Oulun seurakunnat yrittävät nyt jollain vitsillä saada väkeä kirkkoon mutta taitaa loputkin lähteä - tarkoitan kristityt.
Kirkon pitää saarnata parannusta eikä kantaa temppeliin
rahanvaihtajien pöytiä. Etelässä ollaan "pidemmällä" - siellä on ollut koirien ym eläinten "kirkkoiltoja".
Saapi nähä miten kumaraan kirkon niska taipuu mailman edessä !
"kirkkovene"-kampanja=pohjanoteeraus
164
3826
Vastaukset
- houkutella
nuoria miehiä kirkkoveneillä kirkkoon, mutta voi, ne jumalanpalveluksista löytyvät kirkkoveneet ovat jo vanhuuden levossa.
- on nyt käynyt
niin, että seurakunnan kampanjan suunnittelu on annettu mainostoimiston tehtäväksi. Siellä tiimi on saanut hyvän idean kirkkoveneestä, ja suunnitelmalle on laitettu niin korkea hinta, että seurakunnassakin on ymmärretty sen olevan aivan erinomainen. Maineen saa mainostoimisto ja kaiken vastuun kantaa luterilainen seurakunta, vai onko se peräti vanhoillislestadiolainen seurakunta.
- usk.
jos tuo vanha ja ikävä kirkon tunnus, risti, korvattaisiin kokonaan kirkkoveneellä. Kidutusvälineet saavat vain mielen murheelliseksi, vaikka kristinnuskon pitäisi olla mitä iloisin asia.
Varmasti kirkon suosio kasvaa, kun jokaisen pyhäkön katolle ilmestyy tunnukseksi kirkkovene.- 316
....on vanha mestausväline, siksi sitä ei vaihdeta.
Todellinen usk. tietää tämän. - paikanetsijä
316 kirjoitti:
....on vanha mestausväline, siksi sitä ei vaihdeta.
Todellinen usk. tietää tämän.tyhjä risti on merkki vapaudesta - siitä, että Jeesus voitti kuoleman eikä kuolemalla ole enää valtaa yhteenkään Hänen seuraajaansa
- Öööö?
paikanetsijä kirjoitti:
tyhjä risti on merkki vapaudesta - siitä, että Jeesus voitti kuoleman eikä kuolemalla ole enää valtaa yhteenkään Hänen seuraajaansa
Jesse voitti siis orgaanisen kemian jonka mukaan orgaanisista aineista koostuvat solut totisesti rappeutuvat vanhetessaan ja lakkaavat toimimasta eläväisesti.
- paikanetsijä
Öööö? kirjoitti:
Jesse voitti siis orgaanisen kemian jonka mukaan orgaanisista aineista koostuvat solut totisesti rappeutuvat vanhetessaan ja lakkaavat toimimasta eläväisesti.
kuulitko asiasta ihan ekan kerran!?
- kato,
paikanetsijä kirjoitti:
kuulitko asiasta ihan ekan kerran!?
että entropian lisääntymine on luonnonlaki. Perkele, että fyssan ja bilsan maikat on vedättäny mua..
- paikanetsijä
kato, kirjoitti:
että entropian lisääntymine on luonnonlaki. Perkele, että fyssan ja bilsan maikat on vedättäny mua..
sellasia ne maikat on
- se on
paikanetsijä kirjoitti:
sellasia ne maikat on
Tässä maailmassa ei tarvita kuin yksi oppikirja, erehtymätön Raamattu
- paikanetsijä
se on kirjoitti:
Tässä maailmassa ei tarvita kuin yksi oppikirja, erehtymätön Raamattu
sen kautta saa ihan mielenkiintoisen näkökulman maailman tapahtumiin
Raamattu on kyllä oikeassa, mutta harmi vaan, että me ihmiset halutaan mielummin olla itse omia jumaliamme ja käytetään vielä Raamattuakin lyömäaseena toisiamme vastaan tulkitessamme sitä omiin tarkoituksiimme sopien ja mihinkäs ei sieltä sopivaa kaskua tueksi löytyisi.. - minkä kirjoitin
paikanetsijä kirjoitti:
sen kautta saa ihan mielenkiintoisen näkökulman maailman tapahtumiin
Raamattu on kyllä oikeassa, mutta harmi vaan, että me ihmiset halutaan mielummin olla itse omia jumaliamme ja käytetään vielä Raamattuakin lyömäaseena toisiamme vastaan tulkitessamme sitä omiin tarkoituksiimme sopien ja mihinkäs ei sieltä sopivaa kaskua tueksi löytyisi..Kaikki lauseet pitää uskoa sanatarkasti ja elää niiden mukaan, jottei joudu ikuisesti helvetin lieskoihin.
Pyhä henki ja Jeesus eivät yksinkertaisesti kirjoita valheita ja epäolennaisuuksia.
On vain kaita polku Raamatun viitoittama polku pelastukseen, muut kirjat ovat aivan turhia ja johtavat saatanallisiin säkeisiin. - paikanetsijä
minkä kirjoitin kirjoitti:
Kaikki lauseet pitää uskoa sanatarkasti ja elää niiden mukaan, jottei joudu ikuisesti helvetin lieskoihin.
Pyhä henki ja Jeesus eivät yksinkertaisesti kirjoita valheita ja epäolennaisuuksia.
On vain kaita polku Raamatun viitoittama polku pelastukseen, muut kirjat ovat aivan turhia ja johtavat saatanallisiin säkeisiin.jos ei elä juuri niin kuin Raamatun yli 600 lakia määrää joutuu hirmuiseen helvetin pätsiin....
paitsi jos turvautuu siihen ristiin, josta aloitimme
risti on edelleenkin vapauden merkki - vapaus kuolemasta ja vapaus lainorjuudesta, sen turvin saamme elää niinkuin ihminen - siksi sitä tuskin vaihdetaan ihan äkkiä kirkkoveneeseen... - lait kristityille
paikanetsijä kirjoitti:
jos ei elä juuri niin kuin Raamatun yli 600 lakia määrää joutuu hirmuiseen helvetin pätsiin....
paitsi jos turvautuu siihen ristiin, josta aloitimme
risti on edelleenkin vapauden merkki - vapaus kuolemasta ja vapaus lainorjuudesta, sen turvin saamme elää niinkuin ihminen - siksi sitä tuskin vaihdetaan ihan äkkiä kirkkoveneeseen...Kristinusko ei ole vapauttanut uskovia Mooseksen lakien noudattamisesta.
Lainrikkojat ja Raamatun sanan unohtajat tuomitaan... - 316
paikanetsijä kirjoitti:
jos ei elä juuri niin kuin Raamatun yli 600 lakia määrää joutuu hirmuiseen helvetin pätsiin....
paitsi jos turvautuu siihen ristiin, josta aloitimme
risti on edelleenkin vapauden merkki - vapaus kuolemasta ja vapaus lainorjuudesta, sen turvin saamme elää niinkuin ihminen - siksi sitä tuskin vaihdetaan ihan äkkiä kirkkoveneeseen...Löysitkö paikkasi?
Mistä? - paikanetsijä
316 kirjoitti:
Löysitkö paikkasi?
Mistä?;)
- Kirkkoveneilijä
Kirkko tietää vanhentuvansa ja yrittää yhä epätoivoisemmin kosiskella nuorempaa kansaa. On kuitenkin nuorison aliarvioimista kuvitella, että flirttailemalla teinikulttuurin kanssa, voisivat aikuiset ohjailla sitä haluamaansa suuntaan. Ei kirkkovene edusta nuorille mitään uskonnollista syvällisyyttä, eikä siitä sellaista saa. Heille se on vain naisen sukupuolielintä esittävä symboli, joita kaiverretaan kouluissa pulpetteihin kasvukipujen lievittämiseksi.
- Kylläpä on vakavaa
Kirjoittaja ilmeisesti itse reilusti yli 30-kymppinen, joka pukeutuu ja puhuu kuin teini. Jos katsoisit tarkemmin kampanja on suunnattu nuorille aikuisille ei nuorille teineille. Siis Daa!
Joka tuohon suhtautuu tiukkapipoisesti, voi kyllä katsoa itseään peilistä ja kysyä miksi olen elossa? Onnea kirkkoveneelle. - ateisti kirkkoveneellä
Kylläpä on vakavaa kirjoitti:
Kirjoittaja ilmeisesti itse reilusti yli 30-kymppinen, joka pukeutuu ja puhuu kuin teini. Jos katsoisit tarkemmin kampanja on suunnattu nuorille aikuisille ei nuorille teineille. Siis Daa!
Joka tuohon suhtautuu tiukkapipoisesti, voi kyllä katsoa itseään peilistä ja kysyä miksi olen elossa? Onnea kirkkoveneelle.koska se evoluutiossa kehittynyt organismi, joka olet, on saanut riittävästi vettä, ravinteita ja happea, jotta se voi toistaiseksi ylläpitää niitä soluprosesseja, jotka ovat elämälle luonteenomaisia.
Mutta tulee päivä, jolloin et enää ole elossa.
- Tero009
Kyllä siellä mainostoimistossa on naurettu makeasti, kun asiakas on poistunut uuden tunnuksensa kanssa ja rutkasti köyhempänä.
Vaikka olenkin ateisti, käy vähän sääliksi tällainen kirkon alennustila.
Toisaalta naurattaakin aika paljon.- Halpaan menivät!
Täytyy vain onnitella kirkkoa, koska ovat kerrankin löytäneet logon, joka ON OIKEASTIKIN, kristillinen symboli ja löytyy pikkumaisten aikuisten piirtelemänä melkein joka paikasta. Kun vielä ihmiset tulevaisuudessa näiden keskustelujen avustamina osaavat yhdistää sen kirkkoon, niin ei voi kuin onnitella. Sen verran mainostoimisto alalla työskennelleenä voin sanoa, että logon suunnittelu ei maksa kymmeniä tuhansia, josko edes tuhansia euroa. Siis halvalla vietiin.
Pirun hyvä kampanja ja varmasti vain paranee. Pitäisiköhän liittyä takas kirkkoon. Ihan piruuttaan!
- E.-
liikelaitos joka tarvitsee nuoria asiakkaita turvatakseen hyvät bisnekset tulevaisuudessakin. Iäkkäiden uskovaisten loukkaantumisesta ei kannata välittää, hehän alkavat olla jo loppuunlypsettyjä.
- .........
tänään on eronnut jo lähes kolmesataa.
Mahtaakohan ystävämme Verna-Liisakin erota? - Verna-Liis.a
......... kirjoitti:
tänään on eronnut jo lähes kolmesataa.
Mahtaakohan ystävämme Verna-Liisakin erota?erota kirkosta. Vastaus: Ei aio. Luin Jorma Hietamäestä, uskonnon ja psykologian opettajasta, joka menetti pappiskirjansa kerrottuaan, että hän ei enää usko. Hän sanoi, että ei aio kuitenkaan koskaan erota kirkosta. Jos minulle noin ikävästi kävisi, että menettäisin uskoni, mitä en tietenkään toivo, niin en eroaisi kirkosta. Sitä paitsi olen saanut näiden keskustelujen perusteella ateisteista aika pelottavan ja luotaan työntävän käsityksen. Tuskin he minua edes hyväksyisivät mukaan omiin poppooseihinsa.
Jorma Hietamäen haastattelu oli mielestäni hyvin mielenkiintoinen. Tässä linkki:
http://www.vihrearouva.net/usko/hietamaki.html - E.-
Verna-Liis.a kirjoitti:
erota kirkosta. Vastaus: Ei aio. Luin Jorma Hietamäestä, uskonnon ja psykologian opettajasta, joka menetti pappiskirjansa kerrottuaan, että hän ei enää usko. Hän sanoi, että ei aio kuitenkaan koskaan erota kirkosta. Jos minulle noin ikävästi kävisi, että menettäisin uskoni, mitä en tietenkään toivo, niin en eroaisi kirkosta. Sitä paitsi olen saanut näiden keskustelujen perusteella ateisteista aika pelottavan ja luotaan työntävän käsityksen. Tuskin he minua edes hyväksyisivät mukaan omiin poppooseihinsa.
