Anttolanhovin johtaja Juhani Palonen näyttää paikkaa, josta vettä valui. Kuivaamisen takia on suljettu neljä hotellihuonetta. MTV3 tarttui Anttolanhovin kosteusvaurioon
04.10. 21:58
MTV 3-kanavan 45 minuuttia-ohjelma on tehnyt jutun Anttolanhovin kuntoutuskeskuksen sisäilmaongelmista.
Johtaja Juhani Palosen tulkinnan mukaan ohjelmassa syytetään kuntoutuskeskusta homeisista tiloista - aiheetta.
Asia on erityisen nolo siksi, että Anttolanhovin omistaa Hengitysliitto Heli ry, joka järjestää Anttolassa kursseja hengityselinsairaille. Väitteet homeesta ovat peräisin syyskuun alussa paikalla olleilta kurssilaisilta.
Osa heistä oli valokuvannut seinässä olevia maalikupruja ja vienyt ne ohjelman toimitukseen MTV:lle.
Maalikuprut syntyivät vesivahingon takia.
– Vesivahinkoa oli tarkoitus ryhtyä korjaamaan heti seuraavana päivänä kurssilaisten lähdettyä. En tiennyt, että kuprua oli ehditty valokuvata, sanoo Palonen. Hän puhuu tapahtuneesta ajojahtina.
Nyt kastunut seinä on purettu. Vesivahinkojen korjaamiseen erikoistunut Munters Oy on kuivannut aluetta kaksi viikkoa ja kuivaus jatkuu ainakin toiset kaksi viikkoa.
45-minuuttia ohjelman kuvausryhmä vieraili Anttolassa viime torstaina. Toimittaja Tommi Mannisen tyyli ei miellyttänyt Palosta.
– He tulivat selvästi nostamaan skandaalia.
Toimittaja Tommi Mannisen mukaan ohjelma lähetetään todennäköisesti keskiviikkona.
– Katsotaan nyt, kuinka paha se on. Jos on kovin paha, olen yhteydessä julkisen sanan neuvostoon. Maineen menetys olisi katastrofi, sanoo Palonen.
Lue lisää Länsi-Savosta.
0Äänestä
että paljastuu sekin
millaisiin paikkoihin homeista altistuneita ihmisiä pannaan kuntoutumaan. Muistaakseni ammattitautisilla on sellainen paperi, jossa tuollainen altistaminen on kielletty....
0Äänestä
anttola
Olikohan taas tehty kärpäsestä härkänen. Eikös Pirinen ja kumppanit olleet tuon rakennuksen tutkineet, eikä mitään kummempaa ollut todettu.
0Äänestä
hovimestari1
anttola kirjoitti:
Olikohan taas tehty kärpäsestä härkänen. Eikös Pirinen ja kumppanit olleet tuon rakennuksen tutkineet, eikä mitään kummempaa ollut todettu.
Homeitiöitä ei löytynyt, kuten Anttolan hovin johtaja rehellisesti ilmoitti.
Pirisen olisi pitänyt etsiä jotain muuta, mutta mitä?
0Äänestä
OllinMäki
anttola kirjoitti:
Olikohan taas tehty kärpäsestä härkänen. Eikös Pirinen ja kumppanit olleet tuon rakennuksen tutkineet, eikä mitään kummempaa ollut todettu.
Juuri näin ..tämmöisillä asioilla päästään herkuttelemaan ihan tosta vaan.Itselläni on ammattiastma ja melkoisen vaikea vielä ja olin Anttolassa sopeutumisvalmennus kurssilla eikä suurempia ongelmia ollut. Tyypillisiä astmaoireita (vaikea astmaiselle kuten minä) kuten monessa muussakin paikassa...mm sairaalassa,uimahallissa,parkkitalossa,kostea metsä,virastotaloissa ym.ym.ym....
0Äänestä
Vakavasti sairastunut
anttola kirjoitti:
Olikohan taas tehty kärpäsestä härkänen. Eikös Pirinen ja kumppanit olleet tuon rakennuksen tutkineet, eikä mitään kummempaa ollut todettu.
En tiedä miten Pirinen tutkinut ko. rakennuksen. Sinänsä luotan häneen ja hänen osaamiseensa. Mutta vakavassa homevauriorakennuksessa työskennelleenä voin sanoa, että ns. tutkijoissa/tutkimustavoissa vasta eroa onkin. Kokemukseni perusteella alutyöterveyslaitokset ovat luotettavimpia. Eihän nykytutkimuksillakaan saada näkyviin arvion mukaan kuin max 10 % mikrobeista. Vakavia homevaurioita on vaikea korjata, kun korjausten pitäisi olla niin perusteellisia ettei sellaisia juuri tehdä. Uskon Anttolanhovissakin osan henkiökunnasta oireilevan, ehkä siellä on sairastuttu vakavastikin, mutta eihän niitä julkisuudessa myönnetä. Kyllä siellä tietävät kuinka monen kuntoutus on keskeytynyt pahojen oireiden vuoksi. Jatkossa jokaisen oireilevan kuntoutujan pitää laittaa todisteellisesti viesti sairastumisestaan johtajalle:) Hyvä asia on että tästä puhutaan näin, tiedossa on kyllä homesairaiden joukossa ollut paikan ongelmat, mutta julkisuus on paras keino yrittää saada paikkoja kuntoon. Palosen huomautus naisten valittamisesta särähti korvaani, ei taida muistaa että näissä homekolosseissa työskentelee pääasiassa naisia. Omalla työpaikallanikin on vain pari miestä, loput naisia. Ja kyllä miehetkin sairastuvat, on kokemusta siitäkin, mutta saavat paremman kohtelun kuin valittavat akat.
0Äänestä
öö..
hovimestari1 kirjoitti:
Homeitiöitä ei löytynyt, kuten Anttolan hovin johtaja rehellisesti ilmoitti.
Pirisen olisi pitänyt etsiä jotain muuta, mutta mitä?
Taitaa nyt herra Anttolanhovi itse kirjoitella täällä.
Jos kuntotutkimusraporttia ja mikrobianalyysejä käytettyine menetelmineen ei voi avoimesti julkistaa, niin se tarkoittaa tasan tarkkaan, että ongelmat ovat pahoja. Mitään muuta syytä ei luonnollisestikaan voi olla.
0Äänestä
taitaa....
OllinMäki kirjoitti:
Juuri näin ..tämmöisillä asioilla päästään herkuttelemaan ihan tosta vaan.Itselläni on ammattiastma ja melkoisen vaikea vielä ja olin Anttolassa sopeutumisvalmennus kurssilla eikä suurempia ongelmia ollut. Tyypillisiä astmaoireita (vaikea astmaiselle kuten minä) kuten monessa muussakin paikassa...mm sairaalassa,uimahallissa,parkkitalossa,kostea metsä,virastotaloissa ym.ym.ym....
unohtaa, että jopa keuhkolääkärit ovat varoittaneet kyseisestä paikasta.
0Äänestä
))--((
anttola kirjoitti:
Olikohan taas tehty kärpäsestä härkänen. Eikös Pirinen ja kumppanit olleet tuon rakennuksen tutkineet, eikä mitään kummempaa ollut todettu.
Aika kummaa on kyllä löydetty, jos tutkimusraporttia ei suostuta näyttämään.
0Äänestä
Anttolanh
OllinMäki kirjoitti:
Juuri näin ..tämmöisillä asioilla päästään herkuttelemaan ihan tosta vaan.Itselläni on ammattiastma ja melkoisen vaikea vielä ja olin Anttolassa sopeutumisvalmennus kurssilla eikä suurempia ongelmia ollut. Tyypillisiä astmaoireita (vaikea astmaiselle kuten minä) kuten monessa muussakin paikassa...mm sairaalassa,uimahallissa,parkkitalossa,kostea metsä,virastotaloissa ym.ym.ym....
sinulla on vain astma, etkä ole sairastunutkaan kosteusvauriosta. Tiedän monia kosteusvauriossa sairastuneita, jotka ovat reagoineet voimakkaasti Anttolanhovissa. Onneksi sinä et ole sairastunut kosteusvauriosta, vaan sinulla on vain astma. Astmalääkkeet ovat nykyään erinomaisia.
0Äänestä
kuntoutuksessa
Anttolanh kirjoitti:
sinulla on vain astma, etkä ole sairastunutkaan kosteusvauriosta. Tiedän monia kosteusvauriossa sairastuneita, jotka ovat reagoineet voimakkaasti Anttolanhovissa. Onneksi sinä et ole sairastunut kosteusvauriosta, vaan sinulla on vain astma. Astmalääkkeet ovat nykyään erinomaisia.
olin siellä ja homeista on astmani peräisin. Voin pahoin koko kuntoutusjakson ja astmani meni huonompaan suuntaan eli kuntoutuksessa astmani tila huonontui. Eihän siellä mitään ole, miksei asioista puhuta niiden oikeilla nimillä?
0Äänestä
-
Anttolanh kirjoitti:
sinulla on vain astma, etkä ole sairastunutkaan kosteusvauriosta. Tiedän monia kosteusvauriossa sairastuneita, jotka ovat reagoineet voimakkaasti Anttolanhovissa. Onneksi sinä et ole sairastunut kosteusvauriosta, vaan sinulla on vain astma. Astmalääkkeet ovat nykyään erinomaisia.
henki taas alkaa pihistä, jostain hoitolaitoksesta käsinkö?
Tiedoksi sinulle taas kerran, että astma on reumasairauksien ohella yleisin kosteusvauriomikrobien aiheuttama sairaus.
0Äänestä
Anttolanh
- kirjoitti:
henki taas alkaa pihistä, jostain hoitolaitoksesta käsinkö?
Tiedoksi sinulle taas kerran, että astma on reumasairauksien ohella yleisin kosteusvauriomikrobien aiheuttama sairaus.
astma johtuu kosteusvauriosta monissakin tapauksissa?
Tämä johtaja itse oli sairastunut astmaan, eikä reagoinut mitenkään laitoksensa sisäilmaan. Sen sijaan hän sanoi heti ohjelman alussa, että tänne ei saisi päästää kosteusvauriossa sairastuneita.
Astmaatikot voivat siis melko hyvin, vaikka onkin kosteusvaurio, näin ainakin Anttolanhovissa.
0Äänestä
nasutäti
Anttolanh kirjoitti:
astma johtuu kosteusvauriosta monissakin tapauksissa?
Tämä johtaja itse oli sairastunut astmaan, eikä reagoinut mitenkään laitoksensa sisäilmaan. Sen sijaan hän sanoi heti ohjelman alussa, että tänne ei saisi päästää kosteusvauriossa sairastuneita.
Astmaatikot voivat siis melko hyvin, vaikka onkin kosteusvaurio, näin ainakin Anttolanhovissa.
tarkoituksesi taas palata häiriköimään tänne palstalle? Onko sinut taas heitetty ulos jostain muualta?
Tässä sinulle tiedoksi muutama henkilö, jotka ovat kertoneet minulle kosteusvauriomikrobien ja astman välisestä syy-yhteydestä:
Alireza Afshari Danish Building Research Institute, Copenhagen, Denmark Hugh Ross Anderson1 St George’s Hospital Medical School, University of London, London, England Aaron Cohen1 Health Effects Institute, Boston, United States of America Eduardo de Oliveira Institute of Mechanical Engineering, Fernandes Faculty of Engineering, University of Porto, Porto, Portugal Jeroen Douwes Centre for Public Health Research, Massey University, Wellington, New Zealand Rafal Gny Institute of Occupational Medicine and Environmental Health, Sosnowiec, Poland Maija-Riitta Hirvonen National Public Health Institute, Helsinki, Finland Jouni Jaakkola Institute of Occupational and Environmental Medicine, University of Birmingham, Birmingham, United Kingdom S騅erine Kirchner1 Centre Scientifique et Technique du B穰iment, Marne la Vall馥 France Jarek Kurnitski University of Technology, Helsinki, Finland Hal Levin Building Ecology Research Group, Santa Cruz, United States of America Mark Mendell Lawrence Berkeley National Laboratory, Berkeley, United States of America Lars Mhave1 Department of Public Health, University of Aarhus, Aarhus, Denmark Lidia Morawska International Laboratory for Air Quality and Health, Queensland University of Technology, Brisbane, Australia Aino Nevalainen1 National Public Health Institute, Helsinki, Finland Malcolm Richardson University of Helsinki, Helsinki, Finland Peter Rudnai National Institute of Environmental Health, Budapest, Hungary Hans W. Schleibinger Institute for Research in Construction, National Research Council of Canada, Ottawa, Canada Per E. Schwarze Norwegian Institute of Public Health, Oslo, Norway Bernd Seifert1 Consultant, Berlin, Germany Torben Sigsgaard University of Aarhus, Aarhus, Denmark Weimin Song Fudan University, Shanghai, China John Spengler1 Harvard School of Public Health, Boston, United States of America Regine Szewzyk Federal Environment Agency, Berlin, Germany Sadras Panchatcharam Sri Ramachandra University, Chennai, India Thyagarajan Giulio Gallo European Commission, Brussels, Belgium Manfred Giersig (observer) European Chemical Industry Council (CEFIC) and Bayer Material Science AG, Leverkusen, Germany Jakob Blke University of Aarhus, Aarhus, Denmark Kerry Cheung Centre for Public Health Research, Massey University, Wellington, New Zealand Anna G. Mirer Lawrence Berkeley National Laboratory, Berkeley, United States of America Harald W. Meyer Hiller Hospital, Hiller, Denmark Marjut Roponen National Public Health Institute, Helsinki, Finland
0Äänestä
Huijaritvastuuseen
nasutäti kirjoitti:
tarkoituksesi taas palata häiriköimään tänne palstalle? Onko sinut taas heitetty ulos jostain muualta?
