on kanssaveljensä J. K. Niemelän kannanotosta koulujen uskonnonopetukseen ja ennen kaikkea hänen näkemyksestään, liittonsa edustajana, vaihtoehtoisesta/korvaavasta oppirupeamasta?
Mitä mieltä ateisti
Tähtis 98
165
442
Vastaukset
- minäpä minä
Miksi uskontoa pitäisi opettaa erillisenä oppiaineena kouluissa? Uskontoja voitaisiin käsitellä historian tunneilla puolueettomasta näkökulmasta. Sen sijaan ET:n tulisi olla mielestäni pakollinen aine kaikille.
Peruskoulun biologiantunneilla ET:kin tulee esille, mutta ei siihen syvällisemmin perehdytä (jos nyt oikein muistan). Lukiossa on kehitysoppi. Kannatan myös ET:tä peruskoujen oppiaineina, mutta mitenkähän hihhuleiden lapsien vanhemmat siihen suhtautuisi... :D
- minäpä minä
missxcessive kirjoitti:
Peruskoulun biologiantunneilla ET:kin tulee esille, mutta ei siihen syvällisemmin perehdytä (jos nyt oikein muistan). Lukiossa on kehitysoppi. Kannatan myös ET:tä peruskoujen oppiaineina, mutta mitenkähän hihhuleiden lapsien vanhemmat siihen suhtautuisi... :D
ET ei tullut esille mitenkään.
- Kössönöm
missxcessive kirjoitti:
Peruskoulun biologiantunneilla ET:kin tulee esille, mutta ei siihen syvällisemmin perehdytä (jos nyt oikein muistan). Lukiossa on kehitysoppi. Kannatan myös ET:tä peruskoujen oppiaineina, mutta mitenkähän hihhuleiden lapsien vanhemmat siihen suhtautuisi... :D
etteivät uskovaiset suostuisi edes kaikille oppilaille yhteiseen etiikan opetukseen, koska varsinkin muslimeilla mutta kristityillä myös etiikka kytkeytyy hyvin voimakkaasti uskontoon. Sitä minä en millään tajua. Onko muslimeilla ja kristityillä erilainen käsitys etiikasta kuin tavallisilla ihmisillä?
- Tähtis 98
aine, miksi?
Eikös ET:sta tällöin kehiteltäisi vähän sellaista pakkoruotsin ja tässä tapauksessa sellaista pakko ET:n opetusta, ja johdannaisena kait sellaista tietynlaista pakkoelämisen mallia? - kasvattaja!
Historia on historiaa, menneiden aikojen ja tapahtumien tutkimista ja siitä oppimista. Historia on varsin opettavainen aine, koska vain historiaa tuntemalla ihminen voi oppia jotain suurta ihmisyydestä.
Uskonto on taas nykypäivää. Uskontojen historia on historiaa, menneiden aikojen uskomusten tutkimista ja niistä oppimista. Kristityille Vanha Testamentti on uskontomme historian perustaa ja siitä oppimista.
Historia on mennyttä aikaa, uskonto on nykypäivää. Molemmilla on omalla tahollaan erittäin suuri merkitys ihmiskunnan henkiselle kehitykselle. Ne kuitenkin operoivat aivan eri tasoilla, vaikuttavat ihmiskuntaan aivan eri tavoin ja siksi ne ovatkin aivan eri oppiaineita. Tosin yhtenevyyksiäkin on, koska kansojen ja niiden uskontojen sisältö on historiaakin, mutta myös kuvausta ihmiskunnan uskomusten kehittymisestä nykypäivään saakka. Myös uskontojen moninaisuus ja vaikuttavuus on parhaiten käsiteltävissä juuri uskonotunnilla, jotta tietojen pirstaloitumisen myötä ei kokonaisuus olisi vaikeasti hahmotettavissa. minäpä minä kirjoitti:
ET ei tullut esille mitenkään.
Minun biologian tunneilla kyllä tuli. Milloin kävit peruskoulun?
Kössönöm kirjoitti:
etteivät uskovaiset suostuisi edes kaikille oppilaille yhteiseen etiikan opetukseen, koska varsinkin muslimeilla mutta kristityillä myös etiikka kytkeytyy hyvin voimakkaasti uskontoon. Sitä minä en millään tajua. Onko muslimeilla ja kristityillä erilainen käsitys etiikasta kuin tavallisilla ihmisillä?
Tuosta päätellen olisi :/
- Kössönöm
Tähtis 98 kirjoitti:
aine, miksi?
Eikös ET:sta tällöin kehiteltäisi vähän sellaista pakkoruotsin ja tässä tapauksessa sellaista pakko ET:n opetusta, ja johdannaisena kait sellaista tietynlaista pakkoelämisen mallia?"Elämänkatsomustieto (esiopetuksessa elämänkatsomustietokasvatus) on perustaltaan monitieteinen peruskoulun ja lukion katsomusaine, jossa opetuksen lähtökohtana on lapsen oma elämismaailma. Elämänkatsomustieto ei pohjaudu mihinkään yhteiskunnalliseen instituutioon tai katsomukseen, vaan siihen kuuluu aineksia filosofiasta, yhteiskunta-, uskonto- ja kulttuuritieteistä.
Kasvatuksellisten periaatteidensa ja opetussuunnitelmansa perusteella elämänkatsomustieto sopii kaikille lapsille, myös uskontokuntiin kuuluville. Nykyisen lainsäännön mukaan evankelisluterilaisen tai ortodoksisen kirkon jäsenet eivät voi opiskella elämänkatsomustietoa peruskoulun tai lukion katsomusaineenaan. Aikuislukioissa kaikki opiskelijat voivat halutessaan valita elämänkatsomustiedon tai uskonnon.
Keskeistä elämänkatsomustiedon opetuksen tavoitteissa on vastuullisuus, toisten huomioiminen, itsenäinen ajattelu ja suvaitsevaisuus. Oppitunneilla voidaan pohtia esimerkiksi kysymyksiä kuten Mikä on oikein? ja Miten tieto ja uskomus eroavat? Elämänkatsomustiedossa tutustutaan myös erilaisiin katsomuksiin ja kulttuureihin. Elämänkatsomustiedon opetus aloitettiin Suomessa vuonna 1985."
http://et-opetus.fi/
- Vai näetkö sinä tuossa jotain vikaa? - Tähtis 98
Kössönöm kirjoitti:
"Elämänkatsomustieto (esiopetuksessa elämänkatsomustietokasvatus) on perustaltaan monitieteinen peruskoulun ja lukion katsomusaine, jossa opetuksen lähtökohtana on lapsen oma elämismaailma. Elämänkatsomustieto ei pohjaudu mihinkään yhteiskunnalliseen instituutioon tai katsomukseen, vaan siihen kuuluu aineksia filosofiasta, yhteiskunta-, uskonto- ja kulttuuritieteistä.
Kasvatuksellisten periaatteidensa ja opetussuunnitelmansa perusteella elämänkatsomustieto sopii kaikille lapsille, myös uskontokuntiin kuuluville. Nykyisen lainsäännön mukaan evankelisluterilaisen tai ortodoksisen kirkon jäsenet eivät voi opiskella elämänkatsomustietoa peruskoulun tai lukion katsomusaineenaan. Aikuislukioissa kaikki opiskelijat voivat halutessaan valita elämänkatsomustiedon tai uskonnon.
Keskeistä elämänkatsomustiedon opetuksen tavoitteissa on vastuullisuus, toisten huomioiminen, itsenäinen ajattelu ja suvaitsevaisuus. Oppitunneilla voidaan pohtia esimerkiksi kysymyksiä kuten Mikä on oikein? ja Miten tieto ja uskomus eroavat? Elämänkatsomustiedossa tutustutaan myös erilaisiin katsomuksiin ja kulttuureihin. Elämänkatsomustiedon opetus aloitettiin Suomessa vuonna 1985."
http://et-opetus.fi/
- Vai näetkö sinä tuossa jotain vikaa?Elämänkatsomustieto itseisarvoltaan ja sisällöltään on ihan OK, kunhan pysytellään vaan raameissa.
Tosin Niemelä on julistautunut ateistiksi, joten hiven ihmettelenkin hänen suuntautumistaan poispäin siitä käsitteellisestä 'ateismi -teoriasta'? Eli Niemelä kannattajineen on kuitenkin taipuvainen kääntymään takuuvarmalle ideologiselle katsontakannalle? - joh. 14:6
Kössönöm kirjoitti:
etteivät uskovaiset suostuisi edes kaikille oppilaille yhteiseen etiikan opetukseen, koska varsinkin muslimeilla mutta kristityillä myös etiikka kytkeytyy hyvin voimakkaasti uskontoon. Sitä minä en millään tajua. Onko muslimeilla ja kristityillä erilainen käsitys etiikasta kuin tavallisilla ihmisillä?
"Tavalliset" ihmiset esim. hyväksyvät syntymättömien lasten massamurhat ja eutanasian, kristityt eivät. Samoin "tavalliset" ihmiset hyväksyvät normina esiaviolliset suhteet, erilaiset perversiot ja seksi-irstailun ja vatsan palvomisen ja maallisen mammonan ahnehtimisen.
Muhamettilaisten mielestä avionrikkojat tulee kivittää kuoliaaksi ja islamin valheista luopuvilta katkaista kaula. Lisäksi vaativat naisen pukemista säkkiin ja ympärileikkaamista. - Kössönöm
joh. 14:6 kirjoitti:
"Tavalliset" ihmiset esim. hyväksyvät syntymättömien lasten massamurhat ja eutanasian, kristityt eivät. Samoin "tavalliset" ihmiset hyväksyvät normina esiaviolliset suhteet, erilaiset perversiot ja seksi-irstailun ja vatsan palvomisen ja maallisen mammonan ahnehtimisen.
Muhamettilaisten mielestä avionrikkojat tulee kivittää kuoliaaksi ja islamin valheista luopuvilta katkaista kaula. Lisäksi vaativat naisen pukemista säkkiin ja ympärileikkaamista.Täällä on juuri tänään ansiokkaasti esitelty raamatun tappokäskyjä, joten älä viitsi alkaa hurskastelemaan.
- Kössönöm
Tähtis 98 kirjoitti:
Elämänkatsomustieto itseisarvoltaan ja sisällöltään on ihan OK, kunhan pysytellään vaan raameissa.
Tosin Niemelä on julistautunut ateistiksi, joten hiven ihmettelenkin hänen suuntautumistaan poispäin siitä käsitteellisestä 'ateismi -teoriasta'? Eli Niemelä kannattajineen on kuitenkin taipuvainen kääntymään takuuvarmalle ideologiselle katsontakannalle?olisi tietysti pysyttävä. Nyt on tosin ongelmana se, että monissa kouluissa ei toteuteta sitä opettussuunnitelmaa oikein. Joistain kouluista puuttuu jopa et-opetuksen oppikirjat ja oppilaille koituu myös hyppytunteja. En tiedä onko se tahallista, mutta valitettavaa se ainakin on.
"Tosin Niemelä on julistautunut ateistiksi, joten hiven ihmettelenkin hänen suuntautumistaan poispäin siitä käsitteellisestä 'ateismi -teoriasta'? Eli Niemelä kannattajineen on kuitenkin taipuvainen kääntymään takuuvarmalle ideologiselle katsontakannalle? "
- Mitä sinä mahdat tuolla tarkoittaa? Ei oikein aukea. - joh. 14:6
Kössönöm kirjoitti:
Täällä on juuri tänään ansiokkaasti esitelty raamatun tappokäskyjä, joten älä viitsi alkaa hurskastelemaan.
Tappokäskyt eivät sisälly Uuteen Liittoon, jonka Isä Jumala sinetöi Kristuksen verellä.
- minäpä minä
missxcessive kirjoitti:
Minun biologian tunneilla kyllä tuli. Milloin kävit peruskoulun?
lukiossa. Biologian tunneilla ei sanottu yhtään sanaa ET:hen liittyen. Milloin sinä kävit peruskoulun? ;)
- QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
"Tavalliset" ihmiset esim. hyväksyvät syntymättömien lasten massamurhat ja eutanasian, kristityt eivät. Samoin "tavalliset" ihmiset hyväksyvät normina esiaviolliset suhteet, erilaiset perversiot ja seksi-irstailun ja vatsan palvomisen ja maallisen mammonan ahnehtimisen.
Muhamettilaisten mielestä avionrikkojat tulee kivittää kuoliaaksi ja islamin valheista luopuvilta katkaista kaula. Lisäksi vaativat naisen pukemista säkkiin ja ympärileikkaamista.Tuli jossain thunderfootin videossa semmoinen kysymys että;
Jos vaiva syntyy ilman päätä, onko siinä sielua? (Vastauksia kiitos.)
Tärkeä kysymys siksi, koska vauvan pää muodostuu vasta kuukauden kuluttua hedelmöityksestä. Lähde: http://www.ituprojekti.net/itu_kirjasto/sikionkehitys.pdf - QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
Tappokäskyt eivät sisälly Uuteen Liittoon, jonka Isä Jumala sinetöi Kristuksen verellä.
Turha puhua mistään "uudesta", jos kerta jumala on muuttumaton. Lisäksi jumala loi maailman täydelliseksi luomisviikon aikana, joten mitään ei pitäisi muuttua.
Vai onko jumalasi tunari? - Kössönöm
joh. 14:6 kirjoitti:
Tappokäskyt eivät sisälly Uuteen Liittoon, jonka Isä Jumala sinetöi Kristuksen verellä.
jos Jesse kerran sanoi:
"Matt. 5:17-19
17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut
kumoamaan, vaan täyttämään.
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa
pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla
opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka
niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa." - QffT
Kössönöm kirjoitti:
jos Jesse kerran sanoi:
"Matt. 5:17-19
17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut
kumoamaan, vaan täyttämään.
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa
pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla
opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka
niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.""Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla
opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman"
Eli Joh joutuu helvettiin jumalan pilkasta. Tervetuloa messiin. - Kössönöm
QffT kirjoitti:
"Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla
opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman"
Eli Joh joutuu helvettiin jumalan pilkasta. Tervetuloa messiin."Eli Joh joutuu helvettiin jumalan pilkasta. Tervetuloa messiin."
- Juuh. Ainakin raamatun mukaan. - joh. 14:6
Kössönöm kirjoitti:
jos Jesse kerran sanoi:
"Matt. 5:17-19
17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut
kumoamaan, vaan täyttämään.
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa
pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla
opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka
niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa."Matt 7:12 "Kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille. Tässä on laki ja profeetat."
Matt. 22:37 37. Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat." - Kössönöm
joh. 14:6 kirjoitti:
Matt 7:12 "Kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille. Tässä on laki ja profeetat."
Matt. 22:37 37. Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."siihen mitä jesse sanoi laittamassani linkissä?
- Tähtis 98
Kössönöm kirjoitti:
olisi tietysti pysyttävä. Nyt on tosin ongelmana se, että monissa kouluissa ei toteuteta sitä opettussuunnitelmaa oikein. Joistain kouluista puuttuu jopa et-opetuksen oppikirjat ja oppilaille koituu myös hyppytunteja. En tiedä onko se tahallista, mutta valitettavaa se ainakin on.
"Tosin Niemelä on julistautunut ateistiksi, joten hiven ihmettelenkin hänen suuntautumistaan poispäin siitä käsitteellisestä 'ateismi -teoriasta'? Eli Niemelä kannattajineen on kuitenkin taipuvainen kääntymään takuuvarmalle ideologiselle katsontakannalle? "
- Mitä sinä mahdat tuolla tarkoittaa? Ei oikein aukea.Mutta kuitenkin filosofistinen? Ei sovi raameihin, jos ateistiselta pohjalta asiaa tarkastellaan?
Ja mietihän nyt käsitettä 'katsomus'! Katsomushan näet kuuluu ihmisen elämiseen syntymästä kuolemiseen asti. Eli katsomuksesta nimenomaan on kysymys, ilmeneehän tämä sanassa 'elämänkatsomustietokin'! - beenthere
kasvattaja! kirjoitti:
Historia on historiaa, menneiden aikojen ja tapahtumien tutkimista ja siitä oppimista. Historia on varsin opettavainen aine, koska vain historiaa tuntemalla ihminen voi oppia jotain suurta ihmisyydestä.
Uskonto on taas nykypäivää. Uskontojen historia on historiaa, menneiden aikojen uskomusten tutkimista ja niistä oppimista. Kristityille Vanha Testamentti on uskontomme historian perustaa ja siitä oppimista.
Historia on mennyttä aikaa, uskonto on nykypäivää. Molemmilla on omalla tahollaan erittäin suuri merkitys ihmiskunnan henkiselle kehitykselle. Ne kuitenkin operoivat aivan eri tasoilla, vaikuttavat ihmiskuntaan aivan eri tavoin ja siksi ne ovatkin aivan eri oppiaineita. Tosin yhtenevyyksiäkin on, koska kansojen ja niiden uskontojen sisältö on historiaakin, mutta myös kuvausta ihmiskunnan uskomusten kehittymisestä nykypäivään saakka. Myös uskontojen moninaisuus ja vaikuttavuus on parhaiten käsiteltävissä juuri uskonotunnilla, jotta tietojen pirstaloitumisen myötä ei kokonaisuus olisi vaikeasti hahmotettavissa.Miksi uskontoa tulisi opettaa koulussa? Mitä ihmisen elämälle elintärkeää sillä saavutetaan, jota ei muuten saavutettaisi? Eikö eri oppien opettaminen pitäisi olla näiden oppien kannattajien vastuulla? Esimerkiksi ev.lut. kirkon tai ortodoksikirkon? Miksi koulun täytyy opettaa tällaista?
