Kuka on oikea lähimmäinen?

Kuka näistä kolmesta osoitti olevansa tämän kiusatun ja syrjityn miehen lähimmäinen? Vastaus: Se, joka osoitti hänelle laupeutta. Mene ja tee sinä samoin.

Lukija... kirjoitti:

Kuka näistä kolmesta osoitti olevansa tämän kiusatun ja syrjityn miehen lähimmäinen? Vastaus: Se, joka osoitti hänelle laupeutta. Mene ja tee sinä samoin.

voimme jatkaa eteenkinpäin mm. tämän Raamatunpaikan tiimoilta:

9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

Varkaatkin voivat edelleen jatkaa varastamistaan, juomarit juomistaan, pilkaajat pilkaamistaan jne, mitään parannusta ei ehdottamasi laupeuden mukaan tarvita.Niinkö?

Tässä vielä lisää asioita, joista ilmeisesti laupeutesi mukaan ei parannusta tarvitse tehdä periäkseen Jumalan valtakunnan:
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

Jumala tosin itse sanoo, etteivät tuonkkaltaisia harjoittavat peri Hänen valtakuntaansa.Sinä annat ymmärtää laupeutesi mukaan, että perii. Kumpaa nyt pitäisi uskoa mielestäsi, sinua vai Jumalaa?

Miten tämä kohta tuon laupeutesi mukaan pitäisi ymmärtää:

22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

"laupeutta" kirjoitti:

voimme jatkaa eteenkinpäin mm. tämän Raamatunpaikan tiimoilta:

9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

Varkaatkin voivat edelleen jatkaa varastamistaan, juomarit juomistaan, pilkaajat pilkaamistaan jne, mitään parannusta ei ehdottamasi laupeuden mukaan tarvita.Niinkö?

Tässä vielä lisää asioita, joista ilmeisesti laupeutesi mukaan ei parannusta tarvitse tehdä periäkseen Jumalan valtakunnan:
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

Jumala tosin itse sanoo, etteivät tuonkkaltaisia harjoittavat peri Hänen valtakuntaansa.Sinä annat ymmärtää laupeutesi mukaan, että perii. Kumpaa nyt pitäisi uskoa mielestäsi, sinua vai Jumalaa?

Miten tämä kohta tuon laupeutesi mukaan pitäisi ymmärtää:

22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Lue lisää

Luet varmaan yhtä innostuneena jumalan sanastasi myös niitä kohtia joissa käsketään tappaa pienet lapsetkin. Ja olet ohittanut onnistuneesti Jeesuksen opetukset siitä miten lähimmäistä tulee rakastaa samalla tavalla kuin itseäänkin. Eikö sinulla ole omaatuntoa lainkaan? Kysy myös joltakin homoseksuaalilta lähimmäiseltäsi onko hän jotenkin valinnut oman seksuaalisen suuntautumisensa niinkuin Paavali väittää.

Lukija... kirjoitti:

Luet varmaan yhtä innostuneena jumalan sanastasi myös niitä kohtia joissa käsketään tappaa pienet lapsetkin. Ja olet ohittanut onnistuneesti Jeesuksen opetukset siitä miten lähimmäistä tulee rakastaa samalla tavalla kuin itseäänkin. Eikö sinulla ole omaatuntoa lainkaan? Kysy myös joltakin homoseksuaalilta lähimmäiseltäsi onko hän jotenkin valinnut oman seksuaalisen suuntautumisensa niinkuin Paavali väittää.

Lue lisää

Se,että homoksi synnytää on edelleen väite jota homoaktivistit pitävät yllä.Lapsena tai nuorena koetut tunnepuolen asiat ovat saaneet aikaan homouden monessakin tapauksessa.Mutta sinulle rakas ystävä joka kärsit homoudesta on mahdollisuus eheytyä

Helvi-Marjatta kirjoitti:

Se,että homoksi synnytää on edelleen väite jota homoaktivistit pitävät yllä.Lapsena tai nuorena koetut tunnepuolen asiat ovat saaneet aikaan homouden monessakin tapauksessa.Mutta sinulle rakas ystävä joka kärsit homoudesta on mahdollisuus eheytyä

Lue lisää

En "kärsi" homoudesta. Olen heteromies ja sen lisäksi vielä uskova kristitty joka haluaa seurata Jeesusta ja aivan tosissaan. Mutta tunnen myötätuntoa niitä ihmisiä kohtaan joita uskonnon nimissä jatkuvasti lyödään aivan syyttömästi.

Nykyisen tiedon mukaan homous on kyllä syntymälahja joillekin. Ei ole osoitettu että muutosta homoseksuaalisesta identiteetistä heteroseksuaalisuuteen tapahtuisi. Ei myöskään päinvastoin.

Kaikki "eheytymiskurssit" aiheuttavat vain lisää kärsimystä homoseksuaaleille lähimmäisillemme. Kristittynä en voi hyväksyä sellaista fundamentalismia ja psykologista väkivaltaa. Aslan ry ja Krito ovat näitä henkisen väkivallan hautomoja.

Lukija... kirjoitti:

Luet varmaan yhtä innostuneena jumalan sanastasi myös niitä kohtia joissa käsketään tappaa pienet lapsetkin. Ja olet ohittanut onnistuneesti Jeesuksen opetukset siitä miten lähimmäistä tulee rakastaa samalla tavalla kuin itseäänkin. Eikö sinulla ole omaatuntoa lainkaan? Kysy myös joltakin homoseksuaalilta lähimmäiseltäsi onko hän jotenkin valinnut oman seksuaalisen suuntautumisensa niinkuin Paavali väittää.

Lue lisää

Voisitko täsmentää mitä Paavali väittää???

Kustaa Saarenmaa kirjoitti:

Voisitko täsmentää mitä Paavali väittää???

Paavali väittää että homoseksuaalisuus on ihmisen oma valinta (Room.1:23-27). Nykytietämyksen mukaan ihminen ei valitse omaa seksuaalista suuntautumistaan millään tavalla, eikä pysty sitä vaihtamaan.

Lukija... kirjoitti:

Paavali väittää että homoseksuaalisuus on ihmisen oma valinta (Room.1:23-27). Nykytietämyksen mukaan ihminen ei valitse omaa seksuaalista suuntautumistaan millään tavalla, eikä pysty sitä vaihtamaan.