Jorma Hietamäen haastattelu oli mielestäni hyvin mielenkiintoinen. Tässä linkki:
http://www.vihrearouva.net/usko/hietamaki.htmllinkistäsi:
MT: Et me ei ollakaan Jumalan varjeluksessa siinä mielessä kun on totuttu ajattelemaan?
JH: Niin. Se on karmee tosiasia: ei oo Jumalaa.
Sanot sitä ikävästi käymiseksi, jos menettäisit uskon. JH sanoo olevan karmea tosiasia, ettei Jumalaa ole. Onhan se tosiasia, mutta ei minun mielestäni karmea. Uskovaisen tilanne on tietysti toinen. Hän "menettää" kuvittelemansa taivaspaikan itseltään ja kuvittelemansa Kaukana Jumalasta -paikat niiltä, jotka eivät tue hänen kuvitelmiaan tunnustamalla samaa uskoa. Hän menettää myös "varjeluksen", jota tosiasissa ei ole koskaan edes ollut, sillä uskovainen sairastuu, kohtaa menetyksiä, joutuu onnettomuuteen tai rikoksen uhriksi yhtä lailla kuin uskomatonkin. E.- kirjoitti:
linkistäsi:
MT: Et me ei ollakaan Jumalan varjeluksessa siinä mielessä kun on totuttu ajattelemaan?
JH: Niin. Se on karmee tosiasia: ei oo Jumalaa.
Sanot sitä ikävästi käymiseksi, jos menettäisit uskon. JH sanoo olevan karmea tosiasia, ettei Jumalaa ole. Onhan se tosiasia, mutta ei minun mielestäni karmea. Uskovaisen tilanne on tietysti toinen. Hän "menettää" kuvittelemansa taivaspaikan itseltään ja kuvittelemansa Kaukana Jumalasta -paikat niiltä, jotka eivät tue hänen kuvitelmiaan tunnustamalla samaa uskoa. Hän menettää myös "varjeluksen", jota tosiasissa ei ole koskaan edes ollut, sillä uskovainen sairastuu, kohtaa menetyksiä, joutuu onnettomuuteen tai rikoksen uhriksi yhtä lailla kuin uskomatonkin.joka "menetti" uskonsa, kertoi että sen tosiasian huomaaminen ja hyväksyminen että mitään kristinuskon Jumalaa ei ole olemassa, on rankempi juttu kuin isän tappaminen.
Joten ymmärrettävästi moni uskovainen roikkuu mukana ja pyrkii kaikin tavoin, mm. yhteisöllisin riitein ja loitsuin, vahvistamaan (taika)uskoaan.- E.-
Nas.se kirjoitti:
joka "menetti" uskonsa, kertoi että sen tosiasian huomaaminen ja hyväksyminen että mitään kristinuskon Jumalaa ei ole olemassa, on rankempi juttu kuin isän tappaminen.
Joten ymmärrettävästi moni uskovainen roikkuu mukana ja pyrkii kaikin tavoin, mm. yhteisöllisin riitein ja loitsuin, vahvistamaan (taika)uskoaan.tuttava (matemaatikko), joka sanoo järjen tasolla pitävänsä uskontoa satuina, mutta voimakkaasti uskonnollisen kotitaustansa vuoksi hänestä tuntuu, että jos hän hylkää uskonnon kokonaan, niin hänelle tapahtuu jotain pahaa. Hän sanoo pitävänsä pelkoaan järjettömänä, mutta ei kuulemma mahda sille tunteelle mitään. Voi olla samantapainen juttu kuin muutkin fobiat, ahtaan paikan kammo tms. Niissäkin pelon (kai) käsittää aiheettomaksi, mutta silti pelkää.
- näköjään
E.- kirjoitti:
tuttava (matemaatikko), joka sanoo järjen tasolla pitävänsä uskontoa satuina, mutta voimakkaasti uskonnollisen kotitaustansa vuoksi hänestä tuntuu, että jos hän hylkää uskonnon kokonaan, niin hänelle tapahtuu jotain pahaa. Hän sanoo pitävänsä pelkoaan järjettömänä, mutta ei kuulemma mahda sille tunteelle mitään. Voi olla samantapainen juttu kuin muutkin fobiat, ahtaan paikan kammo tms. Niissäkin pelon (kai) käsittää aiheettomaksi, mutta silti pelkää.
kokonaan sen teorian, että uskonnollisuus olisi geeneissä. Ehkäpä tuon matemaatikkotuttavasikin kannattaisi lukea tuo Tieteen Kuvalehden aihetta käsittelevä juttu ja myös noista muista aihetta käsittelevistä kirjoituksista. Ei niissä mistään fobioista ole kysymys.
http://www.tieteenkuvalehti.com/Crosslink.jsp?d=303&a=2884&a=2884 - E.-
näköjään kirjoitti:
kokonaan sen teorian, että uskonnollisuus olisi geeneissä. Ehkäpä tuon matemaatikkotuttavasikin kannattaisi lukea tuo Tieteen Kuvalehden aihetta käsittelevä juttu ja myös noista muista aihetta käsittelevistä kirjoituksista. Ei niissä mistään fobioista ole kysymys.
http://www.tieteenkuvalehti.com/Crosslink.jsp?d=303&a=2884&a=2884olikohan Jorma Hietamäellä uskonnollisuus geeneissään?
- enkä rupea
E.- kirjoitti:
olikohan Jorma Hietamäellä uskonnollisuus geeneissään?
setvimään kenenkään nimeltä mainitun henkilön asioita. Sitä paitsi en tunne noita asioita edes niin hyvin, että pystyisin niistä kovin hyvin keskustelemaan. Mieleeni tuli tässä kuitenkin sellainen kysymys, että jos kahdella henkilöllä on esimerkiksi musikaalisuutta tai yleensä taiteellisuutta geeneissään, niin onko sen pakko olla yhtä vahvana tai yhtä vähäisenä. Tai onko niin, että taiteellisuutta joko yleeensä on ihmisillä yhtä vahvana tai sitten sitä ei ole ollenkaan? Mutta kuten sanottu, en tunne noita asioita tarpeeksi hyvin pystyäkseni niistä väittelemään viisaiden, kaikkitietävien ateistien kanssa.
- ..............
enkä rupea kirjoitti:
setvimään kenenkään nimeltä mainitun henkilön asioita. Sitä paitsi en tunne noita asioita edes niin hyvin, että pystyisin niistä kovin hyvin keskustelemaan. Mieleeni tuli tässä kuitenkin sellainen kysymys, että jos kahdella henkilöllä on esimerkiksi musikaalisuutta tai yleensä taiteellisuutta geeneissään, niin onko sen pakko olla yhtä vahvana tai yhtä vähäisenä. Tai onko niin, että taiteellisuutta joko yleeensä on ihmisillä yhtä vahvana tai sitten sitä ei ole ollenkaan? Mutta kuten sanottu, en tunne noita asioita tarpeeksi hyvin pystyäkseni niistä väittelemään viisaiden, kaikkitietävien ateistien kanssa.
ole niin että mikäli ihmisellä on geeneistä johtuva taipumus alkoholisoitua, hän voi tahdonvoimallaan ja muilla eväin tuon haitallisen piirteen torjua?
Miksei sama pätisi mielikuvitusystäviinkin? - E.-
enkä rupea kirjoitti:
setvimään kenenkään nimeltä mainitun henkilön asioita. Sitä paitsi en tunne noita asioita edes niin hyvin, että pystyisin niistä kovin hyvin keskustelemaan. Mieleeni tuli tässä kuitenkin sellainen kysymys, että jos kahdella henkilöllä on esimerkiksi musikaalisuutta tai yleensä taiteellisuutta geeneissään, niin onko sen pakko olla yhtä vahvana tai yhtä vähäisenä. Tai onko niin, että taiteellisuutta joko yleeensä on ihmisillä yhtä vahvana tai sitten sitä ei ole ollenkaan? Mutta kuten sanottu, en tunne noita asioita tarpeeksi hyvin pystyäkseni niistä väittelemään viisaiden, kaikkitietävien ateistien kanssa.
ominaisuuksien ole varmaankaan pakko olla yhtä vahvana tai ei ollenkaan, ja tuskin uskonnollinen tunnelmointikaan ilmenee yhtä vahvana kaikissa uskiksissa.
Mutta jos siirrytään tunnelmista asiakysymyksiin, niin jumalolentojen, serafien, enkelien yms. olemassaolo on varmaankin joko on tai ei -tyyppinen ilmiö.
Sen olemassaolon pohtiminen voi kyllä olla uskovaiselle aika pelottavaa, voi käydä niinkuin linkissäsi mainitulle papille, joka alkoi pohtia juuri sitä asiaa ja oikeinpa järkeä käyttäen, vaikkei Raamatussa eikä Katekismuksessa sattuneesta syystä lainkaan suositella järjen käyttöä uskonnon oppien tutkailuun. - E.-
näköjään kirjoitti:
kokonaan sen teorian, että uskonnollisuus olisi geeneissä. Ehkäpä tuon matemaatikkotuttavasikin kannattaisi lukea tuo Tieteen Kuvalehden aihetta käsittelevä juttu ja myös noista muista aihetta käsittelevistä kirjoituksista. Ei niissä mistään fobioista ole kysymys.
http://www.tieteenkuvalehti.com/Crosslink.jsp?d=303&a=2884&a=2884Hän kykenee analysoimaan tunteitaan ja niiden syitä eikä ole taipuvainen valehtelemaan itselleen eikä muille. Jos hän sanoo tuntevansa järjenvastaista pelkoa, niin silloin hän tuntee järjenvastaista pelkoa, jonka ainakin yhtenä syynä todennäköisesti on lapsuudenaikainen uskonnollinen indoktrinaatio pelotteluineen.
Tieteen kuvalehden heikkotasoinen erään todentamattoman teorian esittely ei sulje pois sitä, etteikö ihminen voisi tori-, hissi-, hämähäkki- ym. fobioiden tapaan kokea irrationaalista pelkoa myös uskonnosta irrottautumisen yhteydessä. - ........................
E.- kirjoitti:
Hän kykenee analysoimaan tunteitaan ja niiden syitä eikä ole taipuvainen valehtelemaan itselleen eikä muille. Jos hän sanoo tuntevansa järjenvastaista pelkoa, niin silloin hän tuntee järjenvastaista pelkoa, jonka ainakin yhtenä syynä todennäköisesti on lapsuudenaikainen uskonnollinen indoktrinaatio pelotteluineen.
Tieteen kuvalehden heikkotasoinen erään todentamattoman teorian esittely ei sulje pois sitä, etteikö ihminen voisi tori-, hissi-, hämähäkki- ym. fobioiden tapaan kokea irrationaalista pelkoa myös uskonnosta irrottautumisen yhteydessä.jos helvettiin joutuu :)
- E.-
........................ kirjoitti:
jos helvettiin joutuu :)
Olen lukenut mielipiteen, että helvetti tarkoittaa kaukana oloa Jumalasta, ja että ateistit eivät haluakaan Jumalan lähelle. Noin ajatteleva käsittää uskon menettämisen ehkä niin, että hän Jumalan lähelle haluamisen sijaan alkaisi haluta kauas Jumalasta. Sellainen ateismi poikkeaisi aika tavalla omastani, johon ei sisälly minkäänlaisia toivomuksia sijainnistani olemattomaan Jumalaan nähden.
Sijainnin määrittely olemattoman objektin suhteen vaatisi ymmärtääkseni uskislogiikkaa, jota edelleenkin yritän nöyrästi opiskella täällä. - kuikkerström
E.- kirjoitti:
Olen lukenut mielipiteen, että helvetti tarkoittaa kaukana oloa Jumalasta, ja että ateistit eivät haluakaan Jumalan lähelle. Noin ajatteleva käsittää uskon menettämisen ehkä niin, että hän Jumalan lähelle haluamisen sijaan alkaisi haluta kauas Jumalasta. Sellainen ateismi poikkeaisi aika tavalla omastani, johon ei sisälly minkäänlaisia toivomuksia sijainnistani olemattomaan Jumalaan nähden.
