saa nähdä miten käy ilmoitti vaan et 2kk pakkolomaa ja kesälomat perään. rupee usko loppumaan tehtaan jatkosta.
ei ole pitkä aika kun lehdet kirjoitti et lomautuksia vähenetään ja tilauksia on jo saatu. no ei menny kun viikko ni tehdas ilmoitti et 2kk pakkoloma.
vammalan vaneri
koivu tukki
98
11293
Vastaukset
- Koivuvaneri
Visuvedellä on suuri kuppaus menossa, ottavat kaiken vielä mitä saavat,lakimiehet hoitelee saneerausta ja tulos yleensä näissä tapauksissa on se surullisen kuuluisa.
Ei Vanerilla ole enää eloonjäämis mahdollisuuksia,lakimiehet on kalliita poikia.
Pakkoloman kautta nykyinen lainsäädäntö antaa yhtiölle mahdollisuuden saada kerättyä pesä tyhjäksi kunnes tulee se lopullinen toimenpide.
Onhan näitä esimerkkejä täällä Suomessa jo useita ja lisää tulee.
Kiinassa tehdään kyllä vaneriakin ja halvalla!- vaneri ....
niin mahtaako visuveden tehtaan rahat mennä lakimiesten takataskuun ?. vammalan tehtaan kohtalo on niin ja näin !
- vaneri viilu
-Tunnelma työmaalla on ollut apea, ja negatiiviset ajatukset liikkuvat työntekijöiden mielessä. Toki jo vajaan vuoden Vammalan Vanerissa on ollut lyhyempiä lomautusjaksoja,
mutta nyt tulevaisuus näyttää synkältä. Tätä kaikkea on vaikea ymmärtää ja käsitellä, tehtaan pääluottamusmies Juha Myllyoja kiteyttää.
Taustalta löytyy aihiovalmistuksen siirtäminen Sastamalasta Visuvedelle. Tehtaan johto sanoo, että tämä ratkaisu ei välttämättä ole lopullinen. Lisäksi yllättävää ratkaisua
perustellaan tukkipuulla. Visuvedellä koivutukkia on selvästi enemmän kuin Vammalassa, ja se on ajettava pois ennen pilaantumista. Myös markkinatilanne ei johdon mukaan
näytä hyvältä, eikä uusien tilausten metsästys kesäaikaan ole helppoa. Näitä selityksiä työntekijäpuoli ei ole mukisematta niellyt.
-Itse asiassa olimme viime vuonna yrityksen ainoa voittoa tuottanut yksikkö. Ja kyllä tuolla pihalla näyttää tukkeja riittävän. Keskittämisen osumisen juuri Visuvedelle johto
selittää osin sanomalla, että tällä kertaa onni suosi Visuvettä, Myllyoja sanoo.
Työntekijöiden parissa kalvaa ajatus, että päätökseen ovat vaikuttaneet lomarahat, joista Vammalan Vanerissa ei tingitty. Asiasta järjestettiin äänestys, jossa suurin osa
työntekijöistä - 132 - ei halunnut lomarahoista luopua. Visuvedellä luopumisen vastustajia oli vain yksi.
Jo vuosikymmenet toiminnassa ollut Vammalan Vaneri on ollut osa Visuvesi Osakeyhtiötä tavalla tai toisella vuodesta 1986 lähtien. Vammalassa valmistetaan pinnoitettua
vaneria. Yksikkö on erikoistunut myös harvinaisempien tuotteiden ja pienempien erien valmistukseen.
Nyt töitä tehdään 50 työntekijän voimin kahdessa vuorossa; yövuoro on jäänyt pois. Kaksi kolmasosaa Vammalan vanerin väestä odottaa osin toiveikkaan, osin kauhun
sekaisin tuntein kohtalon päivää, joka on 28.9. Palataanko silloin töihin vai ei?
-Tuskin tässä tilanteessa lomautetut paljon jaksavat helteistä nauttia, kun sisällä kalvaa kylmä kalikka, Myllyoja valaisee.- ¤laiska¤
olen siitä että talon "ahkerimmat" saavat nyt tehdä töitä niskalimassa.
- pirtit
sastamalassa.Eikös se vaneeritehdas juuri toimita poltettavan energian,mitä kaukolämpölaitos käyttää...
- vammalalainen!
pirtit kirjoitti:
sastamalassa.Eikös se vaneeritehdas juuri toimita poltettavan energian,mitä kaukolämpölaitos käyttää...
kyllä jatkuu ja pitkään jatkuukin ja tuottaa paikkakunnalle rahhaa oikeen pirusti!
saatte nähdä että lapsenne lapsetkin vielä vaneria tekevät! - tyrväälä
vammalalainen! kirjoitti:
kyllä jatkuu ja pitkään jatkuukin ja tuottaa paikkakunnalle rahhaa oikeen pirusti!
saatte nähdä että lapsenne lapsetkin vielä vaneria tekevät!ehkä ei toimita jatku voi olla et joku osasto jää toimimaan mut tuskin koko tehdas työlistää enään yhtään mitään..
- vaneria näe.
tyrväälä kirjoitti:
ehkä ei toimita jatku voi olla et joku osasto jää toimimaan mut tuskin koko tehdas työlistää enään yhtään mitään..
Näin on näreet.
- Arska tehtaalla
vaneria näe. kirjoitti:
Näin on näreet.
No voi kyynel,on lapsilla sitten ankea tulevaisuus edessä.
- ¤laiska¤
tyrväälä kirjoitti:
ehkä ei toimita jatku voi olla et joku osasto jää toimimaan mut tuskin koko tehdas työlistää enään yhtään mitään..
Lähdetäänpä sitten porukalla Visuvedelle töihin!
Perkele!!! - iinu1
¤laiska¤ kirjoitti:
Lähdetäänpä sitten porukalla Visuvedelle töihin!
Perkele!!!Mistaakseni vanerin porukka on vuosilomalla. Onko tietoa jatkuuko työt vai lomautus ja pitkäänkö? Onko vaneri alkanut myymään tukkivarastoaan?
- koivu kuitu .
iinu1 kirjoitti:
Mistaakseni vanerin porukka on vuosilomalla. Onko tietoa jatkuuko työt vai lomautus ja pitkäänkö? Onko vaneri alkanut myymään tukkivarastoaan?
tietoa on ! koivutukit ajetaan pois vammalasta eli ei tehdä vaneria enään sastamalassa
- tönö.
pirtit kirjoitti:
sastamalassa.Eikös se vaneeritehdas juuri toimita poltettavan energian,mitä kaukolämpölaitos käyttää...
sastamalan kaupunki osti osakeet pois. eli jatkossa sastamala itse hoitaa raaka aineen
- iinu2
tönö. kirjoitti:
sastamalan kaupunki osti osakeet pois. eli jatkossa sastamala itse hoitaa raaka aineen
Vaikka kaupunki ostikin vanerilta Vammalan Lämmön osakkeet. Sopimukset ovat voimassa, ellei toinen osapuoli pura niitä. Oletan myös, että polttoaineen toimitus jatkuu entisin ehdoin. Pitää muistaa lämpölaitoksen omistaa Fortum.
- jo vanha
lomautukset jatkuvat toistaiseksi sellainen lappu tuli postissa
tilanne näyttää aikas huonolta sastamalassa !- jeste
Loppuko toiminta kokonaan ei näy kulkupelejä parkkipaikalla ? Aina joskus kuormataan tukkeja näkyy lähtevän jonnekin muualle. Taitaa olla emoyhtiön tyhjennys käynnissä!
- hwrtglh
jeste kirjoitti:
Loppuko toiminta kokonaan ei näy kulkupelejä parkkipaikalla ? Aina joskus kuormataan tukkeja näkyy lähtevän jonnekin muualle. Taitaa olla emoyhtiön tyhjennys käynnissä!
Täällä kun tuntuu olevan niin viisaita vanerimiehiä ja naisia, niin miksi ette laita ihka omaa vaneritehdasta pystyyn? Otatte sinne sitten työntekijöitä ja kun alkaa menemään huonosti niin voitte ehkä alkaa ymmärtämään miten idioottimaiselta kuulostaa niiden työntekijöiden vinkuminen.
Jos ei bisnes kannata, niin ei kai kukaan niin hullu ja tyhmä ole, että silti jatkaa..?!
Te olette PELKKIÄ työntekijöitä. Olkaa kiitollisia että teidät sinne on ikinä edes töihin otettu. Ja menkää seuraavaan paikkaan tekemään taas muille töitä ja rutisemaan palkasta ja kurjista oloista. - jammu 1
hwrtglh kirjoitti:
Täällä kun tuntuu olevan niin viisaita vanerimiehiä ja naisia, niin miksi ette laita ihka omaa vaneritehdasta pystyyn? Otatte sinne sitten työntekijöitä ja kun alkaa menemään huonosti niin voitte ehkä alkaa ymmärtämään miten idioottimaiselta kuulostaa niiden työntekijöiden vinkuminen.
Jos ei bisnes kannata, niin ei kai kukaan niin hullu ja tyhmä ole, että silti jatkaa..?!
Te olette PELKKIÄ työntekijöitä. Olkaa kiitollisia että teidät sinne on ikinä edes töihin otettu. Ja menkää seuraavaan paikkaan tekemään taas muille töitä ja rutisemaan palkasta ja kurjista oloista.Vaneripäälle tunnetko yhtön rakenteen ja suurimmat omistajat ? Ei ole työntekijöiden vallassa päättää yhtiöjärjestelyistä. Nämä järjestelyt tehtiin noin 3-vuotta sitten. Pääomistajat pelasivat kotipaikkansa eduksi silloin.
Katkeruus ei auta tässä yhtään. Mutta tutustu tilinpäätöksiin se auttaa ymmärtämään, miten peli pelattiin. - Pintakäsittelijä
jammu 1 kirjoitti:
Vaneripäälle tunnetko yhtön rakenteen ja suurimmat omistajat ? Ei ole työntekijöiden vallassa päättää yhtiöjärjestelyistä. Nämä järjestelyt tehtiin noin 3-vuotta sitten. Pääomistajat pelasivat kotipaikkansa eduksi silloin.
Katkeruus ei auta tässä yhtään. Mutta tutustu tilinpäätöksiin se auttaa ymmärtämään, miten peli pelattiin.Erittäin ikävää kuulla että Vammalan Vanerin toimintaa ollaan lopettamassa. Itse en ole työntekijä enkä edes paikkakuntalainen, joskin tuli tuossa firmassa jonkun aikaa oltua tutustumassa vanerin tekemiseen ja se oli mielenkiintoinen ja positiivinen kokemus vaikken sinne jäänytkään. Nyt olen itse eri alan opinnoissa mutta silti muistelen vaneria ja sen ihmisiä erittäin positiivisin mielin.
- vaneripää
jammu 1 kirjoitti:
Vaneripäälle tunnetko yhtön rakenteen ja suurimmat omistajat ? Ei ole työntekijöiden vallassa päättää yhtiöjärjestelyistä. Nämä järjestelyt tehtiin noin 3-vuotta sitten. Pääomistajat pelasivat kotipaikkansa eduksi silloin.
Katkeruus ei auta tässä yhtään. Mutta tutustu tilinpäätöksiin se auttaa ymmärtämään, miten peli pelattiin.En tunne pääomistajia. Miten niin?
Ne pääomistajat tekevät yhtiölleen ihan mitä tahtovat, tietenkin!
Kysytkö sinä kenties ensin naapuriltasi luvan jos haluat laittaa talosi katolle tuuliviirin?
Entä neuvotteletko autokorjaajasi kanssa jos olet aikeissa ostaa upouuden auton sen vanhan röttelön tilalle. Vai riistätkö köyhää ja viatonta korjaajaa ostamalla uuden auton jota ei niin usein korjaajalle tarvitse viedä?
Kommaritouhua nuo työläisyhteenliittymät, jotka nyrkki pystyssä käyvät "riistäjäänsä" vastaan.
Se "riistäjä" on taannut teille esim.asuntolainanne, ottamalla teidät töihin ja maksamalla teille säännöllistä palkkaa. Nyt sitten ollaan ihmeissään, että milläs ne lainat maksellaan. Mitäs elelette yli varojenne! - jammu !
vaneripää kirjoitti:
En tunne pääomistajia. Miten niin?
Ne pääomistajat tekevät yhtiölleen ihan mitä tahtovat, tietenkin!
Kysytkö sinä kenties ensin naapuriltasi luvan jos haluat laittaa talosi katolle tuuliviirin?
