Asia josta on keskusteltu paljon

alex-kasi

on sapatti.

Luterilaisena olen aina pitänyt sapattia lepopäivänä (mitä sana oikeastaan tarkoittaakin), mutta täällä on monta joille Luterilaisen kirkon lepopäiväkin on jotenkin poistettu, tällä tarkoitan, että he eivät vietä lepopäivää vaan jotain muuta päivää - useimmiten nähtävästi Jeesuksen ylösnousemuspäivää.

Rehellinen kysymys - mistä sellainen "oppi" on kotoisin?

Kysyn vain jos joku sattumalta tietää - Sanotaanko Raamatussa jossain että viettäkää ylösnousemus päivää ylösnousemukseni muistoksi?
Tai voiko sellaisen käsityksen jotenkin saada?

alex

133

2060

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Benedi-IDENEB= siunattu

      noudatat sapattia?

      Ilmeisesti on totta, että Jumala on elossa!!

    • ja siunasiko Hän sen lepopäiväksi?

      Sanoiko Jeesus sapatin olevan IHMISTÄ varten?

      Onko lepopäivän pyhitys mainittu Jumalan kymmenessä käskyssä?

      Koska ihmiset ovat muuttaneet ajat ja lain?

      Tapahtuiko lepopäivä muutos ihmisten vai Jumalan määräyksestä?

      Muutiko Jeesus lepopäivän pyhyyden viikon seitsemänneltä päivältä viikon ensimäiselle?

      Asiaa ei tee yhtään oikeutetummaksi se, että 1973 osassa eurooppaa mutettiin viikojärjestystä siten, että sununtai on siinä viikon seitsemäs päivä, eikä viikon ensimäinen päivä, kuten raamaatu aina tulee sen todistamaan.

      Jeesus nousi kuolleista viikon ensimäinen päivä. Silloin ei ollut muilla päivillä nimiä, ainoastaan sapatilla joka oli viikon seitsemäs päivä.

      Ei kukaan, eikä mikään voi tehdä sunnuntaista Jumalan pyhittämää lepopäivää, vaa se tulee AINA olemaan sapatti.

      "Päiviä muita voimme vapaasti valita,
      vaan lepopäivän siunatun antoi Jumala!"

      Jumalan siunaaman päivän valitseminen lepopäiväkseen on LUOJAN KUNNIOTUSTA, se on rakkaus Jumalaan. Se ei ole lakihenkisyyttä.

      Tämä on faktaa, ei mitään raamatun ulkopuolista, eikä mitään"elleniä".

      Lepopäivä on tarkoitettu JOKAISELLE IHMISELLE!

      Se ei ole yksistään juutalaisille, vaikka sen nimi HÄMÄYKSEKSI muutettiinkin "juutalaisten sapatiksi", lepopäivä muutoksen yhteydessä.

      Asiat ovat virallisestikkin kirkkohistoriasta tarkistettavissa.

      Siunausta Alex veljelleni:
      Sirkka-Iita

      • e.k-i ei kirjautunut.

        Ei ole epäselvää,että Juutalainan sapatti on lauantaina.

        Siinä on vain se ongelma,että olisi pidettävä myös Juutalaisten perinnäis-säännöt.

        Muuten se ei ole raamatullinen sapatti.

        Ensimmäisen vuosisadan kristityt ymmärsivät,jo tämän.

        Ja ettei olisi mielletty uutta kristin-uskoa Juutalaisuuteen,he valitsivat eri lepopäivän.

        Ei se tämän vaikeampi ole ymmärtää.

        Myös.Kolos.2/16.kieltää tuomitsemasta sapatin tähden.

        Muun 9-käskyn kohdalla,ei ole Juutalais ongelmaa.


      • e.k-i ei kirjautunut. kirjoitti:

        Ei ole epäselvää,että Juutalainan sapatti on lauantaina.

        Siinä on vain se ongelma,että olisi pidettävä myös Juutalaisten perinnäis-säännöt.

        Muuten se ei ole raamatullinen sapatti.

        Ensimmäisen vuosisadan kristityt ymmärsivät,jo tämän.

        Ja ettei olisi mielletty uutta kristin-uskoa Juutalaisuuteen,he valitsivat eri lepopäivän.

        Ei se tämän vaikeampi ole ymmärtää.

        Myös.Kolos.2/16.kieltää tuomitsemasta sapatin tähden.

        Muun 9-käskyn kohdalla,ei ole Juutalais ongelmaa.

        Israelin juutalaiset pitävät edelleen sapattia lauantaisin. Kristityt sunnuntaisin.
        Sitten kysymys, onko väärin pitää sunnuntaita pyhäpäivänä? Ei ainakaan minusta. Juutalaisille on launtai se seitsemäs päivä, ja kristityille sunnuntai on se seitsemäs. Joten kummatkin pyhittävät/muistavat sitä Jumalan tarkoittamaa aina 7- ;ttä päivää.


      • Utulila kirjoitti:

        Israelin juutalaiset pitävät edelleen sapattia lauantaisin. Kristityt sunnuntaisin.
        Sitten kysymys, onko väärin pitää sunnuntaita pyhäpäivänä? Ei ainakaan minusta. Juutalaisille on launtai se seitsemäs päivä, ja kristityille sunnuntai on se seitsemäs. Joten kummatkin pyhittävät/muistavat sitä Jumalan tarkoittamaa aina 7- ;ttä päivää.

        Toinen on ihmis asetus ja kuuluu sen profetian sisälle:"He muuttavat ajat ja lait!"

        Nyt on kysymys Jumalan kunnioittamisesta,eikä lakihenkisyydestä.

        Siittä, että meidän tulee rakastaa ja kunnioittaa Jumalaa YLI kaiken.

        Meidän siis tulee totella Jumalaa enemmän kuin ihmistä!


      • Veli Herrassa

        Ja vain sillä verukkeella, että ken ei tunnusta
        adventistien oelvan oikeassa, se on väärässä.
        On outoa että ihmistä varten olevasta
        lepopäivästä tulee se kriteeri, jolla ihmiset
        passitetaan joko helvettiin tai taivaaseen.
        Tuosta näemme että ellensapattisinettikultti on
        olemassa.
        Eivät edes juutalaiset tuomitse ei-juutalaisia
        siitä että nämä eivät vietä heidän sapattiaan.
        Mutta adventistit tuomitsevat ja silti väittävät,
        etteivät tuomitse.
        Kuin ei olisi mitään moraala adventismissa!

        Herrassa


      • Seraja-m55
        e.k-i ei kirjautunut. kirjoitti:

        Ei ole epäselvää,että Juutalainan sapatti on lauantaina.

        Siinä on vain se ongelma,että olisi pidettävä myös Juutalaisten perinnäis-säännöt.

        Muuten se ei ole raamatullinen sapatti.

        Ensimmäisen vuosisadan kristityt ymmärsivät,jo tämän.

        Ja ettei olisi mielletty uutta kristin-uskoa Juutalaisuuteen,he valitsivat eri lepopäivän.

        Ei se tämän vaikeampi ole ymmärtää.

        Myös.Kolos.2/16.kieltää tuomitsemasta sapatin tähden.

        Muun 9-käskyn kohdalla,ei ole Juutalais ongelmaa.

        Ongelma, jonka esität, johtaisi samalla siihen, että jos noudatettaisiin muita yhdeksää Jumalan lain käskyä niin väitteesi mukaan silloin tulisi pitää myös juutalaisten perinnäissäännöt.

        Jumalan laki ei kuitenkaan ole mitenkään sidoksissä juutalaisiin perinnäissääntöihin, jotka UT:n selvän opetuksen mukaan lakkasivat olemasta Jeesuksen kuoltua ristillä.

        Sapatin vastustajat pyrkivät vain tarkoitushakuisesti sekoittamaan tuon ns. VL:n seremonialain ja Jumalan lain keskenään, mikä on täysin epäraamatullista.

        Paavali, joka kiivaasti ja toistuvasti varoitti UL:n kristittyjä noudattamasta seremonialain säädöksiä, kuitenkin teki täysin selväksi, että Jumalan laki on voimassa, ks. Room. 3:2:20, 31 / 7:12, 22.
        Tosin hän teki selväksi, ettei Jumalan lain noudattaminenkaan ole millään tavoin pelastuksen perustus vaan se voi olla vain yksin Kristuksen ansioissa pelastumisen SEURAUSTA.

        Kol. 2:16 kohdassa ei suinkaan ole kyse Herran sapatista vaan juuri noista VL:n seremonialain eri juhlasapateista, jotka saattoivat osua mille viikonpäivälle tahansa. Kaikki tuohon VL:n seremonialakiin kuuluva juuri oli sitä tulevaisten varjoa, joka täyttyi Kristuksen lunastustyössä ja sen seurauksissa ja jossa VL:n varjo poistettiin valtava jumalallinen Uhri paljastettiin kaikessa avoimmuudessaan, armossaan ja Jumalan rajattomassa rakkaudessa koko ihmiskuntaa kohtaan.

        3. Moos. 23. luku selvittää näitä seremonialain sapatteja ja jae 38 erottaa ne Herran sapateista, jotka pysyvät ikuisesti.

        Jaakob 2:10 paljastaa Jumalan kymmenen käskyn lain rikkomattoman kokonaisuuden. Eli joko uskotaan kaikkien kymmenen olevan voimassa tai sitten hylätään ne kaikki. Välimuotoa ei totisesti ole eikä tule!

        Ei tämä tämän vaikeampi ole ymmärtää.


      • nimierkki.

        Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme.(Israel)

        Lepopäivä kuuluu täten vain juutalaisille.

        Herra pyhitti lepopäivän luomistyön päätteeksi mutta ei mainitse että sitä pitäisi erikseen säännöllisesti muistella. Myöskään ei ole mainintaa että lepopäivää olisi vietetty luomistyön ja Mooseksen päivien välisennä aikakautena.


      • Sirkka-Iita kirjoitti:

        Toinen on ihmis asetus ja kuuluu sen profetian sisälle:"He muuttavat ajat ja lait!"

        Nyt on kysymys Jumalan kunnioittamisesta,eikä lakihenkisyydestä.

        Siittä, että meidän tulee rakastaa ja kunnioittaa Jumalaa YLI kaiken.

        Meidän siis tulee totella Jumalaa enemmän kuin ihmistä!

        Ja Jumala sanoin kuusi päivää työtä tee ja yhden lepäät. Eikös sunnuntaikin ole yksi viikonpäivä 7 päivästä, jota isän isämmekin ovat pitäneet?
        Huomaatko että meillä on seitsemännen päivän rytmitys kalenterissamme.


      • e.k-i
        Seraja-m55 kirjoitti:

        Ongelma, jonka esität, johtaisi samalla siihen, että jos noudatettaisiin muita yhdeksää Jumalan lain käskyä niin väitteesi mukaan silloin tulisi pitää myös juutalaisten perinnäissäännöt.

        Jumalan laki ei kuitenkaan ole mitenkään sidoksissä juutalaisiin perinnäissääntöihin, jotka UT:n selvän opetuksen mukaan lakkasivat olemasta Jeesuksen kuoltua ristillä.

        Sapatin vastustajat pyrkivät vain tarkoitushakuisesti sekoittamaan tuon ns. VL:n seremonialain ja Jumalan lain keskenään, mikä on täysin epäraamatullista.

        Paavali, joka kiivaasti ja toistuvasti varoitti UL:n kristittyjä noudattamasta seremonialain säädöksiä, kuitenkin teki täysin selväksi, että Jumalan laki on voimassa, ks. Room. 3:2:20, 31 / 7:12, 22.
        Tosin hän teki selväksi, ettei Jumalan lain noudattaminenkaan ole millään tavoin pelastuksen perustus vaan se voi olla vain yksin Kristuksen ansioissa pelastumisen SEURAUSTA.

        Kol. 2:16 kohdassa ei suinkaan ole kyse Herran sapatista vaan juuri noista VL:n seremonialain eri juhlasapateista, jotka saattoivat osua mille viikonpäivälle tahansa. Kaikki tuohon VL:n seremonialakiin kuuluva juuri oli sitä tulevaisten varjoa, joka täyttyi Kristuksen lunastustyössä ja sen seurauksissa ja jossa VL:n varjo poistettiin valtava jumalallinen Uhri paljastettiin kaikessa avoimmuudessaan, armossaan ja Jumalan rajattomassa rakkaudessa koko ihmiskuntaa kohtaan.

        3. Moos. 23. luku selvittää näitä seremonialain sapatteja ja jae 38 erottaa ne Herran sapateista, jotka pysyvät ikuisesti.

        Jaakob 2:10 paljastaa Jumalan kymmenen käskyn lain rikkomattoman kokonaisuuden. Eli joko uskotaan kaikkien kymmenen olevan voimassa tai sitten hylätään ne kaikki. Välimuotoa ei totisesti ole eikä tule!

        Ei tämä tämän vaikeampi ole ymmärtää.


      • annu42
        Utulila kirjoitti:

        Israelin juutalaiset pitävät edelleen sapattia lauantaisin. Kristityt sunnuntaisin.
        Sitten kysymys, onko väärin pitää sunnuntaita pyhäpäivänä? Ei ainakaan minusta. Juutalaisille on launtai se seitsemäs päivä, ja kristityille sunnuntai on se seitsemäs. Joten kummatkin pyhittävät/muistavat sitä Jumalan tarkoittamaa aina 7- ;ttä päivää.

        että maailman suurin kristillinen kirkko, katolinen kirkko, ei vietä seitsemättä päivää lepopäivänään, vaan ensimmäistä, joka on sunnuntai.

        Se on heidän valtansa merkki, mutta silti he uskovat olevansa kristittyjä, miten tämän selität? Heidän kirkossakäymisensä on todella vilkkaampaa kuin täkäläisillä, tämän olen pannut merkille etelän matkoilla käydessäni. Siellä kirkosta purkautui satoja ihmisiä, kun kävelimme samalla kadulla. He olivat juhlavaatteissaan, joten tiesi, ketä he olivat olleet kunnioittamassa.

        Täällä pohjolassa ihmiset kulkevat mitä kummallisemmissa tapahtumissa mieluimmin kuin kirkossaan päivänä, joka on "ylösnousemuksen muistomerkki". Melkein tiedän, kuinka monta ihmistä tältä kylältä käy kirkossa, sillä nuo samat henkilöt ovat yleensä muissakin hengellisissä tilaisuuksissa, joita kylällä järjestetään.

        Mutta kun menen lähimarkettiin, kenet siellä näenkään? Saattaa olla, etten ketään adventistia, mutta lukuisia ev.lut.kirkon jäseniä, jotka saattavat kerran vuodessa käydä laulamassa kauneimpia joululauluja. Tulevatko he suoraan kirkosta kauppaan? Vaatteista ei ainakaan päättele, että he olisivat kirkossa käyneet.


      • annu42
        e.k-i ei kirjautunut. kirjoitti:

        Ei ole epäselvää,että Juutalainan sapatti on lauantaina.

        Siinä on vain se ongelma,että olisi pidettävä myös Juutalaisten perinnäis-säännöt.

        Muuten se ei ole raamatullinen sapatti.

        Ensimmäisen vuosisadan kristityt ymmärsivät,jo tämän.

        Ja ettei olisi mielletty uutta kristin-uskoa Juutalaisuuteen,he valitsivat eri lepopäivän.

        Ei se tämän vaikeampi ole ymmärtää.

        Myös.Kolos.2/16.kieltää tuomitsemasta sapatin tähden.

        Muun 9-käskyn kohdalla,ei ole Juutalais ongelmaa.

        se annettiin jo luomisessa ihmisille, eikä silloin ollut yhtäkään juutalaista - vielä.


      • nimierkki.
        Seraja-m55 kirjoitti:

        Ongelma, jonka esität, johtaisi samalla siihen, että jos noudatettaisiin muita yhdeksää Jumalan lain käskyä niin väitteesi mukaan silloin tulisi pitää myös juutalaisten perinnäissäännöt.

        Jumalan laki ei kuitenkaan ole mitenkään sidoksissä juutalaisiin perinnäissääntöihin, jotka UT:n selvän opetuksen mukaan lakkasivat olemasta Jeesuksen kuoltua ristillä.

        Sapatin vastustajat pyrkivät vain tarkoitushakuisesti sekoittamaan tuon ns. VL:n seremonialain ja Jumalan lain keskenään, mikä on täysin epäraamatullista.

        Paavali, joka kiivaasti ja toistuvasti varoitti UL:n kristittyjä noudattamasta seremonialain säädöksiä, kuitenkin teki täysin selväksi, että Jumalan laki on voimassa, ks. Room. 3:2:20, 31 / 7:12, 22.
        Tosin hän teki selväksi, ettei Jumalan lain noudattaminenkaan ole millään tavoin pelastuksen perustus vaan se voi olla vain yksin Kristuksen ansioissa pelastumisen SEURAUSTA.

        Kol. 2:16 kohdassa ei suinkaan ole kyse Herran sapatista vaan juuri noista VL:n seremonialain eri juhlasapateista, jotka saattoivat osua mille viikonpäivälle tahansa. Kaikki tuohon VL:n seremonialakiin kuuluva juuri oli sitä tulevaisten varjoa, joka täyttyi Kristuksen lunastustyössä ja sen seurauksissa ja jossa VL:n varjo poistettiin valtava jumalallinen Uhri paljastettiin kaikessa avoimmuudessaan, armossaan ja Jumalan rajattomassa rakkaudessa koko ihmiskuntaa kohtaan.

        3. Moos. 23. luku selvittää näitä seremonialain sapatteja ja jae 38 erottaa ne Herran sapateista, jotka pysyvät ikuisesti.

        Jaakob 2:10 paljastaa Jumalan kymmenen käskyn lain rikkomattoman kokonaisuuden. Eli joko uskotaan kaikkien kymmenen olevan voimassa tai sitten hylätään ne kaikki. Välimuotoa ei totisesti ole eikä tule!

        Ei tämä tämän vaikeampi ole ymmärtää.

        1 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
        2 "Puhu israelilaisille ja sano heille: Herran juhla-ajat, joiksi teidän on kuulutettava pyhät kokoukset, minun juhla-aikani, ovat nämä.
        3 Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään askaretta toimittako, se on Herran sapatti, missä asuttekin.

        Tässä Herra itse nimenomaisesti sanoo että sapatti on seremoniallinen juhla-aika.

        >>sano heille: Herran juhla-ajat...minun juhla-aikani, ovat nämä...sapatti, levon päivä, pyhä kokous


      • pahasti..
        Utulila kirjoitti:

        Ja Jumala sanoin kuusi päivää työtä tee ja yhden lepäät. Eikös sunnuntaikin ole yksi viikonpäivä 7 päivästä, jota isän isämmekin ovat pitäneet?
        Huomaatko että meillä on seitsemännen päivän rytmitys kalenterissamme.

        pahasti!!!!


      • annu42 kirjoitti:

        että maailman suurin kristillinen kirkko, katolinen kirkko, ei vietä seitsemättä päivää lepopäivänään, vaan ensimmäistä, joka on sunnuntai.

        Se on heidän valtansa merkki, mutta silti he uskovat olevansa kristittyjä, miten tämän selität? Heidän kirkossakäymisensä on todella vilkkaampaa kuin täkäläisillä, tämän olen pannut merkille etelän matkoilla käydessäni. Siellä kirkosta purkautui satoja ihmisiä, kun kävelimme samalla kadulla. He olivat juhlavaatteissaan, joten tiesi, ketä he olivat olleet kunnioittamassa.

        Täällä pohjolassa ihmiset kulkevat mitä kummallisemmissa tapahtumissa mieluimmin kuin kirkossaan päivänä, joka on "ylösnousemuksen muistomerkki". Melkein tiedän, kuinka monta ihmistä tältä kylältä käy kirkossa, sillä nuo samat henkilöt ovat yleensä muissakin hengellisissä tilaisuuksissa, joita kylällä järjestetään.

        Mutta kun menen lähimarkettiin, kenet siellä näenkään? Saattaa olla, etten ketään adventistia, mutta lukuisia ev.lut.kirkon jäseniä, jotka saattavat kerran vuodessa käydä laulamassa kauneimpia joululauluja. Tulevatko he suoraan kirkosta kauppaan? Vaatteista ei ainakaan päättele, että he olisivat kirkossa käyneet.

        Minusta ei kannata vetää laittomuudeksi jonkin toisen päivän viettäjää. Ei päivän sijainnilla ole niin väliä, kunhan muistamme levätä Jumalan tahdon mukaan. Jumalan ja ihmisen välinen asia kuinka sen tekee.
        Kirjaimmellisen vanhan liiton sapattikäskyn suhteen ei kohdisty niin jyrkkää velvoitetta uustestamentillista seurakuntaa kohtaan.


      • e.k-i
        annu42 kirjoitti:

        se annettiin jo luomisessa ihmisille, eikä silloin ollut yhtäkään juutalaista - vielä.

        Koska ympärileikkaus,ja sapatti ovat liitonmerkkejä.
        (Israelille)

        Jumala tosin lepäsi seitsemäntenä päivänä, mutta silloin ei sitä vielä annettu ihmiskunnalle.

        Israelille sapatti on säilynyt polvesta polveen,aivan niin kuin Jumala sen sääti,heille se on tärkeä.

        Tärkeä myös sen tähden,että he muistelisivat silloin vapautumistaan Egyptin orjuudesta.

        Adv.sanovat että lepopäivä on muutettu...ei Juutalaisten sapattia ole muutettu mihinkään.

        Vaan kristityt ovat ottaneet eri lepopäivän ettei kristillisyyttä sekoitettaisi Juutalaisuuteen,muitten käskyjen kohdalla tätä ongelmaa,ei ole.


      • on se
        e.k-i kirjoitti:

        Koska ympärileikkaus,ja sapatti ovat liitonmerkkejä.
        (Israelille)

        Jumala tosin lepäsi seitsemäntenä päivänä, mutta silloin ei sitä vielä annettu ihmiskunnalle.

        Israelille sapatti on säilynyt polvesta polveen,aivan niin kuin Jumala sen sääti,heille se on tärkeä.

        Tärkeä myös sen tähden,että he muistelisivat silloin vapautumistaan Egyptin orjuudesta.

        Adv.sanovat että lepopäivä on muutettu...ei Juutalaisten sapattia ole muutettu mihinkään.

        Vaan kristityt ovat ottaneet eri lepopäivän ettei kristillisyyttä sekoitettaisi Juutalaisuuteen,muitten käskyjen kohdalla tätä ongelmaa,ei ole.

        että sinun täytyy uudesti syntyä ylhäältä, silloin kaikki selvenee.


      • e.k-i
        on se kirjoitti:

        että sinun täytyy uudesti syntyä ylhäältä, silloin kaikki selvenee.

        Juuri siksi,että olen uudesti-syntynyt.


      • annu42
        Utulila kirjoitti:

        Minusta ei kannata vetää laittomuudeksi jonkin toisen päivän viettäjää. Ei päivän sijainnilla ole niin väliä, kunhan muistamme levätä Jumalan tahdon mukaan. Jumalan ja ihmisen välinen asia kuinka sen tekee.
        Kirjaimmellisen vanhan liiton sapattikäskyn suhteen ei kohdisty niin jyrkkää velvoitetta uustestamentillista seurakuntaa kohtaan.

        ellei ota Jumalan sanoja vakavasti. Silloin voi tehdä aivan kuten itse haluaa. Sitähän se onkin, ihmisen vapaa tahto.

        Kaikki eivät halua Jumalan kanssa uuteen maahan, koska Ilmestyskirjassa ihan selvästi on ihmisluokka, joka Jeesuksen tullessa haluaa vuorten ja kallioiden peittävän heidät Jumalan kirkkaudelta. Toiset sen sijaan sanovat: "Tämä on meidän Jumalamme..."

        Ilm. 19. luku kertoo, kuka pääsee karitsan hääaterialle.


      • Seraja-m55
        nimierkki. kirjoitti:

        1 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
        2 "Puhu israelilaisille ja sano heille: Herran juhla-ajat, joiksi teidän on kuulutettava pyhät kokoukset, minun juhla-aikani, ovat nämä.
        3 Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään askaretta toimittako, se on Herran sapatti, missä asuttekin.

        Tässä Herra itse nimenomaisesti sanoo että sapatti on seremoniallinen juhla-aika.

        >>sano heille: Herran juhla-ajat...minun juhla-aikani, ovat nämä...sapatti, levon päivä, pyhä kokous

        3. Moos. 23 luvussa Herra esittää erikseen erilaiset seremonialakiin perustuvat juhla-ajat ja "sapatit", mutta jakeessa 38 hän selvästi erottaa niistä omat eli Herran sapatit.

        Esittämässäsi kohdassa ei Herra sano lain käskynsä sapattia seremonialakiin kuuluvaksi. Sellainen tulkinta oli vain sinulta lähtöisin.

        Esittämässäsi kohdassa tulee vain esiin se Herran tahto, että hän haluaa uskoviensa osallistuvan myös jumalanpalvelukseen sapattisin, kuten Herra Jeesus sen esimerkillään vahvisti niin selvästi, ks. Luukas 6:14 "Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan."

        Kun vielä luemme 1. Piet. 2:21, niin asia tulee ainakin minulle täysin selväksi. Se kuuluu näin: "Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä."

        Saman vahvistaa 1. Joh. 2:6 "Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi."

        Jeesuksen jälkien seuraaminen on hänessä pysymistä ja tällä kalliopohjalla on niin turvallista taivaltaa Kristus-tietä kohti hänen valmistamaansa pelastuksen maalia kohti.


      • IDENEB
        Utulila kirjoitti:

        Ja Jumala sanoin kuusi päivää työtä tee ja yhden lepäät. Eikös sunnuntaikin ole yksi viikonpäivä 7 päivästä, jota isän isämmekin ovat pitäneet?
        Huomaatko että meillä on seitsemännen päivän rytmitys kalenterissamme.

        He ovat lukinneet ajatuksensa niinkuin hedelmäpelissä lukitaan, kun 3 porkkanaa tai
        kolme enkeliä seisahtuu voittosuoralle.
        Juu - kommunikointi on sen vuoksi mahdotonta,
        ainakin sanallinen viestintä.
        Parempi käyttää heitä vain pelinappuloina ja
        koettaa kommunikoida lukijain kanssa.

        Mutta ehkä kahvikupposen ääressä tai pihviravintolassa juttu luistaisi noiden ylifariseustenkin kanssa.

        Nooh, mikäs minä olen neuvomaan. Eihän minun
        viestejä monikaan vilkaise. Sinulla, Utulila, kuitenkin on ihan kunnioitettava lukijamäärä.

        Siunausta!
        on ihan kunnioitettava


      • on 100% ellenismiä
        Sirkka-Iita kirjoitti:

        Toinen on ihmis asetus ja kuuluu sen profetian sisälle:"He muuttavat ajat ja lait!"

        Nyt on kysymys Jumalan kunnioittamisesta,eikä lakihenkisyydestä.

        Siittä, että meidän tulee rakastaa ja kunnioittaa Jumalaa YLI kaiken.

        Meidän siis tulee totella Jumalaa enemmän kuin ihmistä!

        USA:ssa on syntynyt jo suuri liike SDA:n keskuudessa. heidän tarkoituksensa on paljastaa Adventtikirkon ja Ellen G White-säätiön jatkuvat huijaukset ja valheet!

        Suuri parannuksen aalto on tavoittamassa myös Eurooppaa...


    • Monille ihmisille, edes kristiyille on vaikeaa omaksua oikeastaan mitään erityistä lepopäivää, koska joutuvat työnsä puolesta tekemään kaikkina päivinä töitä. Tarkoitan vuorotyöntekijöitä, joita on aika paljon. Tämä vain huomiona tähän avaukseesi liittyen.

      Henkilökohtaisesti tuen näkemystä sunnuntain pitämistä pyhäpäivänä. On joka seitsemäs päivä, jota Jumala haluaa, että muistaisimme sen levätä.

      • sydämen tilasta. Siitä että kunnioitammeko enemmän Jumalaa ja Hänen PYHITTÄMÄÄNSÄ lepopäivää, vai ihmiskäskyä.

        MUISTA!

        Tämä on vain yksi kymmenestä käskystä, jossa Jumala kehoittaa meitä MUISTAMAAN pyhittämänsä lepopäivän.
        Ei ole paljon pyydetty!

        "Rakkaus Jumalaan on se, että pidämme HÄNEN KÄSKYNSÄ, eivätkä ne ole raskaat!"

        Sillä mitään sen suurempaa käskyä ei ole ihmisille annettu,kuin tämä:"Rakasta Jmalaa YLIKAIKEN ja lähimäistäsi niinkuin itseäsi."


      • e.k-i
        Sirkka-Iita kirjoitti:

        sydämen tilasta. Siitä että kunnioitammeko enemmän Jumalaa ja Hänen PYHITTÄMÄÄNSÄ lepopäivää, vai ihmiskäskyä.

        MUISTA!

        Tämä on vain yksi kymmenestä käskystä, jossa Jumala kehoittaa meitä MUISTAMAAN pyhittämänsä lepopäivän.
        Ei ole paljon pyydetty!

        "Rakkaus Jumalaan on se, että pidämme HÄNEN KÄSKYNSÄ, eivätkä ne ole raskaat!"

        Sillä mitään sen suurempaa käskyä ei ole ihmisille annettu,kuin tämä:"Rakasta Jmalaa YLIKAIKEN ja lähimäistäsi niinkuin itseäsi."

        Sapatin asetus on Juutalaisille.

        Silloin,ei ollut vielä uutta-testamenttia.

        Eikä uudenliiton-seurakuntaa.

        Jos sapatti käskynä löytyy UT:sta asia on ok.

        Mutta siellä se ei enää toistu.

        Uskon että kristityt 100-luvulla olivat viisaampia,kun me olemme,
        turha siitä on enää hässäkkää nostaa.

        He tiesivät ettei riko mitään siinä jos pitävät eri päivän kun Juutalaiset

        Koloss.2/16.


      • Tarkk'ampuja
        e.k-i kirjoitti:

        Sapatin asetus on Juutalaisille.

        Silloin,ei ollut vielä uutta-testamenttia.

        Eikä uudenliiton-seurakuntaa.

        Jos sapatti käskynä löytyy UT:sta asia on ok.

        Mutta siellä se ei enää toistu.

        Uskon että kristityt 100-luvulla olivat viisaampia,kun me olemme,
        turha siitä on enää hässäkkää nostaa.

        He tiesivät ettei riko mitään siinä jos pitävät eri päivän kun Juutalaiset

        Koloss.2/16.

        Meillä on sekä lauantai että pyhäpäivä aikaa levätä.
        Perin outoa että jotkut koettavat vaatia vain
        lauantaina lepäämistä ja sunnuntaita ei muka saisi
        pyhittää Herran etsimiseen.
        Adv. Ilm.kirjaseminaarissa varoitetaan ankarasti,
        että "minun ei tule hyväksyä sunnuntain pyhyyttä".

        Sapattikiistassa ei lainkaan ole kyse lauantaista,
        vaan siitä että tavallisten kristittyjen viettämää
        sunnuntaita ei muka saisi hyväksyä.
        Täytyyhän olla jokin täky, että saadaan sielut
        siirtymään perinteisistä kirkoista adventtikirkkoon.

        Tarkka


      • e.k-i kirjoitti:

        Sapatin asetus on Juutalaisille.

        Silloin,ei ollut vielä uutta-testamenttia.

        Eikä uudenliiton-seurakuntaa.

        Jos sapatti käskynä löytyy UT:sta asia on ok.

        Mutta siellä se ei enää toistu.

        Uskon että kristityt 100-luvulla olivat viisaampia,kun me olemme,
        turha siitä on enää hässäkkää nostaa.

        He tiesivät ettei riko mitään siinä jos pitävät eri päivän kun Juutalaiset

        Koloss.2/16.

        Jos siis olet ihminen, niin sapatti on SINUAKIN VARTEN!


      • Sirkka-Iita kirjoitti:

        sydämen tilasta. Siitä että kunnioitammeko enemmän Jumalaa ja Hänen PYHITTÄMÄÄNSÄ lepopäivää, vai ihmiskäskyä.

        MUISTA!

        Tämä on vain yksi kymmenestä käskystä, jossa Jumala kehoittaa meitä MUISTAMAAN pyhittämänsä lepopäivän.
        Ei ole paljon pyydetty!

        "Rakkaus Jumalaan on se, että pidämme HÄNEN KÄSKYNSÄ, eivätkä ne ole raskaat!"

        Sillä mitään sen suurempaa käskyä ei ole ihmisille annettu,kuin tämä:"Rakasta Jmalaa YLIKAIKEN ja lähimäistäsi niinkuin itseäsi."

        Mitä sanot vuorotyöläiselle? Sanotko, että lopeta työsi ja hakeudu työnvälitykseen?


      • Tarkk'ampuja kirjoitti:

        Meillä on sekä lauantai että pyhäpäivä aikaa levätä.
        Perin outoa että jotkut koettavat vaatia vain
        lauantaina lepäämistä ja sunnuntaita ei muka saisi
        pyhittää Herran etsimiseen.
        Adv. Ilm.kirjaseminaarissa varoitetaan ankarasti,
        että "minun ei tule hyväksyä sunnuntain pyhyyttä".

        Sapattikiistassa ei lainkaan ole kyse lauantaista,
        vaan siitä että tavallisten kristittyjen viettämää
        sunnuntaita ei muka saisi hyväksyä.
        Täytyyhän olla jokin täky, että saadaan sielut
        siirtymään perinteisistä kirkoista adventtikirkkoon.

        Tarkka

        En minäkään kenenkään lepopäivää ole riistämässä. Jokainen kiittäköön ja iloitkoon lepopäivästään. Kaikki mitä teemme, sen me teemme Hänelle kiitoksella. Levätä saamme aivan varmasti, kun siihen otamme aikaa.


      • Lukenut
        Utulila kirjoitti:

        Mitä sanot vuorotyöläiselle? Sanotko, että lopeta työsi ja hakeudu työnvälitykseen?

        Kyllä Jumala tietää jokaisen vuorotyöläisen
        tilanteen.Hän kyllä tietää kaiken ja myöskin
        ne vaikeudet mitä nykyajan työelämässä on.
        Jumala on kuitenkin myös ihmeitten Jumala,
        ja kaikki voi järjestyä hänen tahtonsa mukaan,
        jos meillä on usko ja luja luottamus.
        Hän tietää meistä ja ajatuksistamme ja toiveistamme
        kaiken; myös sen, haluammeko kunnioittaa häntä,
        myös pyhäväivän valinnassa, ja jos teemme oikein
        antaa hän siunauksensa...


      • Siis minuakin
        Sirkka-Iita kirjoitti:

        Jos siis olet ihminen, niin sapatti on SINUAKIN VARTEN!

        varten Jumala pyhitti ja siunasi seitsemännen päivän.

        En ole lukenut sitä Ellenin kirjoista, vaan Raamatusta. Sillä minä olen Raamatullinen uskova.

        Uskon yhteen oikeaan seurakuntaan Jeesukseen Kristukseen!

        Kuulun siihen lopunajan seurakuntaan, jossa ei ole kuppikunta rajoja, vaan Jumala, joka näkee jokaisen sydämeen kokoaa omansa sen uskon perusteella, jonka Kristus omissaan vaikuttaa.


      • Kilvoituksessa
        Sirkka-Iita kirjoitti:

        Jos siis olet ihminen, niin sapatti on SINUAKIN VARTEN!

        Vastaus:
        5.Moos.5:12. "Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun HÄRKÄSI, AASISI TAI MUU JUHTASI älköönkä MUUKALAISESI, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin. Ja muista, että ITSE OLIT ORJANA EGYPTIN maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. SENTÄHDEN Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivän."

        Luuk.13:" Mutta synagoogan esimies, joka närkästyi siitä, että Jeesus paransi sapattina, rupesi puhumaan ja sanoi kansalle: "Kuusi päivää on, joina tulee työtä tehdä; tulkaa siis niinä päivinä parannuttamaan itseänne, älkääkä sapatinpäivänä." Mutta Herra vastasi hänelle ja sanoi: "Te ulkokullatut, eikö jokainen teistä sapattina päästä härkäänsä tai aasiansa seimestä ja vie sitä juomaan? Ja tätä naista, joka on Aabrahamin tytär ja jota saatana on pitänyt sidottuna, katso, jo kahdeksantoista vuotta, tätäkö ei olisi pitänyt päästää siitä siteestä sapatinpäivänä?" Ja hänen näin sanoessaan kaikki hänen vastustajansa häpesivät, ja kaikki kansa iloitsi kaikista niistä ihmeellisistä teoista, joita hän teki."

        Olisikohan mahdollisesti, Sirkka-Iita, niin että Jumala, sapatin antaja ja säätäjä, tarkoitti sen sapatin LEVOKSI EIKÄ LAIKSI IHMISTÄ VARTEN JA ELÄINTÄ VARTEN? Saptinlepo TULEE kyllä kerran alkuperäiseen järjestykseensä (Jes.66:23. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra.), mutta silloin on jo voimassa MAAN PÄÄLLÄ 1000-VUOTINEN RAUHAN AIKA ja Messias Jeesuksen hallinto ja valta JERUSALEMISSA JA SIELTÄ KÄSIN, kuten tuo Jesaja 66. luku ja monet muut paikat osoittavat.

        Sapattilakia pitämällä ja sen pitämättömyydestä muita tuomiten EI PELASTUTA, VAAN USKON KAUTTA JESHUA- MESSIAS-KRISTUKSEEN. Tuo sapattikäsky kuuluu LÄHIMMÄISENRAKKAUS-lain tauluun. Ja hyvä ihminen antaa levon lähimmäiselle, mikäli se on hänestä kiinni. Nykyinen systeemi vapaista viikonlopuista, la-su-, antaa kyllä riittävän levon muille, paitsi heille, joiden työvuorot sattuvat niille päiville ja öille. Onko siis HEIDÄN MAHDOTONTA PELASTUA SINUN MIELESTÄSI.


      • Kilvoituksessa kirjoitti:

        Vastaus:
        5.Moos.5:12. "Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun HÄRKÄSI, AASISI TAI MUU JUHTASI älköönkä MUUKALAISESI, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin. Ja muista, että ITSE OLIT ORJANA EGYPTIN maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. SENTÄHDEN Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivän."

        Luuk.13:" Mutta synagoogan esimies, joka närkästyi siitä, että Jeesus paransi sapattina, rupesi puhumaan ja sanoi kansalle: "Kuusi päivää on, joina tulee työtä tehdä; tulkaa siis niinä päivinä parannuttamaan itseänne, älkääkä sapatinpäivänä." Mutta Herra vastasi hänelle ja sanoi: "Te ulkokullatut, eikö jokainen teistä sapattina päästä härkäänsä tai aasiansa seimestä ja vie sitä juomaan? Ja tätä naista, joka on Aabrahamin tytär ja jota saatana on pitänyt sidottuna, katso, jo kahdeksantoista vuotta, tätäkö ei olisi pitänyt päästää siitä siteestä sapatinpäivänä?" Ja hänen näin sanoessaan kaikki hänen vastustajansa häpesivät, ja kaikki kansa iloitsi kaikista niistä ihmeellisistä teoista, joita hän teki."

        Olisikohan mahdollisesti, Sirkka-Iita, niin että Jumala, sapatin antaja ja säätäjä, tarkoitti sen sapatin LEVOKSI EIKÄ LAIKSI IHMISTÄ VARTEN JA ELÄINTÄ VARTEN? Saptinlepo TULEE kyllä kerran alkuperäiseen järjestykseensä (Jes.66:23. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra.), mutta silloin on jo voimassa MAAN PÄÄLLÄ 1000-VUOTINEN RAUHAN AIKA ja Messias Jeesuksen hallinto ja valta JERUSALEMISSA JA SIELTÄ KÄSIN, kuten tuo Jesaja 66. luku ja monet muut paikat osoittavat.

        Sapattilakia pitämällä ja sen pitämättömyydestä muita tuomiten EI PELASTUTA, VAAN USKON KAUTTA JESHUA- MESSIAS-KRISTUKSEEN. Tuo sapattikäsky kuuluu LÄHIMMÄISENRAKKAUS-lain tauluun. Ja hyvä ihminen antaa levon lähimmäiselle, mikäli se on hänestä kiinni. Nykyinen systeemi vapaista viikonlopuista, la-su-, antaa kyllä riittävän levon muille, paitsi heille, joiden työvuorot sattuvat niille päiville ja öille. Onko siis HEIDÄN MAHDOTONTA PELASTUA SINUN MIELESTÄSI.

        Hyvä yhteenveto sinulta kun kirjoitit: ""Sapattilakia pitämällä ja sen pitämättömyydestä muita tuomiten EI PELASTUTA, VAAN USKON KAUTTA JESHUA- MESSIAS-KRISTUKSEEN. Tuo sapattikäsky kuuluu LÄHIMMÄISENRAKKAUS-lain tauluun. Ja hyvä ihminen antaa levon lähimmäiselle, mikäli se on hänestä kiinni. Nykyinen systeemi vapaista viikonlopuista, la-su-, antaa kyllä riittävän levon muille, paitsi heille, joiden työvuorot sattuvat niille päiville ja öille. Onko siis HEIDÄN MAHDOTONTA PELASTUA SINUN MIELESTÄSI. ""

        Kiitos kerronnasta:)


      • Kilvoituksessa kirjoitti:

        Vastaus:
        5.Moos.5:12. "Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun HÄRKÄSI, AASISI TAI MUU JUHTASI älköönkä MUUKALAISESI, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin. Ja muista, että ITSE OLIT ORJANA EGYPTIN maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. SENTÄHDEN Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivän."

        Luuk.13:" Mutta synagoogan esimies, joka närkästyi siitä, että Jeesus paransi sapattina, rupesi puhumaan ja sanoi kansalle: "Kuusi päivää on, joina tulee työtä tehdä; tulkaa siis niinä päivinä parannuttamaan itseänne, älkääkä sapatinpäivänä." Mutta Herra vastasi hänelle ja sanoi: "Te ulkokullatut, eikö jokainen teistä sapattina päästä härkäänsä tai aasiansa seimestä ja vie sitä juomaan? Ja tätä naista, joka on Aabrahamin tytär ja jota saatana on pitänyt sidottuna, katso, jo kahdeksantoista vuotta, tätäkö ei olisi pitänyt päästää siitä siteestä sapatinpäivänä?" Ja hänen näin sanoessaan kaikki hänen vastustajansa häpesivät, ja kaikki kansa iloitsi kaikista niistä ihmeellisistä teoista, joita hän teki."

        Olisikohan mahdollisesti, Sirkka-Iita, niin että Jumala, sapatin antaja ja säätäjä, tarkoitti sen sapatin LEVOKSI EIKÄ LAIKSI IHMISTÄ VARTEN JA ELÄINTÄ VARTEN? Saptinlepo TULEE kyllä kerran alkuperäiseen järjestykseensä (Jes.66:23. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra.), mutta silloin on jo voimassa MAAN PÄÄLLÄ 1000-VUOTINEN RAUHAN AIKA ja Messias Jeesuksen hallinto ja valta JERUSALEMISSA JA SIELTÄ KÄSIN, kuten tuo Jesaja 66. luku ja monet muut paikat osoittavat.

        Sapattilakia pitämällä ja sen pitämättömyydestä muita tuomiten EI PELASTUTA, VAAN USKON KAUTTA JESHUA- MESSIAS-KRISTUKSEEN. Tuo sapattikäsky kuuluu LÄHIMMÄISENRAKKAUS-lain tauluun. Ja hyvä ihminen antaa levon lähimmäiselle, mikäli se on hänestä kiinni. Nykyinen systeemi vapaista viikonlopuista, la-su-, antaa kyllä riittävän levon muille, paitsi heille, joiden työvuorot sattuvat niille päiville ja öille. Onko siis HEIDÄN MAHDOTONTA PELASTUA SINUN MIELESTÄSI.

        rauhan-valtakuntaa, vaan siellä säilyy rauha ikuisesti.
        Mitä tulee 1000-vuotiseen rauhan-valtakuntaan Jeesuksen tulemisen jälkeen, se mahdollisuus menetettiin silloin kun Jeesus naulittiin ristille, eikä sitä tulla jatkamaan Jeesuksen tulemisen jälkeen, sillä Israelin kansa hylkäsi Messiaansa ja aika meni ohi.

        Uhripalveluksia ei suoriteta Jeesuksen tulemisen jälkeen, vaan Jumalan pyhät menevät 1000-vuodeksi taivaaseen Jeesuksen tulemisen jälkeen, ja maa on oleva autio ja tyhjä sen ajan, ja paholainen sidottuna ne 1000-vuotta, ennen tuomion päivää.

        Jos uskot 7-vuotiseen vaivan-aikaan vasta Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen voit olla itse vainooja, sillä mitä tulee Herramme Jeesuksen Kristuksen takaisintuloon, niin Hän ei tule ennenkuin ilmestyy tuo laiton, jonka Jeesus tuhoaa tulemuksensa ilmestyksellä, jolloin hänen toimintansa tuhoutuneena ja sidottuna lakkaa.

        Tempaaminen tuuliin ja pilviin, ennen Jeesuksen toista tulemista on täyttä harhaa vain antikristus voi esiintyä Kristuksena, ennen Jeesuksen toista tulemista se on suurin eksyttävä petos.

        Sapattia ja pelastusta on käsiteltävä eri tasoilta, sillä pelastus on yksin Kristuksessa ja sapatti on luomisen muistomerkki, eikä ole vertauskuvallinen Jeesuksen sovitustyöhön, joka voitaisiin seremonialain yhteydessä poistaa, vaan täyttää olemaan voimassa ikuisesti muiden käskyjen kanssa.


      • sanassaan tuomio
        Utulila kirjoitti:

        Hyvä yhteenveto sinulta kun kirjoitit: ""Sapattilakia pitämällä ja sen pitämättömyydestä muita tuomiten EI PELASTUTA, VAAN USKON KAUTTA JESHUA- MESSIAS-KRISTUKSEEN. Tuo sapattikäsky kuuluu LÄHIMMÄISENRAKKAUS-lain tauluun. Ja hyvä ihminen antaa levon lähimmäiselle, mikäli se on hänestä kiinni. Nykyinen systeemi vapaista viikonlopuista, la-su-, antaa kyllä riittävän levon muille, paitsi heille, joiden työvuorot sattuvat niille päiville ja öille. Onko siis HEIDÄN MAHDOTONTA PELASTUA SINUN MIELESTÄSI. ""

        Kiitos kerronnasta:)

        Joka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa.

        Käskyt ovat kasvattaja Kristukseen, eikä yhtäkään käskyä saa purkaa, mutta kuitenkin sapatti on muutettu ja syrjäytetty ja sunnuntai on tullut tilalle suurimmalle osaa kristikuntaa.

        Katekismus v.1948 siitä kertoo: Sunnuntai alkoi "VÄHITELLEN" muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi "SYRJÄYTTÄEN TÄYSIN LAUANTAISEN SAPATIN VIETON". Siis "Vähitellen, vähitellen".

        Raamatussa on ennustettu, että pyritään muuttamaan ajat ja lait, näin on ennustus toteutunut täydellisesti.


      • Kilvoituksessa
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        rauhan-valtakuntaa, vaan siellä säilyy rauha ikuisesti.
        Mitä tulee 1000-vuotiseen rauhan-valtakuntaan Jeesuksen tulemisen jälkeen, se mahdollisuus menetettiin silloin kun Jeesus naulittiin ristille, eikä sitä tulla jatkamaan Jeesuksen tulemisen jälkeen, sillä Israelin kansa hylkäsi Messiaansa ja aika meni ohi.

        Uhripalveluksia ei suoriteta Jeesuksen tulemisen jälkeen, vaan Jumalan pyhät menevät 1000-vuodeksi taivaaseen Jeesuksen tulemisen jälkeen, ja maa on oleva autio ja tyhjä sen ajan, ja paholainen sidottuna ne 1000-vuotta, ennen tuomion päivää.

        Jos uskot 7-vuotiseen vaivan-aikaan vasta Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen voit olla itse vainooja, sillä mitä tulee Herramme Jeesuksen Kristuksen takaisintuloon, niin Hän ei tule ennenkuin ilmestyy tuo laiton, jonka Jeesus tuhoaa tulemuksensa ilmestyksellä, jolloin hänen toimintansa tuhoutuneena ja sidottuna lakkaa.

        Tempaaminen tuuliin ja pilviin, ennen Jeesuksen toista tulemista on täyttä harhaa vain antikristus voi esiintyä Kristuksena, ennen Jeesuksen toista tulemista se on suurin eksyttävä petos.

        Sapattia ja pelastusta on käsiteltävä eri tasoilta, sillä pelastus on yksin Kristuksessa ja sapatti on luomisen muistomerkki, eikä ole vertauskuvallinen Jeesuksen sovitustyöhön, joka voitaisiin seremonialain yhteydessä poistaa, vaan täyttää olemaan voimassa ikuisesti muiden käskyjen kanssa.

        Tyypillistä adv.harhaa; tehän olette omaksuneet ns. KORVAUSTEOLOGIAN. Vain SAPATTIA VIETTÄVÄT ADVARIT pelastuvat! Sen SAPATIN ASETATTE EHDOKSI ja sanotte (Luukko itse sanoi Kallioniemessä) että sen pitämisen puute on pedon merkki. Lienet samaa mieltä sittä, mutta katsoppas asiaa tarkemmin. Luukom sana oli, että jos sellainen ihonalainen SIRU tms olisi muka pedon merkki, on hän VALMIS SELLAISEN ENSIMMÄISENÄ OTTAMAAN, SILLÄ SE EI OLE SITÄ. Raamattu sanoo sellaisen olevan osto- tai myyntikyvytön, jolla sitä merkkiä ei ole. ADVENTISTI-LUUKKO ottaisi siis merkin ja menisi kauppaan ARKIPÄIVÄNÄ (ei SAPATTINA) JA KAUPANTEKO ONNISTUISI KYLLÄ ILMAN MUUTA. Mutta se MERKKI SIINÄ AUTTAISI. Mutta se jolla sitä merkkiä ei olisi, EI OSTAISI TAI MYISI EDES ARKENA: SE SEN Ilm.13:16. toteuttaisi: "Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
        17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
        18. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

        Tuuo 1000 vuotta on sanottu Ilmestyskirjassa saatanan vankeusajaksi: "2. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
        3. ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hänENÄÄ KANSAOJA VILLITSISI, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
        4. Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka OLIVAT TELOITETUT Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, JOTKA EIVÄT OLLEET KUMARTANEET petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja HALLITSIVAT KRISTUKSEN KANSSA TUHAT VUOTTA.
        5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
        6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
        7. Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
        8. ja hän lähtee VILLITSEMÄÄN maan neljällä kulmalla olevia KANSOJA, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
        9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."
        Nuo osoittavat sen, että maanpiiri on edelleen asuttu.

        Myös Jesajassa: 6. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
        7. Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
        8. Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
        9. Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
        10. Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.

        24. Ennenkuin he huutavat, minä vastaan, heidän vielä puhuessaan minä kuulen.
        25. Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

        Liitto Daavidin ja leeviläisten kanssa Jer.33:
        "20. "Näin sanoo Herra: Jos saatte rikotuksi minun liittoni päivän kanssa ja minun liittoni yön kanssa, niin että päivä ja yö eivät enää tule ajallansa,
        21. niin rikkoutuu myös minun liittoni palvelijani Daavidin kanssa, niin ettei hänellä enää ole poikaa, joka istuu kuninkaana hänen valtaistuimellansa, ja minun liittoni leeviläisten pappien, minun palvelijaini, kanssa.
        22. Niinkuin taivaan joukkoa ei voida lukea eikä meren hiekkaa mitata, niin monilukuisiksi minä teen palvelijani Daavidin jälkeläiset ja leeviläiset, jotka minua palvelevat."
        23. Ja Jeremialle tuli tämä Herran sana:
        24. "Etkö ole huomannut, mitä tämä kansa puhuu sanoen: 'Ne kaksi sukukuntaa, jotka Herra valitsi, hän on hyljännyt'? Ja he halveksivat minun kansaani, niinkuin se ei enää olisikaan kansa heidän silmissänsä.
        25. Näin sanoo Herra: Jos minun liittoni päivän ja yön kanssa on olematon, jos en ole säätänyt taivaan ja maan lakeja,
        26. niin minä myös hylkään Jaakobin ja palvelijani Daavidin jälkeläiset, niin etten ota hänen jälkeläisistänsä hallitsijoita Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin jälkeläisille. Sillä minä käännän heidän kohtalonsa ja armahdan heitä."

        Ja vielä:
        31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
        32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
        33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra.' Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
        35. Näin sanoo Herra, joka on pannut auringon valaisemaan päivää, kuun ja tähdet lakiensa mukaan valaisemaan yötä, hän, joka liikuttaa meren, niin että sen aallot pauhaavat - Herra Sebaot on hänen nimensä:
        36. Jos väistyvät nämä lait minun kasvojeni edestä, silloin myös lakkaavat Israelin jälkeläiset olemasta kansa minun kasvojeni edessä ainiaan.

