti höynäytettävissä. Plussan puolelle menee se että todella kiinnostuneet ja asioita tutkivat ja ajattelevat ihmiset erottuvat joukosta ja hieman helpottaa. Hirveä oli pettymykseni Hyvinkään kaupunginhallituksessa ja valtuustossa merkittävillä paikoilla oleviin ihmisiin. Miten me olemme valinneet sinne epäihmisiä, aggressiivisia ja valehteleviä tonttuja ? Masentaa todella syvästi. Kaiken lisäksi Kokoomuksesta, jota ennen pidin sivistyneitten ja koulutusta saaneiden ihmisten yhteistyöjärjestönä. Masentaa lisää kun näin Hyvinkään torilla miten Tuula Vanhatalo käyttäytyi. Illalla kyllä ymmärsin ettei sydämen sivistystä ja inhimillisyyttä saa ilmaiseksi vaan se vaatii yksilöllistä ajattelua ja itsensä kehittämistä. Fyi Fan!

huldasofia kirjoitti:

Vaikka pyhästi itselleni lupasin että en enää rupea kirjoittelemaan tälle palstalle niin pyydän anteeksi kun sen nyt kuitenkin teen. Median mahti on valtava ja katkerasti olen huomannut ettei paikallinen lehti ole missään mielessä tasapuolinen tai puolueeton. Yhtä katkeraa on ollut huomata että ihan fiksuina pitämäni ihmiset ovat niin helposti höynäytettävissä. Plussan puolelle menee se että todella kiinnostuneet ja asioita tutkivat ja ajattelevat ihmiset erottuvat joukosta ja hieman helpottaa. Hirveä oli pettymykseni Hyvinkään kaupunginhallituksessa ja valtuustossa merkittävillä paikoilla oleviin ihmisiin. Miten me olemme valinneet sinne epäihmisiä, aggressiivisia ja valehteleviä tonttuja ? Masentaa todella syvästi. Kaiken lisäksi Kokoomuksesta, jota ennen pidin sivistyneitten ja koulutusta saaneiden ihmisten yhteistyöjärjestönä. Masentaa lisää kun näin Hyvinkään torilla miten Tuula Vanhatalo käyttäytyi. Illalla kyllä ymmärsin ettei sydämen sivistystä ja inhimillisyyttä saa ilmaiseksi vaan se vaatii yksilöllistä ajattelua ja itsensä kehittämistä. Fyi Fan!

Lue lisää

Heipä hei, olin siellä minäkin. Olihan näytelmä.
Olen samaa mieltä kanssasi Vanhatalo oli punainen ja huusi ja me katselimme kengänkärkiämme kun hävetti niin jumalattomasti. Nimienkerääjä oli kyllä fiksu kaveri sanoi rauhallisesti että hyvä rouva en ole sanonut teille sanaakaan koska puhuin tässä allekirjoittavalle henkilölle....
En tajua mikä ihme tähän kokoomuksen kärki daamiin meni mutta käytös oli kyllä alaarvoista ja sitten hän huusi ettei tavallinen kansalainen voi ymmärtää vain he voivat jotka tekevät päätöksiä...Ihmiset tuijottivat ja lopulta naureskelivatkin mutta paha maku jäi.
Luulenpa että hän on ottanut nämä asiat henkilökohtaisesti. Ja emmehän me kansalaiset ehkä mitään ymmärräkään mutta toivoisin sitten valtuuston kertovan meille, mehän heidät olemme sinne äänestäneetkin luulisin en nyt ihan tiedä kun olen vain se tavallinen kansalainen.

huldasofia kirjoitti:

Vaikka pyhästi itselleni lupasin että en enää rupea kirjoittelemaan tälle palstalle niin pyydän anteeksi kun sen nyt kuitenkin teen. Median mahti on valtava ja katkerasti olen huomannut ettei paikallinen lehti ole missään mielessä tasapuolinen tai puolueeton. Yhtä katkeraa on ollut huomata että ihan fiksuina pitämäni ihmiset ovat niin helposti höynäytettävissä. Plussan puolelle menee se että todella kiinnostuneet ja asioita tutkivat ja ajattelevat ihmiset erottuvat joukosta ja hieman helpottaa. Hirveä oli pettymykseni Hyvinkään kaupunginhallituksessa ja valtuustossa merkittävillä paikoilla oleviin ihmisiin. Miten me olemme valinneet sinne epäihmisiä, aggressiivisia ja valehteleviä tonttuja ? Masentaa todella syvästi. Kaiken lisäksi Kokoomuksesta, jota ennen pidin sivistyneitten ja koulutusta saaneiden ihmisten yhteistyöjärjestönä. Masentaa lisää kun näin Hyvinkään torilla miten Tuula Vanhatalo käyttäytyi. Illalla kyllä ymmärsin ettei sydämen sivistystä ja inhimillisyyttä saa ilmaiseksi vaan se vaatii yksilöllistä ajattelua ja itsensä kehittämistä. Fyi Fan!

Lue lisää

Kun palasit kehiin.

torilla kirjoitti:

Heipä hei, olin siellä minäkin. Olihan näytelmä.
Olen samaa mieltä kanssasi Vanhatalo oli punainen ja huusi ja me katselimme kengänkärkiämme kun hävetti niin jumalattomasti. Nimienkerääjä oli kyllä fiksu kaveri sanoi rauhallisesti että hyvä rouva en ole sanonut teille sanaakaan koska puhuin tässä allekirjoittavalle henkilölle....
En tajua mikä ihme tähän kokoomuksen kärki daamiin meni mutta käytös oli kyllä alaarvoista ja sitten hän huusi ettei tavallinen kansalainen voi ymmärtää vain he voivat jotka tekevät päätöksiä...Ihmiset tuijottivat ja lopulta naureskelivatkin mutta paha maku jäi.
Luulenpa että hän on ottanut nämä asiat henkilökohtaisesti. Ja emmehän me kansalaiset ehkä mitään ymmärräkään mutta toivoisin sitten valtuuston kertovan meille, mehän heidät olemme sinne äänestäneetkin luulisin en nyt ihan tiedä kun olen vain se tavallinen kansalainen.

Lue lisää

Kyllä hävetti Tuula Vanhatalon käytös. Näytti hieman hävettävän Kokoomukselaisiakin. Miksi sitten valitsette tällaisen sivistymättömän ja aggressiivisen henkilön edustamaan Kokoomusta. Hävettää vieläkin vaikka Kokoomustakin olen äänestänyt.

On kai sillä villatehtaan kiinteistöllä jokin arvo ennen remonttiakin! Kun lasketaan remontin jälkeisestä arvosta 5%, mikä on erittäin maltillinen tuotto, saadaan noin 5,5 miljoonaa euroa vuokraksi vuotta kohti!
Mikään ei ole vaikeampaa kuin totuuden kertominen.
Maksaja ei voi olla kukaan muu kuin joulupukki.

Havainto kirjoitti:

On kai sillä villatehtaan kiinteistöllä jokin arvo ennen remonttiakin! Kun lasketaan remontin jälkeisestä arvosta 5%, mikä on erittäin maltillinen tuotto, saadaan noin 5,5 miljoonaa euroa vuokraksi vuotta kohti!
Mikään ei ole vaikeampaa kuin totuuden kertominen.
Maksaja ei voi olla kukaan muu kuin joulupukki.

Lue lisää

Villatehtaan kiinteistöllä ei ole mitään arvoa, jos se ei ole käytössä (niinkuin nyt), pelkkiä kuluj. Olen kuullut, että 100 000 euroa maksavasta asunnosta ei pyydetä kuin 500 euroa kuukaudessa eli 6000 euroa vuodessa. Suurinpiirtein samassa suhteessa siis mennään, joten missä ongelma?

tulevat vuodet kirjoitti:

Villatehtaan kiinteistöllä ei ole mitään arvoa, jos se ei ole käytössä (niinkuin nyt), pelkkiä kuluj. Olen kuullut, että 100 000 euroa maksavasta asunnosta ei pyydetä kuin 500 euroa kuukaudessa eli 6000 euroa vuodessa. Suurinpiirtein samassa suhteessa siis mennään, joten missä ongelma?

Lue lisää

Taloudellinen ajattelu on taitolaji. Jos sinulla on rahaa kukkarossa, on sillä oma arvonsa, vaikka se raha ei olekaan käytössä.
Kuulemasi asunnon vuokra on hyvin tuottava, mikäli se on netto, eli yv. vero 29% tuohon päälle.
Kertoihan AP, joka on myös kiinteistövälittäjien juoksupoika, että nykyään asuntojen nettotuotto on 6-8%.
Näin siis AP, joka ei ollenkaan julkaise Pro Hyvinkään kaupungintalo- liikkeen mielipiteitä. Vai oletko nähnyt ensimmäistäkään?

täytyy myöntää kirjoitti:

Taloudellinen ajattelu on taitolaji. Jos sinulla on rahaa kukkarossa, on sillä oma arvonsa, vaikka se raha ei olekaan käytössä.
Kuulemasi asunnon vuokra on hyvin tuottava, mikäli se on netto, eli yv. vero 29% tuohon päälle.
Kertoihan AP, joka on myös kiinteistövälittäjien juoksupoika, että nykyään asuntojen nettotuotto on 6-8%.
Näin siis AP, joka ei ollenkaan julkaise Pro Hyvinkään kaupungintalo- liikkeen mielipiteitä. Vai oletko nähnyt ensimmäistäkään?

Lue lisää

Saivartelu sikseen, lienet kuitenkin järkimiehenä kanssani samaa mieltä, että nimimerkki havainnon 5,5 miljoonan euron vuokran laskukaavassa oli jotakin vialla. Toisekseen vuokrahan maksetaan kaupungin omalle kiinteistöyhtiölle jolloin mahdollinen tuotto palautuu kaupungin kirstuun.

Kaupungintaloliikkeestä Aamuposti on tehnyt muutaman viikon sisällä jopa pari juttuakin. Tällä palstalla liikkeen edustajien mielipiteet ovat olleet aikalailla saman toistoa tai sitten näitä hulvattomia salaliittoteorioita. Ei ihme, jos toimitus jättää tuollaiset tekstit julkaisematta.

Kaupungintaloliikkeen vetäjätkin ovat varmasti fiksuja ihmisiä. Toivoisin, että he osoittaisivat älykkyytensä myöntämällä hankkeen olevan kaupungin osalta taloudellista kannattava purusta huolimatta. Valheelliseen väitteisiin perustuvalla propagandalla varmasti voidaan saada monet kääntymään kauppakeskusta vastaan. Hanke toteutuu kuitenkin ennemmin tai myöhemmin, koska päättäjille, jotka ovat asian valmistelussa olleet koko ajan mukana, on vaikeampaa syöttää samaa pajunköyttä.