Entä neuvotteletko autokorjaajasi kanssa jos olet aikeissa ostaa upouuden auton sen vanhan röttelön tilalle. Vai riistätkö köyhää ja viatonta korjaajaa ostamalla uuden auton jota ei niin usein korjaajalle tarvitse viedä?
Kommaritouhua nuo työläisyhteenliittymät, jotka nyrkki pystyssä käyvät "riistäjäänsä" vastaan.
Se "riistäjä" on taannut teille esim.asuntolainanne, ottamalla teidät töihin ja maksamalla teille säännöllistä palkkaa. Nyt sitten ollaan ihmeissään, että milläs ne lainat maksellaan. Mitäs elelette yli varojenne!Turha hietä ja moittia työntekijöitä ne maksavat työpanoksellaan omistajille palkan. Minulle on aivan sama mitä suuntausta tekijät edustavat. Riittää kun tekevät ahkerasti ja tuottavasti. Voitto on yhtiön ja minun palkkio laittamastani pääomasta.
Tutustu vanerin taustatietoihin, niistä voi lukea paljon. Siis tilinpäätös dokumentteihin. Kuten huomaat toimin sinun "riistäjänä". - kuulapäävasara
jammu ! kirjoitti:
Turha hietä ja moittia työntekijöitä ne maksavat työpanoksellaan omistajille palkan. Minulle on aivan sama mitä suuntausta tekijät edustavat. Riittää kun tekevät ahkerasti ja tuottavasti. Voitto on yhtiön ja minun palkkio laittamastani pääomasta.
Tutustu vanerin taustatietoihin, niistä voi lukea paljon. Siis tilinpäätös dokumentteihin. Kuten huomaat toimin sinun "riistäjänä".Kyllä tässä tapauksessa työntekijöitäkin voi hiukan moittia, juuri tuosta valittamisesta..
Palkollinen on aina VAIN palkollinen ja omistaja on se joka päättää miten OMAN yrityksensä hoitaa.
Työntekijät ovat vain ja ainoastaan rattaita joilla tehtaita pyöritetään. Kuluneen ja kovasti rahisevat rattaat laitetaan pois. Mitäpä työntekijä tekisi ja mistä saisi elantonsa jos nuo yritykset ei heitä palkkaisi? Luuleeko joku tosiaan että on olemassa jokin yritys joka tulee toimimaan ikuisesti? - viilu ---
Sastamalan kaupunki aikoo tukea vaikeuksiin ajautuneen Vammalan Vanerin tervehdyttämistä. Kaupunki on halukas ostamaan yhtiön kiinteistön lainarahalla ja sijoittamaan varoja kiinteistön ja tuotantokoneiston kehittämiseen. Tekeillä olevassa järjestelyssä kaupunki takaa kiinteistöyhtiön tarvitseman 6,7 miljoonan euron lainan.
Vammalan Vaneri kuuluu puunjalostusalan yhtiöryppääseen, joka hakeutui kesällä yrityssaneeraukseen. Ryhmän muita yhtiöitä ovat Visuvesi, Visuveden Saha ja Lapuan Saha. Ryhmä työllistää noin 400 ihmistä.
Vammalan Vanerin palveluksessa on ollut 150 ihmistä. Vaneritehtaan tuotantokykyä on tarkoitus lisätä. Samalla työpaikkojen määrä lisääntyy noin 50:llä. - MILJOONAKERHOLAISET?
viilu --- kirjoitti:
Sastamalan kaupunki aikoo tukea vaikeuksiin ajautuneen Vammalan Vanerin tervehdyttämistä. Kaupunki on halukas ostamaan yhtiön kiinteistön lainarahalla ja sijoittamaan varoja kiinteistön ja tuotantokoneiston kehittämiseen. Tekeillä olevassa järjestelyssä kaupunki takaa kiinteistöyhtiön tarvitseman 6,7 miljoonan euron lainan.
Vammalan Vaneri kuuluu puunjalostusalan yhtiöryppääseen, joka hakeutui kesällä yrityssaneeraukseen. Ryhmän muita yhtiöitä ovat Visuvesi, Visuveden Saha ja Lapuan Saha. Ryhmä työllistää noin 400 ihmistä.
Vammalan Vanerin palveluksessa on ollut 150 ihmistä. Vaneritehtaan tuotantokykyä on tarkoitus lisätä. Samalla työpaikkojen määrä lisääntyy noin 50:llä.KATSOKAAPA LAHTISEN RIKUN JA PASIN VEROTULOT VIIME VEROTUSKAUDELTA. SIITÄ SITTEN SASTAMALALAISTEN VEROTULOILLA PELASTAMAAN KAVERUSTEN TULEVAA ANSIOPOTTIA!!!
OLETETTAVASTI TYÖPAIKKOJEN MÄÄRÄ SANEERATAAN, SEURAAVINA KUUKAUSINA ALLE SATAAN. KUN AJATELLAAN REALISTISESTI MARKKINATILANNETTA ALALLA, ITÄNAAPURIMME TULLEE JATKOSSAKIN TEKEMÄÄN VANERIA HALVEMMALLA SEKÄ MYÖSKIN LAADUKKAASTI.
ARTIKKELISSA TYRVÄÄN SANOMISSA KAUPUNGINISÄT/RIKU LAHTINEN KOMMENTOIVAT ETTÄ TILANNE ON PARANEMAAN PÄIN SEKÄ VIITTASIVAT 1980-LUVUN KONKURSSITILANTEESEEN, HALUAN MUISTUTTAA ETTÄ TÄMÄNHETKINEN RAKENNEMUUTOS ENNEN KAIKKEA METSÄALALLA, TULEE PUDOTTAMAAN HEIKOT JA KANNATTAMATTOMAT YRITYKSET POIS MARKKINOILTA. MARKKINATALOUS HOITAA ITSE ITSENSÄ. MYÖS HALUAN MUISTUTTAA SASTAMALAN KAUPUNGIN MAHDOLLISESTI LÄHTIESSÄ MUKAAN HANKKEESEEN, KUKA VASTAA KAUPUNKILAISILLE VISUVEDEN KONKURSSIN AIHEUTTAMASTA AHDINGOSTA, KAADETAANKO ONGELMA SEURAAVAKSI VALTION NISKOILLE. KUUNNELKAA HYVÄT KAUPUNGIN PÄÄTTÄJÄT METSÄALAN AMMATTILAISTEN TIETÄMYSTÄ TÄMÄN HETKISESTÄ TILANTEESTA MM. VANERIN OSALTA, SEKÄ MYÖS PANKKIALAN OSAAJIA VISUVESIYHTIÖN TILANTEESTA JA MAHDOLLISUUKSISTA SELVITÄ!!!! - konkurssipesänemo
MILJOONAKERHOLAISET? kirjoitti:
KATSOKAAPA LAHTISEN RIKUN JA PASIN VEROTULOT VIIME VEROTUSKAUDELTA. SIITÄ SITTEN SASTAMALALAISTEN VEROTULOILLA PELASTAMAAN KAVERUSTEN TULEVAA ANSIOPOTTIA!!!
OLETETTAVASTI TYÖPAIKKOJEN MÄÄRÄ SANEERATAAN, SEURAAVINA KUUKAUSINA ALLE SATAAN. KUN AJATELLAAN REALISTISESTI MARKKINATILANNETTA ALALLA, ITÄNAAPURIMME TULLEE JATKOSSAKIN TEKEMÄÄN VANERIA HALVEMMALLA SEKÄ MYÖSKIN LAADUKKAASTI.
ARTIKKELISSA TYRVÄÄN SANOMISSA KAUPUNGINISÄT/RIKU LAHTINEN KOMMENTOIVAT ETTÄ TILANNE ON PARANEMAAN PÄIN SEKÄ VIITTASIVAT 1980-LUVUN KONKURSSITILANTEESEEN, HALUAN MUISTUTTAA ETTÄ TÄMÄNHETKINEN RAKENNEMUUTOS ENNEN KAIKKEA METSÄALALLA, TULEE PUDOTTAMAAN HEIKOT JA KANNATTAMATTOMAT YRITYKSET POIS MARKKINOILTA. MARKKINATALOUS HOITAA ITSE ITSENSÄ. MYÖS HALUAN MUISTUTTAA SASTAMALAN KAUPUNGIN MAHDOLLISESTI LÄHTIESSÄ MUKAAN HANKKEESEEN, KUKA VASTAA KAUPUNKILAISILLE VISUVEDEN KONKURSSIN AIHEUTTAMASTA AHDINGOSTA, KAADETAANKO ONGELMA SEURAAVAKSI VALTION NISKOILLE. KUUNNELKAA HYVÄT KAUPUNGIN PÄÄTTÄJÄT METSÄALAN AMMATTILAISTEN TIETÄMYSTÄ TÄMÄN HETKISESTÄ TILANTEESTA MM. VANERIN OSALTA, SEKÄ MYÖS PANKKIALAN OSAAJIA VISUVESIYHTIÖN TILANTEESTA JA MAHDOLLISUUKSISTA SELVITÄ!!!!Saisinkohan minäki kaupunkilta hiukan apuja oman yritykseni kanssa?
Menenkin kysäisemään paljonko minun konkurssikypsää puljuani avustavat, jos vaikka miljoonan ottais nyt ja säästäis pari miljoonaa tuonne jouluun, ku sillonhan sitä rahaa meneekin.
Saisin tuon miljoonan nii voisin ottaa jonkun vammalalaisen kumipään vielä töihinkin joksikin aikaa.
Luulisi kaupungin tukevan nyt ku oli työllistävä vaikutuskin. - jammu 1
MILJOONAKERHOLAISET? kirjoitti:
KATSOKAAPA LAHTISEN RIKUN JA PASIN VEROTULOT VIIME VEROTUSKAUDELTA. SIITÄ SITTEN SASTAMALALAISTEN VEROTULOILLA PELASTAMAAN KAVERUSTEN TULEVAA ANSIOPOTTIA!!!
OLETETTAVASTI TYÖPAIKKOJEN MÄÄRÄ SANEERATAAN, SEURAAVINA KUUKAUSINA ALLE SATAAN. KUN AJATELLAAN REALISTISESTI MARKKINATILANNETTA ALALLA, ITÄNAAPURIMME TULLEE JATKOSSAKIN TEKEMÄÄN VANERIA HALVEMMALLA SEKÄ MYÖSKIN LAADUKKAASTI.
ARTIKKELISSA TYRVÄÄN SANOMISSA KAUPUNGINISÄT/RIKU LAHTINEN KOMMENTOIVAT ETTÄ TILANNE ON PARANEMAAN PÄIN SEKÄ VIITTASIVAT 1980-LUVUN KONKURSSITILANTEESEEN, HALUAN MUISTUTTAA ETTÄ TÄMÄNHETKINEN RAKENNEMUUTOS ENNEN KAIKKEA METSÄALALLA, TULEE PUDOTTAMAAN HEIKOT JA KANNATTAMATTOMAT YRITYKSET POIS MARKKINOILTA. MARKKINATALOUS HOITAA ITSE ITSENSÄ. MYÖS HALUAN MUISTUTTAA SASTAMALAN KAUPUNGIN MAHDOLLISESTI LÄHTIESSÄ MUKAAN HANKKEESEEN, KUKA VASTAA KAUPUNKILAISILLE VISUVEDEN KONKURSSIN AIHEUTTAMASTA AHDINGOSTA, KAADETAANKO ONGELMA SEURAAVAKSI VALTION NISKOILLE. KUUNNELKAA HYVÄT KAUPUNGIN PÄÄTTÄJÄT METSÄALAN AMMATTILAISTEN TIETÄMYSTÄ TÄMÄN HETKISESTÄ TILANTEESTA MM. VANERIN OSALTA, SEKÄ MYÖS PANKKIALAN OSAAJIA VISUVESIYHTIÖN TILANTEESTA JA MAHDOLLISUUKSISTA SELVITÄ!!!!Sastamalan kaupunki on mukana ainoastaan Vammalan vaneritehtaan osalta. Järjestelyissä kaupunki saa lainan vakuudeksi kiinnityksen tonttiin ja kiinteistöön. Visuveden ja lapuan osalta velkajärjestely on avoinna.
Tampereen käräjäoikeus ratkaisee hyväksyykö vai hylkääkö velkäjärjestelyn. Mitä todennäköisemmin hyväksyy. Raaka-aine ja markkinaselvitys sekä koneinvestoinnit puoltavat sitä.
Lue Sastamalan kaupunginhallituksen esityslistasta. Selvitetään asia tarkemmin. - koivu tukki
viilu --- kirjoitti:
Sastamalan kaupunki aikoo tukea vaikeuksiin ajautuneen Vammalan Vanerin tervehdyttämistä. Kaupunki on halukas ostamaan yhtiön kiinteistön lainarahalla ja sijoittamaan varoja kiinteistön ja tuotantokoneiston kehittämiseen. Tekeillä olevassa järjestelyssä kaupunki takaa kiinteistöyhtiön tarvitseman 6,7 miljoonan euron lainan.