        Sinä ole TÄYSIN ULKONA koko pelastuksesta, jos luulet Raamatun olevan satua siitä YLÖSTEMPAAMISESTA. Muutenkin on esityksesi niin teikäläisen harhaopin kyllästämää, että ihmetellä täytyy. Mutta teillähän on tapana AINA MUUTTAA NIITÄ OPPEJA SITTEN, KUN ENNUSTUKSENNE EIVÄT KÄY TOTEEN. jehovan todistajien tapa on JUURI SAMA; hehän ovat teistä lähtöisin. Jos teidän yhteiset oppinne olisivat oikeita, olisi PUOLET RAAMATUSTA POISTETTAVA TAI VÄÄNNETTÄVÄ "SOPIVIKSI".

        Olitte myös HETI ALUSSA AULIISTI OTTAMASSA TUON -92-VÄÄNNÖKSEN KÄYTTÖÖNNE. Se osoittaa teidän johtomiestenne tehneen SALAISIA SOPIMUKSIA KIRKKOJEN KANSSA.

        Teidän silmänne eivät avaudu, vaikka Israelin tilanne opettaa JARKEVILLE IHMISILLE, että on syytä tarkistaa kurssiaan. Ennustukset toteutuvat "KIUSALLISEN KIRJAIMELLISESTI", kuten Antti Filemon Puukko totesi aikanaan Ensio Lehtoselle, kun joutui pyörtämään aiempia opetuksiaan juutalaisista.

        En tiedä, maksaako vaivaa 'YLIFARISEUKSELLE' tuota selvittää.


      • Kilvoituksessa kirjoitti:

        Tyypillistä adv.harhaa; tehän olette omaksuneet ns. KORVAUSTEOLOGIAN. Vain SAPATTIA VIETTÄVÄT ADVARIT pelastuvat! Sen SAPATIN ASETATTE EHDOKSI ja sanotte (Luukko itse sanoi Kallioniemessä) että sen pitämisen puute on pedon merkki. Lienet samaa mieltä sittä, mutta katsoppas asiaa tarkemmin. Luukom sana oli, että jos sellainen ihonalainen SIRU tms olisi muka pedon merkki, on hän VALMIS SELLAISEN ENSIMMÄISENÄ OTTAMAAN, SILLÄ SE EI OLE SITÄ. Raamattu sanoo sellaisen olevan osto- tai myyntikyvytön, jolla sitä merkkiä ei ole. ADVENTISTI-LUUKKO ottaisi siis merkin ja menisi kauppaan ARKIPÄIVÄNÄ (ei SAPATTINA) JA KAUPANTEKO ONNISTUISI KYLLÄ ILMAN MUUTA. Mutta se MERKKI SIINÄ AUTTAISI. Mutta se jolla sitä merkkiä ei olisi, EI OSTAISI TAI MYISI EDES ARKENA: SE SEN Ilm.13:16. toteuttaisi: "Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
        17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
        18. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

        Tuuo 1000 vuotta on sanottu Ilmestyskirjassa saatanan vankeusajaksi: "2. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
        3. ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hänENÄÄ KANSAOJA VILLITSISI, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
        4. Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka OLIVAT TELOITETUT Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, JOTKA EIVÄT OLLEET KUMARTANEET petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja HALLITSIVAT KRISTUKSEN KANSSA TUHAT VUOTTA.
        5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
        6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
        7. Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
        8. ja hän lähtee VILLITSEMÄÄN maan neljällä kulmalla olevia KANSOJA, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
        9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."
        Nuo osoittavat sen, että maanpiiri on edelleen asuttu.

        Myös Jesajassa: 6. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
        7. Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
        8. Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
        9. Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
        10. Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.

        24. Ennenkuin he huutavat, minä vastaan, heidän vielä puhuessaan minä kuulen.
        25. Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

        Liitto Daavidin ja leeviläisten kanssa Jer.33:
        "20. "Näin sanoo Herra: Jos saatte rikotuksi minun liittoni päivän kanssa ja minun liittoni yön kanssa, niin että päivä ja yö eivät enää tule ajallansa,
        21. niin rikkoutuu myös minun liittoni palvelijani Daavidin kanssa, niin ettei hänellä enää ole poikaa, joka istuu kuninkaana hänen valtaistuimellansa, ja minun liittoni leeviläisten pappien, minun palvelijaini, kanssa.
        22. Niinkuin taivaan joukkoa ei voida lukea eikä meren hiekkaa mitata, niin monilukuisiksi minä teen palvelijani Daavidin jälkeläiset ja leeviläiset, jotka minua palvelevat."
        23. Ja Jeremialle tuli tämä Herran sana:
        24. "Etkö ole huomannut, mitä tämä kansa puhuu sanoen: 'Ne kaksi sukukuntaa, jotka Herra valitsi, hän on hyljännyt'? Ja he halveksivat minun kansaani, niinkuin se ei enää olisikaan kansa heidän silmissänsä.
        25. Näin sanoo Herra: Jos minun liittoni päivän ja yön kanssa on olematon, jos en ole säätänyt taivaan ja maan lakeja,
        26. niin minä myös hylkään Jaakobin ja palvelijani Daavidin jälkeläiset, niin etten ota hänen jälkeläisistänsä hallitsijoita Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin jälkeläisille. Sillä minä käännän heidän kohtalonsa ja armahdan heitä."

        Ja vielä:
        31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
        32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
        33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra.' Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
        35. Näin sanoo Herra, joka on pannut auringon valaisemaan päivää, kuun ja tähdet lakiensa mukaan valaisemaan yötä, hän, joka liikuttaa meren, niin että sen aallot pauhaavat - Herra Sebaot on hänen nimensä:
        36. Jos väistyvät nämä lait minun kasvojeni edestä, silloin myös lakkaavat Israelin jälkeläiset olemasta kansa minun kasvojeni edessä ainiaan.

        Sinä ole TÄYSIN ULKONA koko pelastuksesta, jos luulet Raamatun olevan satua siitä YLÖSTEMPAAMISESTA. Muutenkin on esityksesi niin teikäläisen harhaopin kyllästämää, että ihmetellä täytyy. Mutta teillähän on tapana AINA MUUTTAA NIITÄ OPPEJA SITTEN, KUN ENNUSTUKSENNE EIVÄT KÄY TOTEEN. jehovan todistajien tapa on JUURI SAMA; hehän ovat teistä lähtöisin. Jos teidän yhteiset oppinne olisivat oikeita, olisi PUOLET RAAMATUSTA POISTETTAVA TAI VÄÄNNETTÄVÄ "SOPIVIKSI".

        Olitte myös HETI ALUSSA AULIISTI OTTAMASSA TUON -92-VÄÄNNÖKSEN KÄYTTÖÖNNE. Se osoittaa teidän johtomiestenne tehneen SALAISIA SOPIMUKSIA KIRKKOJEN KANSSA.

        Teidän silmänne eivät avaudu, vaikka Israelin tilanne opettaa JARKEVILLE IHMISILLE, että on syytä tarkistaa kurssiaan. Ennustukset toteutuvat "KIUSALLISEN KIRJAIMELLISESTI", kuten Antti Filemon Puukko totesi aikanaan Ensio Lehtoselle, kun joutui pyörtämään aiempia opetuksiaan juutalaisista.

        En tiedä, maksaako vaivaa 'YLIFARISEUKSELLE' tuota selvittää.

        Olen kanssasi samaa mieltä tähän astisissa kysymyksissä.
        Raamattua näytetään tulkitsevan monin eri tavoin.
        Kokototuus on olemassa. Mutta me ihmiset nähdään vain joitakin osatotuuksia. Jossain mennään pahasti pieleen ja toisissa hyvin oikeaan. Aina on hyvä jättää auki jotain kysymyksiä, jotka kovin vaikeita ratkaista.


      • Kilvoituksessa
        sanassaan tuomio kirjoitti:

        Joka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa.

        Käskyt ovat kasvattaja Kristukseen, eikä yhtäkään käskyä saa purkaa, mutta kuitenkin sapatti on muutettu ja syrjäytetty ja sunnuntai on tullut tilalle suurimmalle osaa kristikuntaa.

        Katekismus v.1948 siitä kertoo: Sunnuntai alkoi "VÄHITELLEN" muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi "SYRJÄYTTÄEN TÄYSIN LAUANTAISEN SAPATIN VIETON". Siis "Vähitellen, vähitellen".

        Raamatussa on ennustettu, että pyritään muuttamaan ajat ja lait, näin on ennustus toteutunut täydellisesti.

        saamaan USKOSI TODISTETUKSI. Väitätkö siis påitäväsi KOKO LAIN? Etkö koskaan lankea? Oletko niin pyhä? Luepa, mitä Paavali asiasta sanoi:

        Room.3:27. Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
        28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
        29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
        30. koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.

        13. Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
        14. Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
        --KÄSITÄTKÖ: JOS PITÄYDYT LAKIIN, TEET USKOSI TYHJÄKSI! Tulee muistaa, ettei PAKANOISTA (GOJIM) USKOONTULLEILLE asetettu juutalaisten lakeja sellaisenaan, vain ne 4 asiaa. Mutta kaikista muista 10-käskyn lain noudattamisesta opetettiin ne periaatteet, joita kristillinen usko sisältää. Tuo sapattikäskyn sisältämä periaate on myös siinä mukana: lupa on tehdä hyvää sapattina. Jos oman lepopäiväsi uhraat kuten Jeesus, lähimmäistesi hyväksi, se EI OLE SYNTIÄ - OLKOON SITTEN MIKÄ PÄIVÄ HYVÄNSÄ KYSEESSÄ.

        Tuo teidän tulkintanne SAPATINLEVOSTA on varsin kummallinen ja yliampuva: Minulla oli joskus (useampikin kerta) tilanne, jolloin erään vanhan adventistin vene olisi ollut mahdollista käydä sapattina (la) vetämässä talviteloille - EI KÄYNYT, vaikka tietenkin vain avuksi olisin sen tehnyt. Samoin saman avioparin puusouvin kanssa. Eräällä toisella olisi ollut pihapuun kaato kyseessä, eikä minulla ollut millään muita mahdollisuuksia kuin lauantai. Illan olisi tuo sukulainen hyväksynyt siihen urakkaan - PIMEÄN AIKAAN. !!!!!! Kyllä minun on PAKKO TODETA, ETTÄ TAIVAASSA ON VARMAAN NOILLA YLIPYHILLÄ JOKU ERIKOISOSASTO, JOHON PÄÄSTÄÄN LAKIA PITÄMÄLLÄ JA SITÄ TOISILLE, HYVÄÄ TEKEVILLEKIN - LUKEMALLA.

        Nykypäivän fariseukset!


      • Kilvoituksessa kirjoitti:

        Tyypillistä adv.harhaa; tehän olette omaksuneet ns. KORVAUSTEOLOGIAN. Vain SAPATTIA VIETTÄVÄT ADVARIT pelastuvat! Sen SAPATIN ASETATTE EHDOKSI ja sanotte (Luukko itse sanoi Kallioniemessä) että sen pitämisen puute on pedon merkki. Lienet samaa mieltä sittä, mutta katsoppas asiaa tarkemmin. Luukom sana oli, että jos sellainen ihonalainen SIRU tms olisi muka pedon merkki, on hän VALMIS SELLAISEN ENSIMMÄISENÄ OTTAMAAN, SILLÄ SE EI OLE SITÄ. Raamattu sanoo sellaisen olevan osto- tai myyntikyvytön, jolla sitä merkkiä ei ole. ADVENTISTI-LUUKKO ottaisi siis merkin ja menisi kauppaan ARKIPÄIVÄNÄ (ei SAPATTINA) JA KAUPANTEKO ONNISTUISI KYLLÄ ILMAN MUUTA. Mutta se MERKKI SIINÄ AUTTAISI. Mutta se jolla sitä merkkiä ei olisi, EI OSTAISI TAI MYISI EDES ARKENA: SE SEN Ilm.13:16. toteuttaisi: "Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
        17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
        18. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

        Tuuo 1000 vuotta on sanottu Ilmestyskirjassa saatanan vankeusajaksi: "2. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
        3. ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hänENÄÄ KANSAOJA VILLITSISI, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
        4. Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka OLIVAT TELOITETUT Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, JOTKA EIVÄT OLLEET KUMARTANEET petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja HALLITSIVAT KRISTUKSEN KANSSA TUHAT VUOTTA.
        5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
        6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
        7. Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
        8. ja hän lähtee VILLITSEMÄÄN maan neljällä kulmalla olevia KANSOJA, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
        9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."
        Nuo osoittavat sen, että maanpiiri on edelleen asuttu.

        Myös Jesajassa: 6. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
        7. Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
        8. Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
        9. Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
        10. Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.

        24. Ennenkuin he huutavat, minä vastaan, heidän vielä puhuessaan minä kuulen.
        25. Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

        Liitto Daavidin ja leeviläisten kanssa Jer.33:
        "20. "Näin sanoo Herra: Jos saatte rikotuksi minun liittoni päivän kanssa ja minun liittoni yön kanssa, niin että päivä ja yö eivät enää tule ajallansa,
        21. niin rikkoutuu myös minun liittoni palvelijani Daavidin kanssa, niin ettei hänellä enää ole poikaa, joka istuu kuninkaana hänen valtaistuimellansa, ja minun liittoni leeviläisten pappien, minun palvelijaini, kanssa.
        22. Niinkuin taivaan joukkoa ei voida lukea eikä meren hiekkaa mitata, niin monilukuisiksi minä teen palvelijani Daavidin jälkeläiset ja leeviläiset, jotka minua palvelevat."
        23. Ja Jeremialle tuli tämä Herran sana:
        24. "Etkö ole huomannut, mitä tämä kansa puhuu sanoen: 'Ne kaksi sukukuntaa, jotka Herra valitsi, hän on hyljännyt'? Ja he halveksivat minun kansaani, niinkuin se ei enää olisikaan kansa heidän silmissänsä.
        25. Näin sanoo Herra: Jos minun liittoni päivän ja yön kanssa on olematon, jos en ole säätänyt taivaan ja maan lakeja,
        26. niin minä myös hylkään Jaakobin ja palvelijani Daavidin jälkeläiset, niin etten ota hänen jälkeläisistänsä hallitsijoita Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin jälkeläisille. Sillä minä käännän heidän kohtalonsa ja armahdan heitä."

        Ja vielä:
        31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
        32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
        33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra.' Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
        35. Näin sanoo Herra, joka on pannut auringon valaisemaan päivää, kuun ja tähdet lakiensa mukaan valaisemaan yötä, hän, joka liikuttaa meren, niin että sen aallot pauhaavat - Herra Sebaot on hänen nimensä:
        36. Jos väistyvät nämä lait minun kasvojeni edestä, silloin myös lakkaavat Israelin jälkeläiset olemasta kansa minun kasvojeni edessä ainiaan.

        Sinä ole TÄYSIN ULKONA koko pelastuksesta, jos luulet Raamatun olevan satua siitä YLÖSTEMPAAMISESTA. Muutenkin on esityksesi niin teikäläisen harhaopin kyllästämää, että ihmetellä täytyy. Mutta teillähän on tapana AINA MUUTTAA NIITÄ OPPEJA SITTEN, KUN ENNUSTUKSENNE EIVÄT KÄY TOTEEN. jehovan todistajien tapa on JUURI SAMA; hehän ovat teistä lähtöisin. Jos teidän yhteiset oppinne olisivat oikeita, olisi PUOLET RAAMATUSTA POISTETTAVA TAI VÄÄNNETTÄVÄ "SOPIVIKSI".

        Olitte myös HETI ALUSSA AULIISTI OTTAMASSA TUON -92-VÄÄNNÖKSEN KÄYTTÖÖNNE. Se osoittaa teidän johtomiestenne tehneen SALAISIA SOPIMUKSIA KIRKKOJEN KANSSA.

        Teidän silmänne eivät avaudu, vaikka Israelin tilanne opettaa JARKEVILLE IHMISILLE, että on syytä tarkistaa kurssiaan. Ennustukset toteutuvat "KIUSALLISEN KIRJAIMELLISESTI", kuten Antti Filemon Puukko totesi aikanaan Ensio Lehtoselle, kun joutui pyörtämään aiempia opetuksiaan juutalaisista.

        En tiedä, maksaako vaivaa 'YLIFARISEUKSELLE' tuota selvittää.

        tulemuksessaan Hän vie pyhät mennessään 1000-vuodeksi taivaaseen. Ilm.19:20-21 kertoo, että ne muut saivat surmansa.
        Ilm. 20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne 1000-vuotta olivat loppuun kuluneet, jolloin jumalattomat kuolleet herätetään tuomion ylösnousemiseen haudoistaan.

        Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa häneen ei toisella kuolemalla ole valtaa.
        Kuolleista herätettyinä ne muut, jotka tuhoutuivat Jeesuksen tullessa herätettiin vähäksi aikaa, jolloin paholainenkin vapautettiin lyhyeksi aikaa. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. Mutta tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät.
        Ja kuolema ja tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.

        Toinen uskomasi valhe on, että toinen kuolema olisi ikuinen elämä tulijärvessä. Kuolema ei ole elämä missään olosuhteessa muualla kuin mielikuvituksessa johon oppisi perustuu.

        Pedon merkkeihin voidaan liittää eri uskontokuntien mukaan sunnuntai, televisio, mikrosiru, ammattiyhdistys liikkeet, raha joka on sielunvihollisen veri, taide ja muut pedon hallinnassa olevat välineet ja lait, jotka ovat ristiriidassa Jumalan tahdon kanssa.

        Mitä tulee Elleniin pedon merkkinä, on huomattava että hänen tyttönimensä oli Harmon ja tuo nimi White löytyy nimenä White Obeliskissa, joka löytyy Whiten sukuhaudalta.
        Ehkä siinä voi olla joku yhteys pakanuuteen, sillä myöskin Pietarin kirkon aukiolla on suuri Obeliski, joka yhdistää kristinuskon ja pakanuuden keskenään.

        On myöskin huomattava, että kirkon alttaritaulujen yläpuolella on kuvattu Obeliskin kärkikolmio, jossa silmä valvoo maallisten varojen käyttöä, se löytyy myöskin Dollarin setelistä.
        Ellen G. White ei hyväksynyt näitä pakanasynbooleja, jotka esiintyvät myöskin Israelin lipussa, jossa on kaksi vastakkaista Obeliskin kärkikolmiota. Vastakkaisia ne ovatkin siinä mielessä, että Obeliskia kumartavat pitävät sunnuntaita pyhänä, sillä Egyptistä tuo pakanuus on lähtöisin, vaikkakin Israelin sapatti on lauantai.

        Paljon sinulla on oppimista, sillä et ehdi tuuliin ja pilviin ennen Jeesuksen tulemista, vaan tulet olemaan mukana antikristuksen vainoissa vainoojana.
        Katso vähän mitä maailmassa tapahtuu, on tainnut lähtösi myöhästyä tuuliin ja pilviin, sillä olet pian myrskyn silmässä.


      • asiaa..
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        saamaan USKOSI TODISTETUKSI. Väitätkö siis påitäväsi KOKO LAIN? Etkö koskaan lankea? Oletko niin pyhä? Luepa, mitä Paavali asiasta sanoi:

        Room.3:27. Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
        28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
        29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
        30. koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.

        13. Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
        14. Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
        --KÄSITÄTKÖ: JOS PITÄYDYT LAKIIN, TEET USKOSI TYHJÄKSI! Tulee muistaa, ettei PAKANOISTA (GOJIM) USKOONTULLEILLE asetettu juutalaisten lakeja sellaisenaan, vain ne 4 asiaa. Mutta kaikista muista 10-käskyn lain noudattamisesta opetettiin ne periaatteet, joita kristillinen usko sisältää. Tuo sapattikäskyn sisältämä periaate on myös siinä mukana: lupa on tehdä hyvää sapattina. Jos oman lepopäiväsi uhraat kuten Jeesus, lähimmäistesi hyväksi, se EI OLE SYNTIÄ - OLKOON SITTEN MIKÄ PÄIVÄ HYVÄNSÄ KYSEESSÄ.

        Tuo teidän tulkintanne SAPATINLEVOSTA on varsin kummallinen ja yliampuva: Minulla oli joskus (useampikin kerta) tilanne, jolloin erään vanhan adventistin vene olisi ollut mahdollista käydä sapattina (la) vetämässä talviteloille - EI KÄYNYT, vaikka tietenkin vain avuksi olisin sen tehnyt. Samoin saman avioparin puusouvin kanssa. Eräällä toisella olisi ollut pihapuun kaato kyseessä, eikä minulla ollut millään muita mahdollisuuksia kuin lauantai. Illan olisi tuo sukulainen hyväksynyt siihen urakkaan - PIMEÄN AIKAAN. !!!!!! Kyllä minun on PAKKO TODETA, ETTÄ TAIVAASSA ON VARMAAN NOILLA YLIPYHILLÄ JOKU ERIKOISOSASTO, JOHON PÄÄSTÄÄN LAKIA PITÄMÄLLÄ JA SITÄ TOISILLE, HYVÄÄ TEKEVILLEKIN - LUKEMALLA.

        Nykypäivän fariseukset!

        Lain pitäminen ja pelastuksen perusta, joka on kristus, mutta laki on kasvattaja Kristukseen.

        Aiotko heittää kymmenen käskyn lain roskakoriin?


      • Kilvoituksessa
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        tulemuksessaan Hän vie pyhät mennessään 1000-vuodeksi taivaaseen. Ilm.19:20-21 kertoo, että ne muut saivat surmansa.
        Ilm. 20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne 1000-vuotta olivat loppuun kuluneet, jolloin jumalattomat kuolleet herätetään tuomion ylösnousemiseen haudoistaan.

        Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa häneen ei toisella kuolemalla ole valtaa.
        Kuolleista herätettyinä ne muut, jotka tuhoutuivat Jeesuksen tullessa herätettiin vähäksi aikaa, jolloin paholainenkin vapautettiin lyhyeksi aikaa. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. Mutta tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät.
        Ja kuolema ja tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.

        Toinen uskomasi valhe on, että toinen kuolema olisi ikuinen elämä tulijärvessä. Kuolema ei ole elämä missään olosuhteessa muualla kuin mielikuvituksessa johon oppisi perustuu.

        Pedon merkkeihin voidaan liittää eri uskontokuntien mukaan sunnuntai, televisio, mikrosiru, ammattiyhdistys liikkeet, raha joka on sielunvihollisen veri, taide ja muut pedon hallinnassa olevat välineet ja lait, jotka ovat ristiriidassa Jumalan tahdon kanssa.

        Mitä tulee Elleniin pedon merkkinä, on huomattava että hänen tyttönimensä oli Harmon ja tuo nimi White löytyy nimenä White Obeliskissa, joka löytyy Whiten sukuhaudalta.
        Ehkä siinä voi olla joku yhteys pakanuuteen, sillä myöskin Pietarin kirkon aukiolla on suuri Obeliski, joka yhdistää kristinuskon ja pakanuuden keskenään.

        On myöskin huomattava, että kirkon alttaritaulujen yläpuolella on kuvattu Obeliskin kärkikolmio, jossa silmä valvoo maallisten varojen käyttöä, se löytyy myöskin Dollarin setelistä.
        Ellen G. White ei hyväksynyt näitä pakanasynbooleja, jotka esiintyvät myöskin Israelin lipussa, jossa on kaksi vastakkaista Obeliskin kärkikolmiota. Vastakkaisia ne ovatkin siinä mielessä, että Obeliskia kumartavat pitävät sunnuntaita pyhänä, sillä Egyptistä tuo pakanuus on lähtöisin, vaikkakin Israelin sapatti on lauantai.

        Paljon sinulla on oppimista, sillä et ehdi tuuliin ja pilviin ennen Jeesuksen tulemista, vaan tulet olemaan mukana antikristuksen vainoissa vainoojana.
        Katso vähän mitä maailmassa tapahtuu, on tainnut lähtösi myöhästyä tuuliin ja pilviin, sillä olet pian myrskyn silmässä.

        Nuo asiat ovat olleet minulla ilmeisesti tuttuja jo ennen syntymääsi, joilla yrität "opettaa". Ja sekoitat obeliskit ja pyramiidit sitäpaitsi keskenään.

        Sinä itse ET HUOMAA, MITÄ ON TAPAHTUMASSA. Minä tulin uskoon siksi, että näin Raamatun ennustusten käyvän KIRJAIMELLISESTI LÄHI-IDÄSSÄ ja muuallakin toteen.

        Sinä sitävastoin tulit ELLEN-USKOON JONKUN TEIKÄLÄISTEN KURSSITUKSEN TULOKSENA, olisiko ollut joku noista Sulo Halminen, Auvo Helminen tai joku muu "profeettanne". Uskontosi on ELLEN-USKO.

        En viitsi alkaa oikomaan virheellisiä käsityksiäsi Ilmestyskirjasta ja Danielista. Suosittelen sinulle muitakin oppikirjoja kuin pelkästään Ellenin tai muiden "opettajienne" opuksia. Ihan vaan vaikka YLEISTIETOUDEN LISÄÄMISEKSI.

        Heittelet olettamuksiasi kuin se entinen alokas jota komennettiin: "Vihollisia siellä ja täällä, ampukaa sinne sun tänne!" Oletat vailla todistusvoimaa sellaisia, joita ET VOI NÄYTTÄÄ TOTEEN! Arvotonta farisealaisuutta. Vietä sinä vaikka joulua, jota te vietätte paavilliseen tapaan kuten aina... (24.12.) Ethän sitäkään tiedä milloin se on, vaikka löytäisit sen oikean ajan Raamatustasi jos osoisit hakea.


      • Kilvoituksessa
        asiaa.. kirjoitti:

        Lain pitäminen ja pelastuksen perusta, joka on kristus, mutta laki on kasvattaja Kristukseen.

        Aiotko heittää kymmenen käskyn lain roskakoriin?

        DEKALOGIN PERUSTEET ovat kiistattomat ja selvät. Mutta niiden OIKEA YMMÄRTÄMINEN EI OLE KAIKILLE IHAN SELVÄ: Lain päämäärä ('loppu' kirkkoraamatussa) on Kristus. Uskon tultua on SYDÄMEN LIHATAULUISSA SE RAKKAUS JUMALAAN JA RAKKAUS LÄHIMMÄISIIN. Siis ne 2 käskyä, jotka Jeesus opetti. Teidän vääriä tulkintojanne ovat nuo sapatinpitoPAKOT JA TOISTEN TUOMITSEMINEN KADOTUKSEEN SIKSI, ETTEIVÄT LEPÄÄ LAUANTAINA VAAN SUNNUNTAINA, JOS SILLOINKAAN. Tuolla tulkinnallanne EI YKSIKÄÄN MAANVILJELIJÄ PELASTUISI, vaan hänelle annattekin ehkä eri vapauden? ! Kunhan antaa lehmillekin vain pelkän elämisrehun - ei tuotantoa varten! Antaako TEIDÄN JUMALANNE SEN SITTEN ANTEEKSI JOS SE VILJELIJÄ LYPSÄÄ KAIKESTA HUOLIMATTA NE LEHMÄT SAPATTINAKIN? Poliisit, palokunnat, sairaanhoitajat, vanhustenhoitajat jne OVAT VELVOLLISIA SAPATTINAKIN TYÖHÖN, MITEN HEIHIN SUHTAUDUTTE? Syntisäkkeihin!!!

        Oppinne on NAURETTAVA. En viitsi tähän laittaa edes huutomerkkiä, totean vain.


      • naurettavaa on se
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        Nuo asiat ovat olleet minulla ilmeisesti tuttuja jo ennen syntymääsi, joilla yrität "opettaa". Ja sekoitat obeliskit ja pyramiidit sitäpaitsi keskenään.

        Sinä itse ET HUOMAA, MITÄ ON TAPAHTUMASSA. Minä tulin uskoon siksi, että näin Raamatun ennustusten käyvän KIRJAIMELLISESTI LÄHI-IDÄSSÄ ja muuallakin toteen.

        Sinä sitävastoin tulit ELLEN-USKOON JONKUN TEIKÄLÄISTEN KURSSITUKSEN TULOKSENA, olisiko ollut joku noista Sulo Halminen, Auvo Helminen tai joku muu "profeettanne". Uskontosi on ELLEN-USKO.

        En viitsi alkaa oikomaan virheellisiä käsityksiäsi Ilmestyskirjasta ja Danielista. Suosittelen sinulle muitakin oppikirjoja kuin pelkästään Ellenin tai muiden "opettajienne" opuksia. Ihan vaan vaikka YLEISTIETOUDEN LISÄÄMISEKSI.

        Heittelet olettamuksiasi kuin se entinen alokas jota komennettiin: "Vihollisia siellä ja täällä, ampukaa sinne sun tänne!" Oletat vailla todistusvoimaa sellaisia, joita ET VOI NÄYTTÄÄ TOTEEN! Arvotonta farisealaisuutta. Vietä sinä vaikka joulua, jota te vietätte paavilliseen tapaan kuten aina... (24.12.) Ethän sitäkään tiedä milloin se on, vaikka löytäisit sen oikean ajan Raamatustasi jos osoisit hakea.

        mitä te opetatte salaisista Jeesuksen tulemisista tempaamaan omansa, ja sen jälkeen mukamas nousee antikristusvainoineen oliko se nyt 7-vuotinen vainonaika, ja te mukamas olisitte tuulissa ja pilvissä turvassa. Näitähän tämä Melleri sepostelee ohjelmassaan maan ja taivaan välillä, ei vaan mene sepustuksenne jakeluun.


      • äidistäni
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        DEKALOGIN PERUSTEET ovat kiistattomat ja selvät. Mutta niiden OIKEA YMMÄRTÄMINEN EI OLE KAIKILLE IHAN SELVÄ: Lain päämäärä ('loppu' kirkkoraamatussa) on Kristus. Uskon tultua on SYDÄMEN LIHATAULUISSA SE RAKKAUS JUMALAAN JA RAKKAUS LÄHIMMÄISIIN. Siis ne 2 käskyä, jotka Jeesus opetti. Teidän vääriä tulkintojanne ovat nuo sapatinpitoPAKOT JA TOISTEN TUOMITSEMINEN KADOTUKSEEN SIKSI, ETTEIVÄT LEPÄÄ LAUANTAINA VAAN SUNNUNTAINA, JOS SILLOINKAAN. Tuolla tulkinnallanne EI YKSIKÄÄN MAANVILJELIJÄ PELASTUISI, vaan hänelle annattekin ehkä eri vapauden? ! Kunhan antaa lehmillekin vain pelkän elämisrehun - ei tuotantoa varten! Antaako TEIDÄN JUMALANNE SEN SITTEN ANTEEKSI JOS SE VILJELIJÄ LYPSÄÄ KAIKESTA HUOLIMATTA NE LEHMÄT SAPATTINAKIN? Poliisit, palokunnat, sairaanhoitajat, vanhustenhoitajat jne OVAT VELVOLLISIA SAPATTINAKIN TYÖHÖN, MITEN HEIHIN SUHTAUDUTTE? Syntisäkkeihin!!!

        Oppinne on NAURETTAVA. En viitsi tähän laittaa edes huutomerkkiä, totean vain.

        tuli sapatin pyhittäjä vähän yli kaksikymppisenä. Maalaiselämää elimme, äiti hoiti lehmät joka päivä, eivät riutuneet hoidonpuutteessa navettaan, niinkuin nykyisin saa lukea monista eläinrääkkäyksistä, joita tavalliset Suomalaiset saavat aikaan.
        Sapattisin päivällä äiti lauloi ja luki Raamattua, me lapset päivänsäteitä lasten lehdistä. Illalla taas navettaan. Äidin rukoukset kuultiin ja niin isästämmekin tuli sapatin pyhittäjä muutama vuosi ennen kuolemaansa ja kävi kasteella.

        Olen kiitollinen, että sain syntyä sapatinpyhittäjä kotiin, se suurempi onni kuin lottovoitto.


      • Kilvoituksessa
        naurettavaa on se kirjoitti:

        mitä te opetatte salaisista Jeesuksen tulemisista tempaamaan omansa, ja sen jälkeen mukamas nousee antikristusvainoineen oliko se nyt 7-vuotinen vainonaika, ja te mukamas olisitte tuulissa ja pilvissä turvassa. Näitähän tämä Melleri sepostelee ohjelmassaan maan ja taivaan välillä, ei vaan mene sepustuksenne jakeluun.

        TEMPAISEMAAN. Usko sinä OMIIN JOULUPUKKEIHISI, minä olen ne jo kertaalleen punninnut ja havainnut "köykäisiksi".

        MENE, MENE, TEKEL UFARSIN.


      • ihastunut..
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        TEMPAISEMAAN. Usko sinä OMIIN JOULUPUKKEIHISI, minä olen ne jo kertaalleen punninnut ja havainnut "köykäisiksi".

        MENE, MENE, TEKEL UFARSIN.

        Elleniin, niin usein hänet mainitset, mutta sinun kannattaisikin lukea hänen kirjansa "SUURI TAISTELU", muuten mielenkiintoisin kirja uskonnollisista kirjoista.


      • Kilvoituksessa
        äidistäni kirjoitti:

        tuli sapatin pyhittäjä vähän yli kaksikymppisenä. Maalaiselämää elimme, äiti hoiti lehmät joka päivä, eivät riutuneet hoidonpuutteessa navettaan, niinkuin nykyisin saa lukea monista eläinrääkkäyksistä, joita tavalliset Suomalaiset saavat aikaan.
        Sapattisin päivällä äiti lauloi ja luki Raamattua, me lapset päivänsäteitä lasten lehdistä. Illalla taas navettaan. Äidin rukoukset kuultiin ja niin isästämmekin tuli sapatin pyhittäjä muutama vuosi ennen kuolemaansa ja kävi kasteella.

        Olen kiitollinen, että sain syntyä sapatinpyhittäjä kotiin, se suurempi onni kuin lottovoitto.

        lottounen, mikä toteutui saman vuoden syksyllä, vaikkei rivi ollutkaan minulla kuin muutaman viikon. Se pani kiinnostumaan raamatun ennustuksista siellä Raamatussa, sillä OLIN HUOMANNUT, ETTÄ SIELLÄ ENNUSTETTIIN KUIVISTA LUISTA JOTKA HAUDOISTAAN LÄHTEVÄT, kokoontuvat kolisten omaan maahansa, ISRAELIIN. Sinä et ole vieläkään sitä huomannut, etkä niitä KYMMENIÄ ennustuksia, JOTKA TODISTAVAT ajan merkkeinä.

        Jos minä kaipaan lepoa, istun LEPOTUOLIIN, OLI PÄIVÄ MIKÄ HYVÄNSÄ. Se on PERUSTUSLAILLINEN OIKEUTENI: onneksi advarit EIVÄT VOI MINUA SIKSI TUOMITA HÄVITETTÄVÄKSI. Se tuoli on siis minua varten kuten sapattikin. Minäkin olen IHMISEN POIKA, KUTEN ISÄNI JA ÄITRINI OLIVAT. Sapatti on ihmistä varten.


      • Kilvoituksessa
        ihastunut.. kirjoitti:

        Elleniin, niin usein hänet mainitset, mutta sinun kannattaisikin lukea hänen kirjansa "SUURI TAISTELU", muuten mielenkiintoisin kirja uskonnollisista kirjoista.

        taaksepäin. Hukkaan heitettyä aikaa. kuten ne ALFAT JA OMEGAT tms. Lapio ja Raamattu oli mielenkiintoinen. Samuele Bacchiyoggin SAPATISTA SUNNUNTAIHIN oli myös sen historiansa vuoksi kiinnostava, siksi sen pyysinkin kirjastooni tilaamaan. Virheistään huolimatta melko hyvä. IKUISIA KERTOMUKSIA tilasimme lapsillemmekin - kauniita kuvia - mutta minua kiusaa se advarien näkemys siinäkin siitä ensimmäisestä ratsastajasta valkoisella hevosella. Oletatte ANTIKRISTUKSEN JEESUKSEKSI, vaikka asiayhteys teksteissä ajatuksella lukien paljastaa kyllä, kenestä on kyse. Samoin tuo tulkintanne Ilm.1:10:
        " Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen," minkä tulkitsette siten, että Johannes oli siinä SAPATTIAAN VIETTÄMÄSSÄ RUKOILLEN.

        Niinhän se letadiolaisten Bibliakin, vaikka muuten ihan laatuunkäypä käännös onkin: "10. Minä olin hengessä yhtenä sunnuntaina ja kuulin minun jäljessäni suuren äänen, niinkuin basunan,"

        Teillä on vain se ero, että jälkimmäisen käsitys Herran päivästä on SUNNUNTAI, KUN SE TEILLÄ ON SAPATTI. Toinen sokea toista taluttaa, kumpikin kuoppaan putoaa.

        En ole enää PITKÄÄN AIKAAN OLLUT ADVETISTISUSKONNOLLISESTA KIRJALLISUUDESTA KIINNOSTUNUT, vaikka eräiden sukulaistenikin taholta sita tyrkytetään. Totuus on totuus ja valhe on valhe - kauniista pakkauksesta huolimatta.


      • kirja..
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        taaksepäin. Hukkaan heitettyä aikaa. kuten ne ALFAT JA OMEGAT tms. Lapio ja Raamattu oli mielenkiintoinen. Samuele Bacchiyoggin SAPATISTA SUNNUNTAIHIN oli myös sen historiansa vuoksi kiinnostava, siksi sen pyysinkin kirjastooni tilaamaan. Virheistään huolimatta melko hyvä. IKUISIA KERTOMUKSIA tilasimme lapsillemmekin - kauniita kuvia - mutta minua kiusaa se advarien näkemys siinäkin siitä ensimmäisestä ratsastajasta valkoisella hevosella. Oletatte ANTIKRISTUKSEN JEESUKSEKSI, vaikka asiayhteys teksteissä ajatuksella lukien paljastaa kyllä, kenestä on kyse. Samoin tuo tulkintanne Ilm.1:10:
        " Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen," minkä tulkitsette siten, että Johannes oli siinä SAPATTIAAN VIETTÄMÄSSÄ RUKOILLEN.

        Niinhän se letadiolaisten Bibliakin, vaikka muuten ihan laatuunkäypä käännös onkin: "10. Minä olin hengessä yhtenä sunnuntaina ja kuulin minun jäljessäni suuren äänen, niinkuin basunan,"

        Teillä on vain se ero, että jälkimmäisen käsitys Herran päivästä on SUNNUNTAI, KUN SE TEILLÄ ON SAPATTI. Toinen sokea toista taluttaa, kumpikin kuoppaan putoaa.

        En ole enää PITKÄÄN AIKAAN OLLUT ADVETISTISUSKONNOLLISESTA KIRJALLISUUDESTA KIINNOSTUNUT, vaikka eräiden sukulaistenikin taholta sita tyrkytetään. Totuus on totuus ja valhe on valhe - kauniista pakkauksesta huolimatta.

        "Suuri Taistelu" niin huomaat oliko hän väärässä ja vertaa tähän aikaan.


      • IDENEB
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        Nuo asiat ovat olleet minulla ilmeisesti tuttuja jo ennen syntymääsi, joilla yrität "opettaa". Ja sekoitat obeliskit ja pyramiidit sitäpaitsi keskenään.

        Sinä itse ET HUOMAA, MITÄ ON TAPAHTUMASSA. Minä tulin uskoon siksi, että näin Raamatun ennustusten käyvän KIRJAIMELLISESTI LÄHI-IDÄSSÄ ja muuallakin toteen.

        Sinä sitävastoin tulit ELLEN-USKOON JONKUN TEIKÄLÄISTEN KURSSITUKSEN TULOKSENA, olisiko ollut joku noista Sulo Halminen, Auvo Helminen tai joku muu "profeettanne". Uskontosi on ELLEN-USKO.

        En viitsi alkaa oikomaan virheellisiä käsityksiäsi Ilmestyskirjasta ja Danielista. Suosittelen sinulle muitakin oppikirjoja kuin pelkästään Ellenin tai muiden "opettajienne" opuksia. Ihan vaan vaikka YLEISTIETOUDEN LISÄÄMISEKSI.

        Heittelet olettamuksiasi kuin se entinen alokas jota komennettiin: "Vihollisia siellä ja täällä, ampukaa sinne sun tänne!" Oletat vailla todistusvoimaa sellaisia, joita ET VOI NÄYTTÄÄ TOTEEN! Arvotonta farisealaisuutta. Vietä sinä vaikka joulua, jota te vietätte paavilliseen tapaan kuten aina... (24.12.) Ethän sitäkään tiedä milloin se on, vaikka löytäisit sen oikean ajan Raamatustasi jos osoisit hakea.

        Israel-ihme avasi silmäni. Ja havaitsin Sanasta,
        että Israel on eräs vakava koetinkivi, siunata vaiko
        olla siunaamatta eli kirota sitä.

        Sak. 12:3
        Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan.

        Kovin koetus edessäpäin.


      • Benedi-IDENEB= siunattu
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        Tyypillistä adv.harhaa; tehän olette omaksuneet ns. KORVAUSTEOLOGIAN. Vain SAPATTIA VIETTÄVÄT ADVARIT pelastuvat! Sen SAPATIN ASETATTE EHDOKSI ja sanotte (Luukko itse sanoi Kallioniemessä) että sen pitämisen puute on pedon merkki. Lienet samaa mieltä sittä, mutta katsoppas asiaa tarkemmin. Luukom sana oli, että jos sellainen ihonalainen SIRU tms olisi muka pedon merkki, on hän VALMIS SELLAISEN ENSIMMÄISENÄ OTTAMAAN, SILLÄ SE EI OLE SITÄ. Raamattu sanoo sellaisen olevan osto- tai myyntikyvytön, jolla sitä merkkiä ei ole. ADVENTISTI-LUUKKO ottaisi siis merkin ja menisi kauppaan ARKIPÄIVÄNÄ (ei SAPATTINA) JA KAUPANTEKO ONNISTUISI KYLLÄ ILMAN MUUTA. Mutta se MERKKI SIINÄ AUTTAISI. Mutta se jolla sitä merkkiä ei olisi, EI OSTAISI TAI MYISI EDES ARKENA: SE SEN Ilm.13:16. toteuttaisi: "Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
        17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
        18. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

        Tuuo 1000 vuotta on sanottu Ilmestyskirjassa saatanan vankeusajaksi: "2. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
        3. ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hänENÄÄ KANSAOJA VILLITSISI, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
        4. Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka OLIVAT TELOITETUT Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, JOTKA EIVÄT OLLEET KUMARTANEET petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja HALLITSIVAT KRISTUKSEN KANSSA TUHAT VUOTTA.
        5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
        6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
        7. Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
        8. ja hän lähtee VILLITSEMÄÄN maan neljällä kulmalla olevia KANSOJA, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
        9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."
        Nuo osoittavat sen, että maanpiiri on edelleen asuttu.

        Myös Jesajassa: 6. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
        7. Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
        8. Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
        9. Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
        10. Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.

        24. Ennenkuin he huutavat, minä vastaan, heidän vielä puhuessaan minä kuulen.
        25. Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

        Liitto Daavidin ja leeviläisten kanssa Jer.33:
        "20. "Näin sanoo Herra: Jos saatte rikotuksi minun liittoni päivän kanssa ja minun liittoni yön kanssa, niin että päivä ja yö eivät enää tule ajallansa,
        21. niin rikkoutuu myös minun liittoni palvelijani Daavidin kanssa, niin ettei hänellä enää ole poikaa, joka istuu kuninkaana hänen valtaistuimellansa, ja minun liittoni leeviläisten pappien, minun palvelijaini, kanssa.
        22. Niinkuin taivaan joukkoa ei voida lukea eikä meren hiekkaa mitata, niin monilukuisiksi minä teen palvelijani Daavidin jälkeläiset ja leeviläiset, jotka minua palvelevat."
        23. Ja Jeremialle tuli tämä Herran sana:
        24. "Etkö ole huomannut, mitä tämä kansa puhuu sanoen: 'Ne kaksi sukukuntaa, jotka Herra valitsi, hän on hyljännyt'? Ja he halveksivat minun kansaani, niinkuin se ei enää olisikaan kansa heidän silmissänsä.
        25. Näin sanoo Herra: Jos minun liittoni päivän ja yön kanssa on olematon, jos en ole säätänyt taivaan ja maan lakeja,
        26. niin minä myös hylkään Jaakobin ja palvelijani Daavidin jälkeläiset, niin etten ota hänen jälkeläisistänsä hallitsijoita Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin jälkeläisille. Sillä minä käännän heidän kohtalonsa ja armahdan heitä."

        Ja vielä:
        31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
        32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
        33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra.' Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
        35. Näin sanoo Herra, joka on pannut auringon valaisemaan päivää, kuun ja tähdet lakiensa mukaan valaisemaan yötä, hän, joka liikuttaa meren, niin että sen aallot pauhaavat - Herra Sebaot on hänen nimensä:
        36. Jos väistyvät nämä lait minun kasvojeni edestä, silloin myös lakkaavat Israelin jälkeläiset olemasta kansa minun kasvojeni edessä ainiaan.

        Sinä ole TÄYSIN ULKONA koko pelastuksesta, jos luulet Raamatun olevan satua siitä YLÖSTEMPAAMISESTA. Muutenkin on esityksesi niin teikäläisen harhaopin kyllästämää, että ihmetellä täytyy. Mutta teillähän on tapana AINA MUUTTAA NIITÄ OPPEJA SITTEN, KUN ENNUSTUKSENNE EIVÄT KÄY TOTEEN. jehovan todistajien tapa on JUURI SAMA; hehän ovat teistä lähtöisin. Jos teidän yhteiset oppinne olisivat oikeita, olisi PUOLET RAAMATUSTA POISTETTAVA TAI VÄÄNNETTÄVÄ "SOPIVIKSI".

        Olitte myös HETI ALUSSA AULIISTI OTTAMASSA TUON -92-VÄÄNNÖKSEN KÄYTTÖÖNNE. Se osoittaa teidän johtomiestenne tehneen SALAISIA SOPIMUKSIA KIRKKOJEN KANSSA.

        Teidän silmänne eivät avaudu, vaikka Israelin tilanne opettaa JARKEVILLE IHMISILLE, että on syytä tarkistaa kurssiaan. Ennustukset toteutuvat "KIUSALLISEN KIRJAIMELLISESTI", kuten Antti Filemon Puukko totesi aikanaan Ensio Lehtoselle, kun joutui pyörtämään aiempia opetuksiaan juutalaisista.

        En tiedä, maksaako vaivaa 'YLIFARISEUKSELLE' tuota selvittää.

        uskovat ja kastetut samaan Aabrahamin helmaan, Jeesuksen täytetyn työn kautta!

        Sitä ootellessa, että musta peite valahtaa juutalaisten ja israelilaisten silmiltä, me iloitsemme pelastuksesta jonka Herra meille toi!!

        Amerikkalaiset ,toivat juutalaisille pommeja ja tankkeja ja raketteja,...miten se Messias uskaltaa tulla ,kun ilma on sakeana raketteja ja konekiväärin luoteja!!


      • Kilvoituksessa
        kirja.. kirjoitti:

        "Suuri Taistelu" niin huomaat oliko hän väärässä ja vertaa tähän aikaan.

        vaikka olenkin eläkeikäinen ja eläkkeellä (edelleen kuitenkin työtä teen myös käsilläni, ihmisiä palvellen - jopa sapatteina, ellei heille muulloin käy).

        Tuossa mainitussa kirjassa on aika paljon hyvääkin, mutta PUUTTEITA LIIKAA. Se on vienyt advareita harhaan siinä Israelia koskevassa Raamatun ymmärtämisessä. Kuten myös niissä kysymyksissä, joita vaaditte KASTEELLE MENEVIEN TUNNUSTAVAN JA ALLEKIRJOITTAVAN. 2 tytärtäni kastettiin Kallioniemen leirillä, mutta minä neuvottelin heille ERI VAPAUDEN SEN ALLEKIRJOITUKSEN JA TUNNUSTUKSEN SUHTEEN. Kastajina olivat Helminen ja Vehkavuori. Kaste sinänsä oli muodoltaan oikea.

        Jos tassa alkaisi eritttelemaään niitä po. kirjan virheitä ja puutteita, tulisi liian aikaavievä homma siitä, enkä siihen viitsi alkaa. Itse minäkin ne olen selville ottanut ja myös saanut, joten samaa suosittelen toisillekin. "PITÄKÄÄ SE, MIKÄ HYVÄÄ ON".


      • Kilvoituksessa
        Benedi-IDENEB= siunattu kirjoitti:

        uskovat ja kastetut samaan Aabrahamin helmaan, Jeesuksen täytetyn työn kautta!

        Sitä ootellessa, että musta peite valahtaa juutalaisten ja israelilaisten silmiltä, me iloitsemme pelastuksesta jonka Herra meille toi!!

        Amerikkalaiset ,toivat juutalaisille pommeja ja tankkeja ja raketteja,...miten se Messias uskaltaa tulla ,kun ilma on sakeana raketteja ja konekiväärin luoteja!!

        että Israel olisi amerikkalaisten aseitten varassa? Kyllä sillä on omaa aseteollisuutta myös, jopa riittävästi. Ehkä 200 ydinasetta Negevissä ja tankkeja riittämiin myös. Sillä tankillakin on muuten kuvaava nimi: MERKAWA. Se nimi löytyy Raamatusta, Naahum 3:1. "Voi verivelkojen kaupunkia, joka on täpötäynnä valhetta ja raastosaalista; ei taukoa ryöstäminen!
        2. Kuule! Ruoskat läiskyvät, pyörät ryskyvät, hevoset kiitävät, vaunut hyppivät," Tuo loppu 'vaunut hyppivät' voitaisiin myös kääntää MERKAWAT LOIKKAAVAT. Merkawa on suomeksi 'Jumalan salaisuus'. Sellainen nimi ehkä siksi ja se 'loikkaaminen', että epäillään sen olevan tutkalle näkymätön lähestyessään.

        Huomaan sinulla olevan kovan huolen siitä, kun juutalaiset puolustautuvat. Tulleeko sinulle LAINKAAN OIKEATA FAKTATIETOA SIELLÄ OLEVASTA TILANTEESTA... Olisit mieluummin huolissasi niistä palestiinalaisraukoista, jotka kasvattavat lapsensa terroristeiksi, jotka pitävät omia siviileitään suojakilpenä Israelin hyökkäyksiä torjumaan. Sitten ampuvat rakettejaan TULITAUOISTA RIIPPUMATTA naisten hameenhelmojen suojista, koulujen ja sairaaloiden varjoista ja keskeltä tiheitä asumisalueita. On suosrastaan IHME, ETTÄ JUUTALAISTEN TULI on niinkin vähän saanut siviiliuhreja aikaan. Mutta he ovat toista luokkaa olevia sotilaita ja tähtäävät VAIN SOTILAALLISIA MAALEJA KOHTI. Niitä, mitkä heidän tiedustelunsa on varmasti havainnut. Mutta tuo Hama kuten pohjoisessa Hizbollah myöskin, ampuvat NIMENOMAAN KOHTI ISRAELIN KOULUJA JA ASUTUKSIA. Onneksi se tuli on poropeukaloiden tulta ja aseet huonompia.

        Israelilla on tapana AINA ETUKÄTEEN TEHDÄ TUHANSIA PUHELINSOITTOJA niihin maalikohteisiin ajetuille ihmisille, että "TULEMME KOHDISTAMAAN SINNE HYÖKKÄYKSEN, LÄHTEKÄÄ POIS SIELTÄ". Mutta Hamas uhkaa aseilla, eivätkä siviilit pääse pekenemaan - oman henkensä uhalla vain.

        Nyt on sitten tullut myös se aika, jolloin Gazassa olevat KRISTITYT ovat suuressa vaarassa: JOULUKUUSSA 2008 HAMAS PÄÄTTI, ETTÄ KRISTITTYJÄ PITÄÄ ALKAA TAPPAMAAN KIDUTTAEN HEITÄ RISTINKUOLEMALLA!!!!! Sellaista toimintaa sinä puollat, vai??? Et taida edes sitä tietää, että se palestiinalaiskysymys on ARABIEN KEINOTEKOISESTI YLLÄPITÄMÄ ASIA. Ja tuo Hamasin ote heistä pitää heidät tilanteeseen sidottuna VASTOIN YK:n ohjeita. He kyllä saavat esim. Suomen mediassa PROPAGANDAVOITON, mutta asioita tuntevat tahot kyllä tietävät todellisen laidan; minä myös, sillä viikoittain ja tilanteiden mukaan saan suoraa infoa paikan päältä.

        PALESTIINALAINEN = FILISTEALAINEN.


      • Kilvoituksessa kirjoitti:

        vaikka olenkin eläkeikäinen ja eläkkeellä (edelleen kuitenkin työtä teen myös käsilläni, ihmisiä palvellen - jopa sapatteina, ellei heille muulloin käy).