Lue lisää

Voiko nykytietämys kumota Raamatun ilmoituksen joka on Jumalan sanaa? Mielestäni ei.
Jeesus Kristus on sama eilen tänään ja iankaikkisesti.Tuskinpa Herrallemme mikään tulee uutena tietona .Taivas ja maa katoaa, mutta minun sanani ei koskaan katoa sanoo Herramme.

Kustaa Saarenmaa kirjoitti:

Voiko nykytietämys kumota Raamatun ilmoituksen joka on Jumalan sanaa? Mielestäni ei.
Jeesus Kristus on sama eilen tänään ja iankaikkisesti.Tuskinpa Herrallemme mikään tulee uutena tietona .Taivas ja maa katoaa, mutta minun sanani ei koskaan katoa sanoo Herramme.

Lue lisää

Puhuimme apostoli Paavalista ja hänen ajatuksistaan ja mielipiteistään. Hän itsekin mainitsee että hänenkin tietämisensä on vajavaista niinkuin meidän kaikkien ihmisten (1. Kor.13:9).

Homojen kiusaajat ovat yleensä tietämättömiä, Raamattuaan vähän tuntevia, tai sitä hyvin valikoiden lukevia, uskonlahkojen aivopesemiä ja rakkaudettomia ihmisiä. He haluavat torjua totuuden ja todellisuuden.

Lukija... kirjoitti:

Luet varmaan yhtä innostuneena jumalan sanastasi myös niitä kohtia joissa käsketään tappaa pienet lapsetkin. Ja olet ohittanut onnistuneesti Jeesuksen opetukset siitä miten lähimmäistä tulee rakastaa samalla tavalla kuin itseäänkin. Eikö sinulla ole omaatuntoa lainkaan? Kysy myös joltakin homoseksuaalilta lähimmäiseltäsi onko hän jotenkin valinnut oman seksuaalisen suuntautumisensa niinkuin Paavali väittää.

Lue lisää

ei missään käsketä tappaa ketään,kuitenkin myös suomessa noita lapsia tapetaan (syntymättöminä) valtavat määrät vuosittain. Toiset pitävät sitä jopa ehkäisykeinona.Himo on suurempi heille, kuin rakkaus elämään.Rakkaudeksi sanovat tuollaistakin himoa. Itse sanon sitä murhaamiseksi, josta joutuu aikanaan vastuuseen,ellei ole tuonut noita syntejään ristille? Mitä olet itse mieltä asiasta, suositko tappamista?Omatunto?
Et muutenkaan lukenut noita Raamatun paikkoja joita toin esiin, niissähän aivan selvästi sanotaan, mistä homous johtuu. Ja myös että joka sellaista harjoittaa, ei peri Jumalan valtakuntaa.
Sano nyt suoraan periikö sinun mielestäsi ja perustele se Raamatun Sanalla. Omia mutujasi ei lasketa.

Lukija... kirjoitti:

Puhuimme apostoli Paavalista ja hänen ajatuksistaan ja mielipiteistään. Hän itsekin mainitsee että hänenkin tietämisensä on vajavaista niinkuin meidän kaikkien ihmisten (1. Kor.13:9).

Homojen kiusaajat ovat yleensä tietämättömiä, Raamattuaan vähän tuntevia, tai sitä hyvin valikoiden lukevia, uskonlahkojen aivopesemiä ja rakkaudettomia ihmisiä. He haluavat torjua totuuden ja todellisuuden.

Lue lisää

Rakkaus on, julmaako?:
20 Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22 Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
Jeesus ilmaisi pojalle ehdot, aivan kuten meille kaikille.Ei maanitellut, eikä helpottanut niitä. Toisille ne kelpaavat, toiset pyrkivät (turhaan) kiertämään niitä, ja toiset rehellisinä lähtevät pois, kuten tuo nuorukainen.

Toisekseen, olet varmaan ymmärtänyt uskon väärin.Varmaan uskot Jumalaan ja Jeesukseen jne. Mutta se ei riitä.
Huomaa mitä tässä kohdassa sanotaan yhdestä isistämme:
23 ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
Siinä ei sanota "uskoi Jumalaan" vaan "uskoi Jumalaa"
Nyt näyttäisi siltä, että sinä et usko Jumalaa, sitä mitä Hän on sanonut sanassaan. Jos uskoisit, ei koko tätä keskustelun pätkää olisi olemassa.
Toisaalta uskon alkajahan on Jeesus, ja tuon Jeesuksen uskonhan saa lahjaksi, kun on antanut puhdistaa itsensä kaikista synneistä Jeesuksen Pyhässä sovinto veressä, jolloin syntyy uudesti ylhäältä ja se uusi elämä ei syntiä tee, ei voi.
Anna sinäkin sovittaa itsesi, niin kaikki epäillys katoaa.

testamentissa kirjoitti:

ei missään käsketä tappaa ketään,kuitenkin myös suomessa noita lapsia tapetaan (syntymättöminä) valtavat määrät vuosittain. Toiset pitävät sitä jopa ehkäisykeinona.Himo on suurempi heille, kuin rakkaus elämään.Rakkaudeksi sanovat tuollaistakin himoa. Itse sanon sitä murhaamiseksi, josta joutuu aikanaan vastuuseen,ellei ole tuonut noita syntejään ristille? Mitä olet itse mieltä asiasta, suositko tappamista?Omatunto?
Et muutenkaan lukenut noita Raamatun paikkoja joita toin esiin, niissähän aivan selvästi sanotaan, mistä homous johtuu. Ja myös että joka sellaista harjoittaa, ei peri Jumalan valtakuntaa.
Sano nyt suoraan periikö sinun mielestäsi ja perustele se Raamatun Sanalla. Omia mutujasi ei lasketa.

Lue lisää

Jumalan valtakunnan porttiin on vain yksi avain: usko Jeesukseen. Raamattu ei tunne, eikä puhu mitään siitä homoseksuaalisuudesta, jonka me nyt tiedämme, ja joka perustuu rakkauteen, vastuulliseen sitoutumiseen ja toinen toisensa kunnioittamiseen.

sitten tällainen kirjoitti:

Rakkaus on, julmaako?:
20 Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22 Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
Jeesus ilmaisi pojalle ehdot, aivan kuten meille kaikille.Ei maanitellut, eikä helpottanut niitä. Toisille ne kelpaavat, toiset pyrkivät (turhaan) kiertämään niitä, ja toiset rehellisinä lähtevät pois, kuten tuo nuorukainen.