Kaupungintalo saisi minunkin puolestani paikalleen jäädäkin, mutta taloudelliset tosiseikat saavat kelkkani kuitenkin kääntymään kauppakeskuksen puolelle. Vastustin itsekin aikanaan ns. aseman kauppakeskuksen rakentamista, joten ei minullekaan ihan mikä tahansa valhe läpi mene.

tulevat vuodet kirjoitti:

Saivartelu sikseen, lienet kuitenkin järkimiehenä kanssani samaa mieltä, että nimimerkki havainnon 5,5 miljoonan euron vuokran laskukaavassa oli jotakin vialla. Toisekseen vuokrahan maksetaan kaupungin omalle kiinteistöyhtiölle jolloin mahdollinen tuotto palautuu kaupungin kirstuun.

Kaupungintaloliikkeestä Aamuposti on tehnyt muutaman viikon sisällä jopa pari juttuakin. Tällä palstalla liikkeen edustajien mielipiteet ovat olleet aikalailla saman toistoa tai sitten näitä hulvattomia salaliittoteorioita. Ei ihme, jos toimitus jättää tuollaiset tekstit julkaisematta.

Kaupungintaloliikkeen vetäjätkin ovat varmasti fiksuja ihmisiä. Toivoisin, että he osoittaisivat älykkyytensä myöntämällä hankkeen olevan kaupungin osalta taloudellista kannattava purusta huolimatta. Valheelliseen väitteisiin perustuvalla propagandalla varmasti voidaan saada monet kääntymään kauppakeskusta vastaan. Hanke toteutuu kuitenkin ennemmin tai myöhemmin, koska päättäjille, jotka ovat asian valmistelussa olleet koko ajan mukana, on vaikeampaa syöttää samaa pajunköyttä.

Kaupungintalo saisi minunkin puolestani paikalleen jäädäkin, mutta taloudelliset tosiseikat saavat kelkkani kuitenkin kääntymään kauppakeskuksen puolelle. Vastustin itsekin aikanaan ns. aseman kauppakeskuksen rakentamista, joten ei minullekaan ihan mikä tahansa valhe läpi mene.

Lue lisää

Mutta olkoon. Tuskin seuraavatkaan faktat läpi menevät, mutta olenhan ainakin yrittänyt.

Kappale 1. Laskukaava on ihan oikein, perusteet jopa alakanttiin, mutta pilkkuvirhe pääsi lipsahtamaan. Ei näitä juttuja näköjään kovin tarkasti lueta. Olet ainoa, joka huomasi.

Kappale 2. Ne jutut eivät olleet Pro kaupungintalo- liikkeen edustajien kirjoittamia. Teet aika rohkean oletuksen vailla tietoja tämän palstan kirjoittajista. En uskaltaisi sanoa samaa. Esimerkiksi itse en ollut edes nähnyt ketään liikkeen edustajaa ennen eilistä. Olen silti kirjoittanut näille palstoille erinäisiä kertoja, ja joutunut oikomaan sinunkin vääriä ja perusteettomia väitteitäsi useammankin kerran.

Kappale 3. Olin eilen tilaisuudessa, jossa kaupungin johdolla ja valtuustoryhmien puheenjohtajilla oli tilaisuutensa esittää faktaa. Faktat olivat lyhyesti: "En tarvitse kauppakeskusta, käyn muualla työssä ja teen ostokseni työmatkalla. Ryhmässämme on kaupungintalon purkamisen vastustajia, emme aio kuitenkaan ryhmänä vastustaa sitä. Kaupungintalo on uhrattava hyvän asian vuoksi. Ei suunnitelmaa voi muuttaa. Kauppakeskus ei voi toteutua kaupungintaloa purkamatta". Sillä tavalla.
Sanopa yksikin kaupungintalon purkajien vastustajien esittämä valheellinen väite. Purkajien valheellisia väitteitä on vastaavasti vaikka kuinka paljon näilläkin sivuilla.
Tietenkin hanke toteutuu. Eikä olisi ensimmäinen, jossa kansaa harhautetaan.

Kappale 4. on mielipide ja uskomus. Sellaiset pitää jättää rauhaan.

muuttua rasittavaksi kirjoitti:

Mutta olkoon. Tuskin seuraavatkaan faktat läpi menevät, mutta olenhan ainakin yrittänyt.

Kappale 1. Laskukaava on ihan oikein, perusteet jopa alakanttiin, mutta pilkkuvirhe pääsi lipsahtamaan. Ei näitä juttuja näköjään kovin tarkasti lueta. Olet ainoa, joka huomasi.

Kappale 2. Ne jutut eivät olleet Pro kaupungintalo- liikkeen edustajien kirjoittamia. Teet aika rohkean oletuksen vailla tietoja tämän palstan kirjoittajista. En uskaltaisi sanoa samaa. Esimerkiksi itse en ollut edes nähnyt ketään liikkeen edustajaa ennen eilistä. Olen silti kirjoittanut näille palstoille erinäisiä kertoja, ja joutunut oikomaan sinunkin vääriä ja perusteettomia väitteitäsi useammankin kerran.

Kappale 3. Olin eilen tilaisuudessa, jossa kaupungin johdolla ja valtuustoryhmien puheenjohtajilla oli tilaisuutensa esittää faktaa. Faktat olivat lyhyesti: "En tarvitse kauppakeskusta, käyn muualla työssä ja teen ostokseni työmatkalla. Ryhmässämme on kaupungintalon purkamisen vastustajia, emme aio kuitenkaan ryhmänä vastustaa sitä. Kaupungintalo on uhrattava hyvän asian vuoksi. Ei suunnitelmaa voi muuttaa. Kauppakeskus ei voi toteutua kaupungintaloa purkamatta". Sillä tavalla.
Sanopa yksikin kaupungintalon purkajien vastustajien esittämä valheellinen väite. Purkajien valheellisia väitteitä on vastaavasti vaikka kuinka paljon näilläkin sivuilla.
Tietenkin hanke toteutuu. Eikä olisi ensimmäinen, jossa kansaa harhautetaan.

Kappale 4. on mielipide ja uskomus. Sellaiset pitää jättää rauhaan.

Lue lisää

Näinpä ne menivät. Jos ei tarvitse kauppoja keskukseen niin, varmaan kuitenkin on paras mennä porukan mukana. Vihreät eniten ihmetytää miten voi olla vihreä jos missaa tämän alttarilla. Purku tuo sellaiset ongelmat kaupunkiin että siinä jää toiseksi muut myrkyt.
Jo se että energiaa tuhlataan on väärin. Miten kuljetetaan kaikki jäte pois kaupungista? Miten puretaan ettei synny saasteita? Miten kaikkien turhien ongelma virtojen synty ei kiinnosta heitä? Onko kyseessä media vihreys? Pelko ette jättäydytään jostain SUURESTA pois, entä äänestäjät? Eivätkö äänestäjät juuri sen tähden ole heitä äänestäneet että he suojelevat luontoa, karsivat turhuuden ja opastavat luonnonpuhtauteen ja kierrätykseen? Mitä vielä? Näin ei siis olekkaan meitä on petetty, vihreät myyvät aatteensa. Valheisiin tottuneilla edustajilla ei liiemmin ollut sanottavaa kysymykseen ristiriitaisista lausunnoista? Vastatiin vältellen ja puhuttiin nuoruuden ajatuksista halusta suojella kaupunkia mutta äänestäjät vaativat heitä toimimaan?

naurettavaa kirjoitti:

Näinpä ne menivät. Jos ei tarvitse kauppoja keskukseen niin, varmaan kuitenkin on paras mennä porukan mukana. Vihreät eniten ihmetytää miten voi olla vihreä jos missaa tämän alttarilla. Purku tuo sellaiset ongelmat kaupunkiin että siinä jää toiseksi muut myrkyt.
Jo se että energiaa tuhlataan on väärin. Miten kuljetetaan kaikki jäte pois kaupungista? Miten puretaan ettei synny saasteita? Miten kaikkien turhien ongelma virtojen synty ei kiinnosta heitä? Onko kyseessä media vihreys? Pelko ette jättäydytään jostain SUURESTA pois, entä äänestäjät? Eivätkö äänestäjät juuri sen tähden ole heitä äänestäneet että he suojelevat luontoa, karsivat turhuuden ja opastavat luonnonpuhtauteen ja kierrätykseen? Mitä vielä? Näin ei siis olekkaan meitä on petetty, vihreät myyvät aatteensa. Valheisiin tottuneilla edustajilla ei liiemmin ollut sanottavaa kysymykseen ristiriitaisista lausunnoista? Vastatiin vältellen ja puhuttiin nuoruuden ajatuksista halusta suojella kaupunkia mutta äänestäjät vaativat heitä toimimaan?

Lue lisää

Hyvä että sinullekkin on valjennut asia. Vihreät ovat hallituksessa ja nyt ei pidä tehdä asioita hankalaksi. Kannattaa olla samaa mieltä valtapuolueidenkanssa. Aate mistä puhuit on pelkkä kulissi. Hyvä että paljastavat tiedätpä sinäkin miten äänesi seuraavan kerran annat.
Vihreiden ainoa huoli on miltä kaikki näyttää ulospäin aivan niinkuin muidenkin puolueiden.
Tämä Kansalaisliike vaan valtuustoon saadaan ainakin rehellistä puhetta ja toimintaa.
Oli aika tiukka kaveri tuolla torilla se liikkeen johtohahmo. Ei leperellyt joutavia vaan luetteli faktat. Suora mies ja karismaattinen.
Vaatii aikapaljon mieheltä kulkea lappu selässä ja pysäyttää ihmisiä. Siinä on vakaumusta vihreille.

huomasit kirjoitti:

Hyvä että sinullekkin on valjennut asia. Vihreät ovat hallituksessa ja nyt ei pidä tehdä asioita hankalaksi. Kannattaa olla samaa mieltä valtapuolueidenkanssa. Aate mistä puhuit on pelkkä kulissi. Hyvä että paljastavat tiedätpä sinäkin miten äänesi seuraavan kerran annat.
Vihreiden ainoa huoli on miltä kaikki näyttää ulospäin aivan niinkuin muidenkin puolueiden.
Tämä Kansalaisliike vaan valtuustoon saadaan ainakin rehellistä puhetta ja toimintaa.
Oli aika tiukka kaveri tuolla torilla se liikkeen johtohahmo. Ei leperellyt joutavia vaan luetteli faktat. Suora mies ja karismaattinen.
Vaatii aikapaljon mieheltä kulkea lappu selässä ja pysäyttää ihmisiä. Siinä on vakaumusta vihreille.

Lue lisää

Vihreät toimii ympäristön puolesta, mutta hyväksyvät tosiasian että Hyvinkääläisetkin käyvät kaupoissa. Kaupat ja palvelut ydinkeskustassa vähentää autoilua ja siten päästöjä verrattuna siihen että ne on kaupunginlaidalla tai naapurikaupungissa. Hyvä vihreät!

