Kuka loi ihmiset

X-hirvas

ennen Aatamia? Raamatun ajanlaskun mukaan Jumala loi Aatamin 4028 vuotta ennen Kristuksen syntymää.
Kysyn, kuka loi ne ihmiset, jotka elivät maapallolla tuhansia, jopa kymmeniätuhansia vuosia ennen Aatamia, ja kehittivät maanviljelykulttuurin ?

http://wapedia.mobi/fi/Neoliittinen

Uskotko Raamatun ajanlaskuun ja ihmisen luomiseen?

48

177

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • fniss!

      Mieluummin uskon Raamattuun. Nuohan on ihmisten kirjoituksia (niinkuin Lutherin katekismuskin) tuossa linkissä: Kuka niitä tarvitsee?

      • eremith32

        En tietenkään kirjaimelliseen. Raamattu kertoo äärettömistä tapahtumista aikajaksojen pituuksia huomioimatta, sillä yksipäivä saattoi merkitä aivan hyvin vaikka miljoonaa vuotta, tai vaikkapa 10 kertaista, siten maapallomme ikä on luultavasti tulkitsemattomissa, määriteltämättömissä, kai tiedekkään ole vielä löytänyt siihen lopullista vastausta.


      • 19
        eremith32 kirjoitti:

        En tietenkään kirjaimelliseen. Raamattu kertoo äärettömistä tapahtumista aikajaksojen pituuksia huomioimatta, sillä yksipäivä saattoi merkitä aivan hyvin vaikka miljoonaa vuotta, tai vaikkapa 10 kertaista, siten maapallomme ikä on luultavasti tulkitsemattomissa, määriteltämättömissä, kai tiedekkään ole vielä löytänyt siihen lopullista vastausta.

        Äläpä höpötä. Kyllä luomiskertomuksen yksi päivä on yksi päivä, eikä miljoona vuotta. Miten luulet esim vihreitten kasvien selvinneen ilman auringonvaloa miljoonia vuosia?


      • X-hirvas
        19 kirjoitti:

        Äläpä höpötä. Kyllä luomiskertomuksen yksi päivä on yksi päivä, eikä miljoona vuotta. Miten luulet esim vihreitten kasvien selvinneen ilman auringonvaloa miljoonia vuosia?

        puheenollen ne ovat olleet dinosaurusten ruokana jo yli 200 miljoonaa vuotta sitten. Kuten muistat, alussa maa oli autio ja tyhjä, kunnes Jumala loi eläimet ja kasvit. Mutta siinäpä se onkin, ettei näitä Jumala luonut 6000 vuotta sitten, kuten juutalaisten taru kertoo, vaan satoja miljoonia vuosia sitten.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Mesotsooinen_maailmankausi

        Eikö tässä ole mitään ristiriitaa?


      • fniss!
        X-hirvas kirjoitti:

        puheenollen ne ovat olleet dinosaurusten ruokana jo yli 200 miljoonaa vuotta sitten. Kuten muistat, alussa maa oli autio ja tyhjä, kunnes Jumala loi eläimet ja kasvit. Mutta siinäpä se onkin, ettei näitä Jumala luonut 6000 vuotta sitten, kuten juutalaisten taru kertoo, vaan satoja miljoonia vuosia sitten.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Mesotsooinen_maailmankausi

        Eikö tässä ole mitään ristiriitaa?

        Wikipediallako yrität todistaa Raamatun vääräksi?


      • Bushmanni
        fniss! kirjoitti:

        Wikipediallako yrität todistaa Raamatun vääräksi?

        Tiede, tuo amerikkalaisen humpuukilahkon aivopesemälle tomppelille täysin tuntematon asia, osaa kyllä kertoa meille erittäin tarkasti menneisyyden asioita, niin hassulta kun se saattaakin kuulostaa sellaisesta, joka on kyennyt olemaan koomassa koko kouluaikansa.

        Sellaista Jumalaa ei ole olemassakaan, joka on elämän tänne luonut 6000 vuotta sitten. Siihen idioottimaisuuteen muutama amerikkalainen lahko opetuksensa perustaa, mutta potaskaa se on silti. Tuota ei Raamatusta löydy (maa on 6000 v. vanha), vaan se on ihmisten keksintöä alusta loppuun.


      • 234234234
        X-hirvas kirjoitti:

        puheenollen ne ovat olleet dinosaurusten ruokana jo yli 200 miljoonaa vuotta sitten. Kuten muistat, alussa maa oli autio ja tyhjä, kunnes Jumala loi eläimet ja kasvit. Mutta siinäpä se onkin, ettei näitä Jumala luonut 6000 vuotta sitten, kuten juutalaisten taru kertoo, vaan satoja miljoonia vuosia sitten.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Mesotsooinen_maailmankausi

        Eikö tässä ole mitään ristiriitaa?

        ja tiede on saatanallisesti väärässä, saatanan juoksupoika.


      • 234234234
        Bushmanni kirjoitti:

        Tiede, tuo amerikkalaisen humpuukilahkon aivopesemälle tomppelille täysin tuntematon asia, osaa kyllä kertoa meille erittäin tarkasti menneisyyden asioita, niin hassulta kun se saattaakin kuulostaa sellaisesta, joka on kyennyt olemaan koomassa koko kouluaikansa.

        Sellaista Jumalaa ei ole olemassakaan, joka on elämän tänne luonut 6000 vuotta sitten. Siihen idioottimaisuuteen muutama amerikkalainen lahko opetuksensa perustaa, mutta potaskaa se on silti. Tuota ei Raamatusta löydy (maa on 6000 v. vanha), vaan se on ihmisten keksintöä alusta loppuun.

        tiede on saatanan juoksupoika, pettämässä ihmisiä helvettiin. Tervemenoa!