Vammalan Vaneri kuuluu puunjalostusalan yhtiöryppääseen, joka hakeutui kesällä yrityssaneeraukseen. Ryhmän muita yhtiöitä ovat Visuvesi, Visuveden Saha ja Lapuan Saha. Ryhmä työllistää noin 400 ihmistä.
Vammalan Vanerin palveluksessa on ollut 150 ihmistä. Vaneritehtaan tuotantokykyä on tarkoitus lisätä. Samalla työpaikkojen määrä lisääntyy noin 50:llä.Kaupunki luottaa siihen, että tuotantoprosesseja keskittämällä ja teknistä suorituskykyä parantamalla Vammalan Vaneri Oy:llä on mahdollisuudet
kilpailukykyiseen toimintaan Sastamalassa ottaen huomioon yrityksen hyvän sijainnin Länsi-Suomen koivutukin hankinta-alueen ainoana vanerin
valmistajana. Tällä hetkellä ovat maailmanmarkkinahinnat olleet nousussa, mutta tulevana talvikautena arvioidaan olevan vaikeita kuukausia.
Pitemmällä aikavälillä asiantuntijat arvioivat, että kannattavan koivuvanerin valmistaminen on Sastamalassa mahdollista. Tähän näkemykseen
perustuvat sekä liiketoimintasuunnitelma että saneerausohjelma.
Saneerausohjelmaan sisältyy ratkaisuesitys, jonka mukaan Sastamalan kaupungin kokonaan omistama kiinteistöyhtiö ostaa Vammalan Vaneri
Oy:n Sastamalassa omistaman kiinteistön. Kaupungin omistama kiinteistöyhtiö ostaa Vammalan Vaneri Oy:ltä nykyisen viilusorvin 200 000
eurollahintaan ja modernisoi sen 1,8 miljoonalla euroa. Hintaa yhteensä on siis 2 miljoonaa euroa. Omistamansa sorvilinjan osalta kiinteistöyhtiö
tekee Vammalan Vaneri Oy:n kanssa lunastussopimuksen. Vammalan Vaneri Oy modernisoi pinnoituspuristimen ja vanerin valmistukseen
käytettävän kuumapuristimen omalla kustannuksellaan. Näiden toimenpiteiden tuloksena Vammalan Vaneri Oy:n tuotantokapasiteetti nousee
sorvin osalta 40 000 kuutiometriin vuodessa. Muu uusittu kapasiteetti on noin 26 000 kuutiometriä vuodessa, nykyinen on noin 20 000
kuutiometriä, nousu on noin 30 prosenttia. Suunnitellun laajennuksen jälkeen tehtaan koko kapasiteetti on 40 000 kuutiometrin tasolla.
Vammalan Vaneri Oy maksaa takaisin Eläkevakuutusyhtiö Ilmarisen 4,2 miljoonan euron lainan, jonka vakuutena ovat kiinnitykset Sastamalassa
sijaitsevaan kiinteistöön, tonttiin ja rakennuksiin. Sastamalan kaupungin omistama kiinteistöyhtiö saa kiinteistön omistukseensa vapaana
kiinnityksistä. Samalla Vammalan Vaneri Oy:n taseeseen sisältyvä vieras pääoma vähenee ja taloudellinen asema siltä osin vakautuu.
Vammalan Vaneri Oy:n velvoitteena on kiinteistön ja konekannan lunastaminen kiinteistöyhtiöltä mahdollisimman nopeasti,
liiketoimintasuunnitelman mukaisesti 12 vuodessa. Kiinteistöyhtiö ottaa rahamarkkinoilta vastaavasti 12 vuoden takaisinmaksuajalla 6,7
miljoonan euron lainan niin, että kaksi ensimmäistä vuotta ovat lyhennysvapaita.
Yritystilasopimus laaditaan niin, että lunastusmenettelyssä Vammalan Vaneri Oy maksaa kiinteistöyhtiölle kaikki aiheutuvat kustannukset korot
mukaan lukien. Tämä menettely on yritystukilainsäädännön mukainen ja vastaa muiden nyt Sastamalan kaupungille uuden kaupungin
perustamisen myötä siirtyneiden yritystilasopimusten ehtoja. Kohtelu on siten tasapuolinen yritysten kesken.
Kiinteistöyhtiön ottamalla lainalla on Sastamalan kaupungin takaus, josta kaupunginvaltuusto päättää yksilöidyn ehdotuksen perusteella erikseen.
Kuntalain mukaisena periaatteena on, että järjestelyissä on takaukselle vastavakuus. Tässä tapauksessa kaupungilla on tosiasiallisena vakuutena
omistusoikeus kiinteistöyhtiöön ja sen omistamaan omaisuuteen siihen saakka, kunnes Vammalan Vaneri Oy on kiinteistöyhtiöltä omaisuuden
lunastanut.
Vammalan Vaneri Oy:llä on Sastamalassa ollut vahva vanerin valmistuksen osaaminen ja henkilöstön saatavuus on ollut hyvä. Työpaikkoja on
ollut 150. Vanerin valmistusta on tarkoitus kehittää Sastamalassa niin, että vuoden 2010 alussa työpaikkoja olisi 170 ja kaikkien
koneinvestointien jälkeen yli 200. Investointien jälkeen tehtaan tuotanto olisi kaksinkertainen tämän päivän tuotantokapasiteettiin verrattuna eli
40 000 kuutiometriä. Teollisuudessa uudet koneet merkitsevät parempaa tuottavuutta ja tehokkuutta. Kuntalain mukaan juuri työpaikkakehitys
on olennainen peruste kaupungin ja yrityksen yhteistyölle.
Vammalan Vaneri Oy omistaa Sastamalan keskustaajamassa Raivion kaupunginosassa Liekoveden rannalla runsaan yhdentoista hehtaarin tontin
ja sillä olevaa teollisuustilaa yhteensä 13 000 kerrosneliömetriä. Kokonaiskerrosalan määrä on yhteensä 17 000 kerrosneliömetriä.
Vanerituotannon kehittäminen edellyttää tilojen laajentamista toimenpideohjelman toisessa vaiheessa noin 3 000 kerrosneliömetriä, jotta
tavoiteltu ja kannattava tuotannon kokonaisvolyymi, noin 35 miljoonan euron liikevaihdolla on mahdollista saavuttaa. - 1+2=3
koivu tukki kirjoitti:
Kaupunki luottaa siihen, että tuotantoprosesseja keskittämällä ja teknistä suorituskykyä parantamalla Vammalan Vaneri Oy:llä on mahdollisuudet
kilpailukykyiseen toimintaan Sastamalassa ottaen huomioon yrityksen hyvän sijainnin Länsi-Suomen koivutukin hankinta-alueen ainoana vanerin
valmistajana. Tällä hetkellä ovat maailmanmarkkinahinnat olleet nousussa, mutta tulevana talvikautena arvioidaan olevan vaikeita kuukausia.
Pitemmällä aikavälillä asiantuntijat arvioivat, että kannattavan koivuvanerin valmistaminen on Sastamalassa mahdollista. Tähän näkemykseen
perustuvat sekä liiketoimintasuunnitelma että saneerausohjelma.
Saneerausohjelmaan sisältyy ratkaisuesitys, jonka mukaan Sastamalan kaupungin kokonaan omistama kiinteistöyhtiö ostaa Vammalan Vaneri
Oy:n Sastamalassa omistaman kiinteistön. Kaupungin omistama kiinteistöyhtiö ostaa Vammalan Vaneri Oy:ltä nykyisen viilusorvin 200 000
eurollahintaan ja modernisoi sen 1,8 miljoonalla euroa. Hintaa yhteensä on siis 2 miljoonaa euroa. Omistamansa sorvilinjan osalta kiinteistöyhtiö
tekee Vammalan Vaneri Oy:n kanssa lunastussopimuksen. Vammalan Vaneri Oy modernisoi pinnoituspuristimen ja vanerin valmistukseen
käytettävän kuumapuristimen omalla kustannuksellaan. Näiden toimenpiteiden tuloksena Vammalan Vaneri Oy:n tuotantokapasiteetti nousee
sorvin osalta 40 000 kuutiometriin vuodessa. Muu uusittu kapasiteetti on noin 26 000 kuutiometriä vuodessa, nykyinen on noin 20 000
kuutiometriä, nousu on noin 30 prosenttia. Suunnitellun laajennuksen jälkeen tehtaan koko kapasiteetti on 40 000 kuutiometrin tasolla.
Vammalan Vaneri Oy maksaa takaisin Eläkevakuutusyhtiö Ilmarisen 4,2 miljoonan euron lainan, jonka vakuutena ovat kiinnitykset Sastamalassa
sijaitsevaan kiinteistöön, tonttiin ja rakennuksiin. Sastamalan kaupungin omistama kiinteistöyhtiö saa kiinteistön omistukseensa vapaana
kiinnityksistä. Samalla Vammalan Vaneri Oy:n taseeseen sisältyvä vieras pääoma vähenee ja taloudellinen asema siltä osin vakautuu.
Vammalan Vaneri Oy:n velvoitteena on kiinteistön ja konekannan lunastaminen kiinteistöyhtiöltä mahdollisimman nopeasti,
liiketoimintasuunnitelman mukaisesti 12 vuodessa. Kiinteistöyhtiö ottaa rahamarkkinoilta vastaavasti 12 vuoden takaisinmaksuajalla 6,7
miljoonan euron lainan niin, että kaksi ensimmäistä vuotta ovat lyhennysvapaita.
Yritystilasopimus laaditaan niin, että lunastusmenettelyssä Vammalan Vaneri Oy maksaa kiinteistöyhtiölle kaikki aiheutuvat kustannukset korot
mukaan lukien. Tämä menettely on yritystukilainsäädännön mukainen ja vastaa muiden nyt Sastamalan kaupungille uuden kaupungin
perustamisen myötä siirtyneiden yritystilasopimusten ehtoja. Kohtelu on siten tasapuolinen yritysten kesken.
Kiinteistöyhtiön ottamalla lainalla on Sastamalan kaupungin takaus, josta kaupunginvaltuusto päättää yksilöidyn ehdotuksen perusteella erikseen.
Kuntalain mukaisena periaatteena on, että järjestelyissä on takaukselle vastavakuus. Tässä tapauksessa kaupungilla on tosiasiallisena vakuutena
omistusoikeus kiinteistöyhtiöön ja sen omistamaan omaisuuteen siihen saakka, kunnes Vammalan Vaneri Oy on kiinteistöyhtiöltä omaisuuden
lunastanut.
Vammalan Vaneri Oy:llä on Sastamalassa ollut vahva vanerin valmistuksen osaaminen ja henkilöstön saatavuus on ollut hyvä. Työpaikkoja on
ollut 150. Vanerin valmistusta on tarkoitus kehittää Sastamalassa niin, että vuoden 2010 alussa työpaikkoja olisi 170 ja kaikkien
koneinvestointien jälkeen yli 200. Investointien jälkeen tehtaan tuotanto olisi kaksinkertainen tämän päivän tuotantokapasiteettiin verrattuna eli
40 000 kuutiometriä. Teollisuudessa uudet koneet merkitsevät parempaa tuottavuutta ja tehokkuutta. Kuntalain mukaan juuri työpaikkakehitys
on olennainen peruste kaupungin ja yrityksen yhteistyölle.
Vammalan Vaneri Oy omistaa Sastamalan keskustaajamassa Raivion kaupunginosassa Liekoveden rannalla runsaan yhdentoista hehtaarin tontin
ja sillä olevaa teollisuustilaa yhteensä 13 000 kerrosneliömetriä. Kokonaiskerrosalan määrä on yhteensä 17 000 kerrosneliömetriä.
Vanerituotannon kehittäminen edellyttää tilojen laajentamista toimenpideohjelman toisessa vaiheessa noin 3 000 kerrosneliömetriä, jotta
tavoiteltu ja kannattava tuotannon kokonaisvolyymi, noin 35 miljoonan euron liikevaihdolla on mahdollista saavuttaa.on jo toinen kerta kun kaupungi pelastaa tehtaan !!!!
- 2+1=3
1+2=3 kirjoitti:
on jo toinen kerta kun kaupungi pelastaa tehtaan !!!!
johan on kumma tehdas tuo vaneri
tuntuu et koko sastamala kaatuu jos tehdasta ei saada toimimaan.onhan tuo 150 työpaikkaa paljon ! - tukki 3
1+2=3 kirjoitti:
on jo toinen kerta kun kaupungi pelastaa tehtaan !!!!