Sijainnin määrittely olemattoman objektin suhteen vaatisi ymmärtääkseni uskislogiikkaa, jota edelleenkin yritän nöyrästi opiskella täällä.sillä noita Jumalia on useita, jopa samassa uskonnossa saattaa olla monta jumalaa.
Toisaalta taas kaikki jomalat eivät ole persoonallisia, saattaapa joku kokea panteisteisen näkemysenkin oikeaksi.
Siinä tarvitaan korkeamman asteen hihulogiikkaa ja uskismatematiikkaa, jotta osaa positioida itsensä oikeaan paikkaan suhteessa olemattomiin jumaliin. - Harmaa pantteri!
Siihen nähden, mitä olen kirkolle veroja maksanut, on se palvellut minua moninkertaisesti enemmän. Kirkon toiminnalle ei voi laskea arvoa eikä pidäkään. Luotan enemmän kirkon apuun tulevaisuudessa kuin tämän yhteiskunnan. Sairaseläkkeelle jäätyäni ei ole paljoa apua tullut. Enemmän harmia. Kun sitten sairastuu, niin ei muuta kuin laitokseen ja sinnekin yksin olemaan. Mitä se tämmönen laitoselämä on?
Te nuoret ja terveet, ette meistä välitä senkään vertaa. Te niitä meidän rahojamme haluatte. Kun vanhus on työnnetty laitokseen, niin ei muuta kuin vanhuksen asunto myyntiin ja ulkomaille. Jos kirkkoa ei olisi, tämä maailma olisi todellakin karu paikka elää. Hävetkää siis puheitanne, kun ette mitään ole kokeneet.
- läinen
ei koskaan koulussa ollessa piirtänyt kirkkoveneitä pulpetin kanteen.
Voisiko jostain ostaa T- paitoja, jossa olisi luterilaisen kirkon "kirkkovene"-logo?
l - Alpo Ahola
En ole kuullut ja mistään saanut lukea Oulun hiippakunnan piispan Samuel Salmen (s. 19. maaliskuuta 1957, Muonio) mitään kielteistä kantaa ilmennyttä hävyttömyyttä vastaan, joten kaikki on siten täytynyt tapahtua hänen luvallaan tai sallimisellaan. Samuel Salmesta tuli Oulun hiippakunnan piispa 1. tammikuuta 2001 ja olen seurannut hänen liberaalia linjaansa ja haluan sanoa, että lujaa pieleen mennään ja puska kahisee.
Pakanuuden pesät senkun lisääntyvät ja maailma iloitsee hetken tuomiota tuntematta kuin Sodoman kansa. Se on kuitenkin Raamatun ilmoittama totuus, että "luku tulee laulun perästä" ja se tulee sitten peruuttamattomasti ja rutosti, kun se tulee. Silloin on itku ja hammasten kiristys Raamatun jalkoihinsa polkevilla.- Minatrixi
Onkos Oulun seurakuntien sillä tiedotusihmisellä, joka oli Voimalassakin, tekemistä tämän uuden kyseenalaisen mainoksen kanssa? En uskoisi ainakaan, sillä joku roti
on vl-väellä sentään! - Alpo Ahola
Minatrixi kirjoitti:
Onkos Oulun seurakuntien sillä tiedotusihmisellä, joka oli Voimalassakin, tekemistä tämän uuden kyseenalaisen mainoksen kanssa? En uskoisi ainakaan, sillä joku roti
on vl-väellä sentään!Luterilainen kirkko on polvistunut maailman hengen edessä ja porskuttaa mahtavasti. Kirkko hakee olemassaolonsa oikeutuksen maalliselta vallata ja käyttää sitä oikeudessa käsikassarana Raamatulle uskollisia vastaan. Liberalismin ja maailmallisuuden suunta kirkossa tuli mitä selvemmin esille kirkolliskokouksen naispappeuspäätöksessä 6.10.1986. Sitä lankeemusta seuraa uudet ja pidemmälle viedyt lankeemukset. Kun opissa langetaan hengellisiin synteihin, niin niitä seuraa perässä lihalliset synnit ja niihin kuuluvat juuri etunenässä seksuaalisuuteen liittyvät lankeemukset ja sitten kirkon johdon taholta niihin suhtaudutaan antinomilaisittain suvaitsevaisesti.
NYT kirkko on siis polvistunut MAAIMAN edessä ja kääntänyt selkänsä JUMALALLE JA RAAMATUN SANAN OHJEELLE asiassa jos asiassakin. Pää on siis avattu ja ihmetellä saadaan ja seurakuntaa seulotaan siten, että Jumalan sanan mukaiset jyvät luokitellaan akanoiksi ja sanan mukaisesti luokitellut akanat kelpuutetaan jyviksi. - Seurakunnat itsenäisiä
Piispathan olisivat ylityöllistettyjä, mikäli he joutuisivat käymään läpi ja hyväksymään jokaisen seurakunnan tiedotusmateriaalit. Piispa joutuu niiden eteen vasta, mikäli joku tekee sellaisesta valituksen tuomiokapitulille. En ole kuullut, että kukaan olisi tässäkään tapauksessa valitusta tehnyt.
- Alpo Ahola
Seurakunnat itsenäisiä kirjoitti:
Piispathan olisivat ylityöllistettyjä, mikäli he joutuisivat käymään läpi ja hyväksymään jokaisen seurakunnan tiedotusmateriaalit. Piispa joutuu niiden eteen vasta, mikäli joku tekee sellaisesta valituksen tuomiokapitulille. En ole kuullut, että kukaan olisi tässäkään tapauksessa valitusta tehnyt.
Piispat eivät uskalla maailman kunnian menettämisen pelon tähden ottaa mitään kantaa sen puolesta, että pysyttäisiin Raamatun linjalla. Se näet olisi piispoille alentavaa, että nostaisivat sormensa pystyyn, kun vallatomuuksia tehdään. Vallattomuus tässä tapauksessa on mitä räikein seksuaalietiikan rajojen ylitys. Piispamme ovat mieluummin hiljaa, ettei sitten joudu maailmamielisten naurunalaiseksi.
- hse
Alpo Ahola kirjoitti:
Piispat eivät uskalla maailman kunnian menettämisen pelon tähden ottaa mitään kantaa sen puolesta, että pysyttäisiin Raamatun linjalla. Se näet olisi piispoille alentavaa, että nostaisivat sormensa pystyyn, kun vallatomuuksia tehdään. Vallattomuus tässä tapauksessa on mitä räikein seksuaalietiikan rajojen ylitys. Piispamme ovat mieluummin hiljaa, ettei sitten joudu maailmamielisten naurunalaiseksi.
se nyt vaan on heidän mielipiteensä ja arvomaailmansa.Monet maallikot sensijaan ovat paljon konservatiivisempia ja kristinuskossa se on ainoastaan positiivinen asia.
- Alpo Ahola
hse kirjoitti:
se nyt vaan on heidän mielipiteensä ja arvomaailmansa.Monet maallikot sensijaan ovat paljon konservatiivisempia ja kristinuskossa se on ainoastaan positiivinen asia.
Jo silloin kun Jeesusta tuomittiin, niin Jerusalemin temppelin papistossa oli vain pari Jeesuksen puolustajaa ja muut osoittivat päätöksenteossa Jeesuksen tuomitsemiseksi maailmanvaltaa ja farisealaisuutta. Sama piirre on valitettavasti pursunnut nytkin kirkossa esille, kun puhutaan uskon opista, moraalista ja Raamattuun sitoutumisesta. Mihin on siis kadonnut Jumalan pelko ja Sanan ohjeeseen sitoutuminen. Kysynkin, että tosiaanko teologinen tiedekunta tuottaa näinkin huonoja teologeja luterilaisen kirkon paimeniksi. Liberalismi, rationalismi ja maailmallisuus ovat saaneet suuren sijan. Jumalan ilmoitusta asiassa kuin asiassa hävetään. Mihin siis paimenet ovatkaan laumaa ohjaamassa. Ei ainakaan viheriäille niityille - mieluummin niille vesilähteille, jotka ovat karvaat hedelmät kasvattava.
- Alpo Ahola
Alpo Ahola kirjoitti:
Luterilainen kirkko on polvistunut maailman hengen edessä ja porskuttaa mahtavasti. Kirkko hakee olemassaolonsa oikeutuksen maalliselta vallata ja käyttää sitä oikeudessa käsikassarana Raamatulle uskollisia vastaan. Liberalismin ja maailmallisuuden suunta kirkossa tuli mitä selvemmin esille kirkolliskokouksen naispappeuspäätöksessä 6.10.1986. Sitä lankeemusta seuraa uudet ja pidemmälle viedyt lankeemukset. Kun opissa langetaan hengellisiin synteihin, niin niitä seuraa perässä lihalliset synnit ja niihin kuuluvat juuri etunenässä seksuaalisuuteen liittyvät lankeemukset ja sitten kirkon johdon taholta niihin suhtaudutaan antinomilaisittain suvaitsevaisesti.
NYT kirkko on siis polvistunut MAAIMAN edessä ja kääntänyt selkänsä JUMALALLE JA RAAMATUN SANAN OHJEELLE asiassa jos asiassakin. Pää on siis avattu ja ihmetellä saadaan ja seurakuntaa seulotaan siten, että Jumalan sanan mukaiset jyvät luokitellaan akanoiksi ja sanan mukaisesti luokitellut akanat kelpuutetaan jyviksi.Naispappeuspäätös ei ollut päivämäärällä 6.10.1986, vaan Kustaa Adolfin päivänä 6.11.1986.
Suomen ensimmäiset naispapit vihittiin virkaansa 6.3.1988, jolloin pappisvihkimyksen sai kaikkiaan 94 naista.
Tuon hengellisen synnin ja siis Jumalan ilmoituksen ylitsekäymisen, NAISPAPPEUS-päätöksen kirkolliskokous tehdessään siirtyi polkemaan Raamatun ilmoitusta julkisesti jalkoihinsa. Tuosta hetkestä voi nähdä monta uutta kehitysvaihetta kirkossa, joista sanon kaksi: lihalliset synnit ja syntielämä yleistyy kirkossa ja sitten kirkosta kiihtyy poislähtö. - Pakana Oulusta.
Jos voisit ensin tutustua asiaan, niin ymmärtäisit enemmän. Noilla sivuillahan ei muusta puhutakaan kuin Raamatusta ja uskosta. Itse olen pakana, joten juoksin heti sivuja karkuun. Oisin toivonut, että sivut ois edes vähän tarjonneet sitä, mitä kuva lupasi, mutta ei. Per***e!
Niin ja mitä tulee sitten itse koko hommaan. Niin kiinnostuin ensin kovasti ja pidin positiivisena, mutta tällaiset fundiskommentit vievät vaan entistä kauemmas. Kirkon onneton tila johtuu juuri siitä kamalasta "tosi uskovaisuudesta", jolla ihmisiä enemmän hutkitaan päähän kuin johdatetaan Kristuksen luo. Kirkolle, kirkkoveneelle ja piispalle toivotan siksi onnea ja teille fundamentalisteille vedän kirkkoveneen päähän. Te ette todellakaan ole uskon valoja maailmassa, vaan siitä toisesta päästä. - Alpo Ahola
Pakana Oulusta. kirjoitti:
Jos voisit ensin tutustua asiaan, niin ymmärtäisit enemmän. Noilla sivuillahan ei muusta puhutakaan kuin Raamatusta ja uskosta. Itse olen pakana, joten juoksin heti sivuja karkuun. Oisin toivonut, että sivut ois edes vähän tarjonneet sitä, mitä kuva lupasi, mutta ei. Per***e!
Niin ja mitä tulee sitten itse koko hommaan. Niin kiinnostuin ensin kovasti ja pidin positiivisena, mutta tällaiset fundiskommentit vievät vaan entistä kauemmas. Kirkon onneton tila johtuu juuri siitä kamalasta "tosi uskovaisuudesta", jolla ihmisiä enemmän hutkitaan päähän kuin johdatetaan Kristuksen luo. Kirkolle, kirkkoveneelle ja piispalle toivotan siksi onnea ja teille fundamentalisteille vedän kirkkoveneen päähän. Te ette todellakaan ole uskon valoja maailmassa, vaan siitä toisesta päästä.Jos ne vie Sinut kauemmaksi, niin ne vievät samaan harhaan, kuin missä kirkon johto näyttää nykyisin rypevän, siis Raamatun ohjeesta epäuskon tunnustuksiin ja synnin avoimeen sallintaan.