        Tuossa mainitussa kirjassa on aika paljon hyvääkin, mutta PUUTTEITA LIIKAA. Se on vienyt advareita harhaan siinä Israelia koskevassa Raamatun ymmärtämisessä. Kuten myös niissä kysymyksissä, joita vaaditte KASTEELLE MENEVIEN TUNNUSTAVAN JA ALLEKIRJOITTAVAN. 2 tytärtäni kastettiin Kallioniemen leirillä, mutta minä neuvottelin heille ERI VAPAUDEN SEN ALLEKIRJOITUKSEN JA TUNNUSTUKSEN SUHTEEN. Kastajina olivat Helminen ja Vehkavuori. Kaste sinänsä oli muodoltaan oikea.

        Jos tassa alkaisi eritttelemaään niitä po. kirjan virheitä ja puutteita, tulisi liian aikaavievä homma siitä, enkä siihen viitsi alkaa. Itse minäkin ne olen selville ottanut ja myös saanut, joten samaa suosittelen toisillekin. "PITÄKÄÄ SE, MIKÄ HYVÄÄ ON".

        Yhdessä asiassa olet oikeassa, että paavikin on väärä profeetta, sillä hän meni Israelin Gnessettiin vaatimaan Israelin kansaa luopumaan sapatistaan kaupallisten syiden vuoksi.

        Niinhän se Ilmestyskirja kertookin, ettei kukaan voisi ostaa, eikä myydä kuin se joka kumartaa petoa, ja ottaa sen nimen merkin sunnuntain pyhäpäiväkseen.
        Katolisen vallan tunnusmerkki on sunnuntai ja kaupalliset syyt selviävätkin siitä paavin osalta.

        Mitä sitten kristityt lähetystyöntekijät tekevät Israelissa, eivätkö he käännytä Israelin kansaa pitämään sunnuntaita pyhänä, ja opeta heille, että Jeesus on kumonnut kaikki käskyt ja ovat vapaana laittomuuteen.

        Eikös helluntailaiset opeta, että Israel tulisi käännyttämään koko maailman, laittomuuteenko ja sunnuntain pyhitykseenkö Israelin kansa alkaa evankelioimaan maailmaa?

        Adventistit erehtyivät maallisesta Israelista ja helluntailaiset ovat erehtymässä hengellisestä Israelista ja alkavat rakentamaan antikristukselle temppeliä Jerusalemiin yhdessä katolisten kanssa, ja kyllä rockkenfellereillä rahaa piisaa.
        Seitsenhaarainen kultainen kynttilän jalkakin on valmiina uutta temppeliä varten kalusteineen kunhan antikristus saadaan paikalle, ekumeenisessa puvussaan.

        Kyllä sinun opeillasi vankilat tyhjentyvät ja viidakossa on villi meno, siellä on omat tapansa hoitaa asioita.


      • Kilvoituksessa
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        Yhdessä asiassa olet oikeassa, että paavikin on väärä profeetta, sillä hän meni Israelin Gnessettiin vaatimaan Israelin kansaa luopumaan sapatistaan kaupallisten syiden vuoksi.

        Niinhän se Ilmestyskirja kertookin, ettei kukaan voisi ostaa, eikä myydä kuin se joka kumartaa petoa, ja ottaa sen nimen merkin sunnuntain pyhäpäiväkseen.
        Katolisen vallan tunnusmerkki on sunnuntai ja kaupalliset syyt selviävätkin siitä paavin osalta.

        Mitä sitten kristityt lähetystyöntekijät tekevät Israelissa, eivätkö he käännytä Israelin kansaa pitämään sunnuntaita pyhänä, ja opeta heille, että Jeesus on kumonnut kaikki käskyt ja ovat vapaana laittomuuteen.

        Eikös helluntailaiset opeta, että Israel tulisi käännyttämään koko maailman, laittomuuteenko ja sunnuntain pyhitykseenkö Israelin kansa alkaa evankelioimaan maailmaa?

        Adventistit erehtyivät maallisesta Israelista ja helluntailaiset ovat erehtymässä hengellisestä Israelista ja alkavat rakentamaan antikristukselle temppeliä Jerusalemiin yhdessä katolisten kanssa, ja kyllä rockkenfellereillä rahaa piisaa.
        Seitsenhaarainen kultainen kynttilän jalkakin on valmiina uutta temppeliä varten kalusteineen kunhan antikristus saadaan paikalle, ekumeenisessa puvussaan.

        Kyllä sinun opeillasi vankilat tyhjentyvät ja viidakossa on villi meno, siellä on omat tapansa hoitaa asioita.

        SAAPPAASSA, JOHON SE ENTINEN SUUTARI KATSOI. Pimeässä olet; TULE VALOON!

        Olenhan minä siinäkin oikeassa, että EGW on YHTÄ VÄÄRÄ PROFEETTA KUIN PAAVI -sama 666 tulee hänenkin lukuarvokseen.

        Messiaaniset juutalaiset (oletko koskaan heistä kuullut?) pitävät OIKEATA JÄRJESTYSTÄ, MYÖS SAPATTIA, HUOM! OIKEAAN AIKAAN EIKÄ VÄÄRENNÖKSENÄ, KUTEN ADVARIT. Niin myös ne helluntailaiset, joita siellä mahdollisesti on, jopa kirkolliset.

        Sanoit:
        >>Niinhän se Ilmestyskirja kertookin, ettei kukaan voisi ostaa, eikä myydä kuin se joka kumartaa petoa, ja ottaa sen nimen merkin sunnuntain pyhäpäiväkseen. >>Mitä sitten kristityt lähetystyöntekijät tekevät Israelissa, eivätkö he käännytä Israelin kansaa pitämään sunnuntaita pyhänä, ja opeta heille, että Jeesus on kumonnut kaikki käskyt ja ovat vapaana laittomuuteen. Eikös helluntailaiset opeta, että Israel tulisi käännyttämään koko maailman, laittomuuteenko ja sunnuntain pyhitykseenkö Israelin kansa alkaa evankelioimaan maailmaa? >Adventistit erehtyivät maallisesta Israelista ja helluntailaiset ovat erehtymässä hengellisestä Israelista ja alkavat rakentamaan antikristukselle temppeliä Jerusalemiin yhdessä katolisten kanssa, ja kyllä rockkenfellereillä rahaa piisaa.
        Seitsenhaarainen kultainen kynttilän jalkakin on valmiina uutta temppeliä varten kalusteineen kunhan antikristus saadaan paikalle, ekumeenisessa puvussaan.


    • alex-kasi

      mutta tietääkö joku mistä Jeesuksen ylösnousemuspäivän viettäminen kerran viikossa olisi saanut alkuisin.

      • Lukenut

        Minä nyt vaan arvelen tuon johtuvan siitä vanhasta
        tottumuksesta,ennen kalenterimuutosta(?)70-luvulla,
        sunnuntaihan oli viikon ensimmäisenä päivänä kalenterissa.
        Kun kysyttiin miksi ei vietetä seitsemättä päivää
        pyhänä, niin vastaus kuului:"Me vietämmekin nykyään
        Jeesuksen ylösnousemuspäivää pyhänä sapatin asemasta."(Koska ei kalenterilla voitu osoittaa
        sunnuntaita seitsemänneksi)Näin vastattiin mm.
        minun isälleni, kun hän tuota asiaa papilta kysyi.
        Ehkä tuo on jäännös noilta ajoilta.


    • IDENEB

      Vilpitön usko kertoo, että aivan luonnostaan
      seurakunta jatkoi perinteenä sitä Jeesuksen
      aloittamaa Herran Pyhää Ehtoollista, silloin
      pääsiäisen'. Joka viikon eka päivänä viettivät.
      Eivät tehneet siitä mitään pyhäpäivälakia mutta
      hyvän tavan.
      Joka tutkii Uutta Testamenttia vilpittömin
      mielin, ei aseta kyseenalaiseksi tätä perinnettä.

      Viikon ensimmäisenä päivänä siis vietettiin
      ylösnousemuspäivää ja murrettiin Herran ruumista
      jo alussa ja niin se sai alkunsa.

      Ideneb

      • sinullakin.

        Puhut pehmeitä toisten tarinoita toistelet.


      • alex-kasi

        Raamatulla.

        Evl.kirkko ei vietä mitään muuta päivää kuin lepopäivää - mikä kirkko viettää ylösnousemuspäivää ? Vaikka en minä ketään kiristää millään tavoin olen vain hieman utelias. Sillä ei kai Herran ehtoollista - samaisteta ylösnousemuspäivän kanssa sen enempää kuin lepopäivänkään kanssa.

        Evl-kirkon sivuilta voi lukea mitkä perustat sapatilla on kirkossa.


      • baabbelin tornia?.

        Muinaisissa pakanallisissa kulttuureissa oli monenlaisia ajanlaskujärjestelmiä, kuten olemme jo aiemmin todenneet. Poistaakseen ajanlaskujärjestelmien kirjavuuden, roomalainen hallitsija Julius Caesar otti käyttöön Sosigeneen avulla laatimansa paranne­tun ajanlaskutavan, ns. juliaanisen kalenterin, tammikuun 1. päivänä 45 eKr. Tämä juliaaninen kalenteri on edelleen käytössä monissa Idän kirkoissa (Johanneksen evankeliumissa käytetään roomalaista ajanlaskua; Joh.19:14: kuudes hetki aamulla; vertaa Mat.27:1, aamun koittaessa, päivän ensimmäisen hetken alkaessa, juutalaisen ajanlas­kun mukaan; Joh.11:9). Paavi Gregorius XIII paranteli juliaanis­ta kalenteria, saaden aikaan nimeeään kantavan gregoriaanisen kalenterin, joka on nykyään käytössä valtaosassa maailmaa ja vallankin länsimaisessa kulttuuris­sa. Tästä kertoo Uusi Tietosanakirja seuraavasti:

        "Kristityt kansat käyttivät aluksi roomalaista Caesarin uudistamaa ajanlaskua. Seitsenpäiväisen viikon he saivat juutalaisilta. Ensimmäisen vuosisadan aikana käytiin jatkuvasti riitaa pääsiäisen ajankohdasta, ja sitä varten luotiin monenlaisia jaksoja. Näiden riitojen aikana kiinnitettiin myös huomiota siihen harmilliseen seikkaan, että kevätpäiväntasaus siirtyi yhä myöhäisemmäksi porvarillisessa vuodessa. Vuonna 1572 asetti paavi Grego­rius XIII komission laatimaan uutta ajanlaskumenetelmää. Komissio, jonka ehdotus perustuu oikeastaan Luigi Lilion laskelmiin, otti päätehtäväkseen kevät­päiväntasauksen sijoittamisen kiinteästi maaliskuun 21:ksi päiväksi, sekä pääsiäis- täydenkuun ajankohdan tarkemmin laskemisen jaksojen avulla...Gregorius hyväksyi ehdotuksen ja määräsi bullassaan sen astumaan voimaan helmikuun 24. päivä 1582. Samassa bullassa määrättiin, että Roomassa sinä vuonna, lokakuun 15. päivä seurasi välittömästi lokakuun 4. päivän jälkeen. Tämä ns. gregoriaaninen ajanlasku eli. greg. kalenteri eli uusiluku otettiin käyttöön Italiassa, Ranskassa, Espanjassa, sekä Portugalis­sa ja Puolassa v. 1582, katolisessa Saksassa ja Hollannissa 1583, Unkarissa 1587, protes­tanttisessa Saksassa ja Tanskassa 1700, Englannissa 1752, Ruotsissa ja Suomes­sa 1753. Tapa aloittaa uusi vuosi tammikuun 1. päivästä on yleistynyt hyvin hitaasti; Ranskassa, Espanjassa ja Portugalissa 1567 jälkeen, Alankomaissa 1575, Saksassa 1648 jälkeen, paavien ajanlaskussa 1691, ja Englannissa 1752".

        Näin jo Baabelin tornin ajoilta alkunsa saanut kehitys on johtanut siihen, että Rooman pedon sarvi (keisarinistuin ja paavinistuin) on saanut muutettua Jumalan säätämän ajanlaskujärjestelmän gregoriaaniseksi ajanlaskujärjestelmäksi, joka on nykyään vallitseva maailmassa. Koko roomalais-gregoriaanisen kalenterin järjestelmä ja nimistö perustuu Rooman ja muiden pakankansojen epäjumalien nimiin sekä Rooman keisarien nimiin. Siitä huolimatta, että gergoriaaninen kalenteri perustuu pakanoiden kulttuuriin, se tunnetaan "kristillisenä" ajanlaskuna laittomuuden vallassa olevassa kristikunnassa. Vaikka ajanlasku- ja kalenterijärjestelmä ei olekaan millään tavalla pelastuksen perus­asia, osoittaa se kuitenkin omalta osaltaan luopumuksen ja laittomuuden valtaa pakanakristikunnassa ja muutettu ajanlaskujärjestelmä on samalla myös aiheittanut muutoksen Jumalan antamaan lepopäivä- ja juhla-aikajärjestelmään (koska ne perustuvat Jumalan antamaan ajanlaskujärjestelmään), kuten tulemme myöhemmin huomaa­maan.

        http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

        RAAMATULLINEN LEPOPÄIVÄ

        "Sen jälkeen Paavali lähti Ateenasta ja meni Korinttoon...Ja hän keskusteli syna­goo­gassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia usko­maan" (Ap.­t.18:1, 4).

        Lepopäiväkysymys on yksi vaikea opillinen kiistan aihe ns. kristikunnassa ja asiasta on monenlaisia mielipiteitä. On niitä, jotka pakanakristillisyydenkin keskellä haluavat viettää sapattia Jumalan antamana alkuperäisenä lepopäivänä. Toiset taas ovat sitä mieltä, että Kristuksen ylösnousemuksen muistoksi uuden liiton kristikunnan tulee viettää viikon ensimmäistä päivää, sunnuntaita, lepopäivänä, sapatin asemesta. Joidenkin tulkinnan mukaan kristityn lepopäivällä ei ole väliä, vaan mikä tahansa päivä käy uuden liiton uskovalle lepopäiväksi, jos haluaa sellaista yleensä vietää. Jotkut taasen ajattele­vat, että sapatti kuuluu juutalaisille, mutta pakanakristityille kuuluu sunnuntai. Jotta asia selvenisi, käymme tutkimaan asiaa Raamatun kokonaisvaltaisen ilmoituk­sen ja historian yhtäpitä­vän todistuk­sen valossa.





        Sapatin merkitys

        "Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti, silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin. Ja muista, että itse olit orjana Egyptin maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. Sentähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivää" (5.Moos.5:13-15).

        "Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: 'Puhu israelilaisille ja sano heille: Herran juhla-ajat, joiksi teidän on kuulutettava pyhät kokoukset, minun juhla-aikani, ovat nämä. Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään askaretta toimittako, se on Herran sapatti, missä asuttekin" (3.Moos.23:1-3).

        "Ja hän (Jeshua) saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan" (Luuk.4:16).

        "Ja sapatinpäivänä me (Paavali matkakummpaneineen Filippissä Makedoniassa) menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukous­paikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille" (Ap.t.16:13).

        "Virsi, sapatinpäivälaulu. Hyvä on Herraa kiittää ja veisata kiitosta sinun nimellesi, sinä Korkein, aamulla julistaa sinun armoasi ja yön tullen sinun totuuttasi kymmenkielisil­lä soittimilla ja harpuilla, kannelta soittaen. Sillä sinä ilahutat minua, Herra, töilläsi; minä riemuitsen sinun kättesi teoista" (Ps.92:1-5).

        Raamatun opetuksen mukaan sapatti on Herralle pyhitetty ja Herran siunaama lepopäivä, kuten jo luomiskertomuksen yhteydestä käy ilmi (1.Moos.2:1-3). Viikon ensimmäistä päivää tai sunnuntaita Herra ei ole siunannut ja pyhittänyt lepopäiväksi missään kohden Vanhaa tai Uutta Testamenttia. Sapatti annettiin lepopäiväksi koko ihmiskunnalle ja lisäksi kaikille työeläimille (Mark.2:27). Israelilaisille sapatilla lepopäivä­nä on lisäksi se merkitys, että se muistuttaa heitä Jumalan väkevästä teosta, kun Hän vapautti israelilaiset Egyptin orjuudesta, jossa heillä ei lepoa ollut (2.Moos.1).

        Toiseksi, sapatti annettiin pyhäksi kokouspäiväksi, jolloin kokoonnutaan palvelemaan Herraa. Sapatinpäivän jumalanpalvelukseen vanhan liiton päivinä kuului kaksi virheetön­tä vuoden vanhaa karitsaa polttouhrina Herralle, esikuvana Messiaasta, joka oli lopulli­nen Jumalan uhrikaritsa ristillä (4.Moos.28:9-10; Joh.1:29). Myös Jeshuan päivinä sapatinpäivä oli jumalanpalveluspäivä, jolloin kokoonnuttiin synagoogiin lukemaan Tooraa (viisi Mooseksen kirjaa), profeettoja ja muita vanhan liiton kirjoituksia, kuten nykyäänkin juutalaisten synagoogissa tehdään sapatinpäivinä. Monet kuvittelevat, että sapatti on lainomainen orjuuttava asia, jota vietetään synkkyydessä, mutta se ei ole totta. Sapatti on ollut jo vuosituhansien ajan myös ilopäivä, jolloin on kokoonnuttu iloiten Herran eteen Jumalaa palvele­maan ja ylistämään ja myös perheen kanssa seurustelemaan ja aikaa viettämään (Jes.58:13-14).

        Apostoli Paavalin matkakertomuksesta käy ilmi, että myöskin hänen päivinään, apostolisen alkuseurakunnan aikana ensimmäisellä vuosisadalla, sapatinpäivä oli yleinen jumalanpalveluspäivä, jolloin kokoonnuttiin Herraa palvelemaan, rukoilemaan, tutki­maan kirjoituksia ja jakamaan sanan opetusta (Ap.t.17:1-4; 18:1-4). Sapatinpäivänä Filippin kaupungissa tuli ensimmäinen "eurooppalainen", purppuranmyyjä Lyydia, Tyatiiran kaupungista, uskoon ja hänet kastettiin.

        Historiallisista lähteistä tiedämme, että alkuseurakunnan uskovat, varsinkin messiaani­set juutalaisusko­vat, kokoontuivat yhdessä juutalaisten kanssa sapatinpäivinä synagoo­giin kuulemaan Tooran ja muiden vanhan liiton kirjoitusten lukemista ja Sanan selitystä. Seurakunnan ja synagoogan tiet erkanivat lopullisesti vasta Bar Kochban eli tähden pojan kapinan aikoina roomalaisia vastaan (132-135 jKr.), jolloin kuuluisa rabbi Akiva julisti Bar Kochban messiaaksi. Alkuseurakun­nan uskovat eivät voineet tätä hyväksyä, koska he uskoivat, että Jeshua on Messias ja niin seurakunnan ja synagoo­gan tiet erosivat (Sapatti oli kuitenkin vuosisatojen ajan uuden liiton uskovien lepopäivä ja jumalanpalveluspäivä ja vasta luopumus ja Rooman kirkon valta muuttivat sapatin sunnuntaiksi). Vasta viimeisinä vuosikymmeninä ne ovat alkaneet uudel­leen lähentyä, kun pakanakris­tillisyys on alkanut etsiä kristinuskon juutalai­sia juuria ja juutalaisten uskoontulon myötä, vallankin USA:ssa, on perustettu juutalaisus­kovien messiaanisia synagoogia, jolloin seurakunta kokoontuu messiaanisissa synagoogissa sapatteina (ja muinakin päivinä).



        Kumosiko Jeshua sapatin?



        "Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut (hepr. UT: חלל chilel = häväistä pyhä, rikkoa sapatti, rikkoa sapatin pyhyyttä), vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi" (Joh.5:18).

        "Niin tapahtui eräänä sapattina, että hän kulki viljavainioiden halki, ja hänen opetus­lap­sensa katkoivat tähkäpäitä, hiersivät niitä käsissään ja söivät. Silloin muutamat fariseuksis­ta sanoivat: 'Miksi teette, mitä ei ole lupa tehdä sapattina?' Mutta Jeesus vastasi heille ja sanoi: ’Ettekö ole lukeneet, mitä Daavid teki, kun hänen ja hänen seuralaistensa oli nälkä, kuinka hän meni Jumalan huoneeseen, otti näkyleivät ja söi ja antoi seuralaisil­leenkin, vaikkei niitä ollut lupa syödä muiden kuin ainoastaan pappien?' Ja hän sanoi heille: 'Ihmisen Poika on sapatin Herra'." (Luuk.6:1-5).

        Monet ajattelevat pakanakristillisessä maailmassa, että Jeshua kumosi sapatin. Tämä ei tietenkään voi pitää paikkaansa, sillä Hän ei tullut kumoamaan Tooraa, jonka käskyt, sapattikäsky mukaan lukien, ovat voimassa niin kauan kuin taivaat ja maa pysyvät (Mat.5:17-19). Jeshua itse vietti sapattia lepopäivänä ja jumalanpalveluspäivänä ja meni tapansa mukaan sapatinpäivinä synagoogiin, jossa hän luki ja selitti kirjoituksia ja myös paransi sairaita (Luuk.4:15-16; 6:6-11; 13:10-17).

        Johanneksen evankeliumin viidennen luvun jakeessa kahdeksantoista, suomalaisen käännöksen mukaan, väitetään, että Jeshua kumosi sapatin. Tämä on kuitenkin alku­tekstien valossa käännösvirhe, sillä alkutekstin mukaan Jeshua ei kumonnut sapattia, vaan Hänen vastustajiensa mielestä rikkoi sapatin pyhyyttä. Todellisuudessa Jeshua ei koskaan rikkonut sapatin pyhyyttä, mutta Hänen vastustajansa ajattelivat niin ja syytivät siitä Häntä. Monet fariseukset olivat nimittäin tehneet Jumalan alkuperäisistä käskyistä pikkumaisia tulkintoja ja raskaita taakkoja ihmisille. Kun Jumala esim. kielsi kyntämisen sapatinpäivänä, näiden tulkinnan mukaan ei saanut vetää edes kengän syrjällä viivaa maahan, koska se oli muka kyntövako ja rikkoi sapattikäskyn (2.Moos.34:21).

        Jumala ei alunperin antanut sapattikäskyä ihmistä orjuuttaakseen, vaan levoksi ja ihmisen parhaaksi, niin että ihmisen hyvinvointi työn ja rasituksen maailmassa olisi paras mahdollinen. Kun esim. Jumala antoi israelilaisille määräyksen olla sytyttämättä tulta sapattina, sen tarkoitus oli antaa perheenemännillekin, joiden tehtäviin kuului ruuan valmistus tulella, mahdollisuus lepopäi­vään (2.Moos.­35:1-3; 12:8; Jes.44:15). Nykyään­kin Israelissa per­heenemännät valmistavat sapattiateriat valmiiksi viikolla tai viimeis­tään sapatin aattona, jotta he voivat myös levähtää sapatinpäi­vänä taloustöistään, joissa he ovat koko ajan kiinni.

        Jeshua ei koskaan kumonnut sapattia eikä rikkonut sen pyhyyttä, mutta hänellä oli alituinen riita monien fariseusten ja kirjanoppineiden kanssa (huom! ei kaikkien) sapatin vieton sisällöstä ja alkuperäisestä tarkoituksesta, koska Jeshua halusi palauttaa sapatin­vietonkin merkityksen alkuperäiseen vapauteen ja lepoon eikä ihmistulkintojen orjuuteen. Hyvin usein Jeshualla oli riitaa esim. siitä, oliko luvallista parantaa sapattina ihmisiä ja Jeshuan mukaan se oli täysin Kirjoitusten mukaista, koska hengen pelastaminen sapattina oli luvallista ja sairaiden parantaminen kuului tämän tulkinnan piiriin.

        Toinen tällainen riita koski tähkäpäiden katkomista ja hiertämistä sapatinpäivänä viljapellolla. Jeshuan aikaan oli useita koulukuntia rabbiineissa, jotka tulkitsivat kukin omalla tavallaan sapatin sisälltöä esim. tähkäpäiden hiertämisen suhteen. Juutalaisen teologin, professori Pinhas Lapiden, kirjan "Hän saarnasi heidän synagoogissaan" mukaan esim. rabbi Jehuda edusti samaa kantaa kuin Jeshuakin:

        "Rabbi Jehuda on todennut: 'Hedelmien hienontaminen käsin syötäväksi on sallittua (sapattina), mutta työkalulla hienontaminen on kiellettyä’ (b Sabb 128a). On enem­män kuin todennäköistä, että Jeesus, joka viimeksi mainitun rabbi Jehudan tapaan oli galilealainen, edusti vapaamielistä kantaa pitäen jyvien hieromista ja syömistä nälän tyydyttämiseksi sapattina sallittuna...Tarkastellessamme nyt asiaa taaksepäin voimme todeta, että Talmudin käytännössä, joka tuolloin vielä vaihteli kirjallista muotoa hakies­saan, Jeesuksen tulkinta on päässyt voitolle. Näin se, mikä vielä hänen elinaikanaan oli kiistanalaista, on tähän mennessä jo kauan sitten muuttunut elämänohjeeksi erityisesti siksi, että Tooran tulkinnat ovat muistuttaneet usein Nasaretilaisen elämänohjeita" (lainaukset sivuilta 65 ja 66).

        Juutalaisen professosri Lapiden kirja kokonaisuudessaan osoittaa, että Jeshua Nasaretilainen oli kokosydäminen juutalainen, eikä missään vaiheessa kumonnut Tooran käskyjä eikä rikkonut sapattikäskyäkään, vaikka hänellä olikin riitaa aikalaistensa kanssa sapativieton sisällön tulkinnasta. On kuitenkin huomattava se tosiseikka, että vain osa Jeshuan ajan uskonnollisista johtajista oli tulkinnoissaan eri mieltä Nasaratilaisen kanssa ja monet fariseukset, kirjanoppineet ja rabbit olivat Nasaretin rabbin, Jeshuan, kanssa samaa mieltä Tooran käskyjen tulkinnasta. Rabbi Jeshuan tulkinnat ovatkin tulleet monelta osin nykyjuutalaisuuteen vallitsevaksi käytännöksi Talmudin mukaan, kuten professori Lapide kirjassaan toteaa.


        Kumosiko Paavali sapatin?

        "Ja kun Paavali seuralaisineen oli purjehtinut Pafosta, tulivat he Pamfylian Pergeen; siellä Johannes erosi heistä ja palasi Jerusalemiin. Mutta he vaelsivat Pergestä eteen­päin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat" (Ap.t.13:13-14).

        "Ja he matkustivat Amfipolin ja Apollonian kautta ja tulivat Tessalonikaan, jossa oli juutalaisten synagooga. Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa..." (Ap.t.17:1-2).

        "Sen jälkeen Paavali lähti Ateenasta ja meni Korinttoon...Ja hän keskusteli syna­goo­gassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia usko­maan" (Ap.t.18:1, 4).

        "Ja sapatinpäivänä me (Paavali seuralaisineen) menimme kaupungin portin ulkopuo­lelle (Filippissä Makedoniassa), joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuuduimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille" (Ap.t.16:13).

        "Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan" (Luuk.23:55-56).

        Olemme jo aiemmin todenneet, että Paavali uskoi itse kaiken, mitä on kirjoitettuna Mooseksen Toorassa ja profeetoissa (Ap.t.24:14; 26:22). Hän juutalaisena noudatti Mooseksen Tooraa, ympärileikkausta ja israelilaisille säädettyjä tapoja (Ap.t.21:18-25; 25:8; 28:17). Vaikka pakanain apostoli opetti, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta Jeshuaan, ilman Tooran (lain) tekoja, se ei apostolin mukaan kumoa millään tavalla Tooraa, vaan vahvistaa sen (Room.3:31). Koska Paavali kaikessa puolusti Tooraa ja sen käskyjen arvovaltaa, ei ole millään mahdollista, että hän olisi kumonnut sapattikäskyn. Pakanain apostoli ei olisi voinut kumota sapattikäskyä senkään perusteella, koska Jeshua ei sitä kumonnut, muutoinhan hän olisi toiminut Mestarinsa käskyjä vastaan ja sitä ei Paavali koskaan halunnut tehdä.

        Paavalin matkakertomus Apostolien teoissa osoittaa selvästi, että pakanain apostoli noudatti tapansa mukaan sapatinviettoa, mennen juutalaisen tavan mukaan sapatinpäivi­nä synagoogaan kuuntelemaan Tooran ja muiden kirjoitusten lukua ja myös itse osallistu­maan synagogajumalanpalvelukseen. Tilaisuuden tullen hän astui esille sapattiju­malanpalveluksissa ja selitti kirjoituksista sekä juutalaisille että kreikkalaisil­le (pa­kanasyntyisille) kuulijoilleen, että Jeshua oli Messias. Apostolien tekojen kertomus osoittaa selkeästi sen, että Paavali noudatti sapatin­viettoa, joka oli normaali käytäntö alkuseura­kunnan uskovilla. (Sunnuntai tuli vasta myöhemmin lepopäiväksi kristikuntaan).


        Onko päivällä väliä?

        "Heikkouskoista hoivatkaa (hepr. UT: Ottakaa vastaan heikko uskossa), rupeamatta väittelemään mielipiteistä...Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma. Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden..." (Room.14:1, 5-6).

        Yllä oleva Roomalaiskirjeen teksti on se kaikkein tavallisin kohta, jonka perusteella vedotaan siihen, että ei ole niin väliä, minkä päivän pitää lepopäivänä. Jotkut jopa haluavat kumota ko. kohdan perusteella sapatin. Nyt kun tutkitaan em. tekstiä, on kuitenkin ensinnäkin huomattava se, että vaikka haluttaisiinkin teksti ymmärtää lepopäi­vää koskevaksi, ei Paavali siinä millään tavalla kumoa tai tee tyhjäksi sapattia. Asia voidaan tämän näkökannan mukaan ja hepreankielisen UT:en tekstin mukaan ymmärtää niin, että jos juuri uskoontulleilla on erilaisia mielipiteitä lepopäivästä, ne eivät saa vaikuttaa siihen, etteikö juuri uskoontullut voitaisi ottaa vastaan uskovien yhteyteen ilman mitään oppiriitoja tai väittelyjä, sillä ajan oloon Jumala osoittaa kullekin Sanansa kautta oikean asianlaidan, jos vain haluamme ottaa vastaan (Fil.3:15-16).

        Yllä oleva Roomalaiskirjeen teksti voidaan kuitenkin ymmärtää myös toisella tavalla, sillä tarkkaan ottaen siinä ei ole mainittu sanaa lepopäivä tai sapatti. Meillä ei ole myöskään mitään oikeutta lisätä taikka vähentää mitään kirjoituksiin, sillä se tuo kadotustuomion yllemme (5.Moos.4:1-2; Ilm.22:18-19). Saman tuomion tuo myös Kirjoitusten kieroon vääntäminen, kuten Pietari erityisesti toteaa Paavalin kirjoituksista, jotka ovat monille vaikeita ymmärtää (2.Piet.3:15-16). Tämä huomioonottaen voimme vain todeta, että Paavali puhuu Roomalaiskirjeessään vain päivien valitsemisesta yleensä, mutta ei mainitsee sanaa sapatti tai lepopäivä.

        Mitä tämä sitten saattaisi tarkoittaa? Juutalaisuudessa on moniakin päiviä, joita he pitävät muita päiviä parempina. Tarkastellessamme Karitsan häitä jo totesimme, että koska Jumala ns. luomiskertomuksen yhteydessä kolmantena päivänä sanoi kaksi kertaa: "se oli hyvä", ovat juutalaiset vuosituhansien ajan pitäneet viikon kolmatta päivää parempana kuin viikon muut päivät ja siksi normaalisti, jos mahdollista, juutalaiset häät pidetään viikon kolmantena päivänä, jotta avioliitto onnistuisi mahdollisimman hyvin (Joh.2:1-2). Toinen "hyvä päivä" on lag ba'omer, kolmaskymmenes kolmas päivä seitsemän viikon ns. omer-laskennassa, pääsiäisviikolla olevasta esikoislyhteen heilutuk­sen päivästä viikkojuhlaan eli helluntaihin, koska menneen historian aikana juuri sinä päivänä taukosi juutalaisia kohdannut vitsaus (3.Moos.23:15-16).

        Monia muitakin perinteeseen kuuluvia päiviä on olemassa, mutta tämäntapaisia traditioita ajatellen sopii hyvin Paavalin sana, että yksi pitää yhden päivän parempana toista ja kukin saa olla omassa mielessään varma, sillä tämänkaltaisilla asioilla ja päivillä ei ole merkitystä uskonelämämme kannalta. Sapatin kanssa sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä, sillä se pysyy voimassa Jumalan järjestyksen mukaan, jokaisen viikon seitsemäntenä päivänä, kaikille ihmisille ja työeläimille.


        Sapatti - tulevaisten varjo

        "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka vain (alkutekstissä ei ole vain sanaa) ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen" (Kol.2:16).

        Roomalaiskirjeen 14. luvun tekstin ohella Kolossalaiskirjeen toisen luvun teksti on erittäin runsaasti käytetty kohta pakanakristillisyydessä sapatin kumoamiseen tai sen mitätöimiseen. Kuitenkaan ko. Paavalin kirjeen kohta ei millään tavalla kumoa tai mitätöi sapattia tai muita Jumalan Israelin kansalle antamia juhlia, se ainoastaan antaa kehoituk­sen siitä, ettei kukaan saa tuomita pakanauskovia (kirje on kirjoitettu Kolossan pakanuu­desta kääntyneille uskoville eli Kolossan seurakunnalle) minkään juhlan, uudenkuun tai sapatin johdosta.

        Mitä tämä sitten tarkoittaa? Kyseeseen tulee lähinnä kaksi tulkintaa, joita mielestäni voidaan pitää mahdollisina ja Raamatun kokonaisvaltaisen tulkinnan mukaisina. Ensinnä­kin tuomitsemisen kieltävä kehoitus voidaan ymmärtää niin, että pakanuudesta kääntyvät uskovat eivät ole velvolliset samalla tavoin kuin juutalaiset viettämään ja noudatta­maan sapattia, uudenkuun juhlia ja muita nimenomaan israelilaisille tarkoitettuja juhlia ja näinollen kenelläkään ei ole oikeutta tuomita pakanauskovia siitä, jos he eivät niitä vietä samalla tavalla kuin juutalaiset. Apostolien ja vanhinten kokous ei velvoittanut pakanuu­desta kääntyviä uskovia ympärileikkaukseen ja Israelin kansalle säädettyjen tapojen noudattamiseen, vaikka heidän tuleekin opiskella Jumalan Sanaa ja myös Tooraa ja pyrkiä pitämään rakkaudesta Jumalaan Hänen (pakanauskoville tarkoitetut) käskynsä, armon pohjalta (Ap.t.15). Messiaanisia juutalaisuskovia sensijaan ei vapautettu ympärileikkauksesta, Israelin juhlista ja Tooran käskyjen noudattamisesta (uuden liiton hengessä, armon ja vapauden pohjalta), kuten olemme jo aiemmin todenneet (Ap.t.21:17-26; 25:8; 28:17; Erilaiset perinteet (isien tavat, suullinen Toora) kuuluvat myös juutalaiseen kultuuriin ja juutalaisuskovat saavat niitäkin halutessaan noudattaa, ovathan ne luonnollinen osa heidän kulttuuriaan, mutta ne eivät luonnollisesti ole pelastuksen kysymyksiä, eikä niistä saa tuomita. Vain Jumalan Sanaa kuuluu totella).

        Näinollen juutalaisuskovat ovat velvolliset viettämään sapattia liiton merkkinä ja myös israelilaisille säädettyjä juhlia (tietenkin uuden liiton armon ja vapauden hengessä Messiaan kunniaksi), mutta pakanauskovilla ei ole siitä pakollista velvoitetta, joten heitä ei saa niistä tuomita­, jos he eivät vietä tai osaa viettää niitä Tooran mukaisesti. On kuitenkin huomattava, että tämä ei millään tavalla tee tyhjäksi sapattia tai muita juhlia. On myöskin huomattava se, että pakanauskoville on annettu mahdollisuus viettää sapattia ja muita juhlia ja aina kun pakanauskovilla on mahdollisuus viettää alkuperäistä lepopäivää ja alkuperäisiä juhlia, niitä tulisi viettää uuden liiton armon pohjalta Messiaan kunniaksi, eikä Rooman väärentämiä juhlia (kuten pakanallista alkuperää oleva joulu ym.) ja Rooman kirkon väärentämää epäraamatullista lepopäivää, sunnuntaita. Vaikka pakanakristillisyydessä sapatin ja juhlien vietto onkin vapaaehtoiselta pohjalta, on kuitenkin suositeltavaa valita alkuperäiset israelilaiset juhlat ja alkuperäinen lepopäivä, sapatti, silloin kun meillä on siihen mahdollisuus. Kenellä­kään ei kuitenkaan ole oikeutta tuomita pakanauskovia siitä, että he eivät noudata niitä samalla tavoin velvoittavina, Tooran mukaisesti, kuten juutalaiset.

        Toinen tulkinta ko. tekstistä on se, että Paavali opetti pakananuudesta kääntyneille kolossalaisille raamatullisen lepopäivän ja raamatulliset alkuperäiset juhlat, pakanuuden monien juhlien sijaan ja kun Kolossan seurakunnan uskovat alkoivat viettää alkuperäisiä juhlia ja alkuperäistä lepopäivää sapattia, ulkopuolella olevat pakanuudessa elävät ihmiset alkoivat tuomita Kolossan uskovia, koska he eivät enää noudattaneet pakanain tapoja ja epäjumalanpalvelusta. Tämän tulkinnan valossa Kolossalaiskirjeen teksti on nähtävä rohkaisuna uskoville, etteivät he antaisi yleisen pakanuuden mielipiteen vaikuttaa heidän uskollisuuteensa alkuperäisille raamatullisille juhlille ja sapatille.

        Jos Kolossalaiskirjeen teksti ymmärretään tämän tulkinnan mukaisesti (joka on todennäköisesti oikeampi tulkinta), ei se siltikään tarkoita mitään orjuutta tai pakkoa pakanauskoville sapatin ja israelilaisten juhlien viettoon, joita tulee viettää iloiten armon pohjalta, uuden liiton hengessä, Messiaan kunniaksi, silloin kun se on mahdollista ja sydän siihen kehottaa. Pakonomainen jumalanpalvelus ei ole hyödyllinen, vaan kaiken tulee tapahtua vapaaehtoisesti, rakkaudesta Jumalaan. Kolossalaiskirjeen toisen luvun loppuosan teksti osoittaa myös, että ihmisoppien ja ihmiskäskyjen mukainen jumalanpal­velus (kuten sunnuntain pyhitys ja joulun vietto) on hyödytön ja ilman mitään arvoa Jumalan edessä. Jos siis haluamme viettää lepopäivää ja juhlia, tehkäämme se iloiten, alkupe­räisiä Herran asetuksia noudattaen, uuden liiton hengessä, Messiaan kunniaksi.

        Kolossalaiskirjeen tekstistä käy myöskin ilmi, että sapatti, uudetkuut ja juhlat ovat tulevaisuudessa tapahtuvien asioiden varjoja eli esikuvia. Teksti samalla viittaa Messiaa­seen ja Messiaan ruumiiseen, joka on Jumalan seurakunta (Kol.1:18; Efes.1:22-23). (Myöhemmin, käsitellessämme raamatullisia juhla-aikoja, otamme esille israelilaisten juhlien esikuvallisen merkityksen Messiaan kunniaksi uuden liiton valossa). Profeetalli­sen sanan valossa sapatilla on ainakin kaksi esikuvaa tulevissa lopun ajan tapahtumissa. Ensinnäkin Hebrealaiskirjeen mukaan sapatinlepo tarkoittaa sitä lopullista Jumalan lepoa, johon Herran omat pääsevät Hänen tulemuksessaan uudessa ylösnousemusruumiissa (Heb.3:7-4:11; 2.Tes.1:6-10; Mat.24:20). Tuleva ylösnousemusolotila on se lopullinen sapatinlepo, johon uskovat pääsevät ja meitä varoitetaan jäämästä taipaleelle synnin pettäminä maanpäällisellä ”erämaavaelluksellamme”. Toinen esikuva sapatilla on tuleva messiaani­nen tuhatvuotinen rauhanvaltakunta (Ilm.20:1-6). Monet profeetallisen Sanan tulkitsijat ymmärtävät ns. luomiskertomuksen valossa, että koska oli kuusi "arkipäivää", jolloin Jumala teki taivaat ja maan sekä seitsemäs päivä sapatti, lepopäivä ja sen mukaisesti, koska yksi päivä vastaa tuhatta vuotta Jumalan suunnitelmissa, on oleva kuusi vuositu­hatta Aadamin luomisesta ja sitä seuraa seitsemäs vuosituhat, tuhatvuotinen rauhanval­takunta, maanpäällisen paratiisin ja sapatinlevon aika Messiaan valtakunnassa (Ps.90:4; 2.Piet.3:1-12; Jes.11:1-9; 65:19-25). Jokaviikkoinen sapatti on tästäkin ihana esikuva.


        Sapattina on lupa tehdä hyvää

        "Ja hän lähti sieltä ja tuli heidän synagoogaansa. Ja katso, siellä oli mies, jonka käsi oli kuivettunut. Niin he kysyivät häneltä sanoen: 'Onko luvallista sapattina parantaa?' voidaksensa nostaa syytteen häntä vastaan. Niin hän sanoi heille: ’Kuka teistä on se mies, joka ei, jos hänen ainoa lampaansa putoaa sapattina kuoppaan, tartu siihen ja nosta ylös? Kuinka paljoa suurempiarvoinen onkaan ihminen kuin lammas! Sentähden on lupa tehdä sapattina hyvää.' Sitten hän sanoi miehelle: 'Ojenna kätesi!' Ja hän ojensi; ja se tuli entiselleen, terveeksi niinkuin toinenkin. Niin fariseukset lähtivät ulos ja pitivät neuvoa häntä vastaan, surmataksensa hänet" (Mat.12:9-14).

        Kun Jumala teki liiton Israelin kansan kanssa Siinain vuorella, asettaen sapatin liiton merkiksi, Hän antoi samalla monia kieltoja ja rajoituksia sapatinvieton suhteen israelilai­sille. Kaikenlainen työnteko ja askareiden toimittaminen oli kiellettyä (2.Moos.31:15; 20:9-10). Erityisesti Toorassa on mainittu kiellot mm. puiden kantamisesta tai kokoami­sesta, tulen sytyttämisestä, kaupankäynnistä, kyntö- ja leikkuutyöstä, viinikuurnan polkemisesta ja turhasta liikkumisesta sekä pahan tekemisestä ja joutavien puheiden puhumisesta, joita ei saanut tehdä sapattina (Jer.17:20-21; 4.Moos.15:32-35; 2.Moos.35:1-3; Neh.10­:31; 2.Moos.34:21; Neh.13:15-21; 2.Moos.16:29-30; vertaa Ap.t.1:12: sapatinmatka, Jes.56:1-3; 58:13-14). Rangaistus sapatin rikkomisesta Mooseksen päivinä oli ankara, nimittäin kuolemanrangaistus (2.Moos.31:14; Hebrealaiskirjeen mukaan tahallinen synnintekemi­nen uuden liiton puolella aiheuttaa vieläkin ankaramman rangaistuksen kuin Mooseksen päivinä, ellei parannusta tapahdu; Heb.10:26-31).

        Kautta historian juutalai­set oppineet ovat pohtineet, mitä on luvallista tehdä sapattina Tooran käskyjen valossa. Tooran käskyjen valossa tiedämme, että papit suorittivat uhritoimituksia temppelissä myös sapatinpäivinä (4.Moos.28:9-10). Sapattei­na asetettiin näkyleivät pöydälle Herran eteen Ilmestysmajassa (2.Moos.25:30; 3.Moos.­24:5-8). Ympärileikkaus, joka määrättiin suoritettavaksi kahdeksantena päivänä israelilai­sille poikalapsille (päivää siirretään vain lääketieteellisten syiden niin vaatiessa, koska hengen tai terveyden vaarantaminen ohittaa muut vähemmän tärkeät käskyt), suorite­taan sapattinakin, jos se sattuu sille päivälle (1.Moos.17:12; 3.Moos.12:1-3; Joh.7­:22-24). Mooseksen Toora antaa käskyissään ohjeet eläinten auttamisesta, jos ne joutuvat eksyksiin tai vaaratilanteeseen (2.Moos.23:4-5; 5.Moos.22:1-4). Tämän periaatteen mukaisesti eläinten tai ihmisten auttaminen hätätilanteessa on katsottu sallituksi myös sapatinpäivänä samoinkuin eläinten ruokkiminen (Luuk.13:14-15). Tähän kategoriaan kuuluu myös kaikenlainen sairaanhoito ja ensiaputoiminta, joka tähtää ihmisten ja eläinten hengen ja terveyden pelastamiseen myöskin sapattina.

        Makkabilaisaikana juutalaiset joutuivat vihollisen hyökkäyksen kohteeksi sapatinpäivä­nä ja koska he aluksi eivät puolustautuneet, kunnioittaessaan sapatin pyhyyttä, heitä surmattiin säälimättä (1.Mak.2:31-38). Makkabilaiset kuitenkin päättivät, että oman tai läheisten hengen puolustaminen sapatinpävänäkin oli sallittua ja niin tämä on tullut käytännöksi Israelissa, jonka mukai­sesti poliisikunta, armeija, rajavartiolaitos, vartiopalve­lus ja näihin verrattava toiminta on sallittua myös sapattina (1.Mak.2:39-48).

        Oman ongelmansa Israelissa muodostaa teollisuuslaitosten toiminta, jotka pyörivät yötä päivää keskeytymättömässä vuorotyössä. Näitä laitoksia ei voida seisauttaa sapatiksi, koska nykyaikaisen teollisen prosessin uudelleenkäynnistys vie helposti monta päivää ja pahimmassa tapauksessa jopa viikkoja. Näinollen israelilaisillakaan ei ole muuta mahdollisuutta tämänkaltaisten teollisuuslaitosten suhteen, kuin pyörittää niitä keskeytyk­settä, myös sapattina.

        Jeshua antoi sapatin vieton suhteen kaikkein tärkeimmän kuninkaallisen ohjeen, joka on sopusoinnussa Jumalan Tooran käskyjen kanssa ja lisäksi on sopiva kaikkien aikakausien ongelmat huomioiden, nimittäin että sapattina on lupa tehdä hyvää. Tämän kuninkaallisen ohjeen valossa voidaan todeta, että sapattina on lupa tehdä kaikkea sitä, mikä on hyvää, mutta kaikki turha ja tarpeeton toiminta, joka ei ole välttämätön sapatin­päivänä, tulisi keskeyttää sapatiksi ja viettää tämä Jumalan antama ihana lepopäivä Jumalaa palvellen, leväten ja viettäen aikaa perheen kanssa. (Jos on välttämätöntä tehdä töitä sapattina, tehdään se iloiten ja Herraa kiittäen ilman orjuutta tai pelkoa). Silloin Jumalan alunperin sapatinviettoon liittyvä tarkoitus toteutuu ihanalla tavalla ihmisten levoksi ja terveydeksi sekä koko luomakunnan parhaaksi. Samalla ihana yhteys Herran kanssa ja myös perheen kanssa lujittuu, kun saamme seurustella sekä Herran että perheen kanssa.


        Ihmisen poika on sapatin herra

        "Sillä Ihmisen Poika (hepr. UT: בן-האדם ben-ha'Adam = Aadamin poika, Aadamin jälkeläinen, ihminen, ihmisen poika) on sapatin Herra" (Mat.12:8).

        Matteuksen evankeliumin kahdennentoista luvun alkuosassa on kertomus siitä, kuinka fariseukset syyttivät Jeshuan opetuslapsia sapatin rikkomisesta, kun he katkoivat käsin tähkäpäitä pellolta ja söivät. Olemme jo aiemmin todenneet, että tämä oli sallittua galilealaisen rabbi Jehudan tulkinnan mukaan ja myös Jeshua tulkitsi sen olevan sallittua ja Tooran mukaista sapattina eikä rikkonut sapattikäskyä.

        Samassa yhteydessä Jeshua totesi, että ihmisen poika on sapatin herra. Yleensä tämä on tulkittu Jeshua Messiasta tarkoittavaksi, koska Hän useassa yhteydessä käytää itsestään nimitystä Ihmisen Poika. Kuitenkin tarkkaan ottaen hebreankielisen tekstin ilmaisu ben-ha'Adam tarkoittaa ketä tahansa Aadamin poikaa eli Aadamin jälkeläistä eli ihmistä. Tämä merkitsee sitä, että uuden liiton valossa kukaan ihminen ei ole sapatin orja, vaan sapatin herra. Joka on sapatin herra, hänellä on oikeus päättää, kuinka hän viettää sapattinsa. Siitä huolimatta on niin, että vaikka emme millään tavalla uudessa liitossa olekaan sapatin orjia, vaan herroja, meidän tulisi noudattaa Jumalan käskyjä rak­kaudes­ta Jumalaan ja myöskin pyhittää uuden liiton armon ja vapauden pohjalta lepopäivä (aina kun ei ole välttämätöntä tehdä työtä), sapatti, Jumalan kunniaksi, jos sydämemme on oikeassa suhteessa Jumalaan (1.Joh.5:3).


        Kuuluuko sapatti pakanauskoville?

        "Ja hän sanoi heille: 'Sapatti on asetettu ihmistä (hepr. UT: האדם ha'Adam = ihminen, Aadam) varten eikä ihminen sapattia varten. Niin ihmisen Poika (ben ha'Adam) siis on sapatinkin herra" (Mark.2:27-28).

        Olemme jo aiemmin todenneet, että Jumala luomistyönsä yhteydessä asetti lepopäi­vän, sapatin, luomaansa ihmistä, Aadamia, varten. Tämän periaatteen vahvisti myös Jeshua puheessaan, sanoessaan, että sapatti on asetettu Aadamia varten. Sana Adam tarkoittaa paitsi erisnimenä ensimmäistä ihmistä, myöskin yleisessä merkityk­sessä ihmistä hepreankielessä. Tämä merkitsee samalla sitä, että sapatti on asetettu jokaista ihmistä eli jokaista Aadamin jälkeläistä varten. Sapatti on Jumalan asettamana siis tarkoitettu jokaista ihmistä varten, eikä pelkästään juutalaisia varten, niinkuin jotkut virheellisesti opetta­vat, mutta israelilaisille se on annettu myös liiton merkiksi, kuten olemme jo todenneet aiemmin. Pakanauskoville sapatti ei ole kuitenkaan samalla tavalla velvoittava, kuten juutalaisille (myös messiaanisille juutalaisuskoville), mutta Jumala on tarkoittanut kuitenkin sapatin koko ihmiskunnan lepopäiväksi luomisesta lähtien.

        Antaessaan käskyt Israelin kansalle, Jumala velvoitti Israelin kansan keskuudessa asuvat muukalaiset (ei juutalaiset) viettämään myös sapattia, mutta yleisesti ottaen sapatti ei ole samalla tavalla velvoittava pakanauskoville, kuten se on velvoittava juutalaisille (2.Moos.2­0:10). Uuden Testamentin kirjoitukset, vaikka niissä tuomitaankin pakanat lukuisista synneistä, ei koskaan nuhtele pakanauskovia sapatinvietosta, eikä siitä heitä tulekaan tuomita, kuten olemme jo aiemmin todenneet. Kuitenkin on niin, että sapatti on Jumalan tarkoittama lepopäivä myös pakanauskoville ja jos rakastamme Jumalaa, haluamme silloin vapaaehtoisuuden ja armon pohjalta, ilman pelkoa tai orjuutta, tälläkin alueella kunnioit­taa Jumalaa ja pyhittää sapatin Herralle, aina silloin kun se on mahdollista.


        Viikon ensimmäinen päivä

        "Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä. Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa" (Mark.16:1-2).

        "Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka" (Ap.t.20:7).

        "Mitä tulee keräykseen pyhiä varten, niin tehkää tekin samalla tavoin, kuin minä olen määrännyt Galatian seurakunnille. Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani. Mutta kun olen saapunut teidän tykönne, lähetän minä ne henkilöt, jotka siihen sopiviksi katsotte, kirjeet mukanaan, viemään teidän rakkaudenlahjanne Jerusalemiin; ja jos asia on sen arvoinen, että minunkin on lähtemi­nen, niin saavat he lähteä minun kanssani" (1.Kor.16:1-4).

        Kristikunta viettää perinteisesti viikon ensimmäistä päivää Kristuksen ylösnousemuk­sen muistopäivänä, jota se UT:n kirjoitusten mukaan onkin. Tässä on kuitenkin otettava huomioon kaksi seikkaa. Ensinnäkin, Raamattu ei missään kohdassa käske tai kehoita meitä viettämään viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä sapatin sijaan. Tällainen viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä pyhittävä käytäntö ei siis perustu Jumalan Sanaan, vaan on ihmisoppi ja itsevalittu jumalanpalvelus (Kol.2:22-23).

