Dawkinson puhuu muuten järkeä, mutta hän suuntaa evoluutio/ateismi kritiikkinsä pelkästään Raamatulle.
Allah on (myös) evoluution Herra, sekin löytyy Koraanista:
021.030
YUSUFALI: Do not the Unbelievers see that the heavens and the earth were joined together (as one unit of creation), before we clove them asunder? We made from water every living thing. Will they not then believe?
Eli:
30. Eivätkö uskottomat huomaa, että taivaat ja maa olivat yhtä, kunnes Me erotimme ne toisistansa? Vedestä Me olemme luoneet kaiken elävän (maahan). Eivätkö he sittenkään usko?
Eikö siinä ole jo yhdessä säkeessä Big Bang, maan laattojen erkaneminen ja elämän alku vedessä (tapahtui se sitten millä planeetalla tai asteroidilla tahansa)?
35:1 "...He adds to Creation as He pleases: for Allah has power over all things."
Eli Allah jatkaa luomistaan kuten haluaa.
Eli evoluutio jatkuu...
Ja uskonnoissa Islam on evoluution huippu.
Mitä mieltä? Antaa tulla mielipiteitä. Ehdin jo hillua kreationistit-palstalla kunnes joku ystävällisesti ohjasi minut tänne.
Nyt ei siis tapella (Raamatun meininkiin) siitä onko maa 6000 vuotias, litteä tai että kiertääkö aurinko sitä.
Bagdadin, Kairon ja Cordoban viisaat laskivat nuo jo n. 1000 vuotta sitten.
Kysymys on siitä, että mahtuvatko nämä kuvaukset evoluution tiukkoihin kriteereihin (siis en halua kuulla siitä että "miksei siinä mainita dinosauruksia?").
Jos joku haluaa lisää näkemyksiäni, Youtubeen hakuun sanat koran ja evolution.
Evoluutio, Dawkinson ja Islam
23
1092
Vastaukset
- Karim (Kai)
Joo, Koraanissa on profeetta Nooa ja tulva, mutta ei sen väitetä koko maata peittäneen, eikä edes idiootti voisi kuvitella että olisi arkki johon Nooa olisi ehtinyt kerätä kengurut ja tiikerit...
Todennäköisimpiä vaihtoehtoja ovat Bosborinsalmen murtuminen (ja ehkä Irak). Mustanmeren pohjasta on löytynyt jälkiä asutuksesta, alueelta joka oli joskus rantaa.
Valtavat vesimassat syöksyivät kuin sata Niagaraa, jyristen pitkien matkojen päähän, kun pato murtui Välimeren välissä nykyisen Istanbulin tienoilla (?). - toisin kuin
Dawkinson ei tunne islamin käsityksiä joten parempi olla niistä hiljaa. Tai takaraivossa on pelko muslimien väkivaltasiiven reaktioista.
- %taata
...eikä Dawkinson. Ja nuo teidän juttunne kuuluvat oikeastaan Uskonnot ja uskomukset -sivuille. Jos ei sitten ihan huuhaa-palstalle.
- Karim (Kai)
%taata kirjoitti:
...eikä Dawkinson. Ja nuo teidän juttunne kuuluvat oikeastaan Uskonnot ja uskomukset -sivuille. Jos ei sitten ihan huuhaa-palstalle.
Siis korjauksesta.
Ihan kuin olisin vahingossa sanonut Allahia Ilahiksi (Arameaa, Jeesus...)
Ja siis evoluutioko ei kestä vaihtoehtoa (siis ei edes sen vastaista) kun sellainen sattuu kohdalle?
Eikö teidän pitänyt olla niitä jotka kumoaa tämänkin???
Evoluutio on luonnonvoimana niinkuin painovoima: ei se tarvitse jumalaa toimiakseen. (Jotkut) Ihmiset näköjään tarvitsevat. ;)
- Karim (Kai)
Eli tässä nyt kierretään ympyrää.