Toisekseen, olet varmaan ymmärtänyt uskon väärin.Varmaan uskot Jumalaan ja Jeesukseen jne. Mutta se ei riitä.
Huomaa mitä tässä kohdassa sanotaan yhdestä isistämme:
23 ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
Siinä ei sanota "uskoi Jumalaan" vaan "uskoi Jumalaa"
Nyt näyttäisi siltä, että sinä et usko Jumalaa, sitä mitä Hän on sanonut sanassaan. Jos uskoisit, ei koko tätä keskustelun pätkää olisi olemassa.
Toisaalta uskon alkajahan on Jeesus, ja tuon Jeesuksen uskonhan saa lahjaksi, kun on antanut puhdistaa itsensä kaikista synneistä Jeesuksen Pyhässä sovinto veressä, jolloin syntyy uudesti ylhäältä ja se uusi elämä ei syntiä tee, ei voi.
Anna sinäkin sovittaa itsesi, niin kaikki epäillys katoaa.

Lue lisää

Onko mieleesi koskaan juolahtanut että juuri sinulta puuttuu tuo Jeesuksen mainitsema "yksi"?, eli mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".

Älä syyllisty enää viharikokseen, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.

testamentissa kirjoitti:

ei missään käsketä tappaa ketään,kuitenkin myös suomessa noita lapsia tapetaan (syntymättöminä) valtavat määrät vuosittain. Toiset pitävät sitä jopa ehkäisykeinona.Himo on suurempi heille, kuin rakkaus elämään.Rakkaudeksi sanovat tuollaistakin himoa. Itse sanon sitä murhaamiseksi, josta joutuu aikanaan vastuuseen,ellei ole tuonut noita syntejään ristille? Mitä olet itse mieltä asiasta, suositko tappamista?Omatunto?
Et muutenkaan lukenut noita Raamatun paikkoja joita toin esiin, niissähän aivan selvästi sanotaan, mistä homous johtuu. Ja myös että joka sellaista harjoittaa, ei peri Jumalan valtakuntaa.
Sano nyt suoraan periikö sinun mielestäsi ja perustele se Raamatun Sanalla. Omia mutujasi ei lasketa.

Lue lisää

Kyllä myös Uudessa testamentissa Mooseksen lakia luettiin ja noudatettiin kuolemantuomioineen. Ja sehän katsottiin itsensä Jumalan antamaksi. Myös Jeesus tuomittiin kuolemaan. Hänen rikoksensa oli jumalanpilkka.

sitten tällainen kirjoitti:

Rakkaus on, julmaako?:
20 Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22 Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
Jeesus ilmaisi pojalle ehdot, aivan kuten meille kaikille.Ei maanitellut, eikä helpottanut niitä. Toisille ne kelpaavat, toiset pyrkivät (turhaan) kiertämään niitä, ja toiset rehellisinä lähtevät pois, kuten tuo nuorukainen.

Toisekseen, olet varmaan ymmärtänyt uskon väärin.Varmaan uskot Jumalaan ja Jeesukseen jne. Mutta se ei riitä.
Huomaa mitä tässä kohdassa sanotaan yhdestä isistämme:
23 ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
Siinä ei sanota "uskoi Jumalaan" vaan "uskoi Jumalaa"
Nyt näyttäisi siltä, että sinä et usko Jumalaa, sitä mitä Hän on sanonut sanassaan. Jos uskoisit, ei koko tätä keskustelun pätkää olisi olemassa.
Toisaalta uskon alkajahan on Jeesus, ja tuon Jeesuksen uskonhan saa lahjaksi, kun on antanut puhdistaa itsensä kaikista synneistä Jeesuksen Pyhässä sovinto veressä, jolloin syntyy uudesti ylhäältä ja se uusi elämä ei syntiä tee, ei voi.
Anna sinäkin sovittaa itsesi, niin kaikki epäillys katoaa.

Lue lisää

Miten Jeesuksen puhe rikkaalle nuorukaiselle sopii käsittelemäämme asiaan? Aika harva nykyaikana on luopunut kaikesta omaisuudestaan, vai mitä?

Ei usko Jumalaan tai usko Jumalaa pelasta, jos tästä uskosta ei seuraa niitä tekoja joita Jeesus tarkoittaa mm. kertomuksessaan laupiaasta samarialaisesta (Luuk. 10)

Lukija... kirjoitti:

Puhuimme apostoli Paavalista ja hänen ajatuksistaan ja mielipiteistään. Hän itsekin mainitsee että hänenkin tietämisensä on vajavaista niinkuin meidän kaikkien ihmisten (1. Kor.13:9).

Homojen kiusaajat ovat yleensä tietämättömiä, Raamattuaan vähän tuntevia, tai sitä hyvin valikoiden lukevia, uskonlahkojen aivopesemiä ja rakkaudettomia ihmisiä. He haluavat torjua totuuden ja todellisuuden.

Lue lisää

Se on totta,että Paavali oli vajavainen .Asia muuttuu kuitenkin täysin kun hän on Herramme
käytössä ja kirjoittaa Jumalan sanaa kirjeissään.Parhaiten se tulee ilmi GAL 1:11,12
>>Sillä minä teen teille tiettäväksi,veljet,että minuun julistamani evankeljumi
ei ole ihmisten mukaista.
enkä minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan,eikä sitä ole minulle opetettu,vaan
Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut

Tämä homokysymyksen käsittelytapa ihmetyttää minua suuresti. Murhamiehet, nargomaanit, alkoholistit, huorintekijät istuvat seurakunnan keskellä, miksi homo ei siellä voisi istua? Se, että homo on sisällä Jumalan seurakunnassa, ei tarkoita sitä, että seurakunta hyväksyy tämän synnin. Mutta jos me tuomitsemme tämän syntisen ihmisen jo heti ovella, niin missä tämä homo ihminen kokee saavansa hyväksyntää ihmisenä, armoa ja Jumalan rakkautta, joka AIKANAAN johtaa parannukseen.

Homous on synti, sen sanoo raamattu. Meillä ei ole kuitenkaan viisautta, oikeutta, eikä velvollisuutta arvottaa syntejä, tuomita, eikä vaatia parannusta. Emmekai ole niin vähäuskoisia, ettemme luottaisi Jumalan Pyhän hengen työhön ilman, että meidän pitää siihen mennä sorkkimaan. Meidän tehtävä on rakastaa ja antaa opetusta, loppu on Jumalan ja syntisen välinen asia. Niin kauan kuin syntisellä on halu tehdä parannusta, niin kyllä Jumala pystyy, Hänen aikataulullaan. Jos halu parannukseen loppuu, niin tässäkin meidän tulee luottaa Sanaan; "syntinen ei kestä vanhurskasten seurakunnassa".

