Niille joita kirjoittaminen kiinnostaa? http://satujose.blogspot.com/ Blogistani löytyy linkkejä kirjoittajille. Vastailen myös asiallisiin kirjoittamista koskeviin kysymyksiin sekä sähköposteihin. Tervetuloa!
Sivuansio kirjoittaminen
satujh
75
3788
Vastaukset
- houkuttele
kun jo esittely sisältää räikeitä kielivirheitä ja etusivu keskittyy lähinnä tietotekniikan esittelyyn. Ja sinä sitten neuvot muita kirjoittamisen harrastajia?
- ei se taida
olla etusivu vaan viimeinen blogimerkintä, joka siis vaihtuu aina kun tulee uusi. satujosella näyttää olevan samanlainen hp kuin mulla. itse en tykkää tämän kirkkaasta näytöstä, tykkäisin enemmän matasta mutta niitä ei kuulemma nykyään oikein edes ole.
- satujh
Ajattele! Kamalinta on että minun kirjoituksistani maksetaan? Saan rahaa siitä että jonotan virheitä, joita kustannustoimittaja tuskissaan yrittää korjata. Olen aina pitäytynyt kieliopillisten ohjeiden antamisesta, koska tosiaan minulla on lukihäiriö, mutta se ei ole este tehdä tätä työtä, jonkin asteinen hidaste se on voinut olla. Tiedätkö mikä ero on kustannustoimittajalla ja kirjailijalla? Kustannustoimittaja tuntee kieliopin ja pilkkusäännöt, kirjailijalla on tarinantajua. Tästä syystä kirjailijat kirjoittavat ja kustannustoimittajat korjaavat tekstejä. Sinullekin löytyy varmasti mukava työ jossa saat hioa lauserakenteita rahasta.
- Kylläpä Satu
satujh kirjoitti:
Ajattele! Kamalinta on että minun kirjoituksistani maksetaan? Saan rahaa siitä että jonotan virheitä, joita kustannustoimittaja tuskissaan yrittää korjata. Olen aina pitäytynyt kieliopillisten ohjeiden antamisesta, koska tosiaan minulla on lukihäiriö, mutta se ei ole este tehdä tätä työtä, jonkin asteinen hidaste se on voinut olla. Tiedätkö mikä ero on kustannustoimittajalla ja kirjailijalla? Kustannustoimittaja tuntee kieliopin ja pilkkusäännöt, kirjailijalla on tarinantajua. Tästä syystä kirjailijat kirjoittavat ja kustannustoimittajat korjaavat tekstejä. Sinullekin löytyy varmasti mukava työ jossa saat hioa lauserakenteita rahasta.
nyt vihastui kun kerrotiin totuus. Kirjailijallakin voi olla lukihäiriö, mutta edes alkeellinen kielentaju häneltä silti vaaditaan. Siksipä Sadultakin on oikeus sitä edellyttää. Etenkin kun Satu ilmoittaa raflaavasti antavansa muille ammattilaisen neuvoja. Eikös juuri allekirjoitettu joku puoskarilaki? Ja kiitos, minulla on oikein mielekäs, kirjallisuuteen liittyvä luova työ. Ei tarvitse olla edes alalla; suomen kieltä rakastavan ihmisen korvissa ja silmissä särisee ikävästi joka kerta, kun rakasta raiskataan. Et sinäkään teettäisi permanenttia kampaajalla, joka on polttanut oman tukkansa karrelle.
Kylläpä Satu kirjoitti:
nyt vihastui kun kerrotiin totuus. Kirjailijallakin voi olla lukihäiriö, mutta edes alkeellinen kielentaju häneltä silti vaaditaan. Siksipä Sadultakin on oikeus sitä edellyttää. Etenkin kun Satu ilmoittaa raflaavasti antavansa muille ammattilaisen neuvoja. Eikös juuri allekirjoitettu joku puoskarilaki? Ja kiitos, minulla on oikein mielekäs, kirjallisuuteen liittyvä luova työ. Ei tarvitse olla edes alalla; suomen kieltä rakastavan ihmisen korvissa ja silmissä särisee ikävästi joka kerta, kun rakasta raiskataan. Et sinäkään teettäisi permanenttia kampaajalla, joka on polttanut oman tukkansa karrelle.
Ns. puoskarilaki käsittelee aivan eri asioita kuin tällä palstalla on tarkoitus. Sitä paitsi hyviä neuvoja voi löytää kirjoitusvihreiden takaa, jos sinne vain osaa nähdä.
- Aloittaja kuitenkin
o8o8 kirjoitti:
Ns. puoskarilaki käsittelee aivan eri asioita kuin tällä palstalla on tarkoitus. Sitä paitsi hyviä neuvoja voi löytää kirjoitusvihreiden takaa, jos sinne vain osaa nähdä.
esiintyy ammattilaisena, mitä hän ei ole.
- ammattilainen
Aloittaja kuitenkin kirjoitti:
esiintyy ammattilaisena, mitä hän ei ole.
Missä kohtaa Satu esiintyy ammattilaisena? En huomannut. Hän vain kertoo kirjoittavansa ja myyvänsä tekstejään ja että niistä teksteistä on tehty mm. kirjoja. Taidat salaa kunnioittaa Satua niin, että kuvittelet hänet ammattilaiseksi. Tai ainakin olet kateellinen kun joku tienaa teksteillään.
- oikovoiko
ammattilainen kirjoitti:
Missä kohtaa Satu esiintyy ammattilaisena? En huomannut. Hän vain kertoo kirjoittavansa ja myyvänsä tekstejään ja että niistä teksteistä on tehty mm. kirjoja. Taidat salaa kunnioittaa Satua niin, että kuvittelet hänet ammattilaiseksi. Tai ainakin olet kateellinen kun joku tienaa teksteillään.
Tienaavansa kirjoittamisella. Mutta voiko noilla tienesteillä elättää itsensä, onkin toinen asia. Neuvomisen aloittaminen noista lähtökohdista menee pahasti huumorin puolelle.
- kertoi joskus
oikovoiko kirjoitti:
Tienaavansa kirjoittamisella. Mutta voiko noilla tienesteillä elättää itsensä, onkin toinen asia. Neuvomisen aloittaminen noista lähtökohdista menee pahasti huumorin puolelle.
tekaisevansa pokkarin parillasadalla eurolla. Ei sillä rahalla mitään laatukirjallisuutta tuoteta, eikä sille lukijakunnalle tarvitsekaan. Kunhan keksii tunteisiin vetoavan tarinan, lisää hiukan konfliktia, pikkuisen romantiikkaa ja seksiä, ja siinä se on; taas yksi herttasarjan pienoisromaani.
- Gekkopoika
kertoi joskus kirjoitti:
tekaisevansa pokkarin parillasadalla eurolla. Ei sillä rahalla mitään laatukirjallisuutta tuoteta, eikä sille lukijakunnalle tarvitsekaan. Kunhan keksii tunteisiin vetoavan tarinan, lisää hiukan konfliktia, pikkuisen romantiikkaa ja seksiä, ja siinä se on; taas yksi herttasarjan pienoisromaani.
Mielestäni on ensinnäkin rohkeaa, että kirjailija uskaltautuu tänne omalla nimellään. Eiköhän kannattaisi ottaa kannustavampi lähestymistapa? Toiseksi, minusta ainakin on mielenkiintoista kuulla eri genreitä kirjoittavilta erilaisia vinkkejä kirjoittamiseen. Joten kiitoksia vain, Satu. Jokaiselle kirjallisuuden lajille löytyy lukijoita, monet lukevat myös samanaikaisesti hömppää ja taidekirjallisuutta. Ei kai niiden tekemisessä ole mitään ei-mielekästä? Itse pidän kaikenlaista kirjallisuudesta ja kirjoitan monenlaisia genreitä. Joskus joku niistä tuntuu luontevammalta kuin joku toinen. Ehkä eräänä päivänä löydän sen omimman genren. Tai sitten en. Mutta nyt se ei ole tärkeintä. Satu, kertoisitko miten itse innostuit romanttisen kirjallisuuden kirjoittamisesta? Olitko itse alunperin innokas romantiikka -kirjojen lukija?
