Caivio

valinnanvaikeus

Löytyykö täältä joku/joitakin jolla olisi käytössä Caivion puhdistamo? Kokemuksia?

Meillä kävi noiden edustaja tekemässä tarjouksen avaimet käteen pakettina. Vielä kysellään muiltakin merkeiltä tarjouksia ennen lopullista päätöstä.

42

4334

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Caivio

      Uusi laite Suomessa herättää varmasti keskusteluita paljon. Tuote ei ole uusi. Puhdistamoa asennetaan Ruotsissa jo joka kolmannessa haja-asutusalueen kohteessa. Puhdistamo ei ole panospuhdistamo, joten sitä ei voida testata panospuhdistamoiden CE- standardien mukaisesti.
      Puhdistamo on kuitenkin testattu ja se on pärjännyt tutkimuksissa hyvin, esimerkkinä Suomen ympäristökeskuksen yhteenveto (BAGA Easy)
      http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=322364&lan=FI

      Arvailuiden sijaan pyytäisinkin ystävällisesti, että kaikki jotka haluavat lisätietoa puhdistamosta soittamaan suoraan minulle, niin voin kertoa lisätietoa toiminnastamme ja puhdistamosta.

      Jos asiakas haluaa, niin pyydän teitä ehdottomasti soittamaan suoraan edustajallemme, niin hän varmasti voi lähteä kanssanne käymään kunnassanne keskustelemassa ympäristöviranomaisten kanssa hankinnasta.

      Caivion suunnittelijat ovat LVI-insinöörejä, jotka ovat läpäisseet Fise ja Sulvin pätevyyskokeet.

      Yrityksemme on nuori, mutta ei mihinkään uskontoon sitoutunut.Yrityksellä ei ole mitään salattavaa, vaan toimimme rehdisti ja huolehdimme asiakkaistamme myös puhdistamon asennuksen jälkeenkin.

      Pasi Partanen
      Caivio Finland Oy
      Toimitusjohtaja
      www.caivio.fi
      020 778 9922

      • caiviot

        voi pasi..."pärjännyt tutkimuksissa hyvin" totta helevetissä!! eikai nyt kukaan joka myy jotain tuotetta mihin vakaasti uskoo mitään muuta voi sanoa. itse kyllä pidän tuota että käytetään omaa nimeä jonkun toisen valmistajan(tässä tapauksessa vielä ties minkämaalaisen)tuotteesta hivenen ehkä harhaanjohtavana. älkääkä nyt älypäät verratko autoon(esim.hilux/taro) tämä on eri asia. nyt kun matti meikäläinen joka ostaa vastaavaa laitetta,melkovarmaan ymmärtää että tämä "uskonnollisesti vapaa" luotettava firma valmistaa ja tuotekehittää omanmerkkiset tuotteet itse. ja vielä kerran CE-merkintä EI takaa mitään! niin kuin pasi tuossa yllä mainitsi,laite ei ole panosputsari jne...mitä siinä sitten on ns.CE-testattu?? sähkölaitteet vai? ja tuossa joku jo kyselikin siitä typenpoistosta..kiinnostaisi itseänikin että miten suodatuskenttä poistaa typen? ja vielä suunnittelioista..ei caivion suunnittelijat suunnittele kuin tätä baga(vaimikäsemerkkinytoli,senkun vissiin saa ite päättää)valinnan tehneitä kohteita,tietenkään. hommatkaa suunnittelija joka ei istu jonkun valmistajan/myyjän toimistossa. sellaisiakin kuitenkin on. ja mitä tulee tähän että joka kolmas ruotsissa on baga..no tottaperkele. onhan suomessakin ainakin jokatoinen eco****.


      • !?
        caiviot kirjoitti:

        voi pasi..."pärjännyt tutkimuksissa hyvin" totta helevetissä!! eikai nyt kukaan joka myy jotain tuotetta mihin vakaasti uskoo mitään muuta voi sanoa. itse kyllä pidän tuota että käytetään omaa nimeä jonkun toisen valmistajan(tässä tapauksessa vielä ties minkämaalaisen)tuotteesta hivenen ehkä harhaanjohtavana. älkääkä nyt älypäät verratko autoon(esim.hilux/taro) tämä on eri asia. nyt kun matti meikäläinen joka ostaa vastaavaa laitetta,melkovarmaan ymmärtää että tämä "uskonnollisesti vapaa" luotettava firma valmistaa ja tuotekehittää omanmerkkiset tuotteet itse. ja vielä kerran CE-merkintä EI takaa mitään! niin kuin pasi tuossa yllä mainitsi,laite ei ole panosputsari jne...mitä siinä sitten on ns.CE-testattu?? sähkölaitteet vai? ja tuossa joku jo kyselikin siitä typenpoistosta..kiinnostaisi itseänikin että miten suodatuskenttä poistaa typen? ja vielä suunnittelioista..ei caivion suunnittelijat suunnittele kuin tätä baga(vaimikäsemerkkinytoli,senkun vissiin saa ite päättää)valinnan tehneitä kohteita,tietenkään. hommatkaa suunnittelija joka ei istu jonkun valmistajan/myyjän toimistossa. sellaisiakin kuitenkin on. ja mitä tulee tähän että joka kolmas ruotsissa on baga..no tottaperkele. onhan suomessakin ainakin jokatoinen eco****.

        ettei nyt vaan olisi kateellisen puheita..? antaisit vaan olla :)


      • epäuskoinen

        Hei Pasi

        Sanoppa yksi hyvä syy miksi Caiviota ei ole Ce-testattu. Myös maasuodattamo voidaan testata käyttämällä EN 12566-3 standarkdia mikä on alunperin suunniteltu panospuhdistamoille. Teknisesti ei ole mitään estettä sille, etteikö Caivio voitaisi testata käyttämällä kyseistä standardia.

        Selittelyt kotisivuillanne että standardi ei sovellu, johtaa vain epäluuloon, että välttelette todelliseen testiin joutumista. EN 12566-3 standardi on pelkistettynä vain uppopumppu, jolla säädetään standardin mukaisesti jäteveden syöttö lietesäiliiöönne standardissa määritetyn ohjelman mukaisesti. Tämän jälkeen otetaan vain näytteet maasuodattamonne toisesta päästä, estäen kentässänne tapahtuva ohivirtaus, jolloin saadaan todelliset näytteet.

