Tulin tässä pohtineeksi että kuinka yleistä on "takaperoinen" monimutkaisemmasta yksinkertaisempaan evoluutio?
Ymmärrän toki että on vaikeaa määritellä mikä on yksinkertaista ja mikä monimutkaista, ja on useita esimerkkejä rappeutuneista elimistä.
Entäpä esimerkiksi monisoluisesta yksisoluiseksi? Laboratorio oloissahan on saatu yksisoluisista eliöstä monisoluisia, mutta onko esimerkkejä päin vastaisesta?
"takaperoinen" evoluutio
13
481
Vastaukset
Pingviini on aika hyvä esimerkki monimutkaisen rakenteen muuttumisesta tarkoituksenmukaisemmaksi ja ympäristöön paremmin soveltuvaksi. Pingviinien yleisesti sisämaahan taapertamat matkat pesimäalueille ovat mielestäni järjettömiä. Ovatkohan ne pesimäpaikat ikiaikaisia ja pingviinit ovat muinoin lentäneet sen matkan?
- runos
Jotenkin olisin siinä käsityksessä että lentotaito lähti kauan ennen... Tai no, en mene vannomaan. Luulisi että jos olisivat osanneet lentää ja matka pesimäpaikalle on pitkä, olisi siitä lentotaidosta ollut niin paljon hyötyä ettei olisi kadonnut.
- A.E.A.
"Pingviinien yleisesti sisämaahan taapertamat matkat pesimäalueille ovat mielestäni järjettömiä. Ovatkohan ne pesimäpaikat ikiaikaisia ja pingviinit ovat muinoin lentäneet sen matkan?"
Yleensä pingviinit pesivät aivan rannan tuntumassa, jonne kävelymatka ei ole kohtuuton. Ainoa pitkän matkan sisämaahan (tai oikeammin sisäjäähän) taapertava pingviini on keirasipingviini, jonka haluttomuus jäädä rannan tuntumaan johtunee juuri siitä, että se "pesii" jäällä eikä maalla. En tiedä myöskään onko Etelä-Mantereen talvessa kyyhöttäessään jotain etua siitä, että on kauempana avoimesta merestä vai ei? Onko lähempänä rannikkoa kosteampaa, tuulisempaa tms?
Pohjoisen pallonpuoliskon ruokithan ovat hyvin samantapaisia ja näköisiä lintuja kuin etelän pingviinit. Nykyään elävät ruokit ovat lentokykyisiä, mutta niissäkin oli yksi lentokyvytön laji, isoruokki, mutta se tapettiin sukupuuttoon 1800-luvulla ihmisen toimesta.
Mutta aiheeseen: en tiedä miten pingviinit olisivat rakenteeltaan "yksinkertaisempia" kuin muut linnut. Sopeutuminen jäätäviin olosuhteisiin vaatii kuitenkin elimistöltä aika paljon. - persona non grata
Luulenpa aloittajan tarkoittaneen takaperoisella evoluutiota, jossa menetetään aiemmin saatuja ominaisuuksia sopeuduttaessa. Tietysti pingviinit ovat menettäneet lennon mahdollistavat siipisulkansa, mutta toisaalta ovat saaneet uudenlaisia sopeumia eturaajoihinsa uimista varten. Toista on monien loiseliöiden kohdalla, jotka ovat saattaneet menettää raajansa, aistinelimensä, ruuansulatuksensa ja jopa keskushermostonkin, jos oikein muistan. Loisenhan ei kannata tehdä oikeastaan mitään muuta kuin möllöttää isännän sisällä ja imeä ravintoa. Muuhun tähtäävät rakenteet ovat resurssien hukkaan heittämistä, joten ne ovat kokonaan poistuneet.
Enpä muuten muista, onko monisoluisesta takaisin yksisoluisiksi palanneita organismeja. Jotkut eliöt voivat kai elää sukupolvia solukolonioina ja sitten olosuhteiden muuttuessa palata elämään yksittäisinä soluina, mutta en tiedä onko mitään eliötä joka olisi palannut monisoluisesta kudoksellisesta eliöstä takaisin yksisoluiseksi. - runos
persona non grata kirjoitti:
Luulenpa aloittajan tarkoittaneen takaperoisella evoluutiota, jossa menetetään aiemmin saatuja ominaisuuksia sopeuduttaessa. Tietysti pingviinit ovat menettäneet lennon mahdollistavat siipisulkansa, mutta toisaalta ovat saaneet uudenlaisia sopeumia eturaajoihinsa uimista varten. Toista on monien loiseliöiden kohdalla, jotka ovat saattaneet menettää raajansa, aistinelimensä, ruuansulatuksensa ja jopa keskushermostonkin, jos oikein muistan. Loisenhan ei kannata tehdä oikeastaan mitään muuta kuin möllöttää isännän sisällä ja imeä ravintoa. Muuhun tähtäävät rakenteet ovat resurssien hukkaan heittämistä, joten ne ovat kokonaan poistuneet.
Enpä muuten muista, onko monisoluisesta takaisin yksisoluisiksi palanneita organismeja. Jotkut eliöt voivat kai elää sukupolvia solukolonioina ja sitten olosuhteiden muuttuessa palata elämään yksittäisinä soluina, mutta en tiedä onko mitään eliötä joka olisi palannut monisoluisesta kudoksellisesta eliöstä takaisin yksisoluiseksi.Kivasti ymmärsit mitä yritin aloituksessa selittää :)
Eli juuri tällaisia esimerkkejä hain. Loiset eivät tätä pohtiessa käyneet edes mielessä, miten noloa! Loiseliöiden evoluutio vaikuttaakin mielenkiintoiselta asialta... Millaisia ovat olleet suolistossa elävien loistemme esi-isät?