      • 2342342343
        Bushmanni kirjoitti:

        Tiede, tuo amerikkalaisen humpuukilahkon aivopesemälle tomppelille täysin tuntematon asia, osaa kyllä kertoa meille erittäin tarkasti menneisyyden asioita, niin hassulta kun se saattaakin kuulostaa sellaisesta, joka on kyennyt olemaan koomassa koko kouluaikansa.

        Sellaista Jumalaa ei ole olemassakaan, joka on elämän tänne luonut 6000 vuotta sitten. Siihen idioottimaisuuteen muutama amerikkalainen lahko opetuksensa perustaa, mutta potaskaa se on silti. Tuota ei Raamatusta löydy (maa on 6000 v. vanha), vaan se on ihmisten keksintöä alusta loppuun.

        paremmin kuin sinä, miten asiat oikeasti ovat. olet darwinisti ja siten Jumalan vihollinen, jonka Jumala hukuttaa helvettiin. Tee parannus.


      • Bushmanni
        2342342343 kirjoitti:

        paremmin kuin sinä, miten asiat oikeasti ovat. olet darwinisti ja siten Jumalan vihollinen, jonka Jumala hukuttaa helvettiin. Tee parannus.

        >>> me tiedämme paremmin kuin sinä, miten asiat oikeasti ovat. olet darwinisti ja siten Jumalan vihollinen, jonka Jumala hukuttaa helvettiin. Tee parannus. >>>

        Sinun viestisi taitavat edustaa keskivertoa adventistinuorta tänä päivänä, eli lahkosi on paljon syvemmällä tuhon alhossa kuin kukaan arvaakaan.

        Sitä jumalaa, jota sinun typerä lahkosi kauppaa, ei ole olemassakaan. Pappisi rahastavat teitä onnettomia pölkkypäitä, joten heillä menee hyvin. Se papistosi myymä väkivaltainen maailmanlopun propaganda näyttää uppoavan ainakin sinussa otolliseen maaperään ja olet juuri sellainen henkilö, mitä yleensä tapaa amerikkalaisista kulteista.

        Sinun viestisi tuovat karmealla tavalla ilmi sen, millaista vahinkoa tällainen kultti kuin adventtikirkko saa ihmisessä aikaan. Kaikki aivotoiminta on lakannut luultavasti jo lapsuutesi aivopesussa, jota vanhempasi ovat harrastaneet sinuun, muka hyvää hyvyyttään.

        He saivat kasvatettua ajatteluun kykenemättömän, vihaisen uskonnollisen fanaatikon, joita marginaalifanaatikkoja nämä kultit yleisesti enää kiinnostavat.

        Adventtikirkko, mormonit, jehovan todistajat ja muut kieroon kasvaneet kultit ovat marginaalihullujen temmellyskenttiä ja onneksi on näin, sillä muutoin niihin voisi joku tervejärkinenkin ihminen eksyä.

        Sitten on hupaisa lukea sinun hörhöilyjesi vastapainona sellaista liberaalimpaa tavaraa jonkun toisen kirjoittamana, mutta onneksi sinä pidät yllä sitä todellista meininkiä, joten meidän ei tarvitse välittää näiden PR-ihmisten valhekuvista. PR-osaston ihmiset yrittävät kaupata sellaista valhetta, kuinka he haluaisivat adventtikirkossa asioiden olevan. He haluaisivat korvata sinut jollakin järkevämmällä tyypillä, mutta niitä järkeviä kun ei näihin marginaalikultteihin enää löydy.

        Pidä vain lippu korkealla, se kannataa.


      • benedi=siunattu
        Bushmanni kirjoitti:

        Tiede, tuo amerikkalaisen humpuukilahkon aivopesemälle tomppelille täysin tuntematon asia, osaa kyllä kertoa meille erittäin tarkasti menneisyyden asioita, niin hassulta kun se saattaakin kuulostaa sellaisesta, joka on kyennyt olemaan koomassa koko kouluaikansa.

        Sellaista Jumalaa ei ole olemassakaan, joka on elämän tänne luonut 6000 vuotta sitten. Siihen idioottimaisuuteen muutama amerikkalainen lahko opetuksensa perustaa, mutta potaskaa se on silti. Tuota ei Raamatusta löydy (maa on 6000 v. vanha), vaan se on ihmisten keksintöä alusta loppuun.

        hevosen turpa, ja linnun nokka siitään muutu, luotiinko se muutamassa sekunnissa,
        tai, miljoonassa vuodessa!
        Eihän kukaan edes tiedä, paitsi Jumala millainen eläin hevosestakin oli tarkoitus tehdä!

        Tammasta tulee hevosen varsoja, menee aikaa eteenpäin vuosi tai miljoona!
        Ei kissa esim. koskaan pennuta rottia, jotka jahtais kissoja, tai päinvastoin!

        Evoluutiohan tarkoittaa toiselta nimeltään " Jumala"..sillä evoluutiohan ohjasi kehittymistä!
        Ja ohjata voi ainoastaan persoona!

        Jeesus herätti kuolleenkin, muutamassa sekunnissa...ja kuollut tuli ulos haudasta!
        Sitä kutsutaan luomiseksi, jos ruumis jo haisee!
        Lasaruksen sisar Martta huomautti tästä Jeesukselle!


      • Stone83

        katekismusta tarvitsi aikoinaan aika monikin..ehkä ei nykypäivänä tarvita,mutta ennen oli tilanne toinen..
        On loukkaavaa edes sanoa noin..

        "Historiallisesti merkittävin katekismus lienee Martti Lutherin "Vähä Katekismus", jonka uskonpuhdistaja kirjoitti vuonna 1529 seurakuntien huutavaan tarpeeseen. Luther oli tarkastusmatkoilla Saksissa kohdannut sellaista tietämättömyyttä, että hän päätti korjata tilanteen kirjoittamalla katekismuksen. Lutherin "Vähä Katekismus" leviää jatkuvasti maailmassa uusilla kielillä. Samana vuonna 1529 Luther laati myös "Ison Katekismuksen" lähinnä papistoa ja opettajia varten. Katekismukset kuuluvat luterilaisen kirkon tunnustuskirjoihin."