En usko että löytyy yhtään Muslimia joka kieltää painovoimaa.
Tuskin enää kristittyäkään.
Kaikki näkee sen Jumalan aikaansaamisina.
- R.D.
>>>Dawkinson puhuu muuten järkeä, mutta hän suuntaa evoluutio/ateismi kritiikkinsä pelkästään Raamatulle.>>>
Kyllä Richard Dawkins on kriittinen myös islam-uskonnolle.
Tässä lainaus tekstistä joka on kirjattu 15.9.2001:
There is no doubt that the afterlife-obsessed suicidal brain really is a weapon of immense power and danger. It is comparable to a smart missile, and its guidance system is in many respects superior to the most sophisticated electronic brain that money can buy. Yet to a cynical government, organisation, or priesthood, it is very very cheap.
Our leaders have described the recent atrocity with the customary cliche: mindless cowardice. "Mindless" may be a suitable word for the vandalising of a telephone box. It is not helpful for understanding what hit New York on September 11. Those people were not mindless and they were certainly not cowards. On the contrary, they had sufficiently effective minds braced with an insane courage, and it would pay us mightily to understand where that courage came from.
It came from religion. Religion is also, of course, the underlying source of the divisiveness in the Middle East which motivated the use of this deadly weapon in the first place. But that is another story and not my concern here. My concern here is with the weapon itself. To fill a world with religion, or religions of the Abrahamic kind, is like littering the streets with loaded guns. Do not be surprised if they are used.
http://www.positiveatheism.org/writ/dawk911.htm- Karim (Kai)
Näihän se menee, jos ei ole yhtä ylivoimaista aseistusta kuin jenkeillä (tai heidän varustamallaan Israelilla), käytetään niitä keinoja mitä pystytään. Näin ovat toimineet kaikki kansat, oli uskontoa tai ateismia.
Oletko kuullut Molotovin coctailista?
Suomikin on yksi esimerkki, eikä sillä välttämättä ollut tekemistä uskonnon kanssa.
Mutta toisin kuin kristityillä (ja myös siis suomalaisilla), Muslimeilla uskonto toimii evoluution kaltaisesti.
Eli että vahvin ja sopeutuvin selviää.
Näinhän sen evoluution mukaan pitäisikin mennä.
Mutta edelleen... Tämä meni nyt ohi aloituksen aiheesta, Koraanin tieteellisestä paikkaansa pitävyydestä. Tässäkään ei hyökätty siihen.
Minusta tuntuu että Dawkins vain löpisee kuin (darwinistinen) fundamentalisti, ilman sen suurempia syitä kuin omat parkkiintuneet näkemyksensä.
Jos Islamista ei löydy muuta kritisoitavaa, niin vedetään ne lokaan sitten yksittäisten hullujen tekosilla...
MUSLIMEJA ON YLI 1,5 MILJARDIA! - %taata
Karim (Kai) kirjoitti:
Näihän se menee, jos ei ole yhtä ylivoimaista aseistusta kuin jenkeillä (tai heidän varustamallaan Israelilla), käytetään niitä keinoja mitä pystytään. Näin ovat toimineet kaikki kansat, oli uskontoa tai ateismia.
Oletko kuullut Molotovin coctailista?
Suomikin on yksi esimerkki, eikä sillä välttämättä ollut tekemistä uskonnon kanssa.
Mutta toisin kuin kristityillä (ja myös siis suomalaisilla), Muslimeilla uskonto toimii evoluution kaltaisesti.
Eli että vahvin ja sopeutuvin selviää.
Näinhän sen evoluution mukaan pitäisikin mennä.
Mutta edelleen... Tämä meni nyt ohi aloituksen aiheesta, Koraanin tieteellisestä paikkaansa pitävyydestä. Tässäkään ei hyökätty siihen.