        Suurin ero tässä on Ruotsissa tekemiin testeihinne verrattuna, että todellinen tulokuormitus tiedetään ja ohivirtaus estetään. Olisi todella hienoa, jos Caivio olisi ensimmäinen maasuodattamokauppias, joka uskaltaisi antaa tutkia maasuodattamonsa toiminnan puolueettomassa tutkimuslaitoksessa.


      • Caivio
        epäuskoinen kirjoitti:

        Hei Pasi

        Sanoppa yksi hyvä syy miksi Caiviota ei ole Ce-testattu. Myös maasuodattamo voidaan testata käyttämällä EN 12566-3 standarkdia mikä on alunperin suunniteltu panospuhdistamoille. Teknisesti ei ole mitään estettä sille, etteikö Caivio voitaisi testata käyttämällä kyseistä standardia.

        Selittelyt kotisivuillanne että standardi ei sovellu, johtaa vain epäluuloon, että välttelette todelliseen testiin joutumista. EN 12566-3 standardi on pelkistettynä vain uppopumppu, jolla säädetään standardin mukaisesti jäteveden syöttö lietesäiliiöönne standardissa määritetyn ohjelman mukaisesti. Tämän jälkeen otetaan vain näytteet maasuodattamonne toisesta päästä, estäen kentässänne tapahtuva ohivirtaus, jolloin saadaan todelliset näytteet.

        Suurin ero tässä on Ruotsissa tekemiin testeihinne verrattuna, että todellinen tulokuormitus tiedetään ja ohivirtaus estetään. Olisi todella hienoa, jos Caivio olisi ensimmäinen maasuodattamokauppias, joka uskaltaisi antaa tutkia maasuodattamonsa toiminnan puolueettomassa tutkimuslaitoksessa.

        Asiaa on selvitetty. Syy siihen miksi maaperäkäsittely järjestelmiä ei Caiviolla, eikä muillakaan laitevalmistajilla ole testattu EN 12566-3 standardin mukaisesti on se, että puhdistusprosessi ei tapahdu pelkästään saostussäiliössä vaan jälkisuodatus on osa prosessia. Kun taas panospuhdistamoissa, biologisissa suodattimissa ja bioroottoreissa (EN 12566-3 standardi) prosessi tapahtuu ohjelmoidulla vakio menettelyllä, tehtaalla rakennetussa prosessissa. Puhdistamo viedään välittömästi standardisoituihin tutkimuksiin, kun sopiva EU standardi löytyy.

        Saostussäilöön maaperäkäsittelyyn perustuviin järjestelmiin on kehitetty oma CE – standardi, joka on tarkoitettu saostussäiliöille. Se on EN 12566–1. Tässä CE todistus:

        http://www.caivio.fi/Ce_NC-EN_12566-1.pdf

        Vaikka Ruotsin tutkimuksessa ei ole virtaamia esitetty, niin se on täysin käyttökelpoinen osoitus toimivuudesta, kun vertaa laitteemme puhdistustuloksia ja toimivuutta muihin esim. Suomessa toimiviin järjestelmiin, jotka osallistuivat samaiseen tutkimukseen.

        Puhdistamolle annetaan puhdistustakuun huoltosopimuksen yhteydessä, täten otamme kaiken vastuun asiakkaan puolesta asetuksen määräysten täyttymisestä ilman käyttökuormitusehtoja. Se on ainutlaatuinen osoitus toimivuudesta.

        -Pasi


      • hajajätevesiasetus
        Caivio kirjoitti:

        Asiaa on selvitetty. Syy siihen miksi maaperäkäsittely järjestelmiä ei Caiviolla, eikä muillakaan laitevalmistajilla ole testattu EN 12566-3 standardin mukaisesti on se, että puhdistusprosessi ei tapahdu pelkästään saostussäiliössä vaan jälkisuodatus on osa prosessia. Kun taas panospuhdistamoissa, biologisissa suodattimissa ja bioroottoreissa (EN 12566-3 standardi) prosessi tapahtuu ohjelmoidulla vakio menettelyllä, tehtaalla rakennetussa prosessissa. Puhdistamo viedään välittömästi standardisoituihin tutkimuksiin, kun sopiva EU standardi löytyy.

        Saostussäilöön maaperäkäsittelyyn perustuviin järjestelmiin on kehitetty oma CE – standardi, joka on tarkoitettu saostussäiliöille. Se on EN 12566–1. Tässä CE todistus:

        http://www.caivio.fi/Ce_NC-EN_12566-1.pdf

        Vaikka Ruotsin tutkimuksessa ei ole virtaamia esitetty, niin se on täysin käyttökelpoinen osoitus toimivuudesta, kun vertaa laitteemme puhdistustuloksia ja toimivuutta muihin esim. Suomessa toimiviin järjestelmiin, jotka osallistuivat samaiseen tutkimukseen.

        Puhdistamolle annetaan puhdistustakuun huoltosopimuksen yhteydessä, täten otamme kaiken vastuun asiakkaan puolesta asetuksen määräysten täyttymisestä ilman käyttökuormitusehtoja. Se on ainutlaatuinen osoitus toimivuudesta.

        -Pasi

        Hei Pasi
        Mikään ei estä käyttämästä EN 12566-3 standardia testaukseen. Sen kun vaan testaat.

        Testauksessa kontrolloidaan vain kahta asiaa:

        1. Sisään tuleva vesi standardin mukaisesti, eli Caiviossa oltava sisääntuloyhde
        2. Ulos tuleva vesi, eli Caiviossa oltava suodattamokentässä ulostuloyhde

        Väitteesi että standardi ei sovellu ontuu hiukan. Jos maasuodattamo osa on aina samanlainen ja ulostuleva vesi voidaan ohjata näytekaivoon, niin ei ole mitään syytä miksi standardi ei soveltuisi.

        Se että on pärjännyt hyvin vertailutestissä ei kerro mitään Caivion kapasiteetista puhdistaa, jos tulokuormista ei ole tietoa.