Pitää kuitenkin muistaa, että jokainen meistä on parhaimmillakaan vain armahdettu syntinen, joten armoa ja rakkautta rakkaat veljet ja sisaret.

Lukija... kirjoitti:

Puhuimme apostoli Paavalista ja hänen ajatuksistaan ja mielipiteistään. Hän itsekin mainitsee että hänenkin tietämisensä on vajavaista niinkuin meidän kaikkien ihmisten (1. Kor.13:9).

Homojen kiusaajat ovat yleensä tietämättömiä, Raamattuaan vähän tuntevia, tai sitä hyvin valikoiden lukevia, uskonlahkojen aivopesemiä ja rakkaudettomia ihmisiä. He haluavat torjua totuuden ja todellisuuden.

Lue lisää

Miksi herjaat uskon sisaria ja veljiä jotka eivät tee kompromissiä Jumalan sanan kanssa.
Tee parannus itse ennenkuin käyt muita syyttämään.He eivät torju totuutta, vaan tuovat sen esille

Lukija... kirjoitti:

Jumalan valtakunnan porttiin on vain yksi avain: usko Jeesukseen. Raamattu ei tunne, eikä puhu mitään siitä homoseksuaalisuudesta, jonka me nyt tiedämme, ja joka perustuu rakkauteen, vastuulliseen sitoutumiseen ja toinen toisensa kunnioittamiseen.

Lue lisää

Juu kyllä Raamatun tulkinnassa pitää katsoa kontekstiin, MUTTA homous ei ole Raamatussa millään tavalla tulkintakysymys. Kyllä homo on yhtä homo kuin 2000 vuotta sittenkin ja Sana on hyvin yksiselitteinen tämän asian suhteen. Tähän yhtyvät takuulla kaikki Suomen johtavat eksetikotkin.

Kustaa Saarenmaa kirjoitti:

Se on totta,että Paavali oli vajavainen .Asia muuttuu kuitenkin täysin kun hän on Herramme
käytössä ja kirjoittaa Jumalan sanaa kirjeissään.Parhaiten se tulee ilmi GAL 1:11,12
>>Sillä minä teen teille tiettäväksi,veljet,että minuun julistamani evankeljumi
ei ole ihmisten mukaista.
enkä minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan,eikä sitä ole minulle opetettu,vaan
Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut

Lue lisää

Paavali ei ollut aina edes varma siitä että hänellä olisi Pyhä Henki koska hän puhuu luulemisesta.

Esim. 1. Kor. 7:40
"se on minun mielipiteeni, ja minä luulen, että minullakin on Jumalan Henki." Vajavaisiahan me olemme monella tavalla kaikki.

Lisäksi hän neuvoo arvostelemaan ja koettelemaan kaikkea, ja tähän kaikkeen kuuluu varmasti myös hänen omat kirjeensä (1. Tess.5:21-22)

Jumalan rakkaus Jeesuksessa, eli evankeliumi on muuttumaton. Se merkitsee sitä että sinullakin ja minullakin on mahdollisuus anteeksiantoon. Mutta se ei tapahdu automaattisesti. Vain se, joka syntinsä tunnustaa, saa armon.

Homoseksuaalinen identiteetti on yhtä vähän syntiä kuin heteroseksuaalisuuskaan. Ovathan kummatkin Jumalan luomia asioita. Kaikki riippuu siitä miten me näitä lahjoja käytämme. Vastuullinen rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Rakkaus on lain täyttymys.

OHMies kirjoitti:

Juu kyllä Raamatun tulkinnassa pitää katsoa kontekstiin, MUTTA homous ei ole Raamatussa millään tavalla tulkintakysymys. Kyllä homo on yhtä homo kuin 2000 vuotta sittenkin ja Sana on hyvin yksiselitteinen tämän asian suhteen. Tähän yhtyvät takuulla kaikki Suomen johtavat eksetikotkin.

Lue lisää

Mooseksen laki käskee kivittämään homot kuoliaaksi, ja samanlaista käytäntöä on edelleen tietyissä islamilaisissakin kulttuureissa. Myös naiset olivat miehen omaisuutta siinä kuin kotieläimetkin, eikä sellaista sukupuolten välistä tasa-arvoa, josta me nyt puhumme, tunnettu. Orjuus oli hyväksytty käytäntö, mutta emme hyväksy sitä enää omaantuntoomme vedoten. Toisten maa-alueitten varastaminen ja niiden ihmisten tappaminen pikkuvauvoja myöten oli Jumalan käsky ym. ym.

Jos lähdemme näitä kirjaimellisesti noudattamaan tänäpäivänä olemme poliisin kanssa pian tekemisissä. Myös Uuden testamentin puolella on jäljellä vastaavia kaikuja, joita meidän ei tule enää noudattaa ja Jeesuskin asetti kyseenalaiseksi monet Mooseksen lakiin kuuluvat kohdat ja sanoi että tärkein on rakkaus. Sillä pitää arvioida kaikkea toimintaa ja teoistaan te tunnette heidät, eli Hänen seuraajansa.

Raamatun maailmassa uskottiin vielä että maa on lituskainen kuin pannukakku ja sairaudet johtuvat pahoista hengistä. Aika on jättänyt nämät teoriat jo aikoja sitten. Mutta mikä on pysyvää on evankeliumi eli se mitä Jeesus kertomuksessaan laupiaasta samarialaisestakin kertoo.

Sitten elon korjuussa heidät erotetaaan,enkelit erottavat jyvät akanoita,jyvät korjataan talteen akanat kootaan yhteen ja poltetaan,sammumattomassa tulessa.
Son jumalattomien kohtalo silloin.

Kristitty45 kirjoitti:

Kyllä myös Uudessa testamentissa Mooseksen lakia luettiin ja noudatettiin kuolemantuomioineen. Ja sehän katsottiin itsensä Jumalan antamaksi. Myös Jeesus tuomittiin kuolemaan. Hänen rikoksensa oli jumalanpilkka.