Minusta tuntuu että Dawkins vain löpisee kuin (darwinistinen) fundamentalisti, ilman sen suurempia syitä kuin omat parkkiintuneet näkemyksensä.
Jos Islamista ei löydy muuta kritisoitavaa, niin vedetään ne lokaan sitten yksittäisten hullujen tekosilla...
MUSLIMEJA ON YLI 1,5 MILJARDIA!...ei voi olla väärässä?
Siihen mielipide-enemmistöön vedoten vanha vessanseinäviisaus kehottaa syömään... arvaatko mitä? - Karim (Kai)
%taata kirjoitti:
...ei voi olla väärässä?
Siihen mielipide-enemmistöön vedoten vanha vessanseinäviisaus kehottaa syömään... arvaatko mitä?........
- %taata
Karim (Kai) kirjoitti:
........
Kakasta,
etkö Kaitsu pieni tuota tiennyt? - Pwnedsofuuckinhard
%taata kirjoitti:
Kakasta,
etkö Kaitsu pieni tuota tiennyt?hahan naurattaa tollaset juntit jotka ei pysty normaaliin keskusteluun, mahtaa vaa vituttaa ku raamattu on yhtä satukirjaa, mut koraanii vastaa ei löydy kauheesti mitään wineemistä? pwned.
- R.D.
Richard Dawkins:
If I could have a word with a would-be suicide bomber or plane hijacker who thinks he's going to paradise, I would like to disabuse him. I wouldn't say to him, "Don't you see what you're doing is wrong?" I would say, "Don't imagine for one second you're going to paradise. You're not. You're going to rot in the ground."- Karim (Kai)
Ja minä sanon Dawkinsille että hän palaa helvetin tulessa.
Kuka voi sanoa kumpi meistä on oikeassa?
Vaikka en olekaan mikään proffa... - R.D.
Karim (Kai) kirjoitti:
Ja minä sanon Dawkinsille että hän palaa helvetin tulessa.
Kuka voi sanoa kumpi meistä on oikeassa?
Vaikka en olekaan mikään proffa...ja hajoittajat tuhoavat ruumiimme ravintona ja näin energian kiertokulku jatkuu. Ilman mitään helvetissä kärvennystä. Aivoista sähköt pois ja se on sen jälkeen kuin "lumisadetta" telkkarissa.
- Karim (Kai)
R.D. kirjoitti:
ja hajoittajat tuhoavat ruumiimme ravintona ja näin energian kiertokulku jatkuu. Ilman mitään helvetissä kärvennystä. Aivoista sähköt pois ja se on sen jälkeen kuin "lumisadetta" telkkarissa.
Oletko ikinä kuullut edes kr.uskon kautta "ruumiin ylösnousemuksesta"?
Ensinnäkään, se (kuoleman jälkeinen tila) ei ole mitään lumisadetta.
Se ei ole mitään.
Kunnes kaikki lopulta paukautetaan eteen.
Nää "rajakokemukset" on vain aivojen harhaa... - Dawkins voittaa
Karim (Kai) kirjoitti:
Ja minä sanon Dawkinsille että hän palaa helvetin tulessa.
Kuka voi sanoa kumpi meistä on oikeassa?
Vaikka en olekaan mikään proffa...Mätäneminen on fakta, joka on kenen tahansa tarkistettavissa. Missä ovat faktuaaliset todisteet helvetistä?
- R.D.
Karim (Kai) kirjoitti:
Oletko ikinä kuullut edes kr.uskon kautta "ruumiin ylösnousemuksesta"?
Ensinnäkään, se (kuoleman jälkeinen tila) ei ole mitään lumisadetta.
Se ei ole mitään.
Kunnes kaikki lopulta paukautetaan eteen.
Nää "rajakokemukset" on vain aivojen harhaa...jolla tarkoitin "ei-mitään".
- ...