- joh. 14:6
QffT kirjoitti:
Turha puhua mistään "uudesta", jos kerta jumala on muuttumaton. Lisäksi jumala loi maailman täydelliseksi luomisviikon aikana, joten mitään ei pitäisi muuttua.
Vai onko jumalasi tunari?Ei Jumala liittoa tarvinnutkaan,vaan ihminen.
Jumala antoi lakinsa Moosekselle, mutta israelilaiset eivät pystyneet sitä pitämään. Laki annettiin, jotta opittaisiin mitä synti on. Mutta ihmiset heikkoudessaan eivät pystyneet lakia pitämään ja he joutuivat Saatanan eksyttämäksi ja alkoivat palvoa patsaita ja luontokappaleita epäjumalinaan.
Rakkaudesta luomuksiaan kohtaan Jumala antoi lupauksen Uudesta Liitosta. 700 vuotta ennen Kristusta Jumala ilmoitti Jesajalle tekevänsä Uuden Liiton, jonka käskyt on kirjoitettuna ihmisten sydämiin. Uusi Liitto on siis yksinkertaisempi kuin Vanha lakiliitto, jota ihmiset eivät pystyneet pitämään.
Uusi Liitto voidaan tiivistää yhteen virkkeeseen: "Rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi". Joka rakastaa Jumalaa, pitää hänen käskynsä ja Jumalan tahto toteutuu, kun ihminen rakastaa lähimmäistään. Nimittäin kun rakastaa lähimmäistään ei tee tälle pahaa: ei murhaa, ei varasta, ei tee huorin, ei tavoittele toisen omaa, kunnioittaa vanhempiaan ja muistaa itsekin pitää välillä sapattia. Näin siis Jeesuksen antama Kaksoiskäsky pitää sisällään Moosekselle annetun Kymmenen käskyn lain.
Todistukseksi Uudesta Liitostaan on Isä Jumala herättänyt Jeesuksen Kristuksen henkiin esikoisena kaikista, niin kuin Kristus itse oli kaiken esikoinen. - Kössönöm
Tähtis 98 kirjoitti:
Mutta kuitenkin filosofistinen? Ei sovi raameihin, jos ateistiselta pohjalta asiaa tarkastellaan?
Ja mietihän nyt käsitettä 'katsomus'! Katsomushan näet kuuluu ihmisen elämiseen syntymästä kuolemiseen asti. Eli katsomuksesta nimenomaan on kysymys, ilmeneehän tämä sanassa 'elämänkatsomustietokin'!ja selitä mitä tarkoitat tällä:
"Tosin Niemelä on julistautunut ateistiksi, joten hiven ihmettelenkin hänen suuntautumistaan poispäin siitä käsitteellisestä 'ateismi -teoriasta'? Eli Niemelä kannattajineen on kuitenkin taipuvainen kääntymään takuuvarmalle ideologiselle katsontakannalle? "
- Ei luulisi olevan vaikeaa selittää mitä sinä tuolla tarkoitat. Tämä ei ainakaan vastaa mihinkään:
"Siis monitieteinen? Mutta kuitenkin filosofistinen? Ei sovi raameihin, jos ateistiselta pohjalta asiaa tarkastellaan?
Ja mietihän nyt käsitettä 'katsomus'! Katsomushan näet kuuluu ihmisen elämiseen syntymästä kuolemiseen asti. Eli katsomuksesta nimenomaan on kysymys, ilmeneehän tämä sanassa 'elämänkatsomustietokin'!"
- Yrität ilmeisesti tahallasi ärsyttää, koska tuollaista epämääräistä hölynpölyä kirjoitat. - joh. 14:6
Kössönöm kirjoitti:
siihen mitä jesse sanoi laittamassani linkissä?
Jumalan Laki täyttyy siis noilla kahdella käskyllä: "Rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi".
Kristuksessa me olemme lunastetut laista vapaaksi ja pelastumme Jumalan armosta. - QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
Ei Jumala liittoa tarvinnutkaan,vaan ihminen.
Jumala antoi lakinsa Moosekselle, mutta israelilaiset eivät pystyneet sitä pitämään. Laki annettiin, jotta opittaisiin mitä synti on. Mutta ihmiset heikkoudessaan eivät pystyneet lakia pitämään ja he joutuivat Saatanan eksyttämäksi ja alkoivat palvoa patsaita ja luontokappaleita epäjumalinaan.
Rakkaudesta luomuksiaan kohtaan Jumala antoi lupauksen Uudesta Liitosta. 700 vuotta ennen Kristusta Jumala ilmoitti Jesajalle tekevänsä Uuden Liiton, jonka käskyt on kirjoitettuna ihmisten sydämiin. Uusi Liitto on siis yksinkertaisempi kuin Vanha lakiliitto, jota ihmiset eivät pystyneet pitämään.
Uusi Liitto voidaan tiivistää yhteen virkkeeseen: "Rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi". Joka rakastaa Jumalaa, pitää hänen käskynsä ja Jumalan tahto toteutuu, kun ihminen rakastaa lähimmäistään. Nimittäin kun rakastaa lähimmäistään ei tee tälle pahaa: ei murhaa, ei varasta, ei tee huorin, ei tavoittele toisen omaa, kunnioittaa vanhempiaan ja muistaa itsekin pitää välillä sapattia. Näin siis Jeesuksen antama Kaksoiskäsky pitää sisällään Moosekselle annetun Kymmenen käskyn lain.
Todistukseksi Uudesta Liitostaan on Isä Jumala herättänyt Jeesuksen Kristuksen henkiin esikoisena kaikista, niin kuin Kristus itse oli kaiken esikoinen."Ei Jumala liittoa tarvinnutkaan,vaan ihminen."
Mitä sillä on väliä kuka sen tarvitsi? Muuttumaton jumalasi ei tee yhtään mitään täydellisen maailmanluonnin jälkeen, piste. - joh. 14:6
QffT kirjoitti:
"Ei Jumala liittoa tarvinnutkaan,vaan ihminen."
Mitä sillä on väliä kuka sen tarvitsi? Muuttumaton jumalasi ei tee yhtään mitään täydellisen maailmanluonnin jälkeen, piste.Totta maar tekee.
Jumala ei ole kuolleiden, vaan elävien Jumala. Jumala ei ole kaukana yhdestäkään meistä, sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme. - ...
missxcessive kirjoitti:
Tuosta päätellen olisi :/
sellaistakin juttua, että juutalaiset ja muslimit haluavat silpoa muutaman viikon ikäisen, puolustuskyvyttömän poikavauvan kikkeliä loitsujen säestyksellä, niin ainakin epämoraalissa löytyy:(
Eikä noi krisselit ole juuri sen parempia moraaliltaan, vaikka muuta väittävätkin. Historia kun kertoo aivan muuta kuin he itse. - ...
joh. 14:6 kirjoitti:
Totta maar tekee.
Jumala ei ole kuolleiden, vaan elävien Jumala. Jumala ei ole kaukana yhdestäkään meistä, sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme."Totta maar tekee."
Jumalasi on siis syyllinen Haitin ja Chilen maanjäristyksiin, HIV-ja Ebola-viruksiin ja toiseen maailmansotaan? Vai katosiko nyt heti sen jumalasi vastuu ja kyky hoitaa asioitaan jonnekkin? - ...
joh. 14:6 kirjoitti:
Jumalan Laki täyttyy siis noilla kahdella käskyllä: "Rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi".
Kristuksessa me olemme lunastetut laista vapaaksi ja pelastumme Jumalan armosta.oli itse juutalainen, joten hän kehoitti ihmisiä rakastamaan omaa jumalaansa Jahvea yli kaiken.
Kuinka pirussa sinä saat näistä lähtökohdista luotua tilanteen, ettei VT:n käskyjä muka enää tarvitsisi noudattaa? - Tähtis 98
Kössönöm kirjoitti:
ja selitä mitä tarkoitat tällä:
"Tosin Niemelä on julistautunut ateistiksi, joten hiven ihmettelenkin hänen suuntautumistaan poispäin siitä käsitteellisestä 'ateismi -teoriasta'? Eli Niemelä kannattajineen on kuitenkin taipuvainen kääntymään takuuvarmalle ideologiselle katsontakannalle? "
- Ei luulisi olevan vaikeaa selittää mitä sinä tuolla tarkoitat. Tämä ei ainakaan vastaa mihinkään:
"Siis monitieteinen? Mutta kuitenkin filosofistinen? Ei sovi raameihin, jos ateistiselta pohjalta asiaa tarkastellaan?
Ja mietihän nyt käsitettä 'katsomus'! Katsomushan näet kuuluu ihmisen elämiseen syntymästä kuolemiseen asti. Eli katsomuksesta nimenomaan on kysymys, ilmeneehän tämä sanassa 'elämänkatsomustietokin'!"
- Yrität ilmeisesti tahallasi ärsyttää, koska tuollaista epämääräistä hölynpölyä kirjoitat.vängätä, mutta ilmeisesti asia on niin, että se mikä on itselleen täysin selvää, niin on vaikea ymmärtää miksei toinen ymmärrä! Tai sitten asiantila on niin, ettei vaan osaa pukea sanojaan ymmärrettävään muotoon? Tai kuulija ei vaan halua ymmärtää! Ymmärsitkö?
Mutta sana 'katsomus', sehän vasta kielipeliä kehiin heittääkin, etenkin kun ateisti alinomaan pohjaa näkemyksensä pelkkiin käsitteellisiin teorioihin. Teorioihin, joilla ei sinällään ole mitään tekemistä edes ajatustasollisten totuuksien kanssa.
Toki Niemelä taitaa kuitenkin, ehkä tietämättään ajaa asiaa, josta voidaan käyttää jopa nimitystä 'uskonnonfilosofia'! - joh. 14:6
... kirjoitti:
"Totta maar tekee."
Jumalasi on siis syyllinen Haitin ja Chilen maanjäristyksiin, HIV-ja Ebola-viruksiin ja toiseen maailmansotaan? Vai katosiko nyt heti sen jumalasi vastuu ja kyky hoitaa asioitaan jonnekkin?Maanjäristykset, taudit ja sodat ovat Jumalan kuritus jumalattomille ihmisille, jotta tekisivät parannuksen. Mutta silti ihmiset yhä paaduttavat sydämensä, eivätkä käänny Herran puoleen ja tee parannusta. Näinä viimeisinä päivinä Herra vuodattaa vihansa maljat maan päälle.
"Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, 11 ja joka puolella on suuria maanjäristyksiä, nälänhätää ja ruttotauteja. Kauhistuttavia asioita tapahtuu, ja taivaalla näkyy suuria ennusmerkkejä.
25 "Auringossa, kuussa ja tähdissä näkyy merkkejä. Meren aallot pauhaavat jylisten, ja maan päällä ovat kansat ahdistuksen ja epätoivon vallassa. 26 Kaikki lamaantuvat pelosta odottaessaan sitä, mikä on kohtaava ihmiskuntaa, sillä taivaiden voimat järkkyvät. 27 Silloin nähdään Ihmisen Pojan tulevan pilven päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan.
1. Ja minä kuulin suuren äänen temppelistä sanovan niille seitsemälle enkelille: "Menkää ja vuodattakaa ne seitsemän Jumalan vihan maljaa maan päälle".
2. Ja ensimmäinen lähti ja vuodatti maljansa maan päälle; ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa.
3. Ja toinen enkeli vuodatti maljansa mereen, ja se tuli vereksi, ikäänkuin kuolleen vereksi, ja jokainen elävä olento kuoli, mitä meressä oli.
4. Ja kolmas enkeli vuodatti maljansa jokiin ja vesilähteisiin, ja ne tulivat vereksi.
5. Ja minä kuulin vetten enkelin sanovan: "Vanhurskas olet sinä, joka olet ja joka olit, sinä Pyhä, kun näin olet tuominnut.
6. Sillä pyhien ja profeettain verta he ovat vuodattaneet, ja verta sinä olet antanut heille juoda; sen he ovat ansainneet."
7. Ja minä kuulin alttarin sanovan: "Totisesti, Herra Jumala, Kaikkivaltias, totiset ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi".
8. Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella.
9. Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
10. Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa
11. ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät tehneet parannusta teoistansa.
12. Ja kuudes enkeli vuodatti maljansa suureen Eufrat-virtaan, ja sen vesi kuivui, että tie valmistuisi auringon noususta tuleville kuninkaille.
13. Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
14. Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.
15. - Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -
16. Ja ne kokosivat heidät siihen paikkaan, jonka nimi hebreaksi on Harmagedon.
17. Ja seitsemäs enkeli vuodatti maljansa ilmaan, ja temppelistä, valtaistuimelta, lähti suuri ääni, joka sanoi: "Se on tapahtunut".
18. Ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää; ja tuli suuri maanjäristys, niin ankara ja suuri maanjäristys, ettei sen vertaista ole ollut siitä asti, kuin ihmisiä on ollut maan päällä.
19. Ja se suuri kaupunki meni kolmeen osaan, ja kansojen kaupungit kukistuivat. Ja se suuri Babylon tuli muistetuksi Jumalan edessä, niin että hän antoi sille vihansa kiivauden viinimaljan.
20. Ja kaikki saaret pakenivat, eikä vuoria enää ollut.
21. Ja suuria rakeita, leiviskän painoisia, satoi taivaasta ihmisten päälle; ja ihmiset pilkkasivat Jumalaa raesateen vitsauksen tähden, sillä se vitsaus oli ylen suuri. - joh. 14:6
... kirjoitti:
oli itse juutalainen, joten hän kehoitti ihmisiä rakastamaan omaa jumalaansa Jahvea yli kaiken.
Kuinka pirussa sinä saat näistä lähtökohdista luotua tilanteen, ettei VT:n käskyjä muka enää tarvitsisi noudattaa?koska Jeesus täytti lain meidän puolestamme, koska me emme lakia pystyneet pitämään. Lain orjuuden tilalle tuli vapaus Jumalan armosta Jeesuksessa Kristuksessa. Jumala teki ihmisten kanssa Uuden Liiton, kuten oli luvannut.
31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä. minäpä minä kirjoitti:
lukiossa. Biologian tunneilla ei sanottu yhtään sanaa ET:hen liittyen. Milloin sinä kävit peruskoulun? ;)
7 vuotta sitten. No ehkäpä se sitten riippuu opettajastakin. Oma kouluni oli stainerkoulu.
missxcessive kirjoitti:
7 vuotta sitten. No ehkäpä se sitten riippuu opettajastakin. Oma kouluni oli stainerkoulu.
Steiner siis, hoono soomi...
- QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
Maanjäristykset, taudit ja sodat ovat Jumalan kuritus jumalattomille ihmisille, jotta tekisivät parannuksen. Mutta silti ihmiset yhä paaduttavat sydämensä, eivätkä käänny Herran puoleen ja tee parannusta. Näinä viimeisinä päivinä Herra vuodattaa vihansa maljat maan päälle.
"Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, 11 ja joka puolella on suuria maanjäristyksiä, nälänhätää ja ruttotauteja. Kauhistuttavia asioita tapahtuu, ja taivaalla näkyy suuria ennusmerkkejä.
25 "Auringossa, kuussa ja tähdissä näkyy merkkejä. Meren aallot pauhaavat jylisten, ja maan päällä ovat kansat ahdistuksen ja epätoivon vallassa. 26 Kaikki lamaantuvat pelosta odottaessaan sitä, mikä on kohtaava ihmiskuntaa, sillä taivaiden voimat järkkyvät. 27 Silloin nähdään Ihmisen Pojan tulevan pilven päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan.
1. Ja minä kuulin suuren äänen temppelistä sanovan niille seitsemälle enkelille: "Menkää ja vuodattakaa ne seitsemän Jumalan vihan maljaa maan päälle".
2. Ja ensimmäinen lähti ja vuodatti maljansa maan päälle; ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa.
3. Ja toinen enkeli vuodatti maljansa mereen, ja se tuli vereksi, ikäänkuin kuolleen vereksi, ja jokainen elävä olento kuoli, mitä meressä oli.
4. Ja kolmas enkeli vuodatti maljansa jokiin ja vesilähteisiin, ja ne tulivat vereksi.
5. Ja minä kuulin vetten enkelin sanovan: "Vanhurskas olet sinä, joka olet ja joka olit, sinä Pyhä, kun näin olet tuominnut.
6. Sillä pyhien ja profeettain verta he ovat vuodattaneet, ja verta sinä olet antanut heille juoda; sen he ovat ansainneet."
7. Ja minä kuulin alttarin sanovan: "Totisesti, Herra Jumala, Kaikkivaltias, totiset ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi".
8. Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella.
9. Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
10. Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa
11. ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät tehneet parannusta teoistansa.
12. Ja kuudes enkeli vuodatti maljansa suureen Eufrat-virtaan, ja sen vesi kuivui, että tie valmistuisi auringon noususta tuleville kuninkaille.
13. Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
14. Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.
15. - Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -
16. Ja ne kokosivat heidät siihen paikkaan, jonka nimi hebreaksi on Harmagedon.
17. Ja seitsemäs enkeli vuodatti maljansa ilmaan, ja temppelistä, valtaistuimelta, lähti suuri ääni, joka sanoi: "Se on tapahtunut".
18. Ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää; ja tuli suuri maanjäristys, niin ankara ja suuri maanjäristys, ettei sen vertaista ole ollut siitä asti, kuin ihmisiä on ollut maan päällä.
19. Ja se suuri kaupunki meni kolmeen osaan, ja kansojen kaupungit kukistuivat. Ja se suuri Babylon tuli muistetuksi Jumalan edessä, niin että hän antoi sille vihansa kiivauden viinimaljan.