Tässä sinulle tiedoksi muutama henkilö, jotka ovat kertoneet minulle kosteusvauriomikrobien ja astman välisestä syy-yhteydestä:
Alireza Afshari Danish Building Research Institute, Copenhagen, Denmark Hugh Ross Anderson1 St George’s Hospital Medical School, University of London, London, England Aaron Cohen1 Health Effects Institute, Boston, United States of America Eduardo de Oliveira Institute of Mechanical Engineering, Fernandes Faculty of Engineering, University of Porto, Porto, Portugal Jeroen Douwes Centre for Public Health Research, Massey University, Wellington, New Zealand Rafal Gny Institute of Occupational Medicine and Environmental Health, Sosnowiec, Poland Maija-Riitta Hirvonen National Public Health Institute, Helsinki, Finland Jouni Jaakkola Institute of Occupational and Environmental Medicine, University of Birmingham, Birmingham, United Kingdom S騅erine Kirchner1 Centre Scientifique et Technique du B穰iment, Marne la Vall馥 France Jarek Kurnitski University of Technology, Helsinki, Finland Hal Levin Building Ecology Research Group, Santa Cruz, United States of America Mark Mendell Lawrence Berkeley National Laboratory, Berkeley, United States of America Lars Mhave1 Department of Public Health, University of Aarhus, Aarhus, Denmark Lidia Morawska International Laboratory for Air Quality and Health, Queensland University of Technology, Brisbane, Australia Aino Nevalainen1 National Public Health Institute, Helsinki, Finland Malcolm Richardson University of Helsinki, Helsinki, Finland Peter Rudnai National Institute of Environmental Health, Budapest, Hungary Hans W. Schleibinger Institute for Research in Construction, National Research Council of Canada, Ottawa, Canada Per E. Schwarze Norwegian Institute of Public Health, Oslo, Norway Bernd Seifert1 Consultant, Berlin, Germany Torben Sigsgaard University of Aarhus, Aarhus, Denmark Weimin Song Fudan University, Shanghai, China John Spengler1 Harvard School of Public Health, Boston, United States of America Regine Szewzyk Federal Environment Agency, Berlin, Germany Sadras Panchatcharam Sri Ramachandra University, Chennai, India Thyagarajan Giulio Gallo European Commission, Brussels, Belgium Manfred Giersig (observer) European Chemical Industry Council (CEFIC) and Bayer Material Science AG, Leverkusen, Germany Jakob Blke University of Aarhus, Aarhus, Denmark Kerry Cheung Centre for Public Health Research, Massey University, Wellington, New Zealand Anna G. Mirer Lawrence Berkeley National Laboratory, Berkeley, United States of America Harald W. Meyer Hiller Hospital, Hiller, Denmark Marjut Roponen National Public Health Institute, Helsinki, Finland
julkaisusta, jossa se sanotaan.
Aino Nevalainen, Maija-Ritta Hirvonen jne ovat huijanneet veronmaksajilta ainakin 20 vuotta tutkimusrahoja. He ovat tienneet koko ajan, että kosteusvauriossa sairastuttaa vain myrkyt, ei itiöt.
0Äänestä
hohhoijaa.....
Huijaritvastuuseen kirjoitti:
julkaisusta, jossa se sanotaan.
Aino Nevalainen, Maija-Ritta Hirvonen jne ovat huijanneet veronmaksajilta ainakin 20 vuotta tutkimusrahoja. He ovat tienneet koko ajan, että kosteusvauriossa sairastuttaa vain myrkyt, ei itiöt.
taas alkaa pihistä. Kaikki ihan kaikki. Koko maailman kaikki asiantuntijat valehtelevat. Vain nisunasu-setä puhuu totta, vaikka on jäänyt täälläkin valheesta kiinni satoja kertoja.
Mistä sinut nyt on potkittu pois, kun tänne taas yrität palailla.
0Äänestä
Homeherkkä#
Huijaritvastuuseen kirjoitti:
julkaisusta, jossa se sanotaan.
Aino Nevalainen, Maija-Ritta Hirvonen jne ovat huijanneet veronmaksajilta ainakin 20 vuotta tutkimusrahoja. He ovat tienneet koko ajan, että kosteusvauriossa sairastuttaa vain myrkyt, ei itiöt.
Tutkimusten mukaan kosteusvauriorakennuksissa oireilevia on 30-40 prosenttia, joka oireilu on pääasiassa LIMAKALVOTULEHDUSOIREILUA kera reuma- ja iho-oireilun. Suomalaisista 60-70 PROSENTTIA EI SIIS OIREILE OLLENKAAN kosteusvauriorakennuksissa.
Ja sinä väität, että kosteusvauriorakennuksissa ainoastaan ja vain KOSTEUSVAURIOMIKROBIMYRKYT sairastuttavat. Mitä noihin kosteusvauriomikrobimyrkkyjen perimmäiseen olemaukseen tulee, niin tutkijat nimittävät niitä supermyrkyiksi. Kun maamme 30-50 vuotta vanhoja rakennuksia (omistajana julkinen valta) on yllättänyt kosteusvaurio toinen toisensa jälkeen, niin jostain kumman syystä TULEHDUSoireilijoita on yhä edelleen ko. rakennuksissa vain 30-40 prosenttia, vaikka työntekijäsukupolvi noissa rakennuksissa vaihtuu kaiken aikaa, toki vaihtuu myös työpaikkavaihtojen takia.
Kun 60-70 prosenttia kosteusvauriorakennusten työntekijöistä ei tulehdusoireile millään tavoin eivätkä ole sairastuneet kosteusvauriomikrobitulehdussairauksiin, niin jospa HYKS:in professori Mirja Salkinoja Salonen alkaisi selvittää heidän geenirakennettaan miksi hänen mainitsemansa supermyrkyt eivät heihin tehoa.
Myrkkysienten myrkyt näyttävät olevan supermyrkkyjä, koska sienimyrkkyt eivät erottele geeniperimää. Sienimyrkyn syömisestä aiheutuu aina maksavaurio, joka yleensä tappaa. Vaikka M S-S:n mainitsemat kosteusvauriosupermyrkyt aiheuttavat tutkimusten mukaan maksa- ja munuaisvaurioita, niin suomalaisten maksavaurioden aiheuttajana on alkoholin liikakäyttö ja munuaisvaurioillekin löytyy muita syitä (esim. lääkkeet, diabetes) kuin kosteusvauriomyrkyt.
Kun kirjoitit, että kosteusvauriossa sairastuttaa vain myrkyt, niin mikä kosteusvauriomyrkky lääkärin mukaan on aiheuttanut sinun sairautesi, mikä se on nimeltään ja millä menetelmällä se on todettu juuri tuon tietyn myrkyn aiheuttamaksi?
0Äänestä
Daaa
Huijaritvastuuseen kirjoitti:
julkaisusta, jossa se sanotaan.
Aino Nevalainen, Maija-Ritta Hirvonen jne ovat huijanneet veronmaksajilta ainakin 20 vuotta tutkimusrahoja. He ovat tienneet koko ajan, että kosteusvauriossa sairastuttaa vain myrkyt, ei itiöt.
Miten voit sanoa, että rakennuksessa sairastuttuvat vain myrkyt. Eikö ensin tule tietty itiölaji, joka tuottaa sitä myrkkyä????? VAI syntyykö sitä ihan tyhjästä?
Ihan sama kuin sanoisi että sain ruokamyrkytyksen, mutta en bakteerista, vaan bakteerin tuottamasta kaseriinistä.
0Äänestä
kollegiaalisuus
Homeherkkä# kirjoitti:
Tutkimusten mukaan kosteusvauriorakennuksissa oireilevia on 30-40 prosenttia, joka oireilu on pääasiassa LIMAKALVOTULEHDUSOIREILUA kera reuma- ja iho-oireilun. Suomalaisista 60-70 PROSENTTIA EI SIIS OIREILE OLLENKAAN kosteusvauriorakennuksissa.
Ja sinä väität, että kosteusvauriorakennuksissa ainoastaan ja vain KOSTEUSVAURIOMIKROBIMYRKYT sairastuttavat. Mitä noihin kosteusvauriomikrobimyrkkyjen perimmäiseen olemaukseen tulee, niin tutkijat nimittävät niitä supermyrkyiksi. Kun maamme 30-50 vuotta vanhoja rakennuksia (omistajana julkinen valta) on yllättänyt kosteusvaurio toinen toisensa jälkeen, niin jostain kumman syystä TULEHDUSoireilijoita on yhä edelleen ko. rakennuksissa vain 30-40 prosenttia, vaikka työntekijäsukupolvi noissa rakennuksissa vaihtuu kaiken aikaa, toki vaihtuu myös työpaikkavaihtojen takia.
Kun 60-70 prosenttia kosteusvauriorakennusten työntekijöistä ei tulehdusoireile millään tavoin eivätkä ole sairastuneet kosteusvauriomikrobitulehdussairauksiin, niin jospa HYKS:in professori Mirja Salkinoja Salonen alkaisi selvittää heidän geenirakennettaan miksi hänen mainitsemansa supermyrkyt eivät heihin tehoa.
Myrkkysienten myrkyt näyttävät olevan supermyrkkyjä, koska sienimyrkkyt eivät erottele geeniperimää. Sienimyrkyn syömisestä aiheutuu aina maksavaurio, joka yleensä tappaa. Vaikka M S-S:n mainitsemat kosteusvauriosupermyrkyt aiheuttavat tutkimusten mukaan maksa- ja munuaisvaurioita, niin suomalaisten maksavaurioden aiheuttajana on alkoholin liikakäyttö ja munuaisvaurioillekin löytyy muita syitä (esim. lääkkeet, diabetes) kuin kosteusvauriomyrkyt.
Kun kirjoitit, että kosteusvauriossa sairastuttaa vain myrkyt, niin mikä kosteusvauriomyrkky lääkärin mukaan on aiheuttanut sinun sairautesi, mikä se on nimeltään ja millä menetelmällä se on todettu juuri tuon tietyn myrkyn aiheuttamaksi?
näistä asioista yhtään mitään muutamia lukuunottamatta. Nämä jotka tietävät vaikenevat, koska eivät halua käräyttää muita lääkäreitä. Tämä on sitä kuuluisaa kolegiaalisuutta.
Nuo myrkyt sairastuttavat niin, että ne tuhoavat aikalailla vähiin keuhkoja puolustavat valkosolut. Ihmisen immuunipuolustusjärjestelmä käy siis vajaateholla ja näin mahdollistavat kaikki sairaudet. Sinä et näe vain metsää puilta!
Kosteusvauriorakennuksessa oireilevat vain ne, jotka ovat saaneet kehoonsa riittävästi näitä myrkkyjä. Määrää ei voi kenenkään kohdalla sanoa, koska kaikilla erilainen lähtötilanne. Myrkyt jäävät pysyvästi kehoon ja niin myrkyllisyys monikymmenkertaistuu, jos kehoon pääsee beta-glukaania. Beta-glukaania on kakkien homeitiöiden kuorikerroksessa ja aktinobakteereiden itiössä. Beta-glukaani on terveysravintoa, jos sitä laittaa lusikalla suuhun. Sen sijaan keuhkoihin joutuessaan se on myrkkyä, koska tehostavat kehossa olevien myrkkyjen myrkyllisyyttä. Toki jos myrrkyjäkin tulee lisää kehoon, niin oirteilee todella pahasti.
Keskustelin muuten tämän johtajan kanssa ja hän vahvisti, että aidon astman omaavat eivät reagoi mitenkään heidän rakennuksessa. Ainostaan kosteusvauriosta sairastuneet ovat heillä valittaneet. He eivät ota enää tästä lähtien kosteusvauriosasa sairastuneita.
0Äänestä
Homeherkkä#
kollegiaalisuus kirjoitti:
näistä asioista yhtään mitään muutamia lukuunottamatta. Nämä jotka tietävät vaikenevat, koska eivät halua käräyttää muita lääkäreitä. Tämä on sitä kuuluisaa kolegiaalisuutta.
Nuo myrkyt sairastuttavat niin, että ne tuhoavat aikalailla vähiin keuhkoja puolustavat valkosolut. Ihmisen immuunipuolustusjärjestelmä käy siis vajaateholla ja näin mahdollistavat kaikki sairaudet. Sinä et näe vain metsää puilta!
Kosteusvauriorakennuksessa oireilevat vain ne, jotka ovat saaneet kehoonsa riittävästi näitä myrkkyjä. Määrää ei voi kenenkään kohdalla sanoa, koska kaikilla erilainen lähtötilanne. Myrkyt jäävät pysyvästi kehoon ja niin myrkyllisyys monikymmenkertaistuu, jos kehoon pääsee beta-glukaania. Beta-glukaania on kakkien homeitiöiden kuorikerroksessa ja aktinobakteereiden itiössä. Beta-glukaani on terveysravintoa, jos sitä laittaa lusikalla suuhun. Sen sijaan keuhkoihin joutuessaan se on myrkkyä, koska tehostavat kehossa olevien myrkkyjen myrkyllisyyttä. Toki jos myrrkyjäkin tulee lisää kehoon, niin oirteilee todella pahasti.
Keskustelin muuten tämän johtajan kanssa ja hän vahvisti, että aidon astman omaavat eivät reagoi mitenkään heidän rakennuksessa. Ainostaan kosteusvauriosta sairastuneet ovat heillä valittaneet. He eivät ota enää tästä lähtien kosteusvauriosasa sairastuneita.