        Näillä ihmisillä ei ollut mitään tietoa,onko sinusta väärin että Luther toi heille sen tiedon,vaikka se hänen omasta kädestään tulikin..nykyään ei tosiaan tarvita tätä "omakädentietoa"koska osaamme suurin osa itse lukea ja etsiä tietoa..mutta silloin asia ei ollut niin.


    • vaan

      Aadamin esi-isiä?

      Onhan noita Jumalan "tarhassa" muitakin luotuja, kuin me ihmisen näköiset.
      Tämä meidän plänttimme on melko pieni varrattuna avaruuteen, joten järjellistä elämää on pakosti täytynyt olla ennen meitäkin.

      Tietokonekkin on ilmeisesti keksitty Aatamin aikoihin, kun joku joskus sanoi, että sulla se on tuo aatamin aikuinen kone vielä tossa pöydälläs.
      Maailma on ihmeitä täynnä.

    • "Painu pois zak"

      että mihinkä sinä uskot ja miksi olet näillä uskovaisten sivuilla. Olet tullut eksyttämään tänne Jumalan valittuja ja käännyttämään raamattuun uskovia ihmisiä omaan, ties mihin kehitys oppiisi.

      Joten sanon sinulle, että: "Väisty taakseni saatana, sillä sinä olet minulle pahennukseksi!"Sinä olet laittomuuden opettaja, koska evankeliumisi ei perustu raamattuun, eikä näinollen ole Jumalasta, vaan saatanasta.

      • X-hirvas

        ilman tietellisiä todistuksia noin. Ota Raamattu ja laske Aatamista Jeesukseen, niin tiedät että siitä kului 4028 vuotta. Sitä ennemmin ihmisiä ja eläimiä oli maapallolla vaikka kuinka paljon.
        Raamattu alkaa sanoilla:

        1. Moos.1.
        1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
        2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

        Eli oliko todella maapallo autio ja tyhjä noin 6038 vuotta sitten?


      • eremith32
        X-hirvas kirjoitti:

        ilman tietellisiä todistuksia noin. Ota Raamattu ja laske Aatamista Jeesukseen, niin tiedät että siitä kului 4028 vuotta. Sitä ennemmin ihmisiä ja eläimiä oli maapallolla vaikka kuinka paljon.
        Raamattu alkaa sanoilla:

        1. Moos.1.
        1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
        2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

        Eli oliko todella maapallo autio ja tyhjä noin 6038 vuotta sitten?

        Aivan, raamatussa sanotaan alussaJumala loi, siis aivan määräämätön alku, sopiis olemaan vaikka miljardi vuotta. Eihän tuossa rajoiteta luomista mihinkään aikajaksoon, vaan sanotaan alussa. Ja päivä on Jumalalle kuin tuhat vuotta, eli sama kuin 10.000, eli elämän hengellä ei ole aikaa johon sen toimintaa voitaisiin verrata 1000, vuotta voi olla meille käsittämätön aika, Ja Jumalalle hetken tapahtuma aivan niinkuin Pietari kirjeessään kuvaa Uuden testamentin puolella. Näin se menee.


      • Bushmanni
        eremith32 kirjoitti:

        Aivan, raamatussa sanotaan alussaJumala loi, siis aivan määräämätön alku, sopiis olemaan vaikka miljardi vuotta. Eihän tuossa rajoiteta luomista mihinkään aikajaksoon, vaan sanotaan alussa. Ja päivä on Jumalalle kuin tuhat vuotta, eli sama kuin 10.000, eli elämän hengellä ei ole aikaa johon sen toimintaa voitaisiin verrata 1000, vuotta voi olla meille käsittämätön aika, Ja Jumalalle hetken tapahtuma aivan niinkuin Pietari kirjeessään kuvaa Uuden testamentin puolella. Näin se menee.

        Minusta asiaan kannattaa lisätä vielä sukuluetteloiden äärellä vietetty aika, joita tavaamalla on päädytty siihen idioottimaisuuteen, että maapallo tai elämä olisi vain n. 6000 vuotta vanhaa. Luomiskertomus on vain juutalainen taru, jolla on arvonsa, mutta ei se kirjaimellistä totta ole.

        Sukuluetteloista tai uskomisesta juutalaisiin taruihin löydämme esim. tällaisia ohjeita:

        Kirje Titukselle http://www.evl.fi/raamattu/1992/Tit.1.html

        13 Tämä todistus pitää paikkansa. Nuhtele heitä sen vuoksi ankarasti, jotta he tulisivat uskossaan terveiksi 14 eivätkä enää kuuntelisi juutalaisia taruja ja sellaisten ihmisten käskyjä, jotka ovat kääntäneet selkänsä totuudelle.

        http://www.evl.fi/raamattu/1992/Tit.3.html

        9 Vältä typeriä väittelyitä, sukuluetteloita sekä lakia koskevia riitoja ja kiistoja, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.

        Ja seuraava ohje: http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Tim.1.html

        3 Makedoniaan lähtiessäni kehotin sinua jäämään Efesokseen, jotta kieltäisit siellä eräitä levittämästä vieraita oppeja 4 ja harrastamasta taruja ja noita loputtomia sukuluetteloita. Ne johtavat vain turhiin tutkisteluihin eivätkä palvele Jumalan suunnitelmaa, joka avautuu vain uskolle. 5 Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.

        Maapallon (tai elämän) iäksi on saatu 6000 vuotta tavaamalla hartaudella sukuluetteloita, joka on täysin ääliömäistä touhua ja joka tiedettiin jo kauan, kauan aikaa sitten.

