Käypä katsomassa M..eiliaikku

..Meiliaikku, oliko Äiti Teresa eriseurainen ja pyhien yhteyden ulkopuolella? Olen ymmärtänyt kirjoituksistasi että sinä näet jollain salatulla tavalla kuka kuuluu siihen "pyhien yhteyteen" johon sinäkin kuulut, niin voisitko paljastaa kuuluuko Äiti Teresa siihen? Vai oliko hän ulkopuolinen? Sinähän sen tiedät! ;)

acimlai nen kirjoitti:

..Meiliaikku, oliko Äiti Teresa eriseurainen ja pyhien yhteyden ulkopuolella? Olen ymmärtänyt kirjoituksistasi että sinä näet jollain salatulla tavalla kuka kuuluu siihen "pyhien yhteyteen" johon sinäkin kuulut, niin voisitko paljastaa kuuluuko Äiti Teresa siihen? Vai oliko hän ulkopuolinen? Sinähän sen tiedät! ;)

Lue lisää

En tunne Äiti Teresaa lähemmin, enkä ole hänen kanssaan vaihtanut mielipiteitä.
Ensiksi tulevat hyvät töt mieleeni. Niillä ei ansaita autuutta, mutta eivät ne kadotakaan ketään. Mutta sydämen uskolla me autuaaksi tulemme ja suun tunnustuksella pelastumme, kertoo Raamattu siitä. Ihminen paljastaa itsensä puheen sekä tekojen kautta.

Eriseurainen on se, joka on itse eronnut tai erotettu Jumalan seurakunnasta nöytymättömänä parannukseen omista opeistaan ja uskonnäkemyksistään, jotka ovat ristiriidassa Raamatun ja seurakunnan näkemyksen kanssa.
Tällä varjellaan raittiin , raamatullisen uskon ja opin säilyminen seurakunassa.

Meiliaikku kirjoitti:

En tunne Äiti Teresaa lähemmin, enkä ole hänen kanssaan vaihtanut mielipiteitä.
Ensiksi tulevat hyvät töt mieleeni. Niillä ei ansaita autuutta, mutta eivät ne kadotakaan ketään. Mutta sydämen uskolla me autuaaksi tulemme ja suun tunnustuksella pelastumme, kertoo Raamattu siitä. Ihminen paljastaa itsensä puheen sekä tekojen kautta.

Eriseurainen on se, joka on itse eronnut tai erotettu Jumalan seurakunnasta nöytymättömänä parannukseen omista opeistaan ja uskonnäkemyksistään, jotka ovat ristiriidassa Raamatun ja seurakunnan näkemyksen kanssa.
Tällä varjellaan raittiin , raamatullisen uskon ja opin säilyminen seurakunassa.

Lue lisää

>>Eriseurainen on se, joka on itse eronnut tai erotettu Jumalan seurakunnasta nöytymättömänä parannukseen omista opeistaan ja uskonnäkemyksistään, jotka ovat ristiriidassa Raamatun ja seurakunnan näkemyksen kanssa

Meiliaikku kirjoitti:

En tunne Äiti Teresaa lähemmin, enkä ole hänen kanssaan vaihtanut mielipiteitä.
Ensiksi tulevat hyvät töt mieleeni. Niillä ei ansaita autuutta, mutta eivät ne kadotakaan ketään. Mutta sydämen uskolla me autuaaksi tulemme ja suun tunnustuksella pelastumme, kertoo Raamattu siitä. Ihminen paljastaa itsensä puheen sekä tekojen kautta.

Eriseurainen on se, joka on itse eronnut tai erotettu Jumalan seurakunnasta nöytymättömänä parannukseen omista opeistaan ja uskonnäkemyksistään, jotka ovat ristiriidassa Raamatun ja seurakunnan näkemyksen kanssa.
Tällä varjellaan raittiin , raamatullisen uskon ja opin säilyminen seurakunassa.

Lue lisää

Meiliaikun kanssa samaa mieltä:

"Mutta sydämen uskolla me autuaaksi tulemme ja suun tunnustuksella pelastumme, kertoo Raamattu siitä. "

Meiliaikku kirjoitti:

En tunne Äiti Teresaa lähemmin, enkä ole hänen kanssaan vaihtanut mielipiteitä.
Ensiksi tulevat hyvät töt mieleeni. Niillä ei ansaita autuutta, mutta eivät ne kadotakaan ketään. Mutta sydämen uskolla me autuaaksi tulemme ja suun tunnustuksella pelastumme, kertoo Raamattu siitä. Ihminen paljastaa itsensä puheen sekä tekojen kautta.

Eriseurainen on se, joka on itse eronnut tai erotettu Jumalan seurakunnasta nöytymättömänä parannukseen omista opeistaan ja uskonnäkemyksistään, jotka ovat ristiriidassa Raamatun ja seurakunnan näkemyksen kanssa.
Tällä varjellaan raittiin , raamatullisen uskon ja opin säilyminen seurakunassa.

Lue lisää

Siksi, että Äiti Teresa on hyvää ja käyttökelpoist raaka-ainetta vanhoillslestadiolaisuudesta keskustelemiseen ja se selvittämiseen mistä vl-uskossa pohjimmiltaan on kysymys. Kristus oli ilmeisestikin kirkastanut hänelle Itsensä jokaisessa lähimmäisessä. Onko Hän jo kirkastanut itsensä myös vl:ille jokaisessa lähimmäisessä?

acimlai ne kirjoitti:

Siksi, että Äiti Teresa on hyvää ja käyttökelpoist raaka-ainetta vanhoillslestadiolaisuudesta keskustelemiseen ja se selvittämiseen mistä vl-uskossa pohjimmiltaan on kysymys. Kristus oli ilmeisestikin kirkastanut hänelle Itsensä jokaisessa lähimmäisessä. Onko Hän jo kirkastanut itsensä myös vl:ille jokaisessa lähimmäisessä?

Lue lisää

Äiti Teresan entinen koti sijaitsee aivan Kalkutan keskustassa. Se ei ole mikään turistikohde, mutta nunnat pitävät sitä.

Kun menin kaverini kanssa käymään kodissa, niin eteiseen piti riisua kengät. Sisällä oli pöydällä avoin Raamattu ja Äiti Teresan kuva. Samoin pöydällä paloi pari kynttilää. Meidän 2 lisäksi silloin oli pari muuta vierailijaa.

Kodissa vallitsi syvä rauha ja levollisuuden tunne. Oli melko käsittämätöntä, että lähes 20 miljoonan asukkaan (esikaupunkialueineen) Kalkutan hullunmyllyn ydinkeskustassa oli sellainen paikka. Siinä paikassa hermo ja sielu lepäsi sekä sai voimia jatkaa matkaa eteenpäin.
Seuraavaksi meillä olikin ohjelmassa 24 h:n junamatka ja muutaman päivän päästä sama toiseen suuntaan. Nämä Intian junamatkat ovatkin sitten taas oma lukunsa...

Meiliaikku kirjoitti:

En tunne Äiti Teresaa lähemmin, enkä ole hänen kanssaan vaihtanut mielipiteitä.
Ensiksi tulevat hyvät töt mieleeni. Niillä ei ansaita autuutta, mutta eivät ne kadotakaan ketään. Mutta sydämen uskolla me autuaaksi tulemme ja suun tunnustuksella pelastumme, kertoo Raamattu siitä. Ihminen paljastaa itsensä puheen sekä tekojen kautta.

Eriseurainen on se, joka on itse eronnut tai erotettu Jumalan seurakunnasta nöytymättömänä parannukseen omista opeistaan ja uskonnäkemyksistään, jotka ovat ristiriidassa Raamatun ja seurakunnan näkemyksen kanssa.
Tällä varjellaan raittiin , raamatullisen uskon ja opin säilyminen seurakunassa.