- olekaan
Gekkopoika kirjoitti:
Mielestäni on ensinnäkin rohkeaa, että kirjailija uskaltautuu tänne omalla nimellään. Eiköhän kannattaisi ottaa kannustavampi lähestymistapa? Toiseksi, minusta ainakin on mielenkiintoista kuulla eri genreitä kirjoittavilta erilaisia vinkkejä kirjoittamiseen. Joten kiitoksia vain, Satu. Jokaiselle kirjallisuuden lajille löytyy lukijoita, monet lukevat myös samanaikaisesti hömppää ja taidekirjallisuutta. Ei kai niiden tekemisessä ole mitään ei-mielekästä? Itse pidän kaikenlaista kirjallisuudesta ja kirjoitan monenlaisia genreitä. Joskus joku niistä tuntuu luontevammalta kuin joku toinen. Ehkä eräänä päivänä löydän sen omimman genren. Tai sitten en. Mutta nyt se ei ole tärkeintä. Satu, kertoisitko miten itse innostuit romanttisen kirjallisuuden kirjoittamisesta? Olitko itse alunperin innokas romantiikka -kirjojen lukija?
nimimerkki? En löytänyt hänen nimeään blogista, ja kirjan kannessakin se on niin pienellä, ettei sitä voi lukea. Yleensä, jos kirjaansa haluaa esitellä, tuollaiset yksityiskohdat, kustantajan tietojen, hinnan ja ISB:n lisäksi, laitetaan esille. 'Genreitä'? Vaikeaa tämä meidän kaunis kielemme.
- kirjan kannessa
olekaan kirjoitti:
nimimerkki? En löytänyt hänen nimeään blogista, ja kirjan kannessakin se on niin pienellä, ettei sitä voi lukea. Yleensä, jos kirjaansa haluaa esitellä, tuollaiset yksityiskohdat, kustantajan tietojen, hinnan ja ISB:n lisäksi, laitetaan esille. 'Genreitä'? Vaikeaa tämä meidän kaunis kielemme.
eli Anni Oksa. Ja onhan Satu seikkailut erilaisilla blogeilla aiemminkin. Ainakin minulle tuttu henkilö.
- Pathfinder Ice
kirjan kannessa kirjoitti:
eli Anni Oksa. Ja onhan Satu seikkailut erilaisilla blogeilla aiemminkin. Ainakin minulle tuttu henkilö.
tällaisen linkin: http://satujose.vuodatus.net/blog/archive?&y=2009&m=03 Löytyy enemmänkin tietoa kirjailijasta.
- neuvojaan
oikovoiko kirjoitti:
Tienaavansa kirjoittamisella. Mutta voiko noilla tienesteillä elättää itsensä, onkin toinen asia. Neuvomisen aloittaminen noista lähtökohdista menee pahasti huumorin puolelle.
satu on luvannut? satu sanoi vastaavansa asiallisiin kysymyksiin ja sähköposteihin. eiks me kaikki tehdä niin? blogissa satu kertoo ajatuksiaan ja antaa linkkejä muualle. vai onks olemassa joku tuloraja ennen kuin saa perustaa oman blogin ja kertoa että vastaa sähköposteihin???
- koska kolmiokirja
kertoi joskus kirjoitti:
tekaisevansa pokkarin parillasadalla eurolla. Ei sillä rahalla mitään laatukirjallisuutta tuoteta, eikä sille lukijakunnalle tarvitsekaan. Kunhan keksii tunteisiin vetoavan tarinan, lisää hiukan konfliktia, pikkuisen romantiikkaa ja seksiä, ja siinä se on; taas yksi herttasarjan pienoisromaani.
kait maksaa jotain 900 pokkarista? Novellista parisataa, novelli n. 5000 sanaa, pokkari 30000, jos Satu kirjoittaa kaksi pokkaria kuussa tai yhden pokkarin ja muutaman novellin niin kait sillä pärjää sivutuloiksi siis.
- pokkarimuotoisesta
koska kolmiokirja kirjoitti:
kait maksaa jotain 900 pokkarista? Novellista parisataa, novelli n. 5000 sanaa, pokkari 30000, jos Satu kirjoittaa kaksi pokkaria kuussa tai yhden pokkarin ja muutaman novellin niin kait sillä pärjää sivutuloiksi siis.
lehdestä! Voihan tuollakin tavalla elantonsa ansaita, mutta ei noiden väsääjä kyllä ole sen luokan kirjailija, jonka sopisi opastaa muita. Minäkin aloitin taas tomaattien viljelyn postimyynnistä tilatuilla siemenillä. Neljäs kerta jo! Mutta eipä tulisi mieleenkään jaella neuvoja puutarhapalstalla puutarhureiksi halajaville.
- pieni kyssäri
koska kolmiokirja kirjoitti:
kait maksaa jotain 900 pokkarista? Novellista parisataa, novelli n. 5000 sanaa, pokkari 30000, jos Satu kirjoittaa kaksi pokkaria kuussa tai yhden pokkarin ja muutaman novellin niin kait sillä pärjää sivutuloiksi siis.
Mikä se päätulo on????
- aloitus on
oikovoiko kirjoitti:
Tienaavansa kirjoittamisella. Mutta voiko noilla tienesteillä elättää itsensä, onkin toinen asia. Neuvomisen aloittaminen noista lähtökohdista menee pahasti huumorin puolelle.
suoraan sanoen pöyristyttävä. Kyllä siitä välittyy ajatus, että tämä "Satu" neuvoo alalle haluavia, vaikka ei ole siellä itsekään. Huijari wannabe. Surullista.
- Kustantaja
satujh kirjoitti:
Ajattele! Kamalinta on että minun kirjoituksistani maksetaan? Saan rahaa siitä että jonotan virheitä, joita kustannustoimittaja tuskissaan yrittää korjata. Olen aina pitäytynyt kieliopillisten ohjeiden antamisesta, koska tosiaan minulla on lukihäiriö, mutta se ei ole este tehdä tätä työtä, jonkin asteinen hidaste se on voinut olla. Tiedätkö mikä ero on kustannustoimittajalla ja kirjailijalla? Kustannustoimittaja tuntee kieliopin ja pilkkusäännöt, kirjailijalla on tarinantajua. Tästä syystä kirjailijat kirjoittavat ja kustannustoimittajat korjaavat tekstejä. Sinullekin löytyy varmasti mukava työ jossa saat hioa lauserakenteita rahasta.
Apua! Käsikirjoituksen tulee olla lähes virheetön. Kukaan ei meillä lue virheitä sisältävää tekstiä. Kustannustoimittaja on firmallemme yli kymmenen kertaa kalliimpi kuin kirjailija. Kääntäjä on tuntihinnoissa samaa luokkaa kuin kustannustoimittaja, mutta tuotantovauhti on vain kymmenys, joten kääntäjä on kymmenen kertaa kalliimpi kuin kustannustoimittaja. Tästä syystä meillä ei huonosti kirjoitettu teksti menesty, vaikka se sisältäisi suuriakin viisauksia. Kirjailija tuottaa 99,9 % valmista tekstiä, tai sitten hän etsii toisen kustantajan. Lycckyä tykö!
- herttainen täti
Kustantaja kirjoitti:
Apua! Käsikirjoituksen tulee olla lähes virheetön. Kukaan ei meillä lue virheitä sisältävää tekstiä. Kustannustoimittaja on firmallemme yli kymmenen kertaa kalliimpi kuin kirjailija. Kääntäjä on tuntihinnoissa samaa luokkaa kuin kustannustoimittaja, mutta tuotantovauhti on vain kymmenys, joten kääntäjä on kymmenen kertaa kalliimpi kuin kustannustoimittaja. Tästä syystä meillä ei huonosti kirjoitettu teksti menesty, vaikka se sisältäisi suuriakin viisauksia. Kirjailija tuottaa 99,9 % valmista tekstiä, tai sitten hän etsii toisen kustantajan. Lycckyä tykö!
Tämä on mielestäni paras aloitus pitkään aikaan, kerrankin joku ei halua vain neuvoja itselleen, tai mikä tylsempää, oman hengentuotteensa arviointia. Aloituksesta pääsee blogisivulle, missä käy kirjoittamisen laji eli pokkarit heti ilmi, eikä missään uskotella mitään muuta. Mistä moiset agressiot, ettekö ole iloisia jonkun menestyksestä? En harrasta pokkareiden lukemista, mutta täytyyhän kirjoittajan jotain osata,jos joku niistä maksaa. Se mielestäni puhuu puolestaan. Ainoa mikä aloituksessa minua hämmästyttää on se, että miten joku noin avoimesti tarjoaa neuvojaan pelkäämättä tulevia kilpailijoita alalla; harvinaista nykyaikana. Mielelläni ansaitsisin sivutuloja (niin, miksi sen pitäisi olla päätoimista?) kirjoittamalla novelleja Reginaan tai taitojen kasvaessa pokkareita, vaikka päätavoitteeni on tulla "oikeaksi" kirjailijaksi.