Viime tiistai valkeni vaneritehtaan kulmilla valoisampana kuin aikoihin. Maanantai-iltainen Sastamalan kaupunginvaltuuston periaatepäätös Vammalan Vaneri Oy:n pelastamisurakasta lämmitti pääluottamusmies Juha Myllyojaa.
”Matkan varrella on varmasti monelta mennyt usko ja luottamus. Niin nopeasti asiat ovat muuttuneet”, Myllyoja kertoo.
”Kun kesällä puhuttiin, että syksyä kohden työtilanne paranee, niin toisin kävi. Sadan ihmisen määräaikaiset lomautukset vaihtuivat 28. syyskuuta toistaiseksi voimassa oleviin. Mutta valtuuston eilinen päätös lisää luottamusta. Nyt ei kenenkään kannata heittää rukkasiaan nurkkaan.”
Runsaat kolme vuotta vaneritehtaalla työskennellyt pääluottamusmies ymmärtää valtuuston vaikeudet. Hän arvelee silti, että suunta on maanantain jälkeen selvä.
”On hyvä, että kaupunki asettaa miljoonien takaukselle ehtoja. Niistä yksi on, että tänne keskitetään yhtiön vanerintuotantoa. Se on luonnollista, sillä jotakin vastinetta pitää saada.”
Sastamalan kaupunginvaltuusto siunasi periaatepäätöksen, jolla kaupunki on mukana elvyttämässä Vammalan Vaneri Oy:tä. Edellytyksenä on, että kaupunki, yritys ja yrityssaneerausohjelmaa tekevä selvitysmies pohtivat ja tarkentavat ehtoja.
Alustavan tiedon mukaan kaupunki perustaa kiinteistöyhtiön, jolle se takaa 6,7 miljoonan euron lainan. Kiinteistöyhtiö ostaa Vammalan Vaneri Oy:ltä 11 hehtaaria maata, 17 000 kerrosneliömetriä rakennuksia ja viilusorvin. Se on tarkoitus kunnostaa.
Vakuudeksi tulevat ostettu kiinteistö ja viilusorvi. Sorvin osalta neuvotellaan leasing-mahdollisuudesta. Tämä jakaisi riskiä ja vähentäisi suoraa rahoitustarvetta. - tyrväältä
tukki 3 kirjoitti:
Viime tiistai valkeni vaneritehtaan kulmilla valoisampana kuin aikoihin. Maanantai-iltainen Sastamalan kaupunginvaltuuston periaatepäätös Vammalan Vaneri Oy:n pelastamisurakasta lämmitti pääluottamusmies Juha Myllyojaa.
”Matkan varrella on varmasti monelta mennyt usko ja luottamus. Niin nopeasti asiat ovat muuttuneet”, Myllyoja kertoo.
”Kun kesällä puhuttiin, että syksyä kohden työtilanne paranee, niin toisin kävi. Sadan ihmisen määräaikaiset lomautukset vaihtuivat 28. syyskuuta toistaiseksi voimassa oleviin. Mutta valtuuston eilinen päätös lisää luottamusta. Nyt ei kenenkään kannata heittää rukkasiaan nurkkaan.”
Runsaat kolme vuotta vaneritehtaalla työskennellyt pääluottamusmies ymmärtää valtuuston vaikeudet. Hän arvelee silti, että suunta on maanantain jälkeen selvä.
”On hyvä, että kaupunki asettaa miljoonien takaukselle ehtoja. Niistä yksi on, että tänne keskitetään yhtiön vanerintuotantoa. Se on luonnollista, sillä jotakin vastinetta pitää saada.”
Sastamalan kaupunginvaltuusto siunasi periaatepäätöksen, jolla kaupunki on mukana elvyttämässä Vammalan Vaneri Oy:tä. Edellytyksenä on, että kaupunki, yritys ja yrityssaneerausohjelmaa tekevä selvitysmies pohtivat ja tarkentavat ehtoja.
Alustavan tiedon mukaan kaupunki perustaa kiinteistöyhtiön, jolle se takaa 6,7 miljoonan euron lainan. Kiinteistöyhtiö ostaa Vammalan Vaneri Oy:ltä 11 hehtaaria maata, 17 000 kerrosneliömetriä rakennuksia ja viilusorvin. Se on tarkoitus kunnostaa.
Vakuudeksi tulevat ostettu kiinteistö ja viilusorvi. Sorvin osalta neuvotellaan leasing-mahdollisuudesta. Tämä jakaisi riskiä ja vähentäisi suoraa rahoitustarvetta.Vammalan Vanerin pelastaminen ei ole mitenkään varmaa, elleivät Sastamalan valtuutetut saa tarkempaa tietoa Vanerin tilanteesta. Riskit ovat alkaneet arveluttaa niin oikeistossa kuin vasemmistossakin.
Vanerin asiaa puimaan kokoontuneet valtuustoryhmien puheenjohtajat epäilivät muun muassa, onko Vanerille suunniteltu maksuohjelma realistinen.
Muun muassa kokoomus on selvitellyt Vanerin tilannetta omia reittejään pitkin tarkemmin sen jälkeen, kun valtuusto viime viikolla teki periaatepäätöksen yrityksen pelastamisesta.
”Tämä on poikkeuksellisen iso päätös, joten riskit on arvioitava tarkemmin”, aprikoi kokoomusryhmän puheenjohtaja Arto Satonen.
”Muiden yritysten, joita kaupunki on tukenut, maksuvalmius on ollut ihan toinen. Jos tehdas ei lähde kannattamaan, työpaikat eivät kovin kauan pysy kaupunginkaan tuesta huolimatta.” - kissa-----
koivu tukki kirjoitti:
Kaupunki luottaa siihen, että tuotantoprosesseja keskittämällä ja teknistä suorituskykyä parantamalla Vammalan Vaneri Oy:llä on mahdollisuudet
kilpailukykyiseen toimintaan Sastamalassa ottaen huomioon yrityksen hyvän sijainnin Länsi-Suomen koivutukin hankinta-alueen ainoana vanerin
valmistajana. Tällä hetkellä ovat maailmanmarkkinahinnat olleet nousussa, mutta tulevana talvikautena arvioidaan olevan vaikeita kuukausia.
Pitemmällä aikavälillä asiantuntijat arvioivat, että kannattavan koivuvanerin valmistaminen on Sastamalassa mahdollista. Tähän näkemykseen
perustuvat sekä liiketoimintasuunnitelma että saneerausohjelma.
Saneerausohjelmaan sisältyy ratkaisuesitys, jonka mukaan Sastamalan kaupungin kokonaan omistama kiinteistöyhtiö ostaa Vammalan Vaneri
Oy:n Sastamalassa omistaman kiinteistön. Kaupungin omistama kiinteistöyhtiö ostaa Vammalan Vaneri Oy:ltä nykyisen viilusorvin 200 000
eurollahintaan ja modernisoi sen 1,8 miljoonalla euroa. Hintaa yhteensä on siis 2 miljoonaa euroa. Omistamansa sorvilinjan osalta kiinteistöyhtiö
tekee Vammalan Vaneri Oy:n kanssa lunastussopimuksen. Vammalan Vaneri Oy modernisoi pinnoituspuristimen ja vanerin valmistukseen
käytettävän kuumapuristimen omalla kustannuksellaan. Näiden toimenpiteiden tuloksena Vammalan Vaneri Oy:n tuotantokapasiteetti nousee
sorvin osalta 40 000 kuutiometriin vuodessa. Muu uusittu kapasiteetti on noin 26 000 kuutiometriä vuodessa, nykyinen on noin 20 000
kuutiometriä, nousu on noin 30 prosenttia. Suunnitellun laajennuksen jälkeen tehtaan koko kapasiteetti on 40 000 kuutiometrin tasolla.
Vammalan Vaneri Oy maksaa takaisin Eläkevakuutusyhtiö Ilmarisen 4,2 miljoonan euron lainan, jonka vakuutena ovat kiinnitykset Sastamalassa
sijaitsevaan kiinteistöön, tonttiin ja rakennuksiin. Sastamalan kaupungin omistama kiinteistöyhtiö saa kiinteistön omistukseensa vapaana
kiinnityksistä. Samalla Vammalan Vaneri Oy:n taseeseen sisältyvä vieras pääoma vähenee ja taloudellinen asema siltä osin vakautuu.
Vammalan Vaneri Oy:n velvoitteena on kiinteistön ja konekannan lunastaminen kiinteistöyhtiöltä mahdollisimman nopeasti,
liiketoimintasuunnitelman mukaisesti 12 vuodessa. Kiinteistöyhtiö ottaa rahamarkkinoilta vastaavasti 12 vuoden takaisinmaksuajalla 6,7
miljoonan euron lainan niin, että kaksi ensimmäistä vuotta ovat lyhennysvapaita.
Yritystilasopimus laaditaan niin, että lunastusmenettelyssä Vammalan Vaneri Oy maksaa kiinteistöyhtiölle kaikki aiheutuvat kustannukset korot
mukaan lukien. Tämä menettely on yritystukilainsäädännön mukainen ja vastaa muiden nyt Sastamalan kaupungille uuden kaupungin
perustamisen myötä siirtyneiden yritystilasopimusten ehtoja. Kohtelu on siten tasapuolinen yritysten kesken.
Kiinteistöyhtiön ottamalla lainalla on Sastamalan kaupungin takaus, josta kaupunginvaltuusto päättää yksilöidyn ehdotuksen perusteella erikseen.
Kuntalain mukaisena periaatteena on, että järjestelyissä on takaukselle vastavakuus. Tässä tapauksessa kaupungilla on tosiasiallisena vakuutena
omistusoikeus kiinteistöyhtiöön ja sen omistamaan omaisuuteen siihen saakka, kunnes Vammalan Vaneri Oy on kiinteistöyhtiöltä omaisuuden
lunastanut.
Vammalan Vaneri Oy:llä on Sastamalassa ollut vahva vanerin valmistuksen osaaminen ja henkilöstön saatavuus on ollut hyvä. Työpaikkoja on
ollut 150. Vanerin valmistusta on tarkoitus kehittää Sastamalassa niin, että vuoden 2010 alussa työpaikkoja olisi 170 ja kaikkien
koneinvestointien jälkeen yli 200. Investointien jälkeen tehtaan tuotanto olisi kaksinkertainen tämän päivän tuotantokapasiteettiin verrattuna eli
40 000 kuutiometriä. Teollisuudessa uudet koneet merkitsevät parempaa tuottavuutta ja tehokkuutta. Kuntalain mukaan juuri työpaikkakehitys
on olennainen peruste kaupungin ja yrityksen yhteistyölle.
Vammalan Vaneri Oy omistaa Sastamalan keskustaajamassa Raivion kaupunginosassa Liekoveden rannalla runsaan yhdentoista hehtaarin tontin
ja sillä olevaa teollisuustilaa yhteensä 13 000 kerrosneliömetriä. Kokonaiskerrosalan määrä on yhteensä 17 000 kerrosneliömetriä.
Vanerituotannon kehittäminen edellyttää tilojen laajentamista toimenpideohjelman toisessa vaiheessa noin 3 000 kerrosneliömetriä, jotta
tavoiteltu ja kannattava tuotannon kokonaisvolyymi, noin 35 miljoonan euron liikevaihdolla on mahdollista saavuttaa.Jos veroprosenttia ei koroteta ja menoja karsita, niin Sastamalasta tulee kriisikunta vuoden 2012 jälkeen. Näin kertovat kuntatalouden tuoreimmat madonluvut. mihis sastamala liitetään sitten ???....
- 35t6
kissa----- kirjoitti:
Jos veroprosenttia ei koroteta ja menoja karsita, niin Sastamalasta tulee kriisikunta vuoden 2012 jälkeen. Näin kertovat kuntatalouden tuoreimmat madonluvut. mihis sastamala liitetään sitten ???....
on pienen valkaisen kaupungin yrittää pelastaa vaneeritehdasta, tai mitään muutakaa
tuotantolaitosta. Työntekijät ulosmittaa saadut avut palkankorotuksina lomia ym omistajat
nostaa optoita maksaa mitättömille johtajille lisä bonukset.
Suomen taloudessa on rakenteellinen/asenteellinen vika joka vaatii isompia muutoksia.
MITÄ? kukahan tietäis?