Lue lisää

"Ensiksi tulevat hyvät töt mieleeni...Ihminen paljastaa itsensä puheen sekä tekojen kautta."
Jos Äiti Teresan usko tuotti hyvää hedelmää niin silloinhan se on ilmeisestikin ollut oikeaa uskoa, eikö totta?
Mutta Äiti Teresa on sanonut näin: "Jokainen ihminen on minulle Kristus, ja koska on olemassa vain yksi Kristus, on se henkilö jonka kunakin hetkenä kohtaan minulle ainoa ihminen maailmassa."

Jos olen oikein ymmärtänyt niin vanhoillislestadiolaiset eivät ajattele, että jokainen ihminen olisi heille Kristus. En ole ainakaan koskaan lukenut palstalta mitään siihen vittaavaa, vaan päinvastoin, olen vanhoillislestadiolaisten kirjoituksista ymmärtänyt, että se "oikeiden" joukko on kovin rajoittunut.

Mutta mites kun Äiti Teresan uskon hedelmät todistavat jopa sinulle oikeasta uskosta, mutta hänen suun tunnustuksensa on vanhoillislestadiolaisesta näkökulmasta katsottuna väärä. Miten pääset tämän ristiriidan yli?

acimlai nen kirjoitti:

"Ensiksi tulevat hyvät töt mieleeni...Ihminen paljastaa itsensä puheen sekä tekojen kautta."
Jos Äiti Teresan usko tuotti hyvää hedelmää niin silloinhan se on ilmeisestikin ollut oikeaa uskoa, eikö totta?
Mutta Äiti Teresa on sanonut näin: "Jokainen ihminen on minulle Kristus, ja koska on olemassa vain yksi Kristus, on se henkilö jonka kunakin hetkenä kohtaan minulle ainoa ihminen maailmassa."

Jos olen oikein ymmärtänyt niin vanhoillislestadiolaiset eivät ajattele, että jokainen ihminen olisi heille Kristus. En ole ainakaan koskaan lukenut palstalta mitään siihen vittaavaa, vaan päinvastoin, olen vanhoillislestadiolaisten kirjoituksista ymmärtänyt, että se "oikeiden" joukko on kovin rajoittunut.

Mutta mites kun Äiti Teresan uskon hedelmät todistavat jopa sinulle oikeasta uskosta, mutta hänen suun tunnustuksensa on vanhoillislestadiolaisesta näkökulmasta katsottuna väärä. Miten pääset tämän ristiriidan yli?

Lue lisää

Ei luterilaisuudessa eikä vanhoillislestadiolaisuudessa uskota, että jokainen ihminen on uskovalle Kristus. Kauhistus sellaista ajatustakin!
Jokainen ihminen on sen sijaan Kristuksen lunastama, ja jos hän uskoo tämän omalle kohdalleen, hän pelastuu.

Eivät hyvät teot kerro vielä mitään ihmisen uskon laadusta. Niitä voidaan tehdä muista syistä kuin uskon hedelminä.

acimlai nen kirjoitti:

"Ensiksi tulevat hyvät töt mieleeni...Ihminen paljastaa itsensä puheen sekä tekojen kautta."
Jos Äiti Teresan usko tuotti hyvää hedelmää niin silloinhan se on ilmeisestikin ollut oikeaa uskoa, eikö totta?
Mutta Äiti Teresa on sanonut näin: "Jokainen ihminen on minulle Kristus, ja koska on olemassa vain yksi Kristus, on se henkilö jonka kunakin hetkenä kohtaan minulle ainoa ihminen maailmassa."

Jos olen oikein ymmärtänyt niin vanhoillislestadiolaiset eivät ajattele, että jokainen ihminen olisi heille Kristus. En ole ainakaan koskaan lukenut palstalta mitään siihen vittaavaa, vaan päinvastoin, olen vanhoillislestadiolaisten kirjoituksista ymmärtänyt, että se "oikeiden" joukko on kovin rajoittunut.

Mutta mites kun Äiti Teresan uskon hedelmät todistavat jopa sinulle oikeasta uskosta, mutta hänen suun tunnustuksensa on vanhoillislestadiolaisesta näkökulmasta katsottuna väärä. Miten pääset tämän ristiriidan yli?

Lue lisää

Jokainen ihminen on Kristuksen lunastama,mutta jokaisesa ihmisessä ei asu Kristus, koska he eivät usko.
Kristus kohdataan vain sillä tavalla ihmisessä, että Pyhä Henki asuu hänessä, eli on sydämestään omakohtaisesti uskomassa oleva ihminen.
Äiti Teresan uskon ymmärrys siis jo tässä poikkeaa Raamatun julistuksesta= lähimmäisen auttaminen ja palveleminen on Kristuksen käskyn mukaista, mutta Kristuksen omistaminen omaksi Vapahtajaksi ja pelastukseksi ei tapahdu ihmisille tehtävän hyvän työn kautta.

Jari-Kyösti kirjoitti:

Meiliaikun kanssa samaa mieltä:

"Mutta sydämen uskolla me autuaaksi tulemme ja suun tunnustuksella pelastumme, kertoo Raamattu siitä. "

Mutta miten sinä sydämen uskon ymmärrät, kerro minulle?

*sirkka kirjoitti:

>>Eriseurainen on se, joka on itse eronnut tai erotettu Jumalan seurakunnasta nöytymättömänä parannukseen omista opeistaan ja uskonnäkemyksistään, jotka ovat ristiriidassa Raamatun ja seurakunnan näkemyksen kanssa

Lue lisää

onneksi pieni osa,ja osa sai parannuksen armon vioistaan ja eksymyksestään Jumalan seurakunta on edelleen paikoillaan, jossa meille annetaan synnit anteeksi, pestään ja puetaan. Tämä asia on sinulta Sirkka hämärtynyt. Pelastusta ei ole ulkona Jumalan valtakunnnan.

Meiliaikku kirjoitti:

Mutta miten sinä sydämen uskon ymmärrät, kerro minulle?

sydämenusko syntyy ilmeisesti siten, että sianpaskalle (tupakalle) haiseva vl-mies lukee ihmiselle mantran "nimessä ja veressä".

Ja se on siinä!

Meiliaikku kirjoitti:

Jokainen ihminen on Kristuksen lunastama,mutta jokaisesa ihmisessä ei asu Kristus, koska he eivät usko.
Kristus kohdataan vain sillä tavalla ihmisessä, että Pyhä Henki asuu hänessä, eli on sydämestään omakohtaisesti uskomassa oleva ihminen.
Äiti Teresan uskon ymmärrys siis jo tässä poikkeaa Raamatun julistuksesta= lähimmäisen auttaminen ja palveleminen on Kristuksen käskyn mukaista, mutta Kristuksen omistaminen omaksi Vapahtajaksi ja pelastukseksi ei tapahdu ihmisille tehtävän hyvän työn kautta.

Lue lisää

>>>"Äiti Teresan uskon ymmärrys siis jo tässä poikkeaa Raamatun julistuksesta= lähimmäisen auttaminen ja palveleminen on Kristuksen käskyn mukaista, mutta Kristuksen omistaminen omaksi Vapahtajaksi ja pelastukseksi ei tapahdu ihmisille tehtävän hyvän työn kautta."

Meiliaikku kirjoitti:

onneksi pieni osa,ja osa sai parannuksen armon vioistaan ja eksymyksestään Jumalan seurakunta on edelleen paikoillaan, jossa meille annetaan synnit anteeksi, pestään ja puetaan. Tämä asia on sinulta Sirkka hämärtynyt. Pelastusta ei ole ulkona Jumalan valtakunnnan.

Lue lisää

..samaan viestiin, josta ensimmäinen (vähän pitempi) on etääntynyt jo toiselle sivulle?

Miten selität ja ymmärrät hoitokokousten tapahtumat? Lienemmekö olleet samoissa kokouksissa Oulussa, missä mm. muuatta rak.mestaria syytettiin ihan turhista asioista. Hän oli yksi noin seitsemästä syytetystä, joiden kuulusteluja seurasin Uudenkadun täpötäyden Ry:n ylisiltä.

Toinen kokous, jossa olin toukokuussa -77 noin iltakymmeneen, käsiteltiin mm. hiuksiin liittyviä asioita. Eräs jo edesmennyt vaimo oli aiemmin kysynyt hiuksiin liittyvän saarnan pitäneeltä puhujalta, millä perusteella tämä oli saarnannut kuten oli saarnannut. Kysyjä tuomittiin siitä, että hän oli kysynyt.