Tosiaan tuo pingviiniesimerkki, tai vaikka valas, ovat esimerkkejä jonkin elimen toiminnallisuuden menettämisestä sopeutuessa. En vähättele tietenkään uusien sopeutumien merkitystä! Mutta se ei siis ollut ihan mitä hain... - Agmont
persona non grata kirjoitti:
Luulenpa aloittajan tarkoittaneen takaperoisella evoluutiota, jossa menetetään aiemmin saatuja ominaisuuksia sopeuduttaessa. Tietysti pingviinit ovat menettäneet lennon mahdollistavat siipisulkansa, mutta toisaalta ovat saaneet uudenlaisia sopeumia eturaajoihinsa uimista varten. Toista on monien loiseliöiden kohdalla, jotka ovat saattaneet menettää raajansa, aistinelimensä, ruuansulatuksensa ja jopa keskushermostonkin, jos oikein muistan. Loisenhan ei kannata tehdä oikeastaan mitään muuta kuin möllöttää isännän sisällä ja imeä ravintoa. Muuhun tähtäävät rakenteet ovat resurssien hukkaan heittämistä, joten ne ovat kokonaan poistuneet.
Enpä muuten muista, onko monisoluisesta takaisin yksisoluisiksi palanneita organismeja. Jotkut eliöt voivat kai elää sukupolvia solukolonioina ja sitten olosuhteiden muuttuessa palata elämään yksittäisinä soluina, mutta en tiedä onko mitään eliötä joka olisi palannut monisoluisesta kudoksellisesta eliöstä takaisin yksisoluiseksi.Rakkoloisiot (Myxozoa, ent. Cnidosporidia) voisi olla esimerkki loisista, jotka ovat kehittyneet monisoluisista ainakin pääpiirteittäin yksisoluisiksi. Uusimpien tutkimusten perusteella epäillään että ne ovat peräisin polyyppieläinten tapaisista eläimistä.
- runos
Mitenkäs muuten limasienet? Nehän eivät ole oikein kumpaakaan (yksi- tai monisoluisia) tai molempia, ottiatuota? Vastaavia eliöitä lie useampiakin.
Oikeastaan pitäisi minunkin etsiä jostain isommasta kirjastosta käsiini joku hyvä evoluution perusteos (oikeastaan lukisin mielelläni sukupuita eliöiden kehityksestä jne), suomeksi. Oman paikkakuntani kirjasto on kuitnekin surkean pieni, sieltö tuskin löytyy...- A.E.A
Limasienten evoluutio ei kuitenkaan ole mennyt välttämättä mitenkään yksinkertaisempaan suuntaan. Vaikka niiden nimessä on pääte "sieni", niin niillähän ei ole mitään tekemistä sienten kanssa, vaan ovat enemmänkin monitumaisiksi kehittyneitä ameeboita. Monen kymmenen sentin läpimittainen limasieniplätty on oikeastaan vain yksi solu, jossa tosin voi olla kymmeniätuhansia tumia.
- p.a.likka
koira jaihminen on yhtäkuin takaperoinen evoluutio
- Charles D.
Muistelen että joku viisaampi olisi joskus sanonut, että evoluutiolla ei ole suntaa tai määränpäätä. Evolutio on vain eliöiden muuntumista paremmin muuttuviin olosuhteisiin sopeutuviksi. Olenko ymmärtnyt oikein?
"Olenko ymmärtnyt oikein?"
Jeps. Jos evoluutiolla on suunta, niin se on sopeutuminen sen hetkisiin olosuhteisiin.Evoluutiolla ei ole päämäärää, mutta etenkin jälkeenpäin sillä voidaan nähdä suuntia. On selkeä trendi, että eliölajien koot kasvavat useammin kuin pienenevät. Jotkut eivät suostu näkemään metsää puilta ja puhuvat siksi tuollaisista sopeutumisista ym. Aika yleinen trendi on ollut katastrofisyklit joissa suuret eläimet kuolevat ja pienet säästyvät ja sitten pienistä kehittyy suuria. Koon kasvu selittyy sillä, että suuremmat yksilöt yleensä pärjäävät paremmin kamppailussa lajin sisällä ja lajien välillä.
Dramaattinen esimerkki käänteisestä on helasolut.
- havukka-ahon fil.kan
Ei evoluutio ole voinut synnyttää sieluja.
Mieti matoa kun se ajattelee ja kärsii ja kiemurtelee tuskassaan kun se työnnetään koukkuun.
sen sielu on sama kuin ihmisen , mutta sen aseet on huonommat.
kissapedot on myös alikehittyneitä olioita kun ne toisten pentuja tappaa.
Ehkä evoluutio onkin sielun eikä ruumiin kehitystä, kaikilla, basic sama sielu, mutta parhaat kehittyvät eroon psykopaattisesta narsismista?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi822627On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole522597Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.682543Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä742443Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl411960Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa
asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu561894Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma1051779Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille
Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve221327Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista
Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko271327Mitä tapahtui?
Mitä tapahtui keskiviikkoiltana kun oli paljon hälytysajoneuvoja ja mediheli?171158