Se taas ei ole selkärankaista että kaataa kauppakeskusta käyttäen hyväksi tietoa ettei se toteudu jos kaupungintaloa ei pura. Se on taktikointia, taktikointia mikä ei ole veronmaksajien, siis meidän Hyvinkääläisten etu.
Meidän etu on ne 700 työpaikkaa! Mikä tahansa kaupunki ottaisi ne innolla vastaan kerryttämään verotuloja!

Manu matti kirjoitti:

Vihreät toimii ympäristön puolesta, mutta hyväksyvät tosiasian että Hyvinkääläisetkin käyvät kaupoissa. Kaupat ja palvelut ydinkeskustassa vähentää autoilua ja siten päästöjä verrattuna siihen että ne on kaupunginlaidalla tai naapurikaupungissa. Hyvä vihreät!

Se taas ei ole selkärankaista että kaataa kauppakeskusta käyttäen hyväksi tietoa ettei se toteudu jos kaupungintaloa ei pura. Se on taktikointia, taktikointia mikä ei ole veronmaksajien, siis meidän Hyvinkääläisten etu.
Meidän etu on ne 700 työpaikkaa! Mikä tahansa kaupunki ottaisi ne innolla vastaan kerryttämään verotuloja!

Lue lisää

Miksi sitten 1600 autopaikkaa tehdään keskustaan Torikadusta nelikaistainen ym. Jos todella vähenettäisiin päästöjä mniin ei edes suunniteltaisiin tuollaista kolooseumia. Omenana parkkipaikat samoin Sellon jäävät kakkoseksi vaikka asukkaita on enemmän.
Työpaikkoja kaupunki on luvannut 300 josta osa-aikaisia reilu puolet. Tähän on laskettu siis rakennusmiehet muusta en tiedä kaupunginjohtajan arvio oli tämä.
Hän kyllä myönsi että saattaa olla yläkantiin mutta sadankin työpaikan lisäys on hyvä.
Otappa ensin selvää ja sitten mieti jos pystyt.
Tuo vihreitten alennustila ja ympäristö huolet nyt niissä olisi aihetta, kaupungin ilmasto saastunein lähikunnissa ja yhä kovempia ympäristö ongelmia tulossa. Aamupostin mittauksia aina alkuviikosta.

oletettavasti kirjoitti:

Miksi sitten 1600 autopaikkaa tehdään keskustaan Torikadusta nelikaistainen ym. Jos todella vähenettäisiin päästöjä mniin ei edes suunniteltaisiin tuollaista kolooseumia. Omenana parkkipaikat samoin Sellon jäävät kakkoseksi vaikka asukkaita on enemmän.
Työpaikkoja kaupunki on luvannut 300 josta osa-aikaisia reilu puolet. Tähän on laskettu siis rakennusmiehet muusta en tiedä kaupunginjohtajan arvio oli tämä.
Hän kyllä myönsi että saattaa olla yläkantiin mutta sadankin työpaikan lisäys on hyvä.
Otappa ensin selvää ja sitten mieti jos pystyt.
Tuo vihreitten alennustila ja ympäristö huolet nyt niissä olisi aihetta, kaupungin ilmasto saastunein lähikunnissa ja yhä kovempia ympäristö ongelmia tulossa. Aamupostin mittauksia aina alkuviikosta.

Lue lisää

sellossa ja omenassa on netin mukaan yli 2000 autopaikkaa ja keskim. kaupungin keskustaan hyvinkääläisillä on lyhyempi matka kuin kaupungin reunalle, riihimäkeen tai kehä kolmoselle joten ostosmatka jää lyhyemmäksi = vähemmän pästöjä

Manu matti kirjoitti:

Vihreät toimii ympäristön puolesta, mutta hyväksyvät tosiasian että Hyvinkääläisetkin käyvät kaupoissa. Kaupat ja palvelut ydinkeskustassa vähentää autoilua ja siten päästöjä verrattuna siihen että ne on kaupunginlaidalla tai naapurikaupungissa. Hyvä vihreät!

Se taas ei ole selkärankaista että kaataa kauppakeskusta käyttäen hyväksi tietoa ettei se toteudu jos kaupungintaloa ei pura. Se on taktikointia, taktikointia mikä ei ole veronmaksajien, siis meidän Hyvinkääläisten etu.
Meidän etu on ne 700 työpaikkaa! Mikä tahansa kaupunki ottaisi ne innolla vastaan kerryttämään verotuloja!

Lue lisää

Miksi uuteen kauppaan suunnitellaan henkilöautoille 1700 uutta parkkipaikkaa, johon tarvitaan yli neljä hehtaaria pinta-alaa. On siinä tosi keino vähentää autoilua!
Olisi hyvä perustella ne 700 työpaikkaakin. Ei toiveuni ole sama kuin tosiasia.
Hyvä vihreät!

Manu matti kirjoitti:

sellossa ja omenassa on netin mukaan yli 2000 autopaikkaa ja keskim. kaupungin keskustaan hyvinkääläisillä on lyhyempi matka kuin kaupungin reunalle, riihimäkeen tai kehä kolmoselle joten ostosmatka jää lyhyemmäksi = vähemmän pästöjä

Lue lisää

mikä oli kirjoituksesi tarkoitus?

Manu matti kirjoitti:

sellossa ja omenassa on netin mukaan yli 2000 autopaikkaa ja keskim. kaupungin keskustaan hyvinkääläisillä on lyhyempi matka kuin kaupungin reunalle, riihimäkeen tai kehä kolmoselle joten ostosmatka jää lyhyemmäksi = vähemmän pästöjä

Lue lisää

Oletan että meitä Espoolaisia on himpun verran enemmän. Teitä Hyvinkääläisiä oli noin.44.500 että suhteessa aika outoja ratkaisuja.
Vihreänä olen kyllä eri mieltä Manun kanssa jos keskustaan otetaan autopaikkoja noin paljon niin liikenne lisääntyy lyhyemmilläkin matkoilla ja perheen ruoka painaa joten auto on siis aina kulkuväline. Keskustan suunitelmaa katsoin juuri mainitsemallasi energian säästölinjalla. Se että keskukset rakennetaan laitamille on juuri ollut syy päästöjen vähentämiselle autoilu joka tapauksessa keskustassa lisääntyy. Olin ymmärtänyt asian näin että haluatte palvella Hyvinkääläisiä ja osaa Nurmijävestä. Autoilu kyllä silloin lisääntyy ja päästöt ovat sitä luokkaa että mittauksia on syytä tehdä viikottain. Yksi iso halli on erikoinen ratkaisu jo turvallisuuttakin ajatellen. Entäpä jos sieelää auto syttyy palamaan? No toivottavasti ei. Halleja on syytä miettiä tarkasti, ulospääsyt ovat se avainsana miten ja kuinka nopeasti. Teillä on asiat nyt hieman levällään ja joitakin ei mietittynäkään.
Mutta sen voin sanoa aktiivisena poliitikona ja vihreänä että ei tämä ratkaisu ole nk.vihreä.

siellä kirjoitti:

Oletan että meitä Espoolaisia on himpun verran enemmän. Teitä Hyvinkääläisiä oli noin.44.500 että suhteessa aika outoja ratkaisuja.
Vihreänä olen kyllä eri mieltä Manun kanssa jos keskustaan otetaan autopaikkoja noin paljon niin liikenne lisääntyy lyhyemmilläkin matkoilla ja perheen ruoka painaa joten auto on siis aina kulkuväline. Keskustan suunitelmaa katsoin juuri mainitsemallasi energian säästölinjalla. Se että keskukset rakennetaan laitamille on juuri ollut syy päästöjen vähentämiselle autoilu joka tapauksessa keskustassa lisääntyy. Olin ymmärtänyt asian näin että haluatte palvella Hyvinkääläisiä ja osaa Nurmijävestä. Autoilu kyllä silloin lisääntyy ja päästöt ovat sitä luokkaa että mittauksia on syytä tehdä viikottain. Yksi iso halli on erikoinen ratkaisu jo turvallisuuttakin ajatellen. Entäpä jos sieelää auto syttyy palamaan? No toivottavasti ei. Halleja on syytä miettiä tarkasti, ulospääsyt ovat se avainsana miten ja kuinka nopeasti. Teillä on asiat nyt hieman levällään ja joitakin ei mietittynäkään.
Mutta sen voin sanoa aktiivisena poliitikona ja vihreänä että ei tämä ratkaisu ole nk.vihreä.

Lue lisää

Mutta voisitko vielä selittää, mikä voisi olla se Hyvinkään vihreitten elämän ja kuoleman kysymys, minkä takia heidän arvojärjestyksessään hyvinkääläisiä kuohuttava kauppakeskusprosessin käsittelytapa jää sivuasiaksi.

järkevä kirjoitus kirjoitti:

Mutta voisitko vielä selittää, mikä voisi olla se Hyvinkään vihreitten elämän ja kuoleman kysymys, minkä takia heidän arvojärjestyksessään hyvinkääläisiä kuohuttava kauppakeskusprosessin käsittelytapa jää sivuasiaksi.

Lue lisää

Tuo on kyllä minulle kysymysmerkki. Politiikka on vain joskus sellaista että tehdään nk. sopuratkaisuja. On mietittävä asioita ja joskus myytävä omaa. En tiedä auttoiko tuo.
Jos teillä esimerkiksi on jokin asia minkä vihreät haluavat läpi on muistutus tästä asiasta ja he mahdollisesti saavat sen läpi. Tämä ei tarkoita mitään likaista peliä mutta jokaisella ryhmällä on omat kannatajansa ja näin syntyvät tarpeet ja teot.
Mutta toivon vihreitten paneutuvan tähän kaavaan ja sen mahdollisiin vaikutuksiin.
On hyvä että kehitetään mutta kehityksen tulee olla kestävää ja suhteelisen riskitön ainakin terveydelle.
tällaiset hankeet ovat jo rahassa mitattuna valtavia mutta juuri mainittu parkkihalli asettaa rakentajilleen suuren haasteen. Parkkihallit eivät ole ilmanlaadullisesti puhtaita ja pitää muistaa että teillä on vielä pohjavesialue siinä. Viemäröinti ja kaivot ovat erittäin tärkeitä. samoin pitää pystyä tyhjentämään halli lyhyessä ajassa ihmisistä ja mielelään myös autoista.
Vihreiden ratkaisuun en osaa sanoa muuta kuin toivon kaiken olevan heille selvää ja jälkipuheiden positiivisia.

logiikallasi kirjoitti:

Miksi uuteen kauppaan suunnitellaan henkilöautoille 1700 uutta parkkipaikkaa, johon tarvitaan yli neljä hehtaaria pinta-alaa. On siinä tosi keino vähentää autoilua!
Olisi hyvä perustella ne 700 työpaikkaakin. Ei toiveuni ole sama kuin tosiasia.
Hyvä vihreät!