        Paavali sanoi asiat hyvin selkeästi ja suoraan, mutta eihän nämä amerikkalaisten lahkon aivopesemät puupäät voi selvää tekstiä ymmärtää, vaikka jokainen kirjain väännettäisiin rautakangesta heidän eteensä.


      • 234234234
        X-hirvas kirjoitti:

        ilman tietellisiä todistuksia noin. Ota Raamattu ja laske Aatamista Jeesukseen, niin tiedät että siitä kului 4028 vuotta. Sitä ennemmin ihmisiä ja eläimiä oli maapallolla vaikka kuinka paljon.
        Raamattu alkaa sanoilla:

        1. Moos.1.
        1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
        2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

        Eli oliko todella maapallo autio ja tyhjä noin 6038 vuotta sitten?

        ja sinä olet eksyttäjä.


      • 234234234
        Bushmanni kirjoitti:

        Minusta asiaan kannattaa lisätä vielä sukuluetteloiden äärellä vietetty aika, joita tavaamalla on päädytty siihen idioottimaisuuteen, että maapallo tai elämä olisi vain n. 6000 vuotta vanhaa. Luomiskertomus on vain juutalainen taru, jolla on arvonsa, mutta ei se kirjaimellistä totta ole.

        Sukuluetteloista tai uskomisesta juutalaisiin taruihin löydämme esim. tällaisia ohjeita:

        Kirje Titukselle http://www.evl.fi/raamattu/1992/Tit.1.html

        13 Tämä todistus pitää paikkansa. Nuhtele heitä sen vuoksi ankarasti, jotta he tulisivat uskossaan terveiksi 14 eivätkä enää kuuntelisi juutalaisia taruja ja sellaisten ihmisten käskyjä, jotka ovat kääntäneet selkänsä totuudelle.

        http://www.evl.fi/raamattu/1992/Tit.3.html

        9 Vältä typeriä väittelyitä, sukuluetteloita sekä lakia koskevia riitoja ja kiistoja, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.

        Ja seuraava ohje: http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Tim.1.html

        3 Makedoniaan lähtiessäni kehotin sinua jäämään Efesokseen, jotta kieltäisit siellä eräitä levittämästä vieraita oppeja 4 ja harrastamasta taruja ja noita loputtomia sukuluetteloita. Ne johtavat vain turhiin tutkisteluihin eivätkä palvele Jumalan suunnitelmaa, joka avautuu vain uskolle. 5 Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.

        Maapallon (tai elämän) iäksi on saatu 6000 vuotta tavaamalla hartaudella sukuluetteloita, joka on täysin ääliömäistä touhua ja joka tiedettiin jo kauan, kauan aikaa sitten.

        Paavali sanoi asiat hyvin selkeästi ja suoraan, mutta eihän nämä amerikkalaisten lahkon aivopesemät puupäät voi selvää tekstiä ymmärtää, vaikka jokainen kirjain väännettäisiin rautakangesta heidän eteensä.

        painu helvettiin. ai niin, sinnehän olet matkallakin.


      • lutkulainen
        Bushmanni kirjoitti:

        Minusta asiaan kannattaa lisätä vielä sukuluetteloiden äärellä vietetty aika, joita tavaamalla on päädytty siihen idioottimaisuuteen, että maapallo tai elämä olisi vain n. 6000 vuotta vanhaa. Luomiskertomus on vain juutalainen taru, jolla on arvonsa, mutta ei se kirjaimellistä totta ole.

        Sukuluetteloista tai uskomisesta juutalaisiin taruihin löydämme esim. tällaisia ohjeita:

        Kirje Titukselle http://www.evl.fi/raamattu/1992/Tit.1.html

        13 Tämä todistus pitää paikkansa. Nuhtele heitä sen vuoksi ankarasti, jotta he tulisivat uskossaan terveiksi 14 eivätkä enää kuuntelisi juutalaisia taruja ja sellaisten ihmisten käskyjä, jotka ovat kääntäneet selkänsä totuudelle.

        http://www.evl.fi/raamattu/1992/Tit.3.html

        9 Vältä typeriä väittelyitä, sukuluetteloita sekä lakia koskevia riitoja ja kiistoja, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.

        Ja seuraava ohje: http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Tim.1.html

        3 Makedoniaan lähtiessäni kehotin sinua jäämään Efesokseen, jotta kieltäisit siellä eräitä levittämästä vieraita oppeja 4 ja harrastamasta taruja ja noita loputtomia sukuluetteloita. Ne johtavat vain turhiin tutkisteluihin eivätkä palvele Jumalan suunnitelmaa, joka avautuu vain uskolle. 5 Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.

        Maapallon (tai elämän) iäksi on saatu 6000 vuotta tavaamalla hartaudella sukuluetteloita, joka on täysin ääliömäistä touhua ja joka tiedettiin jo kauan, kauan aikaa sitten.

        Paavali sanoi asiat hyvin selkeästi ja suoraan, mutta eihän nämä amerikkalaisten lahkon aivopesemät puupäät voi selvää tekstiä ymmärtää, vaikka jokainen kirjain väännettäisiin rautakangesta heidän eteensä.

        Raamattu on Jumalan sanaa ,jos emme siihen usko teemme Jumalan valehtelijaksi.


      • Bushmanni
        234234234 kirjoitti:

        painu helvettiin. ai niin, sinnehän olet matkallakin.

        Olet sinä pelle, ei voi muuta sanoa, mutta sinä kuulut adventtikirkkoon kuin ruumis arkkuun. Se on sinulle hyvä paikka ja toivottavasti Timo Flink ja kumppanit saavat sinut vielä enemmän kiihkoilemaan typeryyksistä.