Entä tiedätkö sinä tai joku muu lukija, oliko myös Oulussa "partasynti" niin kadottava synti, ettei siitä selvinnyt edes parannusta tekemällä? Tuota mainittua toukokuun kokousta seuranneet tapahtumat olivat järkyttäviä!
***
Meiliaikku hyvä! Ethän loukkaannu, mutta kyse on perin tärkeistä asioista. Myös muut voivat vastata. Kiitokset jo nyt! Terveisin Sirkka

Meiliaikku kirjoitti:

Mutta miten sinä sydämen uskon ymmärrät, kerro minulle?

"1. Joh. 5:10
Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.

Joosua kirjoitti:

>>>"Äiti Teresan uskon ymmärrys siis jo tässä poikkeaa Raamatun julistuksesta= lähimmäisen auttaminen ja palveleminen on Kristuksen käskyn mukaista, mutta Kristuksen omistaminen omaksi Vapahtajaksi ja pelastukseksi ei tapahdu ihmisille tehtävän hyvän työn kautta."

Lue lisää

>> Oletetaan hänen jossakin vaiheessa saaneen vl-parannuksen armon vaikkapa Meiliaikkulta. Kas kummaa, samasta hetkestä alkaen Äiti Teresan hyvät teot alkavatkin olemaan uskon hedelmiä, mutta saman hyvän ihmisen muussa uskossa ja auttamisen halusta tekemät aiemmat hyvät teot eivät.

Eikö tämä tällainen ole juuri vl-jargonia puhtaimmillaan? Vain vl-parannuksen armo saa ihmeitä aikaan. > Jokainen ihminen on Kristuksen lunastama,mutta jokaisesa ihmisessä ei asu Kristus, koska he eivät usko.
Kristus kohdataan vain sillä tavalla ihmisessä, että Pyhä Henki asuu hänessä, eli on sydämestään omakohtaisesti uskomassa oleva ihminen.
Äiti Teresan uskon ymmärrys siis jo tässä poikkeaa Raamatun julistuksesta...

Joosua kirjoitti:

>>>"Äiti Teresan uskon ymmärrys siis jo tässä poikkeaa Raamatun julistuksesta= lähimmäisen auttaminen ja palveleminen on Kristuksen käskyn mukaista, mutta Kristuksen omistaminen omaksi Vapahtajaksi ja pelastukseksi ei tapahdu ihmisille tehtävän hyvän työn kautta."

Lue lisää

ei hyvät työt pelasta, teki niitä sitten vl uskossa, ortodokseissa , vapaakirkoissa tai missä hyvänsä uskossa. Omat työt ovat saastaa Jumalan edessä, jos ne pannaan Jumalan työn edelle, todistaa Raamattu.

admata kirjoitti:

>> Oletetaan hänen jossakin vaiheessa saaneen vl-parannuksen armon vaikkapa Meiliaikkulta. Kas kummaa, samasta hetkestä alkaen Äiti Teresan hyvät teot alkavatkin olemaan uskon hedelmiä, mutta saman hyvän ihmisen muussa uskossa ja auttamisen halusta tekemät aiemmat hyvät teot eivät.

Eikö tämä tällainen ole juuri vl-jargonia puhtaimmillaan? Vain vl-parannuksen armo saa ihmeitä aikaan. > Jokainen ihminen on Kristuksen lunastama,mutta jokaisesa ihmisessä ei asu Kristus, koska he eivät usko.
Kristus kohdataan vain sillä tavalla ihmisessä, että Pyhä Henki asuu hänessä, eli on sydämestään omakohtaisesti uskomassa oleva ihminen.
Äiti Teresan uskon ymmärrys siis jo tässä poikkeaa Raamatun julistuksesta...

Lue lisää

Eikö vl mielestäsi tee hyviä töitä? Saan sen käsityksen kirjoituksestasi. Olen sanonut useasti, että vl-nimistä uskoa ei ole olemassakaan.On vain yksi ja ainoa oikea usko Raamatun mukaan ja siihen päästään sisälle vain uskomalla yhdellä tavalla Raamatun mukaisesti.

Meiliaikku kirjoitti:

Eikö vl mielestäsi tee hyviä töitä? Saan sen käsityksen kirjoituksestasi. Olen sanonut useasti, että vl-nimistä uskoa ei ole olemassakaan.On vain yksi ja ainoa oikea usko Raamatun mukaan ja siihen päästään sisälle vain uskomalla yhdellä tavalla Raamatun mukaisesti.

Lue lisää

on uskoa saatanaan ja tämän oppeihin, joita opettavat SRK ja vl-saarnamiehet.

Meiliaikku kirjoitti:

Eikö vl mielestäsi tee hyviä töitä? Saan sen käsityksen kirjoituksestasi. Olen sanonut useasti, että vl-nimistä uskoa ei ole olemassakaan.On vain yksi ja ainoa oikea usko Raamatun mukaan ja siihen päästään sisälle vain uskomalla yhdellä tavalla Raamatun mukaisesti.

Lue lisää

...En kritisoi vl-ihmisiä, enkä kirjoittanut mitään sen suuntaisesti etteikö jotkut vl-ihmisetkin tekisi hyviä töitä. Kysyin yksinkertaisen kysymyksen lainaamastani Raamatunpaikasta. Siihen en saanut vastausta.

>> Olen sanonut useasti, että vl-nimistä uskoa ei ole olemassakaan > .On vain yksi ja ainoa oikea usko Raamatun mukaan ja siihen päästään sisälle vain uskomalla yhdellä tavalla Raamatun mukaisesti.

Meiliaikku kirjoitti:

ei hyvät työt pelasta, teki niitä sitten vl uskossa, ortodokseissa , vapaakirkoissa tai missä hyvänsä uskossa. Omat työt ovat saastaa Jumalan edessä, jos ne pannaan Jumalan työn edelle, todistaa Raamattu.

Lue lisää

>>>"Ymmärrä ei hyvät työt pelasta, teki niitä sitten vl uskossa, ortodokseissa , vapaakirkoissa tai missä hyvänsä uskossa. Omat työt ovat saastaa Jumalan edessä, jos ne pannaan Jumalan työn edelle, todistaa Raamattu."

Joosua kirjoitti:

>>>"Ymmärrä ei hyvät työt pelasta, teki niitä sitten vl uskossa, ortodokseissa , vapaakirkoissa tai missä hyvänsä uskossa. Omat työt ovat saastaa Jumalan edessä, jos ne pannaan Jumalan työn edelle, todistaa Raamattu."

Lue lisää

Äiti Teresan tai kenen muun tahansa hyvät työt ovat arvostettuja , uskoi tai ei, vaikka ateistin.

Meiliaikku kirjoitti:

Äiti Teresan tai kenen muun tahansa hyvät työt ovat arvostettuja , uskoi tai ei, vaikka ateistin.

>>>"Jokainen ihminen on Kristuksen lunastama,mutta jokaisesa ihmisessä ei asu Kristus, koska he eivät usko. Kristus kohdataan vain sillä tavalla ihmisessä, että Pyhä Henki asuu hänessä, eli on sydämestään omakohtaisesti uskomassa oleva ihminen.
Äiti Teresan uskon ymmärrys siis jo tässä poikkeaa Raamatun julistuksesta= lähimmäisen auttaminen ja palveleminen on Kristuksen käskyn mukaista, mutta Kristuksen omistaminen omaksi Vapahtajaksi ja pelastukseksi ei tapahdu ihmisille tehtävän hyvän työn kautta."

admata kirjoitti:

>> Oletetaan hänen jossakin vaiheessa saaneen vl-parannuksen armon vaikkapa Meiliaikkulta. Kas kummaa, samasta hetkestä alkaen Äiti Teresan hyvät teot alkavatkin olemaan uskon hedelmiä, mutta saman hyvän ihmisen muussa uskossa ja auttamisen halusta tekemät aiemmat hyvät teot eivät.