Lue lisää

Eikö ole parempi, että ne 1700 autoa seisoo siellä hallissa eikä pörrää kaupungilla.
Jos kauppakeskus rakennettaisiin moottoritien varteen, niin se kuihduttaisi keskustan ja autottomat ja pienituloiset eivät pääsisi hyödyntämään palveluja.

lukija.... kirjoitti:

Eikö ole parempi, että ne 1700 autoa seisoo siellä hallissa eikä pörrää kaupungilla.
Jos kauppakeskus rakennettaisiin moottoritien varteen, niin se kuihduttaisi keskustan ja autottomat ja pienituloiset eivät pääsisi hyödyntämään palveluja.

Lue lisää

Voin kertoa luottamuksellisesti, että kyllä ne autot pörräävät kaupungilla mennen tullen ja vielä palatessaankin. Ei kai siitä mitään automuseota suunnitella. Olen peräti ymmärtänyt, että sellainen laitos olisi kaupasta unelmoijille suuri kauhistus.
Voit kertoa pörrääjien määrän vielä kymmenellä. Kauppakeskus on äkkiä nurin, jos kävijöitä on päivittäin vähemmän.
Kyllä kauppa hyödyntää asiakkaitaan, joiden enemmistölle ostoksilla käynti on riesa ja välttämätön pakko, toisin kuin joillekin harvoille, joille se tosiaan on ilon ja riemun aihe sekä päivän ainoa kohokohta.

Sitä kiinnostaa vain ilmoitustulojen kasvu.
Ylipäätään ennustaminen on osoittautunut vaikeaksi. Arvaamallakin pääsee useimmiten parempaan tulokseen.

kannata uskoa kirjoitti:

Sitä kiinnostaa vain ilmoitustulojen kasvu.
Ylipäätään ennustaminen on osoittautunut vaikeaksi. Arvaamallakin pääsee useimmiten parempaan tulokseen.

Täällä se totuus varmaan piileskelee, ainakin asiantuntemusta kuvittelevat muutamat kirjoittajat. Minä en ole asiantuntija, sanon vain mielipiteeni.

Huhut ovat pelottavia. Aamuposti on joulupukin apulainen? Jos työpaikkoja tulee 200 ja siitä puolet vakituisia puolet tuntitaksalla niin hyvä. Rakennusmiehiä tuodaan puolasta ja niitä ei kannata laskea tähän. Hyvinkääläisille avautuu mahdollisesti satatyöpaikkaa. Tuotto menee yrittäjiltä alussa vuokriin ja jos omistaja tuolla maailmalla haluaa kuolettaa sijoituksensa kolmessa vuodessa, niin yrittäjät maksavat lisää on siinä tekemistä. Varsinkin kun tietää Hyvinkääläiset piheiksi ei voi sijoittaa 40.00€ hyväntekeväisyys illalliselle.
Mutta tarvitaan ostoskeskus jotta voidaan sanoa meillä sellaisen olevan.
Joulupukki ja seitsemän kääpiötä varmaankin vastaavat tästä kaikesta.
Pitää muistaa että kaupunki rahoittaa myös Villatehtaan saneerauksen eli kymmenen miljoonaa euroa menee sinne ja pari milliä kunnallistekniikkaan sitten vuokrat päälle että halpaahan tämä on. Mitä voittoja sitten kaupungille tästä lystistä jää? Hyvä mieli kun on annettu tontit halvalla saatu kirjoitella nimiä papereihin ja kaiken kukkuraksi puhua paskaa. Sitä puhuu jokainen valtuutettu joka kehtaa hanketta puoltaa.

kannata uskoa kirjoitti:

Sitä kiinnostaa vain ilmoitustulojen kasvu.
Ylipäätään ennustaminen on osoittautunut vaikeaksi. Arvaamallakin pääsee useimmiten parempaan tulokseen.

Arvailuun ja mielipiteisiin te olette juuri kantanne perustaneetkin (tähän mennessä ei ole ainakaan tullut ilmi yhtään lähdette, joihin olisitte voineet tukeutua). Päättäjien ja Aamupostin mielipiteet ovat sen sijaan perustuneet selvityksiin ja muista kaupungeista saatuihin kokemuksiin. Kumpaakohan minun tavallisena veronmaksajana pitäisi uskoa?

ovat kirjoitti:

Huhut ovat pelottavia. Aamuposti on joulupukin apulainen? Jos työpaikkoja tulee 200 ja siitä puolet vakituisia puolet tuntitaksalla niin hyvä. Rakennusmiehiä tuodaan puolasta ja niitä ei kannata laskea tähän. Hyvinkääläisille avautuu mahdollisesti satatyöpaikkaa. Tuotto menee yrittäjiltä alussa vuokriin ja jos omistaja tuolla maailmalla haluaa kuolettaa sijoituksensa kolmessa vuodessa, niin yrittäjät maksavat lisää on siinä tekemistä. Varsinkin kun tietää Hyvinkääläiset piheiksi ei voi sijoittaa 40.00€ hyväntekeväisyys illalliselle.
Mutta tarvitaan ostoskeskus jotta voidaan sanoa meillä sellaisen olevan.
Joulupukki ja seitsemän kääpiötä varmaankin vastaavat tästä kaikesta.
Pitää muistaa että kaupunki rahoittaa myös Villatehtaan saneerauksen eli kymmenen miljoonaa euroa menee sinne ja pari milliä kunnallistekniikkaan sitten vuokrat päälle että halpaahan tämä on. Mitä voittoja sitten kaupungille tästä lystistä jää? Hyvä mieli kun on annettu tontit halvalla saatu kirjoitella nimiä papereihin ja kaiken kukkuraksi puhua paskaa. Sitä puhuu jokainen valtuutettu joka kehtaa hanketta puoltaa.

Lue lisää

Annetaan koko Hyvinkää maahanmuuttajien käyttöön ja lopetetaan tämä ruikutus. Muutetaan paremmille metsästysmaille kun täällä on niin ikävää. Sellaiseen kuntaan missä ei ole yhtään kauppakeskusta, lähikauppa 10km päässä. Siellä on hyvä olla huitsin nevadassa.

ovat kirjoitti:

Huhut ovat pelottavia. Aamuposti on joulupukin apulainen? Jos työpaikkoja tulee 200 ja siitä puolet vakituisia puolet tuntitaksalla niin hyvä. Rakennusmiehiä tuodaan puolasta ja niitä ei kannata laskea tähän. Hyvinkääläisille avautuu mahdollisesti satatyöpaikkaa. Tuotto menee yrittäjiltä alussa vuokriin ja jos omistaja tuolla maailmalla haluaa kuolettaa sijoituksensa kolmessa vuodessa, niin yrittäjät maksavat lisää on siinä tekemistä. Varsinkin kun tietää Hyvinkääläiset piheiksi ei voi sijoittaa 40.00€ hyväntekeväisyys illalliselle.
Mutta tarvitaan ostoskeskus jotta voidaan sanoa meillä sellaisen olevan.
Joulupukki ja seitsemän kääpiötä varmaankin vastaavat tästä kaikesta.
Pitää muistaa että kaupunki rahoittaa myös Villatehtaan saneerauksen eli kymmenen miljoonaa euroa menee sinne ja pari milliä kunnallistekniikkaan sitten vuokrat päälle että halpaahan tämä on. Mitä voittoja sitten kaupungille tästä lystistä jää? Hyvä mieli kun on annettu tontit halvalla saatu kirjoitella nimiä papereihin ja kaiken kukkuraksi puhua paskaa. Sitä puhuu jokainen valtuutettu joka kehtaa hanketta puoltaa.

Lue lisää

Pitäisikön sinunkin kuitenkin muistaa, ettei kaupunki rahoita villatehtaan saneerausta, vaan sen tekee villatehtaan kiinteistöyhtiö, jolle kaupunki menee vuokralle? Minä en tiedä missä taloudellisessa todellisuudessa elät, en kuitenkaan ole kuullut kenenkään rakentavan omilla rahoillaan taloa ja menevän sitten siihen vuokralle.

Jos jokainen 200:sta maksaa tuhat euroa kunnallisveroa on kertymä 200 000 euroa. Todellisuudessa kunnallisveroa maksetaan huomattavasti enemmän. Pienistä puroista kertyy suuret virrat. Toivottavasti sinäkin alat kannattaa kauppakeskuksen rakentamista, jotta meillä olisi tulevaisuudessa varaa rahoittaa kuntalaisten peruspalvelut.

tulevat vuodet kirjoitti:

Pitäisikön sinunkin kuitenkin muistaa, ettei kaupunki rahoita villatehtaan saneerausta, vaan sen tekee villatehtaan kiinteistöyhtiö, jolle kaupunki menee vuokralle? Minä en tiedä missä taloudellisessa todellisuudessa elät, en kuitenkaan ole kuullut kenenkään rakentavan omilla rahoillaan taloa ja menevän sitten siihen vuokralle.

Jos jokainen 200:sta maksaa tuhat euroa kunnallisveroa on kertymä 200 000 euroa. Todellisuudessa kunnallisveroa maksetaan huomattavasti enemmän. Pienistä puroista kertyy suuret virrat. Toivottavasti sinäkin alat kannattaa kauppakeskuksen rakentamista, jotta meillä olisi tulevaisuudessa varaa rahoittaa kuntalaisten peruspalvelut.

Lue lisää

Haluatko tietää, ketkä ovat Villatehtaan kiinteistöyhtiön osakkaita? Niitä on tasan yksi, ja se on Hyvinkään kaupunki.
Juttusi oli täysin päälaellaan.

ovat yksinkertaiset kirjoitti:

Haluatko tietää, ketkä ovat Villatehtaan kiinteistöyhtiön osakkaita? Niitä on tasan yksi, ja se on Hyvinkään kaupunki.
Juttusi oli täysin päälaellaan.

Ja näin siis kaupunki maksaa tulevaisuudessa vuokraa itselleen, eli vuokrakulut voimme unohtaa laskelmistanne. Vai maksaako kaupunki ensin saneerauksen ja sitten vuokrakulut? Mielenkiintoisessa taloudellisessa todellisuudessa tosiaan elätte...

tulevat vuodet kirjoitti:

Pitäisikön sinunkin kuitenkin muistaa, ettei kaupunki rahoita villatehtaan saneerausta, vaan sen tekee villatehtaan kiinteistöyhtiö, jolle kaupunki menee vuokralle? Minä en tiedä missä taloudellisessa todellisuudessa elät, en kuitenkaan ole kuullut kenenkään rakentavan omilla rahoillaan taloa ja menevän sitten siihen vuokralle.

