Norjalla "puoskariongelma": alternativ behandler

se vasta puoskarointia onkin. Onneksi systeemi kohta romahtaa omaan mahdottomuuteensa.

tippidippi kirjoitti:

se vasta puoskarointia onkin. Onneksi systeemi kohta romahtaa omaan mahdottomuuteensa.

ei romahda. Muuten olisimme pian taas keskiaikaisten uskomusten armoilla. Uusi lääketiede Kuhnekylpyineen yms. Parisataa vuotta vanhoja uskomuksia, joita ei ole edes kehitelty eteenpäin, koska mitään tutkimustietoa ei ole. "Samanlainen parantaa samanlaisen" Taikauskoa, eikä mitään muuta.

kfyitdfyi kirjoitti:

ei romahda. Muuten olisimme pian taas keskiaikaisten uskomusten armoilla. Uusi lääketiede Kuhnekylpyineen yms. Parisataa vuotta vanhoja uskomuksia, joita ei ole edes kehitelty eteenpäin, koska mitään tutkimustietoa ei ole. "Samanlainen parantaa samanlaisen" Taikauskoa, eikä mitään muuta.

Vaikuttaa että tämä DDR:stä kopioitu systeemi kokee kohta saman mitä se koki synnyinsijoillaankin.
Se todettiin sielläkin toimimattomaksi, ja niinpä se sitten haudattiin.
Sen jälkeen on haudattu sen synnyinsijatkin.

Meillä sen kerrotaan olevan hyvä ja toimivan hyvin, sillä välin kun ongelmista ei puhuta eikä valiteta.

ghklm kirjoitti:

Vaikuttaa että tämä DDR:stä kopioitu systeemi kokee kohta saman mitä se koki synnyinsijoillaankin.
Se todettiin sielläkin toimimattomaksi, ja niinpä se sitten haudattiin.
Sen jälkeen on haudattu sen synnyinsijatkin.

Meillä sen kerrotaan olevan hyvä ja toimivan hyvin, sillä välin kun ongelmista ei puhuta eikä valiteta.

Lääketiede ja sairaanhoitoko kopioitu DDR:sta?
Mikä terveydenhoidossamme sinun mukaasi mättää?

ghklm kirjoitti:

Vaikuttaa että tämä DDR:stä kopioitu systeemi kokee kohta saman mitä se koki synnyinsijoillaankin.
Se todettiin sielläkin toimimattomaksi, ja niinpä se sitten haudattiin.
Sen jälkeen on haudattu sen synnyinsijatkin.

Meillä sen kerrotaan olevan hyvä ja toimivan hyvin, sillä välin kun ongelmista ei puhuta eikä valiteta.

Voi hörhöä. Sinua narutettiin näköjään myös lapsuudenkodissasi. Näyttöön perustuva terveydenhoito ei ole keksitty DDR:ssä.

... MEP-ehdokas ja homeopaatti päässyt uskomuslääkintämarkkinoiden edunvalvojaksi STM:n puoskarilakityöryhmään? Eikö siellä nimenomaan ajanut tätä "Norjan mallia"? Ja onnistunut työryhmän mietinnössä turvaamaan huuhaahoitoja markkinoivien lääkäriasemien ja vaihtoehtolääkärien aseman? Omalla lääkäriasemallaan hän tarjoaa myös osholaista terapiaa!

ghklm kirjoitti:

Vaikuttaa että tämä DDR:stä kopioitu systeemi kokee kohta saman mitä se koki synnyinsijoillaankin.
Se todettiin sielläkin toimimattomaksi, ja niinpä se sitten haudattiin.
Sen jälkeen on haudattu sen synnyinsijatkin.

Meillä sen kerrotaan olevan hyvä ja toimivan hyvin, sillä välin kun ongelmista ei puhuta eikä valiteta.

Saksan nykyinen terveydenhuoltojärjestelmä on suurissa rahoitusvaikeuksissa. Saksan terveydenhuollon liepeillä rehottaa monimuotoinen jatkuvasti pahoja ongelmia ja virhekohteluja aiheuttava uskomuslääkintä, paramedisiina. Se on osittain virallistettu rinnakkaisjärjestelmä, Heilpraktiker.