- melat heilumaan
Minatrixi kirjoitti:
Onkos Oulun seurakuntien sillä tiedotusihmisellä, joka oli Voimalassakin, tekemistä tämän uuden kyseenalaisen mainoksen kanssa? En uskoisi ainakaan, sillä joku roti
on vl-väellä sentään!Logohan sopii just tuohon ehkäisykieltoporukkaan. En tiedä, kuka logon suunnitteli, mutta se on käytössä edelleen ja on niin ruma ja mielestäni naisia häpäisevä. Inhottavaa, että siitä tulee väistämättä mieleen genitaaliuskonnot. Koulussa saa jälki-istuntoa, jos tuollaisen piirsi ennen vanhaan pulpetin kanteen ja saa kai varmaan vieläkin.
http://www.oulunseurakunnat.fi/opiskelijat
tuollahan tuo logo on edelleen käytössä.
- lknt
Kyllä se on hyvä mainostaa kirkkoa tuolleenkin, mutta kuvaako se kirkon tilaa nykypäivinä, kun peräsin puuttuu tai perämiehen mela! Olisiko tuo synnintunnustus, että naispappeus on epäraamatullista!
- Alpo Ahola
Syntielämä kirkossa on yhä yleisempää ja julkisempaa viranhaltioidenkin keskuudessa. Sitten ovat nuo ihmisen sukupuoliseen identiteettiin kuuluvat poikkeamatkin tulossa esiin. Kyllä on ihmeelliseksi mennyt kirkon touhu monelta kohtaa. Ei kirkkoa enää tahdo tunnistaa Kristuksen kirkoksi, jossa synti tuomittaisiin, olkoonkin se kohdistunut kuinkakin yksityiseen elämään tahansa. Kirkkoherran virka on julkinen virka ja lauman esikuvallinen virka. Mihin on kadonnut piispojen vastuunotto eri ilmenneiden asioiden yhteydessä? Piispat vaan siunaavat ja hyväksyvät Raamatusta poikkeamat opissa ja eettisessä vaelluksessa ja käyvät päälle niitä kohtaan, jotka pitävät kiinni Raamatun opista sekä lain alaisuudesta. Asioista alkaa olla jo riittävästi näyttöjä. Kirkko on naispappeuden toteutumisen (6.11.1986) myötä siirtynyt lihanpyhyyden ja antinomismin aikakauteen. Kirkko on totaalisen sokea, eikä tahdokkaan tehdä korjausta takaisin Raamattuun.
- Kiven heittäjä!
Alpo Ahola kirjoitti:
Syntielämä kirkossa on yhä yleisempää ja julkisempaa viranhaltioidenkin keskuudessa. Sitten ovat nuo ihmisen sukupuoliseen identiteettiin kuuluvat poikkeamatkin tulossa esiin. Kyllä on ihmeelliseksi mennyt kirkon touhu monelta kohtaa. Ei kirkkoa enää tahdo tunnistaa Kristuksen kirkoksi, jossa synti tuomittaisiin, olkoonkin se kohdistunut kuinkakin yksityiseen elämään tahansa. Kirkkoherran virka on julkinen virka ja lauman esikuvallinen virka. Mihin on kadonnut piispojen vastuunotto eri ilmenneiden asioiden yhteydessä? Piispat vaan siunaavat ja hyväksyvät Raamatusta poikkeamat opissa ja eettisessä vaelluksessa ja käyvät päälle niitä kohtaan, jotka pitävät kiinni Raamatun opista sekä lain alaisuudesta. Asioista alkaa olla jo riittävästi näyttöjä. Kirkko on naispappeuden toteutumisen (6.11.1986) myötä siirtynyt lihanpyhyyden ja antinomismin aikakauteen. Kirkko on totaalisen sokea, eikä tahdokkaan tehdä korjausta takaisin Raamattuun.
Sinäkö olet puhdas ja synnitön? Jos näin on, niin koko kristinuskon sanoma ei sinulle tarkoitettu. Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi! Muista tämä. Mitä ihmettä teet Raamatulla? Tai mitä ihmettä tämä asia edes sinua koskettaa?
- Alpo Ahola
Kiven heittäjä! kirjoitti:
Sinäkö olet puhdas ja synnitön? Jos näin on, niin koko kristinuskon sanoma ei sinulle tarkoitettu. Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi! Muista tämä. Mitä ihmettä teet Raamatulla? Tai mitä ihmettä tämä asia edes sinua koskettaa?
En ole synnitön, vaan Aadamin lankeemuksessa jo turmeltunut.
Meillä on kuitenkin (Raamattu) sanan ohje, mistä erityisesti kirkon ollakseen Kristuksen kirkko maailmassa, on pidettävä kiinni ja sen mukaisesti opetettava ja tunnustettava, mutta niin on, että nyt kirkko etunojassa rientää synnin harjoittamisen ja sanan häpäisyyn.
Siis jos et käsitä linjaani, niin sanon, että kirkon on palattava takaisin harhapoluiltaan SANAN ALAISUUTEEN.
- käyttöön
epäsiveellisen kuvan omaksi tunnuksekseen ev.lut. kirkko ei ole enää sama kirkko.
- Vain oululaisten
Kirkkovene on ainoastaan Oulun seurakuntayhtymän tunnus kampanjalle, joka avataan tässä kuussa.
Seurakuntayhtymän vakinaisen tunnuksen näet linkin vasemmassa yläkulmassa:
http://www.oulunseurakunnat.fi/ - ??????
Vain oululaisten kirjoitti:
Kirkkovene on ainoastaan Oulun seurakuntayhtymän tunnus kampanjalle, joka avataan tässä kuussa.
Seurakuntayhtymän vakinaisen tunnuksen näet linkin vasemmassa yläkulmassa:
http://www.oulunseurakunnat.fi/Painotus viestissäni on sanassa 'epäsiveellinen', ei sanassa 'tunnus'.
- varius
Vain oululaisten kirjoitti:
Kirkkovene on ainoastaan Oulun seurakuntayhtymän tunnus kampanjalle, joka avataan tässä kuussa.
Seurakuntayhtymän vakinaisen tunnuksen näet linkin vasemmassa yläkulmassa:
http://www.oulunseurakunnat.fi/mutta evl.fi sivulla, etusivulla on kuva oikeasta kirkkoveneestä. Mitä se viestii? kirkko tukee Oulun kampanjaa?
- Silmät päähän!
Voi taivas sentään, kun tämä logo kuohuttaa. Menkää vessaan katsomaan ja vertaamaan. Eivät ole sama asia. Kyllä täytyy olla sairas mielikuvitus, joka tämän tunnuksen kanssa menee vessaan ja saa siitä nautinnon.
Monikaan ei edes ymmärtänyt, että kyseessä olisikaan naisen vagina, ennen kuin muilta kuulivat. Ette uskalla ajatella itse. Jos minä sanon, että tämä kuva *()* esittää miehen palleja, niin et kai heti ajattelis niin.
- heittäytyi
hävyttömäksi!
- Alpo Ahola
Mutta se KIRKKON hävyttömäksi heittäytyiminnen näyttää olevan kirkon nykyinen kunnia ja dynaami olemassaolemisen voima. Kirkko kai hakee jumalattomalla ja seksuaalisesti seveettömällä ulostulollaan epäuskoisen kirkkokansan lipakoivaa suosimista, että he pysyisivät sinne tänne lipsuvan kirkon jäseninä verotulojen takaamiseksi.
- seuraavaksi tekee
Tosiuskovaisilla (ja muillakin, jotka haluavat itsestään jostain syystä sellaisen kuvan antaa) on ollut auton perässä kalatunnus. Kai kirkko teettää nyt elossa.fi logosta vastaavanlaisia kromattuja hässäköitä, joita kirkon palvelijat velvoitetaan käyttämään autonsa peräpellissä. Silloin takana-ajavatkin näkevät, että tuossa menee kuolleelta kalalta haiskahtava 'jumalanmies' tai '-nainen'. Vanhan vitsihän kertoo näkövammaisen faarin huudahtaneen sillitynnyrin ohi kävellessään: 'Terve tytöt!'
Piispoille hankittaneen virka-autoiksi mersut, joiden keulalle vaihdetaan johtotähden paikalle elossa.fi -logot. Näin tuo aarre verraton, mi kalliimpi on kultaa ei pääse unohtumaan usein pitkillä ja tylsillä tarkastusmatkoillakaan, vaan pysyy varmasti vanhenevankin kirkkoruhtinaan mielessä myös tietä käydessänsä ja matkalla ollessansa.- Alpo Ahola
Jo tunnettua on RAAMATUSTA ULOS-kehitys kirkossa. On todettu, että kirkko tekee yhä enemmän sellaista, että kirkosta lähtee pois uskovaiset ja kirkkoon jää jumalattomat. Kirkkoon ei totisesti voi jäädä puhtaalla omallatunnolla osallistumaan Jumalan tahdon vastaiseen menoon. Kaikenlainen Jumalan lain ja uskonvastainen meno lisääntyy hurjaa vauhtia kirkossa ja ihan kirkon itsenä hyväksymäksi "Jumalan" palvelukseksi. Kirkolliskokoukset sinetöivät Raamatunvastaisia toimia kiihtyvällä tahdilla. Monet kirkolliskokouksen edustajat ovat poliittisen mandaatin omaavia ja Raamatun ohjeet ovat heille vierasta kieltä. Niinpä päätökset tehdään epäuskontunnustuksina. Tuohon ryhmään kuuluvat eläinjumalanpalvelukset, tanssit, sateenkaaritoiminta osv. Ihmisen kuulemma pitää saada viihtyä kirkossa ja se muuten tapahtuu siten, että kirkko lipakoi maailmahenkeä ja eritoten seksuaalisia piirteitä. Pedofiliaan sitten saattaa tuossa rajankäynnissä joku sortua ja sitten tietysti huoruus on muutenkin lähellä hyväksyttäviä kirkonmenoja. Alkoholi on myös joissain piireissä ollut esillä jännitysten laukaisijana. Jumalan laki on tiettävästi kirkolle ahdistava paita nykyisin. Evankeliumi nykyisessä muodossa on siirtynyt pois Jeesuksen lunastustyöstä ihmisten keskinäiseksi hyväksynnäksi. Valtakunnalliset juoru ja sensaatiolehdet ovat olleet vuosien saatossa hyviä tiedonlähteitä näistä kirkossa tapahtuneista sikailujutuista. Lehdet ovat myös palsastaneet hyvin ne piispat, jotka toimivat kirkon "kehitysasioissa" päällepäsmäreinä.
- taka-ajatus:
Mitäs siitä jos kunnia menee, kunhan maine kasvaa!
- Alpo Ahola
Ilm. 3:17
Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
Niin Sanan mukaisesti käy myös epäuskoon ja vääryyden palkkaan langenneelle kirkolle. - Alpo sen osaa!
Alpo Ahola kirjoitti:
Ilm. 3:17
Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
Niin Sanan mukaisesti käy myös epäuskoon ja vääryyden palkkaan langenneelle kirkolle.En ole koskaan nöyrempää ja itsensä alttiiksi laittavaa ja lähimmäisen puolesta taistelevaa instituutiota kohdannut kuin mitä kirkko on. Onnea kirkko. Maksan veroni ilolla.
- Alpo Ahola
Alpo sen osaa! kirjoitti:
En ole koskaan nöyrempää ja itsensä alttiiksi laittavaa ja lähimmäisen puolesta taistelevaa instituutiota kohdannut kuin mitä kirkko on. Onnea kirkko. Maksan veroni ilolla.
Oletko siis Alpo kun käytät nimimerkkiä: "Alpo sen osaa!"
Jos et ole nimeltään Alpo, niin käytät luvattomasti minun nimeäni nimimerkissäsi!
No kirkko on antanut nykyisellä menollaan ja opistaan lipsumisella alttiiksi itsensä perkeleen viettelyksille.
- on...