        Toiseksi on huomattava, että aivan tarkkaan ottaen sunnuntai ei ole sama kuin viikon ensimmäinen päivä. Viikon ensimmäinen päivä alkaa lauantai-iltana ja päättyy sunnuntai-iltana, mutta sunnuntai alkaa ja loppuu noin kuusi tuntia myöhemmin puolenyön aikaan, roomalaisen käytännön mukaan. Myöhemmin tarkastelemme sitä, että Messias mitä ilmeisimmin nousi kuolleista viikon ensimmäisen päivän alkaessa lauantai-iltana, oltuaan haudassa kolme päivää ja kolme yötä. Tämän perusteella on ilmeisesti niin, että sunnuntaita tarkalleen ottaen ei voida viettää Kristuksen ylösnousemuspäivänä, koska se tapahtui lauantai-iltana, viikon ensimmäisen päivän alkaessa.

        Alkuseurakunnan päivinä viikon ensimmäistä päivää, erityisesti sen iltaa, vietettiin uskovien kokoontumispäivänä ja leivänmurtopäivänä. Paavalin matkakertomus osoittaa, että uskovat kokoontuivat Trooaassa viikon ensimmäisen päivän iltana eli lauantai-iltana murtamaan leipää eli ehtoollista viettämään (Jos he olisivat kokoontuneet sunnuntai-iltana, niinkuin monet ovat virheellisesti ymmärtäneet, olisi leivän murtaminen silloin jäänyt maanantain eli viikon toisen päivän puolelle, koska Paavali puhui yli puolenyön ja vasta sitten mursi leipää uskovien kanssa; katso: Ap.t.20:7-11). Siihen, että juuri tuo ilta oli sopiva leivän­murtoilta, on ainakin kaksi taustatekijää. Ensinnäkin, perinteisesti sapatin päättyessä ja viikon ensimmäisen päivän alkaessa (kun kolme keskivahvaa tähteä on tullut näkyviin taivaalle), lauantai-iltana, juutalaiset viettävät sapatin päättämissere­monian, Havda­lan (Havdala merkitsee erottamista; sapatti ja viikon ensimmäinen arkipäivä erotetaan tällä sere­monialla), rukouksineen joko kotona tai synagoogassa kokoontuneena. Toisekseen, viikon ensim­mäisen päivän ilta on mitä ilmeisimmin Messiaan ylösnousemuksen hetki ja siksi oli sopivaa viettää tätä iltaa uskovien kokoontu­miseen ja leivänmurtoon.

        Viikon ensimmäinen päivä oli myöskin yhteinen keräyspäivä Jerusalemin pyhiä varten (Room.15:25-27). Kukin laittoi silloin kotonaan jotakin talteen, menestymisensä mukaan, sitä varten, että uskovien lähetystö voisi viedä pakanauskovien rakkaudenlahjan Jerusalemin köyhyydessä eläville pyhille.


        Mistä sunnuntai on peräisin?

        "Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi" (Dan.7:25).

        Sunnuntain historia alkaa itse asiassa jo Baabelin valtakunnan ja Baabelin tornin ajoilta. Raamattu kertoo meille, kuinka maailman ensimmäinen valtias, Nimrod, rakensi Baabelin (1.Moos.10:8-12). Sinearin lakeudelle rakennettiin myös Baabelin torni, maailman ensimmäisen väärän jumalanpalvelusjärjestelmän keskuspaikka, jota johti Nimrodin puoliso Semiramus (1.Moos.11:1-9). Semiramus kehitti uskonnollisen järjestelmän, Baabelin uskonnon, jonka symbolina oli Semiramus-äiti Tammus-lapsi käsivarsillaan. Historiallisten tietojen mukaan Semiramus korotti itsensä taivaan kuningat­tareksi, jonka kautta tuli pelastus ja elämä. Uskontoon kuului puhdistus synneistä veden vihmonnan kautta (lapsikasteopin alku). Kuoleman jälkeen seurasi puhdistus synneistä tulessa (kiirastuliopin alku). Baabelin uskontoon kuului myös taivaan kuningattaren ja hänen poikansa Tammuksen palvonta mm. aurinkoa kumartamalla, koska auringosta tuli Tammuksen symboli (tarkastelemme asiaa vielä tarkemmin myöhemmin).

        Tämä Baabelin uskonto levisi ympäri maapallon eri kulttuureihin ja kansoihin. Nimet vaitelivat eri kulttuureissa, mutta äiti-lapsi asetelma ja auringon palvonta pysyi samana. Iisebelin aikana Baabelin uskonto turmeli Israelin kansaa Baalin ja Astarten palvontana ja Jahve vihastui kansaansa, jossa taivaankuningataroppi ja Tammuksen palvonta sekä auringon kumartaminen olivat saaneet aikaan luopumuksen Jahvesta, Israelin Jumalasta (1.Kun.1­6:29-34; Jer.7:17-20; 44:15-30; Hes.8:14-18).

        Ilmestyskirjassa on varoitus Tyatiiran seurakunnalle, että se sietää Iisebeliä, väärää profeettaa, joka turmelee monien uskon (Ilm.2:18-29). Varoitus ei ollut turha, sillä Baabelin uskonnon luopumus tuli myös uuden liiton Jumalan seurakuntaan. Jeshuan kuoleman, ylösnousemuksen, taivaaseenastumisen ja Pyhän Hengen vuodatuksen jälkeen seurakunta oli puhdas ja noudatti kaikessa Jumalan Sanaa ja Tooran käskyjä, apostolien valvoessa seurakuntia. Apostolien kuoltua laittomuuden salaisuus pääsi vaikuttamaan ja tekemään työtään (2.Tes.2:1-12). Hajaannus, oppiriidat, luopumus ja harhaopit alkoivat vaikuttaa uskovien keskuudessa. Ratkaisevimmat tapahtumat olivat 300-luvulla, kun keisari Konstantinus Suuri tuli valtaan. Hän nosti kristinuskon suosituim­muusasemaan, tehden siitä tasavertaisen uskonnon muiden pakanauskontojen kanssa, joita oli Rooman valtakunnassa. Myöhemmin kristinuskosta tuli Rooman imperiumin valtionuskonto ja alkoi katolisen kirkon historia.

        Pakanalliset roomalaiset, jotka olivat tottuneet harjoittamaan Baabelista alkanutta uskontoa, joka oli heidän keskuudessaan mm. Mitras-kultin nimellä ja Saturnaalia-juhlana, palvoivat aurinkoa, kuuta, muita planeettoja ja epäjumalia. Jotta pakanalliset roomalaiset saataisiin omaksumaan uusi voimallinen "kristinusko", tehtiin kompromisse­jä raamatulli­sen kristinuskon ja Rooman pakanuuden uskontojen välillä. Tuolloin sai alkunsa roomalaiskatolinen uskonto, joka on sekoitus raamatullista kristinuskoa ja Baabelin tornista alkanutta kulttia. Semiramus-Tammus asetelman tilalle tehtiin neitsyt-Maria-Jeesus-lapsi asetelma. Maria korotettiin taivaan kuningattareksi, jonka kautta tulee pelastus ja elämä sekä vastaus rukouksiin. Alettiin viettää juhlapäiviä Marialle ja palvomaan pyhimysten kuvia. Tammuksen syntymäpäivästä keskitalvella, joulukuun 25. päivänä, tehtiin Kristuksen syntymäjuhla. Raamatullisen juutalaisen pääsiäisen sijaan Nikean kirkollisko­kouksessa 325 jKr. otettiin roomalainen pääsiäinen, Konstantinuksen johdolla. Näin Rooman pedon sarvi teki työtään Danielin profetian mukaisesti.

        Kun tämä Rooman pedon sarvi muutteli aikoja ja Jumalan Tooran käskyjä, ei luonnolli­sesti Jumalan antama lepopäivä, sapatti, saanut olla rauhassa. Viikon seitsemäntenä päivänä ollut lepopäivä, sapatti, siirrettiin viikon ensimmäiselle päivälle, sunnuntaille eli aringon päivälle, koska roomalaiset olivat tottuneet palvomaan aurinkoa Mitras-kultissaan ja viettämään auringon päivää. Kehityksen kulun historiasta kertoo osuvasti Kööpenhami­nan yliopiston kirkkohistorian professorin Fredrik Nilsenin kirjoittama Kristillisen kirkon historia I, jonka suomeksi on toimittanut ja täydentänyt Jaakko Gummerus (painettu Otavan kirjapainossa 1913):

        "Toisen vuosisadan kuluessa tuli kristittyjen tavaksi kutsua kokouspäivää Herran päiväksi. Kun uskon puolustajat pakanoille aiotuissa kirjoissaan joitakin kertoja käyttivät nimitystä 'auringon, Helioksen päivä', koettivat he kaikin tavoin vältää väärinkäsitystä. Niinpä Tertullianus sanoo, että kristityt pyhittävät auringon päivän ilolla aivan toisesta syystä, kuin auringon palvelijat, ja Justianus marttyyri selittää tämän päivän nimen viittaamalla maailman luomisen alussa tapahtuneeseen pimeyden karkoittamiseen ja Kristuksen nousemiseen haudasta. Vasta Konstantinuksen aikana kristityt käyttivät yleisesti nimeä auringonpäivä. Toiset päivät he tavallisesti merkitsivät lukusanoilla; 2. 3. jne. Pakanallisia, kiertotähtien mukaisia nimiä kartettiin. (sunnuntai, maanantai) Kahdella päivällä oli kuitenkin erityinen nimi. Perjantaita kutsuttiin usein valmistuksen päiväksi ja lauantaita sapatiksi. Oli yksityisiä, juutalaisyntyisiä kristittyjä, jotka edelleenkin pyhittivät sapatin, joko yksinään tai sunnuntain ohella. Ja keisarikirkon aikana tuli lauantaistakin pyhäpäivä useissa kreikkalaisissa ja syyrialaisissa seurakunnissa. Se seikka, että koko Israelin vanha lepopäivä oli sunnuntain aatto, se arvattavasti sai useita kristittyjä pyhittämään sapatinpäivän iltaa. Mutta turhaan saa kolmen ensimmäisen vuosisadan kirjallisuudesta etsiä yhtäkään ainaa lausuntoa, joka tukisi käskyn sovelta­mista sunnuntain pyhittämiseen, mikä myöhempinä aikoina on tullut niin yleiseksi" (lainaus sivulta 173).

        "Eräs Krysostomoksen aikalainen sanoo sapattia ja sunnuntaita kauniiksi kaksivaljakoksi. Konstantinuksen jälkeisinä aikoina oli nimittäin sunnuntain ohella lauantai suuressa määrin saanut pyhäpäivän luonteen. Monin paikoin oli kielletty paastoamasta lauantaina. Orjien piti saada levätä ja jumalanpalvelusta pidettiin ja pyhiä kirjoituksia luettiin. Sapatin pyhittämisen sunnuntain ohella todistaa, ettei kristittyjen mieleen vielä ollut johtunut soveltaa kolmatta käskyä sunnuntaihin. Konstantinus oli kuitenkin jo. v. 321 julkaissut lain, joka teki auringon kunnianarvoisen päivän kaikkien tuomarien ja kaupunki­laisten käsityöläisten lepopäiväksi" (lainaus sivulta 324).

        Edellä olevat kirkkohistorian lainaukset ja monet muutkin kirjalliset tietolähteet yhtäpitä­västi todistavat, että Konstantinus v. 321 jKr. teki sunnuntaista eli auringonpäi­västä lepopäivän. Laodikean kirkolliskokous määräsi v. 364: "Kristittyjen ei tule olla juutalais­ten mukaisia ja olla toimettomia, vaan heidän tulee erikoisesti kunnioittaa, ja ollen kristittyjä, jos mahdollista, olla tekemättä mitään työtä sinä päivänä. Jos heidät havaitaan seuraavan juutalaisuutta, heidät tulee sulkea Kristuksesta".

        Sunnuntain eli auringonpäivän pyhittämiseen sapatin asemesta liittyy myös jo ensim­mäisten vuosisatojen aikana esiintullut antisemistismi, viha juutalaisia, Kristuksen murhaajia kohtaan, niinkuin heitä on haukuttu kautta vuosisatojen. Pakanakristikunta halusi erottautua kokonaan kirotuista juutalaisista (samalla myös kristinuskon raamatulli­sista juutalaisista juurista) ja myöskin sentähden luopui juutalaisten sapatista ja otti auringon päivän eli sunnuntain tilalle. Kesti kuitenkin monia vuosisatoja, ennenkuin sapatti jäi pois kristtyjen käytännöstä ja sunnuntai pääsi lopullisesti voitolle. Siksi tarvittiin monien kirkolliskokousten päätökset asiaa vahvistamaan.

        Historia alkoi siis v. 321, jolloin Konstantinus teki auringonpäivästä eli sunnuntaista lepopäi­vän. Laodikean kirkolliskokous sulki 364 sapatin pyhittäjät Kristuksen ulkopuolelle. Itä-Rooman keisari Leo I:sen laissa kiellettiin maataloustyöt sunnuntaina. Maconin synodi kielsi v. 585 peltotyöt sunnuntaina ja se vahvistettiin Chalonsin synodissa v. 649. Bonifacen synodi antoi määräyksiä sunnuntain pyhittämiseksi v. 680 ja samoin Frankfur­tin synodi v. 794. Rooman synodi v. 826, Pariisin synodi v. 829 ja paavi Leo IV:en aikana määrättiin kirkolliskokouksessa v. 853 jKr., että sunnuntaita oli noudatettava "Herran päivänä".

        Näin Rooman pedon sarvi (keisarinistuin ja sitä seurannut paavinistuin) on muutta­nut sapatin, Jumalan antaman lepopäivän, viikon seitsemänneltä päivältä sunnuntaille eli auringon päivälle. Sapatin ja samalla vuorokausien vaihtuminen on muutettu auringonlas­kusta keskiyölle. Voidaan sanoa, että lähes koko ns. kristillisessä maailmassa 800-luvulta alkaen, Rooman pedon sarvi on saanut sunnuntain lepopäiväksi sapatin tilalle. Ainoastaan Israelin kansa ei ole noudattanut Rooman pedon sarven määräystä, sillä juutalaiset (muutamaa Baabelin valheen sokaisemaan juutalaista lukuunottamatta) pyhittävät edelleen sapatin lepopäivänä, kuten he ovat tehneet sitä vuosituhansien ajan Jumalan Tooran säädöksien mukaan.





        OOOOhhhhhhhh... olipa luettavaa, mutta kannatti.


      • sattu moka.
        baabbelin tornia?. kirjoitti:

        Muinaisissa pakanallisissa kulttuureissa oli monenlaisia ajanlaskujärjestelmiä, kuten olemme jo aiemmin todenneet. Poistaakseen ajanlaskujärjestelmien kirjavuuden, roomalainen hallitsija Julius Caesar otti käyttöön Sosigeneen avulla laatimansa paranne­tun ajanlaskutavan, ns. juliaanisen kalenterin, tammikuun 1. päivänä 45 eKr. Tämä juliaaninen kalenteri on edelleen käytössä monissa Idän kirkoissa (Johanneksen evankeliumissa käytetään roomalaista ajanlaskua; Joh.19:14: kuudes hetki aamulla; vertaa Mat.27:1, aamun koittaessa, päivän ensimmäisen hetken alkaessa, juutalaisen ajanlas­kun mukaan; Joh.11:9). Paavi Gregorius XIII paranteli juliaanis­ta kalenteria, saaden aikaan nimeeään kantavan gregoriaanisen kalenterin, joka on nykyään käytössä valtaosassa maailmaa ja vallankin länsimaisessa kulttuuris­sa. Tästä kertoo Uusi Tietosanakirja seuraavasti:

        "Kristityt kansat käyttivät aluksi roomalaista Caesarin uudistamaa ajanlaskua. Seitsenpäiväisen viikon he saivat juutalaisilta. Ensimmäisen vuosisadan aikana käytiin jatkuvasti riitaa pääsiäisen ajankohdasta, ja sitä varten luotiin monenlaisia jaksoja. Näiden riitojen aikana kiinnitettiin myös huomiota siihen harmilliseen seikkaan, että kevätpäiväntasaus siirtyi yhä myöhäisemmäksi porvarillisessa vuodessa. Vuonna 1572 asetti paavi Grego­rius XIII komission laatimaan uutta ajanlaskumenetelmää. Komissio, jonka ehdotus perustuu oikeastaan Luigi Lilion laskelmiin, otti päätehtäväkseen kevät­päiväntasauksen sijoittamisen kiinteästi maaliskuun 21:ksi päiväksi, sekä pääsiäis- täydenkuun ajankohdan tarkemmin laskemisen jaksojen avulla...Gregorius hyväksyi ehdotuksen ja määräsi bullassaan sen astumaan voimaan helmikuun 24. päivä 1582. Samassa bullassa määrättiin, että Roomassa sinä vuonna, lokakuun 15. päivä seurasi välittömästi lokakuun 4. päivän jälkeen. Tämä ns. gregoriaaninen ajanlasku eli. greg. kalenteri eli uusiluku otettiin käyttöön Italiassa, Ranskassa, Espanjassa, sekä Portugalis­sa ja Puolassa v. 1582, katolisessa Saksassa ja Hollannissa 1583, Unkarissa 1587, protes­tanttisessa Saksassa ja Tanskassa 1700, Englannissa 1752, Ruotsissa ja Suomes­sa 1753. Tapa aloittaa uusi vuosi tammikuun 1. päivästä on yleistynyt hyvin hitaasti; Ranskassa, Espanjassa ja Portugalissa 1567 jälkeen, Alankomaissa 1575, Saksassa 1648 jälkeen, paavien ajanlaskussa 1691, ja Englannissa 1752".

        Näin jo Baabelin tornin ajoilta alkunsa saanut kehitys on johtanut siihen, että Rooman pedon sarvi (keisarinistuin ja paavinistuin) on saanut muutettua Jumalan säätämän ajanlaskujärjestelmän gregoriaaniseksi ajanlaskujärjestelmäksi, joka on nykyään vallitseva maailmassa. Koko roomalais-gregoriaanisen kalenterin järjestelmä ja nimistö perustuu Rooman ja muiden pakankansojen epäjumalien nimiin sekä Rooman keisarien nimiin. Siitä huolimatta, että gergoriaaninen kalenteri perustuu pakanoiden kulttuuriin, se tunnetaan "kristillisenä" ajanlaskuna laittomuuden vallassa olevassa kristikunnassa. Vaikka ajanlasku- ja kalenterijärjestelmä ei olekaan millään tavalla pelastuksen perus­asia, osoittaa se kuitenkin omalta osaltaan luopumuksen ja laittomuuden valtaa pakanakristikunnassa ja muutettu ajanlaskujärjestelmä on samalla myös aiheittanut muutoksen Jumalan antamaan lepopäivä- ja juhla-aikajärjestelmään (koska ne perustuvat Jumalan antamaan ajanlaskujärjestelmään), kuten tulemme myöhemmin huomaa­maan.

        http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

        RAAMATULLINEN LEPOPÄIVÄ

        "Sen jälkeen Paavali lähti Ateenasta ja meni Korinttoon...Ja hän keskusteli syna­goo­gassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia usko­maan" (Ap.­t.18:1, 4).

        Lepopäiväkysymys on yksi vaikea opillinen kiistan aihe ns. kristikunnassa ja asiasta on monenlaisia mielipiteitä. On niitä, jotka pakanakristillisyydenkin keskellä haluavat viettää sapattia Jumalan antamana alkuperäisenä lepopäivänä. Toiset taas ovat sitä mieltä, että Kristuksen ylösnousemuksen muistoksi uuden liiton kristikunnan tulee viettää viikon ensimmäistä päivää, sunnuntaita, lepopäivänä, sapatin asemesta. Joidenkin tulkinnan mukaan kristityn lepopäivällä ei ole väliä, vaan mikä tahansa päivä käy uuden liiton uskovalle lepopäiväksi, jos haluaa sellaista yleensä vietää. Jotkut taasen ajattele­vat, että sapatti kuuluu juutalaisille, mutta pakanakristityille kuuluu sunnuntai. Jotta asia selvenisi, käymme tutkimaan asiaa Raamatun kokonaisvaltaisen ilmoituk­sen ja historian yhtäpitä­vän todistuk­sen valossa.





        Sapatin merkitys

        "Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti, silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin. Ja muista, että itse olit orjana Egyptin maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. Sentähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivää" (5.Moos.5:13-15).

        "Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: 'Puhu israelilaisille ja sano heille: Herran juhla-ajat, joiksi teidän on kuulutettava pyhät kokoukset, minun juhla-aikani, ovat nämä. Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään askaretta toimittako, se on Herran sapatti, missä asuttekin" (3.Moos.23:1-3).

        "Ja hän (Jeshua) saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan" (Luuk.4:16).

        "Ja sapatinpäivänä me (Paavali matkakummpaneineen Filippissä Makedoniassa) menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukous­paikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille" (Ap.t.16:13).

        "Virsi, sapatinpäivälaulu. Hyvä on Herraa kiittää ja veisata kiitosta sinun nimellesi, sinä Korkein, aamulla julistaa sinun armoasi ja yön tullen sinun totuuttasi kymmenkielisil­lä soittimilla ja harpuilla, kannelta soittaen. Sillä sinä ilahutat minua, Herra, töilläsi; minä riemuitsen sinun kättesi teoista" (Ps.92:1-5).

        Raamatun opetuksen mukaan sapatti on Herralle pyhitetty ja Herran siunaama lepopäivä, kuten jo luomiskertomuksen yhteydestä käy ilmi (1.Moos.2:1-3). Viikon ensimmäistä päivää tai sunnuntaita Herra ei ole siunannut ja pyhittänyt lepopäiväksi missään kohden Vanhaa tai Uutta Testamenttia. Sapatti annettiin lepopäiväksi koko ihmiskunnalle ja lisäksi kaikille työeläimille (Mark.2:27). Israelilaisille sapatilla lepopäivä­nä on lisäksi se merkitys, että se muistuttaa heitä Jumalan väkevästä teosta, kun Hän vapautti israelilaiset Egyptin orjuudesta, jossa heillä ei lepoa ollut (2.Moos.1).

        Toiseksi, sapatti annettiin pyhäksi kokouspäiväksi, jolloin kokoonnutaan palvelemaan Herraa. Sapatinpäivän jumalanpalvelukseen vanhan liiton päivinä kuului kaksi virheetön­tä vuoden vanhaa karitsaa polttouhrina Herralle, esikuvana Messiaasta, joka oli lopulli­nen Jumalan uhrikaritsa ristillä (4.Moos.28:9-10; Joh.1:29). Myös Jeshuan päivinä sapatinpäivä oli jumalanpalveluspäivä, jolloin kokoonnuttiin synagoogiin lukemaan Tooraa (viisi Mooseksen kirjaa), profeettoja ja muita vanhan liiton kirjoituksia, kuten nykyäänkin juutalaisten synagoogissa tehdään sapatinpäivinä. Monet kuvittelevat, että sapatti on lainomainen orjuuttava asia, jota vietetään synkkyydessä, mutta se ei ole totta. Sapatti on ollut jo vuosituhansien ajan myös ilopäivä, jolloin on kokoonnuttu iloiten Herran eteen Jumalaa palvele­maan ja ylistämään ja myös perheen kanssa seurustelemaan ja aikaa viettämään (Jes.58:13-14).

        Apostoli Paavalin matkakertomuksesta käy ilmi, että myöskin hänen päivinään, apostolisen alkuseurakunnan aikana ensimmäisellä vuosisadalla, sapatinpäivä oli yleinen jumalanpalveluspäivä, jolloin kokoonnuttiin Herraa palvelemaan, rukoilemaan, tutki­maan kirjoituksia ja jakamaan sanan opetusta (Ap.t.17:1-4; 18:1-4). Sapatinpäivänä Filippin kaupungissa tuli ensimmäinen "eurooppalainen", purppuranmyyjä Lyydia, Tyatiiran kaupungista, uskoon ja hänet kastettiin.

        Historiallisista lähteistä tiedämme, että alkuseurakunnan uskovat, varsinkin messiaani­set juutalaisusko­vat, kokoontuivat yhdessä juutalaisten kanssa sapatinpäivinä synagoo­giin kuulemaan Tooran ja muiden vanhan liiton kirjoitusten lukemista ja Sanan selitystä. Seurakunnan ja synagoogan tiet erkanivat lopullisesti vasta Bar Kochban eli tähden pojan kapinan aikoina roomalaisia vastaan (132-135 jKr.), jolloin kuuluisa rabbi Akiva julisti Bar Kochban messiaaksi. Alkuseurakun­nan uskovat eivät voineet tätä hyväksyä, koska he uskoivat, että Jeshua on Messias ja niin seurakunnan ja synagoo­gan tiet erosivat (Sapatti oli kuitenkin vuosisatojen ajan uuden liiton uskovien lepopäivä ja jumalanpalveluspäivä ja vasta luopumus ja Rooman kirkon valta muuttivat sapatin sunnuntaiksi). Vasta viimeisinä vuosikymmeninä ne ovat alkaneet uudel­leen lähentyä, kun pakanakris­tillisyys on alkanut etsiä kristinuskon juutalai­sia juuria ja juutalaisten uskoontulon myötä, vallankin USA:ssa, on perustettu juutalaisus­kovien messiaanisia synagoogia, jolloin seurakunta kokoontuu messiaanisissa synagoogissa sapatteina (ja muinakin päivinä).



        Kumosiko Jeshua sapatin?



        "Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut (hepr. UT: חלל chilel = häväistä pyhä, rikkoa sapatti, rikkoa sapatin pyhyyttä), vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi" (Joh.5:18).

        "Niin tapahtui eräänä sapattina, että hän kulki viljavainioiden halki, ja hänen opetus­lap­sensa katkoivat tähkäpäitä, hiersivät niitä käsissään ja söivät. Silloin muutamat fariseuksis­ta sanoivat: 'Miksi teette, mitä ei ole lupa tehdä sapattina?' Mutta Jeesus vastasi heille ja sanoi: ’Ettekö ole lukeneet, mitä Daavid teki, kun hänen ja hänen seuralaistensa oli nälkä, kuinka hän meni Jumalan huoneeseen, otti näkyleivät ja söi ja antoi seuralaisil­leenkin, vaikkei niitä ollut lupa syödä muiden kuin ainoastaan pappien?' Ja hän sanoi heille: 'Ihmisen Poika on sapatin Herra'." (Luuk.6:1-5).

        Monet ajattelevat pakanakristillisessä maailmassa, että Jeshua kumosi sapatin. Tämä ei tietenkään voi pitää paikkaansa, sillä Hän ei tullut kumoamaan Tooraa, jonka käskyt, sapattikäsky mukaan lukien, ovat voimassa niin kauan kuin taivaat ja maa pysyvät (Mat.5:17-19). Jeshua itse vietti sapattia lepopäivänä ja jumalanpalveluspäivänä ja meni tapansa mukaan sapatinpäivinä synagoogiin, jossa hän luki ja selitti kirjoituksia ja myös paransi sairaita (Luuk.4:15-16; 6:6-11; 13:10-17).

        Johanneksen evankeliumin viidennen luvun jakeessa kahdeksantoista, suomalaisen käännöksen mukaan, väitetään, että Jeshua kumosi sapatin. Tämä on kuitenkin alku­tekstien valossa käännösvirhe, sillä alkutekstin mukaan Jeshua ei kumonnut sapattia, vaan Hänen vastustajiensa mielestä rikkoi sapatin pyhyyttä. Todellisuudessa Jeshua ei koskaan rikkonut sapatin pyhyyttä, mutta Hänen vastustajansa ajattelivat niin ja syytivät siitä Häntä. Monet fariseukset olivat nimittäin tehneet Jumalan alkuperäisistä käskyistä pikkumaisia tulkintoja ja raskaita taakkoja ihmisille. Kun Jumala esim. kielsi kyntämisen sapatinpäivänä, näiden tulkinnan mukaan ei saanut vetää edes kengän syrjällä viivaa maahan, koska se oli muka kyntövako ja rikkoi sapattikäskyn (2.Moos.34:21).

        Jumala ei alunperin antanut sapattikäskyä ihmistä orjuuttaakseen, vaan levoksi ja ihmisen parhaaksi, niin että ihmisen hyvinvointi työn ja rasituksen maailmassa olisi paras mahdollinen. Kun esim. Jumala antoi israelilaisille määräyksen olla sytyttämättä tulta sapattina, sen tarkoitus oli antaa perheenemännillekin, joiden tehtäviin kuului ruuan valmistus tulella, mahdollisuus lepopäi­vään (2.Moos.­35:1-3; 12:8; Jes.44:15). Nykyään­kin Israelissa per­heenemännät valmistavat sapattiateriat valmiiksi viikolla tai viimeis­tään sapatin aattona, jotta he voivat myös levähtää sapatinpäi­vänä taloustöistään, joissa he ovat koko ajan kiinni.

        Jeshua ei koskaan kumonnut sapattia eikä rikkonut sen pyhyyttä, mutta hänellä oli alituinen riita monien fariseusten ja kirjanoppineiden kanssa (huom! ei kaikkien) sapatin vieton sisällöstä ja alkuperäisestä tarkoituksesta, koska Jeshua halusi palauttaa sapatin­vietonkin merkityksen alkuperäiseen vapauteen ja lepoon eikä ihmistulkintojen orjuuteen. Hyvin usein Jeshualla oli riitaa esim. siitä, oliko luvallista parantaa sapattina ihmisiä ja Jeshuan mukaan se oli täysin Kirjoitusten mukaista, koska hengen pelastaminen sapattina oli luvallista ja sairaiden parantaminen kuului tämän tulkinnan piiriin.

        Toinen tällainen riita koski tähkäpäiden katkomista ja hiertämistä sapatinpäivänä viljapellolla. Jeshuan aikaan oli useita koulukuntia rabbiineissa, jotka tulkitsivat kukin omalla tavallaan sapatin sisälltöä esim. tähkäpäiden hiertämisen suhteen. Juutalaisen teologin, professori Pinhas Lapiden, kirjan "Hän saarnasi heidän synagoogissaan" mukaan esim. rabbi Jehuda edusti samaa kantaa kuin Jeshuakin:

        "Rabbi Jehuda on todennut: 'Hedelmien hienontaminen käsin syötäväksi on sallittua (sapattina), mutta työkalulla hienontaminen on kiellettyä’ (b Sabb 128a). On enem­män kuin todennäköistä, että Jeesus, joka viimeksi mainitun rabbi Jehudan tapaan oli galilealainen, edusti vapaamielistä kantaa pitäen jyvien hieromista ja syömistä nälän tyydyttämiseksi sapattina sallittuna...Tarkastellessamme nyt asiaa taaksepäin voimme todeta, että Talmudin käytännössä, joka tuolloin vielä vaihteli kirjallista muotoa hakies­saan, Jeesuksen tulkinta on päässyt voitolle. Näin se, mikä vielä hänen elinaikanaan oli kiistanalaista, on tähän mennessä jo kauan sitten muuttunut elämänohjeeksi erityisesti siksi, että Tooran tulkinnat ovat muistuttaneet usein Nasaretilaisen elämänohjeita" (lainaukset sivuilta 65 ja 66).

        Juutalaisen professosri Lapiden kirja kokonaisuudessaan osoittaa, että Jeshua Nasaretilainen oli kokosydäminen juutalainen, eikä missään vaiheessa kumonnut Tooran käskyjä eikä rikkonut sapattikäskyäkään, vaikka hänellä olikin riitaa aikalaistensa kanssa sapativieton sisällön tulkinnasta. On kuitenkin huomattava se tosiseikka, että vain osa Jeshuan ajan uskonnollisista johtajista oli tulkinnoissaan eri mieltä Nasaratilaisen kanssa ja monet fariseukset, kirjanoppineet ja rabbit olivat Nasaretin rabbin, Jeshuan, kanssa samaa mieltä Tooran käskyjen tulkinnasta. Rabbi Jeshuan tulkinnat ovatkin tulleet monelta osin nykyjuutalaisuuteen vallitsevaksi käytännöksi Talmudin mukaan, kuten professori Lapide kirjassaan toteaa.


        Kumosiko Paavali sapatin?

        "Ja kun Paavali seuralaisineen oli purjehtinut Pafosta, tulivat he Pamfylian Pergeen; siellä Johannes erosi heistä ja palasi Jerusalemiin. Mutta he vaelsivat Pergestä eteen­päin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat" (Ap.t.13:13-14).

        "Ja he matkustivat Amfipolin ja Apollonian kautta ja tulivat Tessalonikaan, jossa oli juutalaisten synagooga. Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa..." (Ap.t.17:1-2).

        "Sen jälkeen Paavali lähti Ateenasta ja meni Korinttoon...Ja hän keskusteli syna­goo­gassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia usko­maan" (Ap.t.18:1, 4).

        "Ja sapatinpäivänä me (Paavali seuralaisineen) menimme kaupungin portin ulkopuo­lelle (Filippissä Makedoniassa), joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuuduimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille" (Ap.t.16:13).

        "Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan" (Luuk.23:55-56).

        Olemme jo aiemmin todenneet, että Paavali uskoi itse kaiken, mitä on kirjoitettuna Mooseksen Toorassa ja profeetoissa (Ap.t.24:14; 26:22). Hän juutalaisena noudatti Mooseksen Tooraa, ympärileikkausta ja israelilaisille säädettyjä tapoja (Ap.t.21:18-25; 25:8; 28:17). Vaikka pakanain apostoli opetti, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta Jeshuaan, ilman Tooran (lain) tekoja, se ei apostolin mukaan kumoa millään tavalla Tooraa, vaan vahvistaa sen (Room.3:31). Koska Paavali kaikessa puolusti Tooraa ja sen käskyjen arvovaltaa, ei ole millään mahdollista, että hän olisi kumonnut sapattikäskyn. Pakanain apostoli ei olisi voinut kumota sapattikäskyä senkään perusteella, koska Jeshua ei sitä kumonnut, muutoinhan hän olisi toiminut Mestarinsa käskyjä vastaan ja sitä ei Paavali koskaan halunnut tehdä.

        Paavalin matkakertomus Apostolien teoissa osoittaa selvästi, että pakanain apostoli noudatti tapansa mukaan sapatinviettoa, mennen juutalaisen tavan mukaan sapatinpäivi­nä synagoogaan kuuntelemaan Tooran ja muiden kirjoitusten lukua ja myös itse osallistu­maan synagogajumalanpalvelukseen. Tilaisuuden tullen hän astui esille sapattiju­malanpalveluksissa ja selitti kirjoituksista sekä juutalaisille että kreikkalaisil­le (pa­kanasyntyisille) kuulijoilleen, että Jeshua oli Messias. Apostolien tekojen kertomus osoittaa selkeästi sen, että Paavali noudatti sapatin­viettoa, joka oli normaali käytäntö alkuseura­kunnan uskovilla. (Sunnuntai tuli vasta myöhemmin lepopäiväksi kristikuntaan).


        Onko päivällä väliä?

        "Heikkouskoista hoivatkaa (hepr. UT: Ottakaa vastaan heikko uskossa), rupeamatta väittelemään mielipiteistä...Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma. Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden..." (Room.14:1, 5-6).

        Yllä oleva Roomalaiskirjeen teksti on se kaikkein tavallisin kohta, jonka perusteella vedotaan siihen, että ei ole niin väliä, minkä päivän pitää lepopäivänä. Jotkut jopa haluavat kumota ko. kohdan perusteella sapatin. Nyt kun tutkitaan em. tekstiä, on kuitenkin ensinnäkin huomattava se, että vaikka haluttaisiinkin teksti ymmärtää lepopäi­vää koskevaksi, ei Paavali siinä millään tavalla kumoa tai tee tyhjäksi sapattia. Asia voidaan tämän näkökannan mukaan ja hepreankielisen UT:en tekstin mukaan ymmärtää niin, että jos juuri uskoontulleilla on erilaisia mielipiteitä lepopäivästä, ne eivät saa vaikuttaa siihen, etteikö juuri uskoontullut voitaisi ottaa vastaan uskovien yhteyteen ilman mitään oppiriitoja tai väittelyjä, sillä ajan oloon Jumala osoittaa kullekin Sanansa kautta oikean asianlaidan, jos vain haluamme ottaa vastaan (Fil.3:15-16).

        Yllä oleva Roomalaiskirjeen teksti voidaan kuitenkin ymmärtää myös toisella tavalla, sillä tarkkaan ottaen siinä ei ole mainittu sanaa lepopäivä tai sapatti. Meillä ei ole myöskään mitään oikeutta lisätä taikka vähentää mitään kirjoituksiin, sillä se tuo kadotustuomion yllemme (5.Moos.4:1-2; Ilm.22:18-19). Saman tuomion tuo myös Kirjoitusten kieroon vääntäminen, kuten Pietari erityisesti toteaa Paavalin kirjoituksista, jotka ovat monille vaikeita ymmärtää (2.Piet.3:15-16). Tämä huomioonottaen voimme vain todeta, että Paavali puhuu Roomalaiskirjeessään vain päivien valitsemisesta yleensä, mutta ei mainitsee sanaa sapatti tai lepopäivä.

        Mitä tämä sitten saattaisi tarkoittaa? Juutalaisuudessa on moniakin päiviä, joita he pitävät muita päiviä parempina. Tarkastellessamme Karitsan häitä jo totesimme, että koska Jumala ns. luomiskertomuksen yhteydessä kolmantena päivänä sanoi kaksi kertaa: "se oli hyvä", ovat juutalaiset vuosituhansien ajan pitäneet viikon kolmatta päivää parempana kuin viikon muut päivät ja siksi normaalisti, jos mahdollista, juutalaiset häät pidetään viikon kolmantena päivänä, jotta avioliitto onnistuisi mahdollisimman hyvin (Joh.2:1-2). Toinen "hyvä päivä" on lag ba'omer, kolmaskymmenes kolmas päivä seitsemän viikon ns. omer-laskennassa, pääsiäisviikolla olevasta esikoislyhteen heilutuk­sen päivästä viikkojuhlaan eli helluntaihin, koska menneen historian aikana juuri sinä päivänä taukosi juutalaisia kohdannut vitsaus (3.Moos.23:15-16).

        Monia muitakin perinteeseen kuuluvia päiviä on olemassa, mutta tämäntapaisia traditioita ajatellen sopii hyvin Paavalin sana, että yksi pitää yhden päivän parempana toista ja kukin saa olla omassa mielessään varma, sillä tämänkaltaisilla asioilla ja päivillä ei ole merkitystä uskonelämämme kannalta. Sapatin kanssa sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä, sillä se pysyy voimassa Jumalan järjestyksen mukaan, jokaisen viikon seitsemäntenä päivänä, kaikille ihmisille ja työeläimille.


        Sapatti - tulevaisten varjo

        "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka vain (alkutekstissä ei ole vain sanaa) ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen" (Kol.2:16).

        Roomalaiskirjeen 14. luvun tekstin ohella Kolossalaiskirjeen toisen luvun teksti on erittäin runsaasti käytetty kohta pakanakristillisyydessä sapatin kumoamiseen tai sen mitätöimiseen. Kuitenkaan ko. Paavalin kirjeen kohta ei millään tavalla kumoa tai mitätöi sapattia tai muita Jumalan Israelin kansalle antamia juhlia, se ainoastaan antaa kehoituk­sen siitä, ettei kukaan saa tuomita pakanauskovia (kirje on kirjoitettu Kolossan pakanuu­desta kääntyneille uskoville eli Kolossan seurakunnalle) minkään juhlan, uudenkuun tai sapatin johdosta.

        Mitä tämä sitten tarkoittaa? Kyseeseen tulee lähinnä kaksi tulkintaa, joita mielestäni voidaan pitää mahdollisina ja Raamatun kokonaisvaltaisen tulkinnan mukaisina. Ensinnä­kin tuomitsemisen kieltävä kehoitus voidaan ymmärtää niin, että pakanuudesta kääntyvät uskovat eivät ole velvolliset samalla tavoin kuin juutalaiset viettämään ja noudatta­maan sapattia, uudenkuun juhlia ja muita nimenomaan israelilaisille tarkoitettuja juhlia ja näinollen kenelläkään ei ole oikeutta tuomita pakanauskovia siitä, jos he eivät niitä vietä samalla tavalla kuin juutalaiset. Apostolien ja vanhinten kokous ei velvoittanut pakanuu­desta kääntyviä uskovia ympärileikkaukseen ja Israelin kansalle säädettyjen tapojen noudattamiseen, vaikka heidän tuleekin opiskella Jumalan Sanaa ja myös Tooraa ja pyrkiä pitämään rakkaudesta Jumalaan Hänen (pakanauskoville tarkoitetut) käskynsä, armon pohjalta (Ap.t.15). Messiaanisia juutalaisuskovia sensijaan ei vapautettu ympärileikkauksesta, Israelin juhlista ja Tooran käskyjen noudattamisesta (uuden liiton hengessä, armon ja vapauden pohjalta), kuten olemme jo aiemmin todenneet (Ap.t.21:17-26; 25:8; 28:17; Erilaiset perinteet (isien tavat, suullinen Toora) kuuluvat myös juutalaiseen kultuuriin ja juutalaisuskovat saavat niitäkin halutessaan noudattaa, ovathan ne luonnollinen osa heidän kulttuuriaan, mutta ne eivät luonnollisesti ole pelastuksen kysymyksiä, eikä niistä saa tuomita. Vain Jumalan Sanaa kuuluu totella).

        Näinollen juutalaisuskovat ovat velvolliset viettämään sapattia liiton merkkinä ja myös israelilaisille säädettyjä juhlia (tietenkin uuden liiton armon ja vapauden hengessä Messiaan kunniaksi), mutta pakanauskovilla ei ole siitä pakollista velvoitetta, joten heitä ei saa niistä tuomita­, jos he eivät vietä tai osaa viettää niitä Tooran mukaisesti. On kuitenkin huomattava, että tämä ei millään tavalla tee tyhjäksi sapattia tai muita juhlia. On myöskin huomattava se, että pakanauskoville on annettu mahdollisuus viettää sapattia ja muita juhlia ja aina kun pakanauskovilla on mahdollisuus viettää alkuperäistä lepopäivää ja alkuperäisiä juhlia, niitä tulisi viettää uuden liiton armon pohjalta Messiaan kunniaksi, eikä Rooman väärentämiä juhlia (kuten pakanallista alkuperää oleva joulu ym.) ja Rooman kirkon väärentämää epäraamatullista lepopäivää, sunnuntaita. Vaikka pakanakristillisyydessä sapatin ja juhlien vietto onkin vapaaehtoiselta pohjalta, on kuitenkin suositeltavaa valita alkuperäiset israelilaiset juhlat ja alkuperäinen lepopäivä, sapatti, silloin kun meillä on siihen mahdollisuus. Kenellä­kään ei kuitenkaan ole oikeutta tuomita pakanauskovia siitä, että he eivät noudata niitä samalla tavoin velvoittavina, Tooran mukaisesti, kuten juutalaiset.

        Toinen tulkinta ko. tekstistä on se, että Paavali opetti pakananuudesta kääntyneille kolossalaisille raamatullisen lepopäivän ja raamatulliset alkuperäiset juhlat, pakanuuden monien juhlien sijaan ja kun Kolossan seurakunnan uskovat alkoivat viettää alkuperäisiä juhlia ja alkuperäistä lepopäivää sapattia, ulkopuolella olevat pakanuudessa elävät ihmiset alkoivat tuomita Kolossan uskovia, koska he eivät enää noudattaneet pakanain tapoja ja epäjumalanpalvelusta. Tämän tulkinnan valossa Kolossalaiskirjeen teksti on nähtävä rohkaisuna uskoville, etteivät he antaisi yleisen pakanuuden mielipiteen vaikuttaa heidän uskollisuuteensa alkuperäisille raamatullisille juhlille ja sapatille.

        Jos Kolossalaiskirjeen teksti ymmärretään tämän tulkinnan mukaisesti (joka on todennäköisesti oikeampi tulkinta), ei se siltikään tarkoita mitään orjuutta tai pakkoa pakanauskoville sapatin ja israelilaisten juhlien viettoon, joita tulee viettää iloiten armon pohjalta, uuden liiton hengessä, Messiaan kunniaksi, silloin kun se on mahdollista ja sydän siihen kehottaa. Pakonomainen jumalanpalvelus ei ole hyödyllinen, vaan kaiken tulee tapahtua vapaaehtoisesti, rakkaudesta Jumalaan. Kolossalaiskirjeen toisen luvun loppuosan teksti osoittaa myös, että ihmisoppien ja ihmiskäskyjen mukainen jumalanpal­velus (kuten sunnuntain pyhitys ja joulun vietto) on hyödytön ja ilman mitään arvoa Jumalan edessä. Jos siis haluamme viettää lepopäivää ja juhlia, tehkäämme se iloiten, alkupe­räisiä Herran asetuksia noudattaen, uuden liiton hengessä, Messiaan kunniaksi.

        Kolossalaiskirjeen tekstistä käy myöskin ilmi, että sapatti, uudetkuut ja juhlat ovat tulevaisuudessa tapahtuvien asioiden varjoja eli esikuvia. Teksti samalla viittaa Messiaa­seen ja Messiaan ruumiiseen, joka on Jumalan seurakunta (Kol.1:18; Efes.1:22-23). (Myöhemmin, käsitellessämme raamatullisia juhla-aikoja, otamme esille israelilaisten juhlien esikuvallisen merkityksen Messiaan kunniaksi uuden liiton valossa). Profeetalli­sen sanan valossa sapatilla on ainakin kaksi esikuvaa tulevissa lopun ajan tapahtumissa. Ensinnäkin Hebrealaiskirjeen mukaan sapatinlepo tarkoittaa sitä lopullista Jumalan lepoa, johon Herran omat pääsevät Hänen tulemuksessaan uudessa ylösnousemusruumiissa (Heb.3:7-4:11; 2.Tes.1:6-10; Mat.24:20). Tuleva ylösnousemusolotila on se lopullinen sapatinlepo, johon uskovat pääsevät ja meitä varoitetaan jäämästä taipaleelle synnin pettäminä maanpäällisellä ”erämaavaelluksellamme”. Toinen esikuva sapatilla on tuleva messiaani­nen tuhatvuotinen rauhanvaltakunta (Ilm.20:1-6). Monet profeetallisen Sanan tulkitsijat ymmärtävät ns. luomiskertomuksen valossa, että koska oli kuusi "arkipäivää", jolloin Jumala teki taivaat ja maan sekä seitsemäs päivä sapatti, lepopäivä ja sen mukaisesti, koska yksi päivä vastaa tuhatta vuotta Jumalan suunnitelmissa, on oleva kuusi vuositu­hatta Aadamin luomisesta ja sitä seuraa seitsemäs vuosituhat, tuhatvuotinen rauhanval­takunta, maanpäällisen paratiisin ja sapatinlevon aika Messiaan valtakunnassa (Ps.90:4; 2.Piet.3:1-12; Jes.11:1-9; 65:19-25). Jokaviikkoinen sapatti on tästäkin ihana esikuva.


        Sapattina on lupa tehdä hyvää

        "Ja hän lähti sieltä ja tuli heidän synagoogaansa. Ja katso, siellä oli mies, jonka käsi oli kuivettunut. Niin he kysyivät häneltä sanoen: 'Onko luvallista sapattina parantaa?' voidaksensa nostaa syytteen häntä vastaan. Niin hän sanoi heille: ’Kuka teistä on se mies, joka ei, jos hänen ainoa lampaansa putoaa sapattina kuoppaan, tartu siihen ja nosta ylös? Kuinka paljoa suurempiarvoinen onkaan ihminen kuin lammas! Sentähden on lupa tehdä sapattina hyvää.' Sitten hän sanoi miehelle: 'Ojenna kätesi!' Ja hän ojensi; ja se tuli entiselleen, terveeksi niinkuin toinenkin. Niin fariseukset lähtivät ulos ja pitivät neuvoa häntä vastaan, surmataksensa hänet" (Mat.12:9-14).

        Kun Jumala teki liiton Israelin kansan kanssa Siinain vuorella, asettaen sapatin liiton merkiksi, Hän antoi samalla monia kieltoja ja rajoituksia sapatinvieton suhteen israelilai­sille. Kaikenlainen työnteko ja askareiden toimittaminen oli kiellettyä (2.Moos.31:15; 20:9-10). Erityisesti Toorassa on mainittu kiellot mm. puiden kantamisesta tai kokoami­sesta, tulen sytyttämisestä, kaupankäynnistä, kyntö- ja leikkuutyöstä, viinikuurnan polkemisesta ja turhasta liikkumisesta sekä pahan tekemisestä ja joutavien puheiden puhumisesta, joita ei saanut tehdä sapattina (Jer.17:20-21; 4.Moos.15:32-35; 2.Moos.35:1-3; Neh.10­:31; 2.Moos.34:21; Neh.13:15-21; 2.Moos.16:29-30; vertaa Ap.t.1:12: sapatinmatka, Jes.56:1-3; 58:13-14). Rangaistus sapatin rikkomisesta Mooseksen päivinä oli ankara, nimittäin kuolemanrangaistus (2.Moos.31:14; Hebrealaiskirjeen mukaan tahallinen synnintekemi­nen uuden liiton puolella aiheuttaa vieläkin ankaramman rangaistuksen kuin Mooseksen päivinä, ellei parannusta tapahdu; Heb.10:26-31).

        Kautta historian juutalai­set oppineet ovat pohtineet, mitä on luvallista tehdä sapattina Tooran käskyjen valossa. Tooran käskyjen valossa tiedämme, että papit suorittivat uhritoimituksia temppelissä myös sapatinpäivinä (4.Moos.28:9-10). Sapattei­na asetettiin näkyleivät pöydälle Herran eteen Ilmestysmajassa (2.Moos.25:30; 3.Moos.­24:5-8). Ympärileikkaus, joka määrättiin suoritettavaksi kahdeksantena päivänä israelilai­sille poikalapsille (päivää siirretään vain lääketieteellisten syiden niin vaatiessa, koska hengen tai terveyden vaarantaminen ohittaa muut vähemmän tärkeät käskyt), suorite­taan sapattinakin, jos se sattuu sille päivälle (1.Moos.17:12; 3.Moos.12:1-3; Joh.7­:22-24). Mooseksen Toora antaa käskyissään ohjeet eläinten auttamisesta, jos ne joutuvat eksyksiin tai vaaratilanteeseen (2.Moos.23:4-5; 5.Moos.22:1-4). Tämän periaatteen mukaisesti eläinten tai ihmisten auttaminen hätätilanteessa on katsottu sallituksi myös sapatinpäivänä samoinkuin eläinten ruokkiminen (Luuk.13:14-15). Tähän kategoriaan kuuluu myös kaikenlainen sairaanhoito ja ensiaputoiminta, joka tähtää ihmisten ja eläinten hengen ja terveyden pelastamiseen myöskin sapattina.

        Makkabilaisaikana juutalaiset joutuivat vihollisen hyökkäyksen kohteeksi sapatinpäivä­nä ja koska he aluksi eivät puolustautuneet, kunnioittaessaan sapatin pyhyyttä, heitä surmattiin säälimättä (1.Mak.2:31-38). Makkabilaiset kuitenkin päättivät, että oman tai läheisten hengen puolustaminen sapatinpävänäkin oli sallittua ja niin tämä on tullut käytännöksi Israelissa, jonka mukai­sesti poliisikunta, armeija, rajavartiolaitos, vartiopalve­lus ja näihin verrattava toiminta on sallittua myös sapattina (1.Mak.2:39-48).

        Oman ongelmansa Israelissa muodostaa teollisuuslaitosten toiminta, jotka pyörivät yötä päivää keskeytymättömässä vuorotyössä. Näitä laitoksia ei voida seisauttaa sapatiksi, koska nykyaikaisen teollisen prosessin uudelleenkäynnistys vie helposti monta päivää ja pahimmassa tapauksessa jopa viikkoja. Näinollen israelilaisillakaan ei ole muuta mahdollisuutta tämänkaltaisten teollisuuslaitosten suhteen, kuin pyörittää niitä keskeytyk­settä, myös sapattina.

        Jeshua antoi sapatin vieton suhteen kaikkein tärkeimmän kuninkaallisen ohjeen, joka on sopusoinnussa Jumalan Tooran käskyjen kanssa ja lisäksi on sopiva kaikkien aikakausien ongelmat huomioiden, nimittäin että sapattina on lupa tehdä hyvää. Tämän kuninkaallisen ohjeen valossa voidaan todeta, että sapattina on lupa tehdä kaikkea sitä, mikä on hyvää, mutta kaikki turha ja tarpeeton toiminta, joka ei ole välttämätön sapatin­päivänä, tulisi keskeyttää sapatiksi ja viettää tämä Jumalan antama ihana lepopäivä Jumalaa palvellen, leväten ja viettäen aikaa perheen kanssa. (Jos on välttämätöntä tehdä töitä sapattina, tehdään se iloiten ja Herraa kiittäen ilman orjuutta tai pelkoa). Silloin Jumalan alunperin sapatinviettoon liittyvä tarkoitus toteutuu ihanalla tavalla ihmisten levoksi ja terveydeksi sekä koko luomakunnan parhaaksi. Samalla ihana yhteys Herran kanssa ja myös perheen kanssa lujittuu, kun saamme seurustella sekä Herran että perheen kanssa.