Lue lisää

se kohta jossa uudessa testamentissa käsketään tappamaan???Se että n.2000 vuotta sitten toimittiin niinkuin toimittiin ja kuten nykyisinkin toimitaan ei kumoa sitä, että uudessatestamentissa ei käsketä tappamaan.
Vaan julistamaan evankeliumia ja evankeliumiin liittyy myös se, että se osoittaa ihmisen syntisyyden ja voimattomuuden vapautua siitä. Kuin myös ilosanomana sen, että on olemassa tie jossa on mahdollista vapautua kaikesta synnistä.
Mutta evankeliumiiin (ilosanomaan) ei kuulu se, että voi vapaasti jatkaa lihallisten himojensa ja halujensa harjoittamista.Jos niin tekee, on lihan vallassa ja siitä Raamattu sanoo näin:

8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
Eikä todellakaan koske, edes suurelta osin vain homoseksuaaleja, vaan jokaista meistä.Himoja on niin monenlaisia.Ja uskonkin, että juuri peittääkseen omia himojaan moni nostaa homoseksuaalit esiin, toiset muka hyvässä tarkoituksessa ja toiset ei. Yhtäkaikki lihallista touhua, hyvässä tai pahassa.
Nyt kuitenkin on lopunaika ja Raamattu mainitsee, että juuri lopunaikana tulee esiin näitä lihanvallassa olevia "sielullisia uskovia"juurikin siksi, koska laittomuus nostaa itseään valtaan, kuten monessa asiassa huomaamme.

16 He ovat napisijoita, kohtalonsa nurkujia ja vaeltavat himojensa mukaan; heidän suunsa puhuu pöyhkeitä, ja he mielistelevät ihmisiä oman etunsa tähden.
17 Mutta te, rakkaani, muistakaa nämä sanat, mitkä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen apostolit ovat edeltäpäin puhuneet,
18 sanoen teille: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan".
19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.

Juuri koska heillä ei ole Henkeä, he eivät voi ymmärtää muuta kuin sielullisuutta, joka hyvin pitkälti on juuri tunteiden mukaan elämistä.
Kuitenkin jokainen ylhäältä uudestisyntynyt on tehty eläväksi Hengen puolelta ja kun seuraa sitä, eikä tunteitaan, ei voi eksyä. Mutta se edellyttää, että on antanut Jumalan Sanan tehdä tämän:
12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
Kaikesta tuosta huolimatta on muistettava, että Jumala on, joka on meidät luonut ja päätösvalta on aina Hänen. Ja kuten Hän itse sanoo:
15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan".
18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
Kaiken tuon lisäksi Jumala vielä lopunaikana lähettää:
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

ihmeessä kirjoitti:

se kohta jossa uudessa testamentissa käsketään tappamaan???Se että n.2000 vuotta sitten toimittiin niinkuin toimittiin ja kuten nykyisinkin toimitaan ei kumoa sitä, että uudessatestamentissa ei käsketä tappamaan.
Vaan julistamaan evankeliumia ja evankeliumiin liittyy myös se, että se osoittaa ihmisen syntisyyden ja voimattomuuden vapautua siitä. Kuin myös ilosanomana sen, että on olemassa tie jossa on mahdollista vapautua kaikesta synnistä.
Mutta evankeliumiiin (ilosanomaan) ei kuulu se, että voi vapaasti jatkaa lihallisten himojensa ja halujensa harjoittamista.Jos niin tekee, on lihan vallassa ja siitä Raamattu sanoo näin:

8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
Eikä todellakaan koske, edes suurelta osin vain homoseksuaaleja, vaan jokaista meistä.Himoja on niin monenlaisia.Ja uskonkin, että juuri peittääkseen omia himojaan moni nostaa homoseksuaalit esiin, toiset muka hyvässä tarkoituksessa ja toiset ei. Yhtäkaikki lihallista touhua, hyvässä tai pahassa.
Nyt kuitenkin on lopunaika ja Raamattu mainitsee, että juuri lopunaikana tulee esiin näitä lihanvallassa olevia "sielullisia uskovia"juurikin siksi, koska laittomuus nostaa itseään valtaan, kuten monessa asiassa huomaamme.

16 He ovat napisijoita, kohtalonsa nurkujia ja vaeltavat himojensa mukaan; heidän suunsa puhuu pöyhkeitä, ja he mielistelevät ihmisiä oman etunsa tähden.
17 Mutta te, rakkaani, muistakaa nämä sanat, mitkä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen apostolit ovat edeltäpäin puhuneet,
18 sanoen teille: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan".
19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.

Juuri koska heillä ei ole Henkeä, he eivät voi ymmärtää muuta kuin sielullisuutta, joka hyvin pitkälti on juuri tunteiden mukaan elämistä.
Kuitenkin jokainen ylhäältä uudestisyntynyt on tehty eläväksi Hengen puolelta ja kun seuraa sitä, eikä tunteitaan, ei voi eksyä. Mutta se edellyttää, että on antanut Jumalan Sanan tehdä tämän:
12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
Kaikesta tuosta huolimatta on muistettava, että Jumala on, joka on meidät luonut ja päätösvalta on aina Hänen. Ja kuten Hän itse sanoo:
15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan".
18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
Kaiken tuon lisäksi Jumala vielä lopunaikana lähettää:
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

Lue lisää

Mooseksen laki (Jumalan laki) oli voimassa myös Jeesuksen aikana. Sen yksiselitteinen ohje oli tappaa homot kivittämällä. Saman kohtalon kokivat mm. tottelemattomat lapset ja avionrikkojanaiset. Kuolemantuomioita annettiin myös "vääräuskoisille" (mm. Stefanus) ja "Jumalan pilkkaajille" (Jeesus)

Jeesus tosin itse oli "liberaaliteologi". Hän päästi avionrikkojanaisenkin pälkähästä. Vaikka Mooseksen laki käskee kivittää kuoliaaksi, Jeesus ei halunnut noudattaa tätä lakia kirjaimellisesti, vaan hän käänsi asian päinvastaiseksi, eli tuomarit itse tuomitaankin. Hän hehkuttaa vielä pahempaa kohtaloa näille, eli ikuista kärsimystä helvetissä.

Kuka myöntää, että homous ei ole syntiä?! Ei Jumala ainakaan ja muiden "totuuksilla" ei ole väliäkään.

OHMies kirjoitti:

Kuka myöntää, että homous ei ole syntiä?! Ei Jumala ainakaan ja muiden "totuuksilla" ei ole väliäkään.