... kirkonmiesten päästä häippässyt se viimeinenkin järjen hiven, joka siellä ehkä joskus on saattanut olla.
- Rasistinen Kansan Puolue
Ymmärrän että useat henkilöt ovat närkästyneet kirkkovene kampanjasta. Mutta koittakaa miettiä asiaa avoimemmin. Tämän päivän luterilainen kirkko on vieraantunut nyky nuorista. Nuoret eivät näe itseään ahdasmielisissä kirkkosaleissa istumassa kädet ristissä. Eli kirkon on mentävä nuorten luo eikä toisin päin.
Ex-vaimo sanoi joskus osuvasti, jos suomalaiset jumalan palvelukset olisivat samanlaisia kuin amerikkalaisissa elokuvissa näkyvät niin hän kävisi varmaan viikottain kirkossa. Amerikkalaisissa elokuvissahan jumalan palvelukset ovat iloista meininkiä jossa lauletaan ja luodaan positiivista tunnelmaa. Vastaavasti miettikää suomalaista jumalan palvelusta, luoko se positiivista tunnelmaa television välityksellä?- näytetään
joka toinen sunnuntai jumalanpalvelus. Seuraan yleensä niitä ja katsoin tänäänkin. On ollut eri kirkkojen jumalanpalveluksia, kuten luterilaisen kirkon, katolisen kirkon, ortodoksikirkon, helluntailaisten, Pelastusarmeijan, grönlantilaisesta kirkosta, vankilan kirkosta jne. Totuin lapsuudestani lähtien kotonani maalla siihen, että jos ei menty kirkkoon, niin seurattiin radiosta tai televisiosta jumalanpalvelusmenoja.
En ole närkästynyt kirkkovenekampanjasta enkä ymmärrä niitä, jotka ovat. Mutta näin jälkikäteen voi sanoa, että ehkä olisi ollut parempi, jos mainostoimisto olisi tehnyt niin selvän kirkkoveneen kuvan, että sitä ei edes pahalla tahdolla kukaan ymmärtäisi miksikään muuksi kuin kirkkoveneeksi. Täytyisi mainoksiakin tehdessä ottaa huomioon ihmisten primitiivisyys ja paha tahto. - Rasistinen Kansan Puolue
näytetään kirjoitti:
joka toinen sunnuntai jumalanpalvelus. Seuraan yleensä niitä ja katsoin tänäänkin. On ollut eri kirkkojen jumalanpalveluksia, kuten luterilaisen kirkon, katolisen kirkon, ortodoksikirkon, helluntailaisten, Pelastusarmeijan, grönlantilaisesta kirkosta, vankilan kirkosta jne. Totuin lapsuudestani lähtien kotonani maalla siihen, että jos ei menty kirkkoon, niin seurattiin radiosta tai televisiosta jumalanpalvelusmenoja.
En ole närkästynyt kirkkovenekampanjasta enkä ymmärrä niitä, jotka ovat. Mutta näin jälkikäteen voi sanoa, että ehkä olisi ollut parempi, jos mainostoimisto olisi tehnyt niin selvän kirkkoveneen kuvan, että sitä ei edes pahalla tahdolla kukaan ymmärtäisi miksikään muuksi kuin kirkkoveneeksi. Täytyisi mainoksiakin tehdessä ottaa huomioon ihmisten primitiivisyys ja paha tahto.Jos logo olisi ollut selvästi moni airoinen soutuvene niin se ei olisi aiheuttanut näin paljoa närää. Kaksimielisille olisi riittänyt kirkkovene sana luomaan perverssin kuvan.
Mikähän kirkkokunta on yleensä noissa jenkkileffoissa? Siis mustat naiset laulaa kuorossa gospelia ja yleisö laulaa mukana kädet ilmassa. Sellaisesta jumalan palveluksesta jää posiitivinen kuva toisin kuin eurooppalaisista jumalanpalveluksista. - oli tarkoitettukin
Rasistinen Kansan Puolue kirjoitti:
Jos logo olisi ollut selvästi moni airoinen soutuvene niin se ei olisi aiheuttanut näin paljoa närää. Kaksimielisille olisi riittänyt kirkkovene sana luomaan perverssin kuvan.
Mikähän kirkkokunta on yleensä noissa jenkkileffoissa? Siis mustat naiset laulaa kuorossa gospelia ja yleisö laulaa mukana kädet ilmassa. Sellaisesta jumalan palveluksesta jää posiitivinen kuva toisin kuin eurooppalaisista jumalanpalveluksista.tuomaan mieleen naisen sukuelimen. Kirkko kosiskelee tällä tempulla sitä osaa nuorisosta, jonka yleisimpiä sanoja on vittu.
Kirkon tulevaisuus on kiinni siitä, että nuoriso kokee kirkon omakseen, ja jos sukuelimen kuva auttaa asiaa, niin kirkko on valmis käyttämään sitä.
- oikean uskon
Seksi Astarte on tänä päivänä kirkon itselleen valitsema 'jumalankuva' Israelin Jumalan sijaan.
'Minut, elävän veden lähteen, he ovat hyljänneet, ja ovat hakanneet itselleen vesisäiliöitä, särkyviä säiliöitä, jotka eivät vettä pidä.' (Jer 2:13). - huonosti?
Meneekö kirkolla jo noin huonosti, että mainontaan on otettava navanaluset mukaan.
Eihän navanalusessa sinänsä mitään, mutta mautonhan tuo Oulun seurakunnan "alapää" logo on.
Halpaa ja mautonta. - tuhoaan kirkossa!
Mikä tänä päivänä tuhoaa perheet ja vie kodin lapsilta? SYNTI. Huoruus, salarakkaat, porno, ns. kirkkovene ym.
Seurakuntaperhettä ollaan tuhoamassa kovaa vauhtia ja kirkkoon ei kohta uskalla mennä, että ei osallistuisi jumalanpilkkaan!
Olen syntinen ihminen, enkä voi ja halua tuomita ketään. Luterialaisesta opetuksesta olen löytänyt evankeliumin, Jumalan joka armahtaa Jeesuksen Kristuksen tähden tälläisen kuin minä. Kuinka kallis aarre meillä onkaan kristinuskossa! Mistä me löydämme turvan syyllisyyteen, synninhätään, kuolemaan? Mitä jos tulee sotaa, nälänhätää ja tappavia tauteja. Kenen puoleen me silloin käännymme, kun tiedämme näitten vaikeuksien olevan Jumalan rangaistusta meidän synneistämme, siitä että olemme halveksineet evankeliumia ja sen julistamista. Jumala on vielä hiljaa, mutta Hän on edelleen PYHÄ JUMALA! Kun synnin mitta täyttyy niin rangaistukset kohtaavat meitä ja silloin Jumala nauraa meidän rukouksillemme.
Uskon kaikkien tietävän miten kirkko on viimeaikoina Jumalaa pilkannut. Niin ala-arvoisia temppuja eivät tee edes idiootit! Piispat ja kirkkoherrat ovat vastuussa siitä mitä he alaisiltaaan hyväksyvät! Eivät he ole tyhmiä, kuten äkkiä luulisi. Heillä on vakaa päätös tuhota kristinusko ja tehdä siitä naurunalaista! Tietä tehdään uudelle uskonnollisuudelle, jossa Jeesukselle ei ole tilaa.
Olen raavas mies, mutta itkin kun mietin näitä asioita tänä aamuna. Ne jotka vielä uskovat raamatun Jumalaan jättävät kirkon, varoituksen ääni loppuu ja vain "sudet" jäävät ulvomaan ja raatelemaan. Jeesus sanoi Jerusalemista, kunpa tietäisit tänäpäivänä missä turvasi on. Kumpa mekin tietäisimme, missä meidän turvamme on! Se ei ole kirkossa, vaan siinä evankeliumissa jota sen tulisi julistaa.
Minä itken nyt luopumusta, mutta samalla itken jo sitä tuskaa, joka meitä tulee kohtaamaan. Jumala on Pyhä ja Hän ei salli itseään pilkattavan. Suurempaa Jumalan pilkkaa ei ole kuin halveksia evankeliumin julistusta. - kotisivuille
pitäisi laittaa varoitus:
Sisältää lapsille sopimatonta materiaalia!- Alpo Ahola
Suomessa naispappeus toteutettiin 6.11.1986 kirkolliskokouksen päätöksellä äänin 87 puolesta ja 21 vastaan. Tuolloin tapahtui kirkossa hengellinen lankeemus - Raamatun ohjeesta irrottautuminen - ja ohjeeksi tuolloin otettiin politiikka. Sama linja tulee jatkumaan porras portaalta niin kauan, kuin maailma vielä seisoo ja Jumala katselee tätä synnin pesäksi muuttunutta ihmisten joukkoa - eritoten kirkkoa, joka nyt ohjautuu ihmismietteiden mukaisesti Raamatun ohjeet maahan polkien. Suuren kansansuosion tulee saamaan se kirkolliskokous, kun kirkossa päätetään homoseksuaalisten suhteiden parien kirkollistamisesta. Jo nyt useat piispat ovat lausuneet positiivisia kantojaan homoseksuaalisuuden puolesta. Onpa sen tehnyt arkkipiispa Paarmakin määrittämällä, että homoseksuaalisuus on annettu ominaisuus. Siis Jumala sen on kai sitten luonut ihmiseen, vaikka Raamatun alkulehdiltä voidaan lukea, että seksuaalisuus on vain miehen ja naisen välinen kysymys.
Seuraavassa myös saamme lukea Uuden Testamentin vahvistuksen asialle:
Matt. 19:5
ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
Mark. 10:7
Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
Ef. 5:31
"Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
Onkohan niin, ettei nykyinen kirkon johto tunne Raamatun ohjetta ja ihmisen biologiaa lainkaan. Raamattu sitten sanoo sen tyyppisestä, että "Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet" Room.1:22. - ja huokaus
Alpo Ahola kirjoitti:
Suomessa naispappeus toteutettiin 6.11.1986 kirkolliskokouksen päätöksellä äänin 87 puolesta ja 21 vastaan. Tuolloin tapahtui kirkossa hengellinen lankeemus - Raamatun ohjeesta irrottautuminen - ja ohjeeksi tuolloin otettiin politiikka. Sama linja tulee jatkumaan porras portaalta niin kauan, kuin maailma vielä seisoo ja Jumala katselee tätä synnin pesäksi muuttunutta ihmisten joukkoa - eritoten kirkkoa, joka nyt ohjautuu ihmismietteiden mukaisesti Raamatun ohjeet maahan polkien. Suuren kansansuosion tulee saamaan se kirkolliskokous, kun kirkossa päätetään homoseksuaalisten suhteiden parien kirkollistamisesta. Jo nyt useat piispat ovat lausuneet positiivisia kantojaan homoseksuaalisuuden puolesta. Onpa sen tehnyt arkkipiispa Paarmakin määrittämällä, että homoseksuaalisuus on annettu ominaisuus. Siis Jumala sen on kai sitten luonut ihmiseen, vaikka Raamatun alkulehdiltä voidaan lukea, että seksuaalisuus on vain miehen ja naisen välinen kysymys.
Seuraavassa myös saamme lukea Uuden Testamentin vahvistuksen asialle:
Matt. 19:5
ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
Mark. 10:7
Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
Ef. 5:31
"Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
Onkohan niin, ettei nykyinen kirkon johto tunne Raamatun ohjetta ja ihmisen biologiaa lainkaan. Raamattu sitten sanoo sen tyyppisestä, että "Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet" Room.1:22.Sinä itse et tunne ihmisen biologiaa ollenkaan kuvitellessasi, että luomiskertomus kuvaa totuudenmukaisesti ensimmäisten ihmisten elämää.
- Alpo Ahola
ja huokaus kirjoitti:
Sinä itse et tunne ihmisen biologiaa ollenkaan kuvitellessasi, että luomiskertomus kuvaa totuudenmukaisesti ensimmäisten ihmisten elämää.
Siis eikö Adam ollutkaan mies ja Eeva nainen?
- nykytilaa
kuvaa parhaiten tämä virren värssy:
Näin olen, raukka, kuunnellut
sokeaa järkeäni,
turhissa töissä vaivannut
uuvuksiin itseäni,
nyt surren sen
mä havaitsen,
ett' olen eksyksissä,
en oikein tiedä, missä.