        Onko todellakin niin, että vain kaltaisesi kiihkoilijat ovat enää jäljellä ja jos näin onnellisesti on, niin se on hieno homma.

        Mitä tulee paskan puhumiseen, niin minä kylläkin lainasin Paavalin sanoja. Paavali sanoi, että sukuluetteloiden tutkimisessa ei ole mitään mieltä ja se vie ihmiset harhaan.

        Maapallon iäksi saatu typeryys, eli 6000 vuotta, on saatu sukuluetteloiden avulla.


      • benedi
        eremith32 kirjoitti:

        Aivan, raamatussa sanotaan alussaJumala loi, siis aivan määräämätön alku, sopiis olemaan vaikka miljardi vuotta. Eihän tuossa rajoiteta luomista mihinkään aikajaksoon, vaan sanotaan alussa. Ja päivä on Jumalalle kuin tuhat vuotta, eli sama kuin 10.000, eli elämän hengellä ei ole aikaa johon sen toimintaa voitaisiin verrata 1000, vuotta voi olla meille käsittämätön aika, Ja Jumalalle hetken tapahtuma aivan niinkuin Pietari kirjeessään kuvaa Uuden testamentin puolella. Näin se menee.

        Raamattu sanoo että : " Päivä on Herran edessä kuin tuhat vuotta..jne

        Herran edessä oltaessa ollaan silloin taivaassa, koska Herra on siellä!
        Tottakait Jumalan taivas on tuhatta kertaa suurempi , kuin maapallomme


    • Nykyihminen poikkeaa eläinkunnasta siinä että nykyihmisessä on elävä sielu, ylhäältä laitettu Jumalan siemen.

      Ajanlaskujen laskemiset ovat niin paljon vaihdelleet ettei luultavasti
      yksikään arvio pidä tarkalleen paikkaansa. Ehkä elämme 4028 2010
      eli päälle kuudettatuhatta vuotta. Mutta esim. juutalaiset laskevat
      elävänsä nyt vuotta 5770, joten minä olen varsin tyytyväinen summittaiseen arviooni, että lahivuosikymmeninä alkaisi sapattivuosi
      eli 7000-luku. Se Messiaan rauhanvaltakunta, jota juutalaiset odottavat
      kuin kuuta nousevaa.

      • X-hirvas

        fundamentalisesti Raamatun ajanlaskuun, niin silloin tieteen todistusten perusteella se muuttaa satukirjaksi. Eli, uskova uskoo, että maapallo oli autio ja tyhjä noin 6000 vuotta sitten. Ei eläimiä, ei kasveja eikä tietenkään ihmisiä. Kuitenkin tiede pystyy todistettavasti osoittamaan, että tietyt eläinlajit elivät maapallolla jo yli 200 miljoonaa vuotta sitten. Jos vertaamme tätä Raamatun todistukseen, että Jumala loi kasvit, eläimet ja ihmiset vasta noin 6000 vuotta sitten, niin mielestäni siinä on käsittämätön ristiriita.

        Kai Jumala on luonut dinosauruksetkin, mutta ei 6000 vuotta sitten, vaan satoja miljoonia vuosia sitten. Siksi Raamatun kertomus ei ole yhtäpitävä tieteen kanssa.


      • fniss!
        X-hirvas kirjoitti:

        fundamentalisesti Raamatun ajanlaskuun, niin silloin tieteen todistusten perusteella se muuttaa satukirjaksi. Eli, uskova uskoo, että maapallo oli autio ja tyhjä noin 6000 vuotta sitten. Ei eläimiä, ei kasveja eikä tietenkään ihmisiä. Kuitenkin tiede pystyy todistettavasti osoittamaan, että tietyt eläinlajit elivät maapallolla jo yli 200 miljoonaa vuotta sitten. Jos vertaamme tätä Raamatun todistukseen, että Jumala loi kasvit, eläimet ja ihmiset vasta noin 6000 vuotta sitten, niin mielestäni siinä on käsittämätön ristiriita.

        Kai Jumala on luonut dinosauruksetkin, mutta ei 6000 vuotta sitten, vaan satoja miljoonia vuosia sitten. Siksi Raamatun kertomus ei ole yhtäpitävä tieteen kanssa.

        Iltasatujen aikako? No, onhan tuo kello aika paljon. Kerro lisää satuja, please.


      • vaan
        X-hirvas kirjoitti:

        fundamentalisesti Raamatun ajanlaskuun, niin silloin tieteen todistusten perusteella se muuttaa satukirjaksi. Eli, uskova uskoo, että maapallo oli autio ja tyhjä noin 6000 vuotta sitten. Ei eläimiä, ei kasveja eikä tietenkään ihmisiä. Kuitenkin tiede pystyy todistettavasti osoittamaan, että tietyt eläinlajit elivät maapallolla jo yli 200 miljoonaa vuotta sitten. Jos vertaamme tätä Raamatun todistukseen, että Jumala loi kasvit, eläimet ja ihmiset vasta noin 6000 vuotta sitten, niin mielestäni siinä on käsittämätön ristiriita.

        Kai Jumala on luonut dinosauruksetkin, mutta ei 6000 vuotta sitten, vaan satoja miljoonia vuosia sitten. Siksi Raamatun kertomus ei ole yhtäpitävä tieteen kanssa.

        Käsittäisin itse asian niin, että Jumala loi kyllä eläimiä ja paljon, mutta lajien sisällä tapahtuva luonnon valinta oli silloin ehkä hieman kirjavaa.
        Eli eläimet pystyivät ilmeisesti pariutumaan lajeista riippumattomasti.

        Tuo aiheutti sen, että kyseiset, melko ilkeän näköiset ja kokoiset eläimet pääsivät syntymään.
        Oli siis kärjistetysti mahdollista, että hiiri ja norsu olisivat voineet saada jälkeläisen keskenään.