Eikö tämä tällainen ole juuri vl-jargonia puhtaimmillaan? Vain vl-parannuksen armo saa ihmeitä aikaan. > Jokainen ihminen on Kristuksen lunastama,mutta jokaisesa ihmisessä ei asu Kristus, koska he eivät usko.
Kristus kohdataan vain sillä tavalla ihmisessä, että Pyhä Henki asuu hänessä, eli on sydämestään omakohtaisesti uskomassa oleva ihminen.
Äiti Teresan uskon ymmärrys siis jo tässä poikkeaa Raamatun julistuksesta...

Lue lisää

Vuohet vastaavat, milloin me emme sinua syöttäneet ja juottaneet ja ottaneet kotiimme jne. Viimeisellä tuomiollakin he esittävät hyviä töitään pelastuksen takeeksi. Uskovainen ei näe omia hyviä tekojaan pelastuksena, koska usko on armosta.
Tuohon Hakomajassa esittämiisi " vl fraaseihin" löytyy kyllä Raamatusta alkuperä. Kielikuvat tai sinun mielestäsi fraasit ovat yksi kansanomainen tapa ilmaista asiat lyhyesti ja ymmärretysti , eikä siinä ole mitään väärää.

Meiliaikku kirjoitti:

Vuohet vastaavat, milloin me emme sinua syöttäneet ja juottaneet ja ottaneet kotiimme jne. Viimeisellä tuomiollakin he esittävät hyviä töitään pelastuksen takeeksi. Uskovainen ei näe omia hyviä tekojaan pelastuksena, koska usko on armosta.
Tuohon Hakomajassa esittämiisi " vl fraaseihin" löytyy kyllä Raamatusta alkuperä. Kielikuvat tai sinun mielestäsi fraasit ovat yksi kansanomainen tapa ilmaista asiat lyhyesti ja ymmärretysti , eikä siinä ole mitään väärää.

Lue lisää

>> Viimeisellä tuomiollakin he esittävät hyviä töitään pelastuksen takeeksi. > Uskovainen ei näe omia hyviä tekojaan pelastuksena, koska usko on armosta. > Tuohon Hakomajassa esittämiisi " vl fraaseihin" löytyy kyllä Raamatusta alkuperä. Kielikuvat tai sinun mielestäsi fraasit ovat yksi kansanomainen tapa ilmaista asiat lyhyesti ja ymmärretysti , eikä siinä ole mitään väärää.

Joosua kirjoitti:

>>>"Jokainen ihminen on Kristuksen lunastama,mutta jokaisesa ihmisessä ei asu Kristus, koska he eivät usko. Kristus kohdataan vain sillä tavalla ihmisessä, että Pyhä Henki asuu hänessä, eli on sydämestään omakohtaisesti uskomassa oleva ihminen.
Äiti Teresan uskon ymmärrys siis jo tässä poikkeaa Raamatun julistuksesta= lähimmäisen auttaminen ja palveleminen on Kristuksen käskyn mukaista, mutta Kristuksen omistaminen omaksi Vapahtajaksi ja pelastukseksi ei tapahdu ihmisille tehtävän hyvän työn kautta."

Lue lisää

Kristus ei asu jokaisessa ihmisessä. Se ei vain ole Raamatun mukaista.
Kristus kohdataan ainoastaan Hänen valtakunnassaan ja omistetaan uskon kautta.
Meidän ei tarvitse miettiä kuolleita , he ovat elämänsä eläneetainoastaan pidämme oman kohtamme valvovalla paikalla, että olemme valmiit, kun viimeisen kerran silmämme ummistamme.
Kaikki kiitos Äiti Teresan työlle.

*sirkka kirjoitti:

>>Eriseurainen on se, joka on itse eronnut tai erotettu Jumalan seurakunnasta nöytymättömänä parannukseen omista opeistaan ja uskonnäkemyksistään, jotka ovat ristiriidassa Raamatun ja seurakunnan näkemyksen kanssa

Lue lisää

Hoitokokouksen uhreja on erotettu vanhoillislestadiolaisesta yhteisöstä, joka on silmille NÄKYVÄ. Jossain muualla kirjoitit että pyhien yhteys on silmille näkymäTÖN. Se että vl-porukasta on erottettu ei siis tarkoita, että olisi tullut erotetuksi pyhien yhteydestä. Jos vl-yhteisö todella olisi Jumalan pyhien yhteys niin sieltä olisi mahdotonta erottaa ketään rikkomatta Jumalan Tahtoa. Raamatussa sanotaan että minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako. Jeesus sanoo myös että joka MINUN tyköni tulee sitä MINÄ en heitä pois. Eli jos Jeesus olisi siellä pomona ja jos sinne tulleet ihmiset olisivat tulleet Jeesuksen tykö, sieltä ei olisi heitetty ketään koskaan ulos. Lihalliset ihmiset voivat tietysti perustaa omia kuppikuntiaan ja hoitaa niiden jäsenten sisäänottamiset ja ulostukset aivan kuten heitä huvittaa. Mutta on rumaa tehdä tällaista Jeesuksen nimissä.

Meiliaikku kirjoitti:

Kristus ei asu jokaisessa ihmisessä. Se ei vain ole Raamatun mukaista.
Kristus kohdataan ainoastaan Hänen valtakunnassaan ja omistetaan uskon kautta.
Meidän ei tarvitse miettiä kuolleita , he ovat elämänsä eläneetainoastaan pidämme oman kohtamme valvovalla paikalla, että olemme valmiit, kun viimeisen kerran silmämme ummistamme.
Kaikki kiitos Äiti Teresan työlle.

Lue lisää

En pyytänyt vl-fraaseja, vaan esitin sinulle henkilökohtaisesti kolme selkeää kysymystä. Olisitko ystävällinen ja vastaisit niihin jokaiseen erikseen selvällä Suomen kielellä? Please!

Meiliaikku kirjoitti:

Kristus ei asu jokaisessa ihmisessä. Se ei vain ole Raamatun mukaista.
Kristus kohdataan ainoastaan Hänen valtakunnassaan ja omistetaan uskon kautta.
Meidän ei tarvitse miettiä kuolleita , he ovat elämänsä eläneetainoastaan pidämme oman kohtamme valvovalla paikalla, että olemme valmiit, kun viimeisen kerran silmämme ummistamme.
Kaikki kiitos Äiti Teresan työlle.

Lue lisää

Sinä kun Raamattua paremmin tunne, niin miten on, asuuko Kristus jokaisessa vai ei? Äiti Teresahan oli KRISTITTY ja RAAMATTUUN uskova, joten oletan että hän oli ammentanut käsityksensä Raamatusta?

)))))((((( kirjoitti:

Ei luterilaisuudessa eikä vanhoillislestadiolaisuudessa uskota, että jokainen ihminen on uskovalle Kristus. Kauhistus sellaista ajatustakin!
Jokainen ihminen on sen sijaan Kristuksen lunastama, ja jos hän uskoo tämän omalle kohdalleen, hän pelastuu.

Eivät hyvät teot kerro vielä mitään ihmisen uskon laadusta. Niitä voidaan tehdä muista syistä kuin uskon hedelminä.

Lue lisää

äiti Teresa sanoessaan näkevänsä jokaisessa ihmisessä Jeesuksen, Mestarimme itsensä sanoja viimeisestä tuomiosta puhuessaan: "Kaiken minkä te olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle". ( siteeraus ulkomuistista) Älkää hyvät ihmiset tehkö jokaisesta ihmisen sanasta oppiriitaa. Varsinkaan sellaista, jonka perusteella tuomitsette lähimmäisenne.

Ihmisen sanoja kirjoitti:

äiti Teresa sanoessaan näkevänsä jokaisessa ihmisessä Jeesuksen, Mestarimme itsensä sanoja viimeisestä tuomiosta puhuessaan: "Kaiken minkä te olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle". ( siteeraus ulkomuistista) Älkää hyvät ihmiset tehkö jokaisesta ihmisen sanasta oppiriitaa. Varsinkaan sellaista, jonka perusteella tuomitsette lähimmäisenne.