Siionin virsi 100, 5. säk. - A.B.
oululaiskampanja on häpeällinen teko!
saastainen tunnusmerkki saastaiselle kirkolle. - kristitty...
Kirkosta erovat Jeesuksen omat (tosi uskovaiset), koska kirkko ei ole heille oikea hengellinen koti.
- Jumalan Sanalle
on synti.
'Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta.' (1 Sam 15:23). - tosiaankin!
taisi seurakuntalaiva saada pohjakosketuksen, joka hidastaa matkantekoa vielä pitkään.
- Alpo Ahola
Nimimerkki: "tosiaankin!" ole kanssasi samaa mieltä.
Mutta kun jo piispallista hiljaisuuden hyväksyntää on ollut havaittavissa moniselitteisyyden ja arvoituksellisuuden asialle (KIRKKOVENE OLI MUUTEN AIKA HUONOSTI PIIRRETTY, EIKÄ OLE VENEEKSI SULAVUUDELTAAN JA LINJOILTAAN SOPIVA - oli se niin levahtanut jotta). KUKA onkaan se Oulun piispa. Eikö hänen poikansa ole kyseisessä vene-asiassa ollut valmistelevissa ja päättävissä juonissa mukana.
Olisi muuten kätevää kuulla SUOMEN LUTERILAISEN KIEKON PIISPOJEN LAUSUMAT ASIASTA. MUTTA TIEDETÄÄN SE HILJAISEN KUITTAUKSEN HYVÄKSYNTÄ. Aika on siis HÄRSKIÄ lihanpyhyyttä ja antinomismia. Eipä olisi muutama vuosikymmen sitten uskonut, että mitä se naispappeuskin tuo mukanaan. Se kai on sitä nykyrakkautta. MIHIN ON TUOLLAISILLA VENEILLÄ RAAMATUN MORAALI HUKKUNUT? VOI KIRKONMIEHET TEITÄ - ei muuta osaa sanoa.
- Suomen
ev.lut. kirkolle:
http://www.luterilainen.com/ - lähde.
Kirkko ei turvaudu 'Totuuden Hengen johdatukseen'.
Se turvautuu 'tämän maailmanajan voimiin'. - Pyhä Jumala
'Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä! Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa". Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.' (Hepr 10:28-31).
- kampanja
aiheuttaa enemmän eroamisia kirkosta; ateistien linja-automainokset vaiko kirkon oma seksistinen ja sovinistinen kamppanja?
- arvailujen sijaan
Ehkäpä teidän jokaisen pitäisi ottaa nyt ensi kuukauden haasteeksi, että käytte kuukauden ajan joka sunnuntai kirkossa ja kuuntelette, mitä kirkko asioista opettaa. Sen jälkeen on hieman helpompi tietää, mistä siellä kirkossa saarnapöntöissä puhutaan.
Kirkkoon kuuluu niin mieletön määrä ihmisiä ja lukuisa joukko työntekijöitä, että aina mediaan nousee vain kohujutut. Jos elämä ja mielipiteet on pelkän median varassa niin harhaan mennään ja pahasti, kun ei ole mitään tietoa siitä, mitä tapahtuu, kun asioista ei nosteta kohuja.
- käyttö
on perusteltavissa teologisesti?
Itse en löydä Raamatusta pohjaa ko. toiminnalle.- E.-
on korviesi välissä.
Naisen sukuelin on elin siinä kuin silmä, mahalaukku tai sydänkin.
Jos se herättää sinussa rivoja tunnelmia, niin rivous on itsessäsi, ei kyseisessä ruumiinosassa. - V.-L.
E.- kirjoitti:
on korviesi välissä.
Naisen sukuelin on elin siinä kuin silmä, mahalaukku tai sydänkin.
Jos se herättää sinussa rivoja tunnelmia, niin rivous on itsessäsi, ei kyseisessä ruumiinosassa.Minä en näe tuossa kirkkovenekampanjan kuvassa rivoutta. Vika kai on siinä, että en ole sattunut näkemään yleisissä vessoissa käydessäni tuontyyppisiä kuvia eikä WC-kulttuuri ole minua muutenkaan koskaan kiinnostanut. Mutta olen kyllä sitä mieltä, että ihmisten ajatusmaailman tuntien olisi parempi, jos missä hyvänsä kampanjassa esitettäisiin kulloisestakin aiheesta, kuten tällä kertaa kirkkoveneestä, niin selvä ja realistinen kuva, että jokainen pahantahtoinenkin tajuaa, mistä on kysymys, niin etteivät kenenkään ajatukset lennä väärille urille.
- logona
V.-L. kirjoitti:
Minä en näe tuossa kirkkovenekampanjan kuvassa rivoutta. Vika kai on siinä, että en ole sattunut näkemään yleisissä vessoissa käydessäni tuontyyppisiä kuvia eikä WC-kulttuuri ole minua muutenkaan koskaan kiinnostanut. Mutta olen kyllä sitä mieltä, että ihmisten ajatusmaailman tuntien olisi parempi, jos missä hyvänsä kampanjassa esitettäisiin kulloisestakin aiheesta, kuten tällä kertaa kirkkoveneestä, niin selvä ja realistinen kuva, että jokainen pahantahtoinenkin tajuaa, mistä on kysymys, niin etteivät kenenkään ajatukset lennä väärille urille.
Ei kirkkovene ole nykynuorille mikään kulkuväline ja tuskin koskaan aikuisetkaan ovat Oulussa matkanneet kirkkoon veneillä. Sehän on kuulunut Järvi-Suomen kulttuuriin, eikä siihenkään enää aikoihin.
Oikeampi ja modernimpi aihe kuvalle, jolla ihmisiä houkutellaan kirkkoon olisi siis henkilöauto tai bussi. Ehkä polkupyöräkin.
Sitä paitsi, jos aiheeseen halutaan sisällyttää myös seksiä, niin kyllähän monet nuoret ovat sekstailleet auton takapenkillä. - ......
V.-L. kirjoitti:
Minä en näe tuossa kirkkovenekampanjan kuvassa rivoutta. Vika kai on siinä, että en ole sattunut näkemään yleisissä vessoissa käydessäni tuontyyppisiä kuvia eikä WC-kulttuuri ole minua muutenkaan koskaan kiinnostanut. Mutta olen kyllä sitä mieltä, että ihmisten ajatusmaailman tuntien olisi parempi, jos missä hyvänsä kampanjassa esitettäisiin kulloisestakin aiheesta, kuten tällä kertaa kirkkoveneestä, niin selvä ja realistinen kuva, että jokainen pahantahtoinenkin tajuaa, mistä on kysymys, niin etteivät kenenkään ajatukset lennä väärille urille.
et ehkä näe kuvassa rivoutta, entäs opaskoirasi?
- V.-L.
...... kirjoitti:
et ehkä näe kuvassa rivoutta, entäs opaskoirasi?
Näetkö sinä siinä kuvassa rivoutta? Onko sinulla opaskoira, kun se tuli sinulle ensimmäiseksi mieleen? Mistä kenkä puristaa?
- tappia?
http://www.lansi-savo.fi/Uutiset/jurassic_rock_alkoi_rauhallisissa_merkeissä_9390040.html
- kun,
ei kuvassa näy "kirkkoveneen tappia", vaan kaksi ev.luterilaista hemmoa
- sentään!
Voiks luonnossakin nähdä tuommoista? Jokuhan voi loukkaantua näkemästään ja nostaa siitä metelin.
- luonnolista,
vaan ihme
Ev. luterilaisen kirkon tunnus ilmestynyt itsestään!
- onkin viime ...
... aikoina selvästi osoittanut olevansa luopiokirkko, niin aivan tällaista rimanalitusta tuskin kukaan sentään saattoi odottaa.
Johan tuollaiselle hölmöydelle nauraa harakatkin. - Alpo Ahola
Kysyn, että onko Oulun hiippakunnasta tulossa yksi merkittävä lankeemuksen suunnan hiippakunta, lankeemukset tien viitta. Jos olemme menossa maailmanhenkeen, niin Raamattu varoittaa sellaisesta. Kyllä Kristuksen kirkon on pidettävä selvä raja maailmaan. Aina hengellisiä lankeemuksia ja syntejä on serannut lihalliset synnit maailman mukaan. Ei sovi kirkolle se, mikä maailmassa on jokapäiväistä menoa. Onko kirkko jo tosiasiallisesti langennut antinomilaisuuteen?
Jos he viisaita olisivat, niin he käsittäisivät tämän, he ymmärtäisivät, mikä heidän loppunsa on. 5. Moos. 32:29
Voi niitä, jotka ovat viisaita omissa silmissään ja ymmärtäväisiä omasta mielestänsä! Jes. 5:21
Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet Room. 1:22- jostanderi
Kävin katsomassa kirkkovenesivut.
Ainakin keskustelufoorumi oli seissyt täysin kuolleena jo kuukauden.
- ja...
rivo kuva kirkon tunnukseksi.
Tuollaisia voi olla vessojen seinillä.
Silkkaa typeryyttä kirkon taholta yrittää kosiskella yleisöä moisella. menettelyllä.- Alpo Ahola
Tutustuin tässä jokin vuosi sitten kirkkoveneisiin, joita on monilla paikkakunnilla asetettu esille venekatoksiin ja totesin niiden olevan varsin pitkiä ja airot olivat saman mittaiset. Monet kirkkoveneet olivat tervalla silatut kauttaaltaan.
Nyt näyttää Oulun töherrys viittaavan aivan muuhun, kuin todelliseen kirkkoveneeseen. Siis en voi olla sanomatta, että oululaiset ovat tahtoneet todellisesti häväistä sitä vanhaa harrasta kirkkokansaa, jotka pitkien ja vaivalloisten matkojen takaa tulivat kirkkoihinsa jumalanpalvelukseen kävellen, veneillään ja hevosillaan.
- ajatellutkin
että papin ammattiin hakeutuvat ovat vähän yksinkertaisia ihmisiä, mutta tällainen pohjanoteeraus ja rimanalitus oli kyllä siitä huolimatta kieltämättä yllätys.
- aivan oikeassa
siinä että tuo kampanja on todellinen 'pohjanoteeraus'. Mitään tuon älyttömämpää ei varmasti kukaan pysty keksimään.
- Alpo Ahola
Kaiken aikaa tapahtuu Jumalan sanasta pois vieritystä. Uskovaiset, sanaan sitoutuvat papit ovat kirkkokurin kohteena ja monet epäuskon saarnaajat saavat opetukselleen siunauksen. Mikä olikaan Kylliäisen oppi. Sitten oma lukunsa on mm. homoseksuaalisuuden vauhdilla vyöry kirkon piispojen hyväksynnän kohteeksi. On myös tullut esille, ettei Raamatun sana ratkaise enää kirkon virassa mitään, vaan maailmasta haettu tasa-arvolaki on otettu kirkon käsikassaraksi. Lankeemuksen rintama on siis laaja.
- TOTTA!
Rietas kuva kirkon mainoksessa!
Eipä uskoisi, jos ei omin silmin näkisi. - koska...
... se vetoaa yhteen ihmisen perustarpeeseen.
Siksi kirkkokin, suosiota tavoitellakseen, valitsi olla vihjaileva ja tuhma. - sekä...
muut kirkon hölmöilyt kyllästyttää.
Hylkään tämän tähden ev.lut. kirkon jäsenyyden. - logo...
yrittää olla vitsi, niin voin valistaa teitä, hyvät kirkonmiehet, että se on todella huono sellainen.
- ????????
Suomen kirkossa ei vaikuta Pyhä Henki.
- keksii seuraavaksi
saadakseen edes yhdeksi päiväksi median huomiota?
- Jumalan sanalla?!
Arkkipiispakin on niin hissukka, että kansan ruokkiminen JUMALAN SANALLA on jäänyt vähäksi ja kansa elää puutostaudissa!
Jeesuksen sanat:"Ei ihminen elä pelkästään leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee!"- Alpo Ahola
Jumalan sanaa ovat laki ja evankeliumi ja niillä on omat merkityksensä. Lain kautta tulee synnintunto ja evankeliumi tuo elämän.