Jottain pitäis tehdä ennenkuin kaikki OIKEESTI veroamaksava teollisuus pakenee. - QQ
35t6 kirjoitti:
on pienen valkaisen kaupungin yrittää pelastaa vaneeritehdasta, tai mitään muutakaa
tuotantolaitosta. Työntekijät ulosmittaa saadut avut palkankorotuksina lomia ym omistajat
nostaa optoita maksaa mitättömille johtajille lisä bonukset.
Suomen taloudessa on rakenteellinen/asenteellinen vika joka vaatii isompia muutoksia.
MITÄ? kukahan tietäis?
Jottain pitäis tehdä ennenkuin kaikki OIKEESTI veroamaksava teollisuus pakenee.kyllä sitä lomautuksilla tämä komma hoituu ja uusilla menopeleillä johtoportaalle.
- koivu tukki
koivu tukki kirjoitti:
Kaupunki luottaa siihen, että tuotantoprosesseja keskittämällä ja teknistä suorituskykyä parantamalla Vammalan Vaneri Oy:llä on mahdollisuudet
kilpailukykyiseen toimintaan Sastamalassa ottaen huomioon yrityksen hyvän sijainnin Länsi-Suomen koivutukin hankinta-alueen ainoana vanerin
valmistajana. Tällä hetkellä ovat maailmanmarkkinahinnat olleet nousussa, mutta tulevana talvikautena arvioidaan olevan vaikeita kuukausia.
Pitemmällä aikavälillä asiantuntijat arvioivat, että kannattavan koivuvanerin valmistaminen on Sastamalassa mahdollista. Tähän näkemykseen
perustuvat sekä liiketoimintasuunnitelma että saneerausohjelma.
Saneerausohjelmaan sisältyy ratkaisuesitys, jonka mukaan Sastamalan kaupungin kokonaan omistama kiinteistöyhtiö ostaa Vammalan Vaneri
Oy:n Sastamalassa omistaman kiinteistön. Kaupungin omistama kiinteistöyhtiö ostaa Vammalan Vaneri Oy:ltä nykyisen viilusorvin 200 000
eurollahintaan ja modernisoi sen 1,8 miljoonalla euroa. Hintaa yhteensä on siis 2 miljoonaa euroa. Omistamansa sorvilinjan osalta kiinteistöyhtiö
tekee Vammalan Vaneri Oy:n kanssa lunastussopimuksen. Vammalan Vaneri Oy modernisoi pinnoituspuristimen ja vanerin valmistukseen
käytettävän kuumapuristimen omalla kustannuksellaan. Näiden toimenpiteiden tuloksena Vammalan Vaneri Oy:n tuotantokapasiteetti nousee
sorvin osalta 40 000 kuutiometriin vuodessa. Muu uusittu kapasiteetti on noin 26 000 kuutiometriä vuodessa, nykyinen on noin 20 000
kuutiometriä, nousu on noin 30 prosenttia. Suunnitellun laajennuksen jälkeen tehtaan koko kapasiteetti on 40 000 kuutiometrin tasolla.
Vammalan Vaneri Oy maksaa takaisin Eläkevakuutusyhtiö Ilmarisen 4,2 miljoonan euron lainan, jonka vakuutena ovat kiinnitykset Sastamalassa
sijaitsevaan kiinteistöön, tonttiin ja rakennuksiin. Sastamalan kaupungin omistama kiinteistöyhtiö saa kiinteistön omistukseensa vapaana
kiinnityksistä. Samalla Vammalan Vaneri Oy:n taseeseen sisältyvä vieras pääoma vähenee ja taloudellinen asema siltä osin vakautuu.
Vammalan Vaneri Oy:n velvoitteena on kiinteistön ja konekannan lunastaminen kiinteistöyhtiöltä mahdollisimman nopeasti,
liiketoimintasuunnitelman mukaisesti 12 vuodessa. Kiinteistöyhtiö ottaa rahamarkkinoilta vastaavasti 12 vuoden takaisinmaksuajalla 6,7
miljoonan euron lainan niin, että kaksi ensimmäistä vuotta ovat lyhennysvapaita.
Yritystilasopimus laaditaan niin, että lunastusmenettelyssä Vammalan Vaneri Oy maksaa kiinteistöyhtiölle kaikki aiheutuvat kustannukset korot
mukaan lukien. Tämä menettely on yritystukilainsäädännön mukainen ja vastaa muiden nyt Sastamalan kaupungille uuden kaupungin
perustamisen myötä siirtyneiden yritystilasopimusten ehtoja. Kohtelu on siten tasapuolinen yritysten kesken.
Kiinteistöyhtiön ottamalla lainalla on Sastamalan kaupungin takaus, josta kaupunginvaltuusto päättää yksilöidyn ehdotuksen perusteella erikseen.
Kuntalain mukaisena periaatteena on, että järjestelyissä on takaukselle vastavakuus. Tässä tapauksessa kaupungilla on tosiasiallisena vakuutena
omistusoikeus kiinteistöyhtiöön ja sen omistamaan omaisuuteen siihen saakka, kunnes Vammalan Vaneri Oy on kiinteistöyhtiöltä omaisuuden
lunastanut.
Vammalan Vaneri Oy:llä on Sastamalassa ollut vahva vanerin valmistuksen osaaminen ja henkilöstön saatavuus on ollut hyvä. Työpaikkoja on
ollut 150. Vanerin valmistusta on tarkoitus kehittää Sastamalassa niin, että vuoden 2010 alussa työpaikkoja olisi 170 ja kaikkien
koneinvestointien jälkeen yli 200. Investointien jälkeen tehtaan tuotanto olisi kaksinkertainen tämän päivän tuotantokapasiteettiin verrattuna eli
40 000 kuutiometriä. Teollisuudessa uudet koneet merkitsevät parempaa tuottavuutta ja tehokkuutta. Kuntalain mukaan juuri työpaikkakehitys
on olennainen peruste kaupungin ja yrityksen yhteistyölle.
Vammalan Vaneri Oy omistaa Sastamalan keskustaajamassa Raivion kaupunginosassa Liekoveden rannalla runsaan yhdentoista hehtaarin tontin
ja sillä olevaa teollisuustilaa yhteensä 13 000 kerrosneliömetriä. Kokonaiskerrosalan määrä on yhteensä 17 000 kerrosneliömetriä.
Vanerituotannon kehittäminen edellyttää tilojen laajentamista toimenpideohjelman toisessa vaiheessa noin 3 000 kerrosneliömetriä, jotta
tavoiteltu ja kannattava tuotannon kokonaisvolyymi, noin 35 miljoonan euron liikevaihdolla on mahdollista saavuttaa.tilanne elää tuleeko pelastus vai ei ?.Nyt puhutaan ehkä 2 – 3 miljoonan euron satsauksesta. Raha sijoitettaisiin mahdollisesti vain uuteen viilusorviin, jotta tehtaan kilpailukyky saadaan ajan tasalle. Eli kaupunki ei välttämättä takaakaan kiinteistöyhtiölle lainaa, jolla hankitaan vaneritehtaan kiinteistö.
- viilu--
koivu tukki kirjoitti:
tilanne elää tuleeko pelastus vai ei ?.Nyt puhutaan ehkä 2 – 3 miljoonan euron satsauksesta. Raha sijoitettaisiin mahdollisesti vain uuteen viilusorviin, jotta tehtaan kilpailukyky saadaan ajan tasalle. Eli kaupunki ei välttämättä takaakaan kiinteistöyhtiölle lainaa, jolla hankitaan vaneritehtaan kiinteistö.
hätä kun on suuri ni mitä sitten annetaan ?.Sastamalan kaupunginhallitus pääsee aloittamaan viikonlopun vieton Vammalan Vanerin järjestelyiden pohtimisella. Valtuuston viime kokouksen jälkeen on useiden neuvottelujen ja selvitysten myötä kehkeytynyt uusi malli, jossa kaupungin riski on aiempaa pienempi. Kaupunki ei enää ole hankkimassa teollisuuskiinteistöä omistukseensa, vaan kaupunginjohtaja Paavo Salli esittää, että kaupunki myöntää Vammalan Vanerin 1,2 miljoonan euron lainalle takauksen. Laina-aika on kahdeksan vuotta ja yksi vuosi on lyhennysvapaata.
Vammalan Vaneri työllistää 150 henkilöä, joista noin 125 on sastamalalaisia. Kaupunki on laskenut, että 150 työpaikan menettäminen maksaisi kaupungille vuodessa noin 400 000 euroa. seuraavaksi tarjotaan 100.000€ kolmeksi vuotta. - viilu,
viilu-- kirjoitti:
hätä kun on suuri ni mitä sitten annetaan ?.Sastamalan kaupunginhallitus pääsee aloittamaan viikonlopun vieton Vammalan Vanerin järjestelyiden pohtimisella. Valtuuston viime kokouksen jälkeen on useiden neuvottelujen ja selvitysten myötä kehkeytynyt uusi malli, jossa kaupungin riski on aiempaa pienempi. Kaupunki ei enää ole hankkimassa teollisuuskiinteistöä omistukseensa, vaan kaupunginjohtaja Paavo Salli esittää, että kaupunki myöntää Vammalan Vanerin 1,2 miljoonan euron lainalle takauksen. Laina-aika on kahdeksan vuotta ja yksi vuosi on lyhennysvapaata.
Vammalan Vaneri työllistää 150 henkilöä, joista noin 125 on sastamalalaisia. Kaupunki on laskenut, että 150 työpaikan menettäminen maksaisi kaupungille vuodessa noin 400 000 euroa. seuraavaksi tarjotaan 100.000€ kolmeksi vuotta.Lopulta päädyttiin siihen, että kaupunki takaa yritykselle 1,2 miljoonan lainan. Rahalla uudistetaan viilusorvia kilpailukyvyn nostamiseksi.
Valtuustoryhmät olivat sopimuksen takana. Kaikissa ryhmäpuheenvuoroissa kiitettiin neuvottelutulosta, jonka riski kaupungille on alle viidennes alkuperäisestä ajatuksesta. - Vaneritukki
viilu, kirjoitti:
Lopulta päädyttiin siihen, että kaupunki takaa yritykselle 1,2 miljoonan lainan. Rahalla uudistetaan viilusorvia kilpailukyvyn nostamiseksi.
Valtuustoryhmät olivat sopimuksen takana. Kaikissa ryhmäpuheenvuoroissa kiitettiin neuvottelutulosta, jonka riski kaupungille on alle viidennes alkuperäisestä ajatuksesta.Vai loppuuko Vanerin toiminta silti.
- jammu!
Vaneritukki kirjoitti:
Vai loppuuko Vanerin toiminta silti.
Näyttää vanerin koivuvarastot loppuvan. Ovat huvenneet vaikka tehtaalla sitä tarvita. Jos toimintaa on tarkoitus jatkaa, niin pitäisi alkaa tukkia ilmestyä tontille. Alkaa tuntua siltä, että Lahtisen pojat pelaavat. Lienevätkö mieliä valtiolta jonkinlaista tukea.
- 234rrr
jammu! kirjoitti:
Näyttää vanerin koivuvarastot loppuvan. Ovat huvenneet vaikka tehtaalla sitä tarvita. Jos toimintaa on tarkoitus jatkaa, niin pitäisi alkaa tukkia ilmestyä tontille. Alkaa tuntua siltä, että Lahtisen pojat pelaavat. Lienevätkö mieliä valtiolta jonkinlaista tukea.
lakoon tai koko porukka Finnairin tyyliin saikulle!
Siitä se nousu lähtee. - JJ
jammu! kirjoitti:
Näyttää vanerin koivuvarastot loppuvan. Ovat huvenneet vaikka tehtaalla sitä tarvita. Jos toimintaa on tarkoitus jatkaa, niin pitäisi alkaa tukkia ilmestyä tontille. Alkaa tuntua siltä, että Lahtisen pojat pelaavat. Lienevätkö mieliä valtiolta jonkinlaista tukea.
Tosin tyhmä sijoitus sekin. Mutta 3M euroa on Ruovedelle älytön summa tukea yhtä konkurssikypsää firmaa jota johtaa jatkossa samat vanhat johtajat jotka ovat sen nykytilaan saattaneet - miten on mahdollista että meillä kuntalaisilla on näin ajattelemattomia edustajia valtuustoissa?
Ruoveden kunta joka on valmiiksi velkainen ja säästää tänän vuonna 5000 sieltä ja 15000 täältä jottei kunnan talous menisi kuralle. Viime vuonna suljettiin taas yksi kyläkoulu, Murole, jotta säästettäisiin 150 000 E vuodessa. Yht'äkkiä kuitenkin löytyy 3 000 000 Euroa - tuosta vaan jotta voidaan antaa vähän tekohengitystä firmalle jolla ei ole mitään tulevaisuutta.