        Suomen laki lähtee siitä, että tulokuorma tunnettu AVL 5, jonka Caivion tulisi kyetä osoittamaan. Nyt se osoitus Caiviolta puuttuu.


      • hajajätevesiasetus
        hajajätevesiasetus kirjoitti:

        Hei Pasi
        Mikään ei estä käyttämästä EN 12566-3 standardia testaukseen. Sen kun vaan testaat.

        Testauksessa kontrolloidaan vain kahta asiaa:

        1. Sisään tuleva vesi standardin mukaisesti, eli Caiviossa oltava sisääntuloyhde
        2. Ulos tuleva vesi, eli Caiviossa oltava suodattamokentässä ulostuloyhde

        Väitteesi että standardi ei sovellu ontuu hiukan. Jos maasuodattamo osa on aina samanlainen ja ulostuleva vesi voidaan ohjata näytekaivoon, niin ei ole mitään syytä miksi standardi ei soveltuisi.

        Se että on pärjännyt hyvin vertailutestissä ei kerro mitään Caivion kapasiteetista puhdistaa, jos tulokuormista ei ole tietoa.

        Suomen laki lähtee siitä, että tulokuorma tunnettu AVL 5, jonka Caivion tulisi kyetä osoittamaan. Nyt se osoitus Caiviolta puuttuu.

        Hei Pasi

        Vielä lisäyksenä. CE-testi ei ota mitään kantaa siihen mitä tapahtuu sisääntuloyhteen ja ulosmenoyhteen välillä. WC pöntön tilalle on vain asennettu uppopumppu millä pumpataan puhdistamoonne kunnallista jätevettä standardin mukaisesti.

        Keskiarvokuorman (päivittäinen virtauma), sen saat päättää ihan itse, tämän jälkeen tietokoneohjelma laskee loput.

        Ainoa syy miksi perinteiset maasuodattamot eivät ole soveltuneet on se, että niissä vesi imeytyy sorakerroksen läpi suoraan pohjaveteen, mikä estää tällöin edustavan (luotettavan) näytteen ottamisen.

        Jos Caivio on niin fiksu laite että se ei imeytä likavettä pohjaveteen, vaan se puhdistaa veden ja puhdistettu vesi voidaan 100% sti ajaa näytekaivon läpi, niin tällöin ei todellakaan ole mitään esteitä standardin mukaiselle testin tekemiselle.

        En todellakaan voi suositella välttelyä puolueettomasta testistä.


      • Pasi päättää keskustelun
        hajajätevesiasetus kirjoitti:

        Hei Pasi
        Mikään ei estä käyttämästä EN 12566-3 standardia testaukseen. Sen kun vaan testaat.

        Testauksessa kontrolloidaan vain kahta asiaa:

        1. Sisään tuleva vesi standardin mukaisesti, eli Caiviossa oltava sisääntuloyhde
        2. Ulos tuleva vesi, eli Caiviossa oltava suodattamokentässä ulostuloyhde

        Väitteesi että standardi ei sovellu ontuu hiukan. Jos maasuodattamo osa on aina samanlainen ja ulostuleva vesi voidaan ohjata näytekaivoon, niin ei ole mitään syytä miksi standardi ei soveltuisi.

        Se että on pärjännyt hyvin vertailutestissä ei kerro mitään Caivion kapasiteetista puhdistaa, jos tulokuormista ei ole tietoa.

        Suomen laki lähtee siitä, että tulokuorma tunnettu AVL 5, jonka Caivion tulisi kyetä osoittamaan. Nyt se osoitus Caiviolta puuttuu.

        "Jos maasuodattamo osa on aina samanlainen"
        Juuri tämän takia maaperäkäsittelyjärjestelmiä ei anneta testata EN 12566-3 standardilla. Hiekan raekoko vaihtelee riippuen kunnan alueella toimivista maa-aineiden toimittajista.


      • tietoa
        Pasi päättää keskustelun kirjoitti:

        "Jos maasuodattamo osa on aina samanlainen"
        Juuri tämän takia maaperäkäsittelyjärjestelmiä ei anneta testata EN 12566-3 standardilla. Hiekan raekoko vaihtelee riippuen kunnan alueella toimivista maa-aineiden toimittajista.

        Hei Pasi

        Mainitset että ei pidä arvailla, vaan pitää olla tietoa. Toteat kuitenkin:

        - että teidän tulokuormat testeissä ovat arvailuja, ei tietoa
        - testissänne käytetty massa, arvailua, ei tietoa
        - virtaustiedot testissänne, arvailua, ei tietoa
        - testitulokset hyvää arvailua, ei tietoa

        Ce-testi ei olisi pahitteeksi


      • sittotanoinni
        Pasi päättää keskustelun kirjoitti:

        "Jos maasuodattamo osa on aina samanlainen"
        Juuri tämän takia maaperäkäsittelyjärjestelmiä ei anneta testata EN 12566-3 standardilla. Hiekan raekoko vaihtelee riippuen kunnan alueella toimivista maa-aineiden toimittajista.

        Onko tosiaan niin, että maasuodattojenne käyttämistä maamassoista ja niiden toimivuudesta teillä ei ole tosiaankaan käsitystä?


    • pienpuhdistamo

      Caivion CE-merkki koskee sähkölaitteidentestausta. Kaiviota ei ole testattu CEN-standardin mukaisesti puhdistustehon osalta (EN 12566-3 mukainen CE-testaus).

      Kaiviolta ei löydy mitään näyttöä laitteen toimivuudesta. CE-merkintä tulee pakolliseksi 2011 puhdistustehon osalta, ja Caiviolla ei ole sitä.

      Suosittelen käymään osoitteessa

      www.rakentaja.fi
      keskustelut
      vesi-ja viemäröinti
      aihe: siksi että totuus tulee......