        Ehkä tuossa vedenpaisumuskertomuksessa on logiikaa, siinä suhteessa, että Jumalahan käski ottamaan vain puhtaita rotuja arkkiin, eli siis nämä dinot ja muut jäivät ulkopuolelle.
        Ja tuskin sinne laivaan kovin montaa dinoa ois mahtunutkaan.

        Mene ja tiedä?


      • vaan
        X-hirvas kirjoitti:

        fundamentalisesti Raamatun ajanlaskuun, niin silloin tieteen todistusten perusteella se muuttaa satukirjaksi. Eli, uskova uskoo, että maapallo oli autio ja tyhjä noin 6000 vuotta sitten. Ei eläimiä, ei kasveja eikä tietenkään ihmisiä. Kuitenkin tiede pystyy todistettavasti osoittamaan, että tietyt eläinlajit elivät maapallolla jo yli 200 miljoonaa vuotta sitten. Jos vertaamme tätä Raamatun todistukseen, että Jumala loi kasvit, eläimet ja ihmiset vasta noin 6000 vuotta sitten, niin mielestäni siinä on käsittämätön ristiriita.

        Kai Jumala on luonut dinosauruksetkin, mutta ei 6000 vuotta sitten, vaan satoja miljoonia vuosia sitten. Siksi Raamatun kertomus ei ole yhtäpitävä tieteen kanssa.

        On sekin, että Jumalalla saattoi olla hivenen leikkimieltä luodessaan asioita maailmaamme.
        Voi olla, että olimme vähän niinkuin "koepuutarha".
        Jumala halusi vähän nähdä, että mitä kaikkea hänen luomisvoimansa saa aikaseksi.
        En yhtään ihmettelisi, vaikka Jumalan "leikkisä" mieli olisi päässyt valloilleen.
        Onhan se hurjan hauskaa, kun pääsee luovia kykyjään käyttämään.
        Niinhä se on ihmisellä ja omaksi kuvakseen Jumala ihmisenkin loi.


      • X-hirvas

        kaikissa joissa on elämän henkäys, ovat eläviä sieluja, myös eläimet. Siis elävä ihminen tai eläin on elävä sielu.

        1. Moos. 2:7
        Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

        Saarn. 3:19
        Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niinkuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta.


      • X-hirvas kirjoitti:

        kaikissa joissa on elämän henkäys, ovat eläviä sieluja, myös eläimet. Siis elävä ihminen tai eläin on elävä sielu.

        1. Moos. 2:7
        Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

        Saarn. 3:19
        Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niinkuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta.

        Näen selvän eron ihmisen ja apinan välillä, nimittäin hengellisen.

        Saarn. 12:7
        Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.


      • 23423423423
        X-hirvas kirjoitti:

        fundamentalisesti Raamatun ajanlaskuun, niin silloin tieteen todistusten perusteella se muuttaa satukirjaksi. Eli, uskova uskoo, että maapallo oli autio ja tyhjä noin 6000 vuotta sitten. Ei eläimiä, ei kasveja eikä tietenkään ihmisiä. Kuitenkin tiede pystyy todistettavasti osoittamaan, että tietyt eläinlajit elivät maapallolla jo yli 200 miljoonaa vuotta sitten. Jos vertaamme tätä Raamatun todistukseen, että Jumala loi kasvit, eläimet ja ihmiset vasta noin 6000 vuotta sitten, niin mielestäni siinä on käsittämätön ristiriita.

        Kai Jumala on luonut dinosauruksetkin, mutta ei 6000 vuotta sitten, vaan satoja miljoonia vuosia sitten. Siksi Raamatun kertomus ei ole yhtäpitävä tieteen kanssa.

        tiede on väärässä. Raamattu opettaa totuuden, tiede valehtelee.


      • 234234234
        vaan kirjoitti:

        Käsittäisin itse asian niin, että Jumala loi kyllä eläimiä ja paljon, mutta lajien sisällä tapahtuva luonnon valinta oli silloin ehkä hieman kirjavaa.
        Eli eläimet pystyivät ilmeisesti pariutumaan lajeista riippumattomasti.

        Tuo aiheutti sen, että kyseiset, melko ilkeän näköiset ja kokoiset eläimet pääsivät syntymään.
        Oli siis kärjistetysti mahdollista, että hiiri ja norsu olisivat voineet saada jälkeläisen keskenään.

        Ehkä tuossa vedenpaisumuskertomuksessa on logiikaa, siinä suhteessa, että Jumalahan käski ottamaan vain puhtaita rotuja arkkiin, eli siis nämä dinot ja muut jäivät ulkopuolelle.
        Ja tuskin sinne laivaan kovin montaa dinoa ois mahtunutkaan.

        Mene ja tiedä?

        ei olisi olemassa ollenkaan, ellei ihminen olisi langennut syntiin ja Jumala kironnut luomakunnan.


      • 234234234
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Näen selvän eron ihmisen ja apinan välillä, nimittäin hengellisen.

        Saarn. 12:7
        Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.

        kyllä Raamattu sanoo eläimiäkin sieluiksi. Sun tekstissäs ei ole sanaa sielu ollenkaan.


      • X-hirvas kirjoitti:

        fundamentalisesti Raamatun ajanlaskuun, niin silloin tieteen todistusten perusteella se muuttaa satukirjaksi. Eli, uskova uskoo, että maapallo oli autio ja tyhjä noin 6000 vuotta sitten. Ei eläimiä, ei kasveja eikä tietenkään ihmisiä. Kuitenkin tiede pystyy todistettavasti osoittamaan, että tietyt eläinlajit elivät maapallolla jo yli 200 miljoonaa vuotta sitten. Jos vertaamme tätä Raamatun todistukseen, että Jumala loi kasvit, eläimet ja ihmiset vasta noin 6000 vuotta sitten, niin mielestäni siinä on käsittämätön ristiriita.