Jos jokainen 200:sta maksaa tuhat euroa kunnallisveroa on kertymä 200 000 euroa. Todellisuudessa kunnallisveroa maksetaan huomattavasti enemmän. Pienistä puroista kertyy suuret virrat. Toivottavasti sinäkin alat kannattaa kauppakeskuksen rakentamista, jotta meillä olisi tulevaisuudessa varaa rahoittaa kuntalaisten peruspalvelut.

Lue lisää

kaupunki maksaa 10milj. euroa villatehtaan saneerauksesta tytäryhtiönsä kautta. Villatehdas ei ole tähänkään asti ollut mikään rahasampo, n.1 milj. euroa takkiin vuosittain. Hyvinkään kaupunki omistaa kyseisen yhtiön 100%:sti!!!! Tämä niin sanottu "vuokra" menee lainan lyhennyksiin (mitkä tällä tahdilla eivät lopu koskaan), sekä ylläpito kustannuksiin. Hyvä, että sinulla usko riittää näissä hommissa. Minulla ei!

ymmärrä kirjoitti:

kaupunki maksaa 10milj. euroa villatehtaan saneerauksesta tytäryhtiönsä kautta. Villatehdas ei ole tähänkään asti ollut mikään rahasampo, n.1 milj. euroa takkiin vuosittain. Hyvinkään kaupunki omistaa kyseisen yhtiön 100%:sti!!!! Tämä niin sanottu "vuokra" menee lainan lyhennyksiin (mitkä tällä tahdilla eivät lopu koskaan), sekä ylläpito kustannuksiin. Hyvä, että sinulla usko riittää näissä hommissa. Minulla ei!

Lue lisää

Tavallisen pulliaisen on kyllä vaikea mieltää tätä. Mutta kyllä asia näin on ja yleensä suuret yritykset valtio ja kunnat ovat toimineet näin. Mietitäänpä esimerkiksi koululaitostamme. Jokainen koulu maksaa kunnalleen vuokraa vaikka on kunnan "yritys" samoin keskuskeittiöt palvelun he rahastavat omalta omistajaltaan kouluilta vanhainkodeilta sairaaloilta ym päiväkodeilta ja jne. Liikeen pitää pyöriä ja raha kiertää kehää. Tässä tapauksessa Villatehtaan omistaja Hyvinkään kaupunki (rakennusvirasto)saneeraa tilat laskuttaa kuntaa jotta palkat ym kulut on hoidettu ja kunnan hallinto vuokraa tilat. Kaiken kyllä maksaa veronmaksaja. Tästä mielenkiintoisesta aiheesta oli eilen keskustelu päättäjien kanssa kirjastotalolla. Kaupunki ottaa lainaa ja jos ymmärsin kokoomuksen valtuutettua oikein on pankki Handelsbank. Valtuuston edustajien (kokoomus,kepu,vihreät,demarit ja kristilliset) mielestä summa oli varsin kohtuullinen, eivät kyllä pystyneet keromaan miksi ei ole aikaisemmin mietitty kaupungintalon kohtaloa. Eivätkä pystyneet kertomaan yhden yhtä erikoiskauppaa joka pääsee uuteen ostoskeskukseen. Täytyy sanoa että kovin olivat "köykäisiä" nämä edustjat mutta sellaisia millaisia me ansaitsemme. Älykkäitä jos olisivat emme me tässä tilanteessa olisikaan, jos nuorisopastiorin mielestä on sama missä nuoriso hengailee niin mitäpä sitä muutkaan miettimään.
Vihreät taas ummistavat silmänsä koska eivä liioin pidä ajatuksesta mutta kun on helpompi antaa periksi. Mikä hitto näitä kansan valitsemia edustajia oikein vaivaa?

tulevat vuodet kirjoitti:

Pitäisikön sinunkin kuitenkin muistaa, ettei kaupunki rahoita villatehtaan saneerausta, vaan sen tekee villatehtaan kiinteistöyhtiö, jolle kaupunki menee vuokralle? Minä en tiedä missä taloudellisessa todellisuudessa elät, en kuitenkaan ole kuullut kenenkään rakentavan omilla rahoillaan taloa ja menevän sitten siihen vuokralle.

Jos jokainen 200:sta maksaa tuhat euroa kunnallisveroa on kertymä 200 000 euroa. Todellisuudessa kunnallisveroa maksetaan huomattavasti enemmän. Pienistä puroista kertyy suuret virrat. Toivottavasti sinäkin alat kannattaa kauppakeskuksen rakentamista, jotta meillä olisi tulevaisuudessa varaa rahoittaa kuntalaisten peruspalvelut.

Lue lisää

kauppakeskususkovaisilta.
Paikalla käyneitten kertoman mukaan Hyvinkään pääpostin toiminta päättyy toukokuun lopussa, eikä ainakaan henkilökunnalla ollut mitään tietoa, missä toiminta jatkuu. Kai se siirtyy Järvenpäähän verotoimiston tapaan.
Uuteen kauppakeskukseen suunnitellaan 1700 autopaikkaa. Kukaan ei ole välittänyt kertoa, että siihen vaaditaan yli neljä hehtaaria lattiapinta-alaa. Suunnitellut paikat ovat nimittäin sisäpaikkoja.

on unohtunut kirjoitti:

kauppakeskususkovaisilta.
Paikalla käyneitten kertoman mukaan Hyvinkään pääpostin toiminta päättyy toukokuun lopussa, eikä ainakaan henkilökunnalla ollut mitään tietoa, missä toiminta jatkuu. Kai se siirtyy Järvenpäähän verotoimiston tapaan.
Uuteen kauppakeskukseen suunnitellaan 1700 autopaikkaa. Kukaan ei ole välittänyt kertoa, että siihen vaaditaan yli neljä hehtaaria lattiapinta-alaa. Suunnitellut paikat ovat nimittäin sisäpaikkoja.

Lue lisää

Se siitä vihreydestä! Kyllä meni viimeinenkin usko. Kristillisten uskomus että nuoret ryyppäävät vain Paavolan metsissä ja jättävät ostarin rauhaan on luuloa. Kaikilla ostareilla Sello. Omena Kamppi nuoret hengailevat seurustelavat ja ryyppäävät lämpimissä sisätiloissa! Terrorisoivat omalla välinpitämättömällä tavoilla, kristilliset neuvoivat pitämään heidät kotona. Heidän lapsensa eivät juokse ulkona iltaisin, hauska nähdä?!

tulevat vuodet kirjoitti:

Pitäisikön sinunkin kuitenkin muistaa, ettei kaupunki rahoita villatehtaan saneerausta, vaan sen tekee villatehtaan kiinteistöyhtiö, jolle kaupunki menee vuokralle? Minä en tiedä missä taloudellisessa todellisuudessa elät, en kuitenkaan ole kuullut kenenkään rakentavan omilla rahoillaan taloa ja menevän sitten siihen vuokralle.

Jos jokainen 200:sta maksaa tuhat euroa kunnallisveroa on kertymä 200 000 euroa. Todellisuudessa kunnallisveroa maksetaan huomattavasti enemmän. Pienistä puroista kertyy suuret virrat. Toivottavasti sinäkin alat kannattaa kauppakeskuksen rakentamista, jotta meillä olisi tulevaisuudessa varaa rahoittaa kuntalaisten peruspalvelut.

Lue lisää

sanan propaganda merkitys. Valheellinen on sana joka tarkoittaa väärää. Asiat jotka ,miellät vääriksi ovat totta. Jos olet lukutaitoinen niin selvitä omstussuhteet, AP kertoi mitä maksaa saneeraus ja mikä on vuokra. Eilen Valtuutetut myönsivät mutta olivat sitä mieltä että summa on vähäpätöinen, siis näin käy kun liikuttelee toisten rahaa kymmenen miljoonaa on pikkusumma ja veronmaksajat turhaan siitä moittivat heitä.
Jos kirjoitat niin kirjoita asioista joista tiedät. Tuollainen vääristely ja turha vouhotus on typerää, ja kertoo sinusta ihmisenä sen oleeellisen.

tulevat vuodet kirjoitti:

Pitäisikön sinunkin kuitenkin muistaa, ettei kaupunki rahoita villatehtaan saneerausta, vaan sen tekee villatehtaan kiinteistöyhtiö, jolle kaupunki menee vuokralle? Minä en tiedä missä taloudellisessa todellisuudessa elät, en kuitenkaan ole kuullut kenenkään rakentavan omilla rahoillaan taloa ja menevän sitten siihen vuokralle.

Jos jokainen 200:sta maksaa tuhat euroa kunnallisveroa on kertymä 200 000 euroa. Todellisuudessa kunnallisveroa maksetaan huomattavasti enemmän. Pienistä puroista kertyy suuret virrat. Toivottavasti sinäkin alat kannattaa kauppakeskuksen rakentamista, jotta meillä olisi tulevaisuudessa varaa rahoittaa kuntalaisten peruspalvelut.

Lue lisää

Kaupungilla on monia yhtiöitä jotka se omistaa sataprosenttisesti. Siitä huolimatta se perii vuokraa esim hammashoitolat. En ymmärrä kommentejasi oletko yksinkertainen vai vain tyhmä? Ehkä molempia!
Pakko sanoa että kannattaa ehkä ensin tutkia ennekuin hutkii.

Hyvinkään kaupungintalon hävittämisasiassa on ymmärrettävä. Heillähän on pitkä perinne valtion ja kuntien omaisuuden tuhoamisessa. Periaate on: omaisuus mieluummin ulkomaisille rikkaille kuin Suomen köyhälle kansalle.
Mutta eiväthän köyhät rahaa tarvitse, eivät osaa käyttää sitä, tuhlaavat vaan.

Ei tarvitse rakentaa uutta...siellä Villatehtaalla se jo on, hieman ehostusta ja vot.
Veroäyrinkään ei ole ilmoitettu nousevan, joten ei tässä mitään veromaksajan lisäkustannuksiakaan ole tiedossa. Älkää panikoiko!

lukija..... kirjoitti:

Ei tarvitse rakentaa uutta...siellä Villatehtaalla se jo on, hieman ehostusta ja vot.
Veroäyrinkään ei ole ilmoitettu nousevan, joten ei tässä mitään veromaksajan lisäkustannuksiakaan ole tiedossa. Älkää panikoiko!