      • Ympäristöinsinööri TKK

        Tyyppi joka laittoi rakentajan web osoitteen ei nyt ole perillä tekniikasta ja testausmenetelmistä CE-merkki, suomessa oleva testausosaaminen perustuu vaan ns.panospuhdistamoihin jotka on auringonlaskun teknologiaa, caivio käyttää modernia teknologiaa joka toimii ja toimii....Voithan kysyä SYKEltä miksi ne ei osaa testata!!!! Maailmanlaajuinen käyttäjäkunta on näköjään erittän tyytyväinen!


      • ce-hyväksyntä
        Ympäristöinsinööri TKK kirjoitti:

        Tyyppi joka laittoi rakentajan web osoitteen ei nyt ole perillä tekniikasta ja testausmenetelmistä CE-merkki, suomessa oleva testausosaaminen perustuu vaan ns.panospuhdistamoihin jotka on auringonlaskun teknologiaa, caivio käyttää modernia teknologiaa joka toimii ja toimii....Voithan kysyä SYKEltä miksi ne ei osaa testata!!!! Maailmanlaajuinen käyttäjäkunta on näköjään erittän tyytyväinen!

        Oletkohan itse perillä mitenkään tekniikasta. Ei standardi ota kantaa mitä sisääntulo- ja ulostuloyhteen välillä tapahtuu. On Suomenojalla testattu samalla standardilla myös muitakin kuin panospuhdistamoita.

        Suomenojalle on soitettu ja ne osaa testata. Heidän ilmoituksen mukaan kyseessä on uppopumppu jota ohjataan logiikalla standardinmukaista kuormitusohjelmaa käyttäen ja uppopumpun vesiletku voidaan kytkeä mihin laitteeseen hyvänsä.

        Pommin varmaa on, että Caiviolta jää typpireduktiot saavuttamatta ja se on syy miksi Caivio levittää perätöntä tietoa, eikä halua testauttaa maasuodattamoaan puolueettomasti.


      • käsittämätöntä
        Ympäristöinsinööri TKK kirjoitti:

        Tyyppi joka laittoi rakentajan web osoitteen ei nyt ole perillä tekniikasta ja testausmenetelmistä CE-merkki, suomessa oleva testausosaaminen perustuu vaan ns.panospuhdistamoihin jotka on auringonlaskun teknologiaa, caivio käyttää modernia teknologiaa joka toimii ja toimii....Voithan kysyä SYKEltä miksi ne ei osaa testata!!!! Maailmanlaajuinen käyttäjäkunta on näköjään erittän tyytyväinen!

        Kyllä myyjä on todella pulassa, kun joutuu alkaa selittelemään miksi ei voida testata.
        On ilmeisesti jotain salattavaa laitteen todellisesta toiminnasta.


      • Ympäristöinsinööri TKK
        ce-hyväksyntä kirjoitti:

        Oletkohan itse perillä mitenkään tekniikasta. Ei standardi ota kantaa mitä sisääntulo- ja ulostuloyhteen välillä tapahtuu. On Suomenojalla testattu samalla standardilla myös muitakin kuin panospuhdistamoita.

        Suomenojalle on soitettu ja ne osaa testata. Heidän ilmoituksen mukaan kyseessä on uppopumppu jota ohjataan logiikalla standardinmukaista kuormitusohjelmaa käyttäen ja uppopumpun vesiletku voidaan kytkeä mihin laitteeseen hyvänsä.

        Pommin varmaa on, että Caiviolta jää typpireduktiot saavuttamatta ja se on syy miksi Caivio levittää perätöntä tietoa, eikä halua testauttaa maasuodattamoaan puolueettomasti.

        Taidat olla vissiin Ecolaattorin edustaja tai jonkuun muun myyntimiehiä kun niin hanakasti otat kantaa! Vaikuttaa epäilyttävältä! Huhu huh mitkä tunteet pelissä!
        Kanattaa lukea ruotsin valtion puolueeton tutkimus! Löytyy mm. stockholms vattenin sivuilta!


      • Biologian peruskurssi
        Ympäristöinsinööri TKK kirjoitti:

        Taidat olla vissiin Ecolaattorin edustaja tai jonkuun muun myyntimiehiä kun niin hanakasti otat kantaa! Vaikuttaa epäilyttävältä! Huhu huh mitkä tunteet pelissä!
        Kanattaa lukea ruotsin valtion puolueeton tutkimus! Löytyy mm. stockholms vattenin sivuilta!

        Kannattaa otta biologian peruskurssi denitrifikaatiosta, niin ymmärrät miksi Ruotsin testien lukeminen on tarpeetonta.
        Opiskelijoiden kannattaisi lukea läksyt kunnolla.


    • maasuodattamo

      Paljon on luvattu, jos jätevedestä lähdevettä. Voisiko kauppias ottaa hörpyt ulostulevasta vedestä?

    • Akihiro

      Joo on tosi kovanluokan puhdistamo, antavat ikuisen puhdistustakuun ja bagalla on ympäri maailmaa laitteita ja koko ruotsi on täynnä näitä. Laite on voittanut suuren pohjoismaisen tutkimuksen jossa oli mukana 60 valmistajaa ja niistä 11 oli suomesta! Kannattaa ottaa niin kauankuin hinnat ei vielä ole nousseet!

      • Miksi maksaa liikaa

        Niin miksi maksaa 4 000 - 6 000 € ylimääräistä ei mistään hyödystä. Bagan peruslaite ei menestynyt ko. tutkimuksessa laisinkaan, vain viritetty menetelmä oli hyvä.
        Asetuksessa ei vaadita 100 % eikä kaikilta osin myöskään 60 % puhdistustuloksia.
        Bagan kaltaisilla puhdistusmenetelmien ylimitoituksien järjestelyillä moni laitevalmistaja päässee lähes samoihin tuloksiin, jos ei ylikin.


      • mitkä menetelmät

        Laitteita ei voi testata keskenään muutoin kuin EN-standardiin perustuen. Muutoin koko testaus on merkityksetön, jos olosuhteet testattavien laitteiden välillä ovat täysin erilaiset.

        Toisessa laitteessa talo tyhjillään ja asukkaat ulkomailla ja toisessa talo tupaten täynnä asuu sukulaisetkin samassa kiinteistössä.