Hyvin monet "uusien liittomaiden" (ent. DDR) asukkaista kaipaavat DDR:n terveydenhuoltoa, joka sekin perustui omalääkärijärjestelmään. Sitä rahoitettiin suoraan valtionbudjetista. DDR:ssä lääketieteellinen tutkimus ei perusteiltaan ja tutkimusstragioiltaan eronnut länsimaisesta lääketieteestä, mutta se kärsi politiikan ylivallasta ja pakkohallinnolle tyypillisestä yksilöiden kontrollista.

ghklm kirjoitti:

Vaikuttaa että tämä DDR:stä kopioitu systeemi kokee kohta saman mitä se koki synnyinsijoillaankin.
Se todettiin sielläkin toimimattomaksi, ja niinpä se sitten haudattiin.
Sen jälkeen on haudattu sen synnyinsijatkin.

Meillä sen kerrotaan olevan hyvä ja toimivan hyvin, sillä välin kun ongelmista ei puhuta eikä valiteta.

Jos haluaa ennakoida, mihin vaihtoehtoisten ja esoteeristen hoitojen markkinoiden kasvu voi johtaa, kannatta seurata, mitä Saksasta virallisine heilpraktiker-laitoksineen kuuluu: outokin uskomuslääkintä leviää lääkäreiden keskuudessa, heilpraktikereiden ("luontaishoitajat") aiheuttamista ongelmista raportoidaan jatkuvasti, terapiakulttien ja villien puoskareiden toiminta saa yhä irvokkaampia muotoja. Haitat pahenevat. On vain ajan kysymys, että Saksa, joka systeemillään on toiminut Norjan esikuvana, joutuu siirtymään Itävallan linjalle ja säätämään tiukat puoskaroinnin vastaiset lait.

ja MEP- kirjoitti:

... MEP-ehdokas ja homeopaatti päässyt uskomuslääkintämarkkinoiden edunvalvojaksi STM:n puoskarilakityöryhmään? Eikö siellä nimenomaan ajanut tätä "Norjan mallia"? Ja onnistunut työryhmän mietinnössä turvaamaan huuhaahoitoja markkinoivien lääkäriasemien ja vaihtoehtolääkärien aseman? Omalla lääkäriasemallaan hän tarjoaa myös osholaista terapiaa!

Kyllä tässä tehtiin oharit myös vaihtoehtopalvelujen tuottajille. Uuden esityksen mukaan vaihtoehtoilijat saisivat hoitaa sairaita sillä ehdolla, että he toimivat homeopaattilääkäreiden tai vastaavien asemilla! Siis jokainen koskettelematta jäsenkorjausta myyvä henkiparantaja tai enkeliterapeutti joutuisi maksamaan aina provikat asemalle.

Myös ei-lääkäritaustaisilta maallikkohomeopaateilta loppuisivat bisnekset heti. Ei ihme, että homeopatiaharrastajat äänestivät mieluummin Heidi Hautalaa.

------ kirjoitti:

Kyllä tässä tehtiin oharit myös vaihtoehtopalvelujen tuottajille. Uuden esityksen mukaan vaihtoehtoilijat saisivat hoitaa sairaita sillä ehdolla, että he toimivat homeopaattilääkäreiden tai vastaavien asemilla! Siis jokainen koskettelematta jäsenkorjausta myyvä henkiparantaja tai enkeliterapeutti joutuisi maksamaan aina provikat asemalle.

Myös ei-lääkäritaustaisilta maallikkohomeopaateilta loppuisivat bisnekset heti. Ei ihme, että homeopatiaharrastajat äänestivät mieluummin Heidi Hautalaa.

Lääkäri-homeopaatti onnistui siis turvaamaan lääkärihomeopaattien ja huuhaalääkäriasemien edut ja huuhaaterapistien kurssibusineksen jatkossakin! Kunhan ei avattu porttia epäpätevien toimijoiden käytölle yksityisessä terveydenhuollossa.