Ruovesi lahjoittaa 3 M euroa firmalle ilman mitään vakuuksia, Lahtisen lupaama 50 000 E henkilökohtainen vakuus on lähes irvokas. Panteiksi luvatut kiinteistöt on jo kiinnitetty 1,3 M euron edestä ensisijaisille pantinhaltijoille - jos niistä, öljyjen ja KY-5 saastuttamista, maapohjista joskus joku jotain maksaa, niin se summa jää AIVAN VARMASTI alle 100 000 euroa - varsinkin kun panttina on vain kiinteistö eli siis MAAPOHJA. Jos vakuutena olisi myös rakennukset, niin ne tulee mainita sopimuksessa erikseen, näin ei tässä tapauksessa ole tehty. Kunta ei saa niistä panteista koskaan senttiäkään.
Normaalisti pääomasijoittajat vaativat ja saavat edustajansa firman johtokuntaan jos ovat sijoittamassa merkittäviä summia yhtiöön. Tavallisen pörssiyhtiön hallitukseen pääsee varmasti hankkimalla 5-10 % osakkeista. Ruovesi on nyt sijoittamassa vararikossa olevaan firmaan 3 M euroa, firman arvo on siis tänä päivänä käytännössä 0 euroa. Vaikka lahjoitamme 3 000 000 tähän emme saa edes edustajaa hallitukseen !!! Hienosti hoideltu juttu.
Mitäs sitten kun nämä 3M euroa on investoitu ja uudet koneet on käytössä (käytännössä ilman vakuutta Ruoveden kunnalle) - mitäs sitten jos se luvattu kannattavuuden parannus (10-20%) ei toteudukaan? Mitä jos sitä luvattua talouden nousukautta ei tulekaan? Mitä jos se uusi ennenäkemättömän tehokas UPMn vaneritehdas viekin kaikki tilaukset Visuveden ja Sastamalan nenien edestä? - sitten kunnanhallituksessa lyödään taas viisaat päät yhteen ja todetaan että tuli "sijoitettua" 3 M euroa ja nyt firma uhkaa sittenkin mennä nurin -> on siis PAKKO sijoittaa LISÄÄ kunnan rahoja konkurssipesään jottei menetettäisi niitä 3 M euroa - KUN EI OLLUT MITÄÄN TODELLISIA VAKUUKSIA ?!?!?!!?!?!?! Miten tyhmiä voi päättäjät olla ??????
Siinä vaiheessa kun firma ei saa rahaa mistään muualta, ei siis edes millään kuviteltavissa olevalla vuosikorolla 15-35% - siis tilanteessa jossa kukaan muu ei millään ehdoilla anna lainarahaa firmalle - jos firman johto silloin kääntyy sijaintikuntansa kunnanjohdon puoleen niin luulisi varoituskellojen soivan jo KOVAA. Mutta ei - kunnanjohto päätti Ruovedellä hoitaa neuvottelut "pienessä piirissä", mukaan ei otettu edes kunnankamreeria - siis ainoa kunnan raha-asioista jotain ymmärtävä, ja niistä vastuussa oleva henkilö, jätettiin neuvottelujen ulkopuolelle ?!?!?!?!
Luottamushenkilöt ovat todenneet että ehdotettu sopimus on käytännössä kokonaan firman johdon ja saneerajan laatima.
Puolen vuoden saneerausvaiheen jälkeen kunnan johdolla on niin kiire saada sopimus päätettyä hallintoelimissä että hallituksen kokous joudutaan pitämään laittomana (kutsu koolle puhelimitse edellisenä päivänä) ja valtuuston kokous vielä samana iltana joten päättäjillä ei ole mahdollisuuksia tarkistaa tai tutkituttaa sopimusluonnosta tai muuta päätökseen liittyvää materiaalia. Tätä päätöstä ei siis voinut siirtää muutamalla viikolla jotta se olisi arvioitu asiantuntijoilla kunnan näkövinkkelistä? vaikka puoli vuotta oli jo kulunut - ei voi olla totta!
Kansa saa sellaiset päättäjät kuin se ansaitsee - herranjumala miten tyhmiä me olemme! - tyrvääläinen
JJ kirjoitti:
Tosin tyhmä sijoitus sekin. Mutta 3M euroa on Ruovedelle älytön summa tukea yhtä konkurssikypsää firmaa jota johtaa jatkossa samat vanhat johtajat jotka ovat sen nykytilaan saattaneet - miten on mahdollista että meillä kuntalaisilla on näin ajattelemattomia edustajia valtuustoissa?
Ruoveden kunta joka on valmiiksi velkainen ja säästää tänän vuonna 5000 sieltä ja 15000 täältä jottei kunnan talous menisi kuralle. Viime vuonna suljettiin taas yksi kyläkoulu, Murole, jotta säästettäisiin 150 000 E vuodessa. Yht'äkkiä kuitenkin löytyy 3 000 000 Euroa - tuosta vaan jotta voidaan antaa vähän tekohengitystä firmalle jolla ei ole mitään tulevaisuutta.
Ruovesi lahjoittaa 3 M euroa firmalle ilman mitään vakuuksia, Lahtisen lupaama 50 000 E henkilökohtainen vakuus on lähes irvokas. Panteiksi luvatut kiinteistöt on jo kiinnitetty 1,3 M euron edestä ensisijaisille pantinhaltijoille - jos niistä, öljyjen ja KY-5 saastuttamista, maapohjista joskus joku jotain maksaa, niin se summa jää AIVAN VARMASTI alle 100 000 euroa - varsinkin kun panttina on vain kiinteistö eli siis MAAPOHJA. Jos vakuutena olisi myös rakennukset, niin ne tulee mainita sopimuksessa erikseen, näin ei tässä tapauksessa ole tehty. Kunta ei saa niistä panteista koskaan senttiäkään.
Normaalisti pääomasijoittajat vaativat ja saavat edustajansa firman johtokuntaan jos ovat sijoittamassa merkittäviä summia yhtiöön. Tavallisen pörssiyhtiön hallitukseen pääsee varmasti hankkimalla 5-10 % osakkeista. Ruovesi on nyt sijoittamassa vararikossa olevaan firmaan 3 M euroa, firman arvo on siis tänä päivänä käytännössä 0 euroa. Vaikka lahjoitamme 3 000 000 tähän emme saa edes edustajaa hallitukseen !!! Hienosti hoideltu juttu.
Mitäs sitten kun nämä 3M euroa on investoitu ja uudet koneet on käytössä (käytännössä ilman vakuutta Ruoveden kunnalle) - mitäs sitten jos se luvattu kannattavuuden parannus (10-20%) ei toteudukaan? Mitä jos sitä luvattua talouden nousukautta ei tulekaan? Mitä jos se uusi ennenäkemättömän tehokas UPMn vaneritehdas viekin kaikki tilaukset Visuveden ja Sastamalan nenien edestä? - sitten kunnanhallituksessa lyödään taas viisaat päät yhteen ja todetaan että tuli "sijoitettua" 3 M euroa ja nyt firma uhkaa sittenkin mennä nurin -> on siis PAKKO sijoittaa LISÄÄ kunnan rahoja konkurssipesään jottei menetettäisi niitä 3 M euroa - KUN EI OLLUT MITÄÄN TODELLISIA VAKUUKSIA ?!?!?!!?!?!?! Miten tyhmiä voi päättäjät olla ??????
Siinä vaiheessa kun firma ei saa rahaa mistään muualta, ei siis edes millään kuviteltavissa olevalla vuosikorolla 15-35% - siis tilanteessa jossa kukaan muu ei millään ehdoilla anna lainarahaa firmalle - jos firman johto silloin kääntyy sijaintikuntansa kunnanjohdon puoleen niin luulisi varoituskellojen soivan jo KOVAA. Mutta ei - kunnanjohto päätti Ruovedellä hoitaa neuvottelut "pienessä piirissä", mukaan ei otettu edes kunnankamreeria - siis ainoa kunnan raha-asioista jotain ymmärtävä, ja niistä vastuussa oleva henkilö, jätettiin neuvottelujen ulkopuolelle ?!?!?!?!
Luottamushenkilöt ovat todenneet että ehdotettu sopimus on käytännössä kokonaan firman johdon ja saneerajan laatima.
Puolen vuoden saneerausvaiheen jälkeen kunnan johdolla on niin kiire saada sopimus päätettyä hallintoelimissä että hallituksen kokous joudutaan pitämään laittomana (kutsu koolle puhelimitse edellisenä päivänä) ja valtuuston kokous vielä samana iltana joten päättäjillä ei ole mahdollisuuksia tarkistaa tai tutkituttaa sopimusluonnosta tai muuta päätökseen liittyvää materiaalia. Tätä päätöstä ei siis voinut siirtää muutamalla viikolla jotta se olisi arvioitu asiantuntijoilla kunnan näkövinkkelistä? vaikka puoli vuotta oli jo kulunut - ei voi olla totta!
Kansa saa sellaiset päättäjät kuin se ansaitsee - herranjumala miten tyhmiä me olemme!kai sitä 50 teur takauksen tekee kun ovat omistajat ottaneet firmasta palkkaa about 900 teur sekä vuonna 2007 että 2008 julkisista verotiedoista päätellen. mitenkähän tosiasialliset omistajat eli rahoittajat tälläisen antaa tapahtua silloisellakin velkalastilla...
- uunim
tyrvääläinen kirjoitti:
kai sitä 50 teur takauksen tekee kun ovat omistajat ottaneet firmasta palkkaa about 900 teur sekä vuonna 2007 että 2008 julkisista verotiedoista päätellen. mitenkähän tosiasialliset omistajat eli rahoittajat tälläisen antaa tapahtua silloisellakin velkalastilla...
Kyllä tästä hyvä soppa tulee kun rauhassa keitetään. Mielestäni ei mitään hätää niin kauan kun verokirjoja ei palauteta. Odotellaan nyt vaan rauhallisesti kevättä eikä vaivuta synkkyyteen, kyllä se siittä vielä pintaan nousee.
- koivu tukki.
Vammalan Vaneri Oy:n pääsy yrityssaneerausohjelmaan on sinettiä vailla. Yrityssaneerausta koskeva ohjelma on jätetty käräjäoikeudelle ja velkojat äänestävät ohjelmasta helmikuun alkupuolella.
”Äänestys on ilmeisesti ensimmäisellä tai toisella viikolla. Jos velkojista 20 prosenttia on hyväksyvällä kannalla, niin pääsemme ohjelmaan. Mistään ei voi olla etukäteen varma, mutta aika hyvältä näyttää”, luonnehtii Vammalan Vaneri Oy:n toimitusjohtaja Riku Lahtinen.- yrittäjä,,vielä
mulla täytyy olla velkaa jotta kaupunki tukis yritystäni,,,,,,,,,tähän mennessä en ole pyytänyt kuin palkan tekemästäni työstä,,,,,,mutta kun ovat hukanneet paperinsa en saa niitäkään,,,,,ainakaan tähän päivään mennes,,,,,,4kk sitte lasku lähetetty
- lomautukset
Ruovesi ei olekkaan mukana, koska kunnan päätöksestä on valitettu hallinto-oikeuteen. Ei onnistunutkaan kaataa miljoonien velkoja Ruovesiläisten maksettavaksi.
- Lumikkos
lomautukset kirjoitti:
Ruovesi ei olekkaan mukana, koska kunnan päätöksestä on valitettu hallinto-oikeuteen. Ei onnistunutkaan kaataa miljoonien velkoja Ruovesiläisten maksettavaksi.
Mitenkä vanerin toiminta täällä sastamalassa mahtaa jatkua? Visuvedellä lisätään henkilöstöä. Taitaa olla vammalan loppu jo päätetty lahtisen suvun toimesta. Aikovat pitää visuveden toiminnassa, vaikka kunnan tuki kaatuisikin valituksiin.
- vanerimies
Lumikkos kirjoitti:
Mitenkä vanerin toiminta täällä sastamalassa mahtaa jatkua? Visuvedellä lisätään henkilöstöä. Taitaa olla vammalan loppu jo päätetty lahtisen suvun toimesta. Aikovat pitää visuveden toiminnassa, vaikka kunnan tuki kaatuisikin valituksiin.
onko porukka palannut töihin vai ovatko kaikki vielä lomilla? koska alkaa tehdas pyörimään jos rahoitus saadaan?
- salaillaan
Lumikkos kirjoitti:
Mitenkä vanerin toiminta täällä sastamalassa mahtaa jatkua? Visuvedellä lisätään henkilöstöä. Taitaa olla vammalan loppu jo päätetty lahtisen suvun toimesta. Aikovat pitää visuveden toiminnassa, vaikka kunnan tuki kaatuisikin valituksiin.