        Olen tutustunut testeihin ja ne eivät ole olleet vertailukelpoisia


      • typenpoisto

        Caivolle kehoittaisin pysymään asiassa ja esittämään vain teknisiä/tutkittuja faktoja.

        Mihin kokonaistyppireduktioon takuu perustuu???

        Montako grammaa kokonaistyppeä takuuna Caivio lupaa poistaa vuorokaudessa ???

        Kyllähän takuita voi antaa kun ei kerro mitä sillä tarkoitetaan ???

        He ovat myös luvanneet tehdä jätevedestä lähdevettä!!!!

        Kattaako takuu myös tämän lähdeveden???

        Puhua ja lupailla voi mitä tahansa, kun ei tarvitse kertoa takuun sisällöstä mitään tai mitä se tarkoittaa numeroiden valossa.

        Kuluttajalla pitäisi alkaa hälytyskellot soimaan, jos liioittelu tai suoranainen valehtelu alkaa jo ensimmäisestä markkinaväittämästä.


      • huuhaa24

        Maaseudun rauhaani häirittiin eilen illalla tuomalla postilaatikkooni roskia. Roskassa luki seuraava markkinaväittämä

        - CE-merkitty maasuodattamo Caivio -jätevedestä lähdevedeksi-


        Tiedoksi maasuodattamokauppias Caiviolle, typenpoistoon liittyviä perusasioita:

        - typenpoistaminen biologisesti edellyttää hapettoman tilan, esim. Caivion upottaminen veteen


        - typenpoistaminen biologisesti edellyttää hapellisen tilan

        - typenpoistaminen biologisesti vaatii hiilenlähteen, maasuodattamoonne voitaisiin pumpata esim. metanolia


        - toimiva biologia tuottaa puurokiinteää lietettä maasuodattamoonne noin 100 kg käsiteltyä 100m3 jätevettä kohden


        - jotta biologianne voisi toimia jatkossakin, on lietettä poistettava maasuodattamostanne jollain menetelmällä jatkuvasti, itse en ymmärrä miten se käytännössä voitaisiin hoitaa muutoin kuin massan vaihdolla tai maasuodattamoelementtienne vaihtamisella


        - typpi voidaan poistaa myös ioninvaihtotekniikalla, käyttämällä ioninvaihtomassaa


        - ioninvaihtomassan varauskyvyn loputtua, vaatii se uudelleen toimiakseen regeneroinnin eli happokylvyn tai massan vaihdon

        Jos haluaa tehdä toimivan tukkiutumattoman maasuodattamon on sen biologinen toiminta estettävä, koska muuten on massan vaihto edessä hyvinkin pian. Tämä tarkoittaa tietysti sitä, että vesi ei tällöin puhdistu.

        Kaikki lukemani valvotuissa laboratoriolosuhteissa tehdyt biologiset suodatinmassakokeilut ovat päättyneet epäonnistumiseen, tosin ei näitä tutkimuksia ole kovin paljoa saatavilla. Valitettavaa tässä on se, että Sykkeen ammattitaito maasuodattamojen toimivuuden tarkastastelussa on ala-arvoista, mikä mahdollistaa ihmisten höynäyttämisen jatkossakin


      • Pomminvirittäjät liikkeellä
        huuhaa24 kirjoitti:

        Maaseudun rauhaani häirittiin eilen illalla tuomalla postilaatikkooni roskia. Roskassa luki seuraava markkinaväittämä

        - CE-merkitty maasuodattamo Caivio -jätevedestä lähdevedeksi-


        Tiedoksi maasuodattamokauppias Caiviolle, typenpoistoon liittyviä perusasioita:

        - typenpoistaminen biologisesti edellyttää hapettoman tilan, esim. Caivion upottaminen veteen


        - typenpoistaminen biologisesti edellyttää hapellisen tilan

        - typenpoistaminen biologisesti vaatii hiilenlähteen, maasuodattamoonne voitaisiin pumpata esim. metanolia


        - toimiva biologia tuottaa puurokiinteää lietettä maasuodattamoonne noin 100 kg käsiteltyä 100m3 jätevettä kohden


        - jotta biologianne voisi toimia jatkossakin, on lietettä poistettava maasuodattamostanne jollain menetelmällä jatkuvasti, itse en ymmärrä miten se käytännössä voitaisiin hoitaa muutoin kuin massan vaihdolla tai maasuodattamoelementtienne vaihtamisella


        - typpi voidaan poistaa myös ioninvaihtotekniikalla, käyttämällä ioninvaihtomassaa


        - ioninvaihtomassan varauskyvyn loputtua, vaatii se uudelleen toimiakseen regeneroinnin eli happokylvyn tai massan vaihdon

        Jos haluaa tehdä toimivan tukkiutumattoman maasuodattamon on sen biologinen toiminta estettävä, koska muuten on massan vaihto edessä hyvinkin pian. Tämä tarkoittaa tietysti sitä, että vesi ei tällöin puhdistu.

        Kaikki lukemani valvotuissa laboratoriolosuhteissa tehdyt biologiset suodatinmassakokeilut ovat päättyneet epäonnistumiseen, tosin ei näitä tutkimuksia ole kovin paljoa saatavilla. Valitettavaa tässä on se, että Sykkeen ammattitaito maasuodattamojen toimivuuden tarkastastelussa on ala-arvoista, mikä mahdollistaa ihmisten höynäyttämisen jatkossakin

        Aikamoisia einsteinejä täällä.
        Asioista kun tekee liian monimutkaisia, niin näyttää unohtuvan perusasiat.
        Caiviosta ei löydy paljoa tutkimustietoa, mutta kaikissa tutkimuksissa
        kuitenkin maaperäkäsittelyjärjestelmät on vienyt tietokonepohjaisia
        kunnanputsareita ja kunnan putsareista kopioituja panosputsareita 6-0.

        Valoniastakin voi ottaa tyypit:
        Maapuhdistamot:
        http://www.valonia.fi/public/default.aspx?nodeid=14346&culture=fi-FI&contentlan=1

        vs.