Lue lisää

..juttu kuin mikä tahansa pikku "oppiriita". Sanoinhan tuolla että haluan keskusteluun syvyyttä. Mitä on oikea anteeksiantaminen ja mitä siitä seuraa? Minne se vie jos sitä toteuttaa äärimmilleen?
Haluan verrata Äiti Teresan suhtautumista lähimmäisiinsä ja vl:ien suhtautumista lähimmäsiiinsä.
Asia on tärkeä ja vakava ja siitä tätyy kyetä keskustelemaan eikä luikerrella pois kun alkaa "polttaa".

acimlai nen kirjoitti:

Sinä kun Raamattua paremmin tunne, niin miten on, asuuko Kristus jokaisessa vai ei? Äiti Teresahan oli KRISTITTY ja RAAMATTUUN uskova, joten oletan että hän oli ammentanut käsityksensä Raamatusta?

Lue lisää

Matt. 25:34 -> kertoo juuri Jeesuksen vertauksessa, missä kuningas tähdentää että se mikä on tehty tai jätetty tekemättä "yhdelle vähäisimmistä" on tehty tai jätetty tekemättä hänelle.

Sanotaanhan tämä Raamatussa lisäksi aivan suoraankin:

"Yksi on Jumala, kaikkien Isä! Hän hallitsee kaikkea, vaikuttaa kaikessa ja on kaikessa." - Ef. 4:6

Meiliaikku kirjoitti:

Kristus ei asu jokaisessa ihmisessä. Se ei vain ole Raamatun mukaista.
Kristus kohdataan ainoastaan Hänen valtakunnassaan ja omistetaan uskon kautta.
Meidän ei tarvitse miettiä kuolleita , he ovat elämänsä eläneetainoastaan pidämme oman kohtamme valvovalla paikalla, että olemme valmiit, kun viimeisen kerran silmämme ummistamme.
Kaikki kiitos Äiti Teresan työlle.

Lue lisää

"Meidän ei tarvitse miettiä kuolleita , he ovat elämänsä eläneetainoastaan pidämme oman kohtamme valvovalla paikalla, että olemme valmiit, kun viimeisen kerran silmämme ummistamme. "

Paavalikin on kuollut ja silti hänen sanomisiaan mietitään tänäkin päivänä.

Äiti Teresa on minulle vain työkalu tässä keskustelussa, ei varsinainen keskustelunaihe sinänsä. Haluan pohtia uskon ja sen hedelmien yhteyttä, mitä tulee uskoa lähimmäisistä jotta heitä voisi parhaiten palvella jne. Jeesus näyttää Raamatun mukaan panevan painoa sille miten toisia kohtelee. Äiti Teresa hänen työnsä ovat kaikkien tuntema konkreettinen esimerkki ja hänen ajatuksiaan on kirjattu ylös ja niitä voidaan edelleenkin pohtia.

admata kirjoitti:

Matt. 25:34 -> kertoo juuri Jeesuksen vertauksessa, missä kuningas tähdentää että se mikä on tehty tai jätetty tekemättä "yhdelle vähäisimmistä" on tehty tai jätetty tekemättä hänelle.

Sanotaanhan tämä Raamatussa lisäksi aivan suoraankin:

"Yksi on Jumala, kaikkien Isä! Hän hallitsee kaikkea, vaikuttaa kaikessa ja on kaikessa." - Ef. 4:6

Lue lisää

Sanoit ettei Kristus asu jokaisessa ihmisessä. Mitä sitten ajattelet tässä yhteydessä näistä Raamatun kohdista jotka Admata toi tänne:
"""Matt. 25:34 -> kertoo juuri Jeesuksen vertauksessa, missä kuningas tähdentää että se mikä on tehty tai jätetty tekemättä "yhdelle vähäisimmistä" on tehty tai jätetty tekemättä hänelle.

Sanotaanhan tämä Raamatussa lisäksi aivan suoraankin:

"Yksi on Jumala, kaikkien Isä! Hän hallitsee kaikkea, vaikuttaa kaikessa ja on kaikessa." - Ef. 4:6 """

admata kirjoitti:

>> Oletetaan hänen jossakin vaiheessa saaneen vl-parannuksen armon vaikkapa Meiliaikkulta. Kas kummaa, samasta hetkestä alkaen Äiti Teresan hyvät teot alkavatkin olemaan uskon hedelmiä, mutta saman hyvän ihmisen muussa uskossa ja auttamisen halusta tekemät aiemmat hyvät teot eivät.

Eikö tämä tällainen ole juuri vl-jargonia puhtaimmillaan? Vain vl-parannuksen armo saa ihmeitä aikaan. > Jokainen ihminen on Kristuksen lunastama,mutta jokaisesa ihmisessä ei asu Kristus, koska he eivät usko.
Kristus kohdataan vain sillä tavalla ihmisessä, että Pyhä Henki asuu hänessä, eli on sydämestään omakohtaisesti uskomassa oleva ihminen.
Äiti Teresan uskon ymmärrys siis jo tässä poikkeaa Raamatun julistuksesta...

Lue lisää

"Vl-parannuksen tehneiden hyvät teot = Oikean uskon näkyviä hedelmiä.
Vl-uskon ulkopuolisten hyvät teot = Omavanhurskautta, jolla ei pelastuta."

Jo kauan sitten panin merkille kun eräs tuntemani vl kirjoitteli värssyjä hautajaisissa antamiinsa kukkalaitteisiin.

Jos vainaja oli ollut vl, niin värssyssä luki miten tämä oli näyttänyt sitä uskoaan.

Jos vainaja ei ollut eläessään vl, niin hän tyytyi värssyssä haikailemaan että auta Herra tämä hyväksymään.

Meiliaikku kirjoitti:

Kristus ei asu jokaisessa ihmisessä. Se ei vain ole Raamatun mukaista.
Kristus kohdataan ainoastaan Hänen valtakunnassaan ja omistetaan uskon kautta.
Meidän ei tarvitse miettiä kuolleita , he ovat elämänsä eläneetainoastaan pidämme oman kohtamme valvovalla paikalla, että olemme valmiit, kun viimeisen kerran silmämme ummistamme.
Kaikki kiitos Äiti Teresan työlle.

Lue lisää

taas noiden epäraamatuulisten vl-fraasien taakse:

"Kristus kohdataan ainoastaan Hänen valtakunnassaan "

Raamatussa EI OLE KIRJOITETTU TUOLLAISTA!!!!

Paavalikin kohtasi Jeesuksen autiolla tiellä, ilman, että siellä oli ainuttakaan uskovaa!!!!!

näin on kirjoitti:

taas noiden epäraamatuulisten vl-fraasien taakse:

"Kristus kohdataan ainoastaan Hänen valtakunnassaan "

Raamatussa EI OLE KIRJOITETTU TUOLLAISTA!!!!

Paavalikin kohtasi Jeesuksen autiolla tiellä, ilman, että siellä oli ainuttakaan uskovaa!!!!!

Lue lisää

Tunnen paljonkin kehitysvammaisten parissa työskenteleviä vl-uskovaisia. Kehitysvammaistenhan sanotaan olevan taivaskelpoisia uskovaisia, koska aikuisetkin kehitysvammaiset ovat useimmiten kehitysiltään lapsen tasolla, eivätkä siten ole "vastuussa" synneistään.
Kokevatkohan nämä kehitysvamma-alan työntekijät palvelevansa näissä uskovaisissa "vähimmissä veljissään" siis enemmän Kristusta kuin vaikkapa toimimalla narkomaanien, pultsareiden tai muiden syntisten palvelijoina?

näin on kirjoitti:

taas noiden epäraamatuulisten vl-fraasien taakse:

"Kristus kohdataan ainoastaan Hänen valtakunnassaan "

Raamatussa EI OLE KIRJOITETTU TUOLLAISTA!!!!

Paavalikin kohtasi Jeesuksen autiolla tiellä, ilman, että siellä oli ainuttakaan uskovaa!!!!!