- Kiukkuinen akka
herttainen täti kirjoitti:
Tämä on mielestäni paras aloitus pitkään aikaan, kerrankin joku ei halua vain neuvoja itselleen, tai mikä tylsempää, oman hengentuotteensa arviointia. Aloituksesta pääsee blogisivulle, missä käy kirjoittamisen laji eli pokkarit heti ilmi, eikä missään uskotella mitään muuta. Mistä moiset agressiot, ettekö ole iloisia jonkun menestyksestä? En harrasta pokkareiden lukemista, mutta täytyyhän kirjoittajan jotain osata,jos joku niistä maksaa. Se mielestäni puhuu puolestaan. Ainoa mikä aloituksessa minua hämmästyttää on se, että miten joku noin avoimesti tarjoaa neuvojaan pelkäämättä tulevia kilpailijoita alalla; harvinaista nykyaikana. Mielelläni ansaitsisin sivutuloja (niin, miksi sen pitäisi olla päätoimista?) kirjoittamalla novelleja Reginaan tai taitojen kasvaessa pokkareita, vaikka päätavoitteeni on tulla "oikeaksi" kirjailijaksi.
On aika ankeita ja turhia kommentteja tässä ketjussa. Mutta niitähän netissä riittää ja ne pitäisi jaksaa ohittaa vaan. Olisi kyllä reaalimaailmassa tosi outoa jos moisia ilkeyksiä syydettäis silmille. Mutta netissä anonyyminä on helppo suoltaa mitä kakkaa tahansa. Kiva että on herttaisen tädin tapaisia ihmisiä täälläkin liikkeellä :D Ja kiitokset Satujoselle aloituksesta!
- kustantajan ja muutaman
herttainen täti kirjoitti:
Tämä on mielestäni paras aloitus pitkään aikaan, kerrankin joku ei halua vain neuvoja itselleen, tai mikä tylsempää, oman hengentuotteensa arviointia. Aloituksesta pääsee blogisivulle, missä käy kirjoittamisen laji eli pokkarit heti ilmi, eikä missään uskotella mitään muuta. Mistä moiset agressiot, ettekö ole iloisia jonkun menestyksestä? En harrasta pokkareiden lukemista, mutta täytyyhän kirjoittajan jotain osata,jos joku niistä maksaa. Se mielestäni puhuu puolestaan. Ainoa mikä aloituksessa minua hämmästyttää on se, että miten joku noin avoimesti tarjoaa neuvojaan pelkäämättä tulevia kilpailijoita alalla; harvinaista nykyaikana. Mielelläni ansaitsisin sivutuloja (niin, miksi sen pitäisi olla päätoimista?) kirjoittamalla novelleja Reginaan tai taitojen kasvaessa pokkareita, vaikka päätavoitteeni on tulla "oikeaksi" kirjailijaksi.
muun kirjoittajan huoli on tässä keskustelussa erittäin aiheellinen. Mitä enemmän tällaisilla palstoilla neuvotaan päin seiniä, sitä enemmän kustantamot ruuhkautuvat käsikirjoituksista, joilla ei ole mitään saumaa, ja sinne sitten hukkuvat ne helmetkin, ja kaikilla kirjoittajilla on entistä vähemmän mahdollisuuksia saada teoksensa julkaistuksi. Neuvokaa toisianne minkä kerkeätte mutta olkaa realisteja. Ottakaa toisten amatöörien neuvot kannustuksena eikä faktoina tai jumalansanana. Älkää kutsuko itseänne ammattilaisiksi, jos ette sitä ole. Pitäkää kirjoituskerhoja vaikka netissä, mutta älkää neuvoko, jos ette ole ihan varmoja että tiedätte! Olkaa sen verran solidaarisia edes toisianne kohtaan.
kustantajan ja muutaman kirjoitti:
muun kirjoittajan huoli on tässä keskustelussa erittäin aiheellinen. Mitä enemmän tällaisilla palstoilla neuvotaan päin seiniä, sitä enemmän kustantamot ruuhkautuvat käsikirjoituksista, joilla ei ole mitään saumaa, ja sinne sitten hukkuvat ne helmetkin, ja kaikilla kirjoittajilla on entistä vähemmän mahdollisuuksia saada teoksensa julkaistuksi. Neuvokaa toisianne minkä kerkeätte mutta olkaa realisteja. Ottakaa toisten amatöörien neuvot kannustuksena eikä faktoina tai jumalansanana. Älkää kutsuko itseänne ammattilaisiksi, jos ette sitä ole. Pitäkää kirjoituskerhoja vaikka netissä, mutta älkää neuvoko, jos ette ole ihan varmoja että tiedätte! Olkaa sen verran solidaarisia edes toisianne kohtaan.
Hyvä kirjoittaja osaa ottaa opikseen mistä neuvoista tahansa, huono ei minkäänlaisista. Kustantamoissa on joka tapauksessa ruuhkaa, siihen ei satujosen sivusto vaikuta mitenkään, eivätkä myöskään kustantajana tässä ketjussa esiintyneen humoristin kommentit. Realismia kirjoittaja saa vain kokemuksen kautta, jota hän saa kokeiluista, onnistumisista ja erehdyksistä.
- "kustantaja" on
o8o8 kirjoitti:
Hyvä kirjoittaja osaa ottaa opikseen mistä neuvoista tahansa, huono ei minkäänlaisista. Kustantamoissa on joka tapauksessa ruuhkaa, siihen ei satujosen sivusto vaikuta mitenkään, eivätkä myöskään kustantajana tässä ketjussa esiintyneen humoristin kommentit. Realismia kirjoittaja saa vain kokemuksen kautta, jota hän saa kokeiluista, onnistumisista ja erehdyksistä.
on sinusta trolli tai humoristi, niin sitten sinä raukkaparka olet vielä enemmän väärässä paikassa kuin uskotkaan. Täällä käy aina välillä kustannustalojen edustajia, minäkin. Kannattaisi kuunella heitä ennenkuin tikahtuu nauruun. Sinun ennen muita.
- mahdollisimman moni
Kustantaja kirjoitti:
Apua! Käsikirjoituksen tulee olla lähes virheetön. Kukaan ei meillä lue virheitä sisältävää tekstiä. Kustannustoimittaja on firmallemme yli kymmenen kertaa kalliimpi kuin kirjailija. Kääntäjä on tuntihinnoissa samaa luokkaa kuin kustannustoimittaja, mutta tuotantovauhti on vain kymmenys, joten kääntäjä on kymmenen kertaa kalliimpi kuin kustannustoimittaja. Tästä syystä meillä ei huonosti kirjoitettu teksti menesty, vaikka se sisältäisi suuriakin viisauksia. Kirjailija tuottaa 99,9 % valmista tekstiä, tai sitten hän etsii toisen kustantajan. Lycckyä tykö!
tällä palstalla kirjoittava lukisi tämän kirjoituksen! Vaikka totuus voi olla tylyä lukemista, niin vain sen sisäistämällä on mahdollista päästä asiassa eteen päin. Nämä ovat reaaliteetit.
- kääntäjän kaveri
Kustantaja kirjoitti:
Apua! Käsikirjoituksen tulee olla lähes virheetön. Kukaan ei meillä lue virheitä sisältävää tekstiä. Kustannustoimittaja on firmallemme yli kymmenen kertaa kalliimpi kuin kirjailija. Kääntäjä on tuntihinnoissa samaa luokkaa kuin kustannustoimittaja, mutta tuotantovauhti on vain kymmenys, joten kääntäjä on kymmenen kertaa kalliimpi kuin kustannustoimittaja. Tästä syystä meillä ei huonosti kirjoitettu teksti menesty, vaikka se sisältäisi suuriakin viisauksia. Kirjailija tuottaa 99,9 % valmista tekstiä, tai sitten hän etsii toisen kustantajan. Lycckyä tykö!
Kääntäjän palkka ei TOSIAANKAAN ole suurempi kuin kustannustoimittajan. Kääntäjä saa saman kuin kirjailija, eli lähinnä nuolla näppejään. Kääntäjien keskiverto kuukausiansio jää 1000/kk eli ei silläkään itseään elätä.
"kustantaja" on kirjoitti:
on sinusta trolli tai humoristi, niin sitten sinä raukkaparka olet vielä enemmän väärässä paikassa kuin uskotkaan. Täällä käy aina välillä kustannustalojen edustajia, minäkin. Kannattaisi kuunella heitä ennenkuin tikahtuu nauruun. Sinun ennen muita.