20. Ja kaikki saaret pakenivat, eikä vuoria enää ollut.
21. Ja suuria rakeita, leiviskän painoisia, satoi taivaasta ihmisten päälle; ja ihmiset pilkkasivat Jumalaa raesateen vitsauksen tähden, sillä se vitsaus oli ylen suuri."Maanjäristykset, taudit ja sodat ovat Jumalan kuritus jumalattomille ihmisille, jotta tekisivät parannuksen."
Seonnut hullu olet. Miten ihminen voi tehdä parannuksen jos se on kuollut?
Edelleenkin; raamatussa Jumala 6 päivän luomisen jälkeen katsoi maailmaa ja sanoi että se oli täydellinen ja piti lepopäivän.
Kiistätkö mitä Jumala raamatussa sanoi? - joh. 14:6
QffT kirjoitti:
"Maanjäristykset, taudit ja sodat ovat Jumalan kuritus jumalattomille ihmisille, jotta tekisivät parannuksen."
Seonnut hullu olet. Miten ihminen voi tehdä parannuksen jos se on kuollut?
Edelleenkin; raamatussa Jumala 6 päivän luomisen jälkeen katsoi maailmaa ja sanoi että se oli täydellinen ja piti lepopäivän.
Kiistätkö mitä Jumala raamatussa sanoi?Olihan se täydellinen...
...kunnes ihminen lankesi syntiin.
Parannuksen teko on eläville. Eivät kuolleet voi enää tehdä parannusta. Rikas mieskin olisi halunnut tehdä parannuksen, kun tuonelan tuskissaan katseli Lasaruksen onnea. Mutta se oli jo liian myöhäistä.
Elävien tulee siis ottaa opikseen Herran kurituksesta ja kääntyä Kristuksen puoleen. - QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
Olihan se täydellinen...
...kunnes ihminen lankesi syntiin.
Parannuksen teko on eläville. Eivät kuolleet voi enää tehdä parannusta. Rikas mieskin olisi halunnut tehdä parannuksen, kun tuonelan tuskissaan katseli Lasaruksen onnea. Mutta se oli jo liian myöhäistä.
Elävien tulee siis ottaa opikseen Herran kurituksesta ja kääntyä Kristuksen puoleen."...kunnes ihminen lankesi syntiin."
Mistä tämä syntiinlankeaminen aiheutui täydellisessä maailmassa?
"Parannuksen teko on eläville. Eivät kuolleet voi enää tehdä parannusta."
Oi, ihanko totta! Miksi sitten Jumalasi tappaa ihmisiä? - QffT
QffT kirjoitti:
Tuli jossain thunderfootin videossa semmoinen kysymys että;
Jos vaiva syntyy ilman päätä, onko siinä sielua? (Vastauksia kiitos.)
Tärkeä kysymys siksi, koska vauvan pää muodostuu vasta kuukauden kuluttua hedelmöityksestä. Lähde: http://www.ituprojekti.net/itu_kirjasto/sikionkehitys.pdfVastausta odotellaan...
- joh. 14:6
QffT kirjoitti:
"...kunnes ihminen lankesi syntiin."
Mistä tämä syntiinlankeaminen aiheutui täydellisessä maailmassa?
"Parannuksen teko on eläville. Eivät kuolleet voi enää tehdä parannusta."
Oi, ihanko totta! Miksi sitten Jumalasi tappaa ihmisiä?Koska ihmisillä oli vapaa tahto ja he mieluummin valitsivat Saatanan eksytyksen kuin Jumalan tahdon.
Kun me otamme Jumalan kädestä hyvän, niin miksi emme pahaakin? Jokaiselle ihmiselle on mitattu aikansa, eikä ihminen voi sitä itse pidentää. Ja sinä aikana on ihmisen tehtävä elämänsä päätökset. Haluanko noudattaa Luojan tahtoa ja pelastua vai kapinoida Jumalaa vastaan ja joutua ikuiseen kadotukseen?
Elävien tulisi ottaa opikseen kuolleiden kärsimyksistä ja tehdä parannus Jeesuksen Kristuksen nimessä, jotteivat itse kohtaisi Kuolemaa, vaan pääsisivät sisälle Elämään. - joh. 14:6
QffT kirjoitti:
Vastausta odotellaan...
Siitä saakka, kun miehen siemen yhtyy naisen munasoluun, ihmisellä on sielu. Uusi ihminen on saanut alkunsa. Siksi kristityt eivät tee abortteja.
- Kössönöm
joh. 14:6 kirjoitti:
Siitä saakka, kun miehen siemen yhtyy naisen munasoluun, ihmisellä on sielu. Uusi ihminen on saanut alkunsa. Siksi kristityt eivät tee abortteja.
"Siitä saakka, kun miehen siemen yhtyy naisen munasoluun, ihmisellä on sielu."
- Olisko sinulla laittaa linkki tuosta johonkin tieteelliseen tutkimukseen, jossa asiaa käsitellään?
"Uusi ihminen on saanut alkunsa. Siksi kristityt eivät tee abortteja."
- Taatusti tekevät, älä viitsi valehdella. - QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
Koska ihmisillä oli vapaa tahto ja he mieluummin valitsivat Saatanan eksytyksen kuin Jumalan tahdon.
Kun me otamme Jumalan kädestä hyvän, niin miksi emme pahaakin? Jokaiselle ihmiselle on mitattu aikansa, eikä ihminen voi sitä itse pidentää. Ja sinä aikana on ihmisen tehtävä elämänsä päätökset. Haluanko noudattaa Luojan tahtoa ja pelastua vai kapinoida Jumalaa vastaan ja joutua ikuiseen kadotukseen?
Elävien tulisi ottaa opikseen kuolleiden kärsimyksistä ja tehdä parannus Jeesuksen Kristuksen nimessä, jotteivat itse kohtaisi Kuolemaa, vaan pääsisivät sisälle Elämään."Koska ihmisillä oli vapaa tahto ja he mieluummin valitsivat Saatanan eksytyksen kuin Jumalan tahdon."
Eli täydellisessä maailmassa aiheutunut väärä valinta sitten johtui saatanasta?
Miksi saatana kuuluu täydelliseen maailmaan jos sen tehtävä on tuottaa epätäydellinen maailma? - -Laskeskelija-
joh. 14:6 kirjoitti:
Siitä saakka, kun miehen siemen yhtyy naisen munasoluun, ihmisellä on sielu. Uusi ihminen on saanut alkunsa. Siksi kristityt eivät tee abortteja.
"miehen siemen yhtyy naisen munasoluun, ihmisellä on sielu"
Kai tiesit että suuri osa hedelmöittyneistä munasoluista abortoituu itsekseen, ennen kuin nainen tietää edes kantavansa sielun sisältävää solumöykkyä. Nämähän on siis suoraan jumalan abortoimia sieluja, pistetään siis nuo miljardit sielutkin jumalan murhalistalle. - QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
Siitä saakka, kun miehen siemen yhtyy naisen munasoluun, ihmisellä on sielu. Uusi ihminen on saanut alkunsa. Siksi kristityt eivät tee abortteja.
"Siitä saakka, kun miehen siemen yhtyy naisen munasoluun, ihmisellä on sielu."
Eli myönnät siis että myös päättömillä lapsilla on sielu? - joh. 14:6
QffT kirjoitti:
"Koska ihmisillä oli vapaa tahto ja he mieluummin valitsivat Saatanan eksytyksen kuin Jumalan tahdon."
Eli täydellisessä maailmassa aiheutunut väärä valinta sitten johtui saatanasta?
Miksi saatana kuuluu täydelliseen maailmaan jos sen tehtävä on tuottaa epätäydellinen maailma?Saatana Jumalan suuri enkeli, joka kuitenkin ylpistyi oman kauneutensa tähden ja kadotti viisautensa. Saatana johti kapinaa Kaikkivaltiasta vastaan eksyttäen 1/3 osaa enkeleistä osallistumaan kapinaan hänen kanssaan. Hänet ja kaikki ainoan Kaikkivaltiaan Luojan Jumalan viholliset heitettiin ulos taivaasta hänen kanssaan. Hän on se vanha käärme, lohikäärme, joka toi Kuoleman maailmaan.
Tämä maailma on annettu Saatanan haltuun, mutta kun Kristus tulee takaisin Saatana lyödään ja vangitaan 1000 vuodeksi. Tuhat vuotta Kristus hallitsee ylösnousseinen marttyyreineen. Sitten Saatana päästetään jälleen valloilleen ja se eksyttää monet ja nostattaa armeijat sotaan pyhiä vastaan. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. Saatana heitetään samaan tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta.
Sen jälkeen Herra istuu tuomitsemaan kuolleita. Meri antaa kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antaa kuolleensa, ja kaikki tuomitaan tekojensa mukaan. Kuolema ja Tuonela heitetään tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
Jokainen, jonka nimeä ei löydy elämän kirjasta, heitetään tuohon tuliseen järveen. - joh. 14:6
Kössönöm kirjoitti:
"Siitä saakka, kun miehen siemen yhtyy naisen munasoluun, ihmisellä on sielu."
- Olisko sinulla laittaa linkki tuosta johonkin tieteelliseen tutkimukseen, jossa asiaa käsitellään?
"Uusi ihminen on saanut alkunsa. Siksi kristityt eivät tee abortteja."
- Taatusti tekevät, älä viitsi valehdella.Ei sielua voi tieteellä tutkia.
En usko, että uudestisyntyneet kristityn murhaavat lapsia. Niin tekevät valheveljet ja epäuskoiset. - joh. 14:6
-Laskeskelija- kirjoitti:
"miehen siemen yhtyy naisen munasoluun, ihmisellä on sielu"
Kai tiesit että suuri osa hedelmöittyneistä munasoluista abortoituu itsekseen, ennen kuin nainen tietää edes kantavansa sielun sisältävää solumöykkyä. Nämähän on siis suoraan jumalan abortoimia sieluja, pistetään siis nuo miljardit sielutkin jumalan murhalistalle.silloinhan se tapahtuu Jumalan tahdon mukaan ja Jumalalla on valta ottaa antamansa elämä pois.
- joh. 14:6
QffT kirjoitti:
"Siitä saakka, kun miehen siemen yhtyy naisen munasoluun, ihmisellä on sielu."
Eli myönnät siis että myös päättömillä lapsilla on sielu?Kyllä.
- -Laskijainen-
joh. 14:6 kirjoitti:
Saatana Jumalan suuri enkeli, joka kuitenkin ylpistyi oman kauneutensa tähden ja kadotti viisautensa. Saatana johti kapinaa Kaikkivaltiasta vastaan eksyttäen 1/3 osaa enkeleistä osallistumaan kapinaan hänen kanssaan. Hänet ja kaikki ainoan Kaikkivaltiaan Luojan Jumalan viholliset heitettiin ulos taivaasta hänen kanssaan. Hän on se vanha käärme, lohikäärme, joka toi Kuoleman maailmaan.
Tämä maailma on annettu Saatanan haltuun, mutta kun Kristus tulee takaisin Saatana lyödään ja vangitaan 1000 vuodeksi. Tuhat vuotta Kristus hallitsee ylösnousseinen marttyyreineen. Sitten Saatana päästetään jälleen valloilleen ja se eksyttää monet ja nostattaa armeijat sotaan pyhiä vastaan. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. Saatana heitetään samaan tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta.
Sen jälkeen Herra istuu tuomitsemaan kuolleita. Meri antaa kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antaa kuolleensa, ja kaikki tuomitaan tekojensa mukaan. Kuolema ja Tuonela heitetään tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
Jokainen, jonka nimeä ei löydy elämän kirjasta, heitetään tuohon tuliseen järveen."Tämä maailma on annettu Saatanan haltuun"
Miksi ihmeessä?!
Jos minä tekisin pelin, määrittäisin säännöt, olisin niiden ylin valvoja, en olisi mistään enkä kenestäkään riippuvainen ja välittäisin pätkääkään pelissä olevista sittiäisistä... ja joku sotkisi jatkuvasti peliä ja kiusaisi noita sittiäisiä, minä hankkiutuisin tuosta kiusaajasta eroon.
Kaikki muu olisi kusipäisyyttä ja moraalitonta, mutta niitähän sinun palvomalla jumalalla on yllinkyllin. - -Laskeskelija-
joh. 14:6 kirjoitti:
silloinhan se tapahtuu Jumalan tahdon mukaan ja Jumalalla on valta ottaa antamansa elämä pois.
"Jumalalla on valta ottaa antamansa elämä pois. "
No tottakai ylimaallisen voimakkaalla jumalalla on valta tehdä ihan mitä vaan.. mutta se ei muuta faktaa etteikö silloin kyseessä olisi moraaliton hirmuvaltias ja kusipää. Minullakin on valta liiskata muurahaisia niin paljon kuin vain haluan, mutten minä saa siitä mitään tyydytystä, toisin kuin sinun jumalasi. - joh. 14:6
-Laskijainen- kirjoitti:
"Tämä maailma on annettu Saatanan haltuun"
Miksi ihmeessä?!
Jos minä tekisin pelin, määrittäisin säännöt, olisin niiden ylin valvoja, en olisi mistään enkä kenestäkään riippuvainen ja välittäisin pätkääkään pelissä olevista sittiäisistä... ja joku sotkisi jatkuvasti peliä ja kiusaisi noita sittiäisiä, minä hankkiutuisin tuosta kiusaajasta eroon.
Kaikki muu olisi kusipäisyyttä ja moraalitonta, mutta niitähän sinun palvomalla jumalalla on yllinkyllin.Katsos Jumalalle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä. Aatami luotiin 4004 eKr. joten ei 6000 vuotta ole Jumalalle kuin 6 päivää!
Mutta aivan pian Kristus tulee takaisin ja silloin Saatana vangitaa 1000 vuodeksi. - ekimercci
joh. 14:6 kirjoitti:
Koska ihmisillä oli vapaa tahto ja he mieluummin valitsivat Saatanan eksytyksen kuin Jumalan tahdon.
Kun me otamme Jumalan kädestä hyvän, niin miksi emme pahaakin? Jokaiselle ihmiselle on mitattu aikansa, eikä ihminen voi sitä itse pidentää. Ja sinä aikana on ihmisen tehtävä elämänsä päätökset. Haluanko noudattaa Luojan tahtoa ja pelastua vai kapinoida Jumalaa vastaan ja joutua ikuiseen kadotukseen?
Elävien tulisi ottaa opikseen kuolleiden kärsimyksistä ja tehdä parannus Jeesuksen Kristuksen nimessä, jotteivat itse kohtaisi Kuolemaa, vaan pääsisivät sisälle Elämään."Jokaiselle ihmiselle on mitattu aikansa, eikä ihminen voi sitä itse pidentää. Ja sinä aikana on ihmisen tehtävä elämänsä päätökset. Haluanko noudattaa Luojan tahtoa ja pelastua vai kapinoida Jumalaa vastaan ja joutua ikuiseen kadotukseen?"
Mites vauva joka kuolee kätkytkuoleman? - joh. 14:6
ekimercci kirjoitti:
"Jokaiselle ihmiselle on mitattu aikansa, eikä ihminen voi sitä itse pidentää. Ja sinä aikana on ihmisen tehtävä elämänsä päätökset. Haluanko noudattaa Luojan tahtoa ja pelastua vai kapinoida Jumalaa vastaan ja joutua ikuiseen kadotukseen?"
Mites vauva joka kuolee kätkytkuoleman?mukaan Taivasten valtakunta on lasten kaltainen ja Jumala tulee tuomitsemaan jokaisen tekojensa mukaan.
Uskovien lapset on pyhitetty vanhempiensa uskon kautta. missxcessive kirjoitti:
Steiner siis, hoono soomi...
Siis millä tavalla steinerkoulun biologiantunnilla käsiteltiin elämänkatsomustietoa? Mistä ihmeestä sinä höpiset?
- -Laskijainen-
joh. 14:6 kirjoitti:
Katsos Jumalalle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä. Aatami luotiin 4004 eKr. joten ei 6000 vuotta ole Jumalalle kuin 6 päivää!
Mutta aivan pian Kristus tulee takaisin ja silloin Saatana vangitaa 1000 vuodeksi.Oliko vaikea ymmärtää kysymystä? Miksi maailma on annettu saatanan haltuun?
"Mutta aivan pian Kristus tulee takaisin ja silloin Saatana vangitaa 1000 vuodeksi. "
Ja saatanalle, noin jumalasta suurinpiirtein seuraavana voimissaan, tuhat vuotta on varmaan sitten pari päivää. Saatana, joka on aiheuttanut kaiken pahan maailmassa, saa kahden päivän rangaistuksen, mutta ihmiset jotka ovat joutuneet saatanan houkutuksiin (voiko olettaa että sittiäinen pystyy vastustamaan yliluonnollisen voimakkaan olennon tahtoa?), käristyy _ikuisuuden_ helvetissä. 14 miljardia vuotta, jonka meidän maailmankaikkeus on ollut olemassa, ei ole mitään ikuisuuden rinnalla.
Sinun jumala on totaalisen sairas ja moraaliton paskiainen. - joh. 14:6
-Laskeskelija- kirjoitti:
"Jumalalla on valta ottaa antamansa elämä pois. "
No tottakai ylimaallisen voimakkaalla jumalalla on valta tehdä ihan mitä vaan.. mutta se ei muuta faktaa etteikö silloin kyseessä olisi moraaliton hirmuvaltias ja kusipää. Minullakin on valta liiskata muurahaisia niin paljon kuin vain haluan, mutten minä saa siitä mitään tyydytystä, toisin kuin sinun jumalasi.Ihmisen moraali on ihmisen moraalia. Jumala on koko maailmankaikkeuden Luoja. Eikö hänellä ole siis oikeutta vaatia ihmistä noudattamaan tahtoaan? Onko ihminen oikeassa ja Jumala väärässä?