Lue lisää

V.K sanoi, että Kristus voidaan kohdata omalle kohdallensa Jumalan sanassa, Raamatussa.

acimlia nen kirjoitti:

..juttu kuin mikä tahansa pikku "oppiriita". Sanoinhan tuolla että haluan keskusteluun syvyyttä. Mitä on oikea anteeksiantaminen ja mitä siitä seuraa? Minne se vie jos sitä toteuttaa äärimmilleen?
Haluan verrata Äiti Teresan suhtautumista lähimmäisiinsä ja vl:ien suhtautumista lähimmäsiiinsä.
Asia on tärkeä ja vakava ja siitä tätyy kyetä keskustelemaan eikä luikerrella pois kun alkaa "polttaa".

Lue lisää

Äiti Teresa auttoi apua tarvitsevia. Se on eri asia kuin anteeksiantaminen.

Jari-Kyösti kirjoitti:

V.K sanoi, että Kristus voidaan kohdata omalle kohdallensa Jumalan sanassa, Raamatussa.

Jari-Kyösti. Ennen annettiin suurempi arvo Raamatulle ja Jumalan sanalle kuin tänä päivänä. Kuitenkin kaiken sanan pitäisi pohjautua Jumalan sanaan oli se sitten mieluista tai seurakunnan opetuksen tai oman uskon liikkeen mukaista tai ei, siihen on tyytyminen, koska Jumala vastaa sanastaan ja meillä ei ole minkäänlaisia valtuuksia muuttaa sitä edes ainoan oikean uskonliikkeen mukaiseksi, vaikka se edistäisi liikettä ja sen kasvamista ja lujittumista.

iveta kirjoitti:

Jari-Kyösti. Ennen annettiin suurempi arvo Raamatulle ja Jumalan sanalle kuin tänä päivänä. Kuitenkin kaiken sanan pitäisi pohjautua Jumalan sanaan oli se sitten mieluista tai seurakunnan opetuksen tai oman uskon liikkeen mukaista tai ei, siihen on tyytyminen, koska Jumala vastaa sanastaan ja meillä ei ole minkäänlaisia valtuuksia muuttaa sitä edes ainoan oikean uskonliikkeen mukaiseksi, vaikka se edistäisi liikettä ja sen kasvamista ja lujittumista.

Lue lisää

iveta? Oletko vl?

*sirkka kirjoitti:

..samaan viestiin, josta ensimmäinen (vähän pitempi) on etääntynyt jo toiselle sivulle?

Miten selität ja ymmärrät hoitokokousten tapahtumat? Lienemmekö olleet samoissa kokouksissa Oulussa, missä mm. muuatta rak.mestaria syytettiin ihan turhista asioista. Hän oli yksi noin seitsemästä syytetystä, joiden kuulusteluja seurasin Uudenkadun täpötäyden Ry:n ylisiltä.

Toinen kokous, jossa olin toukokuussa -77 noin iltakymmeneen, käsiteltiin mm. hiuksiin liittyviä asioita. Eräs jo edesmennyt vaimo oli aiemmin kysynyt hiuksiin liittyvän saarnan pitäneeltä puhujalta, millä perusteella tämä oli saarnannut kuten oli saarnannut. Kysyjä tuomittiin siitä, että hän oli kysynyt.

Entä tiedätkö sinä tai joku muu lukija, oliko myös Oulussa "partasynti" niin kadottava synti, ettei siitä selvinnyt edes parannusta tekemällä? Tuota mainittua toukokuun kokousta seuranneet tapahtumat olivat järkyttäviä!
***
Meiliaikku hyvä! Ethän loukkaannu, mutta kyse on perin tärkeistä asioista. Myös muut voivat vastata. Kiitokset jo nyt! Terveisin Sirkka

Lue lisää

Vastaan sinulle , kun ehdin...ehkä huomenna

acimlai nen kirjoitti:

Hoitokokouksen uhreja on erotettu vanhoillislestadiolaisesta yhteisöstä, joka on silmille NÄKYVÄ. Jossain muualla kirjoitit että pyhien yhteys on silmille näkymäTÖN. Se että vl-porukasta on erottettu ei siis tarkoita, että olisi tullut erotetuksi pyhien yhteydestä. Jos vl-yhteisö todella olisi Jumalan pyhien yhteys niin sieltä olisi mahdotonta erottaa ketään rikkomatta Jumalan Tahtoa. Raamatussa sanotaan että minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako. Jeesus sanoo myös että joka MINUN tyköni tulee sitä MINÄ en heitä pois. Eli jos Jeesus olisi siellä pomona ja jos sinne tulleet ihmiset olisivat tulleet Jeesuksen tykö, sieltä ei olisi heitetty ketään koskaan ulos. Lihalliset ihmiset voivat tietysti perustaa omia kuppikuntiaan ja hoitaa niiden jäsenten sisäänottamiset ja ulostukset aivan kuten heitä huvittaa. Mutta on rumaa tehdä tällaista Jeesuksen nimissä.

Lue lisää

Jumalan seurakunta on näkymätön surakunta, joka kulkee uskovaisten sydämestä sydämeen ja uskosta uskoon. Me uskovaiset olemme vikaan joutuvia, jopa toisiamme hoitaessamme, mutta se seurakunta, jossa meitä hoidetaan synneistä, ei ole erehtynyt vikaan. Toivon sinulle acimlai nen avointa vastaanottavaa sydäntä Jumalan seurakunnan kutsulle parannukseen eriseuran hengestä.

Melperi1 kirjoitti:

Äiti Teresan entinen koti sijaitsee aivan Kalkutan keskustassa. Se ei ole mikään turistikohde, mutta nunnat pitävät sitä.

Kun menin kaverini kanssa käymään kodissa, niin eteiseen piti riisua kengät. Sisällä oli pöydällä avoin Raamattu ja Äiti Teresan kuva. Samoin pöydällä paloi pari kynttilää. Meidän 2 lisäksi silloin oli pari muuta vierailijaa.

Kodissa vallitsi syvä rauha ja levollisuuden tunne. Oli melko käsittämätöntä, että lähes 20 miljoonan asukkaan (esikaupunkialueineen) Kalkutan hullunmyllyn ydinkeskustassa oli sellainen paikka. Siinä paikassa hermo ja sielu lepäsi sekä sai voimia jatkaa matkaa eteenpäin.
Seuraavaksi meillä olikin ohjelmassa 24 h:n junamatka ja muutaman päivän päästä sama toiseen suuntaan. Nämä Intian junamatkat ovatkin sitten taas oma lukunsa...

Lue lisää

Äiti Teresa jo silloin kuollut, vai miksi siellä oli kynttilät palamassa hänen kuvansa vieressä. Jos ei, olisiko tuo henkilöpalvontaa ?

acimlai nen kirjoitti:

"Vl-parannuksen tehneiden hyvät teot = Oikean uskon näkyviä hedelmiä.
Vl-uskon ulkopuolisten hyvät teot = Omavanhurskautta, jolla ei pelastuta."

Jo kauan sitten panin merkille kun eräs tuntemani vl kirjoitteli värssyjä hautajaisissa antamiinsa kukkalaitteisiin.

Jos vainaja oli ollut vl, niin värssyssä luki miten tämä oli näyttänyt sitä uskoaan.

Jos vainaja ei ollut eläessään vl, niin hän tyytyi värssyssä haikailemaan että auta Herra tämä hyväksymään.

Lue lisää

Uskossa vaeltaminen ja kilvoittelu ja synnin kuolettaminen evankeliumin voimalla on uskon hedelmä. Veljelllinen rakkaus on myös uskon hedelmä. Hyvät työt kuuluvat uskovaisen ihmisen elämään siinä, kuin ei uskovaisenkin

Meiliaikku kirjoitti:

Vastaan sinulle , kun ehdin...ehkä huomenna

.. kirjettäsi ja olen iloinen kun otat tosissani minun kyselyni!
***
Pelastuaksemme meidän pitää tehdä omista synneistämme parannus ja uskoa Jeesuksen sovitustyö
omalle kohdallemme. Jumalanvaltakunnan tunnusmerkit ovat Raamattuun perustuva usko, rauha ja rakkaus. Hoitokokousten aikoihin Ry:illä poikettiin noista mitä pahimmilla tavoilla.