R.D. kirjoitti:
ja hajoittajat tuhoavat ruumiimme ravintona ja näin energian kiertokulku jatkuu. Ilman mitään helvetissä kärvennystä. Aivoista sähköt pois ja se on sen jälkeen kuin "lumisadetta" telkkarissa.
Aika jännää jätkä puhuu täst ku jostai faktast :D ootko idiootti? mitä järkee tos sun kommentis oli? kelaatko nyt et kaikki uskoo sua? :D:D:D:D koitas keksii jtn kehittävämpää kommenttii :))
- Karim (Kai)
Ei vastalauseita koskien näitä Koraanin säkeitä?
- Pandemoniun X
Tuo on taas niin tyypillistä uskonnollisten tekstien valikoivaa käyttöä, että siihen on mahdotonta sanoa yhtään mitään. Irrotat pari ympäripyöreää lausetta asiayhteydestään, ja tulkitset ne haluamallasi tavalla.
Jos yrität todistaa, että Koraanin luomiskertomus kestää luonnotieteellisen tarkastelun, sinun täytyy antaa tutkittavaksi koko aineisto, ei ainoastaan paria hassua irrallista lausetta.
Lisäksi noissa mainitsemissasi parissa hassussa lauseessa ei sanallakaan mainittu, miten elämä kaikessa monimuotoisuudessaan tällä kiven murikallamme kehittyi. Silti kysyt: "mahtuvatko nämä kuvaukset evoluution tiukkoihin kriteereihin". Miten tuohon kysymykseen voi mielestäsi vastata noiden parin jakeen perusteella? "Dawkinson puhuu muuten järkeä, mutta hän suuntaa evoluutio/ateismi kritiikkinsä pelkästään Raamatulle."
Kuka on Dawkinson?
Miten evoluutiokritiikin eli sellaisen kritiikin jossa kritisoidaan evoluutiota, voi suunnata raamatulle?
jne...
Olisit voinut perehtyä aiheeseen vähän paremmin, ennenkuin alat näillä palstoilla mitään julistamaan.
Suuri osa Dawkinsin uskontokritiikistä pätee yhtä hyvin islamiin kuin kristinuskoon.
Ja mitä tulee kreationismin kritiikkiin, niin kyllä Dawkinsilta sitäkin on tullut ihan muhamettilaisille suunnattunakin:
http://www.youtube.com/watch?v=1L5TD3nwXXA
http://www.youtube.com/watch?v=crksPD2rH3A
http://www.youtube.com/watch?v=xAn-x9togyQ
http://www.youtube.com/watch?v=NFFxSJPveWI
Mutta asiaan...
"Eivätkö uskottomat huomaa, että taivaat ja maa olivat yhtä, kunnes Me erotimme ne toisistansa?"
Big Bang?
Ei todellakaan.
Tuo ei sovi mitenkään yhteen sen kanssa mitä tiede kertoo maapallon synnystä.
Maapallo on niin mitättömän pieni, verrattuna muuhun maailmankaikkeuteen, että tuollainen kuvaus sopii siihen huonosti. Maa ei myöskään ole mitenkään erikoisasemassa universumissa, että se olisi sen erillisempi kuin muutkaan taivaankappaleet, vaan periaatteessa se on osa tätä universumia, joten puhe maan ja taivaan erottamisesta ei ole hyvä kuvaus kosmologiasta.
Toinen vielä tärkeämpi pointti, joka monilta unohtuu, on tämä:
Maapallo ei syntynyt alkuräjähdysestä!
Maapallo on 4,3 miljardia vuotta vanha, kun taas maailmankaikkeus on 13,5 miljardia vuotta vanha, yli kolme kertaa vanhempi. Maailmankaikkeus ei ollut yhtä yhtenäistä massaa siihen asti kunnes maapallo muodostui.