Lue lisää

että pystyy kirjoittamaan tuollaista p...aa. Taidat ollakin muslimi, heillä on lainan korkokin kielletty.
Tässäkin ketjussa on selitetty perinpohjin ainakin kymmenen kertaa sen Villatehtaan vaihtoehdon kustannus ja rahoitus.
Ihmettelen tässäkin, miksei kukaan ole korviaan lotkauttanut ehdotukselle, että kaupan rakentajat tekisivät uuden vastaavan kaupungintalon omalla kustannuksellaan, ja tekisivät sen jälkeen vanhalle, mitä haluaisivat, vaikka räjäyttäisivät.
Mutta eihän sellainen sovi, kaupunki eli veronmaksajat on saatava maksumiehiksi.

tosi vahvan uskon kirjoitti:

että pystyy kirjoittamaan tuollaista p...aa. Taidat ollakin muslimi, heillä on lainan korkokin kielletty.
Tässäkin ketjussa on selitetty perinpohjin ainakin kymmenen kertaa sen Villatehtaan vaihtoehdon kustannus ja rahoitus.
Ihmettelen tässäkin, miksei kukaan ole korviaan lotkauttanut ehdotukselle, että kaupan rakentajat tekisivät uuden vastaavan kaupungintalon omalla kustannuksellaan, ja tekisivät sen jälkeen vanhalle, mitä haluaisivat, vaikka räjäyttäisivät.
Mutta eihän sellainen sovi, kaupunki eli veronmaksajat on saatava maksumiehiksi.

Lue lisää

Tällä foorumilla on haukuttu muslimit, vihreät, kokoomuslaiset, rakentajat, kauppiaat, kaupungin virkamiehet, poliitikot ja se ne jotka ovat kehityksen,palvelujen ja työpaikkojen kannalla. Hyvää ei maailmassa taida enää olla kuin haukkujat itse - ja nekin vain omasta mielestään. Eikö voitaisi keskittyä asiaan?

nimetön valtuutettu kirjoitti:

Tällä foorumilla on haukuttu muslimit, vihreät, kokoomuslaiset, rakentajat, kauppiaat, kaupungin virkamiehet, poliitikot ja se ne jotka ovat kehityksen,palvelujen ja työpaikkojen kannalla. Hyvää ei maailmassa taida enää olla kuin haukkujat itse - ja nekin vain omasta mielestään. Eikö voitaisi keskittyä asiaan?

Lue lisää

Vaatii tosi kovaa pokkaa kirjoittaa nimettömönä valtuutettuna!
Se että kaupunkilaiset teitä nyt jyräävät on tosi ja kannattaa ottaa se kosteiden korvien taa.
Kuten edellinen kirjoittaja ehdotti että kauppiaat ja rakentajat voisivat rakentaa kaupungintalon siinä sivussa kun saavat alennuksella tai melkein ilmaiseksi keskustan tontteja.
Sanoisin että voitte syksyllä olla helsteessä
enkä ole ainoa sitä mieltä. Jos ottaa päähän lukea haukkumisia niin mieti äänestyksiäsi!
Ja se että vielä ihmettelet kertoo jonkinlaisesta syvästä taantumuksesta.
Valta voi olla juovuttavaa hetkittäin mutta aina on maksun aika. Sopimuksia ja kannunvalantaa voi harrastaa mutta niistäkin jää kiini.
Ota itseesi mutta tämä on tämän päivän sanoma.
Ette ole kovin kummoisissa vedoissa.
muuten kepu on myös haukuttu eli kaikki jotka ovat kaupungintalon hävittämisen puolesta äänestäneet! Että onnea vaan! Asiaan pyysit menemään mitä luulisit asian olevan.

nimetön valtuutettu kirjoitti:

Tällä foorumilla on haukuttu muslimit, vihreät, kokoomuslaiset, rakentajat, kauppiaat, kaupungin virkamiehet, poliitikot ja se ne jotka ovat kehityksen,palvelujen ja työpaikkojen kannalla. Hyvää ei maailmassa taida enää olla kuin haukkujat itse - ja nekin vain omasta mielestään. Eikö voitaisi keskittyä asiaan?

Lue lisää

Koska et ole lukutaitoinen. Ei ole muslimin haukkumista, jos sanoo, että islamin opin mukaan lainasta ei saa ottaa korkoa.

Sinun mielestäsi ainoa asia voisi olla, että kehuisimme valtuutettuja, kaupungin virkamiesjohtoa ja ulkomaisia sijoitusyhtiöitä kauaskantoisista ja viisaista päätöksistä, joita he tekevät täysin epäitsekkäästi tyhmän veronmaksajan parasta ajatellen.

että olet valtuutettu kirjoitti:

Koska et ole lukutaitoinen. Ei ole muslimin haukkumista, jos sanoo, että islamin opin mukaan lainasta ei saa ottaa korkoa.

Sinun mielestäsi ainoa asia voisi olla, että kehuisimme valtuutettuja, kaupungin virkamiesjohtoa ja ulkomaisia sijoitusyhtiöitä kauaskantoisista ja viisaista päätöksistä, joita he tekevät täysin epäitsekkäästi tyhmän veronmaksajan parasta ajatellen.

Lue lisää

Jep, olen samaa mieltä kanssasi,islamilaisesta laista mutta luuletko että valtuutettumme pystyvät lukemaan?
Jos pystyisivät olisimmeko tässä tilanteessa, vai oliko sitten niin että matematiikka on olemattomalla pohjalla.
Lukio saa hävetä tälläisia kasvatteja!
Oli miten vaan mutta onnetonta on työn jälki. Luulevatko valtuutetut että saavat yksinvaltiaina päättää kaikista asioista, tai yrittävätkö olla ovelia ja saada meidät tappelemaan jotta tulisivat uudestaan valituiksi?
Miettikääpä sitä kansalaiset!
Hyvänen aika ei näillä tyypeillä ole mitään sanottavaa,nuorisopappimmekin on täysi tollo.
Ja onko mahdollista palvella kahta Herraa! Enpä usko, valtuustossa joutuu monen maallisen kysymyksen eteen ja miten kokoomus ne ratkaiseekaan???? TEKSTI VIESTILLÄ!!!

sanottua kirjoitti:

Jep, olen samaa mieltä kanssasi,islamilaisesta laista mutta luuletko että valtuutettumme pystyvät lukemaan?
Jos pystyisivät olisimmeko tässä tilanteessa, vai oliko sitten niin että matematiikka on olemattomalla pohjalla.
Lukio saa hävetä tälläisia kasvatteja!
Oli miten vaan mutta onnetonta on työn jälki. Luulevatko valtuutetut että saavat yksinvaltiaina päättää kaikista asioista, tai yrittävätkö olla ovelia ja saada meidät tappelemaan jotta tulisivat uudestaan valituiksi?
Miettikääpä sitä kansalaiset!
Hyvänen aika ei näillä tyypeillä ole mitään sanottavaa,nuorisopappimmekin on täysi tollo.
Ja onko mahdollista palvella kahta Herraa! Enpä usko, valtuustossa joutuu monen maallisen kysymyksen eteen ja miten kokoomus ne ratkaiseekaan???? TEKSTI VIESTILLÄ!!!

Lue lisää

Kunnallisvaalit ovat tulossa - nyt kaikki nämä viisaat ja kaikkitietävät kirjoittavat voivat asettua ehdokkaiksi, niin voimme sitten äänestää teitä viisaita ja saattaa kerralla kaupunkimme asiat kuntoon. Sehän on helpoin tie. Ajatelkaa, kuinka helppoa tämä on ja saatte vielä itsekunnioituksenne maksimiin, puolisonne hykertelevät ja muut sukulaiset myhäilevät. Se on loppuelämänne lottovoitto.

lukija.... kirjoitti:

Kunnallisvaalit ovat tulossa - nyt kaikki nämä viisaat ja kaikkitietävät kirjoittavat voivat asettua ehdokkaiksi, niin voimme sitten äänestää teitä viisaita ja saattaa kerralla kaupunkimme asiat kuntoon. Sehän on helpoin tie. Ajatelkaa, kuinka helppoa tämä on ja saatte vielä itsekunnioituksenne maksimiin, puolisonne hykertelevät ja muut sukulaiset myhäilevät. Se on loppuelämänne lottovoitto.

Lue lisää

Koska osaat noin tarkasti kuvailla, miltä sellaisena olo tuntuu.
Valtuusto päättää kaupungintalon tuhoamisesta ylihuomenna. Sitä ennen emme pysty valtuustoa vaihtamaan. Eli hyvin ehtivät päättämään tihutyöstä.

lukija.... kirjoitti:

Kunnallisvaalit ovat tulossa - nyt kaikki nämä viisaat ja kaikkitietävät kirjoittavat voivat asettua ehdokkaiksi, niin voimme sitten äänestää teitä viisaita ja saattaa kerralla kaupunkimme asiat kuntoon. Sehän on helpoin tie. Ajatelkaa, kuinka helppoa tämä on ja saatte vielä itsekunnioituksenne maksimiin, puolisonne hykertelevät ja muut sukulaiset myhäilevät. Se on loppuelämänne lottovoitto.

Lue lisää

Säälin lukijaa on niin katkeroitunut poliitiikko:
Lenin on kuollut ja kommunismi hajoitettu.
vasemmisto hengittää ja puolustaa elämää ja tulevaisuutta.
Lukijalla on iiiisooo ongelma se on lukija.
Jos ihminen on noin katkera nykyiselle elämälle niin mitä se on parin vuoden päästä kun tapellaan edelleen kaupungintalosta?

olla kirjoitti:

Säälin lukijaa on niin katkeroitunut poliitiikko:
Lenin on kuollut ja kommunismi hajoitettu.
vasemmisto hengittää ja puolustaa elämää ja tulevaisuutta.
Lukijalla on iiiisooo ongelma se on lukija.
Jos ihminen on noin katkera nykyiselle elämälle niin mitä se on parin vuoden päästä kun tapellaan edelleen kaupungintalosta?

Lue lisää

En minä katkera ole...kauhistelen vaan tätä pysähtyneidyyden ilmapiiriä, mikä täällä Hyvinkäällä vallitsee. Täällä on sellanen 50-luvun meininki. Pitäisi vaan riukulat ja ulkohuussit saada takaisin.

lukija.... kirjoitti:

En minä katkera ole...kauhistelen vaan tätä pysähtyneidyyden ilmapiiriä, mikä täällä Hyvinkäällä vallitsee. Täällä on sellanen 50-luvun meininki. Pitäisi vaan riukulat ja ulkohuussit saada takaisin.

Lue lisää

Vaikka se ketjun aiheesta poikkeaakin. Onhan aika omituista, että Hyvinkäälläkin huuhdellaan paskat viemäriin juomavedellä, joka on puhtaampaa kuin moni kallis pullovesi. Kaltevassa siilataan pahimmat mömmöt kompostiin kunnes taas Helsingin päässä sama vesi palautuu juomakäyttöön!

Oli täyttä asiaa kirjoitti:

Vaikka se ketjun aiheesta poikkeaakin. Onhan aika omituista, että Hyvinkäälläkin huuhdellaan paskat viemäriin juomavedellä, joka on puhtaampaa kuin moni kallis pullovesi. Kaltevassa siilataan pahimmat mömmöt kompostiin kunnes taas Helsingin päässä sama vesi palautuu juomakäyttöön!