        Ihmisen poika on sapatin herra

        "Sillä Ihmisen Poika (hepr. UT: בן-האדם ben-ha'Adam = Aadamin poika, Aadamin jälkeläinen, ihminen, ihmisen poika) on sapatin Herra" (Mat.12:8).

        Matteuksen evankeliumin kahdennentoista luvun alkuosassa on kertomus siitä, kuinka fariseukset syyttivät Jeshuan opetuslapsia sapatin rikkomisesta, kun he katkoivat käsin tähkäpäitä pellolta ja söivät. Olemme jo aiemmin todenneet, että tämä oli sallittua galilealaisen rabbi Jehudan tulkinnan mukaan ja myös Jeshua tulkitsi sen olevan sallittua ja Tooran mukaista sapattina eikä rikkonut sapattikäskyä.

        Samassa yhteydessä Jeshua totesi, että ihmisen poika on sapatin herra. Yleensä tämä on tulkittu Jeshua Messiasta tarkoittavaksi, koska Hän useassa yhteydessä käytää itsestään nimitystä Ihmisen Poika. Kuitenkin tarkkaan ottaen hebreankielisen tekstin ilmaisu ben-ha'Adam tarkoittaa ketä tahansa Aadamin poikaa eli Aadamin jälkeläistä eli ihmistä. Tämä merkitsee sitä, että uuden liiton valossa kukaan ihminen ei ole sapatin orja, vaan sapatin herra. Joka on sapatin herra, hänellä on oikeus päättää, kuinka hän viettää sapattinsa. Siitä huolimatta on niin, että vaikka emme millään tavalla uudessa liitossa olekaan sapatin orjia, vaan herroja, meidän tulisi noudattaa Jumalan käskyjä rak­kaudes­ta Jumalaan ja myöskin pyhittää uuden liiton armon ja vapauden pohjalta lepopäivä (aina kun ei ole välttämätöntä tehdä työtä), sapatti, Jumalan kunniaksi, jos sydämemme on oikeassa suhteessa Jumalaan (1.Joh.5:3).


        Kuuluuko sapatti pakanauskoville?

        "Ja hän sanoi heille: 'Sapatti on asetettu ihmistä (hepr. UT: האדם ha'Adam = ihminen, Aadam) varten eikä ihminen sapattia varten. Niin ihmisen Poika (ben ha'Adam) siis on sapatinkin herra" (Mark.2:27-28).

        Olemme jo aiemmin todenneet, että Jumala luomistyönsä yhteydessä asetti lepopäi­vän, sapatin, luomaansa ihmistä, Aadamia, varten. Tämän periaatteen vahvisti myös Jeshua puheessaan, sanoessaan, että sapatti on asetettu Aadamia varten. Sana Adam tarkoittaa paitsi erisnimenä ensimmäistä ihmistä, myöskin yleisessä merkityk­sessä ihmistä hepreankielessä. Tämä merkitsee samalla sitä, että sapatti on asetettu jokaista ihmistä eli jokaista Aadamin jälkeläistä varten. Sapatti on Jumalan asettamana siis tarkoitettu jokaista ihmistä varten, eikä pelkästään juutalaisia varten, niinkuin jotkut virheellisesti opetta­vat, mutta israelilaisille se on annettu myös liiton merkiksi, kuten olemme jo todenneet aiemmin. Pakanauskoville sapatti ei ole kuitenkaan samalla tavalla velvoittava, kuten juutalaisille (myös messiaanisille juutalaisuskoville), mutta Jumala on tarkoittanut kuitenkin sapatin koko ihmiskunnan lepopäiväksi luomisesta lähtien.

        Antaessaan käskyt Israelin kansalle, Jumala velvoitti Israelin kansan keskuudessa asuvat muukalaiset (ei juutalaiset) viettämään myös sapattia, mutta yleisesti ottaen sapatti ei ole samalla tavalla velvoittava pakanauskoville, kuten se on velvoittava juutalaisille (2.Moos.2­0:10). Uuden Testamentin kirjoitukset, vaikka niissä tuomitaankin pakanat lukuisista synneistä, ei koskaan nuhtele pakanauskovia sapatinvietosta, eikä siitä heitä tulekaan tuomita, kuten olemme jo aiemmin todenneet. Kuitenkin on niin, että sapatti on Jumalan tarkoittama lepopäivä myös pakanauskoville ja jos rakastamme Jumalaa, haluamme silloin vapaaehtoisuuden ja armon pohjalta, ilman pelkoa tai orjuutta, tälläkin alueella kunnioit­taa Jumalaa ja pyhittää sapatin Herralle, aina silloin kun se on mahdollista.


        Viikon ensimmäinen päivä

        "Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä. Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa" (Mark.16:1-2).

        "Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka" (Ap.t.20:7).

        "Mitä tulee keräykseen pyhiä varten, niin tehkää tekin samalla tavoin, kuin minä olen määrännyt Galatian seurakunnille. Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani. Mutta kun olen saapunut teidän tykönne, lähetän minä ne henkilöt, jotka siihen sopiviksi katsotte, kirjeet mukanaan, viemään teidän rakkaudenlahjanne Jerusalemiin; ja jos asia on sen arvoinen, että minunkin on lähtemi­nen, niin saavat he lähteä minun kanssani" (1.Kor.16:1-4).

        Kristikunta viettää perinteisesti viikon ensimmäistä päivää Kristuksen ylösnousemuk­sen muistopäivänä, jota se UT:n kirjoitusten mukaan onkin. Tässä on kuitenkin otettava huomioon kaksi seikkaa. Ensinnäkin, Raamattu ei missään kohdassa käske tai kehoita meitä viettämään viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä sapatin sijaan. Tällainen viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä pyhittävä käytäntö ei siis perustu Jumalan Sanaan, vaan on ihmisoppi ja itsevalittu jumalanpalvelus (Kol.2:22-23).

        Toiseksi on huomattava, että aivan tarkkaan ottaen sunnuntai ei ole sama kuin viikon ensimmäinen päivä. Viikon ensimmäinen päivä alkaa lauantai-iltana ja päättyy sunnuntai-iltana, mutta sunnuntai alkaa ja loppuu noin kuusi tuntia myöhemmin puolenyön aikaan, roomalaisen käytännön mukaan. Myöhemmin tarkastelemme sitä, että Messias mitä ilmeisimmin nousi kuolleista viikon ensimmäisen päivän alkaessa lauantai-iltana, oltuaan haudassa kolme päivää ja kolme yötä. Tämän perusteella on ilmeisesti niin, että sunnuntaita tarkalleen ottaen ei voida viettää Kristuksen ylösnousemuspäivänä, koska se tapahtui lauantai-iltana, viikon ensimmäisen päivän alkaessa.

        Alkuseurakunnan päivinä viikon ensimmäistä päivää, erityisesti sen iltaa, vietettiin uskovien kokoontumispäivänä ja leivänmurtopäivänä. Paavalin matkakertomus osoittaa, että uskovat kokoontuivat Trooaassa viikon ensimmäisen päivän iltana eli lauantai-iltana murtamaan leipää eli ehtoollista viettämään (Jos he olisivat kokoontuneet sunnuntai-iltana, niinkuin monet ovat virheellisesti ymmärtäneet, olisi leivän murtaminen silloin jäänyt maanantain eli viikon toisen päivän puolelle, koska Paavali puhui yli puolenyön ja vasta sitten mursi leipää uskovien kanssa; katso: Ap.t.20:7-11). Siihen, että juuri tuo ilta oli sopiva leivän­murtoilta, on ainakin kaksi taustatekijää. Ensinnäkin, perinteisesti sapatin päättyessä ja viikon ensimmäisen päivän alkaessa (kun kolme keskivahvaa tähteä on tullut näkyviin taivaalle), lauantai-iltana, juutalaiset viettävät sapatin päättämissere­monian, Havda­lan (Havdala merkitsee erottamista; sapatti ja viikon ensimmäinen arkipäivä erotetaan tällä sere­monialla), rukouksineen joko kotona tai synagoogassa kokoontuneena. Toisekseen, viikon ensim­mäisen päivän ilta on mitä ilmeisimmin Messiaan ylösnousemuksen hetki ja siksi oli sopivaa viettää tätä iltaa uskovien kokoontu­miseen ja leivänmurtoon.

        Viikon ensimmäinen päivä oli myöskin yhteinen keräyspäivä Jerusalemin pyhiä varten (Room.15:25-27). Kukin laittoi silloin kotonaan jotakin talteen, menestymisensä mukaan, sitä varten, että uskovien lähetystö voisi viedä pakanauskovien rakkaudenlahjan Jerusalemin köyhyydessä eläville pyhille.


        Mistä sunnuntai on peräisin?

        "Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi" (Dan.7:25).

        Sunnuntain historia alkaa itse asiassa jo Baabelin valtakunnan ja Baabelin tornin ajoilta. Raamattu kertoo meille, kuinka maailman ensimmäinen valtias, Nimrod, rakensi Baabelin (1.Moos.10:8-12). Sinearin lakeudelle rakennettiin myös Baabelin torni, maailman ensimmäisen väärän jumalanpalvelusjärjestelmän keskuspaikka, jota johti Nimrodin puoliso Semiramus (1.Moos.11:1-9). Semiramus kehitti uskonnollisen järjestelmän, Baabelin uskonnon, jonka symbolina oli Semiramus-äiti Tammus-lapsi käsivarsillaan. Historiallisten tietojen mukaan Semiramus korotti itsensä taivaan kuningat­tareksi, jonka kautta tuli pelastus ja elämä. Uskontoon kuului puhdistus synneistä veden vihmonnan kautta (lapsikasteopin alku). Kuoleman jälkeen seurasi puhdistus synneistä tulessa (kiirastuliopin alku). Baabelin uskontoon kuului myös taivaan kuningattaren ja hänen poikansa Tammuksen palvonta mm. aurinkoa kumartamalla, koska auringosta tuli Tammuksen symboli (tarkastelemme asiaa vielä tarkemmin myöhemmin).

        Tämä Baabelin uskonto levisi ympäri maapallon eri kulttuureihin ja kansoihin. Nimet vaitelivat eri kulttuureissa, mutta äiti-lapsi asetelma ja auringon palvonta pysyi samana. Iisebelin aikana Baabelin uskonto turmeli Israelin kansaa Baalin ja Astarten palvontana ja Jahve vihastui kansaansa, jossa taivaankuningataroppi ja Tammuksen palvonta sekä auringon kumartaminen olivat saaneet aikaan luopumuksen Jahvesta, Israelin Jumalasta (1.Kun.1­6:29-34; Jer.7:17-20; 44:15-30; Hes.8:14-18).

        Ilmestyskirjassa on varoitus Tyatiiran seurakunnalle, että se sietää Iisebeliä, väärää profeettaa, joka turmelee monien uskon (Ilm.2:18-29). Varoitus ei ollut turha, sillä Baabelin uskonnon luopumus tuli myös uuden liiton Jumalan seurakuntaan. Jeshuan kuoleman, ylösnousemuksen, taivaaseenastumisen ja Pyhän Hengen vuodatuksen jälkeen seurakunta oli puhdas ja noudatti kaikessa Jumalan Sanaa ja Tooran käskyjä, apostolien valvoessa seurakuntia. Apostolien kuoltua laittomuuden salaisuus pääsi vaikuttamaan ja tekemään työtään (2.Tes.2:1-12). Hajaannus, oppiriidat, luopumus ja harhaopit alkoivat vaikuttaa uskovien keskuudessa. Ratkaisevimmat tapahtumat olivat 300-luvulla, kun keisari Konstantinus Suuri tuli valtaan. Hän nosti kristinuskon suosituim­muusasemaan, tehden siitä tasavertaisen uskonnon muiden pakanauskontojen kanssa, joita oli Rooman valtakunnassa. Myöhemmin kristinuskosta tuli Rooman imperiumin valtionuskonto ja alkoi katolisen kirkon historia.

        Pakanalliset roomalaiset, jotka olivat tottuneet harjoittamaan Baabelista alkanutta uskontoa, joka oli heidän keskuudessaan mm. Mitras-kultin nimellä ja Saturnaalia-juhlana, palvoivat aurinkoa, kuuta, muita planeettoja ja epäjumalia. Jotta pakanalliset roomalaiset saataisiin omaksumaan uusi voimallinen "kristinusko", tehtiin kompromisse­jä raamatulli­sen kristinuskon ja Rooman pakanuuden uskontojen välillä. Tuolloin sai alkunsa roomalaiskatolinen uskonto, joka on sekoitus raamatullista kristinuskoa ja Baabelin tornista alkanutta kulttia. Semiramus-Tammus asetelman tilalle tehtiin neitsyt-Maria-Jeesus-lapsi asetelma. Maria korotettiin taivaan kuningattareksi, jonka kautta tulee pelastus ja elämä sekä vastaus rukouksiin. Alettiin viettää juhlapäiviä Marialle ja palvomaan pyhimysten kuvia. Tammuksen syntymäpäivästä keskitalvella, joulukuun 25. päivänä, tehtiin Kristuksen syntymäjuhla. Raamatullisen juutalaisen pääsiäisen sijaan Nikean kirkollisko­kouksessa 325 jKr. otettiin roomalainen pääsiäinen, Konstantinuksen johdolla. Näin Rooman pedon sarvi teki työtään Danielin profetian mukaisesti.

        Kun tämä Rooman pedon sarvi muutteli aikoja ja Jumalan Tooran käskyjä, ei luonnolli­sesti Jumalan antama lepopäivä, sapatti, saanut olla rauhassa. Viikon seitsemäntenä päivänä ollut lepopäivä, sapatti, siirrettiin viikon ensimmäiselle päivälle, sunnuntaille eli aringon päivälle, koska roomalaiset olivat tottuneet palvomaan aurinkoa Mitras-kultissaan ja viettämään auringon päivää. Kehityksen kulun historiasta kertoo osuvasti Kööpenhami­nan yliopiston kirkkohistorian professorin Fredrik Nilsenin kirjoittama Kristillisen kirkon historia I, jonka suomeksi on toimittanut ja täydentänyt Jaakko Gummerus (painettu Otavan kirjapainossa 1913):

        "Toisen vuosisadan kuluessa tuli kristittyjen tavaksi kutsua kokouspäivää Herran päiväksi. Kun uskon puolustajat pakanoille aiotuissa kirjoissaan joitakin kertoja käyttivät nimitystä 'auringon, Helioksen päivä', koettivat he kaikin tavoin vältää väärinkäsitystä. Niinpä Tertullianus sanoo, että kristityt pyhittävät auringon päivän ilolla aivan toisesta syystä, kuin auringon palvelijat, ja Justianus marttyyri selittää tämän päivän nimen viittaamalla maailman luomisen alussa tapahtuneeseen pimeyden karkoittamiseen ja Kristuksen nousemiseen haudasta. Vasta Konstantinuksen aikana kristityt käyttivät yleisesti nimeä auringonpäivä. Toiset päivät he tavallisesti merkitsivät lukusanoilla; 2. 3. jne. Pakanallisia, kiertotähtien mukaisia nimiä kartettiin. (sunnuntai, maanantai) Kahdella päivällä oli kuitenkin erityinen nimi. Perjantaita kutsuttiin usein valmistuksen päiväksi ja lauantaita sapatiksi. Oli yksityisiä, juutalaisyntyisiä kristittyjä, jotka edelleenkin pyhittivät sapatin, joko yksinään tai sunnuntain ohella. Ja keisarikirkon aikana tuli lauantaistakin pyhäpäivä useissa kreikkalaisissa ja syyrialaisissa seurakunnissa. Se seikka, että koko Israelin vanha lepopäivä oli sunnuntain aatto, se arvattavasti sai useita kristittyjä pyhittämään sapatinpäivän iltaa. Mutta turhaan saa kolmen ensimmäisen vuosisadan kirjallisuudesta etsiä yhtäkään ainaa lausuntoa, joka tukisi käskyn sovelta­mista sunnuntain pyhittämiseen, mikä myöhempinä aikoina on tullut niin yleiseksi" (lainaus sivulta 173).

        "Eräs Krysostomoksen aikalainen sanoo sapattia ja sunnuntaita kauniiksi kaksivaljakoksi. Konstantinuksen jälkeisinä aikoina oli nimittäin sunnuntain ohella lauantai suuressa määrin saanut pyhäpäivän luonteen. Monin paikoin oli kielletty paastoamasta lauantaina. Orjien piti saada levätä ja jumalanpalvelusta pidettiin ja pyhiä kirjoituksia luettiin. Sapatin pyhittämisen sunnuntain ohella todistaa, ettei kristittyjen mieleen vielä ollut johtunut soveltaa kolmatta käskyä sunnuntaihin. Konstantinus oli kuitenkin jo. v. 321 julkaissut lain, joka teki auringon kunnianarvoisen päivän kaikkien tuomarien ja kaupunki­laisten käsityöläisten lepopäiväksi" (lainaus sivulta 324).

        Edellä olevat kirkkohistorian lainaukset ja monet muutkin kirjalliset tietolähteet yhtäpitä­västi todistavat, että Konstantinus v. 321 jKr. teki sunnuntaista eli auringonpäi­västä lepopäivän. Laodikean kirkolliskokous määräsi v. 364: "Kristittyjen ei tule olla juutalais­ten mukaisia ja olla toimettomia, vaan heidän tulee erikoisesti kunnioittaa, ja ollen kristittyjä, jos mahdollista, olla tekemättä mitään työtä sinä päivänä. Jos heidät havaitaan seuraavan juutalaisuutta, heidät tulee sulkea Kristuksesta".

        Sunnuntain eli auringonpäivän pyhittämiseen sapatin asemesta liittyy myös jo ensim­mäisten vuosisatojen aikana esiintullut antisemistismi, viha juutalaisia, Kristuksen murhaajia kohtaan, niinkuin heitä on haukuttu kautta vuosisatojen. Pakanakristikunta halusi erottautua kokonaan kirotuista juutalaisista (samalla myös kristinuskon raamatulli­sista juutalaisista juurista) ja myöskin sentähden luopui juutalaisten sapatista ja otti auringon päivän eli sunnuntain tilalle. Kesti kuitenkin monia vuosisatoja, ennenkuin sapatti jäi pois kristtyjen käytännöstä ja sunnuntai pääsi lopullisesti voitolle. Siksi tarvittiin monien kirkolliskokousten päätökset asiaa vahvistamaan.

        Historia alkoi siis v. 321, jolloin Konstantinus teki auringonpäivästä eli sunnuntaista lepopäi­vän. Laodikean kirkolliskokous sulki 364 sapatin pyhittäjät Kristuksen ulkopuolelle. Itä-Rooman keisari Leo I:sen laissa kiellettiin maataloustyöt sunnuntaina. Maconin synodi kielsi v. 585 peltotyöt sunnuntaina ja se vahvistettiin Chalonsin synodissa v. 649. Bonifacen synodi antoi määräyksiä sunnuntain pyhittämiseksi v. 680 ja samoin Frankfur­tin synodi v. 794. Rooman synodi v. 826, Pariisin synodi v. 829 ja paavi Leo IV:en aikana määrättiin kirkolliskokouksessa v. 853 jKr., että sunnuntaita oli noudatettava "Herran päivänä".

        Näin Rooman pedon sarvi (keisarinistuin ja sitä seurannut paavinistuin) on muutta­nut sapatin, Jumalan antaman lepopäivän, viikon seitsemänneltä päivältä sunnuntaille eli auringon päivälle. Sapatin ja samalla vuorokausien vaihtuminen on muutettu auringonlas­kusta keskiyölle. Voidaan sanoa, että lähes koko ns. kristillisessä maailmassa 800-luvulta alkaen, Rooman pedon sarvi on saanut sunnuntain lepopäiväksi sapatin tilalle. Ainoastaan Israelin kansa ei ole noudattanut Rooman pedon sarven määräystä, sillä juutalaiset (muutamaa Baabelin valheen sokaisemaan juutalaista lukuunottamatta) pyhittävät edelleen sapatin lepopäivänä, kuten he ovat tehneet sitä vuosituhansien ajan Jumalan Tooran säädöksien mukaan.





        OOOOhhhhhhhh... olipa luettavaa, mutta kannatti.

        Tulin ajattelematta isompia sinun alotuslinkkiin, ei ollut tarkoitus. Vasta nyt vilkasin alkuosoitteen tekijän.

        Pyydän anteeksi.. eräs matkalainen.


      • IDENEB
        alex-kasi kirjoitti:

        Raamatulla.

        Evl.kirkko ei vietä mitään muuta päivää kuin lepopäivää - mikä kirkko viettää ylösnousemuspäivää ? Vaikka en minä ketään kiristää millään tavoin olen vain hieman utelias. Sillä ei kai Herran ehtoollista - samaisteta ylösnousemuspäivän kanssa sen enempää kuin lepopäivänkään kanssa.

        Evl-kirkon sivuilta voi lukea mitkä perustat sapatilla on kirkossa.

        Juurihan perustelin, että ylösnousemus (esikoisen)
        muutti kaiken!! Jeesus teki pääsiäisateriasta
        leivänmurtotilaisuuden ja se toteutui joka eka
        päivä viikossa. Ylösnousemus ja ehtoollinen kuuluu
        saumattomasti yhteen (ei sapatti), eikö herrat sitä
        tienneet.

        Ap.t. 20:7 Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää.
        ( Paavali, jonka seuraavana päivänä oli määrä jatkaa matkaansa, puhui koolla oleville, ja puhe pitkittyi puoleenyöhön saakka. [Ap. t. 2:46 ] )

        Varsinaista sapatinviettoa ei ollut, sillä he
        olivat jo saavuttaneet sisäisen sapatin, johon
        ulkonainen sapatinvietto toivottomasti pyrki.

        Paavali oli lauantainakin vapaalla teltantekemisen
        palkkatyöstään ja käytti sen evankelioimiseen.


        Ap. t. 16:13
        Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.

        Herroille tiedoksi
        Ideneb


      • alex-kasi
        sattu moka. kirjoitti:

        Tulin ajattelematta isompia sinun alotuslinkkiin, ei ollut tarkoitus. Vasta nyt vilkasin alkuosoitteen tekijän.

        Pyydän anteeksi.. eräs matkalainen.

        Jotkut kristilliset piirit pyrkivät ottamaan sapatin liiton merkiksi myös omalle kohdalleen, opettaen, että Israelin lankeemuksen tähden uuden liiton seurakunta on tullut Israelin tilalle ja siksi sapatti on liiton merkki myös uuden liiton seurakunnalle. Olemme jo kirjan alkuosassa todenneet, että tällainen korvausteologia ei pidä paikkaansa eikä pakanakris­tittyjen seurakunta koskaan korvaa Israelia Raamatussa. On myöskin huomattava, että apostolien ja vanhinten kokous Jerusalemissa ei velvoittanut pakanuudesta kääntyviä uskovia Israelille annettujen määräysten noudattamiseen (Ap.t.15). Sapatti on siis ikuinen liiton merkki vain Jumalan ja Israelin välillä, mutta ei Jumalan ja uuden liiton pakanauskovien välillä.

        ----------
        En tosin lukenut vielä kopko kirjoitustasi (kun oli niin pitkä) mutta kävin linkissä katsomassa ja selasin nopeasti ja löysin tuon tekstin..

        Sen perusteella olisi myös luterilainen kirkko väärässä, sillä sapatti (siis lepopäivä) perustellaan juuri käskyillä, ero on vain päivä siss sunnuntai lauantain sijaan.


      • veljesi Kristuksessa-
        alex-kasi kirjoitti:

        Jotkut kristilliset piirit pyrkivät ottamaan sapatin liiton merkiksi myös omalle kohdalleen, opettaen, että Israelin lankeemuksen tähden uuden liiton seurakunta on tullut Israelin tilalle ja siksi sapatti on liiton merkki myös uuden liiton seurakunnalle. Olemme jo kirjan alkuosassa todenneet, että tällainen korvausteologia ei pidä paikkaansa eikä pakanakris­tittyjen seurakunta koskaan korvaa Israelia Raamatussa. On myöskin huomattava, että apostolien ja vanhinten kokous Jerusalemissa ei velvoittanut pakanuudesta kääntyviä uskovia Israelille annettujen määräysten noudattamiseen (Ap.t.15). Sapatti on siis ikuinen liiton merkki vain Jumalan ja Israelin välillä, mutta ei Jumalan ja uuden liiton pakanauskovien välillä.

        ----------
        En tosin lukenut vielä kopko kirjoitustasi (kun oli niin pitkä) mutta kävin linkissä katsomassa ja selasin nopeasti ja löysin tuon tekstin..

        Sen perusteella olisi myös luterilainen kirkko väärässä, sillä sapatti (siis lepopäivä) perustellaan juuri käskyillä, ero on vain päivä siss sunnuntai lauantain sijaan.

        Mielestäni Israelin kohdalla on tehtävänsä Jumalan suunnitelmissa, mutta Jumalan seurakunta koostuu uskovista, niin juutalaiset kuin me pakanat.

        Kun vaikkapa pakana peilaa tämän juutalaiskansan elämää vaellusta, niin mikä peili meihin, mikä valtaisa peili. Mikä epäusko ja epäjumalanpalevelu tuossa ja tuossa.

        Mitä pitäisi ottaa oppia ja tässä näen yhden aivoituksen syyn tämän kansan olemassaololle paikallaan nytkin.

        Myös se, että Jumala on asettanut kullekin kansakunnalle rajat asumiseensa tämä nyt toteutuu heidän kohdaltaan jollaintavalla.

        Eli pakakristityt eivät korvaa sitä suunnitelmaa minkä Jumala on tähän aivoitukseensa tämän kansan kohdalla asettantut. Mutta en kumarru niiden ajatusten ja ratkaisujen puoleen mitä lihallinen Israel suorittaa joissakin asioissa, enkä pidä siltä osin sitä valittuna, että ilman kääntymystä se automaattisesti olisi pelastettu syntyperänsä suhteen. Muutoinhan se vastaisi meillä sitä, että lapsena kastettu aina pelastettu oppia.

        Mutta kuten sanoin tekstissä on se valtaisa kuvastin meidän matkaamme, mitä mikäkin ratkaisu on saanut aikaiseksi.

        ...

        En tarkoitushakuisesti tullut tähän linkkiisi, mutta tuo Idenbin teksti vain sytytti, että "jotain olisi ollut jo heti alkuhetkessä, kun näin ei ollut". Pitkälle Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemisen jälkeen kristityt alkuseurakunnassa viettivät sapatin aivan omalla paikallaan, tämä muu meidän hapatteemme on jälkisyntyistä.
        (vielä reunahuomautus, että yksi suuri herätysliike opettaa kieli-ihmeestä sitä alkuperäistä tapahtumaa, näin me otamme omat tartuntapintamme oppimme tueksi, joka ei nyt aivan niin ole) Mutta näin olemme autuaita uskoissamme.

        ...
        Vasta tekstin haettuani Idenebille, niin entterin jälkeen koin, että nyt tahattomasti astuin varpaalle, eli sinun varpaallesi sinun aloitukseen, siksi se pahoitteluni.

        Siunausta päivääsi alex-kasi... toivoo taivasmatkalainen Kristuksessa.


    • Sapattipuhetta

      KOOSTE SAPATTITEOLOGIASTA
      Suurkiitos eräälle raamattumiehelle !
      Kopsasin oitis suurenmoisen opetuksen tiedostooni.

      Niinhän se on, että teologit eivät nähneet Jeesusta
      Messiaana siksi, että tarkkailivat sapatinrikkomisia
      ja Jumalan vertaiseksi tekemistään. Ja eihän
      ihminen voi parantaa vaan Jumala yksin, eikä hän tee
      sitä ainakaan sapattina!
      Mutta kansa käsitti, että juuri tämä on Messias,
      koska hän on kaiken, lainkin, yläpuolella.
      Lakimiehet etsii virheitä, kansa näkee rakkauden.

      Kooste (väliotsikot minun) suurenmoisesta aloituksesta ...
      OPPI VAI ELÄMÄ - Outo "mooseksen peite" ...

      "" Miksi pysytään sokeasti opissa vaikka Raamattu sanoo toista? Tuota opin sokaisevaa voimaa en ole koskaan ymmärtänyt.
      Raamattu kyllä tuntee sellaista olleen jo alussa:
      ”vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.” ""

      ”Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen. niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään,”.

      Lihallinen ylpeys panee paulan, ansan?
      "Turvataan oppiin eikä Kristukseen"

      ""Ja toisaalta opit ovat tehokkain ja ainut menetelmä orjuuttaa ja hallita uskonnollisia ihmisiä. Jos oppi olisi sama kuin toisillakin, niin ei olisi mitään perustetta jolla ihminen ( eli villat) saataisiin nimenomaan ”meidän porukkaan” "".

      HERRAN PÄIVÄ EI OLE SAPATTI

      ""Jes 58:13. Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhäpäivänäni, vaan kutsut sapatin ilopäiväksi, Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet toimita omia toimiasi, et aja omia asioitasi etkä puhu joutavia,

      Sapattia nimitetään tuossa Herran pyhäpäiväksi - ei siis Herran päiväksi, nuo on kaksi eri asiaa Raamatussa. Se ,että sanat muistuttavat toisiaan ei tarkoita sitä, että on samasta asiasta kyse.
      Sana ”Herran pyhä” esiintyy vain yhdessä toisessa kohdin Raamatussa ja sekin muussa yhteydessä kuin sapatin.(3. Ms 19:8))

      Hes 20:12. Myöskin sapattini minä annoin heille, olemaan merkkinä minun ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän heidät.""

      SAPATTI ERI KUIN HERRAN PÄIVÄ

      "" Jes 56:2-7
      Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, pitää sapatin eikä sitä riko, joka varoo kätensä tekemästä mitään pahaa!
      3. Älköön sanoko muukalainen, joka on liittynyt Herraan: “Herra erottaa minut peräti kansastansa”, älköönkä kuohittu sanoko: “Minä olen kuiva puu”.
      4. Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani,
      5. heille minä annan huoneessani ja muurieni sisällä muistomerkin ja nimen, joka on poikia ja tyttäriä parempi; minä annan heille iankaikkisen nimen, joka ei häviä.
      6. Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
      7. ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

      Ei tuossakaan sapattia kutsuta ”Herran päiväksi” ""

      SAPATTI VAAN EI SE "HERRAN PÄIVÄ"

      "" Jes 66:22.Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne.
      23. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra.
      24. Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.

      Eikä tuossakaan.
      Siis RAAMATTU ei käytä sapatista nimitystä ”Herran päivä”, - miksi siis väittää toista ja kääntää kieroon kirjoituksia.""


      RAAMATTU PUHUU PALJON TULEVASTA "HERRAN PÄIVÄSTÄ"

      ##### 2. KAIKKI MITÄ RAAMATTU PUHUU HERRAN PÄIVÄSTÄ.

      20. Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä (sapattiko?)tulee, se suuri ja julkinen.
      (38 Apt.2:20)

      Sanoppa tuo seuraavasta lauantaipäivästä muodossa: ”Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi ennen kuin seuraava lauantaipäivä tulee”.

      5. Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä. (lauantaisapattinako?)
      (38 1Kor.5:5)

      2. sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä ( VAI LAUANTAI)?)tulee niinkuin varas yöllä.
      (38 1Tess.5:2)
      (tuleeko lauantai niin kuin varas yöllä)

      2. ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä (LAUANTAI)jo olisi käsissä.
      (38 2Tess.2:2)

      10. Mutta Herran päivä (LAUANTA?)on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
      (38 2Piet.3:10)

      10. Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen,
      (38 Ilm.1:10)

      TUOHON SANA ”SAPATTI” JOTENKIN SATTUISI. MUTTA OLIKO ILMESTUKSEN TAPAHTUMISSA SAPATISTA KYSE ,eli oliko ilmestys annettu sapatinpäivänä? Vai kerrottiinko ilmestyksessä asiat joita Herran päivänä tulisi tapahtumaan –eli oliko Johannes ”siirretty” tapahtumia käsittelevään aikaan,- ”Herran päivään”

      6. Valittakaa, sillä Herran päivä on lähellä, se tulee kuin hävitys Kaikkivaltiaalta.
      (38 Jes.13:6)

      TULEEKO SIIS SAPATTILAUANTAI KUTEN HÄVITYS?

      9. Katso, Herran päivä tulee, tulee armottomana, tulee kiivaus ja vihan hehku, tekemään autioksi maan ja hävittämään siitä sen syntiset.
      (38 Jes.13:9)

      HÄVITTÄÄKÖ lauantaiSAPATTI MAAN?

      5. Te ette ole nousseet muurin aukkoihin ettekä korjanneet muuria Israelin heimon ympärillä, että se kestäisi sodassa, Herran päivänä. (onko sapattina sota?)
      (38 Hes.13:5)

      1. Puhaltakaa pasunaan Siionissa, toitottakaa torvia minun pyhällä vuorellani. Jokainen maan asukas on vapiseva, sillä Herran päivä (lauantai?) tulee. Niin, se on lähellä:
      (38 Joel.2:1)

      11. Ja Herra antaa äänensä jylistä sotajoukkonsa edellä, sillä ylen lukuisa on hänen väkensä, sillä väkevä on hänen käskynsä täyttäjä, sillä suuri on Herran päivä ja sangen peljättävä; kuka voi sitä kestää?
      (38 Joel.2:11)

      (ONKO lauantaiSAPATTI SIIS PELJÄTTÄVÄ?)

      31. aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä (SAPATTI?)tulee, se suuri ja peljättävä.
      (38 Joel.2:31)
      (ÄLÄ AINAKAAN ENNEN SUEURAAVAA LAUANTAITA NOIN ENNUSTA)

      14. Meluavia joukkoja, meluavia joukkoja ratkaisulaaksossa! Sillä lähellä on Herran päivä ratkaisulaaksossa.
      (38 Joel.3:14)

      18. Voi teitä, jotka toivotte Herran päivän tulemista. Miksi hyväksi on teille Herran päivä? Se on oleva pimeys, eikä valkeus – (onko lauantasapatti siis turmioksi?)
      (38 Aam.5:18)

      20. Eikö Herran päivä ole pimeys, eikä valkeus, eikö se ole synkeys, jossa ei valoa ole?
      (38 Aam.5:20)
      (ONKO LAUANTAISAPATTI SIIS PIMEYS?)

      15. Sillä lähellä on Herran päivä kaikkia pakanakansoja: Niinkuin sinä olet tehnyt, niin sinulle tehdään; kosto sinun teostasi kohtaa sinun omaa päätäsi.
      (38 Ob.1:15)

      1. Katso, Herran päivä on tuleva, ja sinun saaliisi jaetaan sinun keskelläsi.
      (38 Sak.14:1)

      5. Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
      (38 Mal.4:5)
      (Onko lauantaisapatti siis peljättävä?)
      AIKA KIIRE ON ELIALLA TULLA ENNEN ENSI LAUANTAITA.

      Tuntui muuten minusta rienaamiselta sisällyttää noiden jakeissa tarkoitettujen ”Herran päivä” ilmaisun paikalle sanaa ”sapatti”.

      Onpa selittämistä ja kääntämistä kun oheiset yrittää vääntää tarkoittavan sapattia.
      Kai nöyryyttävintä ihmisellä on avata silmänsä ja havaita tulleensa oppikuntansa huijaamaksi. Oppikunnan jota on henkeen ja vereen puolustanut. Kaikki eivät ole kestäneet tuota silmiensä aukeamista havaitessaan tulleensa huijatuksi. Moni huijatuksi tullut on luopunut koko uskosta, ja ompa noita laitoksissakin.

      Tapahtumaa nimeltä ”Herran päivä” ei todellakaan oppikunnassasi ymmärretä, koska tuo käsite murentaa tietyn oppikunnastasi oppipykälän. #####

      Opetuksesta kiitollinen

    • Ennen juutalaisuutta ei sap...

      7. SAPATIN VIETTÄMINEN ALKOI NÄIN.

      Seitsenjako ja sen mukainen lepopäivä tuli käyttöön eka kerta vasta kun oli lähdetty Egyptistä ja Jumala antoi mannaa syötäväksi.

      Mannan laskeutumisesta leirin ympärille alkoi kuuden työpäivän ja niitä seuranneen lepopäivän rytmi kansan keskuudessa eka kerran.

      Näin asia kokonaisuudessaan:
      (2.Moos. 16.)

      “Sillä he eivät tienneet, mitä se oli. Ja Mooses sanoi heille: “Tämä on se leipä, jonka Herra on antanut teille syötäväksi.
      16. Ja näin on Herra käskenyt: Kootkaa sitä, jokainen tarpeenne mukaan; ottakaa goomer-mitta mieheen perheenne pääluvun mukaan, kukin niin monelle, kuin kullakin majassansa on.”
      17. Ja israelilaiset tekivät niin, ja he kokosivat, yksi enemmän, toinen vähemmän.
      18. Mutta kun he mittasivat sen goomer-mitalla, niin ei sille jäänyt liikaa, joka oli koonnut enemmän, eikä siltä puuttunut, joka oli koonnut vähemmän; jokainen oli koonnut niin paljon, kuin hän tarvitsi.
      19. Ja Mooses sanoi heille: “Älköön kukaan jättäkö siitä mitään huomiseksi”.
      20. Mutta he eivät kuulleet Moosesta, vaan muutamat jättivät siitä jotakin huomiseksi. Niin siihen kasvoi matoja, ja se rupesi haisemaan; ja Mooses vihastui heihin.
      21. Ja he kokosivat sitä joka aamu sen verran, kuin kukin tarvitsi; mutta kun aurinko alkoi paahtaa, niin se suli.”

      Kuusi päivää kerättiin mannaa ja sitä seuraava päivä levättiin.
      Tästä mannan laskeutumisesta siis alettiin eka kerran laskea ja viettää työn ja levon vuorottelu,- kuusi päivää tehtiin työtä ja seuraava päivä oli lepopäivä. Tehtiin työtä kuusi päivää ja seitsemäs levättiin:

      2. Ms 16:22. Mutta kuudentena päivänä he kokosivat sitä leipää kaksinkertaisesti, kaksi goomeria kullekin. Ja kaikki kansan päämiehet tulivat ja ilmoittivat sen Moosekselle.
      23. Niin hän sanoi heille: “Tämä tapahtuu Herran sanan mukaan; huomenna on levon päivä, Herralle pyhitetty sapatti. Mitä leivotte, se leipokaa, ja mitä keitätte, se keittäkää; mutta kaikki, mitä tähteeksi jää, pankaa talteen huomiseksi.”
      24. Ja he panivat sen talteen huomiseksi, niinkuin Mooses oli käskenyt, eikä se ruvennut haisemaan, eikä siihen tullut matoja.
      25. Ja Mooses sanoi: “Syökää se tänä päivänä, sillä tänä päivänä on Herran sapatti; tänään ette löydä kedolta mitään.
      26. Kuutena päivänä on teidän sitä koottava, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti; silloin ei sitä ole.”

      Ei siis mainita mitään siitä ,että tarkalleen tuona päivänä - 2450 vuotta sitten Jumala piti lepopäivän.

      27. Kuitenkin muutamat kansasta lähtivät seitsemäntenä päivänä kokoamaan sitä, mutta he eivät löytäneet mitään.
      28. Niin Herra sanoi Moosekselle: “Kuinka kauan aiotte kieltäytyä noudattamasta minun käskyjäni ja lakejani?
      29. Katsokaa, Herra on antanut teille sapatin; sentähden hän antaa teille kuudentena päivänä kahden päivän leivän. Olkoon jokainen alallaan, älköönkä kukaan lähtekö paikaltansa seitsemäntenä päivänä.”
      30. Ja kansa lepäsi seitsemäntenä päivänä.

      Levättiin kuuden työpäivän päätteeksi, - luomisen päättymisestä oli kulunut aikaa noin 2500 vuotta.
      Ei mainita mitään siitä, että ensimmäisenä viikon päivänä tuli mannaa kedolle. Eikä sitä, että seitsemäntenä viikon päivänä levättiin; - EI, vaan levättiin kuuden työpäivä jälkeen olevana seitsemäntenä päivänä;- siis mannan laskeutumisesta lukien seitsemäntenä päivänä. Lepopäivänä ei siis ollut kyse luomisen päättymisen muistopäivästä, vaan kuuden työpäivän päätteeksi olevasta päivästä, jolloin mannaa ei kedolle tullut.

      Ei vihjettäkään siitä, että Jumala olisi vedonnut siihen, että juuri tuona päivänä, jolloin ei mannaa ollut kedolla, Jumala lepäsi 2500 vuotta sitten luomistyönsä jälkeen. Vaan selvästi korostetaan, että kuuden työpäivän jälkeen on levättävä. Kuusi päivää siis omistettiin työlle, mutta seuraava päivä levättiin ja pyhitettiin se Herralle.

      Ennen tuota manaa ei Raamatusta löydy mainintaa siitä, että ihmiset olisivat kuuden päivän työn jälkeen levänneet, eli pitäneet sapattia. Ainoastaan pääsiäisen seitsenpäiväisen juhlan eka ja seitsemäs päivä oli lepopäivä ja sekin oli säädetty vähää ennen tuota mannan tuloa.

      Ei siis mitään viittausta siihen, että olisi vihjattukaan siihen, että juuri tuona päivänä, jolloin ei mannaa tullut, olisi ollut Luomisen lepopäivä.
      Eli tuo mannan syöminen ja lepopäivien rytmitys alkoi vasta alkoi noin 2500 vuotta luomisen jälkeen. Seitsenjaosta ja sapatista ei sitä ennen puhuta mitään sitten luomisen päättymisen.
      Kuuden päivän työn ja seuraavan päivän levon rytmin noudattaminen alkoi vasta noin 2500 vuotta luomisen jälkeen. (lienee tuolloinkin alkanut lepopäivä unohtunut sen jälkeen monta kertaa niin kuin koko lakikin sadoiksi vuosiksi)

      Raamatustahan nämä löytyy. Miksi siis perustaa viime vuosisadan puolenvälin ”profeettoihin”, jotka ovat olleet paljossa väärässä.
      Sapatin ehdoton pitäminen lauantaina jos mikä on ihmisten tekemä perinnäissääntö. Seuraamussääntöineen: taivas taikka helvetti: Jumalan merkki taikka pedon merkki. Voiko hatarimmin perustein mitään oppisääntöä tehdä kuin tuo lauantaisapatin ehdottomuus vetoamalla siihen, että juuri lauantaipäivänä Jumala 6000 vuotta sitten lepäsi ja tuo seitsenjako on säilynyt tähän päivään asti.

      Raamatullista perustetta lepopäivän säilymisenä tarkalleen samana viikonpäivänä ei ole. Perinnäissääntöjä ja olettamuksia toki voi mikä taho tahansa luoda mielinmäärin,- ja niitä on tuhansittain,- kullekin tarpeittensa mukaan.

      Kaikkiaankin: kun sapatti mainitaan 5. Ms 5 luvussa, noin v. 2500 jälkeen luomisen niin seuraavan kerran sapatista mainitaan Raamatussa 2. Kuningastenkirjan 4 luvussa, eli noin v. 3300, eli noin 800 vuotta myöhemmin..

      Sapatti alkaa eri aikaan maapallolla nytkin. Toiset aloitta sapatin kun toiset sen lopettaa.
      Kyllä adventistien ylin johto varmasti tietää asian seitsenjaon säilymisen mahdottomuuden, mutta kun asia on riistäytynyt käsistä tuonkin pedon merkin kohdalla, niin on pysyttävä mielipiteissä asiassa katkeraan loppuun asti. Aivan kuten Jeesuksen ristiinnaulinneet ylipapit aikoinaan.


      Olisi ollut muuten melkoista tekopyhyyttä, jos kristityt olisivat ruvenneet kokoontumaan 300 luvulla jonain toisena päivään ,koska pakanat olivat ”varanneet” sunnuntain lepopäiväksi ja pyhittivät sen omalle jumalaleen. Ja miksi Jeesus valitsi adventistien tulkinnan mukaan kuolleistanousemisen päivän ”auringonjumalan päiväksi- kunnioittiko Jeesus siis auringonjuhlaan päivää kuolleistanousemisellaan? .

      JUSTINOS marttyyri ( kuoli noin 165, , hän siis eli apostolisena aikana ja hänellä oli ensikäden tietoa) ”kertoo sunnuntaita vietettävän Kristuksen haudasta nousemisen muistoksi, kuin myöskin alussa tapahtuneeseen pimeyden karkottamiseen. ”

      Väite siitä, että kristityt olisivat viettäneet sunnuntaita auringonjumalaa palvoen on siis törkeä valhe, puhumattakaan siitä, että nykyään sunnuntaita vietettäisiin samasta syystä.

      Kaikki päivät on erilaisille pakanoilla ”varattu” mikä millekin epäjumalalle. Olisiko siis kristittyjen siitä syystä lakattava viettämästä kristillisiä juhlia, jotta vältyttäisiin ”pyhittämästä” pakanoiden juhlia? (”pyhittäväthän” adventistitkin kuujumalan päivän)

      Sunnuntaisesta kristittyjen kokouspäivästä on kyse siis apostolisen ajan perinnöstä.
      On siis tosi törkeää käyttää valheita markkinoitaessa omia oppeja. Noita oppeja markkinoitaessa vääristellään Raamattua ja kuin myöskin apostolisella ajalla vallinnutta menetelmää.

      Käsittääkseni myöskin adventistit viettävät joulua. (mm omine joululehtineen) Miksi?
      Jos sunnuntaita ei saa viettää kristillisenä juhlana, koska se sama päivä on aikanaan ollut pakanoiden auringonjumalan päivä, niin miksi sitten vietetään joulua, joka, joulukuun 25 pv, on aikanaan,- ennen v 400,- ollut pakanoilla auringon ( valon) juhla.

      Kristityt alkoivat viettämää nykyistä joulua, n. 400-500 luvulla Jeesuksen syntymän juhlana..
      Miksi juuri jouluna, joka oli pakanoiden auringonjuhla joka oli joulukuun 25 päivä, olisihan muitakin päivä ja aikoja ollut? ( ja miksi myöskin adventistit viettävät joulua auringonjuhlan päivänä?).

      Suureammoinen idea. Kristityt ”ryöstivät” pakanoita taas juhlapäivän, joka hyvin nopeasti muuttui kristilliseksi juhlaksi, ja päivän merkitys pakanuuden häviäminen myötä muuttui kristittyjen juhlaksi Jeesuksen syntymän juhlana. Jos jälleen olisi jätetty pakanat juhlimaan omaa auringonjuhlaansa, ja kristityt olisivat alkaneet viettämään Jeesuksen syntymän juhlaa jonain muuna aikana,- niin tuo pakanoiden juhla olisi jäänyt elämään.

      Nyt kun kristityt kaappasivat pakanoilta tuon juhla-ajan, niin hyvin nopeasti oltiin siinä tilanteessa, että tuskin kukaan muisti tai tiesikään tuon joulun olleen aikanaan pakanoiden auringonjuhlan.(en minäkään tiennyt ennen tätä joulua).

      Eiväthän kommunistitkaan, jotka muuttivat kristilliset juhlapäivät omien kommunististen muistojen päiviksi, juhlineet kristillistä tapahtumaa tuona päivänä, he vain yrittivät ryöstää täten kristityiltä heidän kristilliset juhlapäivänsä tuomalla omansa tilalle. No, tuo ei onnistunut lopullisesti.

      Ei siis ole mitään mieltä karttaa erinäisiä viikonpäiviä taikka juhlia siitä syystä, että niitä päiviä on joskus aikaisemmin vietetty pakanoiden epäjumalien päivinä.
      Jos tälle tielle lähdettäisiin (kuten sapatisti ovat sunnuntain kohdalla lähteneet), niin elämien tulisi mahdottomaksi, - olisi muutettava toiselle planeetalla tms koska jokaisella päivällä vuodessa on jotain pakanallisuutta ollut menneinä aikoina.
      Käyttäväthän adventistitkin nykyisiä viikonpäivien nimiä vaikka ne ovat planeettajumalien päiviä (pl ilmeisesti keskiviikko).

      Kunnioittavathan adventistitkin siis planettajumalia tämän mukaan.. kun kerran adventistit syyttävät kristittyjä auringonjumalan palvonnasta kun nämä pitävät lepopäivän sunnuntaina. Vai;- ”ei me pyhitetä planeettajumalaa mutta te kyllä niin teette”.
      Eikö siis joulun pitäisi olla arka asia, jos nimittäin nuo päivien aikaisempi merkitys ahdistaa, niin ahdistakoon koko laidalta, eikä vain valinnaisesti.

      Jokainen kuukausi on omistettu jollekin epäjumalalle. Kristittyjen ei siis auta pitää muistojuhliaan, koska ne sattuvat aina jollekin pakanoiden pyhittämille päivälle- vai?.

      Raamatussa käsketyt erityiset juhlat olivat sidottu kuun kiertoon.
      Miten se olikaan; ”he ovat itse itsensä tuominneet”; ”Mistä toista syytät siihen itsesi syypääksi tuomitset”.

      Vastaus edelliseen kysymykseen löytyy Raamatusta; kohdista joissa puhutaan epäjumalille uhratusta ja epäjumalien temppeleissä uhrilihan syömisestä.
      Ei nimittäin ole mitään epäjumalia, on vain yksi Jumala Kaikkivaltias.

      Näinhän se on:
      4. Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi.
      5. Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
      6. niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.
      7. Mutta ei ole kaikilla tätä tietoa, vaan tottumuksesta epäjumaliin muutamat vielä nytkin syövät uhrilihaa ikäänkuin epäjumalille uhrattuna, ja heidän omatuntonsa, joka on heikko, tahraantuu siitä.

      Ei siis ole mitään epäjumalanpäivää, vaan kaikki päivät ovat Jumalan.

      Kun tuon tietää, niin voi vaikka ruokailla epäjumalan temppelissä:
      10. Sillä jos joku näkee sinun, jolla on tieto, aterioivan epäjumalan huoneessa, eikö hänen omatuntonsa, kun hän on heikko, vahvistu epäjumalille uhratun syömiseen?

      Eri asia on se, jos nimenomaan uhrataan ja palvotaan jotakin epäjumalaa Jumalan sijasta. Uhraavatko ja palvelevatko sunnuntaina vapaapäivän pitävät kristityt jollekin auringonjulmalle?


      Kun ”auringonjumalan päivän” tiimoilta on noussut kohu, että se olisi pedon merkki, niin tuo uudenkuunjuhla se vasta pitäisi suuren hälyn nostaa. Jumala käski juhlia ja uhrata silloin kun oli täydenkuun päivä. Juhla oli siis sidottu kuukausittain juuri tuohon täyteenkuuhun..

      • Vilpitön puskajussi

        Minne jäänyt 7. päivä ?
        Kirjoittanut: AnttiVKantola 26.1.2009
           HUKASSA KRIISIN KESKELLÄ

        Adventtikirkko on kriisissä nimensä kanssa.
        Kun ei kehdata edes näön vuoksi laittaa 7. päivää
        nimeen, niin sapatin korostus ei vaikuta uskottavalta. Suuressa maailmassa 7. päivän
        adventisti eroaa muista adventisteista nimellään.

        Mutta jos laittaisi tuon 7. päivän loistamaan, niin
        sitten ihmeteltäisiin ja naureskeltaisiin, että
        miksi adventisti pitää muita päiviä epäpyhinä
        Jeesuksen paluulle. Miksi odottavat Häntä vain
        sapattina saapuvaksi.

        MUTTA Jeesus ei saavu sapattina, (mutta hyvinkin
        voi tulla viikon ensimmäisenä päivänä).
        Ensimmäisenä päivänä hän näyttäytyi monille jo
        alussa. Ensimmäisenä viikonpäivänä helluntaikin oli (50. päivä).
        Viikon ensimmäiselle päivälle leivänmurtokin
        vakiintui, kun ei enää joka päivä sitä harrastettu.

        Jeesus laittoi messiaaniset juutalaiset rukoilemaan, ettei pako suuressa ahdistuksessa
        tapaphtuisi sapattina eikä talvella, joten ei
        tapahdu.
        Kun Jeesus ylöstemmatun seurakuntansa kanssa
        (he alas laskeutuvassa uudessa Jerusalemissa)
        saapuu kansansa jäännökselle Messiaana Öljymäelle,
        ei ole sapatti eikä talvi.

        Niin, niin - talvi. Olihan silloin ankea talvi, kun temppeli Jeesuksen päivinä vihittiin.
        Mutta kun Jeesus tulee (antikristuksen häpäisenmä)
        temppelin vihkimään Herralle, niin on ihanteellinen päivä. Sapatti ei ole siksi, että
        väkihän joutuu pakenemaan antikristusta, joka
        juuri sinä päivänä on aikonut nitistää loputkin
        juutalaisista. (Hämmästyttääkö sinua?) ja
        sapatille uskollisena nämä eivät voisi paeta
        vuorille.