Mietinnöstä voi tutustua Norjan mallin ongelmiin, Saksan järkyttävään tilanteeseen tai Itävallan ratkaisuun.

esikuvana kirjoitti:

Jos haluaa ennakoida, mihin vaihtoehtoisten ja esoteeristen hoitojen markkinoiden kasvu voi johtaa, kannatta seurata, mitä Saksasta virallisine heilpraktiker-laitoksineen kuuluu: outokin uskomuslääkintä leviää lääkäreiden keskuudessa, heilpraktikereiden ("luontaishoitajat") aiheuttamista ongelmista raportoidaan jatkuvasti, terapiakulttien ja villien puoskareiden toiminta saa yhä irvokkaampia muotoja. Haitat pahenevat. On vain ajan kysymys, että Saksa, joka systeemillään on toiminut Norjan esikuvana, joutuu siirtymään Itävallan linjalle ja säätämään tiukat puoskaroinnin vastaiset lait.

> Haitat pahenevat. On vain ajan kysymys, että Saksa, joka systeemillään on toiminut Norjan esikuvana, joutuu siirtymään Itävallan linjalle ja säätämään tiukat puoskaroinnin vastaiset lait.

Entä tämä meidän DDR linja.
Pysyykö se tiukasti sillä aivan omalla, perinteisellä pilleri- ja piikkilinjalla?

linjaa kirjoitti:

> Haitat pahenevat. On vain ajan kysymys, että Saksa, joka systeemillään on toiminut Norjan esikuvana, joutuu siirtymään Itävallan linjalle ja säätämään tiukat puoskaroinnin vastaiset lait.

Entä tämä meidän DDR linja.
Pysyykö se tiukasti sillä aivan omalla, perinteisellä pilleri- ja piikkilinjalla?

DDR oli stalinistis-sosialistinen valtio, siellä ei yksityiset lääkefirmat huseeranneet eikä ollut "luontaisterapeutteja" (Heilpraktiker), vaikka niitä kylpyläkuureja ym. kuntoutuksia harjoittivatkin.

ja MEP- kirjoitti:

... MEP-ehdokas ja homeopaatti päässyt uskomuslääkintämarkkinoiden edunvalvojaksi STM:n puoskarilakityöryhmään? Eikö siellä nimenomaan ajanut tätä "Norjan mallia"? Ja onnistunut työryhmän mietinnössä turvaamaan huuhaahoitoja markkinoivien lääkäriasemien ja vaihtoehtolääkärien aseman? Omalla lääkäriasemallaan hän tarjoaa myös osholaista terapiaa!

Missä ja mitä osholaista terapiaa?

Kyllä Suomenkin puoskarimarkkinoilla markkinoidaan palveluja ja outohoitokoulutuksia viittauksilla lääketieteellistä tutkimusta ja sairaanhoitoa vaativiin ongelmiin. Joko suoraan puhumalla sairauksien hoidosta tai sitten epäsuorasti. "Terapeutin" asiakkaalla ei ole toimivia oikeusturvakeinoja, Opetushallitus ei puutu huuhaakurssibisnekseen eikä Kuluttajavirasto vaihtoehtoparannusten markkinointiin. Lääkäriliitto ja Valvira ovat hissukseen lääkärien ja lääkäriasemien vaihtoehtolääkinnöistä.

linjaa kirjoitti:

> Haitat pahenevat. On vain ajan kysymys, että Saksa, joka systeemillään on toiminut Norjan esikuvana, joutuu siirtymään Itävallan linjalle ja säätämään tiukat puoskaroinnin vastaiset lait.

Entä tämä meidän DDR linja.
Pysyykö se tiukasti sillä aivan omalla, perinteisellä pilleri- ja piikkilinjalla?

>Pysyykö se tiukasti sillä aivan omalla, perinteisellä pilleri- ja piikkilinjalla?

Pillerilinjan surullionen esimerkki on nainen, joka haki mielenterveysongelmaansa apua lukemalla hörhön amalgaamisivuja. Hän ajautui pusokarien käsiin ja nyt antioksidanttiveivaajato vat onnistuneet vakuuttamaan, että vuoden aikana pitää napottaa yli 15 000 pilleriä. Jos ei pillerilinja auta, niin varmaan ovat kohta akupunktiohuijarit tarjoamassa piikkejään.

hörhön vinkit kirjoitti:

>Pysyykö se tiukasti sillä aivan omalla, perinteisellä pilleri- ja piikkilinjalla?