Visuvedellä lisätään ja samalla ilmoitetaan, että kun kunnalta saadaan tukea, niin vähennetään 15.
Olisko nuo ensin mainitut kurssilaisia valtion tuella ja vähennykset eläkkeelle siirtyviä.
Sastamalan päätös on jo lainvoimainen, kun siitä ei valitettu. Ruovedellä taas valitettiin ja oikeus päättää oliko päätös kuntalain vastainen. Saneerausohjelmat pitäisi pian olla päätösvaiheessa.
Kaiken kaikkiaan on visainen juttu. - vanerimies
salaillaan kirjoitti:
Visuvedellä lisätään ja samalla ilmoitetaan, että kun kunnalta saadaan tukea, niin vähennetään 15.
Olisko nuo ensin mainitut kurssilaisia valtion tuella ja vähennykset eläkkeelle siirtyviä.
Sastamalan päätös on jo lainvoimainen, kun siitä ei valitettu. Ruovedellä taas valitettiin ja oikeus päättää oliko päätös kuntalain vastainen. Saneerausohjelmat pitäisi pian olla päätösvaiheessa.
Kaiken kaikkiaan on visainen juttu.”Äänestys on ilmeisesti ensimmäisellä tai toisella viikolla.”
Sastamalan saneerausohjelma ei siis ole vielä valmis? - Jammy 1
Miten mahtanee olla, onko käräjäoikeus hyväksynyt saneerausohjelman? Tuntuu olevan hiljaista tällä rintamalla. Vai lieneekö tullut ns. pannukakku
- joosebbi
Jammy 1 kirjoitti:
Miten mahtanee olla, onko käräjäoikeus hyväksynyt saneerausohjelman? Tuntuu olevan hiljaista tällä rintamalla. Vai lieneekö tullut ns. pannukakku
Juu, ihmettelen kans ettei Aamulehdessäkään ole ollut mitään juttua aiheesta vaikka samaisen lehden artikkelin mukaan käräjiltä piti tulla jo kuun alkupuoliskolla...
- viivästyttää
Jammy 1 kirjoitti:
Miten mahtanee olla, onko käräjäoikeus hyväksynyt saneerausohjelman? Tuntuu olevan hiljaista tällä rintamalla. Vai lieneekö tullut ns. pannukakku
Taisi mennä saneerausohjelmat uusiksi tuon Visuveden valituksen johdosta, joten varmasti vaihtoehtojakin on ruvettu hakemaan. Kunnan päätös ei tullut lainvoimaiseksi ja oikeusprosessi saattaa kestää pari vuotta. Hiljentynyt on Ruovedenpalstakin kiivaankin keskustelun jälkeen.
- jammu1
viivästyttää kirjoitti:
Taisi mennä saneerausohjelmat uusiksi tuon Visuveden valituksen johdosta, joten varmasti vaihtoehtojakin on ruvettu hakemaan. Kunnan päätös ei tullut lainvoimaiseksi ja oikeusprosessi saattaa kestää pari vuotta. Hiljentynyt on Ruovedenpalstakin kiivaankin keskustelun jälkeen.
Eikös vammalalle juuri tehty oma saneerausohjelma, koska visuveden tulevaisuudesta ollut varmuutta. Vammala on oma osakeyhtiö. Käsittääkseni myös käräjäoikeus ratkaisee kunkin tapauksen erikseen. Toki vammala on konsernin emoyhtiö ja kaikki ikävä on kaadettu tänne.
- epäuskoinen
jammu1 kirjoitti:
Eikös vammalalle juuri tehty oma saneerausohjelma, koska visuveden tulevaisuudesta ollut varmuutta. Vammala on oma osakeyhtiö. Käsittääkseni myös käräjäoikeus ratkaisee kunkin tapauksen erikseen. Toki vammala on konsernin emoyhtiö ja kaikki ikävä on kaadettu tänne.
riittää varmasti joka kylään ja kaupunkiin - ei varmasti ole vammala ainoa! ja ovatko ne konsernin asiat aina niin eriteltävisssä. Usein vain yksi tuottaa ja muut tekevät tappiota ja sitten tasataan. Mites on täällä? Onko se vammalan saneerausohjelma jo käynnissä? Eikös se pitännyt olla jo valmis tammikuussa?? Jos vielä venyy, taitaa olla vaan lisää ikävää tulossa.
- turhaaan
jo on tämä vammalan vaneri ihme tehdas
jos vaneri loppuu koko sastamala kaatuu - saneeraus epäonnistu
Vammalan vaneri jätti konkurssihakemuksen. Taisi kunnan rahat mennä kankkulan kaivoon.
- tietäjäää
Turhaa
on pienen valkaisen kaupungin yrittää pelastaa vaneeritehdasta, tai mitään muutakaa
tuotantolaitosta. Työntekijät ulosmittaa saadut avut palkankorotuksina lomia ym omistajat
nostaa optoita maksaa mitättömille johtajille lisä bonukset.
Suomen taloudessa on rakenteellinen/asenteellinen vika joka vaatii isompia muutoksia.
MITÄ? kukahan tietäis?
Jottain pitäis tehdä ennenkuin kaikki OIKEESTI veroamaksava teollisuus pakenee.
Näin kirjoitin parivuotta sitten! Ei ole tarvinnut syödä sanojaan!- ..ehditty
Ei ehditty saastamalan kaupunkilta pummattua siivukonetta edes käyttää,kun puulaaki jo konkassa! Työntekijät vastuuseen,kun tekevät niin huonoa tulosta,ettei kannata. Rehelliset veronmaksajat joutuvat maksamaan! Mitkä siellä vaneerilla on,tai oli, parhaat nukkumapaikat? Onko patjat,missä saa nukkua työaikana?play station?
- Sastamalantutkija
..ehditty kirjoitti:
Ei ehditty saastamalan kaupunkilta pummattua siivukonetta edes käyttää,kun puulaaki jo konkassa! Työntekijät vastuuseen,kun tekevät niin huonoa tulosta,ettei kannata. Rehelliset veronmaksajat joutuvat maksamaan! Mitkä siellä vaneerilla on,tai oli, parhaat nukkumapaikat? Onko patjat,missä saa nukkua työaikana?play station?
Ei vika voi millään olla pelkissä työntekijöissä. Kyllä tehdystä työstä pitää saada palkka. Yritysten tuloksista vain marginaalinen menoerä on palkat (tässä tapauksessa lähemmäksi 1%), eli vika on jossain ihan muualla.
- vaneri ei kannata
Eiköhän tehtaalle löydy uusi tai entinen puhtaalta pöydältä aloittava yrittäjä. Kaupungilta tullaan vaatimaan tehtaan käynnistämisen ehtona uusia vakuuksia. Parempi olisi kylläkin myydä ne koneet venäjälle ja laittaa puskutraktorit töihin.
- nyt jo riittää
Ei kukaan rehellinen tule yrittämään vanerin valmistusta suomessa. Ainoastaan rahat omaan pussiin äkkiä ja sitten konkka tyylillä toimivat yrittäjät ilmestyvät maksattamaan kaupungilla sorvin vielä kertaalleen ennenkuin päättäjät oppivat.
- vaneri meni jo
Vaneri meni jo konkkaan. Mitä järkeä oli tukea tätäkin isoa kannattamatonta yritystä kunnan rahoilla, ei mitään järkeä. Rahaa kyllä löytyy tämänlaisiin hyödyttömiin tukemiseen, mutta jotain terveydenhuoltoa ei saa millään toimivaksi niin että päivystykseen tarvisi jonottaa tuntitolkulla tai että jonkun saisi puhelimella kiinni.
- joukossa tyhmyys...
Kunnan päättäjiä on helppo kiristää työpaikkojen menettämisen uhalla. Heillä ei riitä rohkeus käydä työntekijöitä vastaan vaikka faktojen mukaan, kuten tässäkin tapauksessa tilinpäätösanalyysien mukaan ei ollut mitään mahdollisuutta onnistua. Poliitikko voi selittää tehneensä parhaansa ja ei joudu vastuuseen koskaan.
- jammu 1
Pääomistajat tyhjensivät yrityksen ja lähtivät toisten palvellukseen. Eiköhän tämä vanerin teko vammalassa ollut tässä. Kukaan täyspäinen ei ala jatkamaan vanerin valmistusta suomessa. Vanerin päävalmistajat ovat sulkeneet tämän kokoluokan tehtaansa. Vuonna 2010 vanerin valmistus oli tappiollista näilläkin suomessa.
- lisääliksaaa
Jasso mistähän toikin on otettu " Yritysten tuloksista vain marginaalinen menoerä on palkat (tässä tapauksessa lähemmäksi 1%), eli vika on jossain ihan muualla."
Kain sitä vaneeria tehtäis jos kannattas UPM Viiala ja lappeenranta lopetettuja tehtaita.- EiKannataEi
No mitä järkeä on kunnan rahoilla tukea kannattamatonta yritystä. Ei mitään järkeä.
- Mitä liksaa, kenelle
Jassoo, mitenkähän tääkin on laskettu? Mistä yrityksen "tuloksista"? Tässäkin tapauksessa yritys on ostanut tuotantoonsa tarvittavia materiaaleja, jalostanut ne vaneeriksi ja myynyt vaneeria eteenpäin. Ostoista syntyvät kustannukset ovat luku sinänsä ja nehän tuloutetaan myynnin kautta tuloksi. Tuotantoon toteuttamiseen tarvittavia kustannuksia ovat tietysti kaikki kiinteät ja muuttuvat kustannukset (esim. palkat). Siinä ei riitä kyllä mikään 1 % palkkakuluiksi, vaan useimmiten palkkakulut ovat muuttuvista kuluista ainakin n. 20 - 50 prosenttia! Siis yleensä ylivoimaisesti yrityksen suurin kuluerä! (kun ei oteta työstettävien materiaalien kuluja huomioon). Suurin kuluerä tietenkin siis, jos yrityksen tuotanto on työvoimavaltaista (paljon porukkaa hommissa). Silti vika voi olla tosin muualla, kuten ed. kirjoittaja huomioi. Eipä silti. Toisaalta, edellisen kirjoituksen viimeisin lause on käsittämätöntä soopaa, josta ei kukaan ota selvää? "Kain sitä vaneeria
ia tehtäis jos kannattas UPM Viiala ja lappeenranta lopetettuja tehtaita?" Mitä tässä pyritään sanomaan?? - just teeri
Mitä liksaa, kenelle kirjoitti:
Jassoo, mitenkähän tääkin on laskettu? Mistä yrityksen "tuloksista"? Tässäkin tapauksessa yritys on ostanut tuotantoonsa tarvittavia materiaaleja, jalostanut ne vaneeriksi ja myynyt vaneeria eteenpäin. Ostoista syntyvät kustannukset ovat luku sinänsä ja nehän tuloutetaan myynnin kautta tuloksi. Tuotantoon toteuttamiseen tarvittavia kustannuksia ovat tietysti kaikki kiinteät ja muuttuvat kustannukset (esim. palkat). Siinä ei riitä kyllä mikään 1 % palkkakuluiksi, vaan useimmiten palkkakulut ovat muuttuvista kuluista ainakin n. 20 - 50 prosenttia! Siis yleensä ylivoimaisesti yrityksen suurin kuluerä! (kun ei oteta työstettävien materiaalien kuluja huomioon). Suurin kuluerä tietenkin siis, jos yrityksen tuotanto on työvoimavaltaista (paljon porukkaa hommissa). Silti vika voi olla tosin muualla, kuten ed. kirjoittaja huomioi. Eipä silti. Toisaalta, edellisen kirjoituksen viimeisin lause on käsittämätöntä soopaa, josta ei kukaan ota selvää? "Kain sitä vaneeria
ia tehtäis jos kannattas UPM Viiala ja lappeenranta lopetettuja tehtaita?" Mitä tässä pyritään sanomaan??Puutuotealan kokonaismenoista palkat on luokkaa muutama prosentti.
Suurin kuluerä on raaka-aine, eli tukit, joiden osuus menoista n. 80 prossaa.
Raaka-aineeseen on sitoutuneena semmoisia summia, että myynnin pitää olla tuotoltaan jo kohtalaista, pelkkien tukkivaraston korkomenojen takia. - mitä liksaa, kenelle
just teeri kirjoitti:
Puutuotealan kokonaismenoista palkat on luokkaa muutama prosentti.
Suurin kuluerä on raaka-aine, eli tukit, joiden osuus menoista n. 80 prossaa.