Lue lisää

Näinhän se on.
Mutta juomavesi ja politiikka mitä yhteistä?

lukija.... kirjoitti:

En minä katkera ole...kauhistelen vaan tätä pysähtyneidyyden ilmapiiriä, mikä täällä Hyvinkäällä vallitsee. Täällä on sellanen 50-luvun meininki. Pitäisi vaan riukulat ja ulkohuussit saada takaisin.

Lue lisää

No voi voi ihmettele nyt sitten.
Sinun elämässäsi ei ehkä ole ollut suurempaa ongelmaa
kuin ostoskeskus ja kaupungintalo on sitten aika isoooo ongelma mistä ostaa piimää tai kaljamerkit ovat niin rajoitetut. Höpö hopö onko tämä ehkä poliittinen juttu sinulle ???

lukija.... kirjoitti:

En minä katkera ole...kauhistelen vaan tätä pysähtyneidyyden ilmapiiriä, mikä täällä Hyvinkäällä vallitsee. Täällä on sellanen 50-luvun meininki. Pitäisi vaan riukulat ja ulkohuussit saada takaisin.

Lue lisää

oma riukula, niin alkaa juttu luistaa.
Onhan se ikävää että pitää paskoa samaan reikään rahvaan kanssa.
Muuta sanottavaa sinulla ei koko ketjussa ole ollutkaan.
Ikävää pidättää viikko tolkulla!
Onhan sinulla peskone, toivon niin mutta toisaalta Hyvinkäällä on kyllä pesulakin tiesitkö sitä!

elämää ja miksi kirjoitti:

Näinhän se on.
Mutta juomavesi ja politiikka mitä yhteistä?

Politiikkaa en maininnut, sen muistat jostakin kaempaa.

mistähän "kaupungintalon puolustajat" ovat nimiä listoihinsa keränneet, kun kaikki ihmiset joitten kanssa olen kauppakeskuksesta puhunut, haluavat sitä Hyvinkäälle ja keskustaan? Vastustajat ovat olleet todella vähissä. Taisi olla sama porukka kun nyt on liikkeellä, mikä kaatoi aseman kauppakeskuksen muutama vuosi sitten. On ihan ok että puukoulut säilytettiin, mutta samalla palvelut eivät kehittyneet. Eikä syntynyt satoja työpaikkoja, eikä parin miljoonan vuosittaisia verokertymiä.
Tänään valtuuston soisi päättävän kaupunkilaisten hiljaisen enemmistön mukaan palveluitten parantamisen ja uusien työpaikkojen puolesta!

mennään eteenpäin kirjoitti:

mistähän "kaupungintalon puolustajat" ovat nimiä listoihinsa keränneet, kun kaikki ihmiset joitten kanssa olen kauppakeskuksesta puhunut, haluavat sitä Hyvinkäälle ja keskustaan? Vastustajat ovat olleet todella vähissä. Taisi olla sama porukka kun nyt on liikkeellä, mikä kaatoi aseman kauppakeskuksen muutama vuosi sitten. On ihan ok että puukoulut säilytettiin, mutta samalla palvelut eivät kehittyneet. Eikä syntynyt satoja työpaikkoja, eikä parin miljoonan vuosittaisia verokertymiä.
Tänään valtuuston soisi päättävän kaupunkilaisten hiljaisen enemmistön mukaan palveluitten parantamisen ja uusien työpaikkojen puolesta!

Lue lisää

ja elää muutenkin unen ja toden rajamailla. Lottovoiton lisäksi tällä tuntemattomalla yleisellä mielipiteellä on jokin epämääräinen unelma kauppakeskuksesta. Todellisuus on arkisempi. Ehkä Hyvinkäällä ollaan varakkaampia kuin Helsingissä, jossa Kampin kauppakeskuksen liikkeet kituvat ylisuurten vuokrien kurimuksessa. Nuoret ja vanhat hengailijat kyllä täyttävät keskuksen, mutta ostavien asiakkaiden ostosten keskimääräinen suuruus oli viime vuonna vain 6€!
Ainoa, joka todella nauttii ja hyötyy tästä suureellisesta kolossista, on sen omistaja, ulkomainen sijoitusrahasto, joka sekin vaihtuu pienin väliajoin.
Että sellaista eteenpäin menoa meille toivotaan, maksakoon, mitä tahansa.

mennään eteenpäin kirjoitti:

mistähän "kaupungintalon puolustajat" ovat nimiä listoihinsa keränneet, kun kaikki ihmiset joitten kanssa olen kauppakeskuksesta puhunut, haluavat sitä Hyvinkäälle ja keskustaan? Vastustajat ovat olleet todella vähissä. Taisi olla sama porukka kun nyt on liikkeellä, mikä kaatoi aseman kauppakeskuksen muutama vuosi sitten. On ihan ok että puukoulut säilytettiin, mutta samalla palvelut eivät kehittyneet. Eikä syntynyt satoja työpaikkoja, eikä parin miljoonan vuosittaisia verokertymiä.
Tänään valtuuston soisi päättävän kaupunkilaisten hiljaisen enemmistön mukaan palveluitten parantamisen ja uusien työpaikkojen puolesta!

Lue lisää

Samaa olen ollut huomaavinani. Minua on monesti häirinnyt se, että Pro Kaupungintalo-liike on puhunut valtaosan kaupunkilaisista vastustavan kaupungintalon purkamista. Omassa tuttavapiirissäni vastustaminen on ollut erittäin harvinaista, jopa muutamat vasemmistolaisiksi tietämäni ihmiset ovat kannattaneet hanketta.

Olen erittäin luottavainen valtuuston suhteen, he tuskin antavat pienen mutta äänekkään vähemmistön vaikuttaa päätöksentekoonsa. Toivottavasti tämä vähemmistö ymmärtäisi olla tekemättä kiusaa hankkeelle ja sitä kautta kaupunkilaisille valitusteitse. Tähän en kylläkään usko, mutta hanke toteutunee kuitenkin hallinto-oikeuskäsittelyjen jälkeenkin, taustalla on riittävän isot tekijät ja tarpeeksi paljon rahaa.

Tänään valtuutetuillamme on viimeinen hetki päättää, lähteäkö tuhoamislennolle pommikuormiensa kanssa, vai peruako se, ja miettiä rauhanomaista ratkaisua.
Päätöstä saattaisi helpottaa tieto siitä, että kamikazella ei paluuta ollut. Polttoainetta oli vain menomatkaa varten.

Ajatukset tulevaisuudessa kirjoitti:

Samaa olen ollut huomaavinani. Minua on monesti häirinnyt se, että Pro Kaupungintalo-liike on puhunut valtaosan kaupunkilaisista vastustavan kaupungintalon purkamista. Omassa tuttavapiirissäni vastustaminen on ollut erittäin harvinaista, jopa muutamat vasemmistolaisiksi tietämäni ihmiset ovat kannattaneet hanketta.

Olen erittäin luottavainen valtuuston suhteen, he tuskin antavat pienen mutta äänekkään vähemmistön vaikuttaa päätöksentekoonsa. Toivottavasti tämä vähemmistö ymmärtäisi olla tekemättä kiusaa hankkeelle ja sitä kautta kaupunkilaisille valitusteitse. Tähän en kylläkään usko, mutta hanke toteutunee kuitenkin hallinto-oikeuskäsittelyjen jälkeenkin, taustalla on riittävän isot tekijät ja tarpeeksi paljon rahaa.

Lue lisää

Kaikkein parasta on se, että tämä sijoitusraha kyllä nyhdetään meiltä veronmaksajilta takaisin hyvin lyhyessä ajassa.
Edelleenkin ihmettelen, miksei tämä raha, kaupunkilaisten hyväntekijä, suostu rakentamaan uutta kaupungintaloa sen tilalle, jonka se haluaa tuhota parkkipaikkojen takia?
Mutta raha tulee rahan luo, ja onhan se viisikin miljoonaa euroa jotakin, se jonka rakennuttaja pystyy keplottelemaan ei kaupungin rahoista, vaan sen lisävelasta.

mennään eteenpäin kirjoitti:

mistähän "kaupungintalon puolustajat" ovat nimiä listoihinsa keränneet, kun kaikki ihmiset joitten kanssa olen kauppakeskuksesta puhunut, haluavat sitä Hyvinkäälle ja keskustaan? Vastustajat ovat olleet todella vähissä. Taisi olla sama porukka kun nyt on liikkeellä, mikä kaatoi aseman kauppakeskuksen muutama vuosi sitten. On ihan ok että puukoulut säilytettiin, mutta samalla palvelut eivät kehittyneet. Eikä syntynyt satoja työpaikkoja, eikä parin miljoonan vuosittaisia verokertymiä.
Tänään valtuuston soisi päättävän kaupunkilaisten hiljaisen enemmistön mukaan palveluitten parantamisen ja uusien työpaikkojen puolesta!

Lue lisää

on rahankäsittelytaidoiltaan samaa luokkaa kuin eräskin näille palstoille kirjoittanut kaupungintalon tuhoamisen kannattaja: "ei siitä kaupungintalon purkamisesta ja uudelleen rakentamisesta mitään lisäkuluja tule, ei ole ilmoitettu veroäyrin nousevan."

tanssii tähtien kanssa kirjoitti:

ja elää muutenkin unen ja toden rajamailla. Lottovoiton lisäksi tällä tuntemattomalla yleisellä mielipiteellä on jokin epämääräinen unelma kauppakeskuksesta. Todellisuus on arkisempi. Ehkä Hyvinkäällä ollaan varakkaampia kuin Helsingissä, jossa Kampin kauppakeskuksen liikkeet kituvat ylisuurten vuokrien kurimuksessa. Nuoret ja vanhat hengailijat kyllä täyttävät keskuksen, mutta ostavien asiakkaiden ostosten keskimääräinen suuruus oli viime vuonna vain 6€!
Ainoa, joka todella nauttii ja hyötyy tästä suureellisesta kolossista, on sen omistaja, ulkomainen sijoitusrahasto, joka sekin vaihtuu pienin väliajoin.
Että sellaista eteenpäin menoa meille toivotaan, maksakoon, mitä tahansa.

Lue lisää

Kamppi on ontuva vertaus - ehkä Helsingissä on muutama muukin ostospaikka kuin Kamppi, vaikka väkeä onkin. Siellä ei eletä pelkän Tarjoustalon varassa.

Kun se yleinen mielipide kirjoitti:

on rahankäsittelytaidoiltaan samaa luokkaa kuin eräskin näille palstoille kirjoittanut kaupungintalon tuhoamisen kannattaja: "ei siitä kaupungintalon purkamisesta ja uudelleen rakentamisesta mitään lisäkuluja tule, ei ole ilmoitettu veroäyrin nousevan."