Mooseksen laki tosin käskee kivittämään homot ja sitten asiasta on tulkintoja myös Paavalilla, joka puhuu valinnasta, joka ei kuulu millään tavoin homoseksuaaliseen identiteettiin. Homoseksuaalisuutta esiintyi epäjumalanpalvonnan yhteydessä. Siitäkö kaikki kiikastaakin?

Mutta minusta Raamatussa on kuitenkin hämmästyttävän vähän asiasta tietoa. Voisi jopa ajatella että homoseksuaalisuuteen on suhtauduttu myös myönteisesti ja monet raamatunkohdat antavat ainakin rivienvälistä ymmärtää että sitä asiintyi juuri tässä merkityksessä. Sellaisen tulkinnan voi tehdä mm. Daavidin ja Joonatanin ystävyydestäkin.

Eniten ihmetyttää ettei Jeesuksella ole mitään kielteistä mainintaa asiasta, päinvastoin eräät hänen puheensa antavat tietoa että hän suhtautui erilaisuuteen hyvin sallivasti. Kun hän puhui etteivät kaikki sovi heteroseksuaaliseen avioliittoon, hän puhuu myös niistä, jotka ovat syntymästään asti avioliittoon kelpaamattomia ja käskee sovittamaan itseensä sopivimman vaihtoehdon. Tarkoittiko hän tällä juuri homoja?

Mitä sinun omatuntosi sanoo? Onko sellainen asia rikos, jolle asialle itse ei ole voinut vähimmässäkään määrin vaikuttaa ja joka ei tee lähimmäisille mitään pahaa, vaan kuuluu jopa vastuullisen rakkauden piiriin?

Kristitty45 kirjoitti:

Mooseksen laki tosin käskee kivittämään homot ja sitten asiasta on tulkintoja myös Paavalilla, joka puhuu valinnasta, joka ei kuulu millään tavoin homoseksuaaliseen identiteettiin. Homoseksuaalisuutta esiintyi epäjumalanpalvonnan yhteydessä. Siitäkö kaikki kiikastaakin?

Mutta minusta Raamatussa on kuitenkin hämmästyttävän vähän asiasta tietoa. Voisi jopa ajatella että homoseksuaalisuuteen on suhtauduttu myös myönteisesti ja monet raamatunkohdat antavat ainakin rivienvälistä ymmärtää että sitä asiintyi juuri tässä merkityksessä. Sellaisen tulkinnan voi tehdä mm. Daavidin ja Joonatanin ystävyydestäkin.

Eniten ihmetyttää ettei Jeesuksella ole mitään kielteistä mainintaa asiasta, päinvastoin eräät hänen puheensa antavat tietoa että hän suhtautui erilaisuuteen hyvin sallivasti. Kun hän puhui etteivät kaikki sovi heteroseksuaaliseen avioliittoon, hän puhuu myös niistä, jotka ovat syntymästään asti avioliittoon kelpaamattomia ja käskee sovittamaan itseensä sopivimman vaihtoehdon. Tarkoittiko hän tällä juuri homoja?

Mitä sinun omatuntosi sanoo? Onko sellainen asia rikos, jolle asialle itse ei ole voinut vähimmässäkään määrin vaikuttaa ja joka ei tee lähimmäisille mitään pahaa, vaan kuuluu jopa vastuullisen rakkauden piiriin?

Lue lisää

Jeesus tuli antamaan anteeki niille jotka sitä haluavat,sanoessa joka teistä on synnitöm heittäköön ensinmäisenä kivellä,heittäjiltä kivet tippuivat yki toisensa jälkeen maaha ja lähtivät. Ja niin edelleen....

Minusta tämä rakkauden kaksois- tai kolmoiskäsky on koko kristillisen etiikan perusta. Käskyä ei voi pilkota osiin, eli jos ihminen ei rakasta itseään, hän ei voi rakastaa myöskään lähimmäistään, ja jos hän ei rakasta lähimmäistään, hän ei rakasta myöskään Jumalaa.

Tämän yhteyden itsensä rakastamisen ja lähimmäisen rakastamisen väilillä on myös nykyaikainen psykologia selvästi osoittanut (en tarkoita narsistista itserakkautta). "Sillä se, joka ei rakasta veljeään, jonka on nähnyt, ei voi rakastaa Jumalaa, jota ei ole nähnyt (1.Joh. 4:20).

Ateistiksi ilmoittautuva hoitaja oli se, joka osoitti laupeutta, ja näin teoillaan hän osoitti "uskonsa". Näin joskus ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja viimeiset ensimmäisiksi. Jeesuksen sanoma oli aika radikaalia myös sen ajan uskoville juutalaisille. Lue Luuk.10.

Kristitty45 kirjoitti:

Minusta tämä rakkauden kaksois- tai kolmoiskäsky on koko kristillisen etiikan perusta. Käskyä ei voi pilkota osiin, eli jos ihminen ei rakasta itseään, hän ei voi rakastaa myöskään lähimmäistään, ja jos hän ei rakasta lähimmäistään, hän ei rakasta myöskään Jumalaa.

Tämän yhteyden itsensä rakastamisen ja lähimmäisen rakastamisen väilillä on myös nykyaikainen psykologia selvästi osoittanut (en tarkoita narsistista itserakkautta). "Sillä se, joka ei rakasta veljeään, jonka on nähnyt, ei voi rakastaa Jumalaa, jota ei ole nähnyt (1.Joh. 4:20).

Ateistiksi ilmoittautuva hoitaja oli se, joka osoitti laupeutta, ja näin teoillaan hän osoitti "uskonsa". Näin joskus ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja viimeiset ensimmäisiksi. Jeesuksen sanoma oli aika radikaalia myös sen ajan uskoville juutalaisille. Lue Luuk.10.

Lue lisää

Sinähän puhut itsesi täydellisesti pussiin, huomaatko edes itse sitä?

Voiko olla naurettavampaa puolustella ateistin tekemisiä kristillisellä etiikalla. Ateistien arvotyhjiö tulee kyllä esityksessäsi täydellisesti esiin, ei ole mitään millä toimintaansa perustelee, jos jättäytyy Jumalan Sanan lain ulkopuolelle, ei usko sen enempää Jumalaan kuin että Raamattu olisi Jumalan sanaa.

Yritä nyt edes perustella ateistin käyttäytymistä raamatun ulkopuolisilla teksteillä, niin siinä on edes jotain järkeä.