        Joh 10:22-23
        22 Sitten oli temppelin vihkimisen muistojuhla Jerusalemissa, ja oli talvi.
        23 Ja Jeesus käyskeli pyhäkössä, Salomon pylväskäytävässä.

        Sak 14:3-6
        3
        Herra itse lähtee sotaan viholliskansoja vastaan, niin kuin hän on lähtenyt ennenkin vihollisen hyökätessä. [Jes. 42:13]
        4
        Hän seisoo sinä päivänä Öljymäellä, joka kohoaa Jerusalemin itäpuolella.
        Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen, toinen puoli vuoresta väistyy pohjoiseen, toinen puoli etelään, ja välille syntyy valtaisa laakso.

        5
        Te pakenette vuorten välissä olevaa laaksoa pitkin, ja se ulottuu Asaliin asti.
        Te pakenette, niin kuin paettiin maanjäristystä Juudan kuninkaan Ussian aikana.
        Sitten Herra, teidän Jumalanne, tulee Jerusalemiin, ja kaikki pyhät ovat hänen mukanaan. [Aam. 1:1 | Juud. 14]
        6
        Sinä päivänä ei ole hellettä, ei pakkasta eikä jäätä.

        Matteus 24. ... suuri ahdistus Herran päivänä
        15
        "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän! --
        [24:15-28: Mark. 13:14-23; Luuk. 17:20-25,31,37, 21:20-24 : Dan. 11:31, 12:11; 1. Makk. 1:54, 6:7]
        16
        silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille. [1. Moos. 19:17; Ps. 11:1; 1. Makk. 2:28]
        17
        Sen, joka on katolla, ei pidä mennä hakemaan mitään tavaroita talostaan,
        18
        eikä sen, joka on pellolla, pidä palata noutamaan viittaansa.
        19
        Voi niitä, jotka noina päivinä ovat raskaana tai imettävät!
        [Luuk. 23:29; 1. Kor. 7:26-28]
        20
        Rukoilkaa, ettette joutuisi pakomatkalle talvisaikaan tai sapattina.
        [2. Tim. 4:21 | 2. Moos. 16:29]
        21
        Ahdinko on oleva niin suuri, ettei sellaista ole ollut maailman alusta tähän päivään asti eikä tule koskaan olemaan. [Dan. 12:1; Joel 2:2].

        Ei adventtinimi mitään eikä seitsemäs, eikä miikael - mutta Jeesus-nimi pelastaa.    

        Sapatin jälkeistä elämää Kristuksessa!


    • Lukenut

      Whiten tärkeimmän teoksen (The Great Controversy eli Suuri taistelu) mukaan Ilmestyskirjan 13. luvun ensimmäinen peto (Ilm. 13:1–10) on paavius, jota toinen peto (Ilm. 13:11–18) eli Yhdysvallat saa maan asukkaat kumartamaan viettämällä pyhäpäivänä sunnuntaita (joka on ”pedon merkki”). Koska oppi sapatista ja sunnuntaista on adventismissa niin keskeinen, perehdymme siihen nyt kunnolla.

      S a p a t t i ja s u n n u n t a i

      Adventistien 28
      perusluonteisen opinkohdan selityksessä 19. opinkohta käsittelee sapattia mittavasti. Adventtikirkon mukaan Raamattu ei anna mitään valtuuksia muuttaa sapattia sunnuntaiksi, eikä Raamatussa ole mitään todisteita siitä, että Jeesus tai hänen apostolinsa olisivat muuttaneet jumalanpalveluspäivän seitsemänneltä päivältä. Sen sijaan adventistien mukaan katolinen kirkko omalla arvovallallaan muutti lauantain sunnuntaiksi.

      Adventtikirkko argumentoi,
      että Kristus osallistui ”tapansa mukaan” jumalanpalvelukseen sapattina (Luuk. 4:16), että hän tunnusti sapatin aseman lepopäivänä (Matt. 24:20), että hän sanoi sapatin olevan ihmistä varten (Mark. 2:27), ettei hän muuttanut sapattia sunnuntaiksi ja että hän ”lepäsi” lunastustyönsä jälkeen haudassa juuri sapattina.

      Tämä adventistien argumointi
      raamatusta on harhaanjohtavaa, ja ne sivuuttavat olennaisia seikkoja. Paavali ei mennyt sapattina synagogaan tai rukouspaikalle viettämään jumalanpalvelusta vaan saarnaamaan Kristusta. Ajan ja paikan valinta perustui siihen, että apostoli saisi puhuttua suurimmalle mahdolliselle kuulijakunnalle. Viittauksissa Jeesuksen ja opetuslasten sapatinviettoon ei ole mitään erikoista, sillä ne koskevat aikaa ennen uuden liiton alkua – Jeesus ei ollut vielä noussut kuolleista eikä Pyhä Henki laskeutunut kirkon päälle. Sunnuntai on uuden liiton sapatti.

      Ei tule yllätyksenä,
      että adventistit eivät mainitse mitään siitä, että heti Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen opetuslapset alkoivat kokoontua sunnuntaisin. Jeesus ilmestyi opetuslapsilleen ensimmäistä kertaa, kun he olivat koolla ”viikon ensimmäisenä” päivänä (Joh. 20:19). Jälleen ”viikon kuluttua” sunnuntaina Jeesus ilmestyi myös epäilevälle Tuomakselle (Joh. 20:26). Helluntai eli Pyhän Hengen laskeutumispäivä oli myös sunnuntai. Erityisen mielenkiintoinen on Luukkaan todistus sunnuntaiehtoollisesta Apostolien teoissa: ”Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää.” (Ap.t. 20:7)

      Jeesuksen suhtautuminen sapattiin
      ennakoi sen lakkauttamista. Vaikka Jeesus noudatti sapattia, häntä syytettiin usein sen rikkomisesta (esim. Joh. 7:23, 9:16, Mark. 2:24, 3:4). Jeesus vastasi määrittelemällä sapatin oman mielensä mukaan (Luuk. 13:10–16, 14:1–5; Joh. 5:9–18, 7:22–23). Erityisen mielenkiintoista on se, että Jeesus toisti eri tilanteissa kymmenen käskyn opetuksen (Matt. 4:10, 5:34, 19:18–19), mutta poikkeuksena hän jätti toistamatta käskyn pyhittää sapatti. Jeesuksen mukaan ihmisiä ei luotu sapattia varten (Mark. 2:27).

      Apostolit
      joutuivat pian vastaamaan kysymyksiin sapatista ja sunnuntaista. Paavali kommentoi asiaa seuraavasti: ”Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä…miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä.” (Kol. 2:16) Adventistit yrittävät selittää, että sapatin päivät viittaavat tässä vuotuisiin sapatteihin. Paavali kuitenkin kopioi Vanhan testamentin käytäntöä listata juhlat (laskevassa tai nousevassa) aikajärjestyksessä (viikoittaiset, kuukausittaiset, vuotuiset jne. kuten esim. Hes. 45:17, 1. Aik. 23:31, 2. Aik. 8:13, 31:3), mikä tekee selväksi sen, että kyseessä on nimenomaan viikoittainen sapatti, joka ei enää sido kristittyjä.

      Jotkut juutalaiskristityt
      toki kuitenkin viettivät uudenkin liiton aikana sapattia vanhan tapansa mukaan. Paavali kommentoi: ”Joku pitää yhtä päivää toista parempana, toiselle kaikki päivät ovat samanarvoisia. Kukin olkoon omassa vakaumuksessaan varma. Joka kiinnittää huomionsa päiviin, tekee niin Herran kunniaksi…” (Room. 14:5-6) Kyse oli henkilökohtaisesta valinnasta eikä sitovasta Jumalan ikuisesta laista.

      Ilmestyskirjan
      suuri taivaallinen jumalanpalvelus, jota maallinen jumalanpalveluksemme heijastaa, ilmoitettiin Johannekselle ”Herran päivänä” (Ilm. 1:10). Adventistit yrittävät selittää tämän merkitsevän sapattia, mutta he eivät pysty esittämään kristilliseltä ajalta peräisin olevia todisteita siitä, että Herran päivä olisi kristillisessä kielenkäytössä koskaan viitannut lauantaihin. Todisteiden valossa ei ole epäilystäkään siitä, että Herran päivä on uudessa liitossa sunnuntai.

      TOIVON ETTÄ JAKSAT LUKEA VIELÄ TÄMÄN MIELENKIINTOISEN ...
      - Herran päivä varhaisessa kristillisyydessä

      Didakhe,
      joka on mitä todennäköisimmin ensimmäinen Uuden testamentin ulkopuolinen kristillinen dokumentti, kirjoitettiin hyvinkin mahdollisesti jo vuoden 50 tienoilla. Toisaalta jotkut tutkijat sijoittavat dokumentin vuoteen 70, toiset taas vuoden 100 paikkeille. Aivan viimeistään se on kirjoitettu vuoteen 140 mennessä, mutta aiemmat vuosiluvut ovat todennäköisempiä. Barnabaan kirje puolestaan on mahdollisesti peräisin jo 70-luvulta, ja aivan viimeistään se on kirjoitettu 130-luvulla. Lukekaamme näiden kahden muinaisen dokumentin todistus.

      Didakhe opettaa:
      ”Kun olette Herran päivänä kokoontuneet, murtakaa leipää ja lausukaa kiitosrukous sen jälkeen kun olette ensin tunnustaneet syntinne…” (14:1) Barnabaan kirje opettaa:
      ”Teidän uusikuitanne ja sapattejanne minä en voi sietää. Katsokaa, kuinka hän sanoo: Eivät nämä nykyiset sapatit ole minulle otollisia, vaan se minkä minä olen tehnyt, jona minä saatan kaiken lepoon ja panen alulle kahdeksannen päivän, mikä merkitsee toisen maailman alkua. Siitäpä syystä me vietämmekin iloksemme kahdeksatta päivää, jona Jeesuskin nousi kuolleista, ilmestyi ja nousi taivaisiin.” (15:8)

      Ignatius Antiokialainen
      kirjoitti vielä ennen vuotta 110: ”Nämä nyt siis elivät elämänsä vanhan järjestyksen vallitessa, mutta pääsivät siitä huolimatta uuteen toivoon eivätkä viettäneet enää sapattia, vaan elivät Herran päivää noudattaen…” (Kirje magnesialaisille 9:1)

      Näiden tekstien valossa ei voi muuta kuin ihmetellä, kuinka adventtikirkko voi 19. opinkohdan selityksessään virallisesti väittää seuraavaa: ”Ei ole olemassa mitään todistetta kristittyjen viikoittaisesta sunnuntainvietosta ennen toista vuosisataa…” Olisi mielenkiintoista nähdä todisteet siitä, että ensimmäisen vuosisadan kristityt viettivät ehtoollista adventistien tavoin lauantaina neljästi vuodessa.

      Justinus Marttyyri kirjoitti
      toisen vuosisadan puolivälissä: ”Auringon päiväksi sanottuna päivänä meillä on kaikkien samassa paikassa, kaupungeissa tai kylissä asuvien yhteinen kokous, jossa luetaan Apostolien muistelmia tai profeetallisia kirjoja siinä määrin kuin aika riittää…rukouksemme jälkeen, leipä, viini ja vesi tuodaan esiin…Varakkaat voivat kukin antaa harkintansa mukaan, mitä haluavat, ja kootut varat luovutetaan kokouksen johtajan haltuun…Auringon päivänä järjestämme kaikki yhteisen kokouksen, koska se on ensimmäinen päivä, jolloin Jumala loi maailman muuttamalla pimeyden ja aineen muodon. Samana päivänä myös meidän Pelastajamme Jeesus Kristus nousi kuolleista.” (Ensimmäinen apologia 67:3,5,6,8)

      Justinuksen sanat
      tuovat mieleen Paavalin kehotuksen kerätä varoja sapatin jälkeisenä päivänä (1. Kor. 16:2). Järkevin selitys tälle jakeelle on se, että kristityt kokoontuivat messunviettoon sunnuntaisin jo apostolisina aikoina ja että kokoukseen sisältyi kolehti.

      Kun Konstantinus
      siis määräsi sunnuntain lepopäiväksi vuonna 321, kirkko oli viettänyt sunnuntaita sapatin sijasta jo kauan. Kyseessä ei ollut pakanallisten voimien vaikuttama kirkon luopumus alkuperäisestä oikeasta uskosta. Keisarin julistus oli merkittävä siksi, että siinä tunnustettiin kristinuskon asema valtionuskontona.

      Adventistit
      saattavat huomauttaa, että kymmenen käskyn laki on muuttumaton. Kuinka ikuinen laki voisi muuttua? Katolinen kirkko tunnustaa kymmenen käskyn muuttumattomuuden (Katolisen kirkon katekismus [KKK] 2072), mutta sapattikäskyssä on kaksi ulottuvuutta: sen muuttumaton sisältö eli Jumalan palvominen ja levon tarve sekä toisaalta sen seremoniaalinen ilmenemismuoto.

      Katekismus
      selittää, että koska sunnuntai on ”sapattia seuraava ’kahdeksas päivä’, se merkitsee uutta luomista, jonka alku on Kristuksen ylösnousemus. Siitä on tullut kristityille kaikista päivistä ensimmäinen, ’Herran päivä’.” (KKK 2174) Johannes opetti kirjoituksissaan Kristuksen mystisesti luoneen maailman uusiksi lunastustyöllään. Täten voidaan ajatella, että yksi ikuisuus (johon kuului sapatin ”ikuinen liitto”) päättyi Kristuksen kuolemaan, kun taas toinen sai alkunsa hänen ylösnousemuksestaan. Tätä uuden ikuisuuden alkua juhlitaan siten aivan oikein Herran päivänä.

      Luettu

      • Minun nimmariani

        Olen jo jonkin aikaa käyttänyt tuota nimim.
        Miksi sinä sitä samaa käytät, tai sitten voit
        rekisteröityä sillä, mutta älä aiheuta sekaannusta
        tahallasi,kiitos.


      • Mutta älä väitä sitä sun om...
        Minun nimmariani kirjoitti:

        Olen jo jonkin aikaa käyttänyt tuota nimim.
        Miksi sinä sitä samaa käytät, tai sitten voit
        rekisteröityä sillä, mutta älä aiheuta sekaannusta
        tahallasi,kiitos.

        Puskanikit ovat vapaata riistaa, ei kenenkään siis.
        Mutta äläpäs väitä, että sinä olisit ensimmäinen
        Lukenut mies tai nainen. Minä olen varmasti enemmän
        teologiaa lukenut ja "Lukenut" -nimimerkkiä
        käyttänyt jo vuosia.
        Mutta jos tahdot omistaa mun nikkini, niin siitä
        vaan - senkun rekisteröidyt.
        Minä voin sitten alkaa käyttää vaikkapa nikkiä
        "Lukenut lukenut", sillä olen enemmän lukenut.

        Heh


      • E G White ja sapatti?
        Minun nimmariani kirjoitti:

        Olen jo jonkin aikaa käyttänyt tuota nimim.
        Miksi sinä sitä samaa käytät, tai sitten voit
        rekisteröityä sillä, mutta älä aiheuta sekaannusta
        tahallasi,kiitos.

        Kiinnostaako vain omat nimimerkit?
        Eikös se ole ihan samantekevää, kenen kynästä
        totuudet julki tuodaan ja Raamatun sanaa?

        Eniten lukenut


      • Kilvoituksessa

        Sanoit: Väität olleen silloin sunnuntai: EI OLLUT, VAAN LAUANTAI-ILTA. Jos olisi ollut sunnuntai, tulisi sen kuulua: -"viikon toisena päivänä." Ne opetuslapset olivat juutalaisia ja heillä viikon eka päivä oli LAUANTAI-ILLASTA n. klo 18 - sunnuntai-iltaan klo 18. TEKSTI SANOO: 'MYÖHÄÄN ILLALLA', joten kyse EI VOI SIIS OLLA SUNNUNTAI-ILLASTA MEIKÄLÄISEEN TAPAAN.

        19. Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"

        Ja jos vaivautuisit lukemaan Raamatusta KAIKKI 'HERRAN PÄIVÄ' -ilmaisut, joutuisit toteamaan, ettei se ole LAUANTAI EIKÄ SUNNUNTAI. Herran PYHÄPÄIVÄ ON ERI ASIA kuin 'Herran päivä'.

        ELLEN GOVLD WHITE ja adventistit olivat sitä mieltä, että 'VICARIVS FILII DEI' ilmaisee paavin olevan se antikristus, kunnes huomasivat, että samoin roomalaisilla numeroilla laskien myös Ellenin nimi antaa sen 666 yhteenlasketuksi summaksi. Suu meni tukkoon tuosta asiasta.


      • IDENEB
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        Sanoit: Väität olleen silloin sunnuntai: EI OLLUT, VAAN LAUANTAI-ILTA. Jos olisi ollut sunnuntai, tulisi sen kuulua: -"viikon toisena päivänä." Ne opetuslapset olivat juutalaisia ja heillä viikon eka päivä oli LAUANTAI-ILLASTA n. klo 18 - sunnuntai-iltaan klo 18. TEKSTI SANOO: 'MYÖHÄÄN ILLALLA', joten kyse EI VOI SIIS OLLA SUNNUNTAI-ILLASTA MEIKÄLÄISEEN TAPAAN.

        19. Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"

        Ja jos vaivautuisit lukemaan Raamatusta KAIKKI 'HERRAN PÄIVÄ' -ilmaisut, joutuisit toteamaan, ettei se ole LAUANTAI EIKÄ SUNNUNTAI. Herran PYHÄPÄIVÄ ON ERI ASIA kuin 'Herran päivä'.

        ELLEN GOVLD WHITE ja adventistit olivat sitä mieltä, että 'VICARIVS FILII DEI' ilmaisee paavin olevan se antikristus, kunnes huomasivat, että samoin roomalaisilla numeroilla laskien myös Ellenin nimi antaa sen 666 yhteenlasketuksi summaksi. Suu meni tukkoon tuosta asiasta.

        /// EI OLLUT, VAAN LAUANTAI-ILTA. Jos olisi ollut sunnuntai, tulisi sen kuulua: -"viikon toisena päivänä." \\\

        Sapatti on 7. pv ja sunnuntai viikon 1.
        Mitä ihmettä sie hourit, että sapatti olisi muka
        viikon 1. Lepo on työn perään luonnollisesti.
        Luotiin 6 pv ja 7. levättiin.

        Ota lääkkeesi ja lepää yön yli, niin ymmärrät.

        Mitä tulee "Herran päivään", niin se tulee
        ajallaan. Paras viite siihen on Sak 14. luku.

        Totuuden puolesta
        Ideneb


      • Kilvoituksessa
        IDENEB kirjoitti:

        /// EI OLLUT, VAAN LAUANTAI-ILTA. Jos olisi ollut sunnuntai, tulisi sen kuulua: -"viikon toisena päivänä." \\\

        Sapatti on 7. pv ja sunnuntai viikon 1.
        Mitä ihmettä sie hourit, että sapatti olisi muka
        viikon 1. Lepo on työn perään luonnollisesti.
        Luotiin 6 pv ja 7. levättiin.

        Ota lääkkeesi ja lepää yön yli, niin ymmärrät.

        Mitä tulee "Herran päivään", niin se tulee
        ajallaan. Paras viite siihen on Sak 14. luku.

        Totuuden puolesta
        Ideneb

        Totuuden sinä vain vääristät.

        Sanoin: > heillä viikon eka päivä oli LAUANTAI-ILLASTA n. klo 18 - sunnuntai-iltaan klo 18. TEKSTI SANOO: 'MYÖHÄÄN ILLALLA', joten kyse EI VOI SIIS OLLA SUNNUNTAI-ILLASTA MEIKÄLÄISEEN TAPAAN.< - ja se pitää paikkansa, sillä JUUTALAISTEN SAPATTI OLI JA ON ERI ASIA KUIN ADVENTISTIEN. Se kesti/ kestää juutalaisilla perjantai-illasta (gregor. ajanmääritteen mukaan) kolmen tähden sytyttyä taivaalle lauantai-iltaan ja kolmen tähden syttymiseen, siis n. klo 16. Nuo juutalaiset olivat siis koolla LAUANTAI-ILTANA MYÖHÄÄN, EIVÄT SUNNUNTAI-ILTANA.
        Mutta EN EDELLYTÄ TÄMÄN MENEVÄN SINULLA JAKELUUN, KIELENKÄYTTÖSI PALJASTAA SINUT.

        Onhan siellä lisää samanlaisia esimerkkejä:
        "7. Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka SEURAAVANA PÄIVÄNÄ AIKOI MATKUSTAA pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka." - Tuo paikka kertoo sen, että PAAVALI, joka omien sanojensa mukaan "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan" - ei halunnut lähteä LAINVASTAISESTI MATKUSTAMAAN SAPATTINA, VAAN VASTA SEURAAVANA PÄIVÄNÄ, SUNNUNTAINA.

        Lääkkeesi saat itse nauttia, vaikka en uskokaan niiden sinua parantavan.

        Mitä 'Herran päivään' tulee, on siitä paljon esimerkkejä Raamatussa ja ne eivät anna sitä nimeä sapateille, vaan ahdistuksen ajalle ennen 1000-vuotista rauhaa, jolloin mm. IMEVÄINEN LEIKITSEE KYYKÄÄRMEEN KOLOLLA jne. Niitä EI OLE TAIVAASSA, VAAN TELLUKSESSA.


      • Kilvoituksessa kirjoitti:

        Sanoit: Väität olleen silloin sunnuntai: EI OLLUT, VAAN LAUANTAI-ILTA. Jos olisi ollut sunnuntai, tulisi sen kuulua: -"viikon toisena päivänä." Ne opetuslapset olivat juutalaisia ja heillä viikon eka päivä oli LAUANTAI-ILLASTA n. klo 18 - sunnuntai-iltaan klo 18. TEKSTI SANOO: 'MYÖHÄÄN ILLALLA', joten kyse EI VOI SIIS OLLA SUNNUNTAI-ILLASTA MEIKÄLÄISEEN TAPAAN.

        19. Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"

        Ja jos vaivautuisit lukemaan Raamatusta KAIKKI 'HERRAN PÄIVÄ' -ilmaisut, joutuisit toteamaan, ettei se ole LAUANTAI EIKÄ SUNNUNTAI. Herran PYHÄPÄIVÄ ON ERI ASIA kuin 'Herran päivä'.

        ELLEN GOVLD WHITE ja adventistit olivat sitä mieltä, että 'VICARIVS FILII DEI' ilmaisee paavin olevan se antikristus, kunnes huomasivat, että samoin roomalaisilla numeroilla laskien myös Ellenin nimi antaa sen 666 yhteenlasketuksi summaksi. Suu meni tukkoon tuosta asiasta.

        Löytyvät raamatusta ja Lutherin kirjoituksista. "Ompa paavi, eli antikristus rohjennut muuttaa Jumalan kymmentä käskyäkin muuttaen sapatin sunnuntaiksi", näin Lutherin kirjoituksissa.

        Kahdeksan raamatun kohtaa Danielin kirjasta ja Ilmestyskirjasta vahvistaa Lutherin käsitykset oikeiksi.
        Paavi ei ole Kristuksen viransijainen maan päällä, vaan Pyhä Henki, sen pitäisi olla kaikille selvä asia: Vicarivs Filii Dei=666 kirjainten numeroarvot ison tietosanakirjan mukaan.
        Historia ja raamattu kertovat pedosta ja sen merkistä samalla tavalla, eikä Jumalan ikuinen merkkikään ole salassa raamatun sivuilta.

        1. Ensimmäiseksi peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
        2. Toiseksi peto muuttaa ajat ja lait ja surmaa Jumalan pyhiä.
        3. Kolmanneksi pukeutuu helakan punaan ja purppuraan, joka on katolisen kirkon tunnus väri.
        4. Neljänneksi asuu kaupungissa jossa on seitsemän kukkulaa, eli Roomassa.
        5. Viidenneksi peto saa kuolinhaavan ja paranee.
        6. Kuudenneksi hallinta-aika 1260-vuotta ennen kuolinhaavaa jolloin säkkipukuiset todistajat, (vanha ja uusi testamentti) levitettiin omalla kielellä Latinan sijasta, joka on pedon kieli nykyäänkin.
        7. Seitsemänneksi on maan porttojen ja kauhistusten äiti, eli äitikirkko joka on Rooma.
        8. Kahdeksanneksi saa kaikki pienet ja suuret kumartamaan sitä jonka kuolinhaava parani eli paavin.

        Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessa ja sunnuntailakien korostuessa.

        Tuntomerkit pedosta eivät sovi Elleniin.

        Vertailukohteet: 2.Moos.31:12-18 Ilm.13:11-18 5.Moos.6:1-8.
        Jumalan merkki sapatti ja pedon merkki sunnuntai vastakkain rangaistuskin sama, eli kuoleman tuomio.


      • Kilvoituksessa
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        Löytyvät raamatusta ja Lutherin kirjoituksista. "Ompa paavi, eli antikristus rohjennut muuttaa Jumalan kymmentä käskyäkin muuttaen sapatin sunnuntaiksi", näin Lutherin kirjoituksissa.

        Kahdeksan raamatun kohtaa Danielin kirjasta ja Ilmestyskirjasta vahvistaa Lutherin käsitykset oikeiksi.
        Paavi ei ole Kristuksen viransijainen maan päällä, vaan Pyhä Henki, sen pitäisi olla kaikille selvä asia: Vicarivs Filii Dei=666 kirjainten numeroarvot ison tietosanakirjan mukaan.
        Historia ja raamattu kertovat pedosta ja sen merkistä samalla tavalla, eikä Jumalan ikuinen merkkikään ole salassa raamatun sivuilta.

        1. Ensimmäiseksi peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
        2. Toiseksi peto muuttaa ajat ja lait ja surmaa Jumalan pyhiä.
        3. Kolmanneksi pukeutuu helakan punaan ja purppuraan, joka on katolisen kirkon tunnus väri.
        4. Neljänneksi asuu kaupungissa jossa on seitsemän kukkulaa, eli Roomassa.
        5. Viidenneksi peto saa kuolinhaavan ja paranee.
        6. Kuudenneksi hallinta-aika 1260-vuotta ennen kuolinhaavaa jolloin säkkipukuiset todistajat, (vanha ja uusi testamentti) levitettiin omalla kielellä Latinan sijasta, joka on pedon kieli nykyäänkin.
        7. Seitsemänneksi on maan porttojen ja kauhistusten äiti, eli äitikirkko joka on Rooma.
        8. Kahdeksanneksi saa kaikki pienet ja suuret kumartamaan sitä jonka kuolinhaava parani eli paavin.

        Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessa ja sunnuntailakien korostuessa.

        Tuntomerkit pedosta eivät sovi Elleniin.

        Vertailukohteet: 2.Moos.31:12-18 Ilm.13:11-18 5.Moos.6:1-8.
        Jumalan merkki sapatti ja pedon merkki sunnuntai vastakkain rangaistuskin sama, eli kuoleman tuomio.

        Elleniin:

        ELLEN 100
        GOVLD 555
        WHITE 11
        yht. 666

        Sanotte Elleniä PROFETIAN HENGEKSI, ILMESTYSKIRJAN TARKOITTAMAKSI!!!! Hän muka toteutti sen kriteerin. Noin siis tuomitsette KAIKKI TOISET, MYÖS TOISIN TOIMINEET JA USKONEET ADVARIT Jumalan LAPSEUDEN ULKOPUOLISIKSI. Olette antaneet johtajienne viedä teidät TÄYSIN HARHATEILLE: LAIN TEKOJEN TIELLE.

        Myös WWW täyttää tuon 666. Heprealaisilla kirjaimilla on omat numeroarvonsa ja w:n ääntäminen on siellä vav, meidän vee. Se vav on kuudes aakkosista, lukuarvo 6, joten tuo 'netin' alku antaa sen arvoksi 666.


        Nuo sinun litaniasi olen jo kauan sitten todennut olevan vain OSITTAIN TOTTA.

        Kaiken huippu on tuo, että ETTE MILLÄÄN KYKENE KÄSITTÄMÄÄN, että SAPATTI ON IHMISTÄ VARTEN, HÄNELLE LEVOKSI JA VIRKISTYKSEKSI, KUTEN RAAMATTUKIN SIITÄ SANOO. Teette siitä pelastuksen ehdon: ei ole mielestänne edes USKOSSA SELLAINEN, JOKA JEESUKSEN PITÄÄ OMANA PELASTAJANAAN JA VAELTAA HYVÄLLÄ OMALLATUNNOLLA HÄNEN EDESSÄÄN. Levossa ja rauhassa. Ja lepää silloin, kun on mahdollisuus ja aikaa. Mutta antaa palvelusväelleen ja eläimilleen lepomahdollisuuden jos suinkin mahdollista, viikonloppuvapaina. "HELVETTIIN MENEE", sanot sinäkin 'YLIFARISEUS'.

        Huippuna ihmetulkinnoillenne on tuo 2 SÄKKIPUKUISTA TODISTAJAA: VT ja UT.
        Ovat kovasti nekin "todistajanne" muuttuneet -92 vuonna. Otitte ne HETI SILLOIN KÄYTTÖÖN. Tässä yksi siteeraus sieltä, mikä osoittaa niiden "todistajien" tason:
        5.Moos.32:8. Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan.* ----Huomataan, että uusi versio antaa 'kullekin oman jumalan'.
        SIINÄ SINUN SÄKKIPUKUISESI!


      • IDENEB
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        Totuuden sinä vain vääristät.

        Sanoin: > heillä viikon eka päivä oli LAUANTAI-ILLASTA n. klo 18 - sunnuntai-iltaan klo 18. TEKSTI SANOO: 'MYÖHÄÄN ILLALLA', joten kyse EI VOI SIIS OLLA SUNNUNTAI-ILLASTA MEIKÄLÄISEEN TAPAAN.< - ja se pitää paikkansa, sillä JUUTALAISTEN SAPATTI OLI JA ON ERI ASIA KUIN ADVENTISTIEN. Se kesti/ kestää juutalaisilla perjantai-illasta (gregor. ajanmääritteen mukaan) kolmen tähden sytyttyä taivaalle lauantai-iltaan ja kolmen tähden syttymiseen, siis n. klo 16. Nuo juutalaiset olivat siis koolla LAUANTAI-ILTANA MYÖHÄÄN, EIVÄT SUNNUNTAI-ILTANA.
        Mutta EN EDELLYTÄ TÄMÄN MENEVÄN SINULLA JAKELUUN, KIELENKÄYTTÖSI PALJASTAA SINUT.

        Onhan siellä lisää samanlaisia esimerkkejä:
        "7. Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka SEURAAVANA PÄIVÄNÄ AIKOI MATKUSTAA pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka." - Tuo paikka kertoo sen, että PAAVALI, joka omien sanojensa mukaan "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan" - ei halunnut lähteä LAINVASTAISESTI MATKUSTAMAAN SAPATTINA, VAAN VASTA SEURAAVANA PÄIVÄNÄ, SUNNUNTAINA.

        Lääkkeesi saat itse nauttia, vaikka en uskokaan niiden sinua parantavan.

        Mitä 'Herran päivään' tulee, on siitä paljon esimerkkejä Raamatussa ja ne eivät anna sitä nimeä sapateille, vaan ahdistuksen ajalle ennen 1000-vuotista rauhaa, jolloin mm. IMEVÄINEN LEIKITSEE KYYKÄÄRMEEN KOLOLLA jne. Niitä EI OLE TAIVAASSA, VAAN TELLUKSESSA.

        "Sanoin: > heillä viikon eka päivä oli LAUANTAI-ILLASTA n. klo 18 - sunnuntai-iltaan klo 18. TEKSTI SANOO: 'MYÖHÄÄN ILLALLA', joten kyse EI VOI SIIS OLLA SUNNUNTAI-ILLASTA MEIKÄLÄISEEN TAPAAN."

        Ap. t. 20:7
        Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää. Paavali, jonka seuraavana päivänä oli määrä jatkaa matkaansa, puhui koolla oleville, ja puhe pitkittyi puoleenyöhön saakka. [Ap. t. 2:46 ]

        Kyllä tuo on aivan selvää, että sapatinpäivän
        jälkeen tulee viikon ensimmäinen päivä.
        Ei siinä puhuta sapatti-illasta. Klo 18.00 alkaen.

        Logiikkasi mukaan sapatti olisikin perjantaina
        eikä lauantaina. Sapattiateria sapatin aattona
        ja niin edelleen.
        Herran seurakunta ei leiki kellon kanssa vaan
        päivät ovat päiviä ja silleen.

        Ilta meni myöhäiseksi sen vuoksi, että oli myös
        Paavalin seurueen lähetysmatkalle lähettämisen
        päivä ja eroikoisen suurelle väelle piti
        ehtoollisateriakin laittaa.

        Huomaa, että ehtoollinenkin oli vasta sen
        jälkeen, kun Paavali oli herättänyt kuolleen.
        Jos olisi ollut kyse sapatti-illasta klo 18
        jälkeen, niin ehtoollisen olisi voinut siirtää
        seuraavaan päivään päiväsaikaan.

        Sitäpaitsi; Herran sopi hyvinkin järjestää
        ylösnousemuspäivään kuolleistaherättäminen,
        vahvistamaan uskon rohkeutta.

        Siunaten


      • Kilvoituksessa
        IDENEB kirjoitti:

        "Sanoin: > heillä viikon eka päivä oli LAUANTAI-ILLASTA n. klo 18 - sunnuntai-iltaan klo 18. TEKSTI SANOO: 'MYÖHÄÄN ILLALLA', joten kyse EI VOI SIIS OLLA SUNNUNTAI-ILLASTA MEIKÄLÄISEEN TAPAAN."

        Ap. t. 20:7
        Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää. Paavali, jonka seuraavana päivänä oli määrä jatkaa matkaansa, puhui koolla oleville, ja puhe pitkittyi puoleenyöhön saakka. [Ap. t. 2:46 ]

        Kyllä tuo on aivan selvää, että sapatinpäivän
        jälkeen tulee viikon ensimmäinen päivä.
        Ei siinä puhuta sapatti-illasta. Klo 18.00 alkaen.

        Logiikkasi mukaan sapatti olisikin perjantaina
        eikä lauantaina. Sapattiateria sapatin aattona
        ja niin edelleen.
        Herran seurakunta ei leiki kellon kanssa vaan
        päivät ovat päiviä ja silleen.

        Ilta meni myöhäiseksi sen vuoksi, että oli myös
        Paavalin seurueen lähetysmatkalle lähettämisen
        päivä ja eroikoisen suurelle väelle piti
        ehtoollisateriakin laittaa.

        Huomaa, että ehtoollinenkin oli vasta sen
        jälkeen, kun Paavali oli herättänyt kuolleen.
        Jos olisi ollut kyse sapatti-illasta klo 18
        jälkeen, niin ehtoollisen olisi voinut siirtää
        seuraavaan päivään päiväsaikaan.

        Sitäpaitsi; Herran sopi hyvinkin järjestää
        ylösnousemuspäivään kuolleistaherättäminen,
        vahvistamaan uskon rohkeutta.

        Siunaten

        että Raamattu ei SANALLAKAAN PUHU SIINÄ SUNNUNTAISTA. Koko termi 'sunnuntai' eli siis "kristittyjen" "pyhä" on paavinpyhä. Se alkaa la-su-yöllä klo 24.00. Juutalaisten viikon 1.päivä alkaa sitävastoin la-iltana n.klo 18.00 (3 tähteä syttyy taivaalle) ja jatkuu su-iltaan klo 18.00 vastaavasti. Paavali lähti sunnuntaipäivänä matkaan, sillä hän oli juutalainen, eikä halunnut rikkoa juutalaisten lakia ja tapoja vastaan.
        Kun sanotaan:
        Apt.20:"7. Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.
        8. Ja monta LAMPPUA OLI PALAMASSA yläsalissa, jossa me olimme koolla.
        9. Niin eräs nuorukainen, nimeltä Eutykus, istui ikkunalla, ja kun Paavalin puhe kesti niin kauan, vaipui hän sikeään uneen ja putosi unen vallassa kolmannesta kerroksesta maahan; ja hänet nostettiin ylös kuolleena. " - tarkoitetaan sitä, että kyseessä oli alkuaan siis lauantai klo 18.00 jälkeen, mutta PUHE PITKITTYI PUOLIYÖHÄN SAAKKA. SE SIIS PITKITTYI VIIKON ENSIMMÄISEN PÄIVÄN, SUNNUNTAIN (paavinpyhän) puolelle ja tarvittiin lampun valoa. Paavali lahti siis juutalaisena matkaan heti sunnuntaipäivänä, eikä silloin ollut mahdollista enää kokoontua.

        Ymmärrä nyt, että jos puhe olisi alkanut vasta viikon ensimmäisenä päivänä eli sunnuntai-iltana, olisi Päävalin matkapäiväksi tullutkin maanantai.

        Sanoit:
        >>Logiikkasi mukaan sapatti olisikin perjantaina
        eikä lauantaina.


      • annu42
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        Elleniin:

        ELLEN 100
        GOVLD 555
        WHITE 11
        yht. 666

        Sanotte Elleniä PROFETIAN HENGEKSI, ILMESTYSKIRJAN TARKOITTAMAKSI!!!! Hän muka toteutti sen kriteerin. Noin siis tuomitsette KAIKKI TOISET, MYÖS TOISIN TOIMINEET JA USKONEET ADVARIT Jumalan LAPSEUDEN ULKOPUOLISIKSI. Olette antaneet johtajienne viedä teidät TÄYSIN HARHATEILLE: LAIN TEKOJEN TIELLE.

        Myös WWW täyttää tuon 666. Heprealaisilla kirjaimilla on omat numeroarvonsa ja w:n ääntäminen on siellä vav, meidän vee. Se vav on kuudes aakkosista, lukuarvo 6, joten tuo 'netin' alku antaa sen arvoksi 666.


        Nuo sinun litaniasi olen jo kauan sitten todennut olevan vain OSITTAIN TOTTA.

        Kaiken huippu on tuo, että ETTE MILLÄÄN KYKENE KÄSITTÄMÄÄN, että SAPATTI ON IHMISTÄ VARTEN, HÄNELLE LEVOKSI JA VIRKISTYKSEKSI, KUTEN RAAMATTUKIN SIITÄ SANOO. Teette siitä pelastuksen ehdon: ei ole mielestänne edes USKOSSA SELLAINEN, JOKA JEESUKSEN PITÄÄ OMANA PELASTAJANAAN JA VAELTAA HYVÄLLÄ OMALLATUNNOLLA HÄNEN EDESSÄÄN. Levossa ja rauhassa. Ja lepää silloin, kun on mahdollisuus ja aikaa. Mutta antaa palvelusväelleen ja eläimilleen lepomahdollisuuden jos suinkin mahdollista, viikonloppuvapaina. "HELVETTIIN MENEE", sanot sinäkin 'YLIFARISEUS'.

        Huippuna ihmetulkinnoillenne on tuo 2 SÄKKIPUKUISTA TODISTAJAA: VT ja UT.
        Ovat kovasti nekin "todistajanne" muuttuneet -92 vuonna. Otitte ne HETI SILLOIN KÄYTTÖÖN. Tässä yksi siteeraus sieltä, mikä osoittaa niiden "todistajien" tason:
        5.Moos.32:8. Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan.* ----Huomataan, että uusi versio antaa 'kullekin oman jumalan'.
        SIINÄ SINUN SÄKKIPUKUISESI!

        ovat tuuleasta temmattuja. Et voi jakaa kaksoisveetä kahtia ja saada kymmenen. Mummoni nimi kirjoitettiin ennemmin W-alkuisesti, mutta nykyaikana se kirjoitetaan ihan tavanomaisesti V:llä. Onm siis kysymyksessä vain yksi kirjain, joka on W tai V eli arvoltaan roomalaisittain 5.

        ELLEN 100
        GOVLD 555
        WHITE 11
        yht. 666

        Vikarivs = V I kar I V s
        Filii = f I L I I
        Dei = D e I

        ja summaksi saadaan 666

        Kai sentään muistat, että
        D = 500
        L = 50
        V = 5 (x2)
        I = 1 (x6)
        ja muilla ei ole numeroarvoa, joten yhteenlaskien summa on 666

        Tästä nimestä et pääse muihin tuloksiin.

        Ellen White on seuraava:

        e LL en = L = 50 X 2 = 100
        g o U (V) L D = U (= V) 5 50 (=L) 500 (=D) = 555
        W h I t e W = V = 5 1 (=I) = 6
        Ja tulos on 661

        Lähelle menee, mutta ei aivan nappiin.


    • annu42

      Lainaus alkaa:
      "--- sunnuntain vietto ei alkanut jumalallisen käskyn perusteella vaan kirkollisena instituutiona, jonka tarkoituksena oli edistää erottautumista juutalaisesta sapatin pitämisestä. Sunnuntain varhaisin teologia ei vaatinut täydellistä lepoa työstä sunnuntaina. Kuten W. Rordorf toteaa, ”ennen toista vuosisataa emme havaitse lähteissämme vähäisintäkään merkkiä siitä, että kristityt olisivat sunnuntaina pidättäytyneet työstä.” Kristuksen ylösnousemusta, joka aikanaan tuli sunnuntain vieton pääperusteeksi, muistettiin alkujaan kokoontumalla yhteiseen jumalanpalvelukseen (Justinus, I Apologia 67) eikä kokonaisella lepopäivällä.

      Eikö Kristuksen ylösnousemuksen muisto kuitenkin muodostaisi pätevän perusteen sille, että sunnuntai omistetaan Jumalan ja ihmiskunnan palvelukseen? Vaikka tämä saattaakin näyttää arvokkaalta vaikuttimelta, se kuitenkin lepää täysin subjektiivisen tulkinnan varassa. Saman perustelun mukaan voitaisiin puolustaa torstain, perjantain tai lauantain sopivuutta lepopäiväksi, koska noina päivinä tapahtui Jeesuksen kavaltaminen, kuolemansa ja hautaaminen. Mutta missä on sanottu, että nämä Kristuksen elämän merkittäviin tapahtumiin liittyvät päivät on vietettävä viikoittain pidättymällä silloin työstä? --- Vaikka Kristuksen ylösnousemusta pidetään UT:ssa erittäin suuressa arvossa, siellä ei ole vähäisintäkään viittausta siihen, että tuota tapahtumaa olisi muistettava määrättynä ajankohtana. (viikoittain)

      Herran ehtoollistakin joka aikanaan tuli olennaiseksi osaksi sunnuntain jumalanpalveluksesta, vietettiin alkujaan määräämättöminä aikoina, ja ehtoollisen tarkoituksena oli muistella pikemminkin Kristuksen kuolemaa ja paruusiaa (toista tulemista) kuin hänen ylösnousemustaan. Paavalin opetuksen mukaan uskovan on kunnioitettava Kristuksen ylösnousemusta vapaan tahtonsa mukaan vaeltamalla kasteensa jälkeen ”uudessa elämässä”. (Room. 6:4; Kol 2:12,13)

      Kun ylösnousemuksesta tuli myöhemmin johtava sunnuntainvieton syy, silloinkaan ei tästä tapahtumasta yritetty tehdä teologista perustaa täydelliselle levolle tuona päivänä. Päinvastoin vedottiin sapattikäskyyn. Efraim Syyrialainen, n. 350, yhden esimerkin mainitaksemme, kehottaa kristittyjä lepäämään sunnuntaina ja vetoaa sapattikäskyyn: ”Laki määrää, että lepo on suotava orjille ja eläimille, jotta orjat, palvelustytöt ja työntekijät voivat lakata työstä.” Laki, johon Efraim viittaa, on ilmeisesti sapattikäsky, koska ennen keisari Leo I Suuren (457-474) aikaa mikään valtakunnallinen laki ei kieltänyt maataloustyötä sunnuntaina.

      Se että sunnuntaista ei tullut lepopäivää sen historiallisen alkuperän takia, vaan siitä syystä, että se vähitellen sisällytti itseensä sapatille kuuluvia etuoikeuksia, tekee käytännöllisesti katsoen mahdottomaksi muodostaa sunnuntailevolle pätevää teologista perustusta."

      Lainaus loppuu: Bacchiocchi: Sapatti ja sunnuntai, sivu 239,240

      Koko kirja kertoo aiheesta ja lähteistä käsittäen 306 sivua, mutta tässä on vain raapaisu siihen, mikä on todellinen tausta tuolle ”ylösnousemuspäivän” taustalle näin historiallisesti.

      Lainaus alkaa:
      "Kuvittele mielessäsi joukko, johon kuuluvat historian kaikki sunnuntainviettäjät. Tuossa joukossa on kirkkoisiä, marttyyrejä, kunnioitettuja kirkonmiehiä, opettajia, paaveja, kardinaaleja, epäitsekkäitä lähetyssaarnaajia ja paljon tavallista kirkkokansaa, joka on palvellut Jumalaansa saamansa valon ja ymmärryksen mukaan.

      Toinen ryhmä on kokoontunut lähistölle. Siihen kuuluvat ne, jotka ovat viettäneet seitsemännen päivän sapattia. Koska ”sapatti on ihmistä varten” (Mark 2:27), Adam, ensimmäinen ihminen, on paikalla. Myös Abraham, joka ”oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin --- minun käskyni määräykseni ja lakini(1Moos. 26:5) ” kuuluu tähän ryhmään, samoin Mooses, Aaron, kuningas Daavid, Johannes Kastaja, apostolit, Johannes, Paavali, Jaakob ja Pietari. Eri puolilla Aasiaa, Eurooppaa ja Afrikkaa on kautta kristillisen kirkon historian ollut kristittyjä, jotka vainoista, vihamielisyydestä ja kärsimyksistä huolimatta ovat viettäneet seitsemännen päivän sapattia, joskus henkensä kustannuksella. Heidätkin luetaan tähän ryhmään.

      Joukossa seisovat myös ne nykyajan kristityt lähes kaikista maista, jotka vaikka ovatkin sunnuntaita viettäviä aikalaisia vähälukuisempia, pitävät seitsemännen päivän pyhänä. Vielä on mainitsematta yksi henkilö: Hän, joka asetti ja siunasi pyhän päivänsä, hän joka julisti sen ukkosenjyrinässä Siinailla, hän, joka kutsui itseään sapatin Herraksi. Hän Jeesus Kristus ojentaa arpiset kätensä ikään kuin syleilläkseen laumaansa molemmissa ryhmissä ja toistaa rakastavan vetoomuksen, joka on kaikunut vuosituhansien läpi: ”Tulkaa minun luokseni, kaikki te työn ja kuormien uuvuttamat, minä annan teille levon” (Matt. 11:28) ja hän lisää lempeästi: ”Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni.” (Joh. 14:15)

      Glifford Goldstein: Seitsemäs päivä, sivu 140,141

      Minä toivon olevani tuossa sapatinviettäjien joukossa loppuun asti. Haluan kuulua siihen laumaan, jolla on todellinen lepo Herrassa, Jeesuksen tarjoama lepo.

      • alex-kasi

        ja kiitos hyvästä vastauksesta - jossain sisimmässäni tuon jo tiesinkin - että mitään Raamatullista perustaa viikottaiselle ylösnousemuspäivälle ei ole..

        Luterilaisessa kirkossa on aina vietetty lepopäivää ja yhä kun keskustelee ihmisten kanssa niin oikeastaan on niin, että ei monikaan laskenut sunnuntaita viikon ensimmäiseksi päiväksi vaan aivankuin luonnostaan sen viimeiseksi. Sillä kuusi päivää tee työtä ja seitsemäntenä lepää. Tuntuisi aika kummalliselta sanoa lepää ja tee sitten kuusi päivää töitä.

        Joten minun käsitykseni oikeastaan on se, että kansa ei edes ole oikein käsittänyt että sunnuntai olisi ensimmäinen viikonpäivä ja nyt se sitten onkin ikäänkuin luonnollistettu viikon viimeiseksi päiväksi. Muistan itse että olin jo melkein aikamies kun tajusin jotenkin että jaa - olikos se ensimmäinen päivä? enkä oikein kuitenkaan osannut samaistaa sitä kun koko elämän oli "pyhänä huilattu viikon töistä".

        Mitä minä tällä halusin sanoa on vain, että minä uskon että ihmiset ovat sydämessään pitäneet lepopäiväänsä viikon viimeisenä päivänä kautta vuosituhansien. Sillä ei pappi ole koskaan sanonut heille että lepää ja tee kuusi päivää töitä ja papin sana oli Jumalan Sana ihmisille kun ei Raamattuakaan ollut kuin harvoilla ja rikkailla.. jos heilläkään.

        siunausta päivääsi
        alex


      • puolueettomana

        sapattikysymyksessä koska on juutalaista alkuperää oleva seitsemännen päivän adventisti. Mies todistelee omassa asiassaan eikä sellainen todistus ole käyvä missään oikeudessakaan.


      • annu42
        alex-kasi kirjoitti:

        ja kiitos hyvästä vastauksesta - jossain sisimmässäni tuon jo tiesinkin - että mitään Raamatullista perustaa viikottaiselle ylösnousemuspäivälle ei ole..

        Luterilaisessa kirkossa on aina vietetty lepopäivää ja yhä kun keskustelee ihmisten kanssa niin oikeastaan on niin, että ei monikaan laskenut sunnuntaita viikon ensimmäiseksi päiväksi vaan aivankuin luonnostaan sen viimeiseksi. Sillä kuusi päivää tee työtä ja seitsemäntenä lepää. Tuntuisi aika kummalliselta sanoa lepää ja tee sitten kuusi päivää töitä.

        Joten minun käsitykseni oikeastaan on se, että kansa ei edes ole oikein käsittänyt että sunnuntai olisi ensimmäinen viikonpäivä ja nyt se sitten onkin ikäänkuin luonnollistettu viikon viimeiseksi päiväksi. Muistan itse että olin jo melkein aikamies kun tajusin jotenkin että jaa - olikos se ensimmäinen päivä? enkä oikein kuitenkaan osannut samaistaa sitä kun koko elämän oli "pyhänä huilattu viikon töistä".

        Mitä minä tällä halusin sanoa on vain, että minä uskon että ihmiset ovat sydämessään pitäneet lepopäiväänsä viikon viimeisenä päivänä kautta vuosituhansien. Sillä ei pappi ole koskaan sanonut heille että lepää ja tee kuusi päivää töitä ja papin sana oli Jumalan Sana ihmisille kun ei Raamattuakaan ollut kuin harvoilla ja rikkailla.. jos heilläkään.

        siunausta päivääsi
        alex

        kun tuo muutos tapahtui. Kun aloitin työhistoriaani 1950-1960-luvun lopulla, meillä oli 6 työpäivää,joista viimeinen oli launatai. Se tosin oli vain puolipäivään, mutta silti siinä ei minulle ollut mitään ihmeellistä.

        Jossain vaiheessa sitten, joku muu voi muistaa paremmin koska, tuli voimaan 5-päiväinen työviikkokin, ja lauantaikin tuli vapaapäiväksi. Sen voimaantullessa jokainen adventisti huokasi kiitoksen ylös, koska sapatin työstä tai kouluista poissaolemisesta oli kautta aikojen ollut monenlaista vääntöä. Joku jopa istui vankilassa, kun ei laittanut lapsiaan sapattina kouluun.

        Tuohon aikaan muistan hyvin arkiset käytännöt. Kotikylässäni ei maanviljelijä mennyt pellolle sunnuntaina, eikä mekään menty edes perunoita hakemaan. Ne haettiin lauantaina, koska kotonani ei kukaan ymmärtänyt sapatista mitään. Arkipäivänä eli sapattina oli myös siivouspäivä, joten joutilaina ei oltu. Sunnuntai oli pyhäpäivä ja siitä puhuttiinkin sillä nimellä.

        Sunnuntaiaamulla meillä aina kuunneltiin jumalapalvelus radiosta, joka ostettiin v. 1952 olympialaisten kunniaksi. Vaikka muuten ei käyty kirkossa kuin hautajaisissa tai häissä, tämä oli vankka käytäntö. Hiljaakin piti olla sunnuntain ajan, ja silloin todella levättiin arkisesta työstä. Äitini oli talossa karjakkona, eli hoiti lehmät ja muut eläimet ja lypsyt. Hänen ei tarvinnut tehdä sunnuntaina muuta kuin lypsää, kun isäntä oli auttamassa heinien ja kuivikkeiden laitossa.

        Vasta 1960-luvun lopulla ja 1970-luvulla nämä asiat alkoivat muuttua, sillä politiikka tuli uskontoon mukaan. Sitä menoa on jatkunut ja jatkuu edelleen.

        Uskon, että Jumala on armollinen noille ihmisille, jotka silloin vakaumuksensa mukaan pyhittivät sunnuntain, kuten toisessa lainauksessa sanottiinkin. Tietämättömälle ei lueta rangaistusta teosta, jota hän ei ole koskaan ymmärtänyt.