        Toimimattomat, tietokonepohjaiset puhdistamot:
        http://www.valonia.fi/public/default.aspx?nodeid=14342&culture=fi-FI&contentlan=1

        Ja tässä vielä kaiken huippu vastaavista puhdistamonimellä kulkevista tuotteista, kts. sivu 5
        http://www.mantsala.fi/ymparisto/pdf/pienpuhdistamoiden_valvontatarkkailu_2007.pdf


      • mummon mökki testaus gategoriaan
        Pomminvirittäjät liikkeellä kirjoitti:

        Aikamoisia einsteinejä täällä.
        Asioista kun tekee liian monimutkaisia, niin näyttää unohtuvan perusasiat.
        Caiviosta ei löydy paljoa tutkimustietoa, mutta kaikissa tutkimuksissa
        kuitenkin maaperäkäsittelyjärjestelmät on vienyt tietokonepohjaisia
        kunnanputsareita ja kunnan putsareista kopioituja panosputsareita 6-0.

        Valoniastakin voi ottaa tyypit:
        Maapuhdistamot:
        http://www.valonia.fi/public/default.aspx?nodeid=14346&culture=fi-FI&contentlan=1

        vs.

        Toimimattomat, tietokonepohjaiset puhdistamot:
        http://www.valonia.fi/public/default.aspx?nodeid=14342&culture=fi-FI&contentlan=1

        Ja tässä vielä kaiken huippu vastaavista puhdistamonimellä kulkevista tuotteista, kts. sivu 5
        http://www.mantsala.fi/ymparisto/pdf/pienpuhdistamoiden_valvontatarkkailu_2007.pdf

        Ensimmäiseltä riviltä lähtien pelkkiä olettamuksia eli kuormituksesta ei mitään näyttöä.
        Perheessä asuu neljä henkilöä, eli alle asetuksen vaatimuksen AVL 5, on oletettu 120 l/as*d.
        - puhdistamossa käytetystä massasta ei tietoa
        - kuormituksesta ei tietoa
        - puhdistamon rakentamisesta ei tietoa
        - puhdistamon veden laimentumisesta ei tietoa


      • Tätähän nämä
        Pomminvirittäjät liikkeellä kirjoitti:

        Aikamoisia einsteinejä täällä.
        Asioista kun tekee liian monimutkaisia, niin näyttää unohtuvan perusasiat.
        Caiviosta ei löydy paljoa tutkimustietoa, mutta kaikissa tutkimuksissa
        kuitenkin maaperäkäsittelyjärjestelmät on vienyt tietokonepohjaisia
        kunnanputsareita ja kunnan putsareista kopioituja panosputsareita 6-0.

        Valoniastakin voi ottaa tyypit:
        Maapuhdistamot:
        http://www.valonia.fi/public/default.aspx?nodeid=14346&culture=fi-FI&contentlan=1

        vs.

        Toimimattomat, tietokonepohjaiset puhdistamot:
        http://www.valonia.fi/public/default.aspx?nodeid=14342&culture=fi-FI&contentlan=1

        Ja tässä vielä kaiken huippu vastaavista puhdistamonimellä kulkevista tuotteista, kts. sivu 5
        http://www.mantsala.fi/ymparisto/pdf/pienpuhdistamoiden_valvontatarkkailu_2007.pdf

        Onko caivio suomalainen puhdistamo? Näkyy olevan avainlippu!


      • erkkimerkkii
        Tätähän nämä kirjoitti:

        Onko caivio suomalainen puhdistamo? Näkyy olevan avainlippu!

        säiliöt tehdään norjassa ja sisuskalut on ainakin osittain ruotsalaisia.luultavasti kasataan myös ruotsissa. puhdistamo on baga merkkinen mitä tämä caivio myy omalla tuotemerkillään.=välttäkää tällaisia konsepteja!!


      • eerre
        erkkimerkkii kirjoitti:

        säiliöt tehdään norjassa ja sisuskalut on ainakin osittain ruotsalaisia.luultavasti kasataan myös ruotsissa. puhdistamo on baga merkkinen mitä tämä caivio myy omalla tuotemerkillään.=välttäkää tällaisia konsepteja!!

        eikös se suoraan näy siinä etusivulla että
        Caivion Avaimet käteen -palvelu on saanut Avainlipun.
        Palvelu ja tuote taitaa olla kaksi eri asiaa?

        Taitaa olla ainut tällä hetkellä jätevesialalla,
        jonka palvelulle on myönetty.


      • Gayvio
        eerre kirjoitti:

        eikös se suoraan näy siinä etusivulla että
        Caivion Avaimet käteen -palvelu on saanut Avainlipun.
        Palvelu ja tuote taitaa olla kaksi eri asiaa?

        Taitaa olla ainut tällä hetkellä jätevesialalla,
        jonka palvelulle on myönetty.

        Kauppalehden jutussa konsultti Mikko Närhi kertoo oman näkemyksensä Caiviosta. http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/09/26112


      • Paskalintuko?

      • hajajätevesiasetus

      • Testivoittajan clamöyriä ruottalaiisittain
        hajajätevesiasetus kirjoitti:

        Kauppalehden jutusta käynnissä keskustelu jo:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8170837

        Valitettavasti testivoittajan tulokset ovat kenties historian huonoimmat.
        Caivion Fosforiredukti 49 % lain vaatimus 85 %
        Caivion Typpireduktio 5 % lain vaatimus 40 %
        Caivion BOD reduktio 74 % lain vaatimus 90 %
        Hillitön määrä ecolia pmy/100 12550

        BHK Fosfori Typpi Ecoli
        mg/% mg/% mg/%
        BAGA Easy Baga 2 4 7/98 0,1/99 38/52


      • Asiaan perehtynyt
        Testivoittajan clamöyriä ruottalaiisittain kirjoitti:

        Valitettavasti testivoittajan tulokset ovat kenties historian huonoimmat.
        Caivion Fosforiredukti 49 % lain vaatimus 85 %
        Caivion Typpireduktio 5 % lain vaatimus 40 %
        Caivion BOD reduktio 74 % lain vaatimus 90 %
        Hillitön määrä ecolia pmy/100 12550

        BHK Fosfori Typpi Ecoli
        mg/% mg/% mg/%
        BAGA Easy Baga 2 4 7/98 0,1/99 38/52