Jos kustantaja väittää että: "Kirjailija tuottaa 99,9 % valmista tekstiä, tai sitten hän etsii toisen kustantajan", silloin kustantaja joko kustantaa lähes sellaisenaan sitä mitä posti sattuu tuomaan, itse kirjoittamiaan kirjoja tai parin luottokirjoittajan kirjoja. Kaikki muu vaatii paljon enemmän työtä. Ja jos kustantaja ei ole siihen valmis, kustantaja ei ole tosissaan liikkeellä kirjallisuuden puolesta.
- Kääntäjä
kääntäjän kaveri kirjoitti:
Kääntäjän palkka ei TOSIAANKAAN ole suurempi kuin kustannustoimittajan. Kääntäjä saa saman kuin kirjailija, eli lähinnä nuolla näppejään. Kääntäjien keskiverto kuukausiansio jää 1000/kk eli ei silläkään itseään elätä.
joka ei osaa sisälukua. Kääntäjän työ on hyvin hidasta, joten vaikka kääntäjän tuntipalkka olisi viisi euroa, tulee hänen kokonaispalkkiokseen enemmän per kirja kuin kohtuullisen kovapalkkaisen kustannustoimittajan, joka käsittelee kirjaa vain muutamia tunteja. Kiitos kun otit esille palkkahelvettimme. Olisi ollut vielä kivempaa, jos olisit perustellut sen todellisin tiedoin. Kustannustoimittajat eivät meidän palkkaamme syö! Hyvä kustannustoimittaja on kääntäjän paras ystävä, kuten myös kirjailijan.
- sheriffinä
o8o8 kirjoitti:
Jos kustantaja väittää että: "Kirjailija tuottaa 99,9 % valmista tekstiä, tai sitten hän etsii toisen kustantajan", silloin kustantaja joko kustantaa lähes sellaisenaan sitä mitä posti sattuu tuomaan, itse kirjoittamiaan kirjoja tai parin luottokirjoittajan kirjoja. Kaikki muu vaatii paljon enemmän työtä. Ja jos kustantaja ei ole siihen valmis, kustantaja ei ole tosissaan liikkeellä kirjallisuuden puolesta.
luulisi sinun ymmärtävän milloin luvut kannattaa ottaa kirjaimellisesti ja milloin ei. Nimimerkki "Kustatantaja" on aivan oikeassa siinä, että mitä valmiimpi käsikirjoitus on, sitä todennäköisemmin se otetaan mukaan kustannusohjelmaan. Tämä koskee myös jo julkaisseita kirjailijoita, joille lähetetään tämän tästä hutaisten tehtyjä käsikirjoituksia takaisin vielä vähän viilattavaksi ennen kustannuspäätöstä. Lähtökohtaisen ajatuksen on oltava se, että kirjailija kirjoittaa kirjansa itse, ei kustannustoimittaja.
sheriffinä kirjoitti:
luulisi sinun ymmärtävän milloin luvut kannattaa ottaa kirjaimellisesti ja milloin ei. Nimimerkki "Kustatantaja" on aivan oikeassa siinä, että mitä valmiimpi käsikirjoitus on, sitä todennäköisemmin se otetaan mukaan kustannusohjelmaan. Tämä koskee myös jo julkaisseita kirjailijoita, joille lähetetään tämän tästä hutaisten tehtyjä käsikirjoituksia takaisin vielä vähän viilattavaksi ennen kustannuspäätöstä. Lähtökohtaisen ajatuksen on oltava se, että kirjailija kirjoittaa kirjansa itse, ei kustannustoimittaja.
kaikilla kellojen kilkattavan, jos joku "kustantaja" sanoo: "Kukaan ei meillä lue virheitä sisältävää tekstiä". Aivan varmasti lukee, jos on kustantaja. Ihan kiva sunnuntaiprovo, joka meni läpi.
- Se on totuus
o8o8 kirjoitti:
kaikilla kellojen kilkattavan, jos joku "kustantaja" sanoo: "Kukaan ei meillä lue virheitä sisältävää tekstiä". Aivan varmasti lukee, jos on kustantaja. Ihan kiva sunnuntaiprovo, joka meni läpi.
Joskus niitä periaatteessa ihan kivajuonisen tarinan sisältäviä paperinippuja on palautettu kirjoittajalle saatteella "kirjallinen taso ei riittävä". Eli suora vinkki kirjoittajalle koettaa saada aivoistaan ulos oikeaoppista suomea ensin. :) Näin se vain on.
- luettu
Se on totuus kirjoitti:
Joskus niitä periaatteessa ihan kivajuonisen tarinan sisältäviä paperinippuja on palautettu kirjoittajalle saatteella "kirjallinen taso ei riittävä". Eli suora vinkki kirjoittajalle koettaa saada aivoistaan ulos oikeaoppista suomea ensin. :) Näin se vain on.
kuitenkin kun noin on osattu sanoa
- Joo, noh
luettu kirjoitti:
kuitenkin kun noin on osattu sanoa
Jos tuo tieto kirjoittajalle riittää, niin voihan sitä siihenkin olla tyytyväinen: "Hylkäsivät huonon kielen vuoksi, hitsi vie, mutta lukivatpahan sentään." Jep, ehkä niihin ekoihin, masentaviin virheisiin saakka.
- kyllä provo
o8o8 kirjoitti:
kaikilla kellojen kilkattavan, jos joku "kustantaja" sanoo: "Kukaan ei meillä lue virheitä sisältävää tekstiä". Aivan varmasti lukee, jos on kustantaja. Ihan kiva sunnuntaiprovo, joka meni läpi.
Ehkäpä sinun ei kannata sitten lähettää mitään meidän kustantamoomme. Sinuna harkitsisin asemaasi tällä palstalla. Ainakin Suomi24:n tulisi harkita sitä. Teet pelkkää hallaa alalle haluaville virheellisillä tiedoillasi ja erikoisella asenteellasi.
- jokaisen oma
pieni kyssäri kirjoitti:
Mikä se päätulo on????
asia mitä duunia kukin päätöikseen tekee. Voihan vaikka R-kioskin myyjä sivutöikseen kirjoittaa pokkareita.
- tosi pienellä
kirjan kannessa kirjoitti:
eli Anni Oksa. Ja onhan Satu seikkailut erilaisilla blogeilla aiemminkin. Ainakin minulle tuttu henkilö.
Ei luettavissa ainakaan minun näytölläni. Jos haluaa kirjaansa mainostaa blogissaan, kannattaa antaa kaikki tiedot siitä, että mahdolliset halukkaat voivat kysyä sitä kirjakaupasta. Miksi muuten esitellä sitä?
- olenko sopiva
Joo, noh kirjoitti:
Jos tuo tieto kirjoittajalle riittää, niin voihan sitä siihenkin olla tyytyväinen: "Hylkäsivät huonon kielen vuoksi, hitsi vie, mutta lukivatpahan sentään." Jep, ehkä niihin ekoihin, masentaviin virheisiin saakka.
kirjoittajaksi vai pitäisikö minun tarjoutua korjaamaan toisten tekstejä. Haluaisin kirjoittaa, kokopäiväisesti, suomen kieli on hallinnassani, ja vaikka en sitä päivittäin käytä, saan sen ruostumat öljyttyä, jos alan taas kirjoittaa. Ongelmani on se, etten ole kovin hyvä tarinanikkari. Kirjassa pitää olla vetävä tarina, muuten sitä ei kukaan lue, oli kieli miten loistavaa tahansa. Mielikuvitukseni on suppeahko. Henkilöt tahtovat tuppautua olemaan tuntemiani ihmisiä, sellaisenaan, tai sellaisena kuin minä heidät näen. Ehkä osaan kirjoittaa vain asiakirjoja. Tai artikkeleita lehtiin. Huokaus. Ehkä olen sopivampi korjaamaan toisten tekstejä. Jos siihen alkaisin, tuntisin kuitenkin luopuneeni päämäärästäni. Haluaisin luoda jotain, en vain viilailisi toisten sepustuksia. Kirjoittamisen alalla on monenlaisia sopukoita monenlaisille taidoille. Liekö viisaampaa pitäytyä tehtäviin, joihin on luontaiset taipumukset? Tai voikohan mielikuvitustaan kehittää?