Jos tekisin ohjeiden mukaan parannuksen "tottelemattomuudesta jumalanvaltakunnan neuvoille" ja palaisin takaisin Ry:lle, tulisin hyväksyneeksi kaikki nuo yhä korjaamattomat teot ja raamatunvastaisen opin. H-kokouksia pidetään ainakin virallisen SRK:n mukaan yhä siunauksellisina muutamaa ylilyöntiä lukuunottamatta, mitä ne sitten lienevätkin.

Keskustelemisiin! T. Sirkka

Meiliaikku kirjoitti:

Jumalan seurakunta on näkymätön surakunta, joka kulkee uskovaisten sydämestä sydämeen ja uskosta uskoon. Me uskovaiset olemme vikaan joutuvia, jopa toisiamme hoitaessamme, mutta se seurakunta, jossa meitä hoidetaan synneistä, ei ole erehtynyt vikaan. Toivon sinulle acimlai nen avointa vastaanottavaa sydäntä Jumalan seurakunnan kutsulle parannukseen eriseuran hengestä.

Lue lisää

>> Me uskovaiset olemme vikaan joutuvia, jopa toisiamme hoitaessamme, mutta se seurakunta, jossa meitä hoidetaan synneistä, ei ole erehtynyt vikaan.

Meiliaikku kirjoitti:

Jumalan seurakunta on näkymätön surakunta, joka kulkee uskovaisten sydämestä sydämeen ja uskosta uskoon. Me uskovaiset olemme vikaan joutuvia, jopa toisiamme hoitaessamme, mutta se seurakunta, jossa meitä hoidetaan synneistä, ei ole erehtynyt vikaan. Toivon sinulle acimlai nen avointa vastaanottavaa sydäntä Jumalan seurakunnan kutsulle parannukseen eriseuran hengestä.

Lue lisää

.."vikaan joutuvilla uskovaisilla" ja "sillä seurakunnalla, jossa.." ? Eikö vanhoillislestadiolaisuudessa sitten ajatella, että seurakunta koostuu uskovaisista?

"Toivon sinulle acimlai nen avointa vastaanottavaa sydäntä Jumalan seurakunnan kutsulle parannukseen eriseuran hengestä."

Sinuna olisin kyllä kehottanut tekemään parannusta harhaopista pikemminkin kuin eriseuran hengestä. En ole edes kristitty saatika vanhoillislestadiolainen. Kristitty olen joskus ollut, mutta vanhoillislestaidiolainen en koskaan ollut.

Jari-Kyösti kirjoitti:

iveta? Oletko vl?

1900-luvun alun vl.

iveta kirjoitti:

1900-luvun alun vl.

äskeinen ivetan feikkaamiseni. *vilk vilk*

Olavi veli kirjoitti:

äskeinen ivetan feikkaamiseni. *vilk vilk*

tuohon vain: "Joh. 3:20
Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa; hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi."

Meiliaikku kirjoitti:

Uskossa vaeltaminen ja kilvoittelu ja synnin kuolettaminen evankeliumin voimalla on uskon hedelmä. Veljelllinen rakkaus on myös uskon hedelmä. Hyvät työt kuuluvat uskovaisen ihmisen elämään siinä, kuin ei uskovaisenkin

Lue lisää

"Uskossa vaeltaminen ja kilvoittelu ja synnin kuolettaminen evankeliumin voimalla on uskon hedelmä. Veljelllinen rakkaus on myös uskon hedelmä. Hyvät työt kuuluvat uskovaisen ihmisen elämään siinä, kuin ei uskovaisenkin "

Veljellinen rakkaus on uskon hedelmä, mutta sekö ei kuulu ei -uskovaisen elämään kuten kuuluvat hyvät työt?
Veljellinen rakkausko on jotain muuta kuin lähimmäisen (kenen tahansa!) rakastamista? Tarkoitatko veljellisellä rakkaudella vl-tavoin uskovien keskinäistä rakkautta? samalla kun muut eivät saa siitä osaansa? Jos tarkoitat, siin silloinhan kuppikuntaisuus on uskon hedelmä ja ihmekös se, jos USKON KOHDE ON VL-PORUKKA! :D


Taidat olla todella pesunkestävä vl, jos tekstiäsi oikein tulkitsin.

a cimla i n e n kirjoitti:

.."vikaan joutuvilla uskovaisilla" ja "sillä seurakunnalla, jossa.." ? Eikö vanhoillislestadiolaisuudessa sitten ajatella, että seurakunta koostuu uskovaisista?

"Toivon sinulle acimlai nen avointa vastaanottavaa sydäntä Jumalan seurakunnan kutsulle parannukseen eriseuran hengestä."

Sinuna olisin kyllä kehottanut tekemään parannusta harhaopista pikemminkin kuin eriseuran hengestä. En ole edes kristitty saatika vanhoillislestadiolainen. Kristitty olen joskus ollut, mutta vanhoillislestaidiolainen en koskaan ollut.

Lue lisää

Jumalan seurakunta on koottu viallisista , vikaan joutuvista ihmisistä, mutta armahdettuina heidän sielunsa on Pyhä uskon kautta . Kuinka osaisin sen sinulle kertoa a cimialai nen, että ymmärtäisit. Sísällisesti meissä oleva seurakunta on Kistus meissä Henkensä kautta ja Jumalan sana, joka on meissä synnyttänyt uskon ja rakkauden veljiin ja sisariin. Siksi meillä on sama henki, mieli ja puhe. Me olemme anteeksiantamuksen voimalla syntyneet uudeksi ihmiseksi , Jumalalle kelpaavaksi, vaikka vanhan ihmisen puolelta olemme edelleen syntisiä. Armo tekee meistä vanhurskaita. ihmiset näkevät vain tämän vanhan fyysisen osamme mukaan meistä koostuvan seurakunnan, mutta ei sitä kallista näkymätöntä uuden ihmisen muodostamaa Jumalan seurakuntaa, jossa asuu usko , toivo ja rakkaus Pyhän Hengen kautta.

acimlai nen kirjoitti:

"Uskossa vaeltaminen ja kilvoittelu ja synnin kuolettaminen evankeliumin voimalla on uskon hedelmä. Veljelllinen rakkaus on myös uskon hedelmä. Hyvät työt kuuluvat uskovaisen ihmisen elämään siinä, kuin ei uskovaisenkin "

Veljellinen rakkaus on uskon hedelmä, mutta sekö ei kuulu ei -uskovaisen elämään kuten kuuluvat hyvät työt?
Veljellinen rakkausko on jotain muuta kuin lähimmäisen (kenen tahansa!) rakastamista? Tarkoitatko veljellisellä rakkaudella vl-tavoin uskovien keskinäistä rakkautta? samalla kun muut eivät saa siitä osaansa? Jos tarkoitat, siin silloinhan kuppikuntaisuus on uskon hedelmä ja ihmekös se, jos USKON KOHDE ON VL-PORUKKA! :D


Taidat olla todella pesunkestävä vl, jos tekstiäsi oikein tulkitsin.

Lue lisää

veljellinen rakkaus on rakkautta Jumalan seurakuntaan ja samoin uskoviin. Lähimmäisen rakkautta soisi olevan kaikilla ihmisillä.

Meiliaikku kirjoitti:

En tunne Äiti Teresaa lähemmin, enkä ole hänen kanssaan vaihtanut mielipiteitä.
Ensiksi tulevat hyvät töt mieleeni. Niillä ei ansaita autuutta, mutta eivät ne kadotakaan ketään. Mutta sydämen uskolla me autuaaksi tulemme ja suun tunnustuksella pelastumme, kertoo Raamattu siitä. Ihminen paljastaa itsensä puheen sekä tekojen kautta.

Eriseurainen on se, joka on itse eronnut tai erotettu Jumalan seurakunnasta nöytymättömänä parannukseen omista opeistaan ja uskonnäkemyksistään, jotka ovat ristiriidassa Raamatun ja seurakunnan näkemyksen kanssa.
Tällä varjellaan raittiin , raamatullisen uskon ja opin säilyminen seurakunassa.