        Kun minä tämän asian oivalsin lopullisesti 1981 joulukuulla, ei tullut mieleenikään kääntyä pois Jumalan viitoittamalta tieltä. Tiesin, että "tässä on tie, sitä käykää" ja lähdin sitä kulkemaan. Minulle se on näin, muilta en voi sitä vaatia. Kaikki ajallaan...

        siunausta sinullekin.


      • annu42
        puolueettomana kirjoitti:

        sapattikysymyksessä koska on juutalaista alkuperää oleva seitsemännen päivän adventisti. Mies todistelee omassa asiassaan eikä sellainen todistus ole käyvä missään oikeudessakaan.

        Hän on asiantuntija, joka jo syntyperänsä vuoksi tuntee taustat ja osaa ne meille oikein esitää. Uskoo, ken haluaa, sehän on sinunkin vapautesi.

        Eiköhän juuri asiantuntijoita käytetä sen vuoksi, että asia saisi painoarvoa enemmän. Näin ainakin maalisten asian selittelyissä on tapana.


    • alex-kasi

      jotka vaivaa näkivätja vastasivat, vaikka ei ehkä ihan samoin ajateltaisikaan.

      Minä olen ikäni ollut luterilainen niinkuin moni muukin suomalainen ja ruotsalainenkin ja lepopäivä on aina ollut lepopäivä - ilman vaatimuksia ja pakotteita - vaikka samalla se varsinkin lapsuuden muistoissa ennenkuin elämä alkoi tulla vakavammaksi ja huolet sen mukana on eräänlainen valoisa muisto, lavollisuuden päivä.

      Nyt täällä jotkut alkoivat jopa puhumaan siihen malliin että sitä ei saisi edes pitää?? - että 6 päivää töitä ja seitsemäs on lepopäivä kuuluukin vain Israelilaisille. Ja että se olisi lähes varastamista jos lepopäivää viettää.

      No - en ole koskaan tuollaiseen uskonut, mutta haluan ymmärtää miksi siihen joku uskoo.. että lepopäivä ei olisi kuin Israelilaisille...

      Ja nyt olen sitten todennut että .. niinhän se onkin.. mutta ei siten kuin moni sen väärin tulkitsee - vaan siten että Jumala antoi sen omilleen - omalle kansalleen. Ei nyt niinkään että eikö lepopäivää saisi viettää nekin jotka jäävät Jumalan valtakunnan ulkopuolelle - vaan niin että se on Jumalan huolehtimista ihmisen terveydestä - niin ruumiillisesta kuin henkisestä - se antaa myös eräänlaisen mahdollisuuden Jumalan kohtaamiselle, jossa ihminen voi rauhoittua kaikkien kiireittensä ja velvollisuuksiensa tai vaikka syntiensä paineiden keskellä..

      Siis mitä tapahtuu jos sen kieltää - varsinkin uskovalle ihmiselle se olisi suuri menetys, joka olisi vaikea korvata ..

      Sitten on tämä päivä kysymys .. lauantai vai sunnunstai - joku sanoi tässä aikaisemmin mielestäni aika hyvän ajatuksen, että se on sydämen asia. Se on kyllä tavallaan totta - jos siis rehellisellä sydämellä on pitänyt lepopäiväänsä ja iloisena että se on olemassa - on se täyttänyt Jumalan sille antaman tarkoituksen... ilman että päivä on tuottamassa huonoa omaatuntuntoa. Kysymys on vain että kun ihminen saa tietoonsa faktan - siitä kuinka Raamatun lepopäivä muuttui lauantailta sunnuntaille voiko hän enää viettää sunnuntaita lauantain sijaan hyvällä omallatunnolla..

      Sillä jos hyväksyy että lepopäivä on Raamatusta ja perustuu käskyihin - niin on aika vaikea sanoa itselleen että lauantai onkin sunnuntai .. vai mitä.

      MUTTA jos aletaan sanomaan, että me emme vietäkään lepopäivää - vaan ihan muuta päivää - niin silloin voidaan luonnollisesti viettää "jotain muuta päivää" vaikkapa sunnuntaina..

      Siksi minä halusin tietää onko Raamatussa perusteita ylösnousemuspäivän viettoon ja kuten arvata saattoi - EI ole. Sanon tämän ilman että tuomitsen ketään mistään. Joku vetosi perinteisiin - ja ok jos enemmän perinteisiin (itse en usko kirkon perinnäis oppeihin jos ne ovat Raamatun selvää sanaa vastaan.

      Kuten sanottu luterilaisen kirkon lepopäivä perustuu Mooseksen kirjojen käskyihin mikä on mielestäni ihan oikein, mutta päivä olisi paremmin Raamatullinen jos se olisi lauantai ei siitä mihinkään pääse (koska se on lauantai)..

      Tätä kirjoittelin kylmettyneenä kun ei uni ole tullakseen kun yskiä köhisin kaiken yötä ja nyt join kuumaa hedelmä teetä ja tuntuu vähän paremmalta niin että taidampa kömpiä tuonne vaimon viereen jos vaikka sais nukuttua muutaman tunnin..

      alex

      • Kilvoituksessa

        asiasta srk:ssa, raamattutunnin yhteydessä. aiheeni sivusi sitäkin paikkaa. Olen jo kauan, yli 20 vuotta tiennyt Sanan peruseella sen, että SE päivä on muutettu, että saataisiin JUUTALAISUUS POIS JUMALANPALVELUSMENOISTA. Syyksi kelpasi tuo ylösnousemus (ven. = 'vaskresenije'). Mutta sekin on väärä tulkinta, sillä Jeesuksen kärsimyshistoria EI ANNA SILLE TUKEA. Joonan merkki,-- "Mutta hän vastasi heille ja sanoi: "Tämä paha ja avionrikkoja sukupolvi tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin profeetta Joonaan merkki. Sillä niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä." - EI TOTEUDU PITKÄPERJANTAISTA SUNNUNTAIAAMUUN: 2 YÖTÄ JA 1 PÄIVÄ. Juutalaisten käyttämä ajanlasku oli siten, että illalla, kun 3 tähteä syttyi taivaalle, alkoi UUSI PÄIVÄ - SIIS ILLASTA ILTAAN. Ja meikäläisittäin sunnuntaiaamuna JUUTALAISET NAISET LÄHTIVÄT LIIKKEELLE, EIVÄT ENNEN. Joten Jeesus nousi ylös jo lauantai-iltana auringonlaskun jälkeen. Selvä asia täysin, jos sen LUKEE RAAMATUSTA EIKÄ TRADITIOSTA. Niisan-kuun 14. oli KUOLINPÄIVÄ ja 17. oli ylösnousemuspäivä, joten siis ke-to- yö oli 1. yö, to-pe- yö oli 2. yö ja pe-la- yö oli 3. yö. Samoin päivät: torstai, perjantai, lauantai. Siinä siis ne Joonaan merkin 3 päivää ja 3 yötä. Ei sitä voida EIKÄ SAA selittää millään kat.kirkon laskentamuutossysteemillä. Adventistit erehtyvät tuossa myös, kuten yleensä kaikki omiin traditioihinsa tukeutuvat.

        Mitähän se Jeesus sanoi ISIEN PERINNÄISSÄÄNNÖISTÄ?


      • Benedi-IDENEB
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        asiasta srk:ssa, raamattutunnin yhteydessä. aiheeni sivusi sitäkin paikkaa. Olen jo kauan, yli 20 vuotta tiennyt Sanan peruseella sen, että SE päivä on muutettu, että saataisiin JUUTALAISUUS POIS JUMALANPALVELUSMENOISTA. Syyksi kelpasi tuo ylösnousemus (ven. = 'vaskresenije'). Mutta sekin on väärä tulkinta, sillä Jeesuksen kärsimyshistoria EI ANNA SILLE TUKEA. Joonan merkki,-- "Mutta hän vastasi heille ja sanoi: "Tämä paha ja avionrikkoja sukupolvi tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin profeetta Joonaan merkki. Sillä niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä." - EI TOTEUDU PITKÄPERJANTAISTA SUNNUNTAIAAMUUN: 2 YÖTÄ JA 1 PÄIVÄ. Juutalaisten käyttämä ajanlasku oli siten, että illalla, kun 3 tähteä syttyi taivaalle, alkoi UUSI PÄIVÄ - SIIS ILLASTA ILTAAN. Ja meikäläisittäin sunnuntaiaamuna JUUTALAISET NAISET LÄHTIVÄT LIIKKEELLE, EIVÄT ENNEN. Joten Jeesus nousi ylös jo lauantai-iltana auringonlaskun jälkeen. Selvä asia täysin, jos sen LUKEE RAAMATUSTA EIKÄ TRADITIOSTA. Niisan-kuun 14. oli KUOLINPÄIVÄ ja 17. oli ylösnousemuspäivä, joten siis ke-to- yö oli 1. yö, to-pe- yö oli 2. yö ja pe-la- yö oli 3. yö. Samoin päivät: torstai, perjantai, lauantai. Siinä siis ne Joonaan merkin 3 päivää ja 3 yötä. Ei sitä voida EIKÄ SAA selittää millään kat.kirkon laskentamuutossysteemillä. Adventistit erehtyvät tuossa myös, kuten yleensä kaikki omiin traditioihinsa tukeutuvat.

        Mitähän se Jeesus sanoi ISIEN PERINNÄISSÄÄNNÖISTÄ?

        Kun kuvittelet että Jeesuksen pitää olla 3 24 tunnin jaksoa haudassa!!

        Se on kokonaan omaa mielikuvitustasi!

        Jeesus kuoli perjantain puolella, se lasketaan koko päiväksi, samoin sapatti ja nousi sunnuntain puolella ylös, joten se lasketaan kolmanneksi päiväksi.

        " Kolmantena päivänä hän nousi ylös!!"" ei siis kolmea vuorokautta a`24 tuntia suinkaan ollut haudassa!!


      • Kilvoituksessa
        Benedi-IDENEB kirjoitti:

        Kun kuvittelet että Jeesuksen pitää olla 3 24 tunnin jaksoa haudassa!!

        Se on kokonaan omaa mielikuvitustasi!

        Jeesus kuoli perjantain puolella, se lasketaan koko päiväksi, samoin sapatti ja nousi sunnuntain puolella ylös, joten se lasketaan kolmanneksi päiväksi.

        " Kolmantena päivänä hän nousi ylös!!"" ei siis kolmea vuorokautta a`24 tuntia suinkaan ollut haudassa!!

        kun väärennät Sanaa. Nimenomaan tuossa EI SE 3 PÄIVÄÄ JA 3 YÖTÄ TOTEUDU. Ja esimerkkejä käytännöstä on PALJON. Et tunne näköjään raamatullista numerologiaa lainkaan.

        - milloin oli pääsiäinen ENSI KERRAN (14.?
        - Montako päivää kesti ISRAELILAISTEN MATKA,ENNENKUIN SAIVAT VOITON EGYPTILÄISISTÄ (3)? Monesko päivä lähdöstä oli kyseessä (17.)?
        - Milloin Nooan arkki nousi veden mukana? Monesko päivä (17.)
        - Milloin arkki pysähtyi Araratille (7. kuu, 17.päivä)?
        - Montako kieltä mainitaan, kun tapahtui Pyhän hengen vuodatus ensi kerran siinä muodossa? Pyhä Henki on TOTUUDEN HENKI. Siis 17 ON VOITON LUKU, sillä siten, 17-luvulla, on kaikissa noissa mainituissa asioissa sinetöity voitto.

        Tuo sinun tarjoamasi selitys EI TÄYTÄ 3 PÄIVÄÄ JA 3 YÖTÄ, VAIKKA KUINKA LASKISIT. Se on kokonaan OMAA MIELIKUVITUSTASI. Ja jos vaivautuisit lukemaan sen tapahtumatekstin tarkoin, huomaisit kyllä, että siinä toteutui juuri juutalainen PÄÄSIÄISKÄYTÄNTÖ TÄYSIN. Se VIIMEINEN ATERIA SYÖTIIN ILTOJEN VÄLISSÄ (illasta iltaan), kuten on määräys laissa.

        3 päivää = 3 vrk. Matt.27:62. "Seuraavana päivänä, joka oli valmistuspäivän jälkeinen, ylipapit ja fariseukset kokoontuivat Pilatuksen luo
        63. ja sanoivat: "Herra, me muistamme sen villitsijän vielä eläessään sanoneen: 'KOLMEN PÄIVÄN KULUTTUA minä nousen ylös.'
        64. Käske siis tarkasti vartioida hautaa kolmanteen päivään asti, etteivät hänen opetuslapsensa tulisi ja varastaisi häntä ja sanoisi kansalle: 'Hän nousi kuolleista', ja niin viimeinen villitys olisi pahempi kuin ensimmäinen."
        65. Niin Pilatus sanoi heille: "Tuossa on vartijaväkeä, menkää, vartioikaa niin hyvin kuin taidatte."
        66. Niin he menivät ja turvasivat haudan lukitsemalla kiven sinetillä ja asettamalla vartijat.
        1. Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa.
        2. Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille."

        Kirkollinen traditio erehtyy MUUTENKIN TRADITIOISSAAN, NIIN TÄSSÄKIN. Mitäs se Jeesus niistä traditioista sanoi?


      • Benedi-IDENEB
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        kun väärennät Sanaa. Nimenomaan tuossa EI SE 3 PÄIVÄÄ JA 3 YÖTÄ TOTEUDU. Ja esimerkkejä käytännöstä on PALJON. Et tunne näköjään raamatullista numerologiaa lainkaan.

        - milloin oli pääsiäinen ENSI KERRAN (14.?
        - Montako päivää kesti ISRAELILAISTEN MATKA,ENNENKUIN SAIVAT VOITON EGYPTILÄISISTÄ (3)? Monesko päivä lähdöstä oli kyseessä (17.)?
        - Milloin Nooan arkki nousi veden mukana? Monesko päivä (17.)
        - Milloin arkki pysähtyi Araratille (7. kuu, 17.päivä)?
        - Montako kieltä mainitaan, kun tapahtui Pyhän hengen vuodatus ensi kerran siinä muodossa? Pyhä Henki on TOTUUDEN HENKI. Siis 17 ON VOITON LUKU, sillä siten, 17-luvulla, on kaikissa noissa mainituissa asioissa sinetöity voitto.

        Tuo sinun tarjoamasi selitys EI TÄYTÄ 3 PÄIVÄÄ JA 3 YÖTÄ, VAIKKA KUINKA LASKISIT. Se on kokonaan OMAA MIELIKUVITUSTASI. Ja jos vaivautuisit lukemaan sen tapahtumatekstin tarkoin, huomaisit kyllä, että siinä toteutui juuri juutalainen PÄÄSIÄISKÄYTÄNTÖ TÄYSIN. Se VIIMEINEN ATERIA SYÖTIIN ILTOJEN VÄLISSÄ (illasta iltaan), kuten on määräys laissa.

        3 päivää = 3 vrk. Matt.27:62. "Seuraavana päivänä, joka oli valmistuspäivän jälkeinen, ylipapit ja fariseukset kokoontuivat Pilatuksen luo
        63. ja sanoivat: "Herra, me muistamme sen villitsijän vielä eläessään sanoneen: 'KOLMEN PÄIVÄN KULUTTUA minä nousen ylös.'
        64. Käske siis tarkasti vartioida hautaa kolmanteen päivään asti, etteivät hänen opetuslapsensa tulisi ja varastaisi häntä ja sanoisi kansalle: 'Hän nousi kuolleista', ja niin viimeinen villitys olisi pahempi kuin ensimmäinen."
        65. Niin Pilatus sanoi heille: "Tuossa on vartijaväkeä, menkää, vartioikaa niin hyvin kuin taidatte."
        66. Niin he menivät ja turvasivat haudan lukitsemalla kiven sinetillä ja asettamalla vartijat.
        1. Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa.
        2. Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille."

        Kirkollinen traditio erehtyy MUUTENKIN TRADITIOISSAAN, NIIN TÄSSÄKIN. Mitäs se Jeesus niistä traditioista sanoi?

        ristiinnaulittiin on käsitykseni mukaan perjantai!

        Sapatti oli juuri alkamaisillaan kun Jeesus kuoli, ..ja Joosef Arim. meni ja pyysi Jeesuksen ruumista
        Pilatukselta!
        Ja sai myös sen, vaikka Pilatus suuresti ihmtteli ,jeesuksen jo nyt kuolleen!!

        Ja viikon 1. pnä ani varhain aamulla ennen auringon nousua Jeesus jo sanoi " kukkuluuruu"...ja kävi saarnaamassa hengille so. saatanan väelle, enkeleille....


      • Kilvoituksessa
        Benedi-IDENEB kirjoitti:

        ristiinnaulittiin on käsitykseni mukaan perjantai!

        Sapatti oli juuri alkamaisillaan kun Jeesus kuoli, ..ja Joosef Arim. meni ja pyysi Jeesuksen ruumista
        Pilatukselta!
        Ja sai myös sen, vaikka Pilatus suuresti ihmtteli ,jeesuksen jo nyt kuolleen!!

        Ja viikon 1. pnä ani varhain aamulla ennen auringon nousua Jeesus jo sanoi " kukkuluuruu"...ja kävi saarnaamassa hengille so. saatanan väelle, enkeleille....

        "kukkuluuruineen". Et taida tietää, että se Niisankuun 14. käynnisti juhlan, jonka ensimmäisenä päivänä oli PYHÄN KOKOUS. Ruumiit eivät saaneet jäädä ristille, minkä vuoksi niiltä toisilta ryöväreiltä rikottiin sääriluut, mutta Jeesus oli jo silloin kuollut eikä luita rikottu. Kylkeen sen sijaan lyötiin haava, josta vuoti heti verta javettä. Se osoitti Hänen kuolleen. Sapatti oli SUURI SAPATTI, ISRAELILAISTEN TRADITION MUKAAN, eikä sitävastoin viikkosapatti vielä.

        Yhteenlaskutaitoasi en kykene korjaamaan, sillä sinä lasket yösi pe-la = 1, la-su = 2, SIIS YHTEENSÄ KOLME(3). Ja päivät sinä lasketSIIHEN KUULUISAAN KIRKOLLISEEN (PAAVILLISEEN) TAPAAN perjantai perjantai perjantai, yhteensä 3. Väärä laskutapa, eikä se muutu sillä ISIEN PERINNÄISSÄÄNNÖLLÄ MISSÄÄN TAPPAUKSESSA OIKEAKSI.


      • Benedi-IDENEB
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        "kukkuluuruineen". Et taida tietää, että se Niisankuun 14. käynnisti juhlan, jonka ensimmäisenä päivänä oli PYHÄN KOKOUS. Ruumiit eivät saaneet jäädä ristille, minkä vuoksi niiltä toisilta ryöväreiltä rikottiin sääriluut, mutta Jeesus oli jo silloin kuollut eikä luita rikottu. Kylkeen sen sijaan lyötiin haava, josta vuoti heti verta javettä. Se osoitti Hänen kuolleen. Sapatti oli SUURI SAPATTI, ISRAELILAISTEN TRADITION MUKAAN, eikä sitävastoin viikkosapatti vielä.

        Yhteenlaskutaitoasi en kykene korjaamaan, sillä sinä lasket yösi pe-la = 1, la-su = 2, SIIS YHTEENSÄ KOLME(3). Ja päivät sinä lasketSIIHEN KUULUISAAN KIRKOLLISEEN (PAAVILLISEEN) TAPAAN perjantai perjantai perjantai, yhteensä 3. Väärä laskutapa, eikä se muutu sillä ISIEN PERINNÄISSÄÄNNÖLLÄ MISSÄÄN TAPPAUKSESSA OIKEAKSI.

        Niin oli Jeesuksenkin kielenkäyttö: " Te kyykäärmeen sikiöt" ..ja se oikein painettiin peräti Raamattuunkiin!

        Juttusi saattaisi pitää muutoin paikkansa, jos koko kristikunta ei tietäisi, että sapatin jälkeen tulee viikon 1, päivä!

        Ja siksihän sunnuntaita vietetään, muistellaan kun Jeesus nousi sunnuntai aamuna ylös!!

        Et voita tätä keskustelua mitenkään, ...jos juhlasapatti olisi ollut keskellä viikkoa, niin eihän viikon1. päivä suinkaan ole esim. torstai!


      • Kilvoituksessa
        Benedi-IDENEB kirjoitti:

        Niin oli Jeesuksenkin kielenkäyttö: " Te kyykäärmeen sikiöt" ..ja se oikein painettiin peräti Raamattuunkiin!

        Juttusi saattaisi pitää muutoin paikkansa, jos koko kristikunta ei tietäisi, että sapatin jälkeen tulee viikon 1, päivä!

        Ja siksihän sunnuntaita vietetään, muistellaan kun Jeesus nousi sunnuntai aamuna ylös!!

        Et voita tätä keskustelua mitenkään, ...jos juhlasapatti olisi ollut keskellä viikkoa, niin eihän viikon1. päivä suinkaan ole esim. torstai!

        enempää HEITTÄÄ HELMIÄ SIOILLE. Et näemmä tunne lainkaan lähtökohtia.


      • Benedi-IDENEB
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        enempää HEITTÄÄ HELMIÄ SIOILLE. Et näemmä tunne lainkaan lähtökohtia.

        Mutta , nuo helmet ovat piironkin laatikosta!

        Jeesus sanoi Marialle sunnuntaina, puutarhassa!

        " Maria älä minuun koske, sillä minä en ole vielä mennyt ylös isäni tykö"!!

        Ja kun Jeesus menee Isän tykö, siellä on paratiisi, elämänpuu, ja kristallivirta ja Jumalan valtaistuin siellä on!

        Jos Maria aikoi koskea Jeesusta , niin hänhän oli elossa sunnuntaina, viikon 1 pnä!

        Sapatin Jeesus nukkui haudassaan"....tottakait tuo sapatti oli suuri, kun se oli pääsiäis sapatti, mutta silti viikon 7.s päivä!

        Sapattia edeltää aina valmistuspäivä, se on perjantai.

        Ja kyllä noihin kaikkiin päiviin yö mahtui. Kun Jeesus naulittiin perjantaina, niin torstai iltana , auringon laskettua, tulee ilta ja yö perjantaille.
        Vuorokausihan vaihtuu auringonlaskiessa, toinen , eli sapatti yö tulee kun perj, iltana
        aurinko laski, ja Jeesus oli jo ennen sitä kuollut!
        La iltana auring, laskiessa tulee 3. yö...
        Jokaiseen päivään kuuluu ilta ja aamu, ja iltaa seuraa aina yö!

        Ei Jeesus missään paratiisissa ollut, vaan haudassa, jota sotamiehet vartioivat!

        Eihän ryöväri ja Jeesus edes kuolleet samana päivänä, ja vaikka olisivat, eivät kuolleet mihinkään mene, ..ne eivät liiku paikaltaan!!


      • Kilvoituksessa
        Benedi-IDENEB kirjoitti:

        Mutta , nuo helmet ovat piironkin laatikosta!

        Jeesus sanoi Marialle sunnuntaina, puutarhassa!

        " Maria älä minuun koske, sillä minä en ole vielä mennyt ylös isäni tykö"!!

        Ja kun Jeesus menee Isän tykö, siellä on paratiisi, elämänpuu, ja kristallivirta ja Jumalan valtaistuin siellä on!

        Jos Maria aikoi koskea Jeesusta , niin hänhän oli elossa sunnuntaina, viikon 1 pnä!

        Sapatin Jeesus nukkui haudassaan"....tottakait tuo sapatti oli suuri, kun se oli pääsiäis sapatti, mutta silti viikon 7.s päivä!

        Sapattia edeltää aina valmistuspäivä, se on perjantai.

        Ja kyllä noihin kaikkiin päiviin yö mahtui. Kun Jeesus naulittiin perjantaina, niin torstai iltana , auringon laskettua, tulee ilta ja yö perjantaille.
        Vuorokausihan vaihtuu auringonlaskiessa, toinen , eli sapatti yö tulee kun perj, iltana
        aurinko laski, ja Jeesus oli jo ennen sitä kuollut!
        La iltana auring, laskiessa tulee 3. yö...
        Jokaiseen päivään kuuluu ilta ja aamu, ja iltaa seuraa aina yö!

        Ei Jeesus missään paratiisissa ollut, vaan haudassa, jota sotamiehet vartioivat!

        Eihän ryöväri ja Jeesus edes kuolleet samana päivänä, ja vaikka olisivat, eivät kuolleet mihinkään mene, ..ne eivät liiku paikaltaan!!

        kun et edes sitä tiedä, että se SUURI SAPATTI ja niin ollen myös valmistuspäivä voi sattua myös muille viikonpäiville.

        >>Sapattia edeltää aina valmistuspäivä, se on perjantai. >Jos Maria aikoi koskea Jeesusta , niin hänhän oli elossa sunnuntaina, viikon 1 pnä!


      • Benedi-IDENEB
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        kun et edes sitä tiedä, että se SUURI SAPATTI ja niin ollen myös valmistuspäivä voi sattua myös muille viikonpäiville.

        >>Sapattia edeltää aina valmistuspäivä, se on perjantai. >Jos Maria aikoi koskea Jeesusta , niin hänhän oli elossa sunnuntaina, viikon 1 pnä!

        Ensin tuli mieleen, etkö tajua tuon vertaa, ettei sääriluitten rikkomiseen kukaan kuole!!

        Ammattisotilas ei naurata ja anna itseään pilkan kohteeksi, sillä, että napsauttelee sääriluita poikki, jos joku pitää henkiltä ottaa!!

        Luehan itse, että ruumiit piti ottaa ristiltä, sapatin päivän takia, ..ei ruumis tarkoita ruumista, vaan elävää ihmistä, kuten nykyäänkiin.

        " onkos ruumiissasi ollut kipuja" lääkäri
        Ei lääkäri ole kuolleitten lääkäri, vaan elävien, suuresti eksyt.

        Tuomio oli: Ristiinnaulittakoon, ja se on siinä!!
        Älä sinä ryhdy Pilatukseksi, kun et ole!

        Kun ryövärit olivat elossa, ne yksinkertaisesti otettiin sapatin takia ristiltä pois!!

        Ja naulattiin uudelleen kun arki koitti! Pitäis olla paikalla, kun jotain tapahtuu, niin ei tarvitse arvuutella!

        Jos Jeesus kuoli jossain viikon keskivaiheilla Pääsiäissapatin takia, niin ei sieltä viikon keskivaiheilta löydy viikon ensimmäistä päivää , sinä " onttopäinen mies"!!


      • Kilvoituksessa
        Benedi-IDENEB kirjoitti:

        Ensin tuli mieleen, etkö tajua tuon vertaa, ettei sääriluitten rikkomiseen kukaan kuole!!

        Ammattisotilas ei naurata ja anna itseään pilkan kohteeksi, sillä, että napsauttelee sääriluita poikki, jos joku pitää henkiltä ottaa!!

        Luehan itse, että ruumiit piti ottaa ristiltä, sapatin päivän takia, ..ei ruumis tarkoita ruumista, vaan elävää ihmistä, kuten nykyäänkiin.

        " onkos ruumiissasi ollut kipuja" lääkäri
        Ei lääkäri ole kuolleitten lääkäri, vaan elävien, suuresti eksyt.

        Tuomio oli: Ristiinnaulittakoon, ja se on siinä!!
        Älä sinä ryhdy Pilatukseksi, kun et ole!

        Kun ryövärit olivat elossa, ne yksinkertaisesti otettiin sapatin takia ristiltä pois!!

        Ja naulattiin uudelleen kun arki koitti! Pitäis olla paikalla, kun jotain tapahtuu, niin ei tarvitse arvuutella!

        Jos Jeesus kuoli jossain viikon keskivaiheilla Pääsiäissapatin takia, niin ei sieltä viikon keskivaiheilta löydy viikon ensimmäistä päivää , sinä " onttopäinen mies"!!

        kohtaa Raamatusta, missä sanotaan: "Toinen toisenne kunnioittamisessa KILPAILKAA KESKENÄNNE." Jaa et ole? Mistähän arvasin.

        Siitä ovat paremmatkin tiedot olemassa ja kyllä se on jo kauan sitten selvitetty, että tuo luiden rikkominen oli käytössä kuoleman edistämiskeinona, kun olivat jo muutenkin heikkoja.

        Naurettavia vertauksia esität: taidat olla hirtehishuumorin viljelijä tuolla 'ruumis'siteerauksellasi. - Jääköön omaan arvoonsa.

        Satusetäkin olet: ei Raamattu kerro noita alasottamisia ja uudelleen naulaamisia. Sinun LISÄYKSIÄSI RAAMATTUUN ja mitäs se Pyhä Sana sellaisesta sanoo? Mahdatko tietää?

        Mutta TYPERYYDEN HUIPPU ON TUO TOTEAMUKSESI:
        >>Jos Jeesus kuoli jossain viikon keskivaiheilla Pääsiäissapatin takia, niin ei sieltä viikon keskivaiheilta löydy viikon ensimmäistä päivää , sinä " onttopäinen mies"!!


    • Elämästä on kyse

      Ei ihminen ole Jeesusta varten
      Kirjoittanut: IDENEB 1.2.2009 klo 22.13

         Ei ihminen ole sapattia varten
      vaan sapatti ihmistä varten

      Ei ihminen ole Jeesusta varten
      vaan Jeesus ihmsitä varten

      Ei ihminen ole rakkautta varten
      vaan rakkaus ihmistä varten
      Joh. 3.

      15 jotta jokainen, joka uskoo häneen, saisi iankaikkisen elämän. [Joh. 4:14, 5:24, 6:27, 10:28]
      16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. [Room. 5:8, 8:32]
      17 "Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen.


      Ef. 5:2
      Rakkaus ohjatkoon elämäänne, onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle. [Gal. 2:20; 1. Tess. 4:9; Hepr. 8:3; 1. Joh. 3:16

      1. Joh. 4:19
      Me rakastamme, koska Jumala on ensin rakastanut meitä.

      Lainlukemista, laista muistuttamista, ei siellä
      tarvita, missä on rakkaus. Sillä rakkaus tekee
      monin verroin enemmän hyvää kuin laista vaahtoaminen. Jumalan hyvyys vetää parannukseen.

      Toivoisin vihdoinkin keskustelua aiheesta: rakkaus
      Ideneb    

      '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
      Heti Jumala vastasi
      Kirjoittanut: IDENEB 1.2.2009 klo 13.45

         Nykyajassa näyttää oelvan aika lailla epäselvää,
      kenestä puhutaan, kun ainokaisesta Jumalasta
      puhutaan. Joten tehdäänpä se asia selväksi aluksi.

      Jes. 9:6
      (9:5) Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
      [Jer. 32:19; Sak. 9:10; Luuk. 2:11]

      Joh. 6.

      16 Kun tuli ilta, opetuslapset menivät alas rantaan, [6:16-21: Matt. 14:22-33; Mark. 6:45-52]
      17 nousivat veneeseen ja lähtivät kohti Kapernaumia, toiselle puolen järveä. Oli jo pimeä, eikä Jeesus vielä ollut palannut heidän luokseen.
      18 Tuuli puhalsi ankarasti, ja järvellä kävivät vaahtopäiset aallot.

      19 Kun he olivat soutaneet kahdenkymmenenviiden tai kolmenkymmenen stadionmitan* verran, he näkivät Jeesuksen kävelevän järven aalloilla ja lähestyvän venettä. He pelästyivät. [Ks. selitystä Matt. 14:24.]
      20 Mutta Jeesus sanoi: "Minä tässä olen, älkää pelätkö."
      21 He aikoivat ottaa hänet veneeseen, mutta samassa vene jo tuli siihen rantaan, jonne he olivat menossa.

      Niissä myrskyisissä olosuhteissa he olivat
      kadottaneet suunnan ja kaikki, vain pelko oli
      läsnä. Mutta Jeesus oli ollut heidän kanssaan
      koko ajan ja hallinnut suvereenisti. Niinpä heti
      kun he näkivät Jeesuksen -- he olivatkin jo siinä
      rannassa, johon olivat aikoneetkin.

      21 He aikoivat ottaa hänet veneeseen, mutta samassa vene jo tuli siihen rantaan, jonne he olivat menossa.
      "He aikoivat ottaa hänet veneeseen, mutta samassa vene jo tuli siihen rantaan, jonne he olivat menossa. "

      Jumalaton, Jeesukseton, sanoisi, ettei tuossa
      mitään Jumalaa tarvittu, kun jo olivat rannassa
      oikeestaan, mutta sellainen luulo on sokeutta.
      Ketä jumalaa tai jumaloitavaa tahi jotakuta
      enkeleistä tarvitsemme Herramme ja Jumalamme
      yläpuolelle, sanomaan sen viimeisen sanan?
      Sillä Jeesus sen sanoo.

      Joh. 20.

      27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi: tässä ovat käteni. Ojenna kätesi ja pistä se kylkeeni. Älä ole epäuskoinen, vaan usko!" [Ap. t. 1:3]
      28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
      29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe." [2. Kor. 5:7; 1. Piet. 1:8]
      30 Monia muitakin tunnustekoja Jeesus teki opetuslastensa nähden, mutta niistä ei ole kerrottu tässä kirjassa. [Joh. 21:25]

      Job 19:25 Minä tiedän, että lunastajani elää. Hän sanoo viimeisen sanan maan päällä.

      Rakkaudesta Jeesukseen
      Ideneb

      • Kilvoituksessa

        katsoa itseäsi peilistä, jos alat RAKKAUDESTASI KERSKUMAAN. Kirjoituksesi eivät sellaista ominaisuutta osoita sinun omaavan. Ja sitäpaitsi teet vääriä tulkintoja Raamatusta.

        Esimerkiksi:
        >>Jes. 9:6
        (9:5) Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
        [Jer. 32:19; Sak. 9:10; Luuk. 2:11]
        Käytät kelvotonta käännöstä ja vääriä perustietoja. Tuo paikka kuuluu OIKEAMMIN: "5. For every battle of the warrior is with confused noise, and garments rolled in blood; but this shall be with burning and fuel of fire.
        6. For unto us a child is born, unto us a son is given: and the government shall be upon his shoulder: and his name shall be called (1)WONDERFUL, (2)Counsellor, (3)The mighty God, (4)The everlasting Father, (5)The Prince of Peace. -King James kääntää sen oikein ja SAA TUEN myös muualta Raamatusta. Tuo sinun nimiluettelosi käsittää vain 4 nimeä, mutta se on MAAILMAN JA LUOMAKUNNAN LUKU, ei JUMALALLISEN ARMON LUKU, JOKA ON 5. Jos olisit hiukan opiskellut Raamatun numerologiaa ja gematriaa, tajuaisit asian.

        - 5 leipää ja 2 kalaa
        - 5 sileätä kiveä Daavidilla linkokivinä
        - 5 häävää Jeesuksella
        - 5 ainetta: mirha, kaneli, kalmoruoko, kassia, öljypuun öljy Mooseksella voiteluaineen valmistuksessa
        - sanan 'armo' yhteydessä mainitaan useissa paikoissa 5 asiaa, jotka siihen liittyvät.
        - Ruut mainitaan 5:nnen kerran, kus sanotaan, että Ruut pyysi Noomilta lupaa mennä poimimaan tähkäpäitä "jonkun jäljessä, jonka silmien edessä saan armon".
        Siinä mm. ilmenee todellista rakkautta, siis Ruutin kirjan mukaan. Ruutistahan tuli myös Jeesuksen esiäiti.


      • Benedi-IDENEB
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        katsoa itseäsi peilistä, jos alat RAKKAUDESTASI KERSKUMAAN. Kirjoituksesi eivät sellaista ominaisuutta osoita sinun omaavan. Ja sitäpaitsi teet vääriä tulkintoja Raamatusta.

        Esimerkiksi:
        >>Jes. 9:6
        (9:5) Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
        [Jer. 32:19; Sak. 9:10; Luuk. 2:11]
        Käytät kelvotonta käännöstä ja vääriä perustietoja. Tuo paikka kuuluu OIKEAMMIN: "5. For every battle of the warrior is with confused noise, and garments rolled in blood; but this shall be with burning and fuel of fire.
        6. For unto us a child is born, unto us a son is given: and the government shall be upon his shoulder: and his name shall be called (1)WONDERFUL, (2)Counsellor, (3)The mighty God, (4)The everlasting Father, (5)The Prince of Peace. -King James kääntää sen oikein ja SAA TUEN myös muualta Raamatusta. Tuo sinun nimiluettelosi käsittää vain 4 nimeä, mutta se on MAAILMAN JA LUOMAKUNNAN LUKU, ei JUMALALLISEN ARMON LUKU, JOKA ON 5. Jos olisit hiukan opiskellut Raamatun numerologiaa ja gematriaa, tajuaisit asian.

        - 5 leipää ja 2 kalaa
        - 5 sileätä kiveä Daavidilla linkokivinä
        - 5 häävää Jeesuksella
        - 5 ainetta: mirha, kaneli, kalmoruoko, kassia, öljypuun öljy Mooseksella voiteluaineen valmistuksessa
        - sanan 'armo' yhteydessä mainitaan useissa paikoissa 5 asiaa, jotka siihen liittyvät.
        - Ruut mainitaan 5:nnen kerran, kus sanotaan, että Ruut pyysi Noomilta lupaa mennä poimimaan tähkäpäitä "jonkun jäljessä, jonka silmien edessä saan armon".
        Siinä mm. ilmenee todellista rakkautta, siis Ruutin kirjan mukaan. Ruutistahan tuli myös Jeesuksen esiäiti.

        ettei ole taikuutta Jaakobissa eikä noituutta israelissa,...johon tuollainen numerologia johtaa, vaikka sillä voisikin olla näennäisesti ja todellisestikin
        joku goodi kieli Raamatussa!

        enkellinen israelilainen pysyttelee erossa kaikista muista numeroista kuin nro 7
        se kun on Herran päivä!


      • Kilvoituksessa
        Benedi-IDENEB kirjoitti:

        ettei ole taikuutta Jaakobissa eikä noituutta israelissa,...johon tuollainen numerologia johtaa, vaikka sillä voisikin olla näennäisesti ja todellisestikin
        joku goodi kieli Raamatussa!

        enkellinen israelilainen pysyttelee erossa kaikista muista numeroista kuin nro 7
        se kun on Herran päivä!

        taikuutta ole, vaan selvää faktaa, mikä osoittaa Raamatun YLILUONNOLLISUUDEN: SEN ON MÄHDOTONTA OLLA IHMISVIISAUDESTA LÄHTÖISIN.

        Jätänkin huomautuksesi omaan arvoonsa: TIETÄMÄTTÖMYYTESI ON ILMEINEN.

        Et ole näköjään koskaan siihen törmännyt, kuten en minäkään aiemmin ollut. Mutta JOS SIIHEN VÄHÄN PÄÄSISIT SISÄLLE, alkaisit tajuamaan JUMALAN YLILUONNOLLISUUDEN! Hän on SUUREMPI KUIN OLET MILLOINKAAN KUVITELLUT JA NIIN MYÖS HÄNEN SANANSA.
        Siitä ovat viisaammat tutkijat sanoneet, useat tutkijat, että SEN 7-JAKOKOODIN JA NIIDEN MUIDEN KOODIEN toteutuminen siinä, jo pelkästään 1.Mooseksen kirjan alkuluvuissa, on yhtä paljon mahdollista ihmisviisaudelle kuin 1:50 000 000 000 000 000. Siis yksi per 50 kvadriljoonaa. Sinä sanot sitä TAIKAUSKOKSI! Miksi luulet Jumalan sen sitten niin järjestäneen. Asiasta on kyllä myös kirjallisuutta, mutta ei ilmeisesti advareilla.

        Yksi tapa noiden asioiden järjestämisessä on ollut juuri tuo sinetöinti eri lukusysteemeillä. ettei niiden väärennys ihmisillä onnistuisi. Helpoimpia salaisuuksia on esim. se, että hepr. Raamatussa on keskimmäinen raamatun luku Ps. 118:8. Siitä molempiin suuntiin on TÄSMÄLLEEN SAMA MÄÄRÄ LUKUJA, HUOMIOIDEN SEKÄ VANHA ETTÄ UUSI TESTAMENTTI. Eikä ole sekään sattumaa, että sen Psalmin edellä on KOKO RAAMATUN LYHYIN JA SEN JÄLKEEN RAAMATUN PISIN LUKU. Ja että tuo pisin psalmi täyttää HEPREALAISTEN AAKKOSTEN MUKAAN kahdeksan jakeen ryhmissä KAIKKI HEPREAN AAKKOSET: alef beit gimel dalet he vav zajin het tet jud kaf lamed mem nun sameh ayin pei zadi kuf resh shin tav. Täsmälleen 12. Ne 8 jaetta alkavat kukin vuorollaan samalla, järjestyksessään seuraavalla kirjaimella. Ja että niitä jakeita on siis 176, siis 8 kertaa 22. Ja että Raamatun yhteinen VT UT, lukumäärä on juuri tuo 1188, yhtä paljon lukuja laskien Ps.118:8 alkaen.

        Ja että ihmisen kromosomiluku on myös 22. Ja maasta katsoen tähtikuvioita on 4 x 22. Ja että Raamatun kirjoja on 63 (3x3x7), siis heprealaisen ALKUPERÄISEN LUETTELON MUKAAN. jossa ne kaksoiskirjat (2 Sam , 2 Kun, 2 Aik.) olivat kukin vain yksi kirja. Ja että se heprealainen kansa on SÄILYTTÄNYT KIRJOITUKSET MEILLE GOJIMILLE. Ja vaikka kuinka paljon muuta todistetta siitä, että ei ole sattumia Raamatussa. Esim. se, että se numerologia ja gematria toteutuvat myös UT:ssa, vaikka Raamattua kirjoitettaessa ei koko kreikankielistä UT:a ollut edes KIRJOITTAJIEN SILMÄKULMIEN PILKKEENÄ. Ja että se lukujako tuli TÄYTTYMÄÄN TÄSMÄLLISEEN MÄÄRAANSA VASTA KUN SE UT KIRJIOTETTIIN - koko Raamattu 40 kirjoittajan toimesta. Eri aikoíhin eläneiden.

        KYKENETKÖ TAJUAMAAN?


      • e.k-i
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        taikuutta ole, vaan selvää faktaa, mikä osoittaa Raamatun YLILUONNOLLISUUDEN: SEN ON MÄHDOTONTA OLLA IHMISVIISAUDESTA LÄHTÖISIN.

        Jätänkin huomautuksesi omaan arvoonsa: TIETÄMÄTTÖMYYTESI ON ILMEINEN.

        Et ole näköjään koskaan siihen törmännyt, kuten en minäkään aiemmin ollut. Mutta JOS SIIHEN VÄHÄN PÄÄSISIT SISÄLLE, alkaisit tajuamaan JUMALAN YLILUONNOLLISUUDEN! Hän on SUUREMPI KUIN OLET MILLOINKAAN KUVITELLUT JA NIIN MYÖS HÄNEN SANANSA.
        Siitä ovat viisaammat tutkijat sanoneet, useat tutkijat, että SEN 7-JAKOKOODIN JA NIIDEN MUIDEN KOODIEN toteutuminen siinä, jo pelkästään 1.Mooseksen kirjan alkuluvuissa, on yhtä paljon mahdollista ihmisviisaudelle kuin 1:50 000 000 000 000 000. Siis yksi per 50 kvadriljoonaa. Sinä sanot sitä TAIKAUSKOKSI! Miksi luulet Jumalan sen sitten niin järjestäneen. Asiasta on kyllä myös kirjallisuutta, mutta ei ilmeisesti advareilla.

        Yksi tapa noiden asioiden järjestämisessä on ollut juuri tuo sinetöinti eri lukusysteemeillä. ettei niiden väärennys ihmisillä onnistuisi. Helpoimpia salaisuuksia on esim. se, että hepr. Raamatussa on keskimmäinen raamatun luku Ps. 118:8. Siitä molempiin suuntiin on TÄSMÄLLEEN SAMA MÄÄRÄ LUKUJA, HUOMIOIDEN SEKÄ VANHA ETTÄ UUSI TESTAMENTTI. Eikä ole sekään sattumaa, että sen Psalmin edellä on KOKO RAAMATUN LYHYIN JA SEN JÄLKEEN RAAMATUN PISIN LUKU. Ja että tuo pisin psalmi täyttää HEPREALAISTEN AAKKOSTEN MUKAAN kahdeksan jakeen ryhmissä KAIKKI HEPREAN AAKKOSET: alef beit gimel dalet he vav zajin het tet jud kaf lamed mem nun sameh ayin pei zadi kuf resh shin tav. Täsmälleen 12. Ne 8 jaetta alkavat kukin vuorollaan samalla, järjestyksessään seuraavalla kirjaimella. Ja että niitä jakeita on siis 176, siis 8 kertaa 22. Ja että Raamatun yhteinen VT UT, lukumäärä on juuri tuo 1188, yhtä paljon lukuja laskien Ps.118:8 alkaen.

        Ja että ihmisen kromosomiluku on myös 22. Ja maasta katsoen tähtikuvioita on 4 x 22. Ja että Raamatun kirjoja on 63 (3x3x7), siis heprealaisen ALKUPERÄISEN LUETTELON MUKAAN. jossa ne kaksoiskirjat (2 Sam , 2 Kun, 2 Aik.) olivat kukin vain yksi kirja. Ja että se heprealainen kansa on SÄILYTTÄNYT KIRJOITUKSET MEILLE GOJIMILLE. Ja vaikka kuinka paljon muuta todistetta siitä, että ei ole sattumia Raamatussa. Esim. se, että se numerologia ja gematria toteutuvat myös UT:ssa, vaikka Raamattua kirjoitettaessa ei koko kreikankielistä UT:a ollut edes KIRJOITTAJIEN SILMÄKULMIEN PILKKEENÄ. Ja että se lukujako tuli TÄYTTYMÄÄN TÄSMÄLLISEEN MÄÄRAANSA VASTA KUN SE UT KIRJIOTETTIIN - koko Raamattu 40 kirjoittajan toimesta. Eri aikoíhin eläneiden.

        KYKENETKÖ TAJUAMAAN?

        Niin sapatti,eikä mitään muutakaan lepopäivä käskyä
        Uuudentestamentin puolelta löydy. Tämä ei tarkoita niin kuin moni väittää että olisi kielletty lepäämästä,se on vääristelyä. Vain koska emme ole Juutalaisia lepäämme eri päivänä.


      • alex-kasi
        e.k-i kirjoitti:

        Niin sapatti,eikä mitään muutakaan lepopäivä käskyä
        Uuudentestamentin puolelta löydy. Tämä ei tarkoita niin kuin moni väittää että olisi kielletty lepäämästä,se on vääristelyä. Vain koska emme ole Juutalaisia lepäämme eri päivänä.

        Evankelisluterilaisen kirkon lepopäivästä? jota kirkko on opettanut aina Lutherista lähtien. Siinä vedotaan sevästi vanhaan testamenttiin ja käskyihin. Onko kirkko siis mielestäsi väärässä sanoessaan:

        Kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
        (2. Moos. 20:11)

        http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/3.html

        Tiedätkö milloin tämä lepopäivän kieltämisoppi tuli voimaan ?


      • Kilvoituksessa
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        taikuutta ole, vaan selvää faktaa, mikä osoittaa Raamatun YLILUONNOLLISUUDEN: SEN ON MÄHDOTONTA OLLA IHMISVIISAUDESTA LÄHTÖISIN.

        Jätänkin huomautuksesi omaan arvoonsa: TIETÄMÄTTÖMYYTESI ON ILMEINEN.

        Et ole näköjään koskaan siihen törmännyt, kuten en minäkään aiemmin ollut. Mutta JOS SIIHEN VÄHÄN PÄÄSISIT SISÄLLE, alkaisit tajuamaan JUMALAN YLILUONNOLLISUUDEN! Hän on SUUREMPI KUIN OLET MILLOINKAAN KUVITELLUT JA NIIN MYÖS HÄNEN SANANSA.
        Siitä ovat viisaammat tutkijat sanoneet, useat tutkijat, että SEN 7-JAKOKOODIN JA NIIDEN MUIDEN KOODIEN toteutuminen siinä, jo pelkästään 1.Mooseksen kirjan alkuluvuissa, on yhtä paljon mahdollista ihmisviisaudelle kuin 1:50 000 000 000 000 000. Siis yksi per 50 kvadriljoonaa. Sinä sanot sitä TAIKAUSKOKSI! Miksi luulet Jumalan sen sitten niin järjestäneen. Asiasta on kyllä myös kirjallisuutta, mutta ei ilmeisesti advareilla.

        Yksi tapa noiden asioiden järjestämisessä on ollut juuri tuo sinetöinti eri lukusysteemeillä. ettei niiden väärennys ihmisillä onnistuisi. Helpoimpia salaisuuksia on esim. se, että hepr. Raamatussa on keskimmäinen raamatun luku Ps. 118:8. Siitä molempiin suuntiin on TÄSMÄLLEEN SAMA MÄÄRÄ LUKUJA, HUOMIOIDEN SEKÄ VANHA ETTÄ UUSI TESTAMENTTI. Eikä ole sekään sattumaa, että sen Psalmin edellä on KOKO RAAMATUN LYHYIN JA SEN JÄLKEEN RAAMATUN PISIN LUKU. Ja että tuo pisin psalmi täyttää HEPREALAISTEN AAKKOSTEN MUKAAN kahdeksan jakeen ryhmissä KAIKKI HEPREAN AAKKOSET: alef beit gimel dalet he vav zajin het tet jud kaf lamed mem nun sameh ayin pei zadi kuf resh shin tav. Täsmälleen 12. Ne 8 jaetta alkavat kukin vuorollaan samalla, järjestyksessään seuraavalla kirjaimella. Ja että niitä jakeita on siis 176, siis 8 kertaa 22. Ja että Raamatun yhteinen VT UT, lukumäärä on juuri tuo 1188, yhtä paljon lukuja laskien Ps.118:8 alkaen.

        Ja että ihmisen kromosomiluku on myös 22. Ja maasta katsoen tähtikuvioita on 4 x 22. Ja että Raamatun kirjoja on 63 (3x3x7), siis heprealaisen ALKUPERÄISEN LUETTELON MUKAAN. jossa ne kaksoiskirjat (2 Sam , 2 Kun, 2 Aik.) olivat kukin vain yksi kirja. Ja että se heprealainen kansa on SÄILYTTÄNYT KIRJOITUKSET MEILLE GOJIMILLE. Ja vaikka kuinka paljon muuta todistetta siitä, että ei ole sattumia Raamatussa. Esim. se, että se numerologia ja gematria toteutuvat myös UT:ssa, vaikka Raamattua kirjoitettaessa ei koko kreikankielistä UT:a ollut edes KIRJOITTAJIEN SILMÄKULMIEN PILKKEENÄ. Ja että se lukujako tuli TÄYTTYMÄÄN TÄSMÄLLISEEN MÄÄRAANSA VASTA KUN SE UT KIRJIOTETTIIN - koko Raamattu 40 kirjoittajan toimesta. Eri aikoíhin eläneiden.

        KYKENETKÖ TAJUAMAAN?

        >>ryhmissä KAIKKI HEPREAN AAKKOSET: alef beit gimel dalet he vav zajin het tet jud kaf lamed mem nun sameh ayin pei zadi kuf resh shin tav. Täsmälleen 12. Ne 8 jaetta alkavat kukin vuorollaan samalla, järjestyksessään seuraavalla kirjaimella. Ja että niitä jakeita on siis 176, siis 8 kertaa 22. Ja että Raamatun yhteinen VT UT, lukumäärä on juuri tuo 1188, yhtä paljon lukuja laskien Ps.118:8 alkaen.
        Luettelin ne aakkoset ja sanoin: >>täsmälleen siis 12>>. Sen pitäisi olla: "täsmälleen siis 22".

        Tämä korjaukseksi kirjoitusvirheeseeni.


      • e.k-i
        alex-kasi kirjoitti:

        Evankelisluterilaisen kirkon lepopäivästä? jota kirkko on opettanut aina Lutherista lähtien. Siinä vedotaan sevästi vanhaan testamenttiin ja käskyihin. Onko kirkko siis mielestäsi väärässä sanoessaan:

        Kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
        (2. Moos. 20:11)

        http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/3.html

        Tiedätkö milloin tämä lepopäivän kieltämisoppi tuli voimaan ?

        Pysyä tiukasti raamatussa,eikä siinä mitä luther opettaa.

        Uudessat. vain ,ei käskyn muodossa,eikä siitä seuraavaa...rangaistusta...puhuta lepopäivästä mitään,ei sapatista,ei sunnuntaista.

        Huomaa,että ei ole kysymys mistään lepopäiväkiellosta...joka niin sanoo johtaa harhaan.

        Kristityt vain halusivat n.100-luvulla ehkä ennenkin ottaa eri lepopäivän,että ei kristinuskoa sekoitettaisi Juutalaisuuteen...koska kristin-usko oli silloin uusi usko.

        Koska uusitest. antaa tähän mahdollisuuren ilman että olisi kysymyksessä käskyjen rikkominen.