- Jussi__777
oikovoiko kirjoitti:
Tienaavansa kirjoittamisella. Mutta voiko noilla tienesteillä elättää itsensä, onkin toinen asia. Neuvomisen aloittaminen noista lähtökohdista menee pahasti huumorin puolelle.
kirjottamalla. Kirjailija liiton jäsenten keskiansio on 2500 vuosi. Ja ei kirjalijan tartte osata kielioppii, mul ol peruskoulun äikkä 5 armosta, silti tienaan teksteillä.
- Jussi__777
olenko sopiva kirjoitti:
kirjoittajaksi vai pitäisikö minun tarjoutua korjaamaan toisten tekstejä. Haluaisin kirjoittaa, kokopäiväisesti, suomen kieli on hallinnassani, ja vaikka en sitä päivittäin käytä, saan sen ruostumat öljyttyä, jos alan taas kirjoittaa. Ongelmani on se, etten ole kovin hyvä tarinanikkari. Kirjassa pitää olla vetävä tarina, muuten sitä ei kukaan lue, oli kieli miten loistavaa tahansa. Mielikuvitukseni on suppeahko. Henkilöt tahtovat tuppautua olemaan tuntemiani ihmisiä, sellaisenaan, tai sellaisena kuin minä heidät näen. Ehkä osaan kirjoittaa vain asiakirjoja. Tai artikkeleita lehtiin. Huokaus. Ehkä olen sopivampi korjaamaan toisten tekstejä. Jos siihen alkaisin, tuntisin kuitenkin luopuneeni päämäärästäni. Haluaisin luoda jotain, en vain viilailisi toisten sepustuksia. Kirjoittamisen alalla on monenlaisia sopukoita monenlaisille taidoille. Liekö viisaampaa pitäytyä tehtäviin, joihin on luontaiset taipumukset? Tai voikohan mielikuvitustaan kehittää?
sano et kirjailijaks ei synnytä, tarttee vaan kirjottaa niin kauan ku joku alkaa maksaa. Ni mä oon tehny. Siis syytäny ulos roskaa.
- Jussi__777
kyllä provo kirjoitti:
Ehkäpä sinun ei kannata sitten lähettää mitään meidän kustantamoomme. Sinuna harkitsisin asemaasi tällä palstalla. Ainakin Suomi24:n tulisi harkita sitä. Teet pelkkää hallaa alalle haluaville virheellisillä tiedoillasi ja erikoisella asenteellasi.
ihan vaan sillä että ei tulis turhaa postattuu.
kyllä provo kirjoitti:
Ehkäpä sinun ei kannata sitten lähettää mitään meidän kustantamoomme. Sinuna harkitsisin asemaasi tällä palstalla. Ainakin Suomi24:n tulisi harkita sitä. Teet pelkkää hallaa alalle haluaville virheellisillä tiedoillasi ja erikoisella asenteellasi.
Mitä sitten jos TEIDÄN kustantamonne toimii noin? Sittenpä toimii. Mutta on väärin väittää totuutena, että se olisi koko kustannusalan käytäntö. Etenkin kun kerroit, että kokeneillekin kirjailijoille lähetetään TEIDÄN kustantamostanne tämän tästä käsiksiä takaisin viimeistelyä varten. Ne on siis luettu TEIDÄN kustantamossanne, muutenhan viimeistelyn tarvetta ei olisi huomattu. Jos kysyt virallisesti mistä tahansa kustantamosta, luetaanko käsis, vaikka siinä olisi vähän kirjoitusvirheitä, virallinen vastaus on aina: tottahan toki luetaan. Käytäntö taas menee niin, että joitakin käsiksiä luetaan vähän pidemmälle kuin toisia, jotkut luetaan jopa loppuun asti. Joidenkin vakioasiakkaiden käsiksistä riittää, kun luetaan käsikirjoittajan nimi. Tämän tietävät aivan kaikki alalla toimivat, niin kustantajat kuin kirjoittajatkin. Siitä toki voidaan saivarrella maailmanloppuun asti, kuinka moni viitsii lukea kovin tarkkaan käsikirjoitusta, joka vilisee virheitä. Osa viitsii ja osa ei. Osa näkee lahjakkuuden virheidenkin takaa, osa ei. Osa jaksaa etsiä, osa ei. Osalla on siihen aikaa, osalla ei. Ja kaikesta tästä lopputuloksena on, että lähes jokaisessa valmiissa kirjassa on jokin virhe. Sitä paitsi minulla on jo kustantaja, joka ei varmaankaan ole TEIDÄN kustantamonne.
- satujh
Aina tällä palstalla on keskustelua herännyt kun joku on viitsinyt itsensä häpeäpaaluun sitoa ;) Vastaan tässä muutamaan esitettyyn kysymykseen. Ensinnäkin pokkareista (Timantti, Lääkäri, Mystiikka) tosiaan maksetaan 908 kpl ja novelleistakin (Regina, Tosielämä, Nyyrikki) 168. Kustantajan postin ruuhkautumista on turha pelätä. Ainakin kolmiokirjat ottaa mieluusti vastaan uusia tekstejä. Romantiikan kirjoittaminen on niin arveluttavaa että harva siihen viitsii noilla hinnoilla ryhtyä. Päätyöstäkin joku kysyi. Tällä hetkellä opiskelen täysipäiväisesti uuteen ammattiin. Opiskelu ilman tätä "sivuansiota" ei olisi edes mahdollista. Ennen opintoja työskentelin asiakaspalvelussa, silloinkin kirjoittelin sivutyönä. Se haluanko kirjoittaa joskus päätyönä, on itselleni hiukan epäselvää. Kirjoittaminen on ehkä liian yksinäistä työtä minun makuuni, mutta aika näyttää. Joku löysi myös vanhan blogini, se on ihan yhtä julkinen kuin uusikin, löytyy kätevästi Blogilistalta samalla nimellä. Vaihdoin vain Bloggeriin, koska tosiaan Vuodatuksen blogi on käyttömukavuudeltaan hiukan kömpelömpi. Kääntäjien palkasta en tiedä, mutta jossain tv-ohjelmassa muistaakseni vilautettiin keskivertopalkan olevan tonnin luokkaa, eli aika vahvasti sekin työ on harrastelijapohjaista. (Tästä joku kääntäjä varmasti osaa kertoa tarkemmin) Ai niin, eikä kukaan kysynyt kirjaprojekteistani ;) Joten kerron että olen kirjoittanut nyt 4-5 käsikirjoitusta, joista ensimmäistäkään ei vieläkään ole julkaistu. Varmasti ihan aiheesta. Gummerus oli kiinnostunut ja antoi korjausohjeet, mutta tuo odottaa nyt parempaa aikaa. Mitäs vielä? Tiedättekö kuinka moni suomalainen kirjailija on, tai on ollut Kolmiokirjojen palkkalistoilla? Ehkä olisi helpompi laskea, kenen nimeä sieltä ei löydy, eli pokkarointi on hyvä tapa opetella tarinointia, juonenkulkua, henkilökuvausta, dialogia jne. Joku vielä kysyi kuinka minä päädyin romantiikan pariin. No se kävi niin, että opiskelin Oriveden etäopeissa kirjoittamista ja opettaja vinkkasi, enkö kokeilisi tarjota tekstiä Reginaan tai Nyyrikkiin. Ensimmäisen novellin jälkeen osallistuin Reginan novellikilpailuun (vai oliko se tuplamaksuviikot) no kuitenkin kirjoitin viikossa kuusi novellia, jonka jälkeen päätoimittaja pyysi josko kokeilisin pokkarin kirjoittamista. Itse en lue romantiikkaa, luen elämänkertoja ja tietokirjallisuutta, mutta luin minä kuten kai 99% naisista romantiikkaa ikävuosina 12-25v. Tuli niitä pokkareita ja romskuja luettua satoja jos ei ihan tuhansia niteitä. Kirjallisuus kaikkineen on aina ollut osa elämääni, koska äitini ohjastaa kirjastoautoa pienillä kurjilla kyläteillä ja siskonikin opiskellut kirjastovirkailijaksi. Olen aina rakastanut kirjaston hiljaista tunnelmaa.