Lue lisää

En tunne Äiti Teresaa lähemmin, enkä ole hänen kanssaan vaihtanut mielipiteitä. ** Pelaat kaksilla korteilla. Harva Suomalainen tuntee äiti Teresan, muualta kun TV;stä, jota sinulla kai ei ole, eli elät sen osalta tynnyrissä.

Mutta voin kertoa Sinulle, että He tuntevat, jotka seuraavat Jeesusta ja telkeävät lähetystyötä, Hän toimii siellä. Tekeekö SRK sitä yhtään?. Montako lähetyntyöntekijää Teillä on? Se on nolla, 0.

Kannataisko seurata Raamatun kehotusta, menkää ja saarnatkaa MINUSTA…

Mutta sydämen uskolla me autuaaksi tulemme ja suun tunnustuksella pelastumme, kertoo Raamattu siitä. ** Mutta tunnustus MIHIN???? Kerro se.


Ihminen paljastaa itsensä puheen sekä tekojen kautta. ** Niin paöjastaa. Kuka Raamatussa on joutunut kadotukseen kärkkään puhumisen suhteen Totuudesta, voitko mainita. Jeesuksin sanoi – te kyykäärmeen sikiöt.

Vl on vain niin haavoittuva ja epävarma uskossaan, että heti käännetään, - olet kärkäs?

Eriseurainen on se, joka on itse eronnut tai erotettu Jumalan seurakunnasta nöytymättömänä parannukseen omista opeistaan ja uskonnäkemyksistään, ** Ei ole. Eriseura on se, joka tulee Jeesusksen seurakuntaan omilla ”jumalien valtakunnillaan” mesoamaan sanoen, - vain me olemme JV. Juuri se on eriseura. Pois maailmaa kattavasta Kristus- seurakunnasta.

jotka ovat ristiriidassa Raamatun ja seurakunnan näkemyksen kanssa. ** Juuri lahkolaisuus kerrotaan kuoleman syntinä. Gal. 5:20 >>epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, LAHKOLISUUS <

Tällä varjellaan raittiin , raamatullisen uskon ja opin säilyminen seurakunassa.** Juuri näitä karttaen, mitä Galatalaisille kirjoitettiin, mm lahkolaisuutta.

*sirkka kirjoitti:

.. kirjettäsi ja olen iloinen kun otat tosissani minun kyselyni!
***
Pelastuaksemme meidän pitää tehdä omista synneistämme parannus ja uskoa Jeesuksen sovitustyö
omalle kohdallemme. Jumalanvaltakunnan tunnusmerkit ovat Raamattuun perustuva usko, rauha ja rakkaus. Hoitokokousten aikoihin Ry:illä poikettiin noista mitä pahimmilla tavoilla.

Jos tekisin ohjeiden mukaan parannuksen "tottelemattomuudesta jumalanvaltakunnan neuvoille" ja palaisin takaisin Ry:lle, tulisin hyväksyneeksi kaikki nuo yhä korjaamattomat teot ja raamatunvastaisen opin. H-kokouksia pidetään ainakin virallisen SRK:n mukaan yhä siunauksellisina muutamaa ylilyöntiä lukuunottamatta, mitä ne sitten lienevätkin.

Keskustelemisiin! T. Sirkka

Lue lisää

Toivon, että osaisin tuoda oikeita näkemyksiä. Muistan kyllä, olenhan elänyt ne vaiheet itse.
Kysymyksessähän oli eriseura, joka repi siionia. Monikaan ei sitä tiedä, mistä se lähti liikkeelle, mutta nopeasti se eteni.
Heikki Saari oli meilläki, niin kuin monissa siioneissa, hoitajana. Heikki Saaren vikaan meneminen huomattiin vasta myöhemmin. Hän toi niitä "henkiä" siioniin. Hengistä puhuminen on minusta väärin, pikemminkin väärä sieluntila on oikea ilmaisu. Väärään sieluntilaan uskovainen voi joutua silloin, kun hän suojeleetai hyväsyy väärän uskovaiselle kuuluvaksi.
Monia käsityksiä väärästä oli liikkeellä jo pitkään. mm. Heikki Saari saarnasi naulojen päällä kävelyn synniksi, koska oli oikeitakin kenkiä. Parta miehellä, ja pitkä tukka estivät Jumalan sanan menemistä korvien sisään. Jotkut eivät hyväksyneet millään pabiljotteja tai kiharrinta, puhumattakaan permanentista.
Kuorot, joulupukki ja tiernapojat olivat maailmallisuutta, varsinkin ry.n joulujuhlassa.
Hoitokokouksia oli joka puolella eri siioneissa, joissa puhuttiin hengistä. Itsekin olin ihan sekaisin uskon asioissa ja ainoaksi mahdollissuudeksi monet näkivät tehdä epäuksosta parannusta.

ihmettelin, miten sisaret ja veljet olivat joutuneet epäuskoon ja sitä, miksi monet tekivät parannusta rippisynneistään? Mutta heitä ei siihen oltu pakoitettu, vaan heillä oli niin suuri ahdistus, josta he yrittivät päästä pois.
Joitakin kehoitettiin julkisynneistä parannukseen, että takapuheet lakkaisivat, mutta osa heistä suuttui, osa teki parannuksen.
SRK. ojeistusko? Ei ollut, se oli sielunvihollisen hyökkäys repiä siionia. Siinä taistelussa moni monet haavoittui verille asti ja monet kuolivat. Muutamia hoidettiin väärin, kovilla sanoilla ja painostaen, kun ei ymmärretty, että Jumalan on , joka avaa jokaisen tunnon.

Muistan, kun erästä sisarta johtokunta hoiti väärästä hengestä, jota hän ei nähnyt, vaikka olisi halunnut nähdä. Hänellä oli outoja käsityksiä ja puheita, jotka johtuivat hänen psyyke sairaudestaan, jota ei tiedetty. Sitten eräs johtokunnanjäsen huomasi, että me olemme itse vialla ja olemme väkisellä teettämässä parannusta. Heille saarnattiin anteeksi viat ja eksymys.

Srk.lta oli pyydetty eri ryn.n tahoilta apua. Niinpä minunkin kotisiioniini lähetettiin Paavo Savola selvittämään tilannetta. Hän sanoi, että nyt te olette menneet lain alle armon alta. se oli vapauttavaa meille. Parannusta tehtiin ja vikaan mennet puhujat, johtokunnanjäsenet ja seurakuntalaiset tekivät parannusta . Kiitosäänet kaikuivat Herralle Jeesukselle.

Joka kesti Jumalan armoon turvaten loppun tämän taistelun, sai voiton sodasta.
Osa pahentui, nähden siionin vialliseksi, eikä nähnyt sitä, että Jumala hoitaan vikaan menneitä ainoastaan omassa seurakunnassaan, viallisten ihmisten kautta.

Siinissa on nyt rauhan aika. Rakkaus , rauha ja vapaus vallitsee täällä. On tärkeää , joka päivä uskoa omat syntinsä anteeksi ja käydä kuulemassa Jumalan sanaa seuroissa. Vain siionin hoidossa ja rakkaudessa me säilymme oikealla tiellä ja vajellumme uskomassa.

Tuohon kysymykseesi Sirkka, jos palaat uskoon takaisin , joudutko hyväksymään väärät päätökset?
Väärää ei pidäkään hyväksyä. Se , mikä oli väärää, on vääräksi jo todettu. Se oli sielunvihollisen tuoma eriseuran henki, joka yritti hajoittaa siionia ja koetteli Jumalan lasten uskoa.

Vaikka sinua olisikin hoidettu ja kohdeltu väärin sisarien ja veljien tai johtokunnan taholta, sinä olet silti itse vastuussa omasta uskostasi. Miten minä sen Sirkka , sen sinulle sanoisin, että sen oikein sanoisin. Jumalan seurakuntaa hoitaa vialliset ihmiset, mutta silti vain heissä Jumala