Katastrofit, taudit ja sodat saattavat aiheuttaa ihmisissä sen uskon, että Jumala olisi julma. Mutta kuinka Jumala voisi olla hyvä ja oikeudenmukainen, jos ei rankaise pahoja? Ja kaikki tietävät, että vain Jumala on hyvä ja oikeudenmukainen.
Siksi Jumalan kuritus ihmiskuntaa kohtaan on siis oikein ja ansaittua, koska pahuudessamme me vastustamme Jumalaa. Mutta kaikesta meidän pahuudestamme huolimatta Jumala rakastaa luomuksiaan ja haluaa pelastaa meidät kaikki. Siksi hän antoi oman Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoon hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän! - QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
Kyllä.
Minne nämä päättömät lapset sitten joutuvat? Joutuvatko taivaaseen vai helvettiin? Entä tuleeko näille taivaassa/helvetissä päät ja minkälaiset?
- QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
mukaan Taivasten valtakunta on lasten kaltainen ja Jumala tulee tuomitsemaan jokaisen tekojensa mukaan.
Uskovien lapset on pyhitetty vanhempiensa uskon kautta."Uskovien lapset on pyhitetty vanhempiensa uskon kautta. "
Missä näin sanotaan? - QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
Saatana Jumalan suuri enkeli, joka kuitenkin ylpistyi oman kauneutensa tähden ja kadotti viisautensa. Saatana johti kapinaa Kaikkivaltiasta vastaan eksyttäen 1/3 osaa enkeleistä osallistumaan kapinaan hänen kanssaan. Hänet ja kaikki ainoan Kaikkivaltiaan Luojan Jumalan viholliset heitettiin ulos taivaasta hänen kanssaan. Hän on se vanha käärme, lohikäärme, joka toi Kuoleman maailmaan.
Tämä maailma on annettu Saatanan haltuun, mutta kun Kristus tulee takaisin Saatana lyödään ja vangitaan 1000 vuodeksi. Tuhat vuotta Kristus hallitsee ylösnousseinen marttyyreineen. Sitten Saatana päästetään jälleen valloilleen ja se eksyttää monet ja nostattaa armeijat sotaan pyhiä vastaan. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. Saatana heitetään samaan tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta.
Sen jälkeen Herra istuu tuomitsemaan kuolleita. Meri antaa kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antaa kuolleensa, ja kaikki tuomitaan tekojensa mukaan. Kuolema ja Tuonela heitetään tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
Jokainen, jonka nimeä ei löydy elämän kirjasta, heitetään tuohon tuliseen järveen.Eli täydellinen maailma on sellainen johon kuuluu kapinoiva enkeli, saatana.
"Tämä maailma on annettu Saatanan haltuun"
Eli täydellinen maailma on sellainen joka on paholaisen hallussa. MITEN TÄSTÄ NÄKYY JUMALAN HYVYYS JA RAKKAUS? - QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
koska Jeesus täytti lain meidän puolestamme, koska me emme lakia pystyneet pitämään. Lain orjuuden tilalle tuli vapaus Jumalan armosta Jeesuksessa Kristuksessa. Jumala teki ihmisten kanssa Uuden Liiton, kuten oli luvannut.
31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä."Jeesus täytti lain meidän puolestamme"
Ei lakeja voi täyttää. Lakeja noudatetaan. Mikään teko ei voi saada Jumalan muuttumatonta lakijärjestelmää muuttumaan.
"me emme lakia pystyneet pitämään"
Eli jumala teki virheen tehdessään mahdottomia vaatimuksia? Eikös Jumalan kuulunut tietää kaikki etukäteen? Miksi siis tehdä mahdottomia vaatimuksia? - QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
Ei sielua voi tieteellä tutkia.
En usko, että uudestisyntyneet kristityn murhaavat lapsia. Niin tekevät valheveljet ja epäuskoiset."Ei sielua voi tieteellä tutkia."
Eli mistä siis tiedät että sielu yhtyy ruumiiseen juuri munasolun ja siittiön liitoksessa? Onko raamatussa tällaista tietoa. Ei taidettu edes kirjoitusaikana tietää mitään lisääntymisestä. UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:
Siis millä tavalla steinerkoulun biologiantunnilla käsiteltiin elämänkatsomustietoa? Mistä ihmeestä sinä höpiset?
ET:stä oli kyse.
joh. 14:6 kirjoitti:
Ei sielua voi tieteellä tutkia.
En usko, että uudestisyntyneet kristityn murhaavat lapsia. Niin tekevät valheveljet ja epäuskoiset.Sit kumminkaan... Tajuatko, että ateistille te kaikki mihin tahansa jumaliin tai vastaaviin superolentoihin uskovat ihmiset olette yhtä ja samaa sakkia. Oli oppinne sitten vedetty hatusta tai ei.
- QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
Ihmisen moraali on ihmisen moraalia. Jumala on koko maailmankaikkeuden Luoja. Eikö hänellä ole siis oikeutta vaatia ihmistä noudattamaan tahtoaan? Onko ihminen oikeassa ja Jumala väärässä?
Katastrofit, taudit ja sodat saattavat aiheuttaa ihmisissä sen uskon, että Jumala olisi julma. Mutta kuinka Jumala voisi olla hyvä ja oikeudenmukainen, jos ei rankaise pahoja? Ja kaikki tietävät, että vain Jumala on hyvä ja oikeudenmukainen.
Siksi Jumalan kuritus ihmiskuntaa kohtaan on siis oikein ja ansaittua, koska pahuudessamme me vastustamme Jumalaa. Mutta kaikesta meidän pahuudestamme huolimatta Jumala rakastaa luomuksiaan ja haluaa pelastaa meidät kaikki. Siksi hän antoi oman Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoon hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän!"Eikö hänellä ole siis oikeutta vaatia ihmistä noudattamaan tahtoaan?"
Miten joku alkio voi noudattaa kenenkään tahtoa? Alkio tuomitaan koska Jumala päättää hänet sinne passittaa.
"Mutta kuinka Jumala voisi olla hyvä - , jos ei rankaise pahoja?"
Eikös hyvän määritelmä juuri ole että ei rankaise. Oikeudenmukainen taas tarkoittaa että jumala tuomitsee tekojen mukaan.
Jumala EI SIIS VOI OLLA samaan aikaan hyvä ja oikeudenmukainen. - Kössönöm
joh. 14:6 kirjoitti:
Ei sielua voi tieteellä tutkia.
En usko, että uudestisyntyneet kristityn murhaavat lapsia. Niin tekevät valheveljet ja epäuskoiset.no millä sielua sitten tutkitaan, jos ei tieteellä? Sinä esitit väitteen, että ihmisellä on sielu, mutta et mitään todisteita siitä. Sinun sanasi ei riitä todisteeksi yhtään millekään.
Tähtis 98 kirjoitti:
aine, miksi?
Eikös ET:sta tällöin kehiteltäisi vähän sellaista pakkoruotsin ja tässä tapauksessa sellaista pakko ET:n opetusta, ja johdannaisena kait sellaista tietynlaista pakkoelämisen mallia?Onhan meillä pakkomatikka ja pakkoäikkä ja pakkovoikkakin. Aika harvassa ovat valinnaiset aineet. Uskonto/ET on jo PAKOLLINEN aine kaikille muille kuin joillekin äärihihhuleille, lestoille tai jehovantodistajille tms. Joka sekin on minusta ihan väärin...
- Kössönöm
joh. 14:6 kirjoitti:
Saatana Jumalan suuri enkeli, joka kuitenkin ylpistyi oman kauneutensa tähden ja kadotti viisautensa. Saatana johti kapinaa Kaikkivaltiasta vastaan eksyttäen 1/3 osaa enkeleistä osallistumaan kapinaan hänen kanssaan. Hänet ja kaikki ainoan Kaikkivaltiaan Luojan Jumalan viholliset heitettiin ulos taivaasta hänen kanssaan. Hän on se vanha käärme, lohikäärme, joka toi Kuoleman maailmaan.
Tämä maailma on annettu Saatanan haltuun, mutta kun Kristus tulee takaisin Saatana lyödään ja vangitaan 1000 vuodeksi. Tuhat vuotta Kristus hallitsee ylösnousseinen marttyyreineen. Sitten Saatana päästetään jälleen valloilleen ja se eksyttää monet ja nostattaa armeijat sotaan pyhiä vastaan. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. Saatana heitetään samaan tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta.
Sen jälkeen Herra istuu tuomitsemaan kuolleita. Meri antaa kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antaa kuolleensa, ja kaikki tuomitaan tekojensa mukaan. Kuolema ja Tuonela heitetään tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
Jokainen, jonka nimeä ei löydy elämän kirjasta, heitetään tuohon tuliseen järveen."Saatana Jumalan suuri enkeli, joka kuitenkin ylpistyi oman kauneutensa tähden ja kadotti viisautensa."
- Kaunisko se nyt onkin. Miksi se sitten kuvataan sarvipäiseksi rumilukseksi?
"Saatana johti kapinaa Kaikkivaltiasta vastaan eksyttäen 1/3 osaa enkeleistä osallistumaan kapinaan hänen kanssaan. Hänet ja kaikki ainoan Kaikkivaltiaan Luojan Jumalan viholliset heitettiin ulos taivaasta hänen kanssaan. Hän on se vanha käärme, lohikäärme, joka toi Kuoleman maailmaan."
- Aha. Heitettiin ulos minne? Kukas sen helvetin sitten loi? Jumalako?
"Tämä maailma on annettu Saatanan haltuun, mutta kun Kristus tulee takaisin Saatana lyödään ja vangitaan 1000 vuodeksi."
- Miksi se on annettu? Miksei sitä nyt sitten jo ole lyöty?
"Tuhat vuotta Kristus hallitsee ylösnousseinen marttyyreineen. Sitten Saatana päästetään jälleen valloilleen ja se eksyttää monet ja nostattaa armeijat sotaan pyhiä vastaan. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. Saatana heitetään samaan tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta."
- Miksi saatana päästetään valloilleen? Kuka sen sinne tuliseen järveen (kenen luoma?) heitetään?
"Sen jälkeen Herra istuu tuomitsemaan kuolleita. Meri antaa kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antaa kuolleensa, ja kaikki tuomitaan tekojensa mukaan. Kuolema ja Tuonela heitetään tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi."
- Siihen on vielä satoja miljoonia vuosia, kun aurinko lakkaa toimimasta. Mitä mieltä on repiä tolpilleen satoja miljoonia vuosia kuolleina olleita? häh???
"Jokainen, jonka nimeä ei löydy elämän kirjasta, heitetään tuohon tuliseen järveen."
- Sinulla on todella väkivaltaa tihkuva mielikuvitus. Etkö koskaan näe painajaisia? - -Laskijainen-
joh. 14:6 kirjoitti:
mukaan Taivasten valtakunta on lasten kaltainen ja Jumala tulee tuomitsemaan jokaisen tekojensa mukaan.
Uskovien lapset on pyhitetty vanhempiensa uskon kautta."Uskovien lapset on pyhitetty vanhempiensa uskon kautta. "
Jos vanhemmat uskovat väärään jumalaan niin lapset ovat sitä myöden menetettyjä ja helvetin ovi kolahti taas? No tuo sinun jumalasi kyllä sanoo ihan ensimmäisessä pykälässään kostavansa jälkipolville vanhempien pahat teot... joka on minun mielestäni täysin moraalitonta.
Ja edelleen on täysin käsittämätöntä miten tuollaista sadistia jotkut pitävät jotenkin rakastavana jumalana! - -Laskeskelija-
joh. 14:6 kirjoitti:
Ihmisen moraali on ihmisen moraalia. Jumala on koko maailmankaikkeuden Luoja. Eikö hänellä ole siis oikeutta vaatia ihmistä noudattamaan tahtoaan? Onko ihminen oikeassa ja Jumala väärässä?
Katastrofit, taudit ja sodat saattavat aiheuttaa ihmisissä sen uskon, että Jumala olisi julma. Mutta kuinka Jumala voisi olla hyvä ja oikeudenmukainen, jos ei rankaise pahoja? Ja kaikki tietävät, että vain Jumala on hyvä ja oikeudenmukainen.
Siksi Jumalan kuritus ihmiskuntaa kohtaan on siis oikein ja ansaittua, koska pahuudessamme me vastustamme Jumalaa. Mutta kaikesta meidän pahuudestamme huolimatta Jumala rakastaa luomuksiaan ja haluaa pelastaa meidät kaikki. Siksi hän antoi oman Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoon hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän!"Ihmisen moraali on ihmisen moraalia."
Oliko moraalisesti oikein se, kun eurooppalaiset lahtasivat amerikoiden intiaaneja? Heillähän oli kuitenkin valta tehdä niin, joka sinun sanojen mukaan tekee siitä oikeutettua.
Johan se on tullut todettua monet kerrat tässäkin keskustelussa, että nykyihmisen moraalikäsitykset ovat monta kertaluokkaa korkeammalla kuin tuon sadistisen hirmun, joka käskee lahtaamaan ja silpomaan naisia ja syntymättömiä lapsia, vaatii ihmisuhreja, rankaisee lapsia isovanhempiensa teoista, suosii orjuutta ja insestiä jne.
"Mutta kaikesta meidän pahuudestamme huolimatta Jumala rakastaa luomuksiaan ja haluaa pelastaa meidät kaikki"
Jos joku lakien määrittäjä ja niiden ylimmäinen valvoja oikeasti rakastaisi luomuksiaan ja haluaisi pelastaa meidät kaikki, ei sille olisi mikään ongelma lausua joku taikasana ja kertoa että kaikki pahuus on maailmasta poissa ja kaikki sielut pääsevät taivaaseen. Sinun jumalasi tiesi etukäteen ketkä ihmiset joutuvat helvettiin ja tuosta tiedosta huolimatta se teki maailmasta juuri sellaisen kuin teki. Sinun palvoma paskiainen on suoraan vastuussa jokaisesta helvetissä ikuisuuden käristyvästä sielusta. Sinun jumalasi on sadistinen paskiainen ja sinulla on täysin kieroutunut käsitys rakkaudesta. - joh. 14:6
QffT kirjoitti:
Eli täydellinen maailma on sellainen johon kuuluu kapinoiva enkeli, saatana.
"Tämä maailma on annettu Saatanan haltuun"
Eli täydellinen maailma on sellainen joka on paholaisen hallussa. MITEN TÄSTÄ NÄKYY JUMALAN HYVYYS JA RAKKAUS?Maailma on annettu Saatanan haltuun ihmisten kuritukseksi.
Jumalan hyvyys ja rakkaus näkyy siinä, että hän antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi,vaan saisi iankaikkisen elämän. - Thronos
Kössönöm kirjoitti:
"Saatana Jumalan suuri enkeli, joka kuitenkin ylpistyi oman kauneutensa tähden ja kadotti viisautensa."
- Kaunisko se nyt onkin. Miksi se sitten kuvataan sarvipäiseksi rumilukseksi?
"Saatana johti kapinaa Kaikkivaltiasta vastaan eksyttäen 1/3 osaa enkeleistä osallistumaan kapinaan hänen kanssaan. Hänet ja kaikki ainoan Kaikkivaltiaan Luojan Jumalan viholliset heitettiin ulos taivaasta hänen kanssaan. Hän on se vanha käärme, lohikäärme, joka toi Kuoleman maailmaan."
- Aha. Heitettiin ulos minne? Kukas sen helvetin sitten loi? Jumalako?
"Tämä maailma on annettu Saatanan haltuun, mutta kun Kristus tulee takaisin Saatana lyödään ja vangitaan 1000 vuodeksi."
- Miksi se on annettu? Miksei sitä nyt sitten jo ole lyöty?
"Tuhat vuotta Kristus hallitsee ylösnousseinen marttyyreineen. Sitten Saatana päästetään jälleen valloilleen ja se eksyttää monet ja nostattaa armeijat sotaan pyhiä vastaan. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. Saatana heitetään samaan tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta."
- Miksi saatana päästetään valloilleen? Kuka sen sinne tuliseen järveen (kenen luoma?) heitetään?
"Sen jälkeen Herra istuu tuomitsemaan kuolleita. Meri antaa kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antaa kuolleensa, ja kaikki tuomitaan tekojensa mukaan. Kuolema ja Tuonela heitetään tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi."
- Siihen on vielä satoja miljoonia vuosia, kun aurinko lakkaa toimimasta. Mitä mieltä on repiä tolpilleen satoja miljoonia vuosia kuolleina olleita? häh???
"Jokainen, jonka nimeä ei löydy elämän kirjasta, heitetään tuohon tuliseen järveen."
- Sinulla on todella väkivaltaa tihkuva mielikuvitus. Etkö koskaan näe painajaisia?Muistaakseni uskovaiset sanovat että nimenomaan uskonto vastaa ihmisen perimmäisiin kysymyksiin...
Perimmäisiä kysymyksiä taitavatkin olla vain ne joihin voi vastata suoraan raamatunjakeilla. - -Laskijainen-
joh. 14:6 kirjoitti:
Maailma on annettu Saatanan haltuun ihmisten kuritukseksi.
Jumalan hyvyys ja rakkaus näkyy siinä, että hän antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi,vaan saisi iankaikkisen elämän."Maailma on annettu Saatanan haltuun ihmisten kuritukseksi."
Sinun jumala on antanut maailman ja ihmiset saatanan haltuun ihan vain kiusatakseen ihmisiä, näitä rakkaita pikku palleroitaan?! Toivon todella etten koskaan joudu tuon rakkauden kohteeksi! - joh. 14:6
Kössönöm kirjoitti:
"Saatana Jumalan suuri enkeli, joka kuitenkin ylpistyi oman kauneutensa tähden ja kadotti viisautensa."