- Kääntäjä
me kääntäjät yritämme elää sillä tonnilla. Sekin on valinta. Etenkin kaunokirjallisuuden kääntäjän työ on senluontoista, ettei sitä oikein sivutöikseen, muun ohella voi tehdä. Melkoisen moni kuuluisakin kirjailija on aloittanut Nyyrikistä. Tuskin he kuitenkaan siinä vaiheessa kovasti jakelivat muille neuvojaan kirjoittajan työstä. Voi kun joskus näkisi tällä palstalla sanan elämäkerta oikein tavattuna. *huokaus*
- satujh
Kääntäjä kirjoitti:
me kääntäjät yritämme elää sillä tonnilla. Sekin on valinta. Etenkin kaunokirjallisuuden kääntäjän työ on senluontoista, ettei sitä oikein sivutöikseen, muun ohella voi tehdä. Melkoisen moni kuuluisakin kirjailija on aloittanut Nyyrikistä. Tuskin he kuitenkaan siinä vaiheessa kovasti jakelivat muille neuvojaan kirjoittajan työstä. Voi kun joskus näkisi tällä palstalla sanan elämäkerta oikein tavattuna. *huokaus*
"Melkoisen moni kuuluisakin kirjailija on aloittanut Nyyrikistä. Tuskin he kuitenkaan siinä vaiheessa kovasti jakelivat muille neuvojaan kirjoittajan työstä." Tämä on varmasti totta, mutta ehkä kannattaisi ottaa huomioon sekin, etteivät ne "oikeat" kirjailijat tänne eksy neuvojaan jakelemaan, josta syystä pidän kyllä itseäni kykenevänä neuvomaan jotakuta romantiikan pariin tahtovaa. Jos taas ajatellaan että vain "oikeat" kirjailijat voivat jakaa neuvoja ja ohjeita, olisi täysin päätöntä kysyä täällä yhtään mitään, yhtään mistään, tai ainakaan kirjoittamiseen liittyvästä, koska täällä ei ole "oikeita" kirjailijoita.
- väärässä.
satujh kirjoitti:
"Melkoisen moni kuuluisakin kirjailija on aloittanut Nyyrikistä. Tuskin he kuitenkaan siinä vaiheessa kovasti jakelivat muille neuvojaan kirjoittajan työstä." Tämä on varmasti totta, mutta ehkä kannattaisi ottaa huomioon sekin, etteivät ne "oikeat" kirjailijat tänne eksy neuvojaan jakelemaan, josta syystä pidän kyllä itseäni kykenevänä neuvomaan jotakuta romantiikan pariin tahtovaa. Jos taas ajatellaan että vain "oikeat" kirjailijat voivat jakaa neuvoja ja ohjeita, olisi täysin päätöntä kysyä täällä yhtään mitään, yhtään mistään, tai ainakaan kirjoittamiseen liittyvästä, koska täällä ei ole "oikeita" kirjailijoita.
Täällä kirjoittaa myös "oikeita" kirjailijoita, kääntäjiä ja kustannusalan edustajia. Ja ihan hyvällä asialla ja tarkoituksella. On surullista huomata, miten vedätettävissä ihmiset ovat. Minäkin luulin, että tällä palstalla jos millä esim. esitystavasta osattaisiin erottaa ne kirjoittajat, joilla oikeaa tietoa on. Ei ihme, että kustantamoihin tulee paljon itsekritiikitöntä paskaa, kun edes nettisivuilla ei osata erottaa asiaa humpuukista. Olen pahoillani kovista sanoistani, mutta muuhun tulokseen ei voi tulla. Tämä on erittäin suuri ongelma kustantamoissa.
- asialla
väärässä. kirjoitti:
Täällä kirjoittaa myös "oikeita" kirjailijoita, kääntäjiä ja kustannusalan edustajia. Ja ihan hyvällä asialla ja tarkoituksella. On surullista huomata, miten vedätettävissä ihmiset ovat. Minäkin luulin, että tällä palstalla jos millä esim. esitystavasta osattaisiin erottaa ne kirjoittajat, joilla oikeaa tietoa on. Ei ihme, että kustantamoihin tulee paljon itsekritiikitöntä paskaa, kun edes nettisivuilla ei osata erottaa asiaa humpuukista. Olen pahoillani kovista sanoistani, mutta muuhun tulokseen ei voi tulla. Tämä on erittäin suuri ongelma kustantamoissa.
nämä kustantajat täällä maleksivat? palstan taso ei ainakaan ole noussut.
- tietty täällä keskenänne
asialla kirjoitti:
nämä kustantajat täällä maleksivat? palstan taso ei ainakaan ole noussut.
kehua toisenne kuoliaiksi ja hokea, että sun kirja kyllä julkaistaan heti huomenna, vaikket osaakaan tavata ja teksti on täynnä tautofoniaa. Jos palsta on sinusta on tasokkaampi tuolla linjalla, niin minä ainakin poistun ihan vapaaehtoisesti. Sillä ehdolla, että yksikään teistä taivaanrannanmaalareista ei lähetä surkeaa tekstiään minun luettavakseni esipuhella: "suomi24 palstalla ainakin kehuttiin!".
- ensimmäistäkään
ei ole julkaistu, kuten sanot, mikä se oli tuo kirja siellä blogissasi? Jonkun toisen kirja?
- Jussi__777
tietty täällä keskenänne kirjoitti:
kehua toisenne kuoliaiksi ja hokea, että sun kirja kyllä julkaistaan heti huomenna, vaikket osaakaan tavata ja teksti on täynnä tautofoniaa. Jos palsta on sinusta on tasokkaampi tuolla linjalla, niin minä ainakin poistun ihan vapaaehtoisesti. Sillä ehdolla, että yksikään teistä taivaanrannanmaalareista ei lähetä surkeaa tekstiään minun luettavakseni esipuhella: "suomi24 palstalla ainakin kehuttiin!".
firman nimi nä mä pistän oikee viimese päälle p?a, nousee itsetuntos ku voit sanoo et vielä muaki huonompi kirjottaja. Mut sehän on selvä et noihin toimituksii tulee kaikenlaista. Ja sekin on selvää et osa arvostelijoista on täysiä torvia. Lienee tunnettua että yhtään todella hyvää kirjaa ei ole hyväksytty ekaan toimitukseen koska lukija ei ole tajunnu koko kirjaa. Mä oon joskus funtsinu et jos oisin uutisvuodos ni vinoilisin Tervolle et sä oot sellane kansankirjailija jota luetaa. Siis jota massat lukee. Mut pätevä tuo pokkarin hinta. vajaa tonni. Sellasessaha o käsittäkseni kymmeniä sivuja. Ja novelli, minkä joskus Reginaa luin, 3-6 sivua. (funtsin välilä et kirjotan muijie run? juttuja mut 30-60 sivu ei o hirveesti rahaa etenki ku en löytäny siihen hätää sitä niide kirjotusohjetta.)
- tietää, mitä
ensimmäistäkään kirjoitti:
ei ole julkaistu, kuten sanot, mikä se oli tuo kirja siellä blogissasi? Jonkun toisen kirja?
sanoo...
- gyjy
tietää, mitä kirjoitti:
sanoo...
Mitä vielä, ai niin. Minun "pokkarini" eivät ole kirjoja, niitä ei kirjoiteta omalla nimellä, vaan nimimerkillä. Jos sinne vanhaan blogiin joku löysi sieltä löytyy ainakin neljä nimimerkkiä, joilla olen kirjoittanut. Tämä on ihan kustannusyhtiön käytäntö pokkari/novellijulkaisuissa.
- uighriuhg
Mistä saa selville, milloin Reginalla on tuplamaksuviikot? Tai että milloin on novellikilpailuja? Pitääkö ihan ostaa sitä varten kyseinen lehti (joka on mielestäni yllättävän kallis!) vai kannattaako ruveta seurailemaan lehden Reginainen-verkkosivuja ilmoitusten varalta?
- ilmoitus
uighriuhg kirjoitti:
Mistä saa selville, milloin Reginalla on tuplamaksuviikot? Tai että milloin on novellikilpailuja? Pitääkö ihan ostaa sitä varten kyseinen lehti (joka on mielestäni yllättävän kallis!) vai kannattaako ruveta seurailemaan lehden Reginainen-verkkosivuja ilmoitusten varalta?
Niistä ilmoitetaan vain kirjoittajille henkilökohtaisesti.
- kyselijä'''
ilmoitus kirjoitti:
Niistä ilmoitetaan vain kirjoittajille henkilökohtaisesti.
Miten niin kirjoittajille ilmoitetaan? Miten lehti voi etukäteen tietää ketkä kilpailuihin osallistuvat ja niin ollen ilmoittaa heille ennen kuin he edes ovat osallistuneet (koska eivät tiedä kyseisestä kilpailusta)? Tuohan on paradoksi.
- gorfi
kyselijä''' kirjoitti:
Miten niin kirjoittajille ilmoitetaan? Miten lehti voi etukäteen tietää ketkä kilpailuihin osallistuvat ja niin ollen ilmoittaa heille ennen kuin he edes ovat osallistuneet (koska eivät tiedä kyseisestä kilpailusta)? Tuohan on paradoksi.
Tuplamaksuviikkoja on muutaman vuoden välein, ne ovat ihan "vakikirjoittajien kannustamista" Kilpailut julkaistaan aina lehdessä, mutta vakikirjoittajat saavat myös postissa kutsun kilpailuihin, koska eivät välttämättä lue lehtiä niin tarkoin ;)
- täällä piti kurssia
"Jaana Jalava". Hän oli sama henkilö kuin sinä. Mielenkiintoista sinänsä.
- Tuli mieleen
Saitko tälle päivälle aikomasi novellin kirjoitettua?
- pieni päänsärky
Päällimmäinen ajatus, mikä tästä ketjusta tulee mieleen on, että kaikki tällä alalla olevat ihmiset ovat vähän vinksahtaneita ja erittäin negatiivisia. Kaikilla on varmasti pointtinsa mutta tämä joustamattomuus ja varmuus, jolla mielipiteeet esitetään on jotenkin pelottavaa. Ihmiset jakelevat täällä kiveen kirjoitettuja totuuksia omasta päästään... Kovan luokankin kustantajat varmaan tietävät, että tekstin ei todellakaan tarvitse olla 99,9 % valmista tullakseen hyväksytyksi. Moni kirjailija joutuu korjaamaan tekstiään valtavasti ennen julkaisua. Miten tämä on mahdollista, jos teksti oli lähes sataprosenttisen valmista kustantamoon lähetettäessä? Olen kyllä samaa mieltä, että romanssinovellien kirjoittaja, joka ei millään tavalla taida kieltä, ei ole oikea ihminen "kouluttamaan" muita tällä kovalla alalla.
- Kameleontti X
No, ei pidä yleistä kirjallisuuden ammattikuntaa negatiivisuuteen taipuvaiseksi porukaksi. Tietenkin tässä ammatissa on reunaongelmansa, mutta tällä palstalla ehkä asiat kärjistyvät liiankin jyrkästi. Joustamattomuus on ilmiö, joka näyttäisi olevan täällä yleinen, ainakin lyhyen tuttavuuteni kokemuksella. Kustantajista: eniten heitä kiinnostaa omaperäinen tapa kertoa tarina, kun tullaan romaanimaailmaan. On niin monenlaisia kirjailijoita, niin monenlaisia kustannustoimittajia ja erilaisia käytäntöjen detaljeja eri kustantajilla, että yhden linjauksen rakentaminen ei ehkä ole tarpeellista. Sadulle onnea kirjoitustaipaleelle! Toteamukseksi Kolmiokirjat OY:stä kirjallisena koulutuspaikkana pitää paikkansa. Tunnen paljon kollegoita, jotka ovat aloittaneet uransa julkaisemalla FinnWest -pokkareita, Jerry Cotton -jännitystä ja romanssikirjallisuutta. Mielestäni olisi mielekkäämpää rohkaista kuin lannistaa. Tärkeintä on, että kirjoittaminen on itselleen iloa tuottavaa, ei vain mekaanista suorittamista. Ja mittatikkuna ehkä kannattaa olla oma maku. Ja toki, täällä vierailee aina silloin tällöin kirjailijoitakin. :) Mitä se "oikea" kirjailija sitten terminä kenelle tarkoittaakin...
- satujh
Laitoin blogiini linkin, koska tosiaan kerään blogin sivuun linkkikirjastoa, mahdollisimman kattavaa aiheesta kirjoittaminen. Varsinaisesti en aikonut neuvoja jaella, mutta yritin vinkata mistä netistä löytyy tietoa kirjoittamisesta. Aina te saatte minut sivuraiteille ;) mutta mitä siitä, keskustelu kannattaa aina. Opettajaksi en itseäni tituleerannut, mutta osaan kyllä kertoa omasta genrestäni. Eikä siellä pilkkuja kysellä, vaan tarinantajua. Yleensä kysymykset jotka minulle esitetään ovat tyyliä "Voinko kirjoittaa tästä aiheesta?" Ja toden totta osaan vastata, voiko vai ei. Osaan myös rohkaista, jos joku laittaa näytepalan ja kysyy onko teksti kelvollista lehteen tai pidemmäksi tarinaksi. Enkä ole koskaan varastellut noita ideoita, koska pääni pukkaa ideoita turhankin tiuhaan tahtiin. Kustantajat lukevat myös minun tekstejäni, siitä todisteena Gummerukselta tullut kahden ihmisen liki kymmenen sivun lausunto julkaisemattomasta kirjastani. Tuskin he piposta vetivät tekstiä palautteeseen? Tokikaan kaikki kustantajat eivät toimi samoin. Mitä vielä, ai niin. Minun "pokkarini" eivät ole kirjoja, niitä ei kirjoiteta omalla nimellä, vaan nimimerkillä. Jos sinne vanhaan blogiin joku löysi sieltä löytyy ainakin neljä nimimerkkiä, joilla olen kirjoittanut. Tämä on ihan kustannusyhtiön käytäntö pokkari/novellijulkaisuissa. Novellia en saanut valmiiksi, vieraat sotkivat suunnitelmani, mutta tänään voisin kokeilla jos onni ja elämä olisi suosiollinen. ;)
- Cusela
etten sanoisi jopa mielenkiintoisin ilmiö netin keskustelupalstoilla on lähestulkoon (vai onko se lähes tulkoon) tässäkin ketjussa ilmennyt voimakas arvostelu ketjuun osallistuneita kohtaan. Alkuperäinen asia lienee unohtunut jo kauan sitten vaikka kaikki tietävät kaiken kaikesta ja silti kinaavat kuka on oikeassa. Ja höh, sanon minä, ja pilkutan, väärin. Putooko taivas niskaanne jos rohkenette aloittajalta jotain kysyä ja hän rohkenee siihen vastata?
- noh...
Cusela kirjoitti:
etten sanoisi jopa mielenkiintoisin ilmiö netin keskustelupalstoilla on lähestulkoon (vai onko se lähes tulkoon) tässäkin ketjussa ilmennyt voimakas arvostelu ketjuun osallistuneita kohtaan. Alkuperäinen asia lienee unohtunut jo kauan sitten vaikka kaikki tietävät kaiken kaikesta ja silti kinaavat kuka on oikeassa. Ja höh, sanon minä, ja pilkutan, väärin. Putooko taivas niskaanne jos rohkenette aloittajalta jotain kysyä ja hän rohkenee siihen vastata?
ei taivas varmaan putoa niskaan, mutta jos joku laittaa omasta mielestään valmiin kässärin aloittajan arvosteltavaksi ja sitten kustantamoon, niin ei taida olla toivoakaan julkaisusta. ei että olisi paljon muutenkaan :)
- satujh
noh... kirjoitti:
ei taivas varmaan putoa niskaan, mutta jos joku laittaa omasta mielestään valmiin kässärin aloittajan arvosteltavaksi ja sitten kustantamoon, niin ei taida olla toivoakaan julkaisusta. ei että olisi paljon muutenkaan :)
Jos aloittelija laittaa tekstin toiselle aloittelijalle, tekstin lähettänyt saa, jos ei muuta niin henkistä tukea asialleen. Vertaistueksi sitä sanotaan, se toimii hämmästyttävän hyvin useilla elämän eri aloilla, miksi ei myös kirjoittamisessa? Jos aloittelija ei laita tekstiä mihinkään, on vielä suurempi todennäköisyys ettei tekstiä koskaan julkaista. ;) Ja ainahan täällä muistetaan myös mainita että ammattilaisten arvosteluapua on saatavilla, Nuoren Voiman liiton sivuilta, mutta se maksaa. Mutta jos luottaa ammattiarvostelijan palveluun, miksi ei maksaisi, kukaan ammattilainenhan tekstejä ei harrastuksekseen arvostele... paitsi kustannusyhtiöt teettävät joskus arvostelun ilmaiseksi, vaikkeivat julkaisisikaan tekstiä. En ole henkilökohtaisesti tekstejä missään arvosteluttanut, mutta hyviä ohjeita olen kyllä kerännyt siellä ja täällä, harrastelijoilta ja ammattilaisilta. Mutta tämä taitaa mennä ikivanhan otsakkeen alle; Voiko kirjoittamista opettaa? Tästähän on kaksi koulukuntaa toinen sanoo ei, toinen sanoo kyllä. Nämä jotka sanovat ei, ovat usein niitä "taiteilijoita" joiden teksti on täydellistä ja kustannustoimittaja sen raiskaa, mikäli tekstiin joudutaan tekemään korjauksia tai muutoksia. Kirjoittamista kuitenkin opetetaan jo yliopistossa, myös meillä suomessa. Kirjoittamisen maisterin paperit on mahdollista saada, mutta tuleeko jokaisesta kirjoittamisen maisterista kirjailija? Se jää nähtäväksi. Periaatteessa tämän keskustelun luettua voisi kuvitella, että vain noista maistereista voi tulla kirjailijoita, kenestäkään muusta ei, vai menikö se niin että kirjailijoita voi tulla vain pystymetsästä, he ovat luonnonlahjakkuuksia, varustettuna täydellisellä äidinkielen hallinnalla... Tai jottain...
- HiljaK
Hei Satu, lainasin kaveriltani ja luin eilen Anni Oksan pokkarin "Rakkauden jäljet". Jäi sellainen jälkimaku, että kovinpa oli kiireessä väsätty. Vai miten siellä muuten olisi ollut niin paljon epäloogisuuksia? Tässä muutama esimerkki: Päähenkilö saa opettajan sijaisuuden (siis työpaikan LASTEN parista) lähettämällä sähköpostia, jonka allekirjoittaa pelkillä nimikirjaimillaan. Siis rehtori ottaa töihin opettajan josta ei tiedä edes nimeä, saati sitten että olisi nähnyt hänen koulu- tai työtodistuksiaan! Päähenkilö opettaa ensimmäisenä työpäivänään yhdeksäsluokkalaisia, mutta ne muuttuvatkin lennossa seiskaluokkalaisiksi, jotka tuhraavat kuin eskarilaiset, sillä kerrotaan miten he sotkevat vaatteensa liimaan. Yläkoululaiset? Puhe on kuvaamataidon kaksoistunnista, mutta lapsukaiset opiskelevatkin kuvista kello 8-14. Päähenkilö noutaa Aslakin pojan päiväkodista, vaikka pojan iäksi on sanottu 8 vuotta. Lopussa tuli sellainen olo, että tarina oli kerrottu ja loppuhuipennusta vailla, mutta sanoja puuttui minimimäärästä. Seurasi sivukaupalla tylsähköä jaarittelua luovuudesta, kilpirauhasesta ja vaikka mistä. Siinä kohtaa lukija odotti jo ihan muuta, kun kyse on romanttisesta viihdepokkarista. Epäromanttisuus ulottui loppuun saakka - alttarille kävellessään päähenkilö kehui isälleen edukkailla asuntokaupoillaan. Luetko muiden Kolmiokirjan pokkaristien tuotantoa? Kun ne mitä olen tässä parin vuoden aikana lueskellut, ovat olleet melkein järjestään parempia kuin "Rakkauden jäljet", joka oli - hutiloitu. Tai sen oloinen. Olen pahoillani näin negatiivisesta viestistä. Ajattelin että ehkä kuitenkin arvostat rehellistä lukijapalautetta. Olen käynyt lukemassa blogiasi, ja olet koonnut sinne tosi kivasti ohjeita harrastajakirjoittajille. Hyvää kevättä ja hyvää kirjoitusvirettä!
- Anna_Riikka-ilona
Hei. Selailin vanhoja ketjuja. Tämä oli mielenkiintoinen. Onko kukaan muu kirjoittanut pokkareita? Onko sellaisia, jotka ryhtys kouluttamaan aloittelevia kirjoittajia?
- vissiin vitun huono
Hei Satu,
Olen lähettänyt parikin pokkarikässäriä Kolmiokirjoille, mutta niistä ei ole tullut minkään valtakunnan vastausta. (Ekasta aikaa monta vuotta, toisesta melkein kaksi)
Onko siellä tapana jättää hylsyt kertomatta vai miksei mitään kuulu? Tiedätkö toimintaperiaatteensa? - jumaleisson!
Eihän näitä blogeja ole enää ollenkaan! Siellä oli hyviä vinkkejä, ja te torvet valititte kirjoittajalle niin paljon että poisti ne kokonaan. Olette kyllä tavan kusipäitä!
- Lannistajat
Niinhän siinä tuppaa aina käymään. Joku jotain hyvää yrittää tehdä, niin jo sataa paskaa iholle. Tämä on Suomi.
Sitä olen monesti miettinyt, että rahaa nippuun ja toiminimellä oma pokkari kasaan ja levitykseen. Siitä voisi jotain jäädä itsellekin.- MaijaLeee
Jaa onkohan tällä satujh:lla uutta blogia? Hänen bloginsa oli yksi mieliblogejani ja yhtäkkiä se lopetti, kumma kyllä, näin kävi myös muutamalle muulle blogille, joita seurasin ja nyt ei ole kuin yksi, jota lueskelen säännöllisesti. On se niiin tylsää, kun mieliblogi lopetetaan!
En ymmärrä kustantamoa, jolla ei ole resursseja sen vertaa, että vastaisi sähköpostilla, että kässäri ei kiinnosta. Nyt onneksi sain äskettäin wsoy:ltäkin vastauksen, joten kai silläkin menee nyt vähän paremmin, siis hylsy tuli, eikä mennyt kuin n. 1 kk - U u uutelias
Suomessa oli pokkarimyynti Suomessa huipullaan 70-luvun loppupuolella ja sen jälkeen on tapahtunut paljon romahdusta.
Pari pohdintaa:
1) Miten ihmeessä saat Rautakirjan (Sanoma Trades) levittämään pokkareitasi?
2) Miten jaksat kirjoittaa n. pokkari / kuukausi, että myynti alkaa tuottamaan katetta ja lopulta voittoa samalla, kun sinun pitäisi tehdä markkinointityötä?
- Anna_Riikka-ilona
Mainonta ja markkinointi noissa omakustanteissa kiikastavat.
Et yksinkertaisesti saa sitä kaupaksi kuin joillekin tutuille.
Oletko tarjonnut kirjoituksiasi ihan oikeille kustantajille?
Mitä on vastattu? - Lannistajat
Omasta runokirjasta oltiin kustantamossa kiinnostuneita, mutta sen julkaisu kariutui. Tein omakustanteen ja toden totta, vielä kymmeniä kaapissa, kun ei jaksaisi tyrkyttää.
Kyllä niitä kaupaksi meni, kun uskalsi vaan mennä ja avata suunsa.
Toinen runokirja (vol.2) on ollut vuosia valmis, mutta en ole saanut omakustannetta aikaiseksi eikä kustantamoista ole tullut vastauksia. Aiemmin kirjoittanut paljon novelleja - niitäkään eivät helpolla julkaise. Lehtiin mennyt muutamia ja lehtijuttuja jos jaksaisi väsätä, niitä kyllä menisi.
Olen tullut siihen päätelmään, että on jaksettava pusertaa romaaneja. Kaksi puolessa välissä, yksi, hyvä idea haarukassa. Kovaa hommaa, pakko pusertaa ainakin yksi valmiiksi Penan kirjoituskilpailuun.
Kaikille kirjoittajille oikein paljon tsemppiä! - Dinere
Satu! laita uusi blogi pystyyn. Ehkä nyt ymmärretään enemmän.
- Dinere
Tämä Satu suunnitteli julkaisevansa romantiikkaa Karistolla. Kuinka on käynyt?
Minkä niminen kirja? - Utelias-aatu
Satujh.
Tasan kolme vuotta on kulunut kun aloitit tämän keskustelun.
Miten kirjoittaminen on edistynyt?
Joko olet julkaissut kirjan?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole232269Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi782206Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä422081Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma561464- 741376
Kaunein nimi
Mikä on mielestäsi kaunein miehen ja naisen nimi? Haluaisitko itse olla joku toisen niminen?66915Onko kaivattusi rohkeampi kuin sinä?
Vai oletko sinä rohkeampia? Mikä on rohkea teko, minkä sinä tai kaivattusi on tehnyt? Mitä siitä seurasi?46903Farmi-Amski ja Jucci Hellström - Sydämiä satelee - Onko tässä jotain enemmän?
Amskidamski Anne-Mari Tarkkio ja Jucci Hellström olivat samaan aikaan Farmi Suomi -realityssä. Nyt somessa on nähty mat9797- 52763
Rakastan sinua hiljaisuudessa
Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi34760