Ainut miten voisin käsittää kirjoituksesi olisi se, että tarkoitat, että ateistinainen rakastaa Jumalaa, kun hän rakastaa veljeään. Sano minulle kuitenkin, miten se ateisti rakastaa Jumalaa, kun hänellä ei sellaista käsitettä ole olemassakaan. Sama kun minä sanoisin sinulle pärstä hehkuen, että minä rakastan Helsingin kaupungissa syntynyttä Atte Punakorvaa ja samaan syssyyn selittäisin, ettei sellaista ihmistä ole olemassakaan.

dibbadappaduu kirjoitti:

Sinähän puhut itsesi täydellisesti pussiin, huomaatko edes itse sitä?

Voiko olla naurettavampaa puolustella ateistin tekemisiä kristillisellä etiikalla. Ateistien arvotyhjiö tulee kyllä esityksessäsi täydellisesti esiin, ei ole mitään millä toimintaansa perustelee, jos jättäytyy Jumalan Sanan lain ulkopuolelle, ei usko sen enempää Jumalaan kuin että Raamattu olisi Jumalan sanaa.

Yritä nyt edes perustella ateistin käyttäytymistä raamatun ulkopuolisilla teksteillä, niin siinä on edes jotain järkeä.

Ainut miten voisin käsittää kirjoituksesi olisi se, että tarkoitat, että ateistinainen rakastaa Jumalaa, kun hän rakastaa veljeään. Sano minulle kuitenkin, miten se ateisti rakastaa Jumalaa, kun hänellä ei sellaista käsitettä ole olemassakaan. Sama kun minä sanoisin sinulle pärstä hehkuen, että minä rakastan Helsingin kaupungissa syntynyttä Atte Punakorvaa ja samaan syssyyn selittäisin, ettei sellaista ihmistä ole olemassakaan.

Lue lisää

Rakkaus ei ole käsitteissä eikä sanoissa, vaan teoissa.

Jos ateisti rakastaa lähimmäistään, on hän mielestäni lähempänä myös Jumalaa, itse ehkä sitä tietämättä, kuin uskovainen, joka ei rakasta.

Kristitty45 kirjoitti:

Rakkaus ei ole käsitteissä eikä sanoissa, vaan teoissa.

Jos ateisti rakastaa lähimmäistään, on hän mielestäni lähempänä myös Jumalaa, itse ehkä sitä tietämättä, kuin uskovainen, joka ei rakasta.

Lue lisää

Paavali kirjoittaa 2. Timoteuskirjeen 3. luvussa ”Sinun on tiedettävä, että viimeisinä päivinä koittavat vaikeat ajat. Silloin ihmiset rakastavat vain itseään ja rahaa, he ovat rehenteleviä ja pöyhkeitä, he herjaavat ja ovat vanhemmilleen tottelemattomia. He ovat kiittämättömiä, jumalattomia, rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelevia, väkivaltaisia ja raakoja, kaiken hyvän vihollisia, petollisia, häikäilemättömiä ja järjettömiä. He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa, he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman. Karta sellaisia!”

Siinä olet oikeassa, kukaan ei voi tietää kuinka lähellä joku Jumalan kieltäjä loppujen lopuksi on Jumalaa. Hän saattaa olla niin lähellä, että on vain ajan kysymys, milloin hän huudahtaa: "Uskon Jumalaan ja Hänen Poikaansa."

Mutta kuule, teoilla ei sinänsä ole mitään merkitystä. Jumalan edessä sinä tai minä emme teoilla tulekoskaan saavuttamaan Hänen hyväksyntäänsä, ainoastaan Jumalan Poikaan uskomalla Jumala meidät hyväksyy.

Paavali tuossa edellä mainitsee aika hyvin sen, että viimeisinä aikoina ihmiset ovat "ulkonaisesti hurskaita".

Tottatosiaan,tänä päivänäkin ihmiset, niinkuin sinun esimerkkisi ateistihoitajakin, rakentelevat itselleen kruunua päänsä päälle siitä, että hoivaavat, tekevät hyvää erinäisten asioiden kautta hätää kärsiville lähelle ja kaukana. Tällä tavoin he pyrkivät saamaan hyvän omantunnon itselleen. Mutta kun sitä hyvää omaatuntoa ei saavuteta itse tekemällä asioita. Tämähän ei sulje pois sitä, että kaikkien meidän tulisi elää kristillisen etiikan mukaan, koska parempi kai on elää sovussa kuin alkaa listimään toinen toisiamme, tukea toisiamme kuin tuhota toisemme. Uskovaisille sen pitäisi olla selviö, siitä enempää numeroa edes tekemättä. Kaikkein parhainta on tehdä hyviä asioita salassa toisen niistä mitään tietämättä.

Ero ateistin ajatteluun on siinä, että Jumalan edessä näillä hyvillä teoilla, kun ei ole mitään merkitystä, jos et usko Jumalan Poikaan Vapahtajanasi.

Eben-Eser kirjoitti:

Paavali kirjoittaa 2. Timoteuskirjeen 3. luvussa ”Sinun on tiedettävä, että viimeisinä päivinä koittavat vaikeat ajat. Silloin ihmiset rakastavat vain itseään ja rahaa, he ovat rehenteleviä ja pöyhkeitä, he herjaavat ja ovat vanhemmilleen tottelemattomia. He ovat kiittämättömiä, jumalattomia, rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelevia, väkivaltaisia ja raakoja, kaiken hyvän vihollisia, petollisia, häikäilemättömiä ja järjettömiä. He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa, he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman. Karta sellaisia!”

Siinä olet oikeassa, kukaan ei voi tietää kuinka lähellä joku Jumalan kieltäjä loppujen lopuksi on Jumalaa. Hän saattaa olla niin lähellä, että on vain ajan kysymys, milloin hän huudahtaa: "Uskon Jumalaan ja Hänen Poikaansa."

Mutta kuule, teoilla ei sinänsä ole mitään merkitystä. Jumalan edessä sinä tai minä emme teoilla tulekoskaan saavuttamaan Hänen hyväksyntäänsä, ainoastaan Jumalan Poikaan uskomalla Jumala meidät hyväksyy.

Paavali tuossa edellä mainitsee aika hyvin sen, että viimeisinä aikoina ihmiset ovat "ulkonaisesti hurskaita".