        Caivio XL = Baga Easy
        BAGA Easy Baga 98% 99% 52%


      • Paskapuhetta
        Asiaan perehtynyt kirjoitti:

        Caivio XL = Baga Easy
        BAGA Easy Baga 98% 99% 52%

        Niin viime aikoina paljon puhetta paskasta joka tietysti jossain paikoin kaiketi aiheellista. Kaikkien firmojen myyntitaktiikkaa pitää puolueettomana nykyisin sanoa että niin Caivion pojat lupaa liikoja myös asiakkailleen kuin myyjille. Ecolator ihan samaa roskasakkia. Jos tuotetta pitää saada myydyksi kannattaa opettaa myyjille ensiksi rehellisyyden periaatetta ja asettua itse ostajan asemaan. Paskaputsari maksaa 13000 € asennettuna eli kysymys herää kun ruvetaan puhumaan asennus tarvikkeista onko ne kullattuja ja timantti koristeellisia kun yksi puhdistamo maksaa tuollaisen summan. Niin se Wehoputsinkin maksaa ja Greenrock ok kaikki maksaa mutta mistä maksetaan? Laatu = Korkea hinta ei muuten aina pidä paikkaansa kuten edellä mainituissa. Siispä en laita koko paskaputsaria ollenkaan ja odotan mitä aika tuo tullessaan ja toivotan paskaputsari kiertävät kaupustelijat hevon vitunkuseen ja jos tarviin osaan kyllä käydä itse kysymässä joltain myyjältä.


      • ce-merkintä
        Paskapuhetta kirjoitti:

        Niin viime aikoina paljon puhetta paskasta joka tietysti jossain paikoin kaiketi aiheellista. Kaikkien firmojen myyntitaktiikkaa pitää puolueettomana nykyisin sanoa että niin Caivion pojat lupaa liikoja myös asiakkailleen kuin myyjille. Ecolator ihan samaa roskasakkia. Jos tuotetta pitää saada myydyksi kannattaa opettaa myyjille ensiksi rehellisyyden periaatetta ja asettua itse ostajan asemaan. Paskaputsari maksaa 13000 € asennettuna eli kysymys herää kun ruvetaan puhumaan asennus tarvikkeista onko ne kullattuja ja timantti koristeellisia kun yksi puhdistamo maksaa tuollaisen summan. Niin se Wehoputsinkin maksaa ja Greenrock ok kaikki maksaa mutta mistä maksetaan? Laatu = Korkea hinta ei muuten aina pidä paikkaansa kuten edellä mainituissa. Siispä en laita koko paskaputsaria ollenkaan ja odotan mitä aika tuo tullessaan ja toivotan paskaputsari kiertävät kaupustelijat hevon vitunkuseen ja jos tarviin osaan kyllä käydä itse kysymässä joltain myyjältä.

        http://www.youtube.com/watch?v=upF6hXLKlhM

        MOT katsokaa


      • Akihiro
        Paskapuhetta kirjoitti:

        Niin viime aikoina paljon puhetta paskasta joka tietysti jossain paikoin kaiketi aiheellista. Kaikkien firmojen myyntitaktiikkaa pitää puolueettomana nykyisin sanoa että niin Caivion pojat lupaa liikoja myös asiakkailleen kuin myyjille. Ecolator ihan samaa roskasakkia. Jos tuotetta pitää saada myydyksi kannattaa opettaa myyjille ensiksi rehellisyyden periaatetta ja asettua itse ostajan asemaan. Paskaputsari maksaa 13000 € asennettuna eli kysymys herää kun ruvetaan puhumaan asennus tarvikkeista onko ne kullattuja ja timantti koristeellisia kun yksi puhdistamo maksaa tuollaisen summan. Niin se Wehoputsinkin maksaa ja Greenrock ok kaikki maksaa mutta mistä maksetaan? Laatu = Korkea hinta ei muuten aina pidä paikkaansa kuten edellä mainituissa. Siispä en laita koko paskaputsaria ollenkaan ja odotan mitä aika tuo tullessaan ja toivotan paskaputsari kiertävät kaupustelijat hevon vitunkuseen ja jos tarviin osaan kyllä käydä itse kysymässä joltain myyjältä.

        Joo näin se näkyy olevan tänä päivänä! Asiakkaat on "vaalikarjaa".


      • Jore017
        Akihiro kirjoitti:

        Joo näin se näkyy olevan tänä päivänä! Asiakkaat on "vaalikarjaa".

        Aika lailla kavarit julkisuudessa lupaavat liikoja nyt odottavat että pöly laskeentuu. Sitten kevään tullen nousee päät paskasta ja alkaa "uusi" myyntipuhe kiertue ja uudet myyjät samoilla alueilla. Kotisivut uusiksi ja uudet teesit myyntipäälliköt luo uskoa uusille myyjille kuten vanhoille tää on kova juttu tyyliin. No vittu jos luulette keksineenne ruudin tai kärrin pyörän niin uskokoon ken tahtoo mutta niin kuin monesti aikaisemminkin ei osto päätöstä kannata tehdä tunne pohjalta ja äkkiä tai uskoa kaikkeen olevinaan puolettomiin tutkittuun tulokseen. Mitä näihin olen törmännyt Ecolator myöntää jo myyvän väärällä taktiikalla, Caivio opettelee edelleen ja kokeilee mikä olisi hyvä myynti taktiikka ja muut katselee mitä pöydältä murusia tippuu. Tosin kaikilla sama lupaus kyllä paska tällä puhdistuu ja saat puhtaan omatunnon kun Itä-Meri ei enää saastu ja muista enää et ole ympäristö rikollinen huh mitä vedätystä. Perkele kyllä varmaan. Itse ainakin katson rauhallisesti mitä laitan tontille siispä rauhallisesti se on vain otettava


      • Pakkopaskaa
        Jore017 kirjoitti:

        Aika lailla kavarit julkisuudessa lupaavat liikoja nyt odottavat että pöly laskeentuu. Sitten kevään tullen nousee päät paskasta ja alkaa "uusi" myyntipuhe kiertue ja uudet myyjät samoilla alueilla. Kotisivut uusiksi ja uudet teesit myyntipäälliköt luo uskoa uusille myyjille kuten vanhoille tää on kova juttu tyyliin. No vittu jos luulette keksineenne ruudin tai kärrin pyörän niin uskokoon ken tahtoo mutta niin kuin monesti aikaisemminkin ei osto päätöstä kannata tehdä tunne pohjalta ja äkkiä tai uskoa kaikkeen olevinaan puolettomiin tutkittuun tulokseen. Mitä näihin olen törmännyt Ecolator myöntää jo myyvän väärällä taktiikalla, Caivio opettelee edelleen ja kokeilee mikä olisi hyvä myynti taktiikka ja muut katselee mitä pöydältä murusia tippuu. Tosin kaikilla sama lupaus kyllä paska tällä puhdistuu ja saat puhtaan omatunnon kun Itä-Meri ei enää saastu ja muista enää et ole ympäristö rikollinen huh mitä vedätystä. Perkele kyllä varmaan. Itse ainakin katson rauhallisesti mitä laitan tontille siispä rauhallisesti se on vain otettava

        Jätevesisiirtymäaika on jo päällä eikä lisäaikaa tule! Viranomaiset hiovat jo "sanktiopuukkojaan", hinnat nousee kun "pakkoraja" lähenee. Se on sitten ihan sama putsaako joku 0,001% paremmin kun muut tai ei, tai myykö joku "ovelta ovelle" tai ei. Ruotsissa on jo euroissa n.14.000 egen sakot jos ei ole lain vaatimat systeemit laitettu maahan ajoissa! Naurattaa tää koko "paska keskustelu", se osta jolla on rahaa ja muut persaukiset voi valittaa vaikka loppuikänsä tällä palstalla. Että näin!


      • Mehtäläispappa
        Pakkopaskaa kirjoitti:

        Jätevesisiirtymäaika on jo päällä eikä lisäaikaa tule! Viranomaiset hiovat jo "sanktiopuukkojaan", hinnat nousee kun "pakkoraja" lähenee. Se on sitten ihan sama putsaako joku 0,001% paremmin kun muut tai ei, tai myykö joku "ovelta ovelle" tai ei. Ruotsissa on jo euroissa n.14.000 egen sakot jos ei ole lain vaatimat systeemit laitettu maahan ajoissa! Naurattaa tää koko "paska keskustelu", se osta jolla on rahaa ja muut persaukiset voi valittaa vaikka loppuikänsä tällä palstalla. Että näin!

        Meikäläinen on sitä mieltä, että suomi24 ja muut tämänkaltaiset foorumit ovat vihon viimeisiä paikkoja, missä kannattaa keskustella näistä jätevesihommista.


      • pv
        Pakkopaskaa kirjoitti:

        Jätevesisiirtymäaika on jo päällä eikä lisäaikaa tule! Viranomaiset hiovat jo "sanktiopuukkojaan", hinnat nousee kun "pakkoraja" lähenee. Se on sitten ihan sama putsaako joku 0,001% paremmin kun muut tai ei, tai myykö joku "ovelta ovelle" tai ei. Ruotsissa on jo euroissa n.14.000 egen sakot jos ei ole lain vaatimat systeemit laitettu maahan ajoissa! Naurattaa tää koko "paska keskustelu", se osta jolla on rahaa ja muut persaukiset voi valittaa vaikka loppuikänsä tällä palstalla. Että näin!

        Ihan tiedoksi vaan että ruotsissa muuten ei ole paskalakia vaan kunnat tapauskohtaisesti katsovat miten haja-alueella paskaa putsataan.


      • Otin selvää
        pv kirjoitti:

        Ihan tiedoksi vaan että ruotsissa muuten ei ole paskalakia vaan kunnat tapauskohtaisesti katsovat miten haja-alueella paskaa putsataan.

        Ja osin on vielä tiukempi, kuin Suomessa. Kunnat vain tietävät mitä tekevät. Mikäli asukkaat eivät kuntien vaatimuksia täytä, on Ruotsissa oikeus asettaa uhkasakko niskuroinnista.


      • lettutieteenVihtoori

    Ketjusta on poistettu 35 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Paras olisi vain unohtaa

      Tuleekohan tähän meidän tilanteeseen ikinä mitään selvyyttä. Epätoivo iskee taas, enkä jaksaisi enää odottaa. Kohta lop
      Ikävä
      79
      1507
    2. Voisitko laittaa

      Nimesi ensimmäisen ja kaksi viimeistä kirjainta tähän?
      Ikävä
      68
      1235
    3. Mietitikö nainen koskaan

      Miksi me ollaan päädytty tähän pisteeseen. Lähestmistapaa ei ole. Tarvitaanko me oikeasti enää tätä.
      Ikävä
      106
      1168
    4. huono omatunto

      johtuu siitä, että minulla on tunteita sinua kohtaan. Se vaikuttaa asiaan. Kaipasin sinua tänäänkin.
      Ikävä
      55
      974
    5. Nämä kaikki alla olevat aloitukset on saman naisen aloituksia

      Kuinka paljon täytyy vintissä viheltää että esiintyy välillä jopa miehenä, ja sitten itse vastailee omiin kysymyksiinsä?
      Ikävä
      144
      960
    6. Suomalaisia naisia lennätetään seksimatkoille

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1f5f5e20-8c36-4907-9640-8e0c3b017c5a Gambia on jo vuosia ollut yhtä kuin munanhaku ma
      Lieksa
      174
      941
    7. Päätin juuri että

      En odota että meidän välillä enää tapahtuisi mitään. Tämä on aivan liian monimutkaista ja kyllä sinäkin olisit joskus mi
      Ikävä
      32
      852
    8. Onnistuit sohaisemaan mua

      Kaikkein herkimpään kohtaan ja kyseenalaistamaan mun luottamuksellisuuden. Kun sitä ei ole niin ei ole mitään muutakaan
      Ikävä
      59
      824
    9. Huomenna se

      Tulee kohta, odotatko?
      Ikävä
      61
      806
    10. Mitä kaipaat

      Usein elämässäsi
      Ikävä
      90
      748
    Aihe