Siis nykyinen kirkko on menossa nopeaa tahtia Sodoman ja Gomorran syntielämän viitoittamalle tielle. Siitä ei hyvä seuraa Jumalan tuomioissa, vaikka maailmallinen mieli saakin toimilleen kirkon hovikelpoisuuden. No se sitten toteutuu, että Lootit kirkosta ajetaan ulos.
Seksuaalisuuden voimalla kirkko soutaa.
- bolag...
tosiaankin on kirkon toiminta heikolla pohjalla, kun tuollaisiin keinoihin on turvauduttava.
- eroon kirkosta
Rivo kuva kirkon logona loukkaa.
Jätän ev.lut kirkon. - eroon maailmallisesta kirkosta
Vapaa- ja helluntaiseurakunnat ovat hyvä vaihtoehto heille jotka haluavat erota ev.lut. kirkosta, joka otti käyttöön rivon logon.
- logoiltaankaan
Helluntaiseurakunnat käyttävät ilmoittelussaan räikeitä, ärsyttäviä värejä ja rumia fontteja, kaikki suoraan jostain 1960- ja 1970-luvun taitteen hippikulttuurista. Vaikuttaa siltä, että helluntailaisten mainosmaakarit suunnittelevat niitä LSD:n vaikutuksen alaisena.
- Alla olevassa linkissä tyypinen esimerkki helluntailaisten käsitys siitä, mikä ei muka ole rivoa. VAROITUS kaiken kauniin ystäville: Jos sivun ylälaidassa olevasta helluntailaislogosta ja seurakunnan sivusta ylipäätään ei yrjö lennä, niin mistä sitten?
http://www.netmission.fi/srk/seinajoki/
- Tampereen helluntaiseurakunnan vinjetti ylälaidassa ei ole yhtä oksettava, mutta inhottava sekin:
http://tampere.helluntaisrk.net/
- Tässä muuten hillitympi sivu, mutta pilattu irstailemalla fontin värillä:
http://www.jklhelluntaisrk.fi/
- Entäs mitä nämä kaksi tappia symboloivat, mieshomopariako tasapuolisuuden vuoksi, kun sivun yläosan valokuvassa ollaan vain "tyttöjen kesken"?
http://www.turunhelluntaisrk.fi/
- Ruman toimitalonko kaupungissa paikkaa tylsä heinäkuva maalta? Eihän toki, siksi seurakunnan "taiteilija" onkin päättänyt "piristää" luontokuvaa seurakunnan oranssilla logolla.
http://www.vaasanhelluntaiseurakunta.fi/
- Mikä sekamelska! Yöks!!! (ainakin 13.9. asti)
http://www.kokkolanhelluntaiseurakunta.fi/
Vapaaseurakunnat eivät ole juuri sen kummempia. Katsopa vaikka Jyväskylän vapaaseurakunnan Varustamo-logoa seurakunnan sivun vasemmassa laidassa. Kuin jonkin vankilakundin tatuointi. Lisäksi kuva-aiheessa on selviä yhtymäkohtia naisen häpyalueeseen:
http://www.vapaaseurakunta.fi/ - näin on!
logoiltaankaan kirjoitti:
Helluntaiseurakunnat käyttävät ilmoittelussaan räikeitä, ärsyttäviä värejä ja rumia fontteja, kaikki suoraan jostain 1960- ja 1970-luvun taitteen hippikulttuurista. Vaikuttaa siltä, että helluntailaisten mainosmaakarit suunnittelevat niitä LSD:n vaikutuksen alaisena.
- Alla olevassa linkissä tyypinen esimerkki helluntailaisten käsitys siitä, mikä ei muka ole rivoa. VAROITUS kaiken kauniin ystäville: Jos sivun ylälaidassa olevasta helluntailaislogosta ja seurakunnan sivusta ylipäätään ei yrjö lennä, niin mistä sitten?
http://www.netmission.fi/srk/seinajoki/
- Tampereen helluntaiseurakunnan vinjetti ylälaidassa ei ole yhtä oksettava, mutta inhottava sekin:
http://tampere.helluntaisrk.net/
- Tässä muuten hillitympi sivu, mutta pilattu irstailemalla fontin värillä:
http://www.jklhelluntaisrk.fi/
- Entäs mitä nämä kaksi tappia symboloivat, mieshomopariako tasapuolisuuden vuoksi, kun sivun yläosan valokuvassa ollaan vain "tyttöjen kesken"?
http://www.turunhelluntaisrk.fi/
- Ruman toimitalonko kaupungissa paikkaa tylsä heinäkuva maalta? Eihän toki, siksi seurakunnan "taiteilija" onkin päättänyt "piristää" luontokuvaa seurakunnan oranssilla logolla.
http://www.vaasanhelluntaiseurakunta.fi/
- Mikä sekamelska! Yöks!!! (ainakin 13.9. asti)
http://www.kokkolanhelluntaiseurakunta.fi/
Vapaaseurakunnat eivät ole juuri sen kummempia. Katsopa vaikka Jyväskylän vapaaseurakunnan Varustamo-logoa seurakunnan sivun vasemmassa laidassa. Kuin jonkin vankilakundin tatuointi. Lisäksi kuva-aiheessa on selviä yhtymäkohtia naisen häpyalueeseen:
http://www.vapaaseurakunta.fi/Kovin on kaukaa haettuja selityksiä ja tulkintoja. Kirkko sen sijaan meni reilusti suoraan asiaan heittämällä kerralla selkeän 'hämähäkinkuvan kehiin', mikä ei jätä sijaa minkäänlaisille väärinkäsityksille.
Tuollaisia kuvia on joskus nähnyt yleisten vessojen seinillä.
Tyhmää ja mautonta toimintaa kirkolta!
- voi, voi!
Kirkko korvasi perinteisen ristin naisen sukupuolielintä kuvaavalla tyylitellyllä symbolilla!
- 'hihhuli'
minäkin: en todellakaan pidä k.o. kampanjasta!
Se on mielestäni arvoton ja kunniaton. - näin on
Noita kuvatuksia jykersivät punikkien pennut vapaussodan jälkeen puukoilla kansakoulujen pulpettien kansiin. Nyt ovat samaisen aatteen isot pojat päässeet asemiin kirkon sisällä ja tämä on lopullinen kosto porvari-lahtari -kirkolle!
- -Make-
Itsekkin olen oulusta ja vieläpä karjasillan alueelta. Logon suunnittelijat ja ideoiat olivat minun tuttuja.
Tämän takia uutinen ja logon näkeminen oli järkytys. Ei voi muuta sanoa kuin sairasta menoa kun pitää V.... kuva piirtää, että saa huomiota. Ontuvia olivat myös tekijoiden selitykset. Kaikki sen tietää mitä se logo esitti.
Me luterilaiseen kirkkoon kuuluvat elämme todella häpeällisiä aikoja, ja saa nähdä mitä aika tuo tullessaa.
Luulempa, ettei mitään hyvää. Kirkon asiat olivat vielä 80luvun alussa kohtalaisen hyvin. Mutta siitä se on oikku hiljaa ruennut tekemään räikeämpiä ylityksiä ohi Raamatun auktoriteetin.
Onneksi suomessa on kuitenkin monia muita seurakuntia ja kirkkokuntia jotka pitävät perinteistä kristillisyyttä arvossaan. Esimerkiksi Luther säätiö on tästä oiva merkki. Kukaan ei uskonut 10v sitten mitä siitä tulee, mutta nyt heidän toiminta vaan kasvaa. Hyvä Niin
http://www.gladiumspiritus.blogspot.com/ - evluskis
-Make- kirjoitti:
Itsekkin olen oulusta ja vieläpä karjasillan alueelta. Logon suunnittelijat ja ideoiat olivat minun tuttuja.
Tämän takia uutinen ja logon näkeminen oli järkytys. Ei voi muuta sanoa kuin sairasta menoa kun pitää V.... kuva piirtää, että saa huomiota. Ontuvia olivat myös tekijoiden selitykset. Kaikki sen tietää mitä se logo esitti.
Me luterilaiseen kirkkoon kuuluvat elämme todella häpeällisiä aikoja, ja saa nähdä mitä aika tuo tullessaa.
Luulempa, ettei mitään hyvää. Kirkon asiat olivat vielä 80luvun alussa kohtalaisen hyvin. Mutta siitä se on oikku hiljaa ruennut tekemään räikeämpiä ylityksiä ohi Raamatun auktoriteetin.
Onneksi suomessa on kuitenkin monia muita seurakuntia ja kirkkokuntia jotka pitävät perinteistä kristillisyyttä arvossaan. Esimerkiksi Luther säätiö on tästä oiva merkki. Kukaan ei uskonut 10v sitten mitä siitä tulee, mutta nyt heidän toiminta vaan kasvaa. Hyvä Niin
http://www.gladiumspiritus.blogspot.com/Juuh.. no varmaan kannattaa käydä tsekkaamassa ne tilaisuudet läpi, mitä nämä logosta päättäjät pitävät, kuunnella siellä oleva opetus, ja sen jälkeen voikin sitten arvostella vasta kuinka hengellisiä / hengettömiä nämä logon alla olevat tilaisuudet ovat.
Minulle oli uskovana lähinnä järkytys se, kuinka ihmiset tuon logon tulkitsevat! Ei kertakaikkiaan käynyt todellakaan mielessä, että tämä logo voisi olla joku naisen elin.. Mä rehellisesti olisin varmaan vieläkin täysin sitä mieltä, että kiva logo, jossen olisi kuullut tästä logosta näin kauan mitä se kuulema muka oikeasti on.
Kysynpä vain, kuinka moni teistä on ollut mukana suunnittelemassa tätä logoa? Jossei teistä kukaan ole ollut siinä mukana tai päättämässä siitä, niin miten ihmeessä voitte tietää tekijöiden puolesta, mitä he ovat ajatelleet? Mutta niinhän se on, että helppo nähdä roska toisten silmässä ainakin.. - -Make-
evluskis kirjoitti:
Juuh.. no varmaan kannattaa käydä tsekkaamassa ne tilaisuudet läpi, mitä nämä logosta päättäjät pitävät, kuunnella siellä oleva opetus, ja sen jälkeen voikin sitten arvostella vasta kuinka hengellisiä / hengettömiä nämä logon alla olevat tilaisuudet ovat.
Minulle oli uskovana lähinnä järkytys se, kuinka ihmiset tuon logon tulkitsevat! Ei kertakaikkiaan käynyt todellakaan mielessä, että tämä logo voisi olla joku naisen elin.. Mä rehellisesti olisin varmaan vieläkin täysin sitä mieltä, että kiva logo, jossen olisi kuullut tästä logosta näin kauan mitä se kuulema muka oikeasti on.
Kysynpä vain, kuinka moni teistä on ollut mukana suunnittelemassa tätä logoa? Jossei teistä kukaan ole ollut siinä mukana tai päättämässä siitä, niin miten ihmeessä voitte tietää tekijöiden puolesta, mitä he ovat ajatelleet? Mutta niinhän se on, että helppo nähdä roska toisten silmässä ainakin..Pitää olla kyllä aika sinisilmäinen, että näkee siinä jotain muuta....
Veikkaa,, että kukaan vaan ei ole kehannut sanoa sitä ääneen. Oli miten oli kuvan suunnittelijoiden mielestä, niin silti melkein kaikki ihmiset yhdistävät kuvan ihan muuhun kuin sen suunnittelijat ovat halunneet. On se aika ronskia vetää siitä jotain orjantappuraa ym, kun logo vilkkui qstock tapahtuman yhteydessä oulussa. Niin häpesin sydämeni pohjasta kirkkoa johon kuulun.
Minun on ollut hyvin vaikea jakaa suunnittelijoiden näkemyksiä, ihmisen ei tarvitse olla kaksimielinen jotta osaa yhdistää kyseisen kuvan koulupoikien pila piirroksiin joka kuvaa ns naisen alapäätä (hämähäkki väärinpäin)
Ei edes uskova nuori voi olla tietämätön tästä tavasta, jos ei sitten ole kuplassa kasvanut.
kuva voi olla hauska, mutta ei kirkko saa siitä respektiä. Kirkon arvo perustuu uskoon. Ei tällaiisiin populaarisiin kilpailu henkisiin kosiskelu kamppanjaan.