- Kaunisko se nyt onkin. Miksi se sitten kuvataan sarvipäiseksi rumilukseksi?
"Saatana johti kapinaa Kaikkivaltiasta vastaan eksyttäen 1/3 osaa enkeleistä osallistumaan kapinaan hänen kanssaan. Hänet ja kaikki ainoan Kaikkivaltiaan Luojan Jumalan viholliset heitettiin ulos taivaasta hänen kanssaan. Hän on se vanha käärme, lohikäärme, joka toi Kuoleman maailmaan."
- Aha. Heitettiin ulos minne? Kukas sen helvetin sitten loi? Jumalako?
"Tämä maailma on annettu Saatanan haltuun, mutta kun Kristus tulee takaisin Saatana lyödään ja vangitaan 1000 vuodeksi."
- Miksi se on annettu? Miksei sitä nyt sitten jo ole lyöty?
"Tuhat vuotta Kristus hallitsee ylösnousseinen marttyyreineen. Sitten Saatana päästetään jälleen valloilleen ja se eksyttää monet ja nostattaa armeijat sotaan pyhiä vastaan. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. Saatana heitetään samaan tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta."
- Miksi saatana päästetään valloilleen? Kuka sen sinne tuliseen järveen (kenen luoma?) heitetään?
"Sen jälkeen Herra istuu tuomitsemaan kuolleita. Meri antaa kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antaa kuolleensa, ja kaikki tuomitaan tekojensa mukaan. Kuolema ja Tuonela heitetään tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi."
- Siihen on vielä satoja miljoonia vuosia, kun aurinko lakkaa toimimasta. Mitä mieltä on repiä tolpilleen satoja miljoonia vuosia kuolleina olleita? häh???
"Jokainen, jonka nimeä ei löydy elämän kirjasta, heitetään tuohon tuliseen järveen."
- Sinulla on todella väkivaltaa tihkuva mielikuvitus. Etkö koskaan näe painajaisia?"- Kaunisko se nyt onkin. Miksi se sitten kuvataan sarvipäiseksi rumilukseksi?"
-Saatanan kuvaaminen sarvipäiseksi, johtuu mahdollisesti siitä, että pakanat palvoivat epäjumalinaan sarvipäistä Pania tai Cernunnosta. Todellisuudessa Saatana ilmestyy valon enkelinä, niin kuin esim. ilmestyi Muhammedille.
"- Aha. Heitettiin ulos minne? Kukas sen helvetin sitten loi? Jumalako?"
-Näkisin, että Helvetti on vastakohta elämän ylösnousemukselle.
"He nousevat haudoistaan -- hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen"
"- Miksi se on annettu? Miksei sitä nyt sitten jo ole lyöty?"
-Ihmisten kurittamiseksi ja kasvattamiseksi.
"- Miksi saatana päästetään valloilleen? Kuka sen sinne tuliseen järveen (kenen luoma?) heitetään?"
-Jotta ihminen lopullisesti oppisi valitsemaan hyvän ja pahan välillä. Jumala on luonut Tulisen järven rangaistukseksi jumalattomille.
"- Siihen on vielä satoja miljoonia vuosia, kun aurinko lakkaa toimimasta. Mitä mieltä on repiä tolpilleen satoja miljoonia vuosia kuolleina olleita? häh???"
-Nuo miljoonat vuodet perustuvat ihmisviisauteen ja onhan kirjoitettu:
Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen. Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi?
"- Sinulla on todella väkivaltaa tihkuva mielikuvitus. Etkö koskaan näe painajaisia? "
-Se on Jumalan oikeudenmukainen tuomio, eikä ihminen voi sitä kristisoida. - joh. 14:6
-Laskijainen- kirjoitti:
"Maailma on annettu Saatanan haltuun ihmisten kuritukseksi."
Sinun jumala on antanut maailman ja ihmiset saatanan haltuun ihan vain kiusatakseen ihmisiä, näitä rakkaita pikku palleroitaan?! Toivon todella etten koskaan joudu tuon rakkauden kohteeksi!vaan siksi, että ihmiset oppisivat mitä on Jumalan tahto ja tulisivat Jumalan lapsiksi ja saisivat ikuisen elämän. Kaikki on kuitenkin ensin suolattava tulella.
- Thronos
joh. 14:6 kirjoitti:
vaan siksi, että ihmiset oppisivat mitä on Jumalan tahto ja tulisivat Jumalan lapsiksi ja saisivat ikuisen elämän. Kaikki on kuitenkin ensin suolattava tulella.
"Kaikki on kuitenkin ensin suolattava tulella."
Miksi? - joh. 14:6
QffT kirjoitti:
"Uskovien lapset on pyhitetty vanhempiensa uskon kautta. "
Missä näin sanotaan?1 kor 7 14 "Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä."
-Uskovat vanhemmat siis opettavat lapsilleen Jumalan tahdon. - joh. 14:6
-Laskijainen- kirjoitti:
"Uskovien lapset on pyhitetty vanhempiensa uskon kautta. "
Jos vanhemmat uskovat väärään jumalaan niin lapset ovat sitä myöden menetettyjä ja helvetin ovi kolahti taas? No tuo sinun jumalasi kyllä sanoo ihan ensimmäisessä pykälässään kostavansa jälkipolville vanhempien pahat teot... joka on minun mielestäni täysin moraalitonta.
Ja edelleen on täysin käsittämätöntä miten tuollaista sadistia jotkut pitävät jotenkin rakastavana jumalana!Jumala tuomitsee jokaisen tekojensa mukaan.
Jumalan rakkaus ilmenee siinä, että hän rakasti meitä, emmekä me häntä. Ja rakkaudesta Jumala antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän. - joh. 14:6
QffT kirjoitti:
"Jeesus täytti lain meidän puolestamme"
Ei lakeja voi täyttää. Lakeja noudatetaan. Mikään teko ei voi saada Jumalan muuttumatonta lakijärjestelmää muuttumaan.
"me emme lakia pystyneet pitämään"
Eli jumala teki virheen tehdessään mahdottomia vaatimuksia? Eikös Jumalan kuulunut tietää kaikki etukäteen? Miksi siis tehdä mahdottomia vaatimuksia?Laki annettiin, jotta ihminen oppisi, mitä synti on. Laki annettiin myös sen takia, että ihminen oppisi oman kuolemattomuutensa, mitättömyytensä ja heikkoutensa ja turvaisi elämässään vain Jumalaan.
- -Laskijainen-
joh. 14:6 kirjoitti:
vaan siksi, että ihmiset oppisivat mitä on Jumalan tahto ja tulisivat Jumalan lapsiksi ja saisivat ikuisen elämän. Kaikki on kuitenkin ensin suolattava tulella.
"vaan siksi, että ihmiset oppisivat mitä on Jumalan tahto ja tulisivat Jumalan lapsiksi ja saisivat ikuisen elämän. Kaikki on kuitenkin ensin suolattava tulella."
Minä todella toivon ettei sinulla ole lapsia tai ettei sinulla ole ainakaan samanlaista käsitystä rakkaudesta kuin sinun jumalallasi... - joh. 14:6
QffT kirjoitti:
"Ei sielua voi tieteellä tutkia."
Eli mistä siis tiedät että sielu yhtyy ruumiiseen juuri munasolun ja siittiön liitoksessa? Onko raamatussa tällaista tietoa. Ei taidettu edes kirjoitusaikana tietää mitään lisääntymisestä.Se perustuukin uskoon.
Ilman siittiön ja munasolun yhtymistä ei uutta ihmistä synny. Kun munasolu ja siittiö yhtyvät alkaa uuden ihmisen, ja myös hänen sielunsa, kehitys.
Lue vaikka alkukristittyjen kirjoituksia, niin huomaat,että kristityt ovat alusta saakka vastustaneet abortteja ja vauvojen hylkäämistä. - -Laskijainen-
joh. 14:6 kirjoitti:
Jumala tuomitsee jokaisen tekojensa mukaan.
Jumalan rakkaus ilmenee siinä, että hän rakasti meitä, emmekä me häntä. Ja rakkaudesta Jumala antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän."Jumala tuomitsee jokaisen tekojensa mukaan."
Jasso. No ainakin Raamatun mukaan tuo asia on jotain ihan muuta;
"Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua."
Mutta ehkä sinä osaat poimia ne juuri oikeat rusinat pullasta. - joh. 14:6
Kössönöm kirjoitti:
no millä sielua sitten tutkitaan, jos ei tieteellä? Sinä esitit väitteen, että ihmisellä on sielu, mutta et mitään todisteita siitä. Sinun sanasi ei riitä todisteeksi yhtään millekään.
Uskolla.
- Thronos
joh. 14:6 kirjoitti:
Jumala tuomitsee jokaisen tekojensa mukaan.
Jumalan rakkaus ilmenee siinä, että hän rakasti meitä, emmekä me häntä. Ja rakkaudesta Jumala antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän.Antoi poikansa kenelle?
- joh. 14:6
QffT kirjoitti:
"Eikö hänellä ole siis oikeutta vaatia ihmistä noudattamaan tahtoaan?"
Miten joku alkio voi noudattaa kenenkään tahtoa? Alkio tuomitaan koska Jumala päättää hänet sinne passittaa.
"Mutta kuinka Jumala voisi olla hyvä - , jos ei rankaise pahoja?"
Eikös hyvän määritelmä juuri ole että ei rankaise. Oikeudenmukainen taas tarkoittaa että jumala tuomitsee tekojen mukaan.
Jumala EI SIIS VOI OLLA samaan aikaan hyvä ja oikeudenmukainen.Jumala päättää ketä tähän maailmaan syntyy ja ketä ei.
Hyvä on nimenomaan se, joka rankaisee pahuudesta. Vai pitäisikö mielestäsi oikeuden jättää murhaaja tuomitsematta? Olisiko natsien pitänyt antaa nousta maailman valtiaiksi?
Jumala todella on oikeudenmukainen, koska tulee jokaisen tuomitsemaan tekojensa mukaan. - Thronos
joh. 14:6 kirjoitti:
Se perustuukin uskoon.
Ilman siittiön ja munasolun yhtymistä ei uutta ihmistä synny. Kun munasolu ja siittiö yhtyvät alkaa uuden ihmisen, ja myös hänen sielunsa, kehitys.
Lue vaikka alkukristittyjen kirjoituksia, niin huomaat,että kristityt ovat alusta saakka vastustaneet abortteja ja vauvojen hylkäämistä.Lue vaikka alkukristittyjen kirjoituksia, niin huomaat,että kristityt ovat alusta saakka vastustaneet abortteja ja vauvojen hylkäämistä.
"Jos joku viettelee veljensä vaimon, hän tekee inhottavan teon. Koska hän on häpäissyt veljensä, syylliset on surmattava eikä heille saa jäädä lapsia."
3 Moos 20:21
Ai niin, Jumala ei tainnut ollakaan alkukristitty.... - Thronos
joh. 14:6 kirjoitti:
Jumala päättää ketä tähän maailmaan syntyy ja ketä ei.
Hyvä on nimenomaan se, joka rankaisee pahuudesta. Vai pitäisikö mielestäsi oikeuden jättää murhaaja tuomitsematta? Olisiko natsien pitänyt antaa nousta maailman valtiaiksi?
Jumala todella on oikeudenmukainen, koska tulee jokaisen tuomitsemaan tekojensa mukaan.Eilen illalla tuli tv:stä ohjelma pariskunnasta joka pyydysti, raiskasi ja tappoi viisi lasta Englannissa vuosina 1963-65. Nainen houkutteli lapset autoon koska miehen kyytiin he eivät olisi ehkä uskaltaneet tulla, sitten auto ajettiin nummille ja moottoripyörällä auton perässä ajanut mies raiskasi ja tappoi lapsen.
Nainen tuli vankilassa uskoon ja katui tekoaan. Ohjelmassa haastateltu pappi oli vakuuttunut siitä että nainen sai armon.
"Jumala todella on oikeudenmukainen, koska tulee jokaisen tuomitsemaan tekojensa mukaan." - joh. 14:6
-Laskeskelija- kirjoitti:
"Ihmisen moraali on ihmisen moraalia."
Oliko moraalisesti oikein se, kun eurooppalaiset lahtasivat amerikoiden intiaaneja? Heillähän oli kuitenkin valta tehdä niin, joka sinun sanojen mukaan tekee siitä oikeutettua.
Johan se on tullut todettua monet kerrat tässäkin keskustelussa, että nykyihmisen moraalikäsitykset ovat monta kertaluokkaa korkeammalla kuin tuon sadistisen hirmun, joka käskee lahtaamaan ja silpomaan naisia ja syntymättömiä lapsia, vaatii ihmisuhreja, rankaisee lapsia isovanhempiensa teoista, suosii orjuutta ja insestiä jne.
"Mutta kaikesta meidän pahuudestamme huolimatta Jumala rakastaa luomuksiaan ja haluaa pelastaa meidät kaikki"
Jos joku lakien määrittäjä ja niiden ylimmäinen valvoja oikeasti rakastaisi luomuksiaan ja haluaisi pelastaa meidät kaikki, ei sille olisi mikään ongelma lausua joku taikasana ja kertoa että kaikki pahuus on maailmasta poissa ja kaikki sielut pääsevät taivaaseen. Sinun jumalasi tiesi etukäteen ketkä ihmiset joutuvat helvettiin ja tuosta tiedosta huolimatta se teki maailmasta juuri sellaisen kuin teki. Sinun palvoma paskiainen on suoraan vastuussa jokaisesta helvetissä ikuisuuden käristyvästä sielusta. Sinun jumalasi on sadistinen paskiainen ja sinulla on täysin kieroutunut käsitys rakkaudesta.Jumalan Poika Jeesus Kristus opetti:
"Älkää kostako pahaa pahalla" ja "Kun teitä lyödään,kääntäkää toinenkin poski"
"Jos joku lakien määrittäjä ja niiden ylimmäinen valvoja oikeasti rakastaisi luomuksiaan ja haluaisi pelastaa meidät kaikki, ei sille olisi mikään ongelma lausua joku taikasana ja kertoa että kaikki pahuus on maailmasta poissa ja kaikki sielut pääsevät taivaaseen. Sinun jumalasi tiesi etukäteen ketkä ihmiset joutuvat helvettiin ja tuosta tiedosta huolimatta se teki maailmasta juuri sellaisen kuin teki. Sinun palvoma paskiainen on suoraan vastuussa jokaisesta helvetissä ikuisuuden käristyvästä sielusta. Sinun jumalasi on sadistinen paskiainen ja sinulla on täysin kieroutunut käsitys rakkaudesta."
Ainoa Jumala ei toimi taikuuden kautta, niin toimivat Saatana ja epäjumalien palvojat.
Missä sanotaan, että Herra on edeltä määrännyt ihmiset taivaaseen ja helvettiin? Eikö Jumala ole itse sanonut:
"21. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
22. Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.
23. Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?
24. Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee - saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava. "
Jumala ei siis millään voi olla sadistinen, koska haluaa pelastaa kaikki ihmiset. - joh. 14:6
Thronos kirjoitti:
Eilen illalla tuli tv:stä ohjelma pariskunnasta joka pyydysti, raiskasi ja tappoi viisi lasta Englannissa vuosina 1963-65. Nainen houkutteli lapset autoon koska miehen kyytiin he eivät olisi ehkä uskaltaneet tulla, sitten auto ajettiin nummille ja moottoripyörällä auton perässä ajanut mies raiskasi ja tappoi lapsen.
Nainen tuli vankilassa uskoon ja katui tekoaan. Ohjelmassa haastateltu pappi oli vakuuttunut siitä että nainen sai armon.
"Jumala todella on oikeudenmukainen, koska tulee jokaisen tuomitsemaan tekojensa mukaan."Kaikki synnit annetaan anteeksi Kristuksessa. Sitä on todellinen armo.
Vain Pyhän Hengen pilkkaa ei anneta anteeksi. Ja siitä annettiin esimerkki jo alkuseurakunnan aikana:
1 Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,
2 ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen.
3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
4 Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
6 Ja nuoret miehet nousivat ja korjasivat hänet ja kantoivat hänet pois ja hautasivat.
7 Noin kolmen hetken kuluttua hänen vaimonsa tuli sisään eikä tiennyt, mitä oli tapahtunut.
8 Niin Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle: siihenkö hintaan te myitte maatilan?" Hän vastasi: "Kyllä, juuri siihen hintaan".
9 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois."
10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.
11 Ja suuri pelko valtasi koko seurakunnan ja kaikki ne, jotka tämän kuulivat. - joh. 14: 6
QffT kirjoitti:
Minne nämä päättömät lapset sitten joutuvat? Joutuvatko taivaaseen vai helvettiin? Entä tuleeko näille taivaassa/helvetissä päät ja minkälaiset?
Taivasten valtakunta on lasten kaltainen ja Jumala tuomitsee jokaisen tekojensa mukaan.
- joh. 14:6
Thronos kirjoitti:
Lue vaikka alkukristittyjen kirjoituksia, niin huomaat,että kristityt ovat alusta saakka vastustaneet abortteja ja vauvojen hylkäämistä.
"Jos joku viettelee veljensä vaimon, hän tekee inhottavan teon. Koska hän on häpäissyt veljensä, syylliset on surmattava eikä heille saa jäädä lapsia."
3 Moos 20:21
Ai niin, Jumala ei tainnut ollakaan alkukristitty....Mooseksen lain käskyt ovat vanhentuneita Uuden liitossa.