Pillerilinjan surullionen esimerkki on nainen, joka haki mielenterveysongelmaansa apua lukemalla hörhön amalgaamisivuja. Hän ajautui pusokarien käsiin ja nyt antioksidanttiveivaajato vat onnistuneet vakuuttamaan, että vuoden aikana pitää napottaa yli 15 000 pilleriä. Jos ei pillerilinja auta, niin varmaan ovat kohta akupunktiohuijarit tarjoamassa piikkejään.

Nainen oli vuosikausia kulkenut lobbarin ylistämissä pillerihoidoissa, saamatta kuitenkaan apua pahoihin vaivoihinsa.

Hänen täytyi ruveta etsimään paikkaa, jossa hänen vaivoihinsa suhtauduttaisiin asiallisesti.
Suhtautuminen oli nähtävästi ollut tuota luokkaa jota lobbari tuossa toistelee.

Hän kertoo viimeinkin kokeneensa olotilaansa paremmaksi, nykyisten käytäntöjen seurauksena.

Todella surullinen esimerkki lobbarin kovin mainostamista hoidoista.

Tajna kirjoitti:

Missä ja mitä osholaista terapiaa?

Apilassa on ollut, kai jossain Turuus, erilaisia "vaihtoehtoisia" "hoitoja", vastaava lääkäri Liisa Sulkakosi

tervministeri Kilde: "tarina oli keksitty ja kampanjassa oli vain fiktiivisiä potilaita."

Mitä sanoo Lääkäriliiton ammattieettinen ohjeisto tälläsestä?

kurssibusines kirjoitti:

Lääkäri-homeopaatti onnistui siis turvaamaan lääkärihomeopaattien ja huuhaalääkäriasemien edut ja huuhaaterapistien kurssibusineksen jatkossakin! Kunhan ei avattu porttia epäpätevien toimijoiden käytölle yksityisessä terveydenhuollossa.

Mietinnöstä voi tutustua Norjan mallin ongelmiin, Saksan järkyttävään tilanteeseen tai Itävallan ratkaisuun.

STM:n puoskarilakityöryhmän mietinnöstä ei löydy kuvausta Saksan ja Norjan "laajojen mallien" ongelmista, psyko- ja terapialahkoista eikä puoskarointiörkeyksistä sikäläisillä CAM-markkinoilla. Myöskään Itävallan ratkaisusta en löydä tietoja. Uskomuslääkinnän opetus suomalaisissa virallisissa oppilaitoksissa unohtui myös. Ehkä en lukenut tarpeeksi tarkkaan.

ohjeet?? kirjoitti:

tervministeri Kilde: "tarina oli keksitty ja kampanjassa oli vain fiktiivisiä potilaita."

Mitä sanoo Lääkäriliiton ammattieettinen ohjeisto tälläsestä?

Eikö Lääkäriliitto saa vaihtoehtolääkäreitä kuriin? Miksi?

todella kirjoitti:

Nainen oli vuosikausia kulkenut lobbarin ylistämissä pillerihoidoissa, saamatta kuitenkaan apua pahoihin vaivoihinsa.

Hänen täytyi ruveta etsimään paikkaa, jossa hänen vaivoihinsa suhtauduttaisiin asiallisesti.
Suhtautuminen oli nähtävästi ollut tuota luokkaa jota lobbari tuossa toistelee.

Hän kertoo viimeinkin kokeneensa olotilaansa paremmaksi, nykyisten käytäntöjen seurauksena.

Todella surullinen esimerkki lobbarin kovin mainostamista hoidoista.

"Nainen oli vuosikausia kulkenut lobbarin ylistämissä pillerihoidoissa"

Nyt lipsahti taas vaihtoehtoisen totuuskäsityksen puolelle. Naisen omankin kertoman mukaan jo varhaisessa vaiheessa oli tunnistettu, että kyseessä on mielenterveysongelma. Henkilö itse oli epäonnekseen päätynyt googlailemaan Hoidetun amalgaamisivuja ja muuta vastaavaa häröä. Sitä kautta hän oli ajautunut luontaishuuhaan ja lisäravinnevedättäjien uhriksi. Yli 40 päivittäistä pilleriä tulivat ohjelmaan, vasta kun antioksidanttimaakarit haistoivat markkinan.