- ihme juttu
Alatyylinen yleisten vessojen seiniltä tuttu naisen alapäätä kuvaava tunnus kirkon logona!
Mitähän seuraavaksi? - mjunamjaki
Tätäkö papit nykyään pelaavat alttarilla ja saarnastuolissa, kun ei enää ihmiset kirkossa käy?
http://www.mynamaenseurakunta.fi/nettipappi-peli
Yksi tuosta puuttuu ja sen mukana 'kaikki': nimittäin 'kirkkoveneen' kuva. - niinpä.
Minne menet Suomen kirkko?!
- luterilaisuus
mikään Suomen kirkko ole, sehän on vain suomalaisten luterilaisten uskonnollinen yhteisö, ei sen enempää vaikka sillä onkin ollut joskus lainsäädännössä erityisarema. Viimeisetkin erityisaseman rippeet ovat nyt onneksi rapisemassa ja suurin syy siihen on luterilaisuus itse, jolla ei ole mitään vastuuta tekemisistään. Jos teitä luterilaisia yhtään huolestuttaa, alkakaa vain huolehtia paremmin omasta uskonlahkostanne.
- asia on päivänselvä
'Te avionrikkojat, ettekö tiedä, että maailman ystävyys on vihollisuutta Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo olla maailman ystävä, siitä tulee Jumalan vihollinen.' (Jaak 4:4).
- Voi!
Jeesus sanoi tulemuksensa olevan samanlaista kuin oli Nooan ja Lootin päivinä. Sydän katselee eri tavalla kuin luonnollinen ihminen eli lihan silmät:
Mitä näkivät Nooan aikalaiset ja Lootin aikana eläneet ihmiset Sodomassa ja Gomorrassa? Näkivätkö he upeisiin vaatteisiin ja valtaan pukeutuneen ihmisen muotoisen Jumalan Pojan leijailevan taivaan pilvien päällä, vai näkivätkö he Jumalan sanan karun toteutumisen?
Kirkon luopumus on lopun ajan merkki!- Puolirationaalinen
Puolirationaaliset ihmiseläimet mellastavat minkä ehtivät. Näin on ollut aina ja tulee aina olemaan. Turha niin innolla lopun ajoista ilakoida. Kyllä se loppu tulee sieltä, vaan ei taivaalta.
Jos jumala olisi olemassa, tämä laji olisi jo aikoja sitten eliminoitu.
- surullista
Kyllä kirkko näkyy tämän maailman edessä aika kumaraan menevän.
- mielensä pahoittanut
Tällaisen logon valinta sopii hyvin yhteen kirkon nykyisen, maallistuneen linjan kanssa.
- luterilaisuudessa
on turvauduttu lähinnä vain kristillisiin symboleihin, vaikka uskonpuhdistus on jo ehkä puhdistanut ne vähäisetkin kristinuskon jäänteet, jotka jäivät jäljelle Lutheruksen kehittelemän uskonnon oppirakennelmaan.
Nyt alkaa jo olla uusi aika luterilaisuudessa ja siellä etsitään oikeita omaan uskontoon liittyviä symboleja. Uskon, että tämä käytäntö leviää Oulusta myös muualle luterilaiseen maailmaan, mikä olisi toki myös hyvä käytännöllinen ratkaisu. Tulevaisuudessa ei enää kenenkään tarvitse ihmetellä, onko kirkko mahdollisesti luterilainen vai jotain muuta uskontokuntaa. Riittää kun katsoo rakennuksen torniin ja siellä loistaa valaistuna ja lehtikullalla kullattuna kirkkoveneen lohduttava symboli. - terve.
Ei voi muuta sanoa kuin sairasta menoa kun pitää V.... kuva piirtää, että saa huomiota. Ontuvia ovat myös tekijoiden selitykset. Kaikki sen tietää mitä se logo esitti.
Luterilaiseen kirkkoon kuuluvat elävät todella häpeällisiä aikoja, ja saa nähdä mitä aika tuo tullessaa.
Luulenpa, ettei mitään hyvää. Kirkon asiat olivat vielä 80-luvun alussa kohtalaisen hyvin. Mutta siitä se on pikku hiljaa ruennut tekemään räikeämpiä ylityksiä ohi Raamatun auktoriteetin.
Onneksi Suomessa on kuitenkin monia muita seurakuntia ja kirkkokuntia, jotka pitävät perinteistä kristillisyyttä arvossaan. Esimerkiksi Luther-säätiö on tästä oiva esimerkki. Kukaan ei uskonut 10 vuotta sitten mitä siitä tulee, mutta nyt heidän toiminta vaan kasvaa. Hyvä niin. - UskovaM.
Kirkon pitää tukeutua toiminnassaan Totuuden Hengen johdatukseen, ei tämän maailmanajan voimiin.
- kirkon jättänyt
Kampanjasta ev. lut kirkolle aiheutunut imagotappio on uskomattoman suuri, mikä konkretisoituu muun muassa lisääntyvänä kirkosta eroamisten määränä!
- kysyn vaan
jokin vastuuhenkilö olisi aiheuttanut vastaavanlaisen imagotappion yritykselle, mikä olisi johtopäätös, mitkä sitä seuraavat toimenpiteet?
- ihmettelevä.
Osoittaa suurta vastuuttomuutta ja ajattelemattomuutta ottaa rivo kuva kirkon tunnukseksi!
- hämmentynyt.
Vaginan kuvan levittely on huonoa mainosta kirkolle! Ei anna kovin hyvää kuvaa ko. laitoksen johtajien älykkyystasosta!
- näin on.
kääntyy itseään vastaan.
- kirkkoon kuulumaton
Milloin kirkossa herätään tekemään parannusta, ja käännetään maallistumiskehitys päinvastaiseen suuntaan!?
- kysyn vaan
kirkko aikoo sietää näitä 'pohjanoteerauksien' arkkitehteja?
Kai uusi arkkipiispa laittaa pisteen asiattomuuksille? - nähtäväksi jää
Saapi nähdä miten kumaraan taipuu valittavan arkkipiispan niska tämänmaailman edessä!
- ulos kirkosta
Kahdesta ehdokkaasta liberaalimpi valittiin arkkipiispaksi.
Kirkon kehitys käy siis tulevaisuudessa huonompaan suuntaan, ja jumalattomuus kirkon sisällä sen kuin lisääntyy!
Valitettava kehityskulku!- Yhden veneen piispa
Avioliittotilastojen mukaan uusi arkkipiispa on nähnyt vähemmän noita parjattuja kirkkoveneitä kuin äänestyksessä hävinnyt ehdokas.
- on, vaikka emmehän
Yhden veneen piispa kirjoitti:
Avioliittotilastojen mukaan uusi arkkipiispa on nähnyt vähemmän noita parjattuja kirkkoveneitä kuin äänestyksessä hävinnyt ehdokas.
me voi mitenkään tietää millainen kirkkoveneiden harrastaja hän on, voi olla ihan hyväkin. Onko sitten arkkipiispalle erityisen hyödyllistä olla näkemättä useita kirkkoveneitä? Lutherinkin piti olla alunalkujaan munkkina aivan tietämätön mistään sellaisista, mutta sitten hän innostui entiseen nunnaan ja perusti hänen kanssaan perheen, ja toki hän lihoikin sitten ylettömästi, ehkä hänellä oli varaa syödä itsensä läskiksi.
- no huh huh
'Oulun seurakunnat yrittävät nyt jollain vitsillä saada väkeä kirkkoon mutta taitaa loputkin lähteä - tarkoitan kristityt.'
jos tuo on vitsi, niin eipä ole kovin korkealla ev-luttien huumorin- ynnä muukaan tajunnan taso! - kirkon jättänyt
Todellinen pohjanoteeraus!
- jo eronnut
Outoa on se, että uskovien kaikki jutut liittyvät ihmisen alapään toimintoihin ... pilluun ja kulliin.
ÄLÄ MAKAA MIEHENPUOLN KANSSA NIINKUIN NAISTEN KANSSA MAATAAN; SE ON KAUHISTUS
Älä makaa lähimmäisesi vaimon kanssa, ettet siten itseäsi saastuttaisi.
Jos joku makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa ja paljastaa hänen häpynsä, avaa hänen lähteensä, ja nainen paljastaa verensä lähteen, niin heidät molemmat hävitettäköön kansastansa.
Jos joku makaa äitipuolensa kanssa, paljastaa hän isänsä hävyn; heidät molemmat rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
Jos joku makaa setänsä vaimon kanssa, on hän paljastanut setänsä hävyn; he joutuvat syynalaisiksi, lapsettomina he kuolkoot
USKONSISAR .... OLETKO SINÄ MAANNUT SETÄSI VAIMON KANSSA ... ONKO SINUN SEDÄLLÄSI HÄPY?- uskovainen.
kuulua PORTTOKIRKKOON?
- Ylpeä luterilainen.
Tunnus on hyvä. Se ainakin erottaa fiksut luterilaiset ja nykyaikaisen seurakunnan kaikista fundamentalisteista ja hihhuleista. Luterilaisuus ei ole hihhulismia, vaan perustuu uuteen testamenttiin ja Jeesukseen. Samalla myös lähimmäisenrakkauteen.
- uskossa.fi
Tämä kaikki jumalattomuus ja riettaus kirkonkin sisällä on vain selvä osoitus, että Jeesuksen tulo on hyvin lähellä.
Kannattaa sen vuoksi tehdä parannus nyt kun on vielä armon aika ja kun se vielä on mahdollista.
Vain Jeesuksen veri voi puhdistaa kaikesta synnistä, vapauttaa sinut elämään uskossa ja Jumalan yhteydessä sekä pääsemään kerran perille Taivasten Valtakuntaan.. - Alpo Ahola
uskossa.fi kirjoitti:
Tämä kaikki jumalattomuus ja riettaus kirkonkin sisällä on vain selvä osoitus, että Jeesuksen tulo on hyvin lähellä.
Kannattaa sen vuoksi tehdä parannus nyt kun on vielä armon aika ja kun se vielä on mahdollista.
Vain Jeesuksen veri voi puhdistaa kaikesta synnistä, vapauttaa sinut elämään uskossa ja Jumalan yhteydessä sekä pääsemään kerran perille Taivasten Valtakuntaan..Eikös sen ns. moniselitteisen kuvan suojelija ollut Oulun hiippakunnan piispa Samuel Salmi (s.1951). Hän tiettävästi kuuluu kirkossa liberaaliin siipeen, joka sittenkin sorsii Raamatun kannalla olevia. Nyt ei ole vielä nähty kaikkia kommervenkkejä, joihin kirkkolaivaa ohjataan, mutta se on kuitenkin selviö, että saamme nähdä vielä senkin, että kirkkolaiva ajetaan karille ja seuraukset ovat hirvittävät. Kirkko piispoineen ei kuitenkaan tiedosta lankeemustaan, vaan se lähtee humanismin lähtökohdista ja silloin vääryys kääntyy oikeudeksi. Seksuaalisuuden alueella kirkko on jo suuntansa valinnut.
- hämmästynyt.
onpa toisiaan idioottimaisuus huipussaan kirkon miehillä ja -naisilla!
- tarkkaaja.
'Saapi nähä miten kumaraan kirkon niska taipuu mailman edessä !'
Nyt ei voi enää kumarampaan mennä! - ei kirkon jäsen enää
on toden totta kirkossa idioottimaisuus huipussaan!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole432488Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi742477Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä732372Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.552134Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl321867Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma841685Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista
Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko211133Riikka runnoo! sähkön hinta +25 %, bensan hina +16 %
Euron bensa! Tuo legendaarinen persujen vaalilupaus. Sannan hallitus pudotti sähköenergan alv:n 10 prosenttiin, Riikka r71024Rakastan sinua hiljaisuudessa
Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi411005Eläköön kuningas, kuningas on kuollut
Heikki Nivala kaatui kuin mies. Kavaltaja käveli juuri edelliseen toukokuun kokoukseen hankkimansa puku päällä. Eläköön56886