Lue lisää

Jos minulta häviää bruttopalkasta vuosittain sama summa veroihin, en koe joutuneeni maksamaan mitään ylimääräistä. Vai häviääkö sinulta rahaa tietämättäsi? Jos kaupunki ilmoittaa veroäyrin nousevan esim. 0,5 johtuen kauppakeskus- ja kaupungintalohankkeesta, silloin uskon maksavani lisäkulua siitä.

Kun se yleinen mielipide kirjoitti:

on rahankäsittelytaidoiltaan samaa luokkaa kuin eräskin näille palstoille kirjoittanut kaupungintalon tuhoamisen kannattaja: "ei siitä kaupungintalon purkamisesta ja uudelleen rakentamisesta mitään lisäkuluja tule, ei ole ilmoitettu veroäyrin nousevan."

Lue lisää

yleisesti ihmiset ymmärtävät että kirstuun tulee kahta kautta, satojen työpaikkojen kunnallisverokertymä ja kauppapalvelut lähelle, ei tarvitse mennä sinne kamppiin tai edes riihimäelle ostoksille.
Kuokka vaan maahan ja rakentamaan!

lukija.... kirjoitti:

Jos minulta häviää bruttopalkasta vuosittain sama summa veroihin, en koe joutuneeni maksamaan mitään ylimääräistä. Vai häviääkö sinulta rahaa tietämättäsi? Jos kaupunki ilmoittaa veroäyrin nousevan esim. 0,5 johtuen kauppakeskus- ja kaupungintalohankkeesta, silloin uskon maksavani lisäkulua siitä.

Lue lisää

Fiktiosi perustuu siihen yksinkertaiseen oletukseen, että kaupunki ei maksa lainojaan pois koskaan (näin voi ollakin).
Jos kaupungin lainanlisäys voi jatkua nykyistä 10 - 20 M€.n vuosivauhtia ikuisuuksiin asti, ei kellään olekaan mitään hätää. Varsinkin, jos korotkin (tällä hetkellä noin 4-5 M€ vuodessa) maksetaan lisälainalla, jota sitäkään ei makseta koskaan pois.
Fakta on, että MUSTA PEKKA jää kyllä jonkun käteen.

ymmärtää kirjoitti:

yleisesti ihmiset ymmärtävät että kirstuun tulee kahta kautta, satojen työpaikkojen kunnallisverokertymä ja kauppapalvelut lähelle, ei tarvitse mennä sinne kamppiin tai edes riihimäelle ostoksille.
Kuokka vaan maahan ja rakentamaan!

Lue lisää

että olen ostanut tarvitsemani tavarat 99 % Hyvinkäältä.
Nyt on kai pakko ruveta kulkemaan Tarjoustalon aurinkolasit silmillä etteivät varakkaammat vaan tuntisi.

Kun se yleinen mielipide kirjoitti:

on rahankäsittelytaidoiltaan samaa luokkaa kuin eräskin näille palstoille kirjoittanut kaupungintalon tuhoamisen kannattaja: "ei siitä kaupungintalon purkamisesta ja uudelleen rakentamisesta mitään lisäkuluja tule, ei ole ilmoitettu veroäyrin nousevan."

Lue lisää

veroäyrin noususta ilmoitellaan aina vasta loppuvuodesta.
Eihän nuo valtuutetut itseään jalkaan sahaa ja ilmoita tuollaisia asioita tämän yhteydessä.
Toopejahan täällä kyllä riittää!

Kamikaze kakkonen kirjoitti:

Tänään valtuutetuillamme on viimeinen hetki päättää, lähteäkö tuhoamislennolle pommikuormiensa kanssa, vai peruako se, ja miettiä rauhanomaista ratkaisua.
Päätöstä saattaisi helpottaa tieto siitä, että kamikazella ei paluuta ollut. Polttoainetta oli vain menomatkaa varten.

Lue lisää

Kyllähän ne onnettomat valtuutetut on viikonloppuna juotettu ja suut tukittu.
Ei näillä päässään ole muuta kuin pelko ettei tule ensikaudeksi valittuakaan.
Ajatusta ei kyllä ole mitään se nähtiin kirjastolla kun ei mitään vastauksia tullut ei edes tietoa ollut mukana yhtään.
Virkamiehet tai virkamies oli ainoa jolla jotain tietoa oli mutta ei onneton pystynyt sitä kertomaan, myöhemmin kansa saa tietää.
Mutta ei tuo ka´nsa ole aivan tyhmäksi heittätynyt. Täytyy sanoa että joillain on sitten pieni tuo ystäväpiiri. Ja ymmårrys on hukkunut aikoja sitten, ei kansalaisliike ole puhunut ostoskeskuksesta vaan kaupungintalosta.

Ajatukset tulevaisuudessa kirjoitti:

Samaa olen ollut huomaavinani. Minua on monesti häirinnyt se, että Pro Kaupungintalo-liike on puhunut valtaosan kaupunkilaisista vastustavan kaupungintalon purkamista. Omassa tuttavapiirissäni vastustaminen on ollut erittäin harvinaista, jopa muutamat vasemmistolaisiksi tietämäni ihmiset ovat kannattaneet hanketta.

Olen erittäin luottavainen valtuuston suhteen, he tuskin antavat pienen mutta äänekkään vähemmistön vaikuttaa päätöksentekoonsa. Toivottavasti tämä vähemmistö ymmärtäisi olla tekemättä kiusaa hankkeelle ja sitä kautta kaupunkilaisille valitusteitse. Tähän en kylläkään usko, mutta hanke toteutunee kuitenkin hallinto-oikeuskäsittelyjen jälkeenkin, taustalla on riittävän isot tekijät ja tarpeeksi paljon rahaa.

Lue lisää

No huh hu.
Mitähän tarkoitat pienellä joukolla? Ainakin se joukko on rehellinen. Ne kustannukset eivät ole pienimmistä päästä.AP. Unto Lehtinen laskee tulevia kuluja ja koska tiedän hänen olleen kaupungin palveluksessa virkamiehenä ja näin osaavan myös lukea pöytäkirjoja ja tietävän ne kuopat joihin pudotaan näillä laskelmilla. Mutta täytyyhän suuriäänisiä tonttuja olla!

Kamikaze kakkonen kirjoitti:

Tänään valtuutetuillamme on viimeinen hetki päättää, lähteäkö tuhoamislennolle pommikuormiensa kanssa, vai peruako se, ja miettiä rauhanomaista ratkaisua.
Päätöstä saattaisi helpottaa tieto siitä, että kamikazella ei paluuta ollut. Polttoainetta oli vain menomatkaa varten.

Lue lisää

että syksyn vaaleissa ainakin yksi ääni vaihtaa kohdettaan.
Muista en voi sanoa mitään, en ole ennustaja, kuten monet näilläkin palstoilla. Äänestäjien muistikin on kovin lyhyt.

lukija.... kirjoitti:

Kamppi on ontuva vertaus - ehkä Helsingissä on muutama muukin ostospaikka kuin Kamppi, vaikka väkeä onkin. Siellä ei eletä pelkän Tarjoustalon varassa.

ovat kaikkien muiden mielipiteet.
Omansa vastaavasti ovatkin pelkkää älyn säihkettä.

Ajatukset tulevaisuudessa kirjoitti:

Samaa olen ollut huomaavinani. Minua on monesti häirinnyt se, että Pro Kaupungintalo-liike on puhunut valtaosan kaupunkilaisista vastustavan kaupungintalon purkamista. Omassa tuttavapiirissäni vastustaminen on ollut erittäin harvinaista, jopa muutamat vasemmistolaisiksi tietämäni ihmiset ovat kannattaneet hanketta.

Olen erittäin luottavainen valtuuston suhteen, he tuskin antavat pienen mutta äänekkään vähemmistön vaikuttaa päätöksentekoonsa. Toivottavasti tämä vähemmistö ymmärtäisi olla tekemättä kiusaa hankkeelle ja sitä kautta kaupunkilaisille valitusteitse. Tähän en kylläkään usko, mutta hanke toteutunee kuitenkin hallinto-oikeuskäsittelyjen jälkeenkin, taustalla on riittävän isot tekijät ja tarpeeksi paljon rahaa.

Lue lisää

Tuo on pelkkää valetta. PRO-kaupungintali liike ei ole puhunut kuin omasta puolestaan ja johto
henkilöiden suulla. Ne jotka ovat allekirjoittaneet adressin voivat puhua vain ja ainoastaan omasta puolestaa, en missään ole törmännyt siihen että väitettäisiin heidän toimineen huonosti. Päin vastoin he ovat saaneet kiitosta myös valtuutetuilta. En ´sinuna sotkisi asioita koska ne henkilöt jotka täällä mahdollisesti kirjoittelevat eivät ole liikkeessä mukana ainakaan nimimerkillä! Törkeä väite.

Ajatukset tulevaisuudessa kirjoitti:

Samaa olen ollut huomaavinani. Minua on monesti häirinnyt se, että Pro Kaupungintalo-liike on puhunut valtaosan kaupunkilaisista vastustavan kaupungintalon purkamista. Omassa tuttavapiirissäni vastustaminen on ollut erittäin harvinaista, jopa muutamat vasemmistolaisiksi tietämäni ihmiset ovat kannattaneet hanketta.

Olen erittäin luottavainen valtuuston suhteen, he tuskin antavat pienen mutta äänekkään vähemmistön vaikuttaa päätöksentekoonsa. Toivottavasti tämä vähemmistö ymmärtäisi olla tekemättä kiusaa hankkeelle ja sitä kautta kaupunkilaisille valitusteitse. Tähän en kylläkään usko, mutta hanke toteutunee kuitenkin hallinto-oikeuskäsittelyjen jälkeenkin, taustalla on riittävän isot tekijät ja tarpeeksi paljon rahaa.

Lue lisää

että kaupunki kustantaa uudenvuoden juhlan, jonka kohokohta on kaupungintalon räjäytys.
Kaupunginvaltuusto suostuu tällaiseen ilomielin, kunhan saadaan joku kallispalkkainen konsultti suosittelijaksi.
Samalla se voisi päättää, että siitä muodostetaan vuosittainen perinnetapahtuma, joka taatusti lyö laudalta Gävlen olkipukin, saavat ruotsalaisetkin nenilleen.
Näin saataisiin varmasti Hyvinkää maailmankartalle, eikä turistien tuomaa valtavaa rahamäärää voisi estää millään.

varmasti kirjoitti:

että syksyn vaaleissa ainakin yksi ääni vaihtaa kohdettaan.
Muista en voi sanoa mitään, en ole ennustaja, kuten monet näilläkin palstoilla. Äänestäjien muistikin on kovin lyhyt.

Lue lisää