Puolitoista lautasellista kaurapuuroa sisältää 3 grammaa beta-glukaania.
Olen jo yli 30 vuoden ajan viitenä päivänä viikossa aloittanut päiväni lautasellisella kaurapuuroa ja puolellatoista kahvikupposella, josta ajasta mainitsemaasi "myrkkyaltistusaikaa" on ollut 24 vuotta.
Kun teoriasi mukaan parin bakteerin tuotantona olevat valinomysiini ja kereulidi pesiytyvät KEHOON PYSYVÄSTI ja niiden MYRKILLISYYS MONIKYMMENKERTAISTUU beta-glukaanin joutuessa kehoon, niin minunhan olisi pitänyt saada kazurapuuron syönnistä viitenä viikkoaamuna aikamoinen myrkkytysreaktio 24 vuoden työpaikka-altistusaikanani ja vielä senkin jälkeen, eli liki kymmenen vuoden aikana, koska teoriasi mukaan mainitsemasi myrkyt eivät koskaan poistu elimistöstä????
Kun aika monen kosteusvauriorakennusaltistuksessa pitkäaikaisesti olleiden elimistö näyttää jostain syystä menettäneen kyvyn käsitellä kotimaista viljaa (gluteiini) ja jos sinulle on käynyt niin, niin jätä testi väliin.
0Äänestä
Anttolanh
Homeherkkä# kirjoitti:
Puolitoista lautasellista kaurapuuroa sisältää 3 grammaa beta-glukaania.
Olen jo yli 30 vuoden ajan viitenä päivänä viikossa aloittanut päiväni lautasellisella kaurapuuroa ja puolellatoista kahvikupposella, josta ajasta mainitsemaasi "myrkkyaltistusaikaa" on ollut 24 vuotta.
Kun teoriasi mukaan parin bakteerin tuotantona olevat valinomysiini ja kereulidi pesiytyvät KEHOON PYSYVÄSTI ja niiden MYRKILLISYYS MONIKYMMENKERTAISTUU beta-glukaanin joutuessa kehoon, niin minunhan olisi pitänyt saada kazurapuuron syönnistä viitenä viikkoaamuna aikamoinen myrkkytysreaktio 24 vuoden työpaikka-altistusaikanani ja vielä senkin jälkeen, eli liki kymmenen vuoden aikana, koska teoriasi mukaan mainitsemasi myrkyt eivät koskaan poistu elimistöstä????
Kun aika monen kosteusvauriorakennusaltistuksessa pitkäaikaisesti olleiden elimistö näyttää jostain syystä menettäneen kyvyn käsitellä kotimaista viljaa (gluteiini) ja jos sinulle on käynyt niin, niin jätä testi väliin.
hönkäsen pöläystä. On vissi ero, jos beta-glukaania laittaa lusikalla mahalaukkuun, kuin sitä pölisee keuhkorakkuloihin.
Sama tilanne on, jos näitä bakteerien tuottamia depsipeptidejä syödään tabletin muodossa, niin ne ovat antibiootteja tai immunosuppressiivisia lääkkeitä (Lähde: Allergologia 1999, sivu 450). Mutta kun niitä joutuu hengitysilman mukana keuhkorakkuloihin, niin ne alkavatkin tuhoamaan keuhkojamme puolustavia valkosoluja. Tälläinen tilanne on kaikilla, jotka ovat sairastuneet kosteusvauriosta, jopa sinulla. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä astman kanssa. Anttolanhovi on tarkoitettu astmaatikkojen hoitolaitokseksi. Siellä reagoi Anttolanhovin kosteusvaurioon vain kosteusvauriosta sairastuneet, eivät astmaa potevat.
Tämä Helin Pirinen, joka on tekniikan tohtori tietää aivan varmasti, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa. Valitettavasti hänen tehtävänsä on valehdella kosteusvauriosta. Hän valehtelee maamme poliitikkojen käskystä. Se on se nyt kuuluisaski tullut "maan tapa".
0Äänestä
maantapa1
Daaa kirjoitti:
Miten voit sanoa, että rakennuksessa sairastuttuvat vain myrkyt. Eikö ensin tule tietty itiölaji, joka tuottaa sitä myrkkyä????? VAI syntyykö sitä ihan tyhjästä?
Ihan sama kuin sanoisi että sain ruokamyrkytyksen, mutta en bakteerista, vaan bakteerin tuottamasta kaseriinistä.
myrkkyjä tuota. Homeen tai bakteerin itiöinti, on niiden kyky säilyä hengissä, kun niiden elinolosuheet heikkenevät siinä määrin, että ne eivät pysty enää lisääntymään kasvupaikallaan.
Kosteusvauriopaikalla kasvavat ensiksi homeet ja vasta melko pitkän ajan kuluttua bakteerit. Nämä bakteerit sitten tuottavat elinympäristöönsä myrkkyä, joka tappaa homekasvustoa. Näitä kuolleita homeita bakteerit käyttävät ravintonaan. Toki homeetkin voivat tuottaa myrkkyjä, mutta se ei ole se suurin vaaratekijä, vaan bakteerikasvusto, esim. Streptomyces (=sädesieni) tai Bacillus, jonka myrkky aiheuttaa myös ruokamyrkytyksiä. Aktiivisen mikrobikasvuston syöminen ei sairastuta, vaan niiden tuottamat toksiinit, kuten kirjoitit.
Mitään ei synny tyhjästä, vaan aluksi kosteusvaurioon lentävät eri homeiden ja bakteereiden itiöt. Ja jos kasvuolosuhteet ovat niiden kasvulle suotuisat, niin itiöistä syntyy aktiivista mikrobikasvustoa, joka lisääntyy huomattavaa vauhtia. Aluksi siis syntyy homekasvustoa ja jos on otolliset olosuhteet esim. Streptomycesille ja Bacillus bakteerille, niin ne alkavat kasvaa ja tuottaa myrkkyjä. Nämä bakteerit eivät tuota normaalissa kasvuympäristössään näitä myrkkyjä, vaan ensiksi niiden perimän täytyy muuttua. Tuo perimä muuttuu ns. signaalimolekyylin välityksellä. Tämä molekyyli sisältää booria, joten boorin läsnäolo rakenteissa on välttämätöntä, jotta näitä terveyden tuhoavia myrkkyjä voisi syntyä.
Booria on maaleissa, palon-, homeenestoaineissa, sekä pyykinpesuaineissa. Ekovilla muuten sisältää runsaasti booria palonestoaineessa, joten se ei saisi missään nimessä kastua.
Rehevöityneet vesistöt sisältävät nykyään myrkkyjä tuottavia sinileviä, jotka nimestään huolimatta ovat bakteereita. Jo 1800 luvun loppupuolella Itämeri oli valtoimenaan sinilevää, mutta vasta viemäriveden (sisältää booria) joutuessa vesistöön, sinilevät alkoivat tuottaa myrkkyä.
Tämän kaiken edellaolevan tiedon ovat tuottaneet maamme huippuetevät mikrobiologit. Saman aikaisesti maamme "huippuetevät" lääkärimme kertovat, että he eivät tiedä asiasta yhtään mitään tai että kosteusvaurio aiheuttaa astmaa. He toimivat nykyään siis samalla tavalla "yhtä rehellisesti" kuiin maamme huippupoliitikot. Se on "maan tapa".
0Äänestä
yäk
Anttolanh kirjoitti:
hönkäsen pöläystä. On vissi ero, jos beta-glukaania laittaa lusikalla mahalaukkuun, kuin sitä pölisee keuhkorakkuloihin.
Sama tilanne on, jos näitä bakteerien tuottamia depsipeptidejä syödään tabletin muodossa, niin ne ovat antibiootteja tai immunosuppressiivisia lääkkeitä (Lähde: Allergologia 1999, sivu 450). Mutta kun niitä joutuu hengitysilman mukana keuhkorakkuloihin, niin ne alkavatkin tuhoamaan keuhkojamme puolustavia valkosoluja. Tälläinen tilanne on kaikilla, jotka ovat sairastuneet kosteusvauriosta, jopa sinulla. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä astman kanssa. Anttolanhovi on tarkoitettu astmaatikkojen hoitolaitokseksi. Siellä reagoi Anttolanhovin kosteusvaurioon vain kosteusvauriosta sairastuneet, eivät astmaa potevat.
Tämä Helin Pirinen, joka on tekniikan tohtori tietää aivan varmasti, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa. Valitettavasti hänen tehtävänsä on valehdella kosteusvauriosta. Hän valehtelee maamme poliitikkojen käskystä. Se on se nyt kuuluisaski tullut "maan tapa".
"Hän valehtelee maamme poliitikkojen käskystä. Se on se nyt kuuluisaski tullut "maan tapa". "
Maailman Terveysjärjestön eli WHO:n home- ja kosteusvaurio-opas on useiden kymmenien MAAILMAN johtavien alan huippuasiantuntijoiden yhteistyössä laatima. Oppaasta löytyy myös viitteet satoihin eri alan TIETEELLISIIN tutkimuksiin, joita on tehty eri puolilla MAAILMAA.
VÄITÄT SIIS, ETTÄ KAIKKI MAAILMAN ASIANTUNTIJAT VALEHTELEVAT SUOMALAISTEN POLITIIKKOJEN KÄSKYSTÄ!
0Äänestä
yäk
maantapa1 kirjoitti:
myrkkyjä tuota. Homeen tai bakteerin itiöinti, on niiden kyky säilyä hengissä, kun niiden elinolosuheet heikkenevät siinä määrin, että ne eivät pysty enää lisääntymään kasvupaikallaan.
Kosteusvauriopaikalla kasvavat ensiksi homeet ja vasta melko pitkän ajan kuluttua bakteerit. Nämä bakteerit sitten tuottavat elinympäristöönsä myrkkyä, joka tappaa homekasvustoa. Näitä kuolleita homeita bakteerit käyttävät ravintonaan. Toki homeetkin voivat tuottaa myrkkyjä, mutta se ei ole se suurin vaaratekijä, vaan bakteerikasvusto, esim. Streptomyces (=sädesieni) tai Bacillus, jonka myrkky aiheuttaa myös ruokamyrkytyksiä. Aktiivisen mikrobikasvuston syöminen ei sairastuta, vaan niiden tuottamat toksiinit, kuten kirjoitit.
Mitään ei synny tyhjästä, vaan aluksi kosteusvaurioon lentävät eri homeiden ja bakteereiden itiöt. Ja jos kasvuolosuhteet ovat niiden kasvulle suotuisat, niin itiöistä syntyy aktiivista mikrobikasvustoa, joka lisääntyy huomattavaa vauhtia. Aluksi siis syntyy homekasvustoa ja jos on otolliset olosuhteet esim. Streptomycesille ja Bacillus bakteerille, niin ne alkavat kasvaa ja tuottaa myrkkyjä. Nämä bakteerit eivät tuota normaalissa kasvuympäristössään näitä myrkkyjä, vaan ensiksi niiden perimän täytyy muuttua. Tuo perimä muuttuu ns. signaalimolekyylin välityksellä. Tämä molekyyli sisältää booria, joten boorin läsnäolo rakenteissa on välttämätöntä, jotta näitä terveyden tuhoavia myrkkyjä voisi syntyä.
Booria on maaleissa, palon-, homeenestoaineissa, sekä pyykinpesuaineissa. Ekovilla muuten sisältää runsaasti booria palonestoaineessa, joten se ei saisi missään nimessä kastua.
Rehevöityneet vesistöt sisältävät nykyään myrkkyjä tuottavia sinileviä, jotka nimestään huolimatta ovat bakteereita. Jo 1800 luvun loppupuolella Itämeri oli valtoimenaan sinilevää, mutta vasta viemäriveden (sisältää booria) joutuessa vesistöön, sinilevät alkoivat tuottaa myrkkyä.
Tämän kaiken edellaolevan tiedon ovat tuottaneet maamme huippuetevät mikrobiologit. Saman aikaisesti maamme "huippuetevät" lääkärimme kertovat, että he eivät tiedä asiasta yhtään mitään tai että kosteusvaurio aiheuttaa astmaa. He toimivat nykyään siis samalla tavalla "yhtä rehellisesti" kuiin maamme huippupoliitikot. Se on "maan tapa".
"Tämän kaiken edellaolevan tiedon ovat tuottaneet maamme huippuetevät mikrobiologit. Saman aikaisesti maamme "huippuetevät" lääkärimme kertovat, että he eivät tiedä asiasta yhtään mitään tai että kosteusvaurio aiheuttaa astmaa."
Huippuetevällä mikrbiologilla viittaat Salkinoja-Saloseen. Hän on huippuetevä, olen samaa mieltä. Ongelmana on, että sinä et ymmärrä hölkäsen pöläystäkään hänen tutkimuksistaan.
Voit katsoa esimerkiksi Salkinoja-Salosen Sisäilmastoseminaarin luentokalvosta, että KOSTEUSVAURIOMIKROBIALTISTUS AIHEUTTAA MYÖS _ASTMAA_ !
0Äänestä
Tietoaon
yäk kirjoitti:
"Hän valehtelee maamme poliitikkojen käskystä. Se on se nyt kuuluisaski tullut "maan tapa". "
Maailman Terveysjärjestön eli WHO:n home- ja kosteusvaurio-opas on useiden kymmenien MAAILMAN johtavien alan huippuasiantuntijoiden yhteistyössä laatima. Oppaasta löytyy myös viitteet satoihin eri alan TIETEELLISIIN tutkimuksiin, joita on tehty eri puolilla MAAILMAA.