- -Laskeskelija-
joh. 14:6 kirjoitti:
Jumalan Poika Jeesus Kristus opetti:
"Älkää kostako pahaa pahalla" ja "Kun teitä lyödään,kääntäkää toinenkin poski"
"Jos joku lakien määrittäjä ja niiden ylimmäinen valvoja oikeasti rakastaisi luomuksiaan ja haluaisi pelastaa meidät kaikki, ei sille olisi mikään ongelma lausua joku taikasana ja kertoa että kaikki pahuus on maailmasta poissa ja kaikki sielut pääsevät taivaaseen. Sinun jumalasi tiesi etukäteen ketkä ihmiset joutuvat helvettiin ja tuosta tiedosta huolimatta se teki maailmasta juuri sellaisen kuin teki. Sinun palvoma paskiainen on suoraan vastuussa jokaisesta helvetissä ikuisuuden käristyvästä sielusta. Sinun jumalasi on sadistinen paskiainen ja sinulla on täysin kieroutunut käsitys rakkaudesta."
Ainoa Jumala ei toimi taikuuden kautta, niin toimivat Saatana ja epäjumalien palvojat.
Missä sanotaan, että Herra on edeltä määrännyt ihmiset taivaaseen ja helvettiin? Eikö Jumala ole itse sanonut:
"21. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
22. Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.
23. Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?
24. Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee - saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava. "
Jumala ei siis millään voi olla sadistinen, koska haluaa pelastaa kaikki ihmiset."Missä sanotaan, että Herra on edeltä määrännyt ihmiset taivaaseen ja helvettiin?"
Meinaatko että sinun jumalasi ei olekaan kaikkitietävä?
"Jumala ei siis millään voi olla sadistinen, koska haluaa pelastaa kaikki ihmiset. "
Kuka on määrittänyt säännöt joiden mukaan jumala toimii ja kuka valvoo sääntöjen noudattamista? - -Laskeskelija-
joh. 14:6 kirjoitti:
Mooseksen lain käskyt ovat vanhentuneita Uuden liitossa.
" Mooseksen lain käskyt ovat vanhentuneita Uuden liitossa. "
Eli kymmenen käskyä ei ole enää voimassa? - joh. 14:6
-Laskijainen- kirjoitti:
"Jumala tuomitsee jokaisen tekojensa mukaan."
Jasso. No ainakin Raamatun mukaan tuo asia on jotain ihan muuta;
"Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua."
Mutta ehkä sinä osaat poimia ne juuri oikeat rusinat pullasta.2. "Mikä teillä on, kun te lausutte tätä pilkkalausetta Israelin maasta: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät'?
3. Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei tule teidän enää lausua tätä pilkkalausetta Israelissa.
4. Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
5. Jos mies on vanhurskas ja tekee oikeuden ja vanhurskauden:
6. ei syö uhrivuorilla, ei luo silmiänsä Israelin heimon kivijumaliin, ei saastuta lähimmäisensä vaimoa, ei ryhdy naiseen, joka on kuukautistilassa,
7. ei sorra toista, vaan antaa takaisin velanpantin, ei riistä eikä raasta, vaan antaa leipäänsä nälkäiselle, verhoaa vaatteella alastonta,
8. ei anna rahaansa korolle, ei ota voittoa, vaan pidättää kätensä vääryydestä, tekee oikean tuomion miesten välillä,
9. vaeltaa minun käskyjeni mukaan ja noudattaa minun oikeuksiani, niin että tekee sitä, mikä oikein on - hän on vanhurskas, hän totisesti saa elää, sanoo Herra, Herra.
10. Mutta jos hänelle on syntynyt poika, väkivaltainen, verenvuodattaja, joka tekee yhtäkin näistä,
11. mitä hän itse ei ole tehnyt: syö uhrivuorilla, saastuttaa lähimmäisensä vaimon,
12. sortaa kurjaa ja köyhää, riistää ja raastaa, ei anna takaisin panttia, luo silmänsä kivijumaliin, tekee kauhistuksia,
13. antaa rahansa korolle ja ottaa voittoa - saisiko tämä elää? Ei hän saa elää: kaikkia näitä kauhistuksia hän on tehnyt, hänet on kuolemalla rangaistava; hän on verivelan alainen.
14. Mutta katso, jos tälle on syntynyt poika ja hän näkee kaikki isänsä synnit, jotka tämä on tehnyt - näkee ne eikä tee sellaisia:
15. ei syö uhrivuorilla, ei luo silmiänsä Israelin heimon kivijumaliin, ei saastuta lähimmäisensä vaimoa,
16. ei sorra toista, ei ota panttia, ei riistä eikä raasta, vaan antaa leipäänsä nälkäiselle, verhoaa vaatteella alastonta,
17. pidättää kätensä kurjasta, ei ota korkoa eikä voittoa, vaan tekee minun oikeuksieni mukaan, vaeltaa käskyjeni mukaan - hänen ei ole kuoltava isänsä syntivelan tähden, hän totisesti saa elää.
18. Hänen isänsä taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava syntivelkansa tähden.
19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
20. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
21. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
22. Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.
23. Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?
24. Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee - saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava.
25. Ja vielä te sanotte: 'Herran tie ei ole oikea'. Kuulkaa siis, te Israelin heimo! Minunko tieni ei olisi oikea? Eikö niin: teidän omat tienne eivät ole oikeat!
26. Jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, sentähden hänen on kuoltava; vääryytensä tähden, jota on tehnyt, hänen on kuoltava.
27. Ja jos jumalaton kääntyy pois jumalattomuudestaan, jota on harjoittanut, ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän säilyttää sielunsa elossa.
28. Koska hän näki ja kääntyi pois kaikista synneistänsä, joita oli tehnyt, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
29. Mutta Israelin heimo sanoo: 'Herran tie ei ole oikea'. Minunko tieni eivät olisi oikeat, te Israelin heimo? Eikö niin: teidän omat tienne eivät ole oikeat!
30. Niinpä minä tuomitsen teidät, te Israelin heimo, itsekunkin hänen teittensä mukaan, sanoo Herra, Herra. Kääntykää, palatkaa pois kaikista synneistänne, ja älköön syntivelka tulko teille lankeemukseksi.
31. Heittäkää pois päältänne kaikki syntinne, joilla te olette rikkoneet, ja tehkää itsellenne uusi sydän ja uusi henki. Ja minkätähden te kuolisitte, Israelin heimo?
32. Sillä ei ole minulle mieleen kuolevan kuolema, sanoo Herra, Herra. Siis kääntykää, niin te saatte elää." - -Laskijainen-
joh. 14:6 kirjoitti:
2. "Mikä teillä on, kun te lausutte tätä pilkkalausetta Israelin maasta: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät'?
3. Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei tule teidän enää lausua tätä pilkkalausetta Israelissa.
4. Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
5. Jos mies on vanhurskas ja tekee oikeuden ja vanhurskauden:
6. ei syö uhrivuorilla, ei luo silmiänsä Israelin heimon kivijumaliin, ei saastuta lähimmäisensä vaimoa, ei ryhdy naiseen, joka on kuukautistilassa,
7. ei sorra toista, vaan antaa takaisin velanpantin, ei riistä eikä raasta, vaan antaa leipäänsä nälkäiselle, verhoaa vaatteella alastonta,
8. ei anna rahaansa korolle, ei ota voittoa, vaan pidättää kätensä vääryydestä, tekee oikean tuomion miesten välillä,
9. vaeltaa minun käskyjeni mukaan ja noudattaa minun oikeuksiani, niin että tekee sitä, mikä oikein on - hän on vanhurskas, hän totisesti saa elää, sanoo Herra, Herra.
10. Mutta jos hänelle on syntynyt poika, väkivaltainen, verenvuodattaja, joka tekee yhtäkin näistä,
11. mitä hän itse ei ole tehnyt: syö uhrivuorilla, saastuttaa lähimmäisensä vaimon,
12. sortaa kurjaa ja köyhää, riistää ja raastaa, ei anna takaisin panttia, luo silmänsä kivijumaliin, tekee kauhistuksia,
13. antaa rahansa korolle ja ottaa voittoa - saisiko tämä elää? Ei hän saa elää: kaikkia näitä kauhistuksia hän on tehnyt, hänet on kuolemalla rangaistava; hän on verivelan alainen.
14. Mutta katso, jos tälle on syntynyt poika ja hän näkee kaikki isänsä synnit, jotka tämä on tehnyt - näkee ne eikä tee sellaisia:
15. ei syö uhrivuorilla, ei luo silmiänsä Israelin heimon kivijumaliin, ei saastuta lähimmäisensä vaimoa,
16. ei sorra toista, ei ota panttia, ei riistä eikä raasta, vaan antaa leipäänsä nälkäiselle, verhoaa vaatteella alastonta,
17. pidättää kätensä kurjasta, ei ota korkoa eikä voittoa, vaan tekee minun oikeuksieni mukaan, vaeltaa käskyjeni mukaan - hänen ei ole kuoltava isänsä syntivelan tähden, hän totisesti saa elää.
18. Hänen isänsä taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava syntivelkansa tähden.
19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
20. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
21. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
22. Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.
23. Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?
24. Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee - saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava.
25. Ja vielä te sanotte: 'Herran tie ei ole oikea'. Kuulkaa siis, te Israelin heimo! Minunko tieni ei olisi oikea? Eikö niin: teidän omat tienne eivät ole oikeat!
26. Jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, sentähden hänen on kuoltava; vääryytensä tähden, jota on tehnyt, hänen on kuoltava.
27. Ja jos jumalaton kääntyy pois jumalattomuudestaan, jota on harjoittanut, ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän säilyttää sielunsa elossa.
28. Koska hän näki ja kääntyi pois kaikista synneistänsä, joita oli tehnyt, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
29. Mutta Israelin heimo sanoo: 'Herran tie ei ole oikea'. Minunko tieni eivät olisi oikeat, te Israelin heimo? Eikö niin: teidän omat tienne eivät ole oikeat!
30. Niinpä minä tuomitsen teidät, te Israelin heimo, itsekunkin hänen teittensä mukaan, sanoo Herra, Herra. Kääntykää, palatkaa pois kaikista synneistänne, ja älköön syntivelka tulko teille lankeemukseksi.
31. Heittäkää pois päältänne kaikki syntinne, joilla te olette rikkoneet, ja tehkää itsellenne uusi sydän ja uusi henki. Ja minkätähden te kuolisitte, Israelin heimo?
32. Sillä ei ole minulle mieleen kuolevan kuolema, sanoo Herra, Herra. Siis kääntykää, niin te saatte elää."No mutta hyvä että ollaan kumpikin nyt yhtä mieltä siitä että sinun jumalasi kostaa lapsille isovanhempiensa teoista.
"Olipa kerran pieni tyttö nimeltään Punahilkka. Punahilkalla oli mummo. Punahilkka lähti mummon luo ja hänellä oli mukana mehua ja kakkua vanhalle mummolle.
Sitten tuli susi. Minne olet menossa? kysyi susi. Minä olen menossa mummon luo, vastasi Punahilkka. Ahaa, sanoi susi.
Punahilkka poimii kukkia mummolle.
Punahilkka poimi kukkia mummolle, mutta susi juoksi mummon luo ja söi mummon.
Sitten Punahilkka tuli mummon luo ja kysyi mummolta
- Miksi sinulla on niin isot korvat?
- Että voisin kuulla sinut paremmin.
- Miksi sinulla on niin isot silmät?
- Että voisin nähdä sinut paremmin.
- Miksi sinulla on niin iso nenä?
- Että voisin haistaa sinut paremmin.
- Miksi sinulla on niin iso suu?
- Koska olen susi ja minä syön sinut.
Sitten susi söi Punahilkan." - Kössönöm
Thronos kirjoitti:
Antoi poikansa kenelle?
et varmaan ikinä tule saamaan vastausta. :)
- Thronos
Kössönöm kirjoitti:
et varmaan ikinä tule saamaan vastausta. :)
Niin kauan kuin joku täällä jaksaa tuosta antamisesta kertoa niin minä jaksan kysyä... kai...
- E.T.Steiner
UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:
Siis millä tavalla steinerkoulun biologiantunnilla käsiteltiin elämänkatsomustietoa? Mistä ihmeestä sinä höpiset?
siinä eurytmiikan, eugeniikan ja puiden sielujen kuuntelemisen välissä.heh heh
- Thronos
joh. 14:6 kirjoitti:
Mooseksen lain käskyt ovat vanhentuneita Uuden liitossa.
Eli Jumala huomasi olleensa kohtuuton?
- joh. 14:6
Thronos kirjoitti:
"Kaikki on kuitenkin ensin suolattava tulella."
Miksi?ihmiset erottaisivat hyvän pahasta
- Thronos
joh. 14: 6 kirjoitti:
Taivasten valtakunta on lasten kaltainen ja Jumala tuomitsee jokaisen tekojensa mukaan.
"Taivasten valtakunta on lasten kaltainen ja Jumala tuomitsee jokaisen tekojensa mukaan."
Eli viiden lapsen raiskaaja, kiduttaja ja murhaaja saa armon mutta ihminen joka ei usko mitä tahansa ristiriitaista puppua viettää ikuisuutensa helvetissä? - joh. 14:6
Thronos kirjoitti:
Antoi poikansa kenelle?
Jumala antoi Poikansa Saatanan murhattavaksi, jotta me oppisimme tuntemaan totuuden ja pelastuisimme ikuiselta kadotukselta.
- Thronos
joh. 14:6 kirjoitti:
ihmiset erottaisivat hyvän pahasta
"Kaikki on kuitenkin ensin suolattava tulella."
"Miksi?"
"Jotta ihmiset erottaisivat hyvän pahasta."
Mutta sitähän ei juuri saanut tehdä! Siksihän siitä hyvän- ja pahantiedon puusta ei saanut syödä ettei oppisi tuntemaan hyvää ja pahaa.
Mikä tässä on logiikka? - joh. 14:6
-Laskeskelija- kirjoitti:
" Mooseksen lain käskyt ovat vanhentuneita Uuden liitossa. "
Eli kymmenen käskyä ei ole enää voimassa?sisältyvät Jeesuksen opetukseen: "Rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi"
- Kössönöm
Thronos kirjoitti:
Eilen illalla tuli tv:stä ohjelma pariskunnasta joka pyydysti, raiskasi ja tappoi viisi lasta Englannissa vuosina 1963-65. Nainen houkutteli lapset autoon koska miehen kyytiin he eivät olisi ehkä uskaltaneet tulla, sitten auto ajettiin nummille ja moottoripyörällä auton perässä ajanut mies raiskasi ja tappoi lapsen.
Nainen tuli vankilassa uskoon ja katui tekoaan. Ohjelmassa haastateltu pappi oli vakuuttunut siitä että nainen sai armon.
"Jumala todella on oikeudenmukainen, koska tulee jokaisen tuomitsemaan tekojensa mukaan."Karmeaa. Maailma on väärällään psykopaatteja. Joskus oikein synkkänä hetkenä tulee mieleen, että kuinka moni ihminen juuri tälläkin hetkellä kärsii jonkun sekopään kynsissä.
- Thronos
joh. 14:6 kirjoitti:
Jumala antoi Poikansa Saatanan murhattavaksi, jotta me oppisimme tuntemaan totuuden ja pelastuisimme ikuiselta kadotukselta.
Miten se toimii noin niinkuin käytännössä? Onko Saatana siis yhteistoiminnassa Jumalan kanssa? Ovatko he työpari? Saatanako sitten Jeesuksen murhaamisesta tyytyväisenä opettaa meitä tuntemaan totuuden ja pelastaa meidät ikuiselta kadotukselta? Mitäs Jumala sillä aikaa tekee? Laskee esinahkoja?
- Kössönöm
joh. 14:6 kirjoitti:
Jumala antoi Poikansa Saatanan murhattavaksi, jotta me oppisimme tuntemaan totuuden ja pelastuisimme ikuiselta kadotukselta.
Missä tuollaisesta on kirjoitettu, että jumala jessen saatanalle antoi murhattavaksi? Sinä satuilet niin saatanasti omiasi, ettei voi kuin nauraa.
- joh. 14:6
-Laskeskelija- kirjoitti:
"Missä sanotaan, että Herra on edeltä määrännyt ihmiset taivaaseen ja helvettiin?"
Meinaatko että sinun jumalasi ei olekaan kaikkitietävä?
"Jumala ei siis millään voi olla sadistinen, koska haluaa pelastaa kaikki ihmiset. "
Kuka on määrittänyt säännöt joiden mukaan jumala toimii ja kuka valvoo sääntöjen noudattamista?Emme me voi maanpäällisinä ihmisinä määrittää mitä Jumala tietää tai haluaa tietää. Jumala on kuitenkin antanut ihmisille mahdollisuuden tehdä parannus synneistään.
Jumala, joka on koko universumin Luoja määrittää itse sääntönsä ja on itse itsensä valvoja, koskei ole häntä suurempaa. - -Laskeskelija-
joh. 14:6 kirjoitti:
Emme me voi maanpäällisinä ihmisinä määrittää mitä Jumala tietää tai haluaa tietää. Jumala on kuitenkin antanut ihmisille mahdollisuuden tehdä parannus synneistään.
Jumala, joka on koko universumin Luoja määrittää itse sääntönsä ja on itse itsensä valvoja, koskei ole häntä suurempaa."Emme me voi maanpäällisinä ihmisinä määrittää mitä Jumala tietää tai haluaa tietää. "
Jos jumala on kaikkitietävä, silloin hän tietää kaiken, myös etukäteen. Jos ei tiedä kaikkea, ei ole kaikkitietävä.