        Room.14:5."Toinen pitää yhden päivän parempana toista. toinen taas kaikki päivät yhtä hyvinä kukin olkoon omassa mielessään täysyn varma".

        Koloss 2/16."Älköön kukaan teitä tuomitko syömisestä,juomisesta,juhlan,uudenkuun tai sapatin johdosta"

        Raamattu antaa tällaisen vastauksen,mutta adventismi antaa vastaukseksi...

        Sapatti-sinetti...sunnuntai pedonmerkki.


      • e.k-i kirjoitti:

        Pysyä tiukasti raamatussa,eikä siinä mitä luther opettaa.

        Uudessat. vain ,ei käskyn muodossa,eikä siitä seuraavaa...rangaistusta...puhuta lepopäivästä mitään,ei sapatista,ei sunnuntaista.

        Huomaa,että ei ole kysymys mistään lepopäiväkiellosta...joka niin sanoo johtaa harhaan.

        Kristityt vain halusivat n.100-luvulla ehkä ennenkin ottaa eri lepopäivän,että ei kristinuskoa sekoitettaisi Juutalaisuuteen...koska kristin-usko oli silloin uusi usko.

        Koska uusitest. antaa tähän mahdollisuuren ilman että olisi kysymyksessä käskyjen rikkominen.

        Room.14:5."Toinen pitää yhden päivän parempana toista. toinen taas kaikki päivät yhtä hyvinä kukin olkoon omassa mielessään täysyn varma".

        Koloss 2/16."Älköön kukaan teitä tuomitko syömisestä,juomisesta,juhlan,uudenkuun tai sapatin johdosta"

        Raamattu antaa tällaisen vastauksen,mutta adventismi antaa vastaukseksi...

        Sapatti-sinetti...sunnuntai pedonmerkki.

        Eiköhän juuri näinä päivinä yritetä tehdä Israelin kansasta kristillistä kansaa sunnuntai pyhineen.

        Itse paavikin kävi Israelin Gnessetissä vaatimassa Israelin kansaa luopumaan sapatistaan, ja pitämään pyhänä sunnuntaita, joka on arki, eikä lepopäivä.

        Kun pysytään tiukasti Raamatussa, niin mitähän pyhäpäivää tulevat Israelin uuden pyhäkön rakentajat viettämään pyhäpäivänään, antikristuksen sapattiako, vai Jumalan antamaa viikon seitsemännen päivän sapattia.

        Tietämäni mukaan tulevan temppelin rakentajat ovat valmistaneet jo valmiiksi kultaisen 46 kg painavan seitsenhaaraisen kynttilän jalan valmiina odottamassa uuden temppelin rakentumista.

        Tuleeko tästä temppelistä Kristuksen vai antikristuksen temppeli, mutta käännytystyö on keskittynyt sunnuntain pyhitykseen, joka on täysin pakanallinen auringon päivä.


      • alex-kasi
        e.k-i kirjoitti:

        Pysyä tiukasti raamatussa,eikä siinä mitä luther opettaa.

        Uudessat. vain ,ei käskyn muodossa,eikä siitä seuraavaa...rangaistusta...puhuta lepopäivästä mitään,ei sapatista,ei sunnuntaista.

        Huomaa,että ei ole kysymys mistään lepopäiväkiellosta...joka niin sanoo johtaa harhaan.

        Kristityt vain halusivat n.100-luvulla ehkä ennenkin ottaa eri lepopäivän,että ei kristinuskoa sekoitettaisi Juutalaisuuteen...koska kristin-usko oli silloin uusi usko.

        Koska uusitest. antaa tähän mahdollisuuren ilman että olisi kysymyksessä käskyjen rikkominen.

        Room.14:5."Toinen pitää yhden päivän parempana toista. toinen taas kaikki päivät yhtä hyvinä kukin olkoon omassa mielessään täysyn varma".

        Koloss 2/16."Älköön kukaan teitä tuomitko syömisestä,juomisesta,juhlan,uudenkuun tai sapatin johdosta"

        Raamattu antaa tällaisen vastauksen,mutta adventismi antaa vastaukseksi...

        Sapatti-sinetti...sunnuntai pedonmerkki.

        ja Jumalan tahdosta meihin ihmisiin nähden ehkä osiltaan poikkeaa sinun ajatuksestasi.

        Minä neät uskon että kun ihminen itse valitsi oman tuhoon vievän tiensä - hänen todella kävisi (ja monesti käykin) kalpaten jos ei Jumala häntä auttaisi, ja siihen auttamiseen kuuluu monta eri asiaa joista suurin on luonnollisesti Jeesus Kristus.

        Minä uskon että jokainen joka luulee voivansa elää iankaikkisesti Jumalan lain ulkopuolella vain pettää itseään. Se että me emme NYT ole kykeneviä Jumalan lain pitämiseen ei minulle mitenkään tarkoita, että laissa olisi jotain vikaa tai että se olisi jotenkin tarpeeton. Päin vastoin minä uskon että sen pitäminen on välttämätöntä iankaikkiselle elämälle ja juuri siksi Jeesus sen meideän puolestamme pitikin. Mutta kerran se tulee jokaisen itse pitää ja sitä tarkoittaa Paavali sanoessaan että vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

        Tätä taustaa vasten katsottuna ei sapatin pitämättä jättämisestä ole muuta "rangaistusta" kuin se, että jää ilman niitä siunauksia joita se tuo mukanaan.

        alex


      • Benedi-IDENEB
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        taikuutta ole, vaan selvää faktaa, mikä osoittaa Raamatun YLILUONNOLLISUUDEN: SEN ON MÄHDOTONTA OLLA IHMISVIISAUDESTA LÄHTÖISIN.

        Jätänkin huomautuksesi omaan arvoonsa: TIETÄMÄTTÖMYYTESI ON ILMEINEN.

        Et ole näköjään koskaan siihen törmännyt, kuten en minäkään aiemmin ollut. Mutta JOS SIIHEN VÄHÄN PÄÄSISIT SISÄLLE, alkaisit tajuamaan JUMALAN YLILUONNOLLISUUDEN! Hän on SUUREMPI KUIN OLET MILLOINKAAN KUVITELLUT JA NIIN MYÖS HÄNEN SANANSA.
        Siitä ovat viisaammat tutkijat sanoneet, useat tutkijat, että SEN 7-JAKOKOODIN JA NIIDEN MUIDEN KOODIEN toteutuminen siinä, jo pelkästään 1.Mooseksen kirjan alkuluvuissa, on yhtä paljon mahdollista ihmisviisaudelle kuin 1:50 000 000 000 000 000. Siis yksi per 50 kvadriljoonaa. Sinä sanot sitä TAIKAUSKOKSI! Miksi luulet Jumalan sen sitten niin järjestäneen. Asiasta on kyllä myös kirjallisuutta, mutta ei ilmeisesti advareilla.

        Yksi tapa noiden asioiden järjestämisessä on ollut juuri tuo sinetöinti eri lukusysteemeillä. ettei niiden väärennys ihmisillä onnistuisi. Helpoimpia salaisuuksia on esim. se, että hepr. Raamatussa on keskimmäinen raamatun luku Ps. 118:8. Siitä molempiin suuntiin on TÄSMÄLLEEN SAMA MÄÄRÄ LUKUJA, HUOMIOIDEN SEKÄ VANHA ETTÄ UUSI TESTAMENTTI. Eikä ole sekään sattumaa, että sen Psalmin edellä on KOKO RAAMATUN LYHYIN JA SEN JÄLKEEN RAAMATUN PISIN LUKU. Ja että tuo pisin psalmi täyttää HEPREALAISTEN AAKKOSTEN MUKAAN kahdeksan jakeen ryhmissä KAIKKI HEPREAN AAKKOSET: alef beit gimel dalet he vav zajin het tet jud kaf lamed mem nun sameh ayin pei zadi kuf resh shin tav. Täsmälleen 12. Ne 8 jaetta alkavat kukin vuorollaan samalla, järjestyksessään seuraavalla kirjaimella. Ja että niitä jakeita on siis 176, siis 8 kertaa 22. Ja että Raamatun yhteinen VT UT, lukumäärä on juuri tuo 1188, yhtä paljon lukuja laskien Ps.118:8 alkaen.

        Ja että ihmisen kromosomiluku on myös 22. Ja maasta katsoen tähtikuvioita on 4 x 22. Ja että Raamatun kirjoja on 63 (3x3x7), siis heprealaisen ALKUPERÄISEN LUETTELON MUKAAN. jossa ne kaksoiskirjat (2 Sam , 2 Kun, 2 Aik.) olivat kukin vain yksi kirja. Ja että se heprealainen kansa on SÄILYTTÄNYT KIRJOITUKSET MEILLE GOJIMILLE. Ja vaikka kuinka paljon muuta todistetta siitä, että ei ole sattumia Raamatussa. Esim. se, että se numerologia ja gematria toteutuvat myös UT:ssa, vaikka Raamattua kirjoitettaessa ei koko kreikankielistä UT:a ollut edes KIRJOITTAJIEN SILMÄKULMIEN PILKKEENÄ. Ja että se lukujako tuli TÄYTTYMÄÄN TÄSMÄLLISEEN MÄÄRAANSA VASTA KUN SE UT KIRJIOTETTIIN - koko Raamattu 40 kirjoittajan toimesta. Eri aikoíhin eläneiden.

        KYKENETKÖ TAJUAMAAN?

        ...onhan Herra sanonut: " Se kenellä ymmärrys on se, laskekoon Pedon nimen luvun, ja se luku on 666

        Tästähän se lasketaan: VICARIVS FILII DEI....
        TAI 70 VUOSIVIIKKOA ON SÄÄDETTY (LEIKATTU) sinun pyhälle kaupungillesi...jne...eli israelin kansalle armonaikaa...eli 70 x 7 on 490 v

        Mutta totuus on kuitenkin ettei muuta nimeä ole pantu kuin mikä pantu on ja se on Jeesus Kristus!

        Et numeroiden kanssa sohraamalla kuitenkaan pelastu, mutta onhan niistä toki paljon muuta iloa!


      • Benedi-IDENEB= siunattu
        alex-kasi kirjoitti:

        ja Jumalan tahdosta meihin ihmisiin nähden ehkä osiltaan poikkeaa sinun ajatuksestasi.

        Minä neät uskon että kun ihminen itse valitsi oman tuhoon vievän tiensä - hänen todella kävisi (ja monesti käykin) kalpaten jos ei Jumala häntä auttaisi, ja siihen auttamiseen kuuluu monta eri asiaa joista suurin on luonnollisesti Jeesus Kristus.

        Minä uskon että jokainen joka luulee voivansa elää iankaikkisesti Jumalan lain ulkopuolella vain pettää itseään. Se että me emme NYT ole kykeneviä Jumalan lain pitämiseen ei minulle mitenkään tarkoita, että laissa olisi jotain vikaa tai että se olisi jotenkin tarpeeton. Päin vastoin minä uskon että sen pitäminen on välttämätöntä iankaikkiselle elämälle ja juuri siksi Jeesus sen meideän puolestamme pitikin. Mutta kerran se tulee jokaisen itse pitää ja sitä tarkoittaa Paavali sanoessaan että vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

        Tätä taustaa vasten katsottuna ei sapatin pitämättä jättämisestä ole muuta "rangaistusta" kuin se, että jää ilman niitä siunauksia joita se tuo mukanaan.

        alex

        " Autuaita ne jotka pitävät Jumalan käskyt, sillä he saavat käydä porteista sisälle kaupungiin ja
        syödä elämän puusta" Ilm. 22: 14 Kuning. Jaakon käännös

        Ei ole tullut mieleen että vaikka perimme iankaikkisen elämän, niin miksiköhän pitäisi syödä elämänpuusta silti!??

        Benedi taitaa tietää, että vain Jumalalla yksin on kuolemattomuus...ihminen pääsee Jeesuksen ansiosta samaan asemaan kuin Adam ja Eeva, ennen syntiin lankeemustaan!!

        Saatana on tosin jo tuolloin poltettu enkeleineen, joten ei ole ketään kiusaajaa.....
        mutta!!??
        Kuka takaa sen, ettei uusi saatana jostain putkahda, ...olisi aivan mielettömän epäviisasta tehdä ihmisestä iankaikkinen olento, joka eläisi iankaiken , vaikka taivaan maassakin tekisi vääryyttä!!

        Se olisikin jo aika takiainen hävitettäväksi!

        Jumala on ihmistä viisaampi....siis hän saa oikeuden syödä elämän puusta, tasan niin kauan,...kunnes hänestä löydetään vääryys!!

        Kuka kiistää??


      • annu42
        e.k-i kirjoitti:

        Niin sapatti,eikä mitään muutakaan lepopäivä käskyä
        Uuudentestamentin puolelta löydy. Tämä ei tarkoita niin kuin moni väittää että olisi kielletty lepäämästä,se on vääristelyä. Vain koska emme ole Juutalaisia lepäämme eri päivänä.

        miksi sapatti muutettiin sunnuntaille ja samalla myös sen pyhyyttä on yritetty sille siirtää. Silloin haluttiin juuri erottautua juutalaisista, joista oli tullut taakka kirstityille, ja yksi syy siihen olikin sama lepopäivä. Kirjoitin tästä vastauksen Alexille, joten voit sen lukeakin, jos haluat.

        Sunnuntain pyhitys ei tosin onnistu, sillä ainoa aito ja pyhitetty päivä on sapatti, seitsemäs päivä. Se on erotettu pyhään käyttöön ja yhä "juutalaiset" sitä viettävät.

        Lukeudunko minä heihin? Eipä silläkään ole väliä, sillä joka tapauksessa olen Jumalan kanssa samalla puolella ja lepään hänen kanssaan ja yhteydessään.


      • e.k-i
        alex-kasi kirjoitti:

        ja Jumalan tahdosta meihin ihmisiin nähden ehkä osiltaan poikkeaa sinun ajatuksestasi.

        Minä neät uskon että kun ihminen itse valitsi oman tuhoon vievän tiensä - hänen todella kävisi (ja monesti käykin) kalpaten jos ei Jumala häntä auttaisi, ja siihen auttamiseen kuuluu monta eri asiaa joista suurin on luonnollisesti Jeesus Kristus.

        Minä uskon että jokainen joka luulee voivansa elää iankaikkisesti Jumalan lain ulkopuolella vain pettää itseään. Se että me emme NYT ole kykeneviä Jumalan lain pitämiseen ei minulle mitenkään tarkoita, että laissa olisi jotain vikaa tai että se olisi jotenkin tarpeeton. Päin vastoin minä uskon että sen pitäminen on välttämätöntä iankaikkiselle elämälle ja juuri siksi Jeesus sen meideän puolestamme pitikin. Mutta kerran se tulee jokaisen itse pitää ja sitä tarkoittaa Paavali sanoessaan että vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

        Tätä taustaa vasten katsottuna ei sapatin pitämättä jättämisestä ole muuta "rangaistusta" kuin se, että jää ilman niitä siunauksia joita se tuo mukanaan.

        alex


      • alex-kasi
        e.k-i kirjoitti:

        minä kirjoitan omasta uskostani - en muiden, jo siitäkin syystä etten en oikein tiedä mihin kukin sydämessään edes uskoo. En esimerkiksi tiedä että mihin sinä lopulta uskot? Toivon että itse tiedät sen, sillä kysymyshän on enemmänkin sydämmen asenteesta Jumalan edessä - ei ihmisen hyvyydestä - vaan osaako ottaa vastaan sen armon mitä Jumala tarjoaa siten, että se tulee mahdolliseksi. Sillä se ei tule mahdolliseksi kuin Jumalan tavalla ...

        Kerroin vain omia käsityksiäni n.s. "rangaistus ajatuksesta" - minä en usko että Jumala katselisi kuolemaan tuomittua ihmistä siten, että hakee hänestä jotain syytä mistä voisi ihmistä rangaista - se on mielestäni väärin ymmärrettyä Jumalan kostoa. Ja tosiasiassa ihmisessä ei paljon muuta olisikaan kuin vikaa ja epätäydellisyyttä ja vikaa..

        Minä uskon että se on aina sama asia - mitä me sitten teemmekin, oli kysymys sitten sapatista tai mistä tahansa. Jumala osoittaa tien mikä paras ja me sitten valitsemme sen tai kuljemme omien päätelmiemme mukaan - sanomme että "miksi muka Jumalan tie olisi parempi?" kuin tämä mitä minä tahdon - eihän tässä ole mitään eroa - melkein ... ja se SAAMME todistettavasti VALITA.

        En minä usko sitäkään, että Jumala sanoisi - ok kun valitsit noin väärin niin minä en sinusta enää piittaa, minä uskon että Hän on yhä valmis auttamaan takaisin sille tielle missä Jumalan siunaukset ovat MAHDOLLISIA..


      • Benedi-IDENEB= siunattu
        e.k-i kirjoitti:

        Jumalan sanahan se kiroaakin jokaisen varkaan ja vannoskelijan , lakihan se tavallaan sanoo: " sinä kirottu, senki perk..leen varas, nyt olet kirottu!!

        oikein oikein!!


      • e.k-i
        Benedi-IDENEB= siunattu kirjoitti:

        Jumalan sanahan se kiroaakin jokaisen varkaan ja vannoskelijan , lakihan se tavallaan sanoo: " sinä kirottu, senki perk..leen varas, nyt olet kirottu!!

        oikein oikein!!

        Oli ainakin rehellinen,verrattuna Alex-kasiin.


      • alex-kasi
        Benedi-IDENEB= siunattu kirjoitti:

        Jumalan sanahan se kiroaakin jokaisen varkaan ja vannoskelijan , lakihan se tavallaan sanoo: " sinä kirottu, senki perk..leen varas, nyt olet kirottu!!

        oikein oikein!!

        On olemassa vain YKSI MAHDOLLINEN ELÄMÄNTAPA joka voi antaa eläjälleen IANKAIKKISEN ELÄMÄN.

        Vain SE ELÄMÄNTAPA EI TUHOA ELÄMÄÄ ja se on luonnollisesti synnitön Jumalan tahdon mukainen elämä.

        Jokainen meistä on nyt tässä elämässä kykenemätön elämään siten että emme kuolisi (juuri sitä tarkoittaa olla kirottu - kykenemättömyyttä elää) meissä ei ole iankaikkista elämää joka meissä pysyisi.

        Raamatun lupaus on että jos joku haluaa hän voi Jumalan Pojan alaisuudessa saavuttaa jopa iankaikkisen elämän - Jumalan täydellisyydessä.

        Moet ajattelevat jotenkin että ihmiset jopa pakotettaisiin iankaikkiseen elämään - se minulle ainakin ihan täyttä soopaa - sillä ei kukaan voi elää ikuisesti niillä eväillä joita ihmisellä on omasta takaa.

        Se on minulle vain suuruuden hulluutta - ollaan olevinaan ikuisia kuin täydellinen Jumala, vaikka ei omata Jumalan täydellisiä iankaikkisen elämän antavia ominaisuuksia - tai ei edes välitetä kuulla mitenkä elämä yleensäkään voisi olla iankaikkista.

        Siis jokainen on kirottu ja kuoleman oma jos ei ota elämää vastaan sitä ainoaa tietä mikä on mahdollinen..


      • alex-kasi
        e.k-i kirjoitti:

        Oli ainakin rehellinen,verrattuna Alex-kasiin.

        niin olenko minä epärehellinen ? vain siksi että en ole kanssasi samaa mieltä? vai miksi? mielestäsi.


      • Kilvoituksessa
        Benedi-IDENEB kirjoitti:

        ...onhan Herra sanonut: " Se kenellä ymmärrys on se, laskekoon Pedon nimen luvun, ja se luku on 666

        Tästähän se lasketaan: VICARIVS FILII DEI....
        TAI 70 VUOSIVIIKKOA ON SÄÄDETTY (LEIKATTU) sinun pyhälle kaupungillesi...jne...eli israelin kansalle armonaikaa...eli 70 x 7 on 490 v

        Mutta totuus on kuitenkin ettei muuta nimeä ole pantu kuin mikä pantu on ja se on Jeesus Kristus!

        Et numeroiden kanssa sohraamalla kuitenkaan pelastu, mutta onhan niistä toki paljon muuta iloa!

        Mutta lasken sentään niillä muutakin:
        Sanoit:
        >>..onhan Herra sanonut: " Se kenellä ymmärrys on se, laskekoon Pedon nimen luvun, ja se luku on 666 >Mutta totuus on kuitenkin ettei muuta nimeä ole pantu kuin mikä pantu on ja se on Jeesus Kristus!


      • on sapatti
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        Mutta lasken sentään niillä muutakin:
        Sanoit:
        >>..onhan Herra sanonut: " Se kenellä ymmärrys on se, laskekoon Pedon nimen luvun, ja se luku on 666 >Mutta totuus on kuitenkin ettei muuta nimeä ole pantu kuin mikä pantu on ja se on Jeesus Kristus!

        ja pedon merkki on "sunnuntai".

        Sunnuntai on ollut pedon merkkinä v.321 alkaen, eli siitä asti kun se on ollut katolisen vallan tunnusmerkki, eli alusta asti.

        Tuomioiden julistaminen on eri asia kuin merkin aikaansaaminen keskiajoista lähtien, mutta merkki säilyy muuttumattomana ajan loppuun saakka.

        Sapatti on Jumalan merkki ollut luomisesta lähtien.

        Tulet vielä näkemään kuinka peto kiristää otettaan merkkinsä sunnuntain suhteen kun aika koittaa.


      • Kilvoituksessa
        on sapatti kirjoitti:

        ja pedon merkki on "sunnuntai".

        Sunnuntai on ollut pedon merkkinä v.321 alkaen, eli siitä asti kun se on ollut katolisen vallan tunnusmerkki, eli alusta asti.

        Tuomioiden julistaminen on eri asia kuin merkin aikaansaaminen keskiajoista lähtien, mutta merkki säilyy muuttumattomana ajan loppuun saakka.

        Sapatti on Jumalan merkki ollut luomisesta lähtien.

        Tulet vielä näkemään kuinka peto kiristää otettaan merkkinsä sunnuntain suhteen kun aika koittaa.

        esim. sitä, kun kerroin Luukon olevan valmis ottamaan MERKIN KÄTEENSÄ TAI OTSAANSA, JOS SE ON VAIN JOKU MIKROSIRU.

        Jos sinä olet täällä silloin kun PETO NOUSEE VALTAAN JA OTAT SEN MIKROSIRUN - vaikka siis VIETÄTYKIN SAPATTISI (LAINNOUDATTAMISELLA PELASTUKSEEN USKOEN) ja sitten menet jonakin muuna päivänä, esim. sunnuntaina - kauppaan, NIIN KYLLÄ NE OSTOKSET ONNISTUVAT, IHAN VARMASTI!

        Mutta jos ET OTA SITÄ MERKKIÄ JA OLET TÄÄLLÄ PETOVALLAN AIKANA, ET VOI KAUPPAA KÄYDÄ, ET SITTEN MILLÄÄN. Vietit sitten sapattia tai sunnuntaita.

        Niin ollen se PEDON MERKKI EI OLE SUNNUNTAI, EIKÄ JUMALAN MERKKI UUDESSA LIITOSSA SAPATTI. Vanhassa liitossa ja siis juutalaisilla se ON MERKKINÄ KUTEN YMPÄRILEIKKAUSKIN.

        Mutta sapatinvietto TULEE VOIMAAN 1000-VUOTISESSA MESSIAAN HALLITUKSESSA. Niin myös LEHTIMAJANJUHLA JA UUDENKUUN JUHLAT. Joulua silloin ei juhlita, vaan LEHTIMAJANJUHLAA - muuten ei kansa saa hedelmallista sadettakaan. Jeesushan syntyi syksyllä, sen juhlan aikaan.


      • Kilvoituksessa kirjoitti:

        esim. sitä, kun kerroin Luukon olevan valmis ottamaan MERKIN KÄTEENSÄ TAI OTSAANSA, JOS SE ON VAIN JOKU MIKROSIRU.

        Jos sinä olet täällä silloin kun PETO NOUSEE VALTAAN JA OTAT SEN MIKROSIRUN - vaikka siis VIETÄTYKIN SAPATTISI (LAINNOUDATTAMISELLA PELASTUKSEEN USKOEN) ja sitten menet jonakin muuna päivänä, esim. sunnuntaina - kauppaan, NIIN KYLLÄ NE OSTOKSET ONNISTUVAT, IHAN VARMASTI!

        Mutta jos ET OTA SITÄ MERKKIÄ JA OLET TÄÄLLÄ PETOVALLAN AIKANA, ET VOI KAUPPAA KÄYDÄ, ET SITTEN MILLÄÄN. Vietit sitten sapattia tai sunnuntaita.

        Niin ollen se PEDON MERKKI EI OLE SUNNUNTAI, EIKÄ JUMALAN MERKKI UUDESSA LIITOSSA SAPATTI. Vanhassa liitossa ja siis juutalaisilla se ON MERKKINÄ KUTEN YMPÄRILEIKKAUSKIN.

        Mutta sapatinvietto TULEE VOIMAAN 1000-VUOTISESSA MESSIAAN HALLITUKSESSA. Niin myös LEHTIMAJANJUHLA JA UUDENKUUN JUHLAT. Joulua silloin ei juhlita, vaan LEHTIMAJANJUHLAA - muuten ei kansa saa hedelmallista sadettakaan. Jeesushan syntyi syksyllä, sen juhlan aikaan.

        ovat sateet loppuneet, ja maa on autio ja tyhjä, ja pyhät ovat menneet 1000-vuodeksi taivaaseen. Vain yksin lusifer viettää yksinään sidottuna lehtimaja juhliaan, ja katselee kuolleita lampaan raatoja, joita ennen teurastettiin esikuvana tulevasta Messiaasta.
        Kyllä se yksi uhrikaritsa adventisteille piisaa, eikä menetettyä 1000-vuotis kautta voi viettää ilman Jeesusta, joka on pyhien kanssa taivaassa.

        Kyllä sunnuntaina kaupat tulevat olemaan kiinni kun peto pääsee vauhtiinsa, olipa siruja sitten tai ei.

        Paratiisissa annetulla sapatilla ei ole mitään yhteyttä uuteenliittoon kumottuna, vaan uuteen maahan liittyneenä sillä on sama merkitys kuin alussakin, ja kuuluu yhtä hyvin molempiin liittoihin kumoamattomina ikuisesti.

        Pedon merkki sunnuntai on vastakohta Jumalan merkille, joka on sapatti.

        Älä houri.


      • Kilvoituksessa
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        ovat sateet loppuneet, ja maa on autio ja tyhjä, ja pyhät ovat menneet 1000-vuodeksi taivaaseen. Vain yksin lusifer viettää yksinään sidottuna lehtimaja juhliaan, ja katselee kuolleita lampaan raatoja, joita ennen teurastettiin esikuvana tulevasta Messiaasta.
        Kyllä se yksi uhrikaritsa adventisteille piisaa, eikä menetettyä 1000-vuotis kautta voi viettää ilman Jeesusta, joka on pyhien kanssa taivaassa.

        Kyllä sunnuntaina kaupat tulevat olemaan kiinni kun peto pääsee vauhtiinsa, olipa siruja sitten tai ei.

        Paratiisissa annetulla sapatilla ei ole mitään yhteyttä uuteenliittoon kumottuna, vaan uuteen maahan liittyneenä sillä on sama merkitys kuin alussakin, ja kuuluu yhtä hyvin molempiin liittoihin kumoamattomina ikuisesti.

        Pedon merkki sunnuntai on vastakohta Jumalan merkille, joka on sapatti.

        Älä houri.

        Et huomaa PÄIVÄNSELVIÄ NYT TAPAHTUVIA ASIOITAKAAN, puhumattakaan Raamatun opetuksista.

        Pedon merkki on sinun mukaasi sunnuntain vietto, mutta tuolla logiikalla SINUN ITSESI PITÄISI SIIS PIDÄTTÄYTYÄ OSTAMASTA MITÄÄN SAPATTINA (lauantaina), TAI MYYMÄSTÄ MITÄÄN. Eikä se olisikaan vaikeata - senkun menet kauppaan niinä päivinä, jolloin se on auki, esim. kaikkina arkipäivinä. Sinullahan voi olla se PASTORINNE LUUKON SUOSITTELEMA MIKROSIRU IHON ALLA OIKEASSA KÄDESSÄ JA KAUPPA KÄYKUIN SIIMAA!

        Mutta jos on joku TOINEN HENKILÖ, JOKA TIETÄÄ SEN OLEVAN PEDON MERKKI, EIKÄ SIIS SUOSTU SITÄ OTTAMAAN (tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko!), EI HÄN VOI OSTAA EIKÄ MYYNÄ, EI ARKEANA, LAUANTAINA EIKÄ SUNNUNTAINA. Kumpi siis sen tunnusmerkin toteuttaa, sunnuntain pitäminen lepopäivänä VAI SEN MIKROSIRUN TMS. MIKÄ ESTÄÄ TOTAALISESTI KAIKKINA AIKOINA KAUPAT?

        Vastaappas nyt loogisesti kerrankin!


      • Kilvoituksessa kirjoitti:

        Et huomaa PÄIVÄNSELVIÄ NYT TAPAHTUVIA ASIOITAKAAN, puhumattakaan Raamatun opetuksista.

        Pedon merkki on sinun mukaasi sunnuntain vietto, mutta tuolla logiikalla SINUN ITSESI PITÄISI SIIS PIDÄTTÄYTYÄ OSTAMASTA MITÄÄN SAPATTINA (lauantaina), TAI MYYMÄSTÄ MITÄÄN. Eikä se olisikaan vaikeata - senkun menet kauppaan niinä päivinä, jolloin se on auki, esim. kaikkina arkipäivinä. Sinullahan voi olla se PASTORINNE LUUKON SUOSITTELEMA MIKROSIRU IHON ALLA OIKEASSA KÄDESSÄ JA KAUPPA KÄYKUIN SIIMAA!

        Mutta jos on joku TOINEN HENKILÖ, JOKA TIETÄÄ SEN OLEVAN PEDON MERKKI, EIKÄ SIIS SUOSTU SITÄ OTTAMAAN (tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko!), EI HÄN VOI OSTAA EIKÄ MYYNÄ, EI ARKEANA, LAUANTAINA EIKÄ SUNNUNTAINA. Kumpi siis sen tunnusmerkin toteuttaa, sunnuntain pitäminen lepopäivänä VAI SEN MIKROSIRUN TMS. MIKÄ ESTÄÄ TOTAALISESTI KAIKKINA AIKOINA KAUPAT?

        Vastaappas nyt loogisesti kerrankin!

        niin kuin sinäkin, ja etsii kotiaan metsästä ja näkee sen puitten välistä, mutta ei usko silmiään vaan lähtee päinvastaiseen suuntaan. Kuka siinä valehtelee oma koti, puut vai metsä, siinä sinun ongelmasi.

        Luehan viestini USA:n Presidentistä niin näet miten se liittyy aikaasi, sillä ylifariseus kyllä tietää, että kaikkina aikoina Jumalan pyhät ovat katsoneet, mihin ja millaiseen aikaan heissä oleva Jumalan Henki viittaa.


      • Kilvoituksessa
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        niin kuin sinäkin, ja etsii kotiaan metsästä ja näkee sen puitten välistä, mutta ei usko silmiään vaan lähtee päinvastaiseen suuntaan. Kuka siinä valehtelee oma koti, puut vai metsä, siinä sinun ongelmasi.

        Luehan viestini USA:n Presidentistä niin näet miten se liittyy aikaasi, sillä ylifariseus kyllä tietää, että kaikkina aikoina Jumalan pyhät ovat katsoneet, mihin ja millaiseen aikaan heissä oleva Jumalan Henki viittaa.

        esittämiäni faktoja, joten SE SIITÄ.

        Käsittämättömiä vertauksia sepustelet. Metsää puilta! Tiedätkö edes mikä on metsä, ja mikä on puu? Olen rakentanut USEAMPIAKIN RAKENNUKSIA MYÖS PUUSTA, MYÖS KOTINI, joten tuperää "opettaa" alan ammattilaiselle tuollaisia hölmöilyjä.

        Luehan sinä viestejäni RAAMATUN SANASTA, ETTÄ TULISIT JÄRKIISI (JA KENTIES USKOONKIN?)! USA:n MUSLIMIPRESSA (joka ei edes laillisesti olisi voinut olla EHDOKKAANAKAAN) toteuttaa omalla tavallaan profetioita: tulet näkemään sen sitten, kun tilanne IRANIN kanssa suhteessa Israeliin kärjistyy. PERSIAN ENKELIRUHTINAS VALMISTAUTUU! Neuvotteluilla IRAN tulee saamaan aikaa siihen supervetypomminsa kehittämiseen.

        Mitäs se Jeesus niistä PERINNÄISSÄÄNNÖISTÄ JA FARISEUKSISTA TYKKÄSIKÄÄN?


      • ylifariseus_1...
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        esittämiäni faktoja, joten SE SIITÄ.

        Käsittämättömiä vertauksia sepustelet. Metsää puilta! Tiedätkö edes mikä on metsä, ja mikä on puu? Olen rakentanut USEAMPIAKIN RAKENNUKSIA MYÖS PUUSTA, MYÖS KOTINI, joten tuperää "opettaa" alan ammattilaiselle tuollaisia hölmöilyjä.

        Luehan sinä viestejäni RAAMATUN SANASTA, ETTÄ TULISIT JÄRKIISI (JA KENTIES USKOONKIN?)! USA:n MUSLIMIPRESSA (joka ei edes laillisesti olisi voinut olla EHDOKKAANAKAAN) toteuttaa omalla tavallaan profetioita: tulet näkemään sen sitten, kun tilanne IRANIN kanssa suhteessa Israeliin kärjistyy. PERSIAN ENKELIRUHTINAS VALMISTAUTUU! Neuvotteluilla IRAN tulee saamaan aikaa siihen supervetypomminsa kehittämiseen.

        Mitäs se Jeesus niistä PERINNÄISSÄÄNNÖISTÄ JA FARISEUKSISTA TYKKÄSIKÄÄN?

        Lue kirja "SUURI TAISTELU" , Selviää muutakin kuin pelkät perinnäissäänöt.


      • loppui.
        ylifariseus_1... kirjoitti:

        Lue kirja "SUURI TAISTELU" , Selviää muutakin kuin pelkät perinnäissäänöt.

        Argumentit.


      • Kilvoituksessa
        loppui. kirjoitti:

        Argumentit.

        OSUI JA UPPOSI.

        Lähden töihini, KIITOS TAAS MIELENKIINNOSTANNE KESKUSTELUIHIN. Sanon kuten monivuotiset asiakkaanikin: "PALATAAN..."


      • Benedi-IDENEB
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        Mutta lasken sentään niillä muutakin:
        Sanoit:
        >>..onhan Herra sanonut: " Se kenellä ymmärrys on se, laskekoon Pedon nimen luvun, ja se luku on 666 >Mutta totuus on kuitenkin ettei muuta nimeä ole pantu kuin mikä pantu on ja se on Jeesus Kristus!

        ...noitten numeroide suhteen.

        Mitä numeroihin tulee enkeli on tullut mm. Danielille kertomaan mitä numerot 2300 aamua ja iltaa tarkoittaa, tai miten tuosta luvusta leikataan 70 vuosiviikkoa juutalaisille,...ja koko näky tarkoittaa " kaukaista aikaa"
        eikä suinkaan 2300 aamua ja iltaa!

        Jos lasket tuon päiviksi, niin pyhäkköä ei voi asettaa oikeuteensa, kun se vielä on oikeassa asemassaan!

        2300 aamua ja iltaa kun ei kanna 365 päivän perusteella, kuin kivenheiton päähän danielista, puhumattaklaan lopun aikaan asti!


      • IDENEB
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        Mutta lasken sentään niillä muutakin:
        Sanoit:
        >>..onhan Herra sanonut: " Se kenellä ymmärrys on se, laskekoon Pedon nimen luvun, ja se luku on 666 >Mutta totuus on kuitenkin ettei muuta nimeä ole pantu kuin mikä pantu on ja se on Jeesus Kristus!

        Herra tulee temppeliinsä -- Hes 43.

        1 Mies vei minut sitten portille, sille portille, joka aukeaa itään.
        2 Ja minä näin: Idästä saapui Israelin Jumalan kirkkaus. Sen ääni oli kuin suurten vesien pauhu, ja Herran kirkkaus sai maan hohtamaan.

        3 Näky, jonka minä näin, oli samanlainen kuin se, minkä olin aikaisemmin nähnyt, se oli niin kuin se, minkä näin, kun Herra tuli hävittämään kaupunkia, niin kuin se, minkä olin Kebarjoen rannalla nähnyt. Minä heittäydyin maahan kasvoilleni. [Hes. 1:1]

        4 Herran kirkkaus meni temppeliin portista, joka on itää kohti.
        5 Henki nosti minut maasta ja vei minut sisempään esipihaan, ja minä näin, että Herran kirkkaus täytti temppelin. [1. Kun. 8:10]
        6 Joku puhutteli minua, ja minä kuulin sen äänen tulevan temppelistä -- mies seisoi yhä minun vieressäni.

        7 Ääni sanoi minulle: "Ihminen, tämä on minun valtaistuimeni sija ja koroke minun jalkojeni alla. Täällä minä olen asuva Israelin kansan keskellä ikuisesti. "Enää eivät israelilaiset tahraa minun pyhää nimeäni, eivät he eivätkä heidän kuninkaansa, ei heidän uskoton elämänsä eivätkä kuninkaiden kuolleet ruumiit. [2. Kun. 21:18,26]

        Kyllä toteutuu .. Herra tulee Sak 14. luvun
        mukaisesti ja Apostolitkin sen tietää ..


        Ap.t. 1.
        11 Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän." [Ap. t. 2:7 | Ap. t. 3:21]

        12 Silloin he lähtivät tuolta vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan* päässä. He palasivat Jerusalemiin [Matka, joka sapattina oli lupa kulkea, noin kilometri.] [Luuk. 24:52]

        Itäportista Hän saapuu temppeliinsä.
        Joten Hesekielin mukainen temppeli vielä tulee
        siihen, missä nyt on moskeija, Jerusalemissa.
        Eikös olekin mielenkiintoisampaa kuin numeroiden
        kanssa askarteleminen?


      • IDENEB
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        Et huomaa PÄIVÄNSELVIÄ NYT TAPAHTUVIA ASIOITAKAAN, puhumattakaan Raamatun opetuksista.

        Pedon merkki on sinun mukaasi sunnuntain vietto, mutta tuolla logiikalla SINUN ITSESI PITÄISI SIIS PIDÄTTÄYTYÄ OSTAMASTA MITÄÄN SAPATTINA (lauantaina), TAI MYYMÄSTÄ MITÄÄN. Eikä se olisikaan vaikeata - senkun menet kauppaan niinä päivinä, jolloin se on auki, esim. kaikkina arkipäivinä. Sinullahan voi olla se PASTORINNE LUUKON SUOSITTELEMA MIKROSIRU IHON ALLA OIKEASSA KÄDESSÄ JA KAUPPA KÄYKUIN SIIMAA!

        Mutta jos on joku TOINEN HENKILÖ, JOKA TIETÄÄ SEN OLEVAN PEDON MERKKI, EIKÄ SIIS SUOSTU SITÄ OTTAMAAN (tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko!), EI HÄN VOI OSTAA EIKÄ MYYNÄ, EI ARKEANA, LAUANTAINA EIKÄ SUNNUNTAINA. Kumpi siis sen tunnusmerkin toteuttaa, sunnuntain pitäminen lepopäivänä VAI SEN MIKROSIRUN TMS. MIKÄ ESTÄÄ TOTAALISESTI KAIKKINA AIKOINA KAUPAT?

        Vastaappas nyt loogisesti kerrankin!

        Toivottavasti, "Kilvoituksessa", jaksat kilvoitella pitkään tälläkin palstalla.
        Kysymyksilläsi tukit väärämielisten suut.

        /// HENKILÖ, JOKA TIETÄÄ SEN OLEVAN PEDON MERKKI, EIKÄ SIIS SUOSTU SITÄ OTTAMAAN (tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko!), EI HÄN VOI OSTAA EIKÄ MYYNÄ, EI ARKEANA, LAUANTAINA EIKÄ SUNNUNTAINA. Kumpi siis sen tunnusmerkin toteuttaa, sunnuntain pitäminen lepopäivänä VAI SEN MIKROSIRUN TMS. MIKÄ ESTÄÄ TOTAALISESTI KAIKKINA AIKOINA KAUPAT? \\\ ("Kilvoituksessa")

        Jos sunnuntai tosiaan olisi pedonmerkki, niin se
        olisi aivan ylimääräinen pedonmerkki, oikean
        pedonmerkin kilpailija (tai hämääjä?!), sillä
        sellainen pedonmerkki joka tapauksessa tulee,
        minkä puuttuminen estää ruokaostokset KAIKKINA
        VIIKONPÄIVINÄ, sunnuntaita mitenkään erikseen
        nimeämättä.


      • Kilvoituksessa
        IDENEB kirjoitti:

        Herra tulee temppeliinsä -- Hes 43.

        1 Mies vei minut sitten portille, sille portille, joka aukeaa itään.
        2 Ja minä näin: Idästä saapui Israelin Jumalan kirkkaus. Sen ääni oli kuin suurten vesien pauhu, ja Herran kirkkaus sai maan hohtamaan.

        3 Näky, jonka minä näin, oli samanlainen kuin se, minkä olin aikaisemmin nähnyt, se oli niin kuin se, minkä näin, kun Herra tuli hävittämään kaupunkia, niin kuin se, minkä olin Kebarjoen rannalla nähnyt. Minä heittäydyin maahan kasvoilleni. [Hes. 1:1]

        4 Herran kirkkaus meni temppeliin portista, joka on itää kohti.
        5 Henki nosti minut maasta ja vei minut sisempään esipihaan, ja minä näin, että Herran kirkkaus täytti temppelin. [1. Kun. 8:10]
        6 Joku puhutteli minua, ja minä kuulin sen äänen tulevan temppelistä -- mies seisoi yhä minun vieressäni.

        7 Ääni sanoi minulle: "Ihminen, tämä on minun valtaistuimeni sija ja koroke minun jalkojeni alla. Täällä minä olen asuva Israelin kansan keskellä ikuisesti. "Enää eivät israelilaiset tahraa minun pyhää nimeäni, eivät he eivätkä heidän kuninkaansa, ei heidän uskoton elämänsä eivätkä kuninkaiden kuolleet ruumiit. [2. Kun. 21:18,26]

        Kyllä toteutuu .. Herra tulee Sak 14. luvun
        mukaisesti ja Apostolitkin sen tietää ..


        Ap.t. 1.
        11 Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän." [Ap. t. 2:7 | Ap. t. 3:21]

        12 Silloin he lähtivät tuolta vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan* päässä. He palasivat Jerusalemiin [Matka, joka sapattina oli lupa kulkea, noin kilometri.] [Luuk. 24:52]

        Itäportista Hän saapuu temppeliinsä.
        Joten Hesekielin mukainen temppeli vielä tulee
        siihen, missä nyt on moskeija, Jerusalemissa.
        Eikös olekin mielenkiintoisampaa kuin numeroiden
        kanssa askarteleminen?

        kun olin ihan lapsenkengissä, alkutaipaleella tätä uskontietä. Mutta nuo NUMEROSINETIT OVAT NIIN MERKITTÄVIÄ ASIOITA, ETTÄ OLEN VASTA HILJATTAIN ALKANUT PÄÄSTÄ NIIHIN SISÄÄN ja niiden johdonmukaiseen, täsmälliseen ryhmitykseen. Se on SULA MAHDOTTOMUUS IHMISJÄRJELLÄ käsitellä sellaisia numerosarjoja ja laittaa niiden kirjaintenkin lukuarvot johdonmukaiseen, samaa asiaa koskevassa ryhmässä löytyvään tasajaollisuuteen. Sieltä löytyy SELLAISIA AARTEITA, ETTÄ MINÄ TAIDAN ALKAA NÄITÄ ELÄKEPÄIVIÄNI (kun sen alan) viettämään niitä tutkien ja sieltä löytöjä tehden sekä toisille jakaen. RAKASTUIN UUDELLEEN SANAAN. Ilm.19:13.

        Danielin kirjan lopussa sanotaan,
        12:1." Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
        2. Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
        3. Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
        4. Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy."

        Niinpä siellä on lupaus siitä YMMÄRRYKSEN LISÄÄNTYMISESTÄ, mutta se EI LISÄÄNNY, jos lukee vain joidenkin LUKKOONLYÖTYJEN OPPIRAKENNELMIEN SALLIMIA "SUURIA TAISTELUITA". Advareilla ja Jehovantodistajilla on se paha puoli siinä USKONTOKUNNASSAAN, ettei sallita toisinajattelua tai esim. advareilla muita kuin KIRJATOIMEN kirjoja, Jehovan todistajilla taas se asia on VIELÄKIN SURKEAMPI: VAIN BROOKLYNIN SALLIMA KIRJALLISUUS ON KÄYTÄNNÖSSÄ LUVALLISTA. Niinpä se 'tietopuoli' jääkin lähes fraseologian tasolle - ja se on valitettava juttu. Kyllä siellä älyä varmasti löytyisi sielläkin, mutta sen käyttö on kielletty, molemmissa mainitsemissani ryhmissä; siitä johtuu monia mielenterveysongelmia ja loppuunpalamista.

        Suurin virhe advareilla on tuossa Israelkysymyksessä oleva yksisilmäisyys. Saisitte SUURIA SIUNAUKSIA, jos se asia teille valkenisi oikeassa valossa. Vaan kun se opetus ei Elleniltä löytynyt, ei teillä ole juuri kukaan uskaltanut siitä edes keskustelua avata. Nummelassa tiedän Kalle Venäläisen; hän on tietääkseni jonkun verran siinä edennyt. Arvostan kyllä häntä aika paljon siinä suhteessa. Oli myös kodissani yhdessä eräiden toisten adv.johtohenkilöiden kanssa ja keskustelimme / väittelimme erään ystäväni keralla heidän kanssaan. Löytyi yhteistä ja eriävää mielipidettä, mutta keskustelu oli kyllä hyvä.

        Olet käsittänyt väärin, jos luulet minun askartelevan VAIN NUMEROIDEN KANSSA. MINÄHÄN AUON NIITÄ LUKITTUJA SINETTEJÄ, JOS HERRA SUO. Siellä tulee se 7 sinetin avaamisaikakin ja on hyödyllistä tutkia, mitä sinettien takana mahdollisesti löytyy. On sinettejä, joita EI IHMINEN KYKENE AVAAMAAN, mutta Danielille sanottiin, että TIETO LISÄÄNTYY. SITÄ TÄSSÄ AHKEROIDAAN. Keskinäinen kommunikointi on hyödyksi, kunhan ei mennä mauttomiin solvauksiin.

        Ekumeniaa EN KANNATA: SE TULEE OLEMAAN KAIHI USKONNOITSIJOIDEN SILMISSÄ - NÄKÖKYKY HEIKKENEE JA EHKÄ HÄIPYY KOKONAAN. Kirkossa se kehitys on selvääkin selvemmin jo näkyvissä.


      • Kilvoituksessa
        Benedi-IDENEB kirjoitti:

        ...noitten numeroide suhteen.

        Mitä numeroihin tulee enkeli on tullut mm. Danielille kertomaan mitä numerot 2300 aamua ja iltaa tarkoittaa, tai miten tuosta luvusta leikataan 70 vuosiviikkoa juutalaisille,...ja koko näky tarkoittaa " kaukaista aikaa"
        eikä suinkaan 2300 aamua ja iltaa!

        Jos lasket tuon päiviksi, niin pyhäkköä ei voi asettaa oikeuteensa, kun se vielä on oikeassa asemassaan!

        2300 aamua ja iltaa kun ei kanna 365 päivän perusteella, kuin kivenheiton päähän danielista, puhumattaklaan lopun aikaan asti!

        mitään tekstiä, mutta sanomasi asiat ovat itsestään selvyyksia: päivä - vuosi, aika - kaksi aikaa - puoli aikaa = 3,5 vuotta, 1000v -1 päivä, viikko - vuosiviikko = seitsemän päivää jne. Jumalan aikaperspektiivi on KAIKENKATTAVA JA KAIKKIIN SUUNTIIN. Siitä löytyy myös niitä aikamääreitä moneen lähtöön.

        Myös on muistettava, ettei se gregoriaaninen vuosi ole sama kuin juutalainen laskutapa vuosilla. Meidän ajanlaskuumme kuuluu karkausvuodet korjauksena, mutta juutalaiseen kuuluu ADAR-BEIT, KOKONAINEN KUUKAUSI KAHTEEN KERTAAN. Plus tarvittavat lisät molemmissa vuosilaskelmissa. Siihen voisi enemmänkin paneutua, jos haluaa saada oikean tiedon asioista.

        Kyllä ne numerot Raamatussa jotakin merkitsevät, luulisin nyt sinunkin jo sen tajuavan. Mutta tässä vielä yksi ihmeellisyys:
        Jonkin aikaa taaksepäin 3 korkea-arvoista tiedemies-matemaatikkoa (annan nimet jos tarvitaan; tarkistin asian todeksi) Jerusalemin teknologian korkeakoulusta ja hepr. yliopistosta löysivät pitkälle kehitetyn tietokoneen avulla 1. Mooseksen kirjasta uskomattoman lydän, kun sitä analysoivat. Löysivät kätkettyjä sanoja, jotka olivat koodattuina alkuperäiseen hepr. tekstiin. Löysivät satoja juutalaisten johtajien nimiä ja syntymä- tai kuolinpäivämääriä sekä tapahtumia, mitkä KAIKKI AJOITTUVAT 1900-LUVULLE. NE NIMET JA PÄIVÄMÄÄRÄT OLIVAT VALMIINA KIRJASSA "ENCYCLOPAEDIA OF GREAT MEN IN ISRAEL (tietosanakirja israelilaisista suurmiehistä). Bible Rewiew -lehden (arvostettu lehti) päätoimittaja Hershel Shanks kirjoitti lehdessään 10/1995, että TODENNÄKÖISYYS tuohon asiaan SATTUMALTA ON 1/50 000 000 000 000 000. Niin myös Davi Briggs The News Tribune- lehdessä 28.10.1995. Selitystä ei ole löydetty, mutta arvostettu lehti 'Statistical Science' julkaisi tutkimuksen elokuussa 1994. Päätoimittaja Robert Kass lähetti tutkimuksen riippumattomille tutkijoille jotka tyrmistyivät.
        - Lopputoteamus tuosta kaikesta oli, ETTÄ 1.MOOSEKSEN KIRJAN TEKIJÄ EI OLE IHMINEN.

        Olemme siis SUURMPIEN ASIOIDEN KANSSA TEKEMISISSÄ KUIN KOSKAAN MITENKÄÄN KYKENEMME KUVITTELEMAANKAAN.


      • pahemman kerran
        Kilvoituksessa kirjoitti:

        OSUI JA UPPOSI.

        Lähden töihini, KIITOS TAAS MIELENKIINNOSTANNE KESKUSTELUIHIN. Sanon kuten monivuotiset asiakkaanikin: "PALATAAN..."

        ylifariseuksen suhteen, ei ylifariseus uppoa.

        ylifariseuksen kirjoituksia pidemmältä ajalta seurannut.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ja taas ammuttu kokkolassa

      Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.
      Kokkola
      35
      4179
    2. Kuinka kauan

      Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?
      Ikävä
      114
      1556
    3. Milli-helenalla ongelmia

      Suomen virkavallan kanssa. Eipä ole ihme kun on etsintäkuullutettu jenkkilässäkin. Vähiin käy oleskelupaikat virottarell
      Kotimaiset julkkisjuorut
      248
      1516
    4. Helena Koivu on äiti

      Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      196
      1317
    5. Ja taas kerran hallinto-oikeus että pieleen meni

      Hallinto-oikeus kumosi kunnanhallituksen päätöksen vuokratalojen pääomituksesta. https://sysmad10.oncloudos.com/cgi/DREQ
      Sysmä
      85
      1046
    6. Löydänköhän koskaan

      Sunlaista herkkää tunteellista joka jumaloi mua. Tuskin. Siksi harmittaa että asiat meni näin 🥲
      Ikävä
      131
      1032
    7. Kun näen sinut

      tulen iloiseksi. Tuskin uskallan katsoa sinua, herätät minussa niin paljon tunteita. En tunne sinua hyvin, mutta jotain
      Ikävä
      44
      1008
    8. Purra saksii taas. Hän on mielipuuhassaan.

      Nyt hän leikkaa hyvinvointialueiltamme kymmeniä miljoonia. Sotea romutetaan tylysti. Terveydenhoitoamme kurjistetaan. ht
      Maailman menoa
      254
      988
    9. Yhdelle miehelle

      Mä kaipaan sua niin paljon. Miksi sä oot tommonen pösilö?
      Ikävä
      62
      974
    10. Mitä siellä ABC on tapahtunut

      Tavallista isompi operaatio näkyy olevan kyseessä.
      Alajärvi
      22
      948
    Aihe