Toki kaikki massa oli alkuräjähdyksen alussa yhdessä, josta maailmankaikkeus sitten lähti laajenemaan. En nyt ala käymään läpi kaikkia vaiheita, mutta hieman yli 13 miljardia vuotta sitten maailmankaikkeudessa oli lähes pelkästään vetyä, joka alkoi kaasupilvinä tihentyä painovoiman vaikutuksesta ja muodostaa ensimmäisiä galakseja tähtiä. Nämä ensimmäiset tähdet olivat aivan yhtä irrallisia muusta maailmankaikkeudesta kuin maapallokin.
Maapallo tietysti koostuu suurelta osin vetyä raskaammista alkuaineista, jotka syntyivät tähtien sisällä käyvissä fuusioreaktiossa ja rautaa raskaampien aineiden osalta tähtien supernova räjähdyksissä. Ne protonit ja elektronit joista maapallon atomit koostuvat, ovat 2/3 historiastaan olleet osana objektia, joka on ollut muusta avaruudesta, (eli "taivaista") yhtä irrallinen kuin maapallokin, vaikka tuolloin ei vielä ollut mitään maata, vaan ne protonit ja elektronit olivat sekaisin tuon tähden muun massan kanssa.
Kannattaa myös muistaa että kymmenet muut luomismyytit puhuvat taivaan ja maan erottamisesta toisistaan hyvin samankaltaisin sanoin.
Lisäksi huomauttaisin, että on helvetin tyhmää, kirjoitella EVOLUUTIO -palstalle jotain Big Bang -juttuja ja kysyä "mahtuvatko nämä kuvaukset evoluution tiukkoihin kriteereihin".
Etkö tiedä, että Big Bang ei kuulu evoluutioon mitenkään.
Lisää aiheesta:
http://www.youtube.com/watch?v=VrFs7fdfya4
Ja seuraavaan...
"maan laattojen erkaneminen"
Mitä? Ei siinä sanota siitä mitään.
"Vedestä Me olemme luoneet kaiken elävän (maahan)"
"elämän alku vedessä"
Katsoin asian useasta eri käännöksestä.
Siinä ei sanota, että elämä alkoi vedessä. Siinä sanotaan, että elämä luotiin vedestä.
Huomaatko? VedesTÄ eikä vedesSÄ.
Ei tuo ole mikään kuvaus mistään tieteellisestä.
Lisäksi tuokaan ei kuulu evoluutioon.
Evoluutio ei käsittele elämän syntyä, vaan jo syntyneen elämän kehitystä.
"35:1 "...He adds to Creation as He pleases: for Allah has power over all things."
Eli Allah jatkaa luomistaan kuten haluaa.
Eli evoluutio jatkuu..."
Ei.
Tuossa puhutaan luomakuntaan tehtävistä lisäyksistä. Siitä että ensimmäisen luomistapahtuman jälkeenkin voidaan luoda uusia asiota, silloin kun allahia sattuu huvittamaan.
Siinä ei sanota mitään evoluutiosta.
Ei mitään mainintaa sukupolvien myötä tapahtuvista muutoksista populaation geenivarastossa, tai eliölajien sopeutumisesta ympäristöönsä luonnonvalinnan kautta tai lajiutumisesta.
Olisit nyt vaan pysynyt siellä kreationismi-palstalla, kun et näytä tietävän evoluutiosta tai ylipäänsä tieteestä mitään.
Ja yleensä henkilöille, jotka luulevat löytävänsä tiedettä koraanista, kannattaisi katsoa tämä:
http://www.youtube.com/watch?v=y8A9DEeglXI- wffq
Sanon vaa näin, ymmärätköhän, Se asia mikä sai tän maailankaikkeuden alulle, ni sillä asialla on tahto, koska muuten tää kaikki ois tapahtunu KAAAAAAUAAN SIT eikä vast 13 miljardii sit. koska kaikki on lähteny alkusyystä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh731930Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr971663- 1471217
- 59688
- 198652
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6636Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako191553- 54547
- 46498
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337462