"Jumala ei siis millään voi olla sadistinen, koska haluaa pelastaa kaikki ihmiset. "
vs.
"Jumala, joka on koko universumin Luoja määrittää itse sääntönsä ja on itse itsensä valvoja, koskei ole häntä suurempaa. "
Jos jumala todella haluaisi pelastaa kaikki ihmiset eikä haluaisi kenenkään joutuvan helvettiin, sille ei olisi mikään ongelma määrittää että kukaan ei joudu helvettiin.
Joko sinun jumalasi ei ole hyvä, tai hän ei ole kaikkivoipa. Saat valita. - joh. 14:6
Thronos kirjoitti:
"Taivasten valtakunta on lasten kaltainen ja Jumala tuomitsee jokaisen tekojensa mukaan."
Eli viiden lapsen raiskaaja, kiduttaja ja murhaaja saa armon mutta ihminen joka ei usko mitä tahansa ristiriitaista puppua viettää ikuisuutensa helvetissä?Kristuksessa voidaan KAIKKI synnit antaa anteeksi, vain Pyhän Hengen pilkkaa ei anneta anteeeksi. Sillä nyt Jumala on kuitenkin laista riippumatta tuonut ilmi vanhurskautensa, josta laki ja profeetat todistavat. Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen KAIKKI, jotka uskovat. KAIKKI ovat samassa asemassa, sillä KAIKKI ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi. Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen.
21. Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo.
22. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
23. että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.
24. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
25. Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat ne saavat elää.
26. Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
27. Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
28. Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
29. ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen. - -Laskeskelija-
joh. 14:6 kirjoitti:
Kristuksessa voidaan KAIKKI synnit antaa anteeksi, vain Pyhän Hengen pilkkaa ei anneta anteeeksi. Sillä nyt Jumala on kuitenkin laista riippumatta tuonut ilmi vanhurskautensa, josta laki ja profeetat todistavat. Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen KAIKKI, jotka uskovat. KAIKKI ovat samassa asemassa, sillä KAIKKI ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi. Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen.
21. Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo.
22. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
23. että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.
24. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
25. Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat ne saavat elää.
26. Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
27. Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
28. Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
29. ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.Suolikaasujen poistuessa ruumiistani, pääsee ilmoille parempi henki kuin sinun mainitsema pyhä henki.
Jos kuolisin juuri nyt, joutuisin helvettiin, huolimatta siitä että olen elänyt hyvän elämän, kunnioittanut kanssaihmisiäni ja rakastanut läheisiäni ja omaisiani. En ole tehnyt tarkoituksella pahaa kuin kärpäsille, olen antanut hyväntekeväisyyteen ison osan tuloistani ja kaiken kaikkiaan ollut suht koht hyvä ihminen. Tuo viiden lapsen kiduttaja, raiskaaja ja murhaaja kuitenkin pääsee taivaaseen.
Oikein? - joh. 14:6
Thronos kirjoitti:
"Kaikki on kuitenkin ensin suolattava tulella."
"Miksi?"
"Jotta ihmiset erottaisivat hyvän pahasta."
Mutta sitähän ei juuri saanut tehdä! Siksihän siitä hyvän- ja pahantiedon puusta ei saanut syödä ettei oppisi tuntemaan hyvää ja pahaa.
Mikä tässä on logiikka?ihmiset lankesivat, mutta myöhemmin ihmiskunnan turmelluttua on muistutettava mikä on hyvää ja mikä on pahaa. Mikä on Jumalasta ja mikä Saatanasta.
Saatanan tarjoamat hedelmät saattavat vaikuttaa päältäpäin hyviltä, mutta sisältä ne ovat mätiä ja pahaa täynnä. Jumalan hedelmät eivät ihmissilmään ole ehkä niin houkuttelevia, mutta niissä on totuus, jota valheiden isältä Saatanalta ei löydy.
Siis Jumalaan uskova voi joutua kärsimään paljonkin, mutta Saatana päästää omansa yleensä helpolla. - joh. 14:6
Kössönöm kirjoitti:
Missä tuollaisesta on kirjoitettu, että jumala jessen saatanalle antoi murhattavaksi? Sinä satuilet niin saatanasti omiasi, ettei voi kuin nauraa.
oli Kristuksen murhaa vaatineissa fariseuksissa ja ylipapeissa. Todistihan sen Kristus itsekin:
"Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani. Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä. Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden."
"Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta. Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne." - -Laskijainen-
joh. 14:6 kirjoitti:
ihmiset lankesivat, mutta myöhemmin ihmiskunnan turmelluttua on muistutettava mikä on hyvää ja mikä on pahaa. Mikä on Jumalasta ja mikä Saatanasta.
Saatanan tarjoamat hedelmät saattavat vaikuttaa päältäpäin hyviltä, mutta sisältä ne ovat mätiä ja pahaa täynnä. Jumalan hedelmät eivät ihmissilmään ole ehkä niin houkuttelevia, mutta niissä on totuus, jota valheiden isältä Saatanalta ei löydy.
Siis Jumalaan uskova voi joutua kärsimään paljonkin, mutta Saatana päästää omansa yleensä helpolla."Saatanan tarjoamat hedelmät saattavat vaikuttaa päältäpäin hyviltä"
Kuten oletettu taivaspaikka? - joh. 14:6
Thronos kirjoitti:
Miten se toimii noin niinkuin käytännössä? Onko Saatana siis yhteistoiminnassa Jumalan kanssa? Ovatko he työpari? Saatanako sitten Jeesuksen murhaamisesta tyytyväisenä opettaa meitä tuntemaan totuuden ja pelastaa meidät ikuiselta kadotukselta? Mitäs Jumala sillä aikaa tekee? Laskee esinahkoja?
vaan Saatana oli Kristuksen murhaa vaatineissa.
Jeesushan ei ole kuollut, vaan ylösnoussut kuolleista.
Kristus on Jumala. - -Laskijainen-
joh. 14:6 kirjoitti:
vaan Saatana oli Kristuksen murhaa vaatineissa.
Jeesushan ei ole kuollut, vaan ylösnoussut kuolleista.
Kristus on Jumala."Jeesushan ei ole kuollut, vaan ylösnoussut kuolleista."
Mitähän se nyt sitten oli mitä jumala sinun puolestasi uhrasi? Pari päivää kallisarvoista aikaansa? - Kössönöm
joh. 14:6 kirjoitti:
oli Kristuksen murhaa vaatineissa fariseuksissa ja ylipapeissa. Todistihan sen Kristus itsekin:
"Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani. Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä. Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden."
"Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta. Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."Missä kohtaa tuossa sanotaan, että saatana tappoi jessen?
- Thronos
joh. 14:6 kirjoitti:
ihmiset lankesivat, mutta myöhemmin ihmiskunnan turmelluttua on muistutettava mikä on hyvää ja mikä on pahaa. Mikä on Jumalasta ja mikä Saatanasta.
Saatanan tarjoamat hedelmät saattavat vaikuttaa päältäpäin hyviltä, mutta sisältä ne ovat mätiä ja pahaa täynnä. Jumalan hedelmät eivät ihmissilmään ole ehkä niin houkuttelevia, mutta niissä on totuus, jota valheiden isältä Saatanalta ei löydy.
Siis Jumalaan uskova voi joutua kärsimään paljonkin, mutta Saatana päästää omansa yleensä helpolla.No miksi Jumala ei sano Saatanalle että kerää pois ne hedelmäsi ja häivy? Sillähän niistä päästäisiin.
- Thronos
Kössönöm kirjoitti:
Karmeaa. Maailma on väärällään psykopaatteja. Joskus oikein synkkänä hetkenä tulee mieleen, että kuinka moni ihminen juuri tälläkin hetkellä kärsii jonkun sekopään kynsissä.
Jimiltä. En muista ohjelman nimeä, se sattui tulemaan kun aukaisin tv:n ja jäin sitten katsomaan. Ian Brady ja Myra Hindley ovat murhaajien nimet. Viimeisin niistä viidestä uhrista löytyi vasta vuosikausia myöhemmin. Pojan äiti kävi aina vain yksin siellä nummilla tietäen että jossain siellä hänen poikansa lojuu raiskattuna, kidutettuna ja surmattuna ja sillä aikaa Myra Hindley vankilassa vietti laatuaikaa Jumalan kanssa.
- joh. 14:6
Kössönöm kirjoitti:
Missä kohtaa tuossa sanotaan, että saatana tappoi jessen?
vaan Kristus antoi itsens' Saatanan voittamiseksi!
Saatana oli alhaalta, mutta Jeesus ylhäältä! - joh. 14:6
-Laskeskelija- kirjoitti:
"Emme me voi maanpäällisinä ihmisinä määrittää mitä Jumala tietää tai haluaa tietää. "
Jos jumala on kaikkitietävä, silloin hän tietää kaiken, myös etukäteen. Jos ei tiedä kaikkea, ei ole kaikkitietävä.
"Jumala ei siis millään voi olla sadistinen, koska haluaa pelastaa kaikki ihmiset. "
vs.
"Jumala, joka on koko universumin Luoja määrittää itse sääntönsä ja on itse itsensä valvoja, koskei ole häntä suurempaa. "
Jos jumala todella haluaisi pelastaa kaikki ihmiset eikä haluaisi kenenkään joutuvan helvettiin, sille ei olisi mikään ongelma määrittää että kukaan ei joudu helvettiin.
Joko sinun jumalasi ei ole hyvä, tai hän ei ole kaikkivoipa. Saat valita.Jumala ei tuomitsisi pahoja Helvettiin, Jumaöa ei olisi hyvä!
- Kössönöm
Thronos kirjoitti:
Jimiltä. En muista ohjelman nimeä, se sattui tulemaan kun aukaisin tv:n ja jäin sitten katsomaan. Ian Brady ja Myra Hindley ovat murhaajien nimet. Viimeisin niistä viidestä uhrista löytyi vasta vuosikausia myöhemmin. Pojan äiti kävi aina vain yksin siellä nummilla tietäen että jossain siellä hänen poikansa lojuu raiskattuna, kidutettuna ja surmattuna ja sillä aikaa Myra Hindley vankilassa vietti laatuaikaa Jumalan kanssa.
Katoaminen kansallispuistossa eilen klo 21.00. Karmeita tyyppejä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Myra_Hindley - Kössönöm
joh. 14:6 kirjoitti:
vaan Kristus antoi itsens' Saatanan voittamiseksi!
Saatana oli alhaalta, mutta Jeesus ylhäältä!että sinä olet kyllä täydellisen sekaisin. Et varmaan edes itse tajua, että olet avun tarpeessa. Ei tuollainen ole tervettä.
- joh. 14:6
-Laskeskelija- kirjoitti:
Suolikaasujen poistuessa ruumiistani, pääsee ilmoille parempi henki kuin sinun mainitsema pyhä henki.
Jos kuolisin juuri nyt, joutuisin helvettiin, huolimatta siitä että olen elänyt hyvän elämän, kunnioittanut kanssaihmisiäni ja rakastanut läheisiäni ja omaisiani. En ole tehnyt tarkoituksella pahaa kuin kärpäsille, olen antanut hyväntekeväisyyteen ison osan tuloistani ja kaiken kaikkiaan ollut suht koht hyvä ihminen. Tuo viiden lapsen kiduttaja, raiskaaja ja murhaaja kuitenkin pääsee taivaaseen.
Oikein?siis Kristuksen puoleen ja pelastu pahoilta ajatuksiltasi.
Sillä mistään muusta kuin Kristuksesta, et voi saada parannusta! - QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
Maailma on annettu Saatanan haltuun ihmisten kuritukseksi.
Jumalan hyvyys ja rakkaus näkyy siinä, että hän antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi,vaan saisi iankaikkisen elämän."Maailma on annettu Saatanan haltuun ihmisten kuritukseksi."
Kyllä, juuri näin. Jumala loi saatanan kurittamaan ihmiskuntaa.
Kyllä Jumalan rakkaus on sitten ylitsevuotavaa.
"Jumalan hyvyys ja rakkaus näkyy siinä, että hän antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi,vaan saisi iankaikkisen elämän"
Hänen ei olisi tarvinnut uhrata kuin SAATANA niin JOKAINEN saisi ikuisen elämän. - QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
Laki annettiin, jotta ihminen oppisi, mitä synti on. Laki annettiin myös sen takia, että ihminen oppisi oman kuolemattomuutensa, mitättömyytensä ja heikkoutensa ja turvaisi elämässään vain Jumalaan.
Eli Jumalan suureen suunnitelmaan kuului alunperin että viskataan parisenmiljardia ihmistä helvettiin jotta porukka oppisi mitä kuolemattomuus on.
Tämäkö on rakastava Jumala?
En haluaisi edes arvata minkälainen vihan Jumala sitten on. - -Laskeskelija-
joh. 14:6 kirjoitti:
siis Kristuksen puoleen ja pelastu pahoilta ajatuksiltasi.
Sillä mistään muusta kuin Kristuksesta, et voi saada parannusta!Minä pilkkasin jo pyhää henkeä, ei minulla ole enää mitään mahdollisuutta. Yksi virhe ja homma on sitä myöden selvää, _ikuisuus_ kidutusta. Se on sitä sinun jumalasi hyvyyttä ja moraalia.
Aika harvassa länsimaassa harrastetaan ikuisia rangaistuksia, minusta on ihan kiva että ihmisten moraali on kehittynyt korkeammalle kuin mitä se on ollut joskus silloin kun sinun jumalasi on keksitty. - Thronos
joh. 14:6 kirjoitti:
vaan Kristus antoi itsens' Saatanan voittamiseksi!
Saatana oli alhaalta, mutta Jeesus ylhäältä!No nyt ollaan päästy näin pitkälle: Jeesus antoi itsensä Saatanalle Saatanan voittamiseksi. Jeesus siis antoi itsensä pariksi päiväksi Saatanan käyttöön vai mitä se tarkoittaa? Ja sitten Jeesus nousi kuolleista eli tuli sieltä alakerrasta Saatanan luota pois ja Saatana oli voitettu. Mutta nyt Jumala on kuitenkin antanut maailman Saatanan hallintaan. Missä vaiheessa se taas kävikään, en millään pysy kärryillä.... eikö Saatana olekaan voitettu?
- QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
sisältyvät Jeesuksen opetukseen: "Rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi"
Eivät sisältyneet. Jeesus toi yhden käskyn puolikkaan. Lisäksi edelleenkin Jumala on muuttumaton eikä edelleenkään mikään kolmen päivän odotushuoneessa istuskelu ole mikään uhraus.
- -Laskeskelija-
joh. 14:6 kirjoitti:
Jumala ei tuomitsisi pahoja Helvettiin, Jumaöa ei olisi hyvä!
Ja sinusta jumala on hyvä ja toimissaan onnistunut kun 90% koskaan eläneistä ihmisistä paistuu ikuisuuden helvetissä?
Sinun jumalasi on sadisti ja tunari. - QffT
joh. 14:6 kirjoitti:
Uskolla.
"Uskolla. "
Tähän taisi keskustelu tyssätä. - Thronos
Kössönöm kirjoitti:
Katoaminen kansallispuistossa eilen klo 21.00. Karmeita tyyppejä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Myra_HindleyNuo juuri. Lesley Ann Downeyn äidille soitettiin tunnistamista varten se ääninauha jossa hänen tytärtään kidutetaan ja raiskataan ja äiti päätyi mielisairaalaan missä sitten myöhemmin kuoli. En ihmettele.
Yksi äiti mielisairaalassa, toinen nummilla harhailemassa poikansa ruumista etsimässä - ja Myra vankilassa Jumalan mielisuosiossa.... - QffT
joh. 14: 6 kirjoitti:
Taivasten valtakunta on lasten kaltainen ja Jumala tuomitsee jokaisen tekojensa mukaan.
"Taivasten valtakunta on lasten kaltainen ja Jumala tuomitsee jokaisen tekojensa mukaan."
Miten tämä vastasi kysymykseen;
Minne nämä päättömät lapset sitten joutuvat? Joutuvatko taivaaseen vai helvettiin? Entä tuleeko näille taivaassa/helvetissä päät ja minkälaiset? - Kössönöm
Thronos kirjoitti:
No nyt ollaan päästy näin pitkälle: Jeesus antoi itsensä Saatanalle Saatanan voittamiseksi. Jeesus siis antoi itsensä pariksi päiväksi Saatanan käyttöön vai mitä se tarkoittaa? Ja sitten Jeesus nousi kuolleista eli tuli sieltä alakerrasta Saatanan luota pois ja Saatana oli voitettu. Mutta nyt Jumala on kuitenkin antanut maailman Saatanan hallintaan. Missä vaiheessa se taas kävikään, en millään pysy kärryillä.... eikö Saatana olekaan voitettu?
että joh 14:6 saa tehtyä raamattuun uuden käsikirjoituksen. Juonenkäänteitä ja jännitystä riittää.
- Thronos
joh. 14:6 kirjoitti:
Laki annettiin, jotta ihminen oppisi, mitä synti on. Laki annettiin myös sen takia, että ihminen oppisi oman kuolemattomuutensa, mitättömyytensä ja heikkoutensa ja turvaisi elämässään vain Jumalaan.
"Laki annettiin, jotta ihminen oppisi, mitä synti on."
Kuka ihminen? Joku tietty ihminenkö? Missä hän on?
Jumalalla olisi varmaan tarvetta hyvälle tilastomatemaatikolle.
Koko ajan syntyy ja kuolee uusia ihmisiä, osa uskoo Jumalaan mutta suurin osa ei, kadotukseen joutuvien määrä kasvaa koko ajan.
Mr Beanilta luisuu homma hanskasta pahan kerran. - Thronos
Kössönöm kirjoitti:
että joh 14:6 saa tehtyä raamattuun uuden käsikirjoituksen. Juonenkäänteitä ja jännitystä riittää.