Tottatosiaan,tänä päivänäkin ihmiset, niinkuin sinun esimerkkisi ateistihoitajakin, rakentelevat itselleen kruunua päänsä päälle siitä, että hoivaavat, tekevät hyvää erinäisten asioiden kautta hätää kärsiville lähelle ja kaukana. Tällä tavoin he pyrkivät saamaan hyvän omantunnon itselleen. Mutta kun sitä hyvää omaatuntoa ei saavuteta itse tekemällä asioita. Tämähän ei sulje pois sitä, että kaikkien meidän tulisi elää kristillisen etiikan mukaan, koska parempi kai on elää sovussa kuin alkaa listimään toinen toisiamme, tukea toisiamme kuin tuhota toisemme. Uskovaisille sen pitäisi olla selviö, siitä enempää numeroa edes tekemättä. Kaikkein parhainta on tehdä hyviä asioita salassa toisen niistä mitään tietämättä.

Ero ateistin ajatteluun on siinä, että Jumalan edessä näillä hyvillä teoilla, kun ei ole mitään merkitystä, jos et usko Jumalan Poikaan Vapahtajanasi.

Lue lisää

Ei tämä hoitaja varmaan mikään hurskastelija ollut. Hänhän kertoi olevansa ateisti. Kyllä minulle ainakin tulee hyvä mieli jos voin jollakin tavalla auttaa niitä, jotka ovat tulleet mm. "uskovien" kaltoinkohtelemiksi, vaikka en sillä mitään "kruunuja" tavoittelekaan.

Matteuksen muistiinkirjoittamassa Jeesuksen kertomuksessa viimeisestä tuomiosta (Matt. 25) on mielenkiintoinen yksityiskohta, joka näyttää koko kertomuksen juonelta. Ei siellä kysytty uskoa, VAAN TEKOJA. Sellainen usko, josta ei seuraa rakkauden tekoja, niinkuin monella aikamme uskovalla on, on kuollut.

Kristitty45 kirjoitti:

Ei tämä hoitaja varmaan mikään hurskastelija ollut. Hänhän kertoi olevansa ateisti. Kyllä minulle ainakin tulee hyvä mieli jos voin jollakin tavalla auttaa niitä, jotka ovat tulleet mm. "uskovien" kaltoinkohtelemiksi, vaikka en sillä mitään "kruunuja" tavoittelekaan.

Matteuksen muistiinkirjoittamassa Jeesuksen kertomuksessa viimeisestä tuomiosta (Matt. 25) on mielenkiintoinen yksityiskohta, joka näyttää koko kertomuksen juonelta. Ei siellä kysytty uskoa, VAAN TEKOJA. Sellainen usko, josta ei seuraa rakkauden tekoja, niinkuin monella aikamme uskovalla on, on kuollut.

Lue lisää

Niin, teko se on sekin, ettei vastaa saamaansa pahaan pahalla, vaan on vastaamatta yhtään mitään ja pyytää Jumalaa vähän kurmoittamaan pahantekijöitä. Psalmithan on muuten täynnä tällaisten toiveiden täyttämää rukousta. Hups!

Vaikkukokkare kirjoitti:

Niin, teko se on sekin, ettei vastaa saamaansa pahaan pahalla, vaan on vastaamatta yhtään mitään ja pyytää Jumalaa vähän kurmoittamaan pahantekijöitä. Psalmithan on muuten täynnä tällaisten toiveiden täyttämää rukousta. Hups!

Lue lisää

Jeesus oli siinäkin asiassa eri mieltä. Hänhän käski rukoilemaan vihamiestenkin puolesta.

Ilmeisesti sinun mielestäni vääräuskoinen samarialainen, joka tekee hyviä tekoja, pelastuu hyvien tekojensa avulla??

Martat hyllylle kirjoitti:

Ilmeisesti sinun mielestäni vääräuskoinen samarialainen, joka tekee hyviä tekoja, pelastuu hyvien tekojensa avulla??

Niinhän tämä Jeesuksen kertomus on ymmärrettävä. Samarialainen näytti teoillaan oikean uskon.

En sinuna lähtisi Mellerin kanssa samalle viivalle Raamatun tekstin ymmärtämisessä.

????? kirjoitti:

En sinuna lähtisi Mellerin kanssa samalle viivalle Raamatun tekstin ymmärtämisessä.

En lähtisi minäkään. Hän ei ole tiettävästi saanut mitään koulutusta, eikä sellaisiin kristallipalloennustuksiin mitään koulutusta tarvitakaan. Ennustukset eivät tietysti koskaan ole toteutuneet, mutta rahaa tulee silti aika mukavasti. Rikosrekisteri tosin hieman pilaa hänen mainettaan, ainakin minun mielestäni.

Hengenmies kirjoitti:

En lähtisi minäkään. Hän ei ole tiettävästi saanut mitään koulutusta, eikä sellaisiin kristallipalloennustuksiin mitään koulutusta tarvitakaan. Ennustukset eivät tietysti koskaan ole toteutuneet, mutta rahaa tulee silti aika mukavasti. Rikosrekisteri tosin hieman pilaa hänen mainettaan, ainakin minun mielestäni.

Lue lisää

No ei sinua kyllä voi samarialaiseen ainakaan rinnastaa.Sinulla on paljon opittavaa tuosta tarinasta.
Joo, se on kova poika rahaa keräämään tuo Melleri nytkin Haitiin on mennyt jo 200000 euroa.
Oliskos paikallaan keskittyä muuhunkin kuin seurakuntien haukkumiseen.Ei tuo oma Raamatun tuntemuksesi niin kovin ihmeellinen ole.

???? kirjoitti:

No ei sinua kyllä voi samarialaiseen ainakaan rinnastaa.Sinulla on paljon opittavaa tuosta tarinasta.
Joo, se on kova poika rahaa keräämään tuo Melleri nytkin Haitiin on mennyt jo 200000 euroa.
Oliskos paikallaan keskittyä muuhunkin kuin seurakuntien haukkumiseen.Ei tuo oma Raamatun tuntemuksesi niin kovin ihmeellinen ole.

Lue lisää

Vai on mennyt Haitiin. Taitaa olla mennyt ne rahat Mellerin omiin taskuihin ja näytösluontoisesti vähän muuhunkin. Onko sillä poppamiehellä oma seurakuntakin? Ai niin, sehän on se Patmos ry, joka on keskittynyt ennustamaan pian tulevia tapahtumia. Nostradamus oli aikoinaan kai hieman rehellisempi kaveri.