VÄITÄT SIIS, ETTÄ KAIKKI MAAILMAN ASIANTUNTIJAT VALEHTELEVAT SUOMALAISTEN POLITIIKKOJEN KÄSKYSTÄ!
Näin ei tee esimerkiksi mikrobiologian professori Mirja Salkinoja-Salonen tutkimusryhmineen. Näin ei tee nykyään myöskään lääninlääkäri Helena Mussalo-Rauhamaa ja Henrik Wolff. Toisaalta HW:n kolleegat Työterveyslaitokselta edelleen valehtelevat, etunenässä Henrik Nordman, Hille Suojalehto ja Kirsi Karvala. Sen sijaan TTL:n molekyylibiologi Harri Alenius on tarttunut "härkää sarvista" ja on jo selvittänyt, mitä esim. Streptomycesin tuottama depsipeptidi valinomysiini saa aikaiseksi keuhkoja puolustaville valkosoluille. Samoin hän on selvittänyt sen, mitä beta-glukaani saa aikaiseksi.
Muuten, jos lukee huolella tuon WHO:n julkaisun, niin ei siinä loppujen lopuksi sanota oikeastaan yhtään mitään siitä, mikä kosteusvauriossa TODELLA sairastuttaa.
Sen sijaan KTL:n Kuopion yksikkö on huijannut veronmaksajilta miljoonia € humpuukitutkimuksiin. Siellä on "kunnostautunut" ainakin seuraavat henkilöt: Maija-Riitta Hirvonen, Aino Nevalainen ja Tuula Putus.
0Äänestä
kjljö
Tietoaon kirjoitti:
Näin ei tee esimerkiksi mikrobiologian professori Mirja Salkinoja-Salonen tutkimusryhmineen. Näin ei tee nykyään myöskään lääninlääkäri Helena Mussalo-Rauhamaa ja Henrik Wolff. Toisaalta HW:n kolleegat Työterveyslaitokselta edelleen valehtelevat, etunenässä Henrik Nordman, Hille Suojalehto ja Kirsi Karvala. Sen sijaan TTL:n molekyylibiologi Harri Alenius on tarttunut "härkää sarvista" ja on jo selvittänyt, mitä esim. Streptomycesin tuottama depsipeptidi valinomysiini saa aikaiseksi keuhkoja puolustaville valkosoluille. Samoin hän on selvittänyt sen, mitä beta-glukaani saa aikaiseksi.
Muuten, jos lukee huolella tuon WHO:n julkaisun, niin ei siinä loppujen lopuksi sanota oikeastaan yhtään mitään siitä, mikä kosteusvauriossa TODELLA sairastuttaa.
Sen sijaan KTL:n Kuopion yksikkö on huijannut veronmaksajilta miljoonia € humpuukitutkimuksiin. Siellä on "kunnostautunut" ainakin seuraavat henkilöt: Maija-Riitta Hirvonen, Aino Nevalainen ja Tuula Putus.
Salkinoja-Salonen ei siis valehtele eikä ole tyhmä. Pidä se mielessäsi ja katso Salkinoja-Salosen Sisäilmastoseminaarin luentokalvosta, että KOSTEUSVAURIOMIKROBIALTISTUS AIHEUTTAA MYÖS _ASTMAA_
0Äänestä
Homeherkkä#
Anttolanh kirjoitti:
hönkäsen pöläystä. On vissi ero, jos beta-glukaania laittaa lusikalla mahalaukkuun, kuin sitä pölisee keuhkorakkuloihin.
Sama tilanne on, jos näitä bakteerien tuottamia depsipeptidejä syödään tabletin muodossa, niin ne ovat antibiootteja tai immunosuppressiivisia lääkkeitä (Lähde: Allergologia 1999, sivu 450). Mutta kun niitä joutuu hengitysilman mukana keuhkorakkuloihin, niin ne alkavatkin tuhoamaan keuhkojamme puolustavia valkosoluja. Tälläinen tilanne on kaikilla, jotka ovat sairastuneet kosteusvauriosta, jopa sinulla. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä astman kanssa. Anttolanhovi on tarkoitettu astmaatikkojen hoitolaitokseksi. Siellä reagoi Anttolanhovin kosteusvaurioon vain kosteusvauriosta sairastuneet, eivät astmaa potevat.
Tämä Helin Pirinen, joka on tekniikan tohtori tietää aivan varmasti, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa. Valitettavasti hänen tehtävänsä on valehdella kosteusvauriosta. Hän valehtelee maamme poliitikkojen käskystä. Se on se nyt kuuluisaski tullut "maan tapa".
Immunologien mukaan verisuonistossamme kiertää 10 miljardia valkosolua kaiken aikaa ja imusuonistossa sama määrä lymfosyyttejä. Keuhkot ovat täynnä veri- ja imusuonia. Veren hapetus tapahtuu keukorakkuloissa ja siitä seuraa, että keuhkorakkulatulehduksessa veren happipitoisuus alenee, koska tulehtunut keuhkorakkula ei hapeta verta.
Kummallisia myrkkyjä, kun SINUN keuhkorakkuloihisi pesiytyneet myrkyt eivät tuhoa verenkierron ravitsemia keuhkorakkuloitasi aiheutamalla kroonista alveoliittia (näkyy Thorax:ssa), vaan sieppailevat verenkierrosta valkosolujasi tuhoten niitä.
Kun valkosolumäärä selviää B-diffillä (valkosoluerittely), niin mitä valkosoluja sinulta on todettu uupuneen?
Kun TTL:n Wolff tutki kosteusvauriosairastuneiden BAL-näytteitä, niin hänhän totesi lymfosyyttejä olevan yllin kyllin näytteissä, joten se siitä myrkkyjen tuhovoimasta.
Tuo Allergologia- kirjan sivun 450 sisältö on käsitelty jo MONEEN KERTAAN tällä palstalla. Kun sinä et näytä enää muistavan sisältöä, niin otetaan uusiksi. Sivulla 450 (Tari Haahtela ja Erkki O. Terho) toteavat näin: "On MAHDOLLISTA, että juuri MYRKKYAINEIDEN, tosiinien ja depsipeptidien IMMUUNIJÄRJESTELMÄÄ LAMAAVA vaikutus ON ALTISTUNEIDEN (kosteusvauriorakennus) ihmisten INFEKTIOHERKKYYDEN (aiheuttajan virukset) LISÄÄNTYMISEN SYYNÄ."
Sanat "ON MAHDOLLISTA" eivät kuulu tieteeseen. Ym. professoreilla on ollut aikaa vuosikymmeniä selvittää ne immuunijärjestelmän puutokset, jotka kosteusvurioaltistuneita altistavat toistuville VIRUS-/BAKTEERIINFEKTIOILLE, koska mittatikut niiden toteamiseen ovat olleet jo vuosikymmeniä olemassa. Kun lääketiede on jo vuosikymmeniä sitten todistanut, että viivästyneet immunologiset perustyypit (II-IV) allergisoituessaan saavat toistuvia LIMAKALVOTULEHDUKSIA ko. tyyppeihin liittyvine muine oireiluineen jatkuvassa altistuksessa (kosteusvauriotyöpaikat), niin ym. professorit ovat kokonaisvaltaisesta allergiakäsityksestä pihalla kuin lumiukot. Onko kysymykessä virustulehdus vai kosteusvauriomikrobiallergisoitumisen aiheuttama tulehdus (hengitysteiden limakalvot, lihasten jänteiden kiinnityskohdat, iho, silmät), niin lääketieteilijöiden on noiden tekijöiden välillä pysyttävä jatkuvassa kosteusvauriomikrobialtistuksessa olevien kohdalla TULEHDUSEROTUSDIAGNOSTIIKKAAN.
Kertoisitko valkosolutuhosi takia kuinka monta virusinfektiota sinulla oli työpaikka-altistusaikanasi vuosittain ja kuinka monta työpaikka-altistuksesi päättymisen jälkeen vuosittain?
Minä en ole toistuvista virusinfektioista kärsinyt en työpaikka-altistusaikanani enkä sen päättymisenkään jälkeen (kohta kymmenen vuotta), koska immuunijärjestelmäni on huippukunnossa aiheuttamalla minulle jopa pari DIAGNOSOITUA autoimmuunisairautta (PPP, Psori). Muuten eräs psorista kärsivä ihmetteli taannoin, että on kummallista ettei perheenjäsenten flussat eikä työpaikkaflunssat tartu häneen ollenkaan.
Ja kuten olet kirjoituksistani voinut päätellä, niin "flunssan" (limakalvotulehdukset ja minulle jopa lisäoireineen) saaminen onnistuu minulta milloin haluan muutaman tunnin tarkkuudella, kuten onnistuu muillekin tuntemilleni kosteusvauriomikrobiallergikoille.
Entäpä sinulta?
0Äänestä
hyvä_sov
Vakavasti sairastunut kirjoitti:
En tiedä miten Pirinen tutkinut ko. rakennuksen. Sinänsä luotan häneen ja hänen osaamiseensa. Mutta vakavassa homevauriorakennuksessa työskennelleenä voin sanoa, että ns. tutkijoissa/tutkimustavoissa vasta eroa onkin. Kokemukseni perusteella alutyöterveyslaitokset ovat luotettavimpia. Eihän nykytutkimuksillakaan saada näkyviin arvion mukaan kuin max 10 % mikrobeista. Vakavia homevaurioita on vaikea korjata, kun korjausten pitäisi olla niin perusteellisia ettei sellaisia juuri tehdä. Uskon Anttolanhovissakin osan henkiökunnasta oireilevan, ehkä siellä on sairastuttu vakavastikin, mutta eihän niitä julkisuudessa myönnetä. Kyllä siellä tietävät kuinka monen kuntoutus on keskeytynyt pahojen oireiden vuoksi. Jatkossa jokaisen oireilevan kuntoutujan pitää laittaa todisteellisesti viesti sairastumisestaan johtajalle:) Hyvä asia on että tästä puhutaan näin, tiedossa on kyllä homesairaiden joukossa ollut paikan ongelmat, mutta julkisuus on paras keino yrittää saada paikkoja kuntoon. Palosen huomautus naisten valittamisesta särähti korvaani, ei taida muistaa että näissä homekolosseissa työskentelee pääasiassa naisia. Omalla työpaikallanikin on vain pari miestä, loput naisia. Ja kyllä miehetkin sairastuvat, on kokemusta siitäkin, mutta saavat paremman kohtelun kuin valittavat akat.
Lueskelin kirjoitustasi, ihan OK. On ihan totta, että sokkona viljelemällä saadaan esiin vain alle 10 % näytteen mikrobeista. Näinhän siinä käy kun tehdään vaikeista asioista yksinkertaisia ja yksinkertaisista vaikeita.
Kyllä jo nyt pitäisi olla selvää, että ainoa oikea tapa tutkia rakennuksen tai tietyn rakenteen mahdollista mikrobiongelmaa on materiaalinäytteen ottaminen. Voihan sen toki viljelläkin,mutta tärkeintä on näytteen mikroskopointi. On muuten STM:n Sisäilmaohjeessa suositeltu menetelmä, vaikka näyttää aina unohtuvan. Jos näytepalassa on homekasvua sitä on turha viljellä, menee vain pieleen. Siinähän se alkuperäinen ja OIKEA viljelmä on valmiina, senkus vaan mikroskooppiin tunnistusta varten.
Mikroskopoinnin tulos on varma, ei tarvitse ihmetellä niin kun viljelemällä, että mihis rakoon viljelyn mikrobipitoisuus menee ja sitten lukea ohjeesta arvuutus mikrobikasvua tai viittaa mikrobikasvuun. Jos kerran on mikroskopoitu ei tarvitse arvuutella. Senkun vaan laukasoo suoraan; on kasvua tai sitten sitä ei ole. Muuten mikroskopoimalla tulee esiin myös elinkyvyttömät kasvustot, jotka myös voivat muodostaa terveyshaitan.
0Äänestä
immuuniterapiaa
Homeherkkä# kirjoitti:
Puolitoista lautasellista kaurapuuroa sisältää 3 grammaa beta-glukaania.
Olen jo yli 30 vuoden ajan viitenä päivänä viikossa aloittanut päiväni lautasellisella kaurapuuroa ja puolellatoista kahvikupposella, josta ajasta mainitsemaasi "myrkkyaltistusaikaa" on ollut 24 vuotta.
Kun teoriasi mukaan parin bakteerin tuotantona olevat valinomysiini ja kereulidi pesiytyvät KEHOON PYSYVÄSTI ja niiden MYRKILLISYYS MONIKYMMENKERTAISTUU beta-glukaanin joutuessa kehoon, niin minunhan olisi pitänyt saada kazurapuuron syönnistä viitenä viikkoaamuna aikamoinen myrkkytysreaktio 24 vuoden työpaikka-altistusaikanani ja vielä senkin jälkeen, eli liki kymmenen vuoden aikana, koska teoriasi mukaan mainitsemasi myrkyt eivät koskaan poistu elimistöstä????
Kun aika monen kosteusvauriorakennusaltistuksessa pitkäaikaisesti olleiden elimistö näyttää jostain syystä menettäneen kyvyn käsitellä kotimaista viljaa (gluteiini) ja jos sinulle on käynyt niin, niin jätä testi väliin.
jos on noin myrkyllinen ja ikävä ihminen, niin myrkytkin kalpenee sun kanssasi? et ole vaa kuule onnellinen terävästä kielestäsi ja ikävästä asenteestasi, se pitää sut tosi terveenä. mitä nyt se sun sairaus ? tuli jostakin ihan puun takaa
0Äänestä
hatsii
yäk kirjoitti:
"Hän valehtelee maamme poliitikkojen käskystä. Se on se nyt kuuluisaski tullut "maan tapa". "
Maailman Terveysjärjestön eli WHO:n home- ja kosteusvaurio-opas on useiden kymmenien MAAILMAN johtavien alan huippuasiantuntijoiden yhteistyössä laatima. Oppaasta löytyy myös viitteet satoihin eri alan TIETEELLISIIN tutkimuksiin, joita on tehty eri puolilla MAAILMAA.
VÄITÄT SIIS, ETTÄ KAIKKI MAAILMAN ASIANTUNTIJAT VALEHTELEVAT SUOMALAISTEN POLITIIKKOJEN KÄSKYSTÄ!
>>>>"Maailman Terveysjärjestön eli WHO:n home- ja kosteusvaurio-opas on useiden kymmenien MAAILMAN johtavien alan huippuasiantuntijoiden yhteistyössä laatima. Oppaasta löytyy myös viitteet satoihin eri alan TIETEELLISIIN tutkimuksiin, joita on tehty eri puolilla MAAILMAA."
0Äänestä
THEWHO?
yäk kirjoitti:
"Hän valehtelee maamme poliitikkojen käskystä. Se on se nyt kuuluisaski tullut "maan tapa". "
Maailman Terveysjärjestön eli WHO:n home- ja kosteusvaurio-opas on useiden kymmenien MAAILMAN johtavien alan huippuasiantuntijoiden yhteistyössä laatima. Oppaasta löytyy myös viitteet satoihin eri alan TIETEELLISIIN tutkimuksiin, joita on tehty eri puolilla MAAILMAA.
VÄITÄT SIIS, ETTÄ KAIKKI MAAILMAN ASIANTUNTIJAT VALEHTELEVAT SUOMALAISTEN POLITIIKKOJEN KÄSKYSTÄ!
jossa haastateltiin myös Reijulaa asian tiimoilta. Anttolanhovin edustaja totesi etteivät kuvat ole heidän tiloistaan mutta myönsi myöhemmin että olivat sittenkin.
0Äänestä
Anttolanh
ei ollut mitään iloa. Oli niin helvetin syyllisen näköinenkin. Vai vielä professori tittelinä. Haistakoon paskan koko mies!
0Äänestä
.!.
Anttolanh kirjoitti:
ei ollut mitään iloa. Oli niin helvetin syyllisen näköinenkin. Vai vielä professori tittelinä. Haistakoon paskan koko mies!
kun ihminen valehtelee? Voiko tosiaan olla ettei ruumiinkieltä hallitse kokenutkaan konkari?
0Äänestä
Reijula1
.!. kirjoitti:
kun ihminen valehtelee? Voiko tosiaan olla ettei ruumiinkieltä hallitse kokenutkaan konkari?
ajan toimittajaa ja odotti kysymystä toksiineista. Kun sitä ei tullut, niin Reijula pääsi tällä kertaa vielä pälkähästä. Mutta kuinka kauan Reijula vielä vaikenee myrkyistä? Niin kauan kun puhutaan homeongelmasta tai homeallergiasta, niin Reijulan pääsee helpolla.
0Äänestä
:O)
Reijula1 kirjoitti:
ajan toimittajaa ja odotti kysymystä toksiineista. Kun sitä ei tullut, niin Reijula pääsi tällä kertaa vielä pälkähästä. Mutta kuinka kauan Reijula vielä vaikenee myrkyistä? Niin kauan kun puhutaan homeongelmasta tai homeallergiasta, niin Reijulan pääsee helpolla.
Hänhän on itse ansiokkaasti tutkinut hometoksiineja mm. hiirenpoikasilla.
0Äänestä
RIP ...
Anttolanh kirjoitti:
ei ollut mitään iloa. Oli niin helvetin syyllisen näköinenkin. Vai vielä professori tittelinä. Haistakoon paskan koko mies!
Samassa tilanteessa kuin Antolanhovin johtaja, toimii Reijulakin ihan samoin - vähättelee ja välttelee. Syynä lienee se, ettei apua ole olemassa - eikä kukaan kanna vastuuta mistään. Syyllisiksi määritellään henkilöt jotka ylipäätään ovat keskusteluissa mukana.
Jokainen näistä hemmoista käyttäytyy samoin, riippuu aina missä roolissa milloinkin haastatellaan. Eivät he rehellisesti pysty puhumaan, siitä tulisi kaaos!
Rakennuspuoli / firmat, ... niiltä pitäisi ottaa rahat veke. Kun ei osaa, niin ei sitten rakennakaan!
Paskamainen tilannehan se on lääkärinä kertoa asioita... eipä tuo Reijula sen syyllisempi näihin rakennuspuolen töppäilyihin ole... kuin kukaan muukaan on.
Sen Reijula kuitenkin tietää tasan tarkkaan miten tässä loppu viimein käy. Eikä tässä sadussa ole onnellista loppua, se on varma RIP
0Äänestä
Homeherkkä#
Anttolanhovin johtaja Palonen näytti olevan täysin tietämätön Hengitysliitto Helin omistaman kuntoutuslaitoksen (1980-luvulla rakennettu) itsensä tuottamasta kosteusvauriomikrobilajeista kuin niiden pitoisuuksistakaan puhumattakaan rakennuksen kosteusvasuriojatkumosta. Hänhän esitti tämänhetkisenä tilanteena ilmastoinnin tuovan ulkoilmahomeita sisätiloihin ja putkista, pannuhuoneesta ja uimahallista tulevien HAJUJEN ärsyttävän yliherkkiä.
TTL:n Reijula näytti olevan täysin tietämätön siitä, että TTL:n toteaman keuhkoammattitaudin seurauksena kosteusvasuriomikrobiallergikko (altistuksesta joko akuuttitulehdusreagoiva tai altistus kroonista sairautta tulehdusreaktion kautta pahentavana), joka ei enää pysty palaamaan työpaikka-altistukseensa, vakuutusyhtiömme ovat määränneet jo vuosikymmeniä työkyvyn arviointiin esim. Anttolanhoviin.
Kun kosteusvasuriomikrobiallergikko on joutunut kuntoutuslaitoksen kosteusvauriomikrobialtistuksen takia poistumaan ITSE ko. altistuksesta, niin vakuutusyhtiö on antanut hylkypäätöksen työkyvyttömyydestä sillä perusteella, että henkilö on itse keskeyttänyt työkykyarviointinsa. Vaikka itsekeskeyttänyt on joutunut hakeutumaan keuhkolääkrärin hoitoon kuntoutuslaitoksesta saamansa keuhkotulehduksen takia, niin vakuutusyhtiöt eivät ole todetulle keuhkotulehdukselle antaneet minkäänlaista painoarvoa. On tapauksia, joissa kuntoutuslaitoksen keuhkolääkäri on keskeyttänyt vakuutusyhtiön määräämän työkykyarvioinnin toteamalla jopa päivän altistuksen aiheuttaneen keuhkotulehduksen ja antamalla siitä E-lausunnon, jolla on painoarvoa tapaturmaeläkemyönnössä.
Onneksi te tämän päivän kosteusvauriomikrobiallergisoituneet olette ITSE AJANTASALLA myös kuntoutuslaitosten kosteusvaurioista ottamalla valokuvia vaurioista, jotka valokuvat Anttolahovin johtaja Palonen antoi aluksi teitä mustamaalaamistarkoituksessa ymmärtää, että te olisitte kuvanneet jotain muuta kosteusvauriomikrobirakennusta kuin Antolanhovia.
Kiitos teille nykykurssilaiset. Hengitysliitto Helinkin maine silmissäni kosteusvauriomikrobisairaita-/allergikkoja. heidän oikeusturvaansa auttavana tahona meni jälleen kerran. Toki minulta se meni jo vuosia sitten, kun eräs Hengitysliitto Heliin yhteyttä ottanut kertoi Helin lääkärin todenneen hänelle tietävänsä vain yhden henkilön maassamme sairastuneen (siis vuosikymmenten kuluessa) kosteusvauriomikrobialtistuksesta allergiseen alveoliittiin.
Johtaja Palosen mukaan muutamalla Anttolanhovin työntekijälläkin on astma, siis Kela-astmakriteerit täyttävä diagnoosi. Rakennusaltistushistorian vuoksi herää kysymys onko yhdelläkään Anttolanhovin työntekijällä todettu vuosikymmenten saatossa allerginen keuhkoammattitauti ja/tai alleginen nuha ja kuinka moni työntekijä on joutunut Anttolanhovin mikrobialtistuksen takia hakeutumaan muihin työpaikkoihin.
0Äänestä
katsoin...
Olipa siinä Palosella esitykset. Hauskasti sanoi, että ei heillä ole sisäilmassa homeitiöitä eikä homevaurioita, vaan rakenteissa on, ja niitä nyt tutkitaan. Eikö hän oikeasti ymmärrä mitään vai esittikö vain tyhmää. Jos rakenteissa on vikaa, niin kyllä ne homemyrkyt sieltä ilmaan tulevat.
0Äänestä
vaurioituneet keuhkot
katsoin... kirjoitti:
Olipa siinä Palosella esitykset. Hauskasti sanoi, että ei heillä ole sisäilmassa homeitiöitä eikä homevaurioita, vaan rakenteissa on, ja niitä nyt tutkitaan. Eikö hän oikeasti ymmärrä mitään vai esittikö vain tyhmää. Jos rakenteissa on vikaa, niin kyllä ne homemyrkyt sieltä ilmaan tulevat.
Subjektiivinen kokemus... hah hah. Menisikö Palonen itse huoneeseen mihin lasketaan kaasua??? - itseasiassa sekin olisi vaan subjektiivinen kokemus, mitään ei näkyisi vain pelkkä hajuhaitta ja JOS tulisi oireita niin ne olisi vaan subjektiivisia kokemuksia. Äly hoi älä jätä!!!! Miten kauan tuollaiset pellet saa olla johtavissa asemissa, kun ei ole edes alkeellista tietoa ko. asiasta ja kyseessä on sentään hengitysliiton kuntoutuslaitos!!!.
0Äänestä
haastateltavan
ele- ja ilmekieltä, niin saatte selville melko helposti, kuinka oikeassa haastattelija on täsmäkysymystensä kanssa. Erittäin rohkeaa toimittajatyöskentelyä. Itse sain näin tietoa rakennuksen todellisesta tilasta kovin helposti. Ja seuraava haastateltava sitten... olisiko pussissa ollut pikkuisen pilaantunut sisältö.
0Äänestä
käsittämätöntä
Mikä ihme siinä on että noita rakennuksia ja seiniä suojellaan viimeiseen asti. rakennus on vaan rakennus, mutta ihmisen pitäisi välittää ihmisestä. mikä pistää ihmisen suojelemaan rakennusta kun näkee vierestä että toinen ihminen kärsii ja sairastuu. julmaa hyvin julmaa... miksi ei voida reilusti puhua asioista ei se kenenkään johtajan arvoa laskisi - päin vastoin. Tuntuu kuin olisi rikollinen kun haluaa terveydestä pitää kiinni ja estää muitakin joutumasta samaan kurjuuteen mutta EI seinät on niin pyhiä vaikka sitten homeisena että ihmisellä ei ole väliä. Inhimillisyys on hävinnyt totaalisesti!!!
0Äänestä
terveisiä maalta
meillä sijoitettiin nuorisotilat paikkaan, josta löytyi sädesientä yli raja-arvon. Kun ne nuoret ovat siellä niin vähän aikaakin..Apteekin työntekijän mielestä homeista paasataan turhaan, kun joka kolmas apteekin asiakaskin haisee homeelta ja Suomessa on paljon kouluja, joissa on hometta..että tällaista tietoa ja välittämistä täällä..
0Äänestä
Liisa Laine
Miksiköhän Palonen erosi "yhteisestä sopimuksesta" Anttolanhovin palveluksesta? Olisiko peräti mahdollista, että Anttolanhovin kilpi ei kestä lisää homepuheita johtajansa suusta ? Todella vakava paikka asiakkaille, jotka ovat paikassa vierailleet ja pitkään viihtyneet. Josko heidän tautinsa on paikasta peräisin tai vahvistunut. Onko niin, että jophtajan vaihdolla haluttiin vain kohu hiljentää?
0Äänestä
Ukko savosta
Miksi tosiaankin Palonen sai lähteä, rehellinen mies? Pitiköhän saada kohu tosiaaankin loppumaan tuolla tempulla? Palonenhan esitteli mielellään Anttolanhovin uusia hienoja rantahuvioloita, jotka tosin ovat tyhjillään. Ihmettelen kovasti, ettei Anttolanhovissa löydy rahaa kuntoutujien tilojen korjaamiseen, sen sijaan rahaa löytyy yllin kyllin kallisiin rantahuvioloihin, jotka ovat tyhjillään. Mitä se kertoo?? Onko kuntoutusasiakkaat välttämätön paha Anttolanhoville. Haluaisinko Anttolanhovi sittenkin olla hieno majoituspaikka ulkomaan eläville? Jos ei kiinnosta kuntoutusasiakkaiden hyvinvointi Hengitysliittoa, itä-suomessa on kyllä kuntoutuslaitoksia, joihin Anttolanhovin kuntoutuja mahtuvat hyvin. Hengitysliitto on vanha perinteikäs liitto, jolla kyllä on varmasti varaa korjata kuntoutuslaitokset vaikka viiden tähden hotelleiksi, jos vain tahtoa löytyy, löytyykö? Onko Hengitysliitto luomumassa kuntoutustoiminnasta, sillä johan se sulki Hoikan nykyisen Sastaman toimipisteen. Vielä jatkoa seuraa, onko Anttolanhovi seuraava? Jäädään odottelemaan.
0Äänestä
Nitrolla selvisin
Olin Anttolahovissa kuntoutuksessa 2006 silloin oli hometta havaittavissa wc tiloissa (seinä kastunut) Voimistelusalin ja uima-allastilojen sisäilma oli kunnostuksen tarpeessa. Miksi silloin ei tehty asialle mitään?
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
JUHANI PALONEN ON HUOLISSAAN
Anttolanhovin johtaja Juhani Palonen näyttää paikkaa, josta vettä valui. Kuivaamisen takia on suljettu neljä hotellihuonetta.
MTV3 tarttui Anttolanhovin kosteusvaurioon
04.10. 21:58
MTV 3-kanavan 45 minuuttia-ohjelma on tehnyt jutun Anttolanhovin kuntoutuskeskuksen sisäilmaongelmista.
Johtaja Juhani Palosen tulkinnan mukaan ohjelmassa syytetään kuntoutuskeskusta homeisista tiloista - aiheetta.
Asia on erityisen nolo siksi, että Anttolanhovin omistaa Hengitysliitto Heli ry, joka järjestää Anttolassa kursseja hengityselinsairaille. Väitteet homeesta ovat peräisin syyskuun alussa paikalla olleilta kurssilaisilta.
Osa heistä oli valokuvannut seinässä olevia maalikupruja ja vienyt ne ohjelman toimitukseen MTV:lle.
Maalikuprut syntyivät vesivahingon takia.
– Vesivahinkoa oli tarkoitus ryhtyä korjaamaan heti seuraavana päivänä kurssilaisten lähdettyä. En tiennyt, että kuprua oli ehditty valokuvata, sanoo Palonen. Hän puhuu tapahtuneesta ajojahtina.
Nyt kastunut seinä on purettu. Vesivahinkojen korjaamiseen erikoistunut Munters Oy on kuivannut aluetta kaksi viikkoa ja kuivaus jatkuu ainakin toiset kaksi viikkoa.
45-minuuttia ohjelman kuvausryhmä vieraili Anttolassa viime torstaina. Toimittaja Tommi Mannisen tyyli ei miellyttänyt Palosta.
– He tulivat selvästi nostamaan skandaalia.
Toimittaja Tommi Mannisen mukaan ohjelma lähetetään todennäköisesti keskiviikkona.
– Katsotaan nyt, kuinka paha se on. Jos on kovin paha, olen yhteydessä julkisen sanan neuvostoon. Maineen menetys olisi katastrofi, sanoo Palonen.
Lue lisää Länsi-Savosta.
millaisiin paikkoihin homeista altistuneita ihmisiä pannaan kuntoutumaan. Muistaakseni ammattitautisilla on sellainen paperi, jossa tuollainen altistaminen on kielletty....
Olikohan taas tehty kärpäsestä härkänen. Eikös Pirinen ja kumppanit olleet tuon rakennuksen tutkineet, eikä mitään kummempaa ollut todettu.
Homeitiöitä ei löytynyt, kuten Anttolan hovin johtaja rehellisesti ilmoitti.
Pirisen olisi pitänyt etsiä jotain muuta, mutta mitä?
Juuri näin ..tämmöisillä asioilla päästään herkuttelemaan ihan tosta vaan.Itselläni on ammattiastma ja melkoisen vaikea vielä ja olin Anttolassa sopeutumisvalmennus kurssilla eikä suurempia ongelmia ollut.
Tyypillisiä astmaoireita (vaikea astmaiselle kuten minä) kuten monessa muussakin paikassa...mm sairaalassa,uimahallissa,parkkitalossa,kostea metsä,virastotaloissa ym.ym.ym....
En tiedä miten Pirinen tutkinut ko. rakennuksen. Sinänsä luotan häneen ja hänen osaamiseensa. Mutta vakavassa homevauriorakennuksessa työskennelleenä voin sanoa, että ns. tutkijoissa/tutkimustavoissa vasta eroa onkin. Kokemukseni perusteella alutyöterveyslaitokset ovat luotettavimpia. Eihän nykytutkimuksillakaan saada näkyviin arvion mukaan kuin max 10 % mikrobeista. Vakavia homevaurioita on vaikea korjata, kun korjausten pitäisi olla niin perusteellisia ettei sellaisia juuri tehdä. Uskon Anttolanhovissakin osan henkiökunnasta oireilevan, ehkä siellä on sairastuttu vakavastikin, mutta eihän niitä julkisuudessa myönnetä. Kyllä siellä tietävät kuinka monen kuntoutus on keskeytynyt pahojen oireiden vuoksi. Jatkossa jokaisen oireilevan kuntoutujan pitää laittaa todisteellisesti viesti sairastumisestaan johtajalle:) Hyvä asia on että tästä puhutaan näin, tiedossa on kyllä homesairaiden joukossa ollut paikan ongelmat, mutta julkisuus on paras keino yrittää saada paikkoja kuntoon. Palosen huomautus naisten valittamisesta särähti korvaani, ei taida muistaa että näissä homekolosseissa työskentelee pääasiassa naisia. Omalla työpaikallanikin on vain pari miestä, loput naisia. Ja kyllä miehetkin sairastuvat, on kokemusta siitäkin, mutta saavat paremman kohtelun kuin valittavat akat.
Taitaa nyt herra Anttolanhovi itse kirjoitella täällä.
Jos kuntotutkimusraporttia ja mikrobianalyysejä käytettyine menetelmineen ei voi avoimesti julkistaa, niin se tarkoittaa tasan tarkkaan, että ongelmat ovat pahoja. Mitään muuta syytä ei luonnollisestikaan voi olla.
unohtaa, että jopa keuhkolääkärit ovat varoittaneet kyseisestä paikasta.
Aika kummaa on kyllä löydetty, jos tutkimusraporttia ei suostuta näyttämään.
sinulla on vain astma, etkä ole sairastunutkaan kosteusvauriosta. Tiedän monia kosteusvauriossa sairastuneita, jotka ovat reagoineet voimakkaasti Anttolanhovissa. Onneksi sinä et ole sairastunut kosteusvauriosta, vaan sinulla on vain astma. Astmalääkkeet ovat nykyään erinomaisia.
olin siellä ja homeista on astmani peräisin. Voin pahoin koko kuntoutusjakson ja astmani meni huonompaan suuntaan eli kuntoutuksessa astmani tila huonontui. Eihän siellä mitään ole, miksei asioista puhuta niiden oikeilla nimillä?
henki taas alkaa pihistä, jostain hoitolaitoksesta käsinkö?
Tiedoksi sinulle taas kerran, että astma on reumasairauksien ohella yleisin kosteusvauriomikrobien aiheuttama sairaus.
astma johtuu kosteusvauriosta monissakin tapauksissa?
Tämä johtaja itse oli sairastunut astmaan, eikä reagoinut mitenkään laitoksensa sisäilmaan. Sen sijaan hän sanoi heti ohjelman alussa, että tänne ei saisi päästää kosteusvauriossa sairastuneita.
Astmaatikot voivat siis melko hyvin, vaikka onkin kosteusvaurio, näin ainakin Anttolanhovissa.
tarkoituksesi taas palata häiriköimään tänne palstalle? Onko sinut taas heitetty ulos jostain muualta?
Tässä sinulle tiedoksi muutama henkilö, jotka ovat kertoneet minulle kosteusvauriomikrobien ja astman välisestä syy-yhteydestä:
Alireza Afshari Danish Building Research Institute, Copenhagen,
Denmark
Hugh Ross Anderson1 St George’s Hospital Medical School,
University of London, London, England
Aaron Cohen1 Health Effects Institute, Boston,
United States of America
Eduardo de Oliveira Institute of Mechanical Engineering,
Fernandes Faculty of Engineering, University of Porto,
Porto, Portugal
Jeroen Douwes Centre for Public Health Research, Massey
University, Wellington, New Zealand
Rafal Gny Institute of Occupational Medicine and
Environmental Health, Sosnowiec, Poland
Maija-Riitta Hirvonen National Public Health Institute, Helsinki,
Finland
Jouni Jaakkola Institute of Occupational and Environmental
Medicine, University of Birmingham,
Birmingham, United Kingdom
S騅erine Kirchner1 Centre Scientifique et Technique du B穰iment,
Marne la Vall馥 France
Jarek Kurnitski University of Technology, Helsinki, Finland
Hal Levin Building Ecology Research Group, Santa Cruz,
United States of America
Mark Mendell Lawrence Berkeley National Laboratory,
Berkeley, United States of America
Lars Mhave1 Department of Public Health,
University of Aarhus, Aarhus, Denmark
Lidia Morawska International Laboratory for Air Quality and
Health, Queensland University of Technology,
Brisbane, Australia
Aino Nevalainen1 National Public Health Institute, Helsinki,
Finland
Malcolm Richardson University of Helsinki, Helsinki, Finland
Peter Rudnai National Institute of Environmental Health,
Budapest, Hungary
Hans W. Schleibinger Institute for Research in Construction,
National Research Council of Canada, Ottawa,
Canada
Per E. Schwarze Norwegian Institute of Public Health, Oslo,
Norway
Bernd Seifert1 Consultant, Berlin, Germany
Torben Sigsgaard University of Aarhus, Aarhus, Denmark
Weimin Song Fudan University, Shanghai, China
John Spengler1 Harvard School of Public Health, Boston,
United States of America
Regine Szewzyk Federal Environment Agency, Berlin, Germany
Sadras Panchatcharam Sri Ramachandra University, Chennai, India
Thyagarajan
Giulio Gallo European Commission, Brussels, Belgium
Manfred Giersig (observer) European Chemical Industry Council (CEFIC)
and Bayer Material Science AG, Leverkusen,
Germany
Jakob Blke University of Aarhus, Aarhus, Denmark
Kerry Cheung Centre for Public Health Research, Massey
University, Wellington, New Zealand
Anna G. Mirer Lawrence Berkeley National Laboratory,
Berkeley, United States of America
Harald W. Meyer Hiller Hospital, Hiller, Denmark
Marjut Roponen National Public Health Institute, Helsinki,
Finland
julkaisusta, jossa se sanotaan.
Aino Nevalainen, Maija-Ritta Hirvonen jne ovat huijanneet veronmaksajilta ainakin 20 vuotta tutkimusrahoja. He ovat tienneet koko ajan, että kosteusvauriossa sairastuttaa vain myrkyt, ei itiöt.
taas alkaa pihistä. Kaikki ihan kaikki. Koko maailman kaikki asiantuntijat valehtelevat. Vain nisunasu-setä puhuu totta, vaikka on jäänyt täälläkin valheesta kiinni satoja kertoja.
Mistä sinut nyt on potkittu pois, kun tänne taas yrität palailla.
Tutkimusten mukaan kosteusvauriorakennuksissa oireilevia on 30-40 prosenttia, joka oireilu on pääasiassa LIMAKALVOTULEHDUSOIREILUA kera reuma- ja iho-oireilun.
Suomalaisista 60-70 PROSENTTIA EI SIIS OIREILE OLLENKAAN kosteusvauriorakennuksissa.
Ja sinä väität, että kosteusvauriorakennuksissa ainoastaan ja vain KOSTEUSVAURIOMIKROBIMYRKYT sairastuttavat.
Mitä noihin kosteusvauriomikrobimyrkkyjen perimmäiseen olemaukseen tulee, niin tutkijat nimittävät niitä supermyrkyiksi.
Kun maamme 30-50 vuotta vanhoja rakennuksia (omistajana julkinen valta) on yllättänyt kosteusvaurio toinen toisensa jälkeen, niin jostain kumman syystä TULEHDUSoireilijoita on yhä edelleen ko. rakennuksissa vain 30-40 prosenttia, vaikka työntekijäsukupolvi noissa rakennuksissa vaihtuu kaiken aikaa, toki vaihtuu myös työpaikkavaihtojen takia.
Kun 60-70 prosenttia kosteusvauriorakennusten työntekijöistä ei tulehdusoireile millään tavoin eivätkä ole sairastuneet kosteusvauriomikrobitulehdussairauksiin, niin jospa HYKS:in professori Mirja Salkinoja Salonen alkaisi selvittää heidän geenirakennettaan miksi hänen mainitsemansa supermyrkyt eivät heihin tehoa.
Myrkkysienten myrkyt näyttävät olevan supermyrkkyjä, koska sienimyrkkyt eivät erottele geeniperimää.
Sienimyrkyn syömisestä aiheutuu aina maksavaurio, joka yleensä tappaa.
Vaikka M S-S:n mainitsemat kosteusvauriosupermyrkyt aiheuttavat tutkimusten mukaan maksa- ja munuaisvaurioita, niin suomalaisten maksavaurioden aiheuttajana on alkoholin liikakäyttö ja munuaisvaurioillekin löytyy muita syitä (esim. lääkkeet, diabetes) kuin kosteusvauriomyrkyt.
Kun kirjoitit, että kosteusvauriossa sairastuttaa vain myrkyt, niin mikä kosteusvauriomyrkky lääkärin mukaan on aiheuttanut sinun sairautesi, mikä se on nimeltään ja millä menetelmällä se on todettu juuri tuon tietyn myrkyn aiheuttamaksi?
Miten voit sanoa, että rakennuksessa sairastuttuvat vain myrkyt. Eikö ensin tule tietty itiölaji, joka tuottaa sitä myrkkyä????? VAI syntyykö sitä ihan tyhjästä?
Ihan sama kuin sanoisi että sain ruokamyrkytyksen, mutta en bakteerista, vaan bakteerin tuottamasta kaseriinistä.
näistä asioista yhtään mitään muutamia lukuunottamatta. Nämä jotka tietävät vaikenevat, koska eivät halua käräyttää muita lääkäreitä. Tämä on sitä kuuluisaa kolegiaalisuutta.
Nuo myrkyt sairastuttavat niin, että ne tuhoavat aikalailla vähiin keuhkoja puolustavat valkosolut. Ihmisen immuunipuolustusjärjestelmä käy siis vajaateholla ja näin mahdollistavat kaikki sairaudet. Sinä et näe vain metsää puilta!
Kosteusvauriorakennuksessa oireilevat vain ne, jotka ovat saaneet kehoonsa riittävästi näitä myrkkyjä. Määrää ei voi kenenkään kohdalla sanoa, koska kaikilla erilainen lähtötilanne. Myrkyt jäävät pysyvästi kehoon ja niin myrkyllisyys monikymmenkertaistuu, jos kehoon pääsee beta-glukaania. Beta-glukaania on kakkien homeitiöiden kuorikerroksessa ja aktinobakteereiden itiössä. Beta-glukaani on terveysravintoa, jos sitä laittaa lusikalla suuhun. Sen sijaan keuhkoihin joutuessaan se on myrkkyä, koska tehostavat kehossa olevien myrkkyjen myrkyllisyyttä. Toki jos myrrkyjäkin tulee lisää kehoon, niin oirteilee todella pahasti.
Keskustelin muuten tämän johtajan kanssa ja hän vahvisti, että aidon astman omaavat eivät reagoi mitenkään heidän rakennuksessa. Ainostaan kosteusvauriosta sairastuneet ovat heillä valittaneet. He eivät ota enää tästä lähtien kosteusvauriosasa sairastuneita.
Puolitoista lautasellista kaurapuuroa sisältää 3 grammaa beta-glukaania.
Olen jo yli 30 vuoden ajan viitenä päivänä viikossa aloittanut päiväni lautasellisella kaurapuuroa ja puolellatoista kahvikupposella, josta ajasta mainitsemaasi "myrkkyaltistusaikaa" on ollut 24 vuotta.
Kun teoriasi mukaan parin bakteerin tuotantona olevat valinomysiini ja kereulidi pesiytyvät KEHOON PYSYVÄSTI ja niiden MYRKILLISYYS MONIKYMMENKERTAISTUU beta-glukaanin joutuessa kehoon, niin minunhan olisi pitänyt saada kazurapuuron syönnistä viitenä viikkoaamuna aikamoinen myrkkytysreaktio 24 vuoden työpaikka-altistusaikanani ja vielä senkin jälkeen, eli liki kymmenen vuoden aikana, koska teoriasi mukaan mainitsemasi myrkyt eivät koskaan poistu elimistöstä????
Minkälaisen reaktion kaurapuuron syöminen sinulle tekee?
Kun aika monen kosteusvauriorakennusaltistuksessa pitkäaikaisesti olleiden elimistö näyttää jostain syystä menettäneen kyvyn käsitellä kotimaista viljaa (gluteiini) ja jos sinulle on käynyt niin, niin jätä testi väliin.
hönkäsen pöläystä. On vissi ero, jos beta-glukaania laittaa lusikalla mahalaukkuun, kuin sitä pölisee keuhkorakkuloihin.
Sama tilanne on, jos näitä bakteerien tuottamia depsipeptidejä syödään tabletin muodossa, niin ne ovat antibiootteja tai immunosuppressiivisia lääkkeitä (Lähde: Allergologia 1999, sivu 450). Mutta kun niitä joutuu hengitysilman mukana keuhkorakkuloihin, niin ne alkavatkin tuhoamaan keuhkojamme puolustavia valkosoluja. Tälläinen tilanne on kaikilla, jotka ovat sairastuneet kosteusvauriosta, jopa sinulla. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä astman kanssa. Anttolanhovi on tarkoitettu astmaatikkojen hoitolaitokseksi. Siellä reagoi Anttolanhovin kosteusvaurioon vain kosteusvauriosta sairastuneet, eivät astmaa potevat.
Tämä Helin Pirinen, joka on tekniikan tohtori tietää aivan varmasti, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa. Valitettavasti hänen tehtävänsä on valehdella kosteusvauriosta. Hän valehtelee maamme poliitikkojen käskystä. Se on se nyt kuuluisaski tullut "maan tapa".
myrkkyjä tuota. Homeen tai bakteerin itiöinti, on niiden kyky säilyä hengissä, kun niiden elinolosuheet heikkenevät siinä määrin, että ne eivät pysty enää lisääntymään kasvupaikallaan.
Kosteusvauriopaikalla kasvavat ensiksi homeet ja vasta melko pitkän ajan kuluttua bakteerit. Nämä bakteerit sitten tuottavat elinympäristöönsä myrkkyä, joka tappaa homekasvustoa. Näitä kuolleita homeita bakteerit käyttävät ravintonaan. Toki homeetkin voivat tuottaa myrkkyjä, mutta se ei ole se suurin vaaratekijä, vaan bakteerikasvusto, esim. Streptomyces (=sädesieni) tai Bacillus, jonka myrkky aiheuttaa myös ruokamyrkytyksiä. Aktiivisen mikrobikasvuston syöminen ei sairastuta, vaan niiden tuottamat toksiinit, kuten kirjoitit.
Mitään ei synny tyhjästä, vaan aluksi kosteusvaurioon lentävät eri homeiden ja bakteereiden itiöt. Ja jos kasvuolosuhteet ovat niiden kasvulle suotuisat, niin itiöistä syntyy aktiivista mikrobikasvustoa, joka lisääntyy huomattavaa vauhtia. Aluksi siis syntyy homekasvustoa ja jos on otolliset olosuhteet esim. Streptomycesille ja Bacillus bakteerille, niin ne alkavat kasvaa ja tuottaa myrkkyjä. Nämä bakteerit eivät tuota normaalissa kasvuympäristössään näitä myrkkyjä, vaan ensiksi niiden perimän täytyy muuttua. Tuo perimä muuttuu ns. signaalimolekyylin välityksellä. Tämä molekyyli sisältää booria, joten boorin läsnäolo rakenteissa on välttämätöntä, jotta näitä terveyden tuhoavia myrkkyjä voisi syntyä.
Booria on maaleissa, palon-, homeenestoaineissa, sekä pyykinpesuaineissa. Ekovilla muuten sisältää runsaasti booria palonestoaineessa, joten se ei saisi missään nimessä kastua.
Rehevöityneet vesistöt sisältävät nykyään myrkkyjä tuottavia sinileviä, jotka nimestään huolimatta ovat bakteereita. Jo 1800 luvun loppupuolella Itämeri oli valtoimenaan sinilevää, mutta vasta viemäriveden (sisältää booria) joutuessa vesistöön, sinilevät alkoivat tuottaa myrkkyä.
Tämän kaiken edellaolevan tiedon ovat tuottaneet maamme huippuetevät mikrobiologit. Saman aikaisesti maamme "huippuetevät" lääkärimme kertovat, että he eivät tiedä asiasta yhtään mitään tai että kosteusvaurio aiheuttaa astmaa. He toimivat nykyään siis samalla tavalla "yhtä rehellisesti" kuiin maamme huippupoliitikot. Se on "maan tapa".
"Hän valehtelee maamme poliitikkojen käskystä. Se on se nyt kuuluisaski tullut "maan tapa". "
Maailman Terveysjärjestön eli WHO:n home- ja kosteusvaurio-opas on useiden kymmenien MAAILMAN johtavien alan huippuasiantuntijoiden yhteistyössä laatima. Oppaasta löytyy myös viitteet satoihin eri alan TIETEELLISIIN tutkimuksiin, joita on tehty eri puolilla MAAILMAA.
VÄITÄT SIIS, ETTÄ KAIKKI MAAILMAN ASIANTUNTIJAT VALEHTELEVAT SUOMALAISTEN POLITIIKKOJEN KÄSKYSTÄ!
"Tämän kaiken edellaolevan tiedon ovat tuottaneet maamme huippuetevät mikrobiologit. Saman aikaisesti maamme "huippuetevät" lääkärimme kertovat, että he eivät tiedä asiasta yhtään mitään tai että kosteusvaurio aiheuttaa astmaa."
Huippuetevällä mikrbiologilla viittaat Salkinoja-Saloseen. Hän on huippuetevä, olen samaa mieltä. Ongelmana on, että sinä et ymmärrä hölkäsen pöläystäkään hänen tutkimuksistaan.
Voit katsoa esimerkiksi Salkinoja-Salosen Sisäilmastoseminaarin luentokalvosta, että KOSTEUSVAURIOMIKROBIALTISTUS AIHEUTTAA MYÖS _ASTMAA_ !
Näin ei tee esimerkiksi mikrobiologian professori Mirja Salkinoja-Salonen tutkimusryhmineen. Näin ei tee nykyään myöskään lääninlääkäri Helena Mussalo-Rauhamaa ja Henrik Wolff. Toisaalta HW:n kolleegat Työterveyslaitokselta edelleen valehtelevat, etunenässä Henrik Nordman, Hille Suojalehto ja Kirsi Karvala. Sen sijaan TTL:n molekyylibiologi Harri Alenius on tarttunut "härkää sarvista" ja on jo selvittänyt, mitä esim. Streptomycesin tuottama depsipeptidi valinomysiini saa aikaiseksi keuhkoja puolustaville valkosoluille. Samoin hän on selvittänyt sen, mitä beta-glukaani saa aikaiseksi.
Muuten, jos lukee huolella tuon WHO:n julkaisun, niin ei siinä loppujen lopuksi sanota oikeastaan yhtään mitään siitä, mikä kosteusvauriossa TODELLA sairastuttaa.
Sen sijaan KTL:n Kuopion yksikkö on huijannut veronmaksajilta miljoonia € humpuukitutkimuksiin. Siellä on "kunnostautunut" ainakin seuraavat henkilöt: Maija-Riitta Hirvonen, Aino Nevalainen ja Tuula Putus.
Salkinoja-Salonen ei siis valehtele eikä ole tyhmä. Pidä se mielessäsi ja katso Salkinoja-Salosen Sisäilmastoseminaarin luentokalvosta, että KOSTEUSVAURIOMIKROBIALTISTUS AIHEUTTAA MYÖS _ASTMAA_
Immunologien mukaan verisuonistossamme kiertää 10 miljardia valkosolua kaiken aikaa ja imusuonistossa sama määrä lymfosyyttejä.
Keuhkot ovat täynnä veri- ja imusuonia.
Veren hapetus tapahtuu keukorakkuloissa ja siitä seuraa, että keuhkorakkulatulehduksessa veren happipitoisuus alenee, koska tulehtunut keuhkorakkula ei hapeta verta.
Kummallisia myrkkyjä, kun SINUN keuhkorakkuloihisi pesiytyneet myrkyt eivät tuhoa verenkierron ravitsemia keuhkorakkuloitasi aiheutamalla kroonista alveoliittia (näkyy Thorax:ssa), vaan sieppailevat verenkierrosta valkosolujasi tuhoten niitä.
Kun valkosolumäärä selviää B-diffillä (valkosoluerittely), niin mitä valkosoluja sinulta on todettu uupuneen?
Kun TTL:n Wolff tutki kosteusvauriosairastuneiden BAL-näytteitä, niin hänhän totesi lymfosyyttejä olevan yllin kyllin näytteissä, joten se siitä myrkkyjen tuhovoimasta.
Tuo Allergologia- kirjan sivun 450 sisältö on käsitelty jo MONEEN KERTAAN tällä palstalla.
Kun sinä et näytä enää muistavan sisältöä, niin otetaan uusiksi.
Sivulla 450 (Tari Haahtela ja Erkki O. Terho) toteavat näin:
"On MAHDOLLISTA, että juuri MYRKKYAINEIDEN, tosiinien ja depsipeptidien IMMUUNIJÄRJESTELMÄÄ LAMAAVA vaikutus ON ALTISTUNEIDEN (kosteusvauriorakennus) ihmisten INFEKTIOHERKKYYDEN (aiheuttajan virukset) LISÄÄNTYMISEN SYYNÄ."
Sanat "ON MAHDOLLISTA" eivät kuulu tieteeseen.
Ym. professoreilla on ollut aikaa vuosikymmeniä selvittää ne immuunijärjestelmän puutokset, jotka kosteusvurioaltistuneita altistavat toistuville VIRUS-/BAKTEERIINFEKTIOILLE, koska mittatikut niiden toteamiseen ovat olleet jo vuosikymmeniä olemassa.
Kun lääketiede on jo vuosikymmeniä sitten todistanut, että viivästyneet immunologiset perustyypit (II-IV) allergisoituessaan saavat toistuvia LIMAKALVOTULEHDUKSIA ko. tyyppeihin liittyvine muine oireiluineen jatkuvassa altistuksessa (kosteusvauriotyöpaikat), niin ym. professorit ovat kokonaisvaltaisesta allergiakäsityksestä pihalla kuin lumiukot.
Onko kysymykessä virustulehdus vai kosteusvauriomikrobiallergisoitumisen aiheuttama tulehdus (hengitysteiden limakalvot, lihasten jänteiden kiinnityskohdat, iho, silmät), niin lääketieteilijöiden on noiden tekijöiden välillä pysyttävä jatkuvassa kosteusvauriomikrobialtistuksessa olevien kohdalla TULEHDUSEROTUSDIAGNOSTIIKKAAN.