Taitaa mennä. Milloinhan päästään siihen kohtaan että komea pehtoori olikin oikeasti se kartanonisäntä?
- Kössönöm
Thronos kirjoitti:
Nuo juuri. Lesley Ann Downeyn äidille soitettiin tunnistamista varten se ääninauha jossa hänen tytärtään kidutetaan ja raiskataan ja äiti päätyi mielisairaalaan missä sitten myöhemmin kuoli. En ihmettele.
Yksi äiti mielisairaalassa, toinen nummilla harhailemassa poikansa ruumista etsimässä - ja Myra vankilassa Jumalan mielisuosiossa....Jos et ole lukenut Lauerman Pahuuden anatomiaa, niin lue ihmeessä. Siinä kerrotaan sellaisesta pahuudesta, jota ei voi käsittää tällainen tavallinen (moraaliton?) uskonnoton. Ne olivat usein nimenomaan uskisten käsialaa. Mutta toki pitää muistaa, etteivät he ollet "oikeita" uskovaisia. Eiks niin.
- Kössönöm
Thronos kirjoitti:
Taitaa mennä. Milloinhan päästään siihen kohtaan että komea pehtoori olikin oikeasti se kartanonisäntä?
olikin se iso velho:)
Jos jaksaisi, niin kasaisin kaikki joh 14:kuutosen kirjoitukset nippuun ja vertaisin niitä raamatun teksteihin. Mahtaisko monikaan kohta mennä yks yhteen? - Thronos
Kössönöm kirjoitti:
Jos et ole lukenut Lauerman Pahuuden anatomiaa, niin lue ihmeessä. Siinä kerrotaan sellaisesta pahuudesta, jota ei voi käsittää tällainen tavallinen (moraaliton?) uskonnoton. Ne olivat usein nimenomaan uskisten käsialaa. Mutta toki pitää muistaa, etteivät he ollet "oikeita" uskovaisia. Eiks niin.
"Mutta toki pitää muistaa, etteivät he ollet "oikeita" uskovaisia."
Eivät toki vielä pahuutta tehdessään. Mutta tuon joh.14:6:n mukaan kylläkin heti kun sanoivat että eiku uskonpa sittenkin. - Thronos
Kössönöm kirjoitti:
olikin se iso velho:)
Jos jaksaisi, niin kasaisin kaikki joh 14:kuutosen kirjoitukset nippuun ja vertaisin niitä raamatun teksteihin. Mahtaisko monikaan kohta mennä yks yhteen?Mutta hyvänen aika, sinullahan ei ole Pyhää Henkeä selkolukijana. Siitä se vain on kiinni. Se on vähän kuin 3D-lasit elokuvissa, kaikki näyttää erilaiselta. Pahoin pelkään että uskovaiset ovat tässä ihan samaa mieltä. Mutta silti kaikilla on erilaiset lasit...
- Kössönöm
Thronos kirjoitti:
"Mutta toki pitää muistaa, etteivät he ollet "oikeita" uskovaisia."
Eivät toki vielä pahuutta tehdessään. Mutta tuon joh.14:6:n mukaan kylläkin heti kun sanoivat että eiku uskonpa sittenkin.sellainen kiemura? Alkaa mennä itsellä nuppi vinkinvonksin, kun yrittää pysyä perässä tuon hepun juonenkuljetteluissa.
- Thronos
joh. 14:6 kirjoitti:
siis Kristuksen puoleen ja pelastu pahoilta ajatuksiltasi.
Sillä mistään muusta kuin Kristuksesta, et voi saada parannusta!Uskontoa tarvitaan kuulemma vastaamaan perimmäisiin kysymyksiin.
Tässä sinulle perimmäinen kysymys:
Miksi Jumala on päättänyt pitää tärkeänä ainoastaan sitä, uskooko ihminen häneen? - Kössönöm
Thronos kirjoitti:
Mutta hyvänen aika, sinullahan ei ole Pyhää Henkeä selkolukijana. Siitä se vain on kiinni. Se on vähän kuin 3D-lasit elokuvissa, kaikki näyttää erilaiselta. Pahoin pelkään että uskovaiset ovat tässä ihan samaa mieltä. Mutta silti kaikilla on erilaiset lasit...
ihan suomen kielellä yrittäisi pärjätä ja sen avulla vertailisi.
Mutta en ole koskaan ennen törmännyt noin luovaan kristinuskon selittelijään kuin joh. - joh. 14:6
QffT kirjoitti:
Eivät sisältyneet. Jeesus toi yhden käskyn puolikkaan. Lisäksi edelleenkin Jumala on muuttumaton eikä edelleenkään mikään kolmen päivän odotushuoneessa istuskelu ole mikään uhraus.
rakastaa Jumalaa, pitää hänen käskynsä.
Ja Jumalan käskyt toteutuvat, kun rakastaa lähimmäisiään. Sillä, kun rakastaa lähimmäisiään, niin ei murhaa, ei varasta, ei tee huorin, ei ahnehdi toisen omaa, kunnioittaa vanhempiaan ja lepää välillä. - Thronos
Kössönöm kirjoitti:
sellainen kiemura? Alkaa mennä itsellä nuppi vinkinvonksin, kun yrittää pysyä perässä tuon hepun juonenkuljetteluissa.
Eikä ihme.
Joh 14:6 kyllä vakuutti että Myra pääsee taivaaseen kun tuli uskoon vankilassa. - Kössönöm
Thronos kirjoitti:
Eikä ihme.
Joh 14:6 kyllä vakuutti että Myra pääsee taivaaseen kun tuli uskoon vankilassa.Jäi sellainen lukematta, mutta epäilemättä kaikki lapsentappajat pääsevät taivaaseen, kunhan ovat siinä ainoassa oikeassa joh:in keksimässä uskossa.
Särkee pää ja on ihan avuton olo, kun tuollaisia hulluja on liikkeellä. Minä en pidä ollenkaan vaarattomana ihmistä, joka suoltaa tuollaista tekstiä kuin joh tekee. - Thronos
Kössönöm kirjoitti:
Jäi sellainen lukematta, mutta epäilemättä kaikki lapsentappajat pääsevät taivaaseen, kunhan ovat siinä ainoassa oikeassa joh:in keksimässä uskossa.
Särkee pää ja on ihan avuton olo, kun tuollaisia hulluja on liikkeellä. Minä en pidä ollenkaan vaarattomana ihmistä, joka suoltaa tuollaista tekstiä kuin joh tekee.Niinpä.
Teillä siellä kuulemma on teismi notkollaan??? (En voi sanoa silta kun se ei liity ateismiin) - joh. 14:6
-Laskijainen- kirjoitti:
"Jeesushan ei ole kuollut, vaan ylösnoussut kuolleista."
Mitähän se nyt sitten oli mitä jumala sinun puolestasi uhrasi? Pari päivää kallisarvoista aikaansa?Jeesus kärsi kaikkien ihmisten puolesta. Hän, joka oli Jumala, tuli ihmiseksi, jottei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän.
- Kössönöm
Thronos kirjoitti:
Niinpä.
Teillä siellä kuulemma on teismi notkollaan??? (En voi sanoa silta kun se ei liity ateismiin)Voi olla aamulla Aurajoessa koko hökötys. Kai se oli aikoinaan jonkun insinööriopiskelijan opinnäyte, murhetta siitä ainakin on ollut.
Turussa on muuten toukokuussa (muistaakseni) yleisötilaisuus, jonka aiheena on uskonto ja seksuaalisuus. En tiedä vielä puhujia, enkä paikkaakaan, mutta luulisi aiheen saavan liikkeelle sankoin joukoin kuulijoita. - Thronos
Kössönöm kirjoitti:
Voi olla aamulla Aurajoessa koko hökötys. Kai se oli aikoinaan jonkun insinööriopiskelijan opinnäyte, murhetta siitä ainakin on ollut.
Turussa on muuten toukokuussa (muistaakseni) yleisötilaisuus, jonka aiheena on uskonto ja seksuaalisuus. En tiedä vielä puhujia, enkä paikkaakaan, mutta luulisi aiheen saavan liikkeelle sankoin joukoin kuulijoita.Voipa olla kiinnostava keskustelu. Pitäisiköhän tulla vanhaa koulukaupunkia katsomaan kevään kunniaksi...
- Kössönöm
Thronos kirjoitti:
Voipa olla kiinnostava keskustelu. Pitäisiköhän tulla vanhaa koulukaupunkia katsomaan kevään kunniaksi...
Turku on kaunis kaupunki, vaikka poliitikot parhaansa yrittävätkin sen pilatakseen.
Nyt mainostetaan Turkua kulttuuripääkaupunkina. Ja paskat, sivukirjastoja on lakkautettu, köyhiltä taiteilijoilta viedään työtilat, vanhoja taloja revitään maan tasalle kuten muinoin hulluina vuosina, Pinellaa ei saada restauroitua ei sitten niin millään ja kaikki on muutenkin ihan riipinraapin. Arkkipiispan taloon sentään tehtiin miljoonaremontti, jonka jaloista Paarma-ressu joutui muualle mutisemaan, mutta muuten ei mitään uutta Turun taudissa. Parkkihallia pykäävät, tai ainakin yrittävät Kauppatorin alle! Vanhatkin on vajaakäytöllä.
Mitä sinä täällä opiskelit? Jotain taideaineita, kirjallisuutta? - Thronos
Kössönöm kirjoitti:
Turku on kaunis kaupunki, vaikka poliitikot parhaansa yrittävätkin sen pilatakseen.
Nyt mainostetaan Turkua kulttuuripääkaupunkina. Ja paskat, sivukirjastoja on lakkautettu, köyhiltä taiteilijoilta viedään työtilat, vanhoja taloja revitään maan tasalle kuten muinoin hulluina vuosina, Pinellaa ei saada restauroitua ei sitten niin millään ja kaikki on muutenkin ihan riipinraapin. Arkkipiispan taloon sentään tehtiin miljoonaremontti, jonka jaloista Paarma-ressu joutui muualle mutisemaan, mutta muuten ei mitään uutta Turun taudissa. Parkkihallia pykäävät, tai ainakin yrittävät Kauppatorin alle! Vanhatkin on vajaakäytöllä.
Mitä sinä täällä opiskelit? Jotain taideaineita, kirjallisuutta?Koulussa vain. Lakki päässä lähdin sitten maailmalle ja tällä tiellä ollaan. Mutta Turku on kaunis kaupunki ja paljon mukavia muistoja on niiltä vuosilta kun siellä tuli kuljeskeltua. Ihan tässä vaipuu nostalgian valtaan...
Piispankatua tuli käveltyä lukemattomia kertoja ja piispaa moikattua noin niinkuin kuvaannollisesti. - ....
joh. 14:6 kirjoitti:
Jumala antoi Poikansa Saatanan murhattavaksi, jotta me oppisimme tuntemaan totuuden ja pelastuisimme ikuiselta kadotukselta.
juutalaiset tappaneetkaan Jeesusta? Mistä sinä tuon saatanan tuohon keksit?
missxcessive kirjoitti:
ET:stä oli kyse.
Siis se leffa vai? Mistä puhut? Vitsi? Mikä?
- dfv
Voin ottaa kantaa vasta kun tiedän mitä tarkoitat.
- Tähtis 98
No jos olet katsonut uutisointia, niin kaiketi Niemelä edustajineen haluaa tarjota nykyisen uskonnon opetuksen sijaan jotain muuta kuin 'perinteistä' uskonnonopetusta! (Toki muista, että uskonnonopetuskin on saamassa uusia muotoja!).
Sisällöltään kultturellisia lajeja. Mutta tällöin kun lähdetään tälle linjalle, niin uskonto, ideologia jne. tulvahtavat väistämättä esiin jossain kohtaa. Eli ajatus hyvä, mutta onko ajateltua totuutta? - dfv
Tähtis 98 kirjoitti:
No jos olet katsonut uutisointia, niin kaiketi Niemelä edustajineen haluaa tarjota nykyisen uskonnon opetuksen sijaan jotain muuta kuin 'perinteistä' uskonnonopetusta! (Toki muista, että uskonnonopetuskin on saamassa uusia muotoja!).
Sisällöltään kultturellisia lajeja. Mutta tällöin kun lähdetään tälle linjalle, niin uskonto, ideologia jne. tulvahtavat väistämättä esiin jossain kohtaa. Eli ajatus hyvä, mutta onko ajateltua totuutta?ja esittele täsmällisemmin. En minä ainakaan tiedä mitä Niemelä on sanonut, mutta et näytä sinäkään tietävän. Miksi esität kysymyksen asiasta, johon et laita edes linkkiä?
- Tähtis 98
dfv kirjoitti:
ja esittele täsmällisemmin. En minä ainakaan tiedä mitä Niemelä on sanonut, mutta et näytä sinäkään tietävän. Miksi esität kysymyksen asiasta, johon et laita edes linkkiä?
Kait ateisti sentään on tietoisempi Niemelän jutuista kuin uskova? Edustaahan Niemelä valtaosaa ateistejakin?
Vai oletko niin sanottu 'yksinäisen tien kulkija', ateistinakin.
Ja kait minä näin uskovana saan kysäistä ateistinkin mielipidettä, ateistista haaraa edustavan pääpomppelin edesottamuksista? Kyseleehän ateistikin vaikka mitä pappien ja piispojen tekemisistä?!
Joten odottelen mielipidettäsi! - dfv
Tähtis 98 kirjoitti:
Kait ateisti sentään on tietoisempi Niemelän jutuista kuin uskova? Edustaahan Niemelä valtaosaa ateistejakin?
Vai oletko niin sanottu 'yksinäisen tien kulkija', ateistinakin.
Ja kait minä näin uskovana saan kysäistä ateistinkin mielipidettä, ateistista haaraa edustavan pääpomppelin edesottamuksista? Kyseleehän ateistikin vaikka mitä pappien ja piispojen tekemisistä?!
Joten odottelen mielipidettäsi!Mistä helvetistä minä voin tietää mihin Niemelän lausumaan sinä viittaat, jos et viitsi linkkiä laittaa? Oletko jotenkin hidas?
"Ja kait minä näin uskovana saan kysäistä ateistinkin mielipidettä, ateistista haaraa edustavan pääpomppelin edesottamuksista? Kyseleehän ateistikin vaikka mitä pappien ja piispojen tekemisistä?!
Joten odottelen mielipidettäsi!"
Voi jumalauta mikä ääliö! - Tähtis 98
dfv kirjoitti:
Mistä helvetistä minä voin tietää mihin Niemelän lausumaan sinä viittaat, jos et viitsi linkkiä laittaa? Oletko jotenkin hidas?
"Ja kait minä näin uskovana saan kysäistä ateistinkin mielipidettä, ateistista haaraa edustavan pääpomppelin edesottamuksista? Kyseleehän ateistikin vaikka mitä pappien ja piispojen tekemisistä?!
Joten odottelen mielipidettäsi!"
Voi jumalauta mikä ääliö!Luen uutiset lehdestä tai kuuntelen ne radiosta, joten laita tätä nyt sitten linkkiä!?
On autuasta olla ääliö, sillä onhan tätä maailma mitä viisaampia tulvillaan! Tasapaino vain ei ole aina kohdallaan! - QffT
Tähtis 98 kirjoitti:
Kait ateisti sentään on tietoisempi Niemelän jutuista kuin uskova? Edustaahan Niemelä valtaosaa ateistejakin?
Vai oletko niin sanottu 'yksinäisen tien kulkija', ateistinakin.
Ja kait minä näin uskovana saan kysäistä ateistinkin mielipidettä, ateistista haaraa edustavan pääpomppelin edesottamuksista? Kyseleehän ateistikin vaikka mitä pappien ja piispojen tekemisistä?!
Joten odottelen mielipidettäsi!"Kait ateisti sentään on tietoisempi Niemelän jutuista kuin uskova?"
Minä en edes tiedä kenestä puhutaan.
"Edustaahan Niemelä valtaosaa ateistejakin?"
Ei ateismia voi edustaa.
"Vai oletko niin sanottu 'yksinäisen tien kulkija', ateistinakin."
Mitäs tietä tässä tulisi nyt kulkea?
Miksi kyselettette toisten ihmisten asioista,
eikö teilä
ole omaa vapaa-aikaa ollenkaan, ystävällinen kysymys- Tähtis 98
Ei nyt ole kyse Niemelän yksityiselämään liittyvistä asioista, vaan asioista, joilla on vaikutusta yhteiskunnassamme eläviin lapsiin ja nuoriin.
Mielestäni Niemelä jäsenistöineen ei oivalla, ettei pelkkä tieteeseen nojautuva tunnustukseton oppiaine yksistään edesauta luomaan niitä tavoitteita, joita he olettavat sen luovan!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pride-liputus närästää monissa Suomen kunnissa
Suomen lipun nostamisesta on laki. Pride‑liputuksesta ei. Kieltäytyviin kuntiin kohdistuu poliittista painostusta kuin k833812On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole382394Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi712361Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä732263Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.362015Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma711594- 761497
Onko kaivattusi rohkeampi kuin sinä?
Vai oletko sinä rohkeampia? Mikä on rohkea teko, minkä sinä tai kaivattusi on tehnyt? Mitä siitä seurasi?581071Kaunein nimi
Mikä on mielestäsi kaunein miehen ja naisen nimi? Haluaisitko itse olla joku toisen niminen?691034Riikka runnoo! sähkön hinta +25 %, bensan hina +16 %
Euron bensa! Tuo legendaarinen persujen vaalilupaus. Sannan hallitus pudotti sähköenergan alv:n 10 prosenttiin, Riikka r4963