Nyt uhri itse ajattelee, että 15 tuhannen pillerin vuosivauhti on hyvää vaihtoehtoista hoitoa. Ja jos ei ole, niin enkeliterapeutit ovat sitten seuraavaksi ohjelmassa.

pilleripilleri kirjoitti:

"Nainen oli vuosikausia kulkenut lobbarin ylistämissä pillerihoidoissa"

Nyt lipsahti taas vaihtoehtoisen totuuskäsityksen puolelle. Naisen omankin kertoman mukaan jo varhaisessa vaiheessa oli tunnistettu, että kyseessä on mielenterveysongelma. Henkilö itse oli epäonnekseen päätynyt googlailemaan Hoidetun amalgaamisivuja ja muuta vastaavaa häröä. Sitä kautta hän oli ajautunut luontaishuuhaan ja lisäravinnevedättäjien uhriksi. Yli 40 päivittäistä pilleriä tulivat ohjelmaan, vasta kun antioksidanttimaakarit haistoivat markkinan.

Nyt uhri itse ajattelee, että 15 tuhannen pillerin vuosivauhti on hyvää vaihtoehtoista hoitoa. Ja jos ei ole, niin enkeliterapeutit ovat sitten seuraavaksi ohjelmassa.

Valitettavasti tuollainen ei ole harvinainen tapaus.

Kuluttaja- ja esitutkinta- ja syyttäjäviranomaisten yhteistoiminta ja uhriutuneiden ja huijattujen, myös "Tukholman syndroomaan" ajautuneiden, tulisi saada pelittämään, jos halutaan rajoittaa psyykkisiä ja taloudellisia sitomisia, huijauksia, erilaisia hyväksikäyttöjä - ja jopa vakavia terveyshaittoja vaihtoehtoisissa ja esoteerisissa palveluissa.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8799101/42246150

Totta kai pitää myös ottaa oppia Norjan ja Saksan liberaalista tilanteesta ja olla antamatta mitään tukea huuhareille lupailemalla uskomushoitojen "integroimista" palveluihin, "yhteistyötä" puoskareiden kanssa tai "vuoropuhelua" asiallisen terveydenhuollon ja esoteriikkabusineksen välillä.

hörhön vinkit kirjoitti:

>Pysyykö se tiukasti sillä aivan omalla, perinteisellä pilleri- ja piikkilinjalla?

Pillerilinjan surullionen esimerkki on nainen, joka haki mielenterveysongelmaansa apua lukemalla hörhön amalgaamisivuja. Hän ajautui pusokarien käsiin ja nyt antioksidanttiveivaajato vat onnistuneet vakuuttamaan, että vuoden aikana pitää napottaa yli 15 000 pilleriä. Jos ei pillerilinja auta, niin varmaan ovat kohta akupunktiohuijarit tarjoamassa piikkejään.

Onko tapaus todellinen? Aika hurjaa. Minkähänlaiset psyykkiset sidokset ja manipulointikeinot on olleet käytössä?

Ihmettelen??? kirjoitti:

Lääketiede ja sairaanhoitoko kopioitu DDR:sta?
Mikä terveydenhoidossamme sinun mukaasi mättää?

mikä arvauskeskuksessa toimii!

Norjassa hankkivat itselleen vakavan kvakksalvereprobleemin, kun yrittivät hillitä huuhaapuoskarointeja luontaishoitajien (alternativ behandler - CAM) rekisteröinneillä ja virallistavilla koulutuksilla. "Vuoropuhelusta" uskomuslääkitsijöiden kanssa tai outohoitojen "integroinnista" terveydendehuoltoon ei taida seurata kuin riesaa - ja terapiakulttien villiintyminen.

Märta-Louise on enkeliterapiayrittäjä. Kuningas Olavi pyörisi haudassaan, jos tietäisi, että entisen miehittäjävallan natsi-ihailija huseeraa valelääkärinä ja prinsessa sekoilee huuhaaparantajien kanssa.