Kertoisitko valkosolutuhosi takia kuinka monta virusinfektiota sinulla oli työpaikka-altistusaikanasi vuosittain ja kuinka monta työpaikka-altistuksesi päättymisen jälkeen vuosittain?
Minä en ole toistuvista virusinfektioista kärsinyt en työpaikka-altistusaikanani enkä sen päättymisenkään jälkeen (kohta kymmenen vuotta), koska immuunijärjestelmäni on huippukunnossa aiheuttamalla minulle jopa pari DIAGNOSOITUA autoimmuunisairautta (PPP, Psori).
Muuten eräs psorista kärsivä ihmetteli taannoin, että on kummallista ettei perheenjäsenten flussat eikä työpaikkaflunssat tartu häneen ollenkaan.
Ja kuten olet kirjoituksistani voinut päätellä, niin "flunssan" (limakalvotulehdukset ja minulle jopa lisäoireineen) saaminen onnistuu minulta milloin haluan muutaman tunnin tarkkuudella, kuten onnistuu muillekin tuntemilleni kosteusvauriomikrobiallergikoille.
Entäpä sinulta?
Lueskelin kirjoitustasi, ihan OK. On ihan totta, että sokkona viljelemällä saadaan esiin vain alle 10 % näytteen mikrobeista. Näinhän siinä käy kun tehdään vaikeista asioista yksinkertaisia ja yksinkertaisista vaikeita.
Kyllä jo nyt pitäisi olla selvää, että ainoa oikea tapa tutkia rakennuksen tai tietyn rakenteen mahdollista mikrobiongelmaa on materiaalinäytteen ottaminen. Voihan sen toki viljelläkin,mutta tärkeintä on näytteen mikroskopointi. On muuten STM:n Sisäilmaohjeessa suositeltu menetelmä, vaikka näyttää aina unohtuvan. Jos näytepalassa on homekasvua sitä on turha viljellä, menee vain pieleen. Siinähän se alkuperäinen ja OIKEA viljelmä on valmiina, senkus vaan mikroskooppiin tunnistusta varten.
Mikroskopoinnin tulos on varma, ei tarvitse ihmetellä niin kun viljelemällä, että mihis rakoon viljelyn mikrobipitoisuus menee ja sitten lukea ohjeesta arvuutus mikrobikasvua tai viittaa mikrobikasvuun. Jos kerran on mikroskopoitu ei tarvitse arvuutella. Senkun vaan laukasoo suoraan; on kasvua tai sitten sitä ei ole. Muuten mikroskopoimalla tulee esiin myös elinkyvyttömät kasvustot, jotka myös voivat muodostaa terveyshaitan.
jos on noin myrkyllinen ja ikävä ihminen, niin myrkytkin kalpenee sun kanssasi? et ole vaa kuule onnellinen terävästä kielestäsi ja ikävästä asenteestasi, se pitää sut tosi terveenä. mitä nyt se sun sairaus ? tuli jostakin ihan puun takaa
>>>>"Maailman Terveysjärjestön eli WHO:n home- ja kosteusvaurio-opas on useiden kymmenien MAAILMAN johtavien alan huippuasiantuntijoiden yhteistyössä laatima. Oppaasta löytyy myös viitteet satoihin eri alan TIETEELLISIIN tutkimuksiin, joita on tehty eri puolilla MAAILMAA."
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8677651/41376506
jossa haastateltiin myös Reijulaa asian tiimoilta.
Anttolanhovin edustaja totesi etteivät kuvat ole heidän tiloistaan mutta
myönsi myöhemmin että olivat sittenkin.
ei ollut mitään iloa. Oli niin helvetin syyllisen näköinenkin. Vai vielä professori tittelinä. Haistakoon paskan koko mies!
kun ihminen valehtelee? Voiko tosiaan olla ettei ruumiinkieltä hallitse kokenutkaan konkari?
ajan toimittajaa ja odotti kysymystä toksiineista. Kun sitä ei tullut, niin Reijula pääsi tällä kertaa vielä pälkähästä. Mutta kuinka kauan Reijula vielä vaikenee myrkyistä? Niin kauan kun puhutaan homeongelmasta tai homeallergiasta, niin Reijulan pääsee helpolla.
Hänhän on itse ansiokkaasti tutkinut hometoksiineja mm. hiirenpoikasilla.
Samassa tilanteessa kuin Antolanhovin johtaja, toimii Reijulakin ihan samoin - vähättelee ja välttelee. Syynä lienee se, ettei apua ole olemassa - eikä kukaan kanna vastuuta mistään. Syyllisiksi määritellään henkilöt jotka ylipäätään ovat keskusteluissa mukana.
Jokainen näistä hemmoista käyttäytyy samoin, riippuu aina missä roolissa milloinkin haastatellaan. Eivät he rehellisesti pysty puhumaan, siitä tulisi kaaos!
Rakennuspuoli / firmat, ... niiltä pitäisi ottaa rahat veke. Kun ei osaa, niin ei sitten rakennakaan!
Paskamainen tilannehan se on lääkärinä kertoa asioita... eipä tuo Reijula sen syyllisempi näihin rakennuspuolen töppäilyihin ole... kuin kukaan muukaan on.
Sen Reijula kuitenkin tietää tasan tarkkaan miten tässä loppu viimein käy. Eikä tässä sadussa ole onnellista loppua, se on varma RIP
Anttolanhovin johtaja Palonen näytti olevan täysin tietämätön Hengitysliitto Helin omistaman kuntoutuslaitoksen (1980-luvulla rakennettu) itsensä tuottamasta kosteusvauriomikrobilajeista kuin niiden pitoisuuksistakaan puhumattakaan rakennuksen kosteusvasuriojatkumosta.
Hänhän esitti tämänhetkisenä tilanteena ilmastoinnin tuovan ulkoilmahomeita sisätiloihin ja putkista, pannuhuoneesta ja uimahallista tulevien HAJUJEN ärsyttävän yliherkkiä.
TTL:n Reijula näytti olevan täysin tietämätön siitä, että TTL:n toteaman keuhkoammattitaudin seurauksena kosteusvasuriomikrobiallergikko (altistuksesta joko akuuttitulehdusreagoiva tai altistus kroonista sairautta tulehdusreaktion kautta pahentavana), joka ei enää pysty palaamaan työpaikka-altistukseensa, vakuutusyhtiömme ovat määränneet jo vuosikymmeniä työkyvyn arviointiin esim. Anttolanhoviin.
Kun kosteusvasuriomikrobiallergikko on joutunut kuntoutuslaitoksen kosteusvauriomikrobialtistuksen takia poistumaan ITSE ko. altistuksesta, niin vakuutusyhtiö on antanut hylkypäätöksen työkyvyttömyydestä sillä perusteella, että henkilö on itse keskeyttänyt työkykyarviointinsa.
Vaikka itsekeskeyttänyt on joutunut hakeutumaan keuhkolääkrärin hoitoon kuntoutuslaitoksesta saamansa keuhkotulehduksen takia, niin vakuutusyhtiöt eivät ole todetulle keuhkotulehdukselle antaneet minkäänlaista painoarvoa.
On tapauksia, joissa kuntoutuslaitoksen keuhkolääkäri on keskeyttänyt vakuutusyhtiön määräämän työkykyarvioinnin toteamalla jopa päivän altistuksen aiheuttaneen keuhkotulehduksen ja antamalla siitä E-lausunnon, jolla on painoarvoa tapaturmaeläkemyönnössä.
Onneksi te tämän päivän kosteusvauriomikrobiallergisoituneet olette ITSE AJANTASALLA myös kuntoutuslaitosten kosteusvaurioista ottamalla valokuvia vaurioista, jotka valokuvat Anttolahovin johtaja Palonen antoi aluksi teitä mustamaalaamistarkoituksessa ymmärtää, että te olisitte kuvanneet jotain muuta kosteusvauriomikrobirakennusta kuin Antolanhovia.
Kiitos teille nykykurssilaiset. Hengitysliitto Helinkin maine silmissäni kosteusvauriomikrobisairaita-/allergikkoja. heidän oikeusturvaansa auttavana tahona meni jälleen kerran.
Toki minulta se meni jo vuosia sitten, kun eräs Hengitysliitto Heliin yhteyttä ottanut kertoi Helin lääkärin todenneen hänelle tietävänsä vain yhden henkilön maassamme sairastuneen (siis vuosikymmenten kuluessa) kosteusvauriomikrobialtistuksesta allergiseen alveoliittiin.
Johtaja Palosen mukaan muutamalla Anttolanhovin työntekijälläkin on astma, siis Kela-astmakriteerit täyttävä diagnoosi.
Rakennusaltistushistorian vuoksi herää kysymys onko yhdelläkään Anttolanhovin työntekijällä todettu vuosikymmenten saatossa allerginen keuhkoammattitauti ja/tai alleginen nuha ja kuinka moni työntekijä on joutunut Anttolanhovin mikrobialtistuksen takia hakeutumaan muihin työpaikkoihin.
Olipa siinä Palosella esitykset. Hauskasti sanoi, että ei heillä ole sisäilmassa homeitiöitä eikä homevaurioita, vaan rakenteissa on, ja niitä nyt tutkitaan. Eikö hän oikeasti ymmärrä mitään vai esittikö vain tyhmää.
Jos rakenteissa on vikaa, niin kyllä ne homemyrkyt sieltä ilmaan tulevat.
Subjektiivinen kokemus... hah hah. Menisikö Palonen itse huoneeseen mihin lasketaan kaasua??? - itseasiassa sekin olisi vaan subjektiivinen kokemus, mitään ei näkyisi vain pelkkä hajuhaitta ja JOS tulisi oireita niin ne olisi vaan subjektiivisia kokemuksia. Äly hoi älä jätä!!!! Miten kauan tuollaiset pellet saa olla johtavissa asemissa, kun ei ole edes alkeellista tietoa ko. asiasta ja kyseessä on sentään hengitysliiton kuntoutuslaitos!!!.
ele- ja ilmekieltä, niin saatte selville melko helposti, kuinka oikeassa haastattelija on täsmäkysymystensä kanssa. Erittäin rohkeaa toimittajatyöskentelyä. Itse sain näin tietoa rakennuksen todellisesta tilasta kovin helposti. Ja seuraava haastateltava sitten... olisiko pussissa ollut pikkuisen pilaantunut sisältö.
Mikä ihme siinä on että noita rakennuksia ja seiniä suojellaan viimeiseen asti. rakennus on vaan rakennus, mutta ihmisen pitäisi välittää ihmisestä. mikä pistää ihmisen suojelemaan rakennusta kun näkee vierestä että toinen ihminen kärsii ja sairastuu. julmaa hyvin julmaa... miksi ei voida reilusti puhua asioista ei se kenenkään johtajan arvoa laskisi - päin vastoin. Tuntuu kuin olisi rikollinen kun haluaa terveydestä pitää kiinni ja estää muitakin joutumasta samaan kurjuuteen mutta EI seinät on niin pyhiä vaikka sitten homeisena että ihmisellä ei ole väliä. Inhimillisyys on hävinnyt totaalisesti!!!
meillä sijoitettiin nuorisotilat paikkaan, josta löytyi sädesientä yli raja-arvon. Kun ne nuoret ovat siellä niin vähän aikaakin..Apteekin työntekijän mielestä homeista paasataan turhaan, kun joka kolmas apteekin asiakaskin haisee homeelta ja Suomessa on paljon kouluja, joissa on hometta..että tällaista tietoa ja välittämistä täällä..
Miksiköhän Palonen erosi "yhteisestä sopimuksesta" Anttolanhovin palveluksesta? Olisiko peräti mahdollista, että Anttolanhovin kilpi ei kestä lisää homepuheita johtajansa suusta ? Todella vakava paikka asiakkaille, jotka ovat paikassa vierailleet ja pitkään viihtyneet. Josko heidän tautinsa on paikasta peräisin tai vahvistunut. Onko niin, että jophtajan vaihdolla haluttiin vain kohu hiljentää?
Miksi tosiaankin Palonen sai lähteä, rehellinen mies? Pitiköhän saada kohu tosiaaankin loppumaan tuolla tempulla? Palonenhan esitteli mielellään Anttolanhovin uusia hienoja rantahuvioloita, jotka tosin ovat tyhjillään. Ihmettelen kovasti, ettei Anttolanhovissa löydy rahaa kuntoutujien tilojen korjaamiseen, sen sijaan rahaa löytyy yllin kyllin kallisiin rantahuvioloihin, jotka ovat tyhjillään. Mitä se kertoo?? Onko kuntoutusasiakkaat välttämätön paha Anttolanhoville. Haluaisinko Anttolanhovi sittenkin olla hieno majoituspaikka ulkomaan eläville? Jos ei kiinnosta kuntoutusasiakkaiden hyvinvointi Hengitysliittoa, itä-suomessa on kyllä kuntoutuslaitoksia, joihin Anttolanhovin kuntoutuja mahtuvat hyvin. Hengitysliitto on vanha perinteikäs liitto, jolla kyllä on varmasti varaa korjata kuntoutuslaitokset vaikka viiden tähden hotelleiksi, jos vain tahtoa löytyy, löytyykö? Onko Hengitysliitto luomumassa kuntoutustoiminnasta, sillä johan se sulki Hoikan nykyisen Sastaman toimipisteen. Vielä jatkoa seuraa, onko Anttolanhovi seuraava? Jäädään odottelemaan.
Olin Anttolahovissa kuntoutuksessa 2006 silloin oli hometta havaittavissa wc tiloissa (seinä kastunut) Voimistelusalin ja uima-allastilojen sisäilma oli kunnostuksen tarpeessa. Miksi silloin ei tehty asialle mitään?