        Kai Jumala on luonut dinosauruksetkin, mutta ei 6000 vuotta sitten, vaan satoja miljoonia vuosia sitten. Siksi Raamatun kertomus ei ole yhtäpitävä tieteen kanssa.

        "" Kai Jumala on luonut dinosauruksetkin, mutta ei 6000 vuotta sitten,
        vaan satoja miljoonia vuosia sitten.
        Siksi Raamatun kertomus ei ole yhtäpitävä tieteen kanssa. ""

        Ihan hyvä kommentti tuokin. Ja vaikka lienen jossain yksityiskohdissa
        eri mieltä kanssasi, en näe aihetta niitä esille ottaa, vaan olen tyytyväinen,
        että sinulle on peräti 8 peukkua pystyssä.


    • Niih!

      miten se liittyy adventismiin? Eivät adventistit ole yhtään enempää väärässä kuin muutkaan uskovaiset.

    • 234234234234

      oikeassa ja tiede väärässä. Ennen Aadamia ei maailmassa ollut yhtään ihmistä. Suksi kuusikkoon, sinä Raamatun pilkkaaja!

      • X-hirvas

        osoittavat vain sokeaa fundamentalismia. Uskotko Raamattun ilmoitukseen, että Aatami luotiin 4028 ennen ajanlaskumme alkua. Jos uskot, niin miksi esimerkiksi dinosauruksia oli maapallolla noin 245 miljoonaa vuotta sitten?
        Ihmisiäkin on ollut maapallolla jo kymmeniätuhansia vuosia ennen Aatamia, kuka heidät on luonut?


      • Utelijas.. vaan ..
        X-hirvas kirjoitti:

        osoittavat vain sokeaa fundamentalismia. Uskotko Raamattun ilmoitukseen, että Aatami luotiin 4028 ennen ajanlaskumme alkua. Jos uskot, niin miksi esimerkiksi dinosauruksia oli maapallolla noin 245 miljoonaa vuotta sitten?
        Ihmisiäkin on ollut maapallolla jo kymmeniätuhansia vuosia ennen Aatamia, kuka heidät on luonut?

        Minkälaisia ihmisiä?


      • X-hirvas kirjoitti:

        osoittavat vain sokeaa fundamentalismia. Uskotko Raamattun ilmoitukseen, että Aatami luotiin 4028 ennen ajanlaskumme alkua. Jos uskot, niin miksi esimerkiksi dinosauruksia oli maapallolla noin 245 miljoonaa vuotta sitten?
        Ihmisiäkin on ollut maapallolla jo kymmeniätuhansia vuosia ennen Aatamia, kuka heidät on luonut?

        On neandertaalin ihmiset ja sitten on ns. nykyihmiset, jotka lopulta
        hävittivät nuo edelliset. Tiede todistaa tai on todistavinaan semmoista.
        Eräässä tiedeohjelmassa todettiin, että edellinen ihmiskunta eli alempana.
        Pääkallojakin vielä löytyy merenalaisista luolista esim. Gibralttarilla.
        Korkeammalla asuvan uudemman ihmiskunnan oli helpohko tuhota maihin
        pyrkivä ihmissuku, kun pakenivat nousevaa veden tasoa.
        Kenties nykyihminen on sitten vasta kahden mainitun jälkeinen.
        Mene tiedä.

        Tarkoitan tällä vain sitä ettei välttämättä ole mitään ongelmaa siinä,
        että tämä viimeisin ihmiskunta olisi alkanut 4028 eaa.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Neandertalinihminen

        Minunkin mielestäni maailmankaikkeus voi hyvinkin olla 245 milj. vuotta
        vanha. Tosin Jumala kykenee vaikkapa päivässä kelaamaan tuon ajan.


      • benedi=siunattu
        X-hirvas kirjoitti:

        osoittavat vain sokeaa fundamentalismia. Uskotko Raamattun ilmoitukseen, että Aatami luotiin 4028 ennen ajanlaskumme alkua. Jos uskot, niin miksi esimerkiksi dinosauruksia oli maapallolla noin 245 miljoonaa vuotta sitten?
        Ihmisiäkin on ollut maapallolla jo kymmeniätuhansia vuosia ennen Aatamia, kuka heidät on luonut?

        todellisuudessa oli, ennen vedenpaisumusta!

        Ei siis kovin montaa tuhatta vuotta sitten!
        Niitähän löydetään maakerroksista hautautuneina, ikiroudasta, ja ruohoakin on suussa!

        Jos Dino kuolisi maapallolla, niin pienet raadonsyöjät, ja ötökät syövät kaikki luineen
        päivineen, mitä jää jäljelle isoilta raadonsyöjiltä!


      • X-hirvas
        benedi=siunattu kirjoitti:

        todellisuudessa oli, ennen vedenpaisumusta!

        Ei siis kovin montaa tuhatta vuotta sitten!
        Niitähän löydetään maakerroksista hautautuneina, ikiroudasta, ja ruohoakin on suussa!

        Jos Dino kuolisi maapallolla, niin pienet raadonsyöjät, ja ötökät syövät kaikki luineen
        päivineen, mitä jää jäljelle isoilta raadonsyöjiltä!

        käytäen raamatullista ajanlaskua, minä vuonna vedenpaisumus tuli?


    • Ebba

      Kuis luet luomis järjestyksen?
      - Alussa Jumala loi taivaan ja maan.. JA "KOKOSI vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin"
      - Jumala teki TAIVAANVAHVUUDEN ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden ALLA, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden PÄÄLLÄ.

      Sen jälkeen:
      - "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on.

      - Viliskööt vedet eläviä olentoja, ja lentäkööt linnut maan päällä. Jumala loi suuret merieläimet ja kaikkinaiset liikkuvat, vesissä vilisevät elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikkinaiset siivekkäät linnut, kunkin lajinsa mukaan.

      - Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan.

      Tehkäämme ihminen KUVAKSEMME, KALTAISEKSEMME ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat. Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.

      Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa.

      Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt. Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä.

      Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja ASETTI SINNE ihmisen, jonka hän oli tehnyt.

      • x-hirvas

        Raamattu, ja sen ajanlaskun mukaan tuo tapahtui noin 4000 vuotta ennen Kristuksen syntymää. Mutta miksi maapallolla oli eläimiäja kasveja miljoonia vuosia aiemmin, samoin ihmisiä, joilla oli oma kultturinsa?
        Mistä ne olivat ilmaantuneet ennen Aatamia, kuten esimerkiksi nämä intiaanit?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paleointiaanit

        Uskotko, että ihmisiä oli ennen Aatamia? Vai uskotko juutalaisia taruja?


      • kuokkavieras
        x-hirvas kirjoitti:

        Raamattu, ja sen ajanlaskun mukaan tuo tapahtui noin 4000 vuotta ennen Kristuksen syntymää. Mutta miksi maapallolla oli eläimiäja kasveja miljoonia vuosia aiemmin, samoin ihmisiä, joilla oli oma kultturinsa?
        Mistä ne olivat ilmaantuneet ennen Aatamia, kuten esimerkiksi nämä intiaanit?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paleointiaanit

        Uskotko, että ihmisiä oli ennen Aatamia? Vai uskotko juutalaisia taruja?

        Taidat olla vanha mies, kun muistat nuo ajat?


      • X-hirvas
        kuokkavieras kirjoitti:

        Taidat olla vanha mies, kun muistat nuo ajat?

        että osaan lukea ja ymmärtää sekä Raamattua että tiedettä.


      • benedi
        x-hirvas kirjoitti:

        Raamattu, ja sen ajanlaskun mukaan tuo tapahtui noin 4000 vuotta ennen Kristuksen syntymää. Mutta miksi maapallolla oli eläimiäja kasveja miljoonia vuosia aiemmin, samoin ihmisiä, joilla oli oma kultturinsa?
        Mistä ne olivat ilmaantuneet ennen Aatamia, kuten esimerkiksi nämä intiaanit?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paleointiaanit

        Uskotko, että ihmisiä oli ennen Aatamia? Vai uskotko juutalaisia taruja?

        Jos ihmisiä oli ennen Aadamia ja Eeevaa, niin jollakin ei
        äly oikein toimi, kun piti luoda ja tekemällä tehdä maan tomusta joku
        Aadam!


      • X-hirvas
        benedi kirjoitti:

        Jos ihmisiä oli ennen Aadamia ja Eeevaa, niin jollakin ei
        äly oikein toimi, kun piti luoda ja tekemällä tehdä maan tomusta joku
        Aadam!

        sattui olemaan paljon ennenkuin juutalaiset keksivät tarunsa luomisesta, esimerkiksi

        http://wapedia.mobi/fi/Natufin_kulttuuri


      • eremith32
        benedi kirjoitti:

        Jos ihmisiä oli ennen Aadamia ja Eeevaa, niin jollakin ei
        äly oikein toimi, kun piti luoda ja tekemällä tehdä maan tomusta joku
        Aadam!

        Kyllä me ihmiset fyysiseltä osaltamme olemme edelleenkin maantomua ja aste asteelta hienompaakin ainetta aina sieluumme asti.


      • benedi=siunattu
        X-hirvas kirjoitti:

        sattui olemaan paljon ennenkuin juutalaiset keksivät tarunsa luomisesta, esimerkiksi

        http://wapedia.mobi/fi/Natufin_kulttuuri

        E.G, W kertoo muistaakseni että kun aikaa kului ja Aadam ja Eeva oli karkoitettu
        paratiisista, niin ihmiset eivät enää uskoneet paratiisia olleen olemassakaan!

        Ihmisethän täyttivät maata, ja asuivat mikä missäkin!

        Tuohon aikaan kuitenkin voitiin epäusko näyttää väärksi uskoksi, sillä jokainen
        joka halusi sai matkustaa paratiisin porteille...siellä oli edelleen enkeli välkkyvän miekan kanssa vartiossa!

        Paratiisi otettiin pois, ennen vedenpaisumusta, ja nyt se on taivaassa....jonne Paavalikin temmattiin...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää

      jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole
      Maailman menoa
      20
      2242
    2. Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä

      ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi
      Maailman menoa
      76
      2195
    3. Belfastissa käynnissä kunnon persuilu

      Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä
      Maailman menoa
      41
      2069
    4. Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen

      Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma
      Maailman menoa
      52
      1438
    5. Mitä kirjainta haluaisit

      Ra kastella mahdottomasti?
      Ikävä
      74
      1366
    6. Onko kaivattusi rohkeampi kuin sinä?

      Vai oletko sinä rohkeampia? Mikä on rohkea teko, minkä sinä tai kaivattusi on tehnyt? Mitä siitä seurasi?
      Ikävä
      46
      893
    7. Kaunein nimi

      Mikä on mielestäsi kaunein miehen ja naisen nimi? Haluaisitko itse olla joku toisen niminen?
      Ikävä
      63
      892
    8. Farmi-Amski ja Jucci Hellström - Sydämiä satelee - Onko tässä jotain enemmän?

      Amskidamski Anne-Mari Tarkkio ja Jucci Hellström olivat samaan aikaan Farmi Suomi -realityssä. Nyt somessa on nähty mat
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      781
    9. Arvaa sattuuko se

      Että teen töitä siihen että unohdan sinut. Mitä muutakaan voin
      Ikävä
      52
      753
    10. Rakastan sinua hiljaisuudessa

      Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi
      Rakkaus ja rakastaminen
      33
      744
    Aihe