Raaka-aineeseen on sitoutuneena semmoisia summia, että myynnin pitää olla tuotoltaan jo kohtalaista, pelkkien tukkivaraston korkomenojen takia.Aivan, kuten edellä kerroinkin, kun raaka-aineista syntyviä kustannuksia ei oteta huomioon, niitä jotka tuloutetaan sitten vanerin myynnin kautta takaisin, palkkakulut ollevat vanerituotannossakin se suurin kuluerä, varsinkin jos automaatio on vähäistä ja ala on työvoimavaltaista (porukkaa paljon hommissa). Jos ja kun teollisuudessa on tapana laskea asiat aina tavalla, jossa raaka-aineiden osuus lasketaan kustanuskokonaispottiin mukaan, niin niiden ollessa vaikka tuo 80 prosenttia, niin muitten kustannusten osuudeksi jää 20 prosenttia ja pilkoittuina eri kuluihin vain muutamia prosentteja kuhunkin, esim. siis palkkojen osuudeksi alussa mainittu 1-5 %:a. Mutta selvyyden vuoksi, kun palkat lasketaankin ilman materiaalien hankinta- ja varastointikuluja, ne pitää laskea tuosta raaka-ainemenojen ja kokonaismenojen (100 %) välisestä marginaalista joka on 20, siis 100 - 80 = 20. Tällöin edellä mainitut kokonaispotista lasketut palkkakulut (1-5 %) ovatkin jo luokkaa 20-25 %: pahimillaan? Eli siis aika mittavat ja aina sitä suuremmat, mitä enemmän tarvitaan käsiä tuotannon tekemisessä.
- Patse2
Sensuuri näköjään pelaa täälläkin...vai eikö olisi saanut kommentoida ettei tullutkaan uutta viilusorvia, vaikka se maalattiin ?
- totuuden perässä
Sisälsikö modernisointi, muutakin kuin maalauksen? Eli kiinnostaisi tietää, että käytettiinkö se 1,2 milj. siihen sorviin. Sisälsikö sensuroitu viestisi jotain tästä, kun en ehtinyt sitä lukemaan?
- outo järjestely
totuuden perässä kirjoitti:
Sisälsikö modernisointi, muutakin kuin maalauksen? Eli kiinnostaisi tietää, että käytettiinkö se 1,2 milj. siihen sorviin. Sisälsikö sensuroitu viestisi jotain tästä, kun en ehtinyt sitä lukemaan?
Jaaha. Kukas sen sorvin sitten maalasi, niin että saiko sitten rahansa (1,2milj.) vai onko edelleen saamassa sen? Kai yhtiö kuitenkin sen rahan ehti pankista nostaan, että kaupunki saa nyt takaajana kärsiä nahoissaan.
- huh hah hei
Nähtävästi ei. Asiaa pitäisi tutkia nopeasti ja mahdollinen uusi sorvi jos sellainen on olisi myytävä ja rahat annettava taksin Sastamalan kaupungille.
- Nou Pikkukyylä
Niin näin kansakoulun käynyt liikemies. Onhan siellä monta viisasta miestä
joka tietää paremmin millai olis pitänyt sitä ja tätä. Ny tässä olis minun
ajatus. Niin jos ei palaa patruuna aika niin ollaan sitten kaikki köyhiä.
Nyt on kummallista et yhteiskunta maksaa ruunarin ja maanviljelijän jos jonkinkin
moisilla tuilla palkat. Ny on jos jonkinkin moista tuen saajaa. Minä luovuin pelloista
aikoinaan ja samana päivänä tuli hylkiö. Oli heti kaikki pankkikommunistit
niskas. Mut nyt kiitän teitä oli hienoo kun piditte hylkiönä. Ny ei tarvi käydä
katsomas vittumaises virnees olevaa naamaa. - Sastamalan tarina
Kannattamattomia firmoja ei kannata hyysätä. Se oli tarinan opetus.
- jammu 1
Vaneri vaihtaa omistajaa. Tuleeko uusista omistajista pitenpi aikaisempi pyörittäjä, vai putsaako realisoitavan. Sekä myy rantatontteja raharikkaille.
- Sorvi ja tontti
Mua ei kiinnosta nyt ne rantatontit siinä tehtaan ympärillä, mutta sen meidän yhteisesti ostaman viilusorvin tilanteen haluaisin kyllä tietää?
Missä kunnossa se meidän 1.2 miljoonaa maksanut sorvi on tätä nykyä, vai onko se jo polttoleikattuna romurille sekin?
Toivottavasti ei nyt alettais särkemään ja purkamaan koko Vaneeritehtaan kaikkia kiinteistöjä. Menee kyllä aika halvalla hieno alue, jos matalaksi laitetaan ja siihen tehdään sitten paikalle muutamia tyhmän näköisiä pienkerrostaloja.
Kuten Vammaskoskenniskalla vanhalle Shellin tontillekin kävi. Tämä keskeisen alueen hieno tontti jos mikä olisi pitänyt laittaa liiketaloudelliseen käyttöön, eikä tollaisiksi auttamattoman tehottomiksi asuintonteiksi.- totuus asiasta
Se on myyty ja rahojen kanssa kadottu. Taas tuettiin kannattamatonta yritystä.
- Hyvävelikerhon rinki
> Taas tuettiin kannattamatonta yritystä.
Tää on niin tätä, tätä just. Sastamalaa ja sen elinkeinoelämää johdetaan nykyisellään KOK-KESK-SDP -puolueiden verkkaisesti pyörivällä hyväveliverkoston akselilla.
PUOLUE .. VALTUUSTO .. HALLITUS
_____________________________
KOK ....... 17 ........ 4
KESK ...... 14 ........ 3
SDP ........10 ......... 3
VAS ........ 5 .......... 1
KD .......... 3 .......... 1
VIHR ........ 3 ......... 1
SASTDEM.. 3 ........ -
PS ........... 2 ............ -
SIT .......... 2 ............ -
__________________
Yht. ........ 59 ........ 13
Neljän viikon päästä voi tämäkin pitkään likimain samana pysynyt puolueasetelma muuttua.
Hyvä veli -periaatteella hoidettu Sastamalan hyvien liikepaikkojen kaavoittaminen ja jakaminen kuin myös kaikenlaiset muutkin kunnalliset kähmyilyt voivat uusien tulokkaiden tullessa joutua parempaan läpivalaisuun.
Jotakinhan tuolle Vaneritehtaallekin on tehtävä, jos se kiinteistö alkaa aivan kylmillään tuossa seistä. Viimeisten tulokkaiden aikeista ei oikein ole selkoa, että purkavatko vai jatkavatko viilun sorvailuja. - Missu5
Mitenkähän nykyään menee "Vanerilla"?
- ojan pyörtänöltä
Miksi Misu tätä utelet? Eikö ole vaan hyvä että ko. tehdas työllistää paikkakuntalaisia ja edistää samalla paikkakunnan talouselämää? Aivan sama muutoin miten "vaneerilla menee", eiköhän yrityksen omistajataho ole tilanteestaan hyvin selvillä, mitäpä se meille ulkopuolisille kuulu??
- Missu5
"Ojan pyörtänöltä" kysyi, että miksi utelen. No siksi, kun minulle esitettiin kysymys, että tiedänkö, miten Vanerilla nykyään menee. En siihen pystynyt vastaamaan, joten heitin kysymyksen tänne. Tosin ajattelin, että tuskinpa tätä vanhaa ketjua kukaan lukee, joten enpä juuri vastausta odottanut.
Mutta koska vastasit, ja esitit vastakysymyksen, niin vastaan siihen, että tosi hyvä on, että "Vaneri" on toiminnassa.
Tuohon "mitäpä se meille ulkopuolisille kuulu?" sanon, että kyllä se vaan kiinnostaa :)
- sorvailija
Olisi mielenkiintoista tietää miten se uusi sorvi toimii mitä me kaikkia sastamalalaiset maksamme, eikä kysymys ollut mistään pikku rahasta vaan oliko se ihan yli miljoona euroa. Siis onko 1,2 miljoonan sorvi käytössä??
- pyörtänöltä pöllö
Sorvi toimii hyvin ja kyllä sillä kovaa tahtia sorvataan,sorvattava vaan alkaa käymään vähiin...
- Vanerin sorvaus
Kaupunki saisi alkaa kasvattamaan omaa koivikkoa josta sitten annettais ilmatteeksi Vaneeritehtaalle tukkeja sorvattavaksi.
Uskoisin että tällä tehtaan kannattavuus kohenisi huomattavasti.
Ne venäläiset, vai oliko ne ruottalaisia ne uudet omistajat, ne ei juuri tehtaan kuulumisia ulospäin kerro. Meneekö ihan kiikun kaakun nyt, vai onko ainakin vuodeksi eteenpäin tiedossa töitä. - Putti Malli, Palli S
Tiedättekö miten kävi lopulta Lahtisille? Joutuivatko konkurssiin itsekin ja menikö Ruoveden omaisuudet velkojien haltuun? Vai ajelevatko vielä mersuillaan siellä Tamperstereen pohjoisrannikoilla?
Olis ihan mielenkiintoista tietää miten näille kuitenkin pitkään yrittäneille sukulaisille todella kävi. Vammalassa vaietaan, kun ehkä ei juorut kulje...
On tuossakin suvussa mielenkiintoisia käänteiltä, että sopisi vaikka elokuvaa tehdä
vaikka Peetmannin duppaamana.. suvun kakkospatruuna tais kuolla Lapin hangille ja poika hukkua Vaneerin rantaan...
Enkä pahalla heitä, vaan arvostan hienosta yrittämisestä.. olisi vaan kiva kuulla että onnistuivatko pumppaamaan rahat keimän-saarille, vai kituvatko nyt Ruovedellä kunnan vuokrakasarmeissa katkerina..? Pasi tais kumminkin hypätä pois uppoovasta paatista.. - punikki hii..
Eli missä ovat Lahtiset, miten voivat, onko rahaa, asemaa, muuta?
Kai joku Vanerin johdosta tietää...?- miksi kysyt punikki?
Noin kovasti kun kiinnostaa, niin soita niille Lahtisille ja kysy.
- 011
miksi kysyt punikki? kirjoitti:
Noin kovasti kun kiinnostaa, niin soita niille Lahtisille ja kysy.
Lahtisen Riku kaavoitutti Ruoveden kunnalla Vähän omistamiaan maita. Paperityöt meni samanlailla, kun Vanerikin hylky tuli AVIlta Kunta maksoi 50000 euroa. Kyllä Veljekset osaa pissittää tyhmiä
- kysymysmerkki10
011 kirjoitti:
Lahtisen Riku kaavoitutti Ruoveden kunnalla Vähän omistamiaan maita. Paperityöt meni samanlailla, kun Vanerikin hylky tuli AVIlta Kunta maksoi 50000 euroa. Kyllä Veljekset osaa pissittää tyhmiä
Joutuko kunta maksamaan sen Lahtisen takaaman 50 000 euroa. Miksi?
- 011
kysymysmerkki10 kirjoitti:
Joutuko kunta maksamaan sen Lahtisen takaaman 50 000 euroa. Miksi?
Riku on taitava vedättämään,. Kunnanvaltuustoa vedätettiin. Asiaa käsiteltiin tällä viikolla televisiossa. Ei tuntunut uutta kunnanjohtajaa hymyillyttävän.
- härski
Onks Lahtisist kuulunu mitää...?
- joonas1
Ostakaa vaneria vaikka ette tarvisikaan. Sastamalalaisille töitä. Ai niin , yrittäjät on riistäjiä. Ne pitää saattaa sukupuutoon . Jos ostatte vaneria niin varmistakaa ettei se ole tehty sastamalassa. Sastamalaiset yrittäjät on rosvoja........ ai jaa joo vaneritehtaan omistaa joku ulkomaalainen ??????? No Riistjä porvari rosvo se kumminkin on ehkä . Ajetaan se konkkaan . Ei osteta vaneria , ostetaan lastulevyä.
- klappi
Vaneri vaan porskuttaa kun muut firmat uppoo.
- Joonas1
Ostatteko te perk... kumminkin sitä vaneria !!!
- 069
KYLLÄ, kun tarvitaan. Joonaksekin on parempi siirtyä vanerin käyttäjäksi. Kun halvalla saa.
- koivumetsäsänomistaj
Mahdoton tehtävä tehdä vaneria kannattavasti, kun koivu on niin kallista. Se on siksi niin kallista, kun valtio verottaa muita polttoaineita niin paljon, että koivupuu kannattaa polttaa
eikä myydä puunjalostusteollisuudelle surullista,mutta totta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 261841
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha221769Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1151721Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.701557Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka721538Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne231436Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?581415Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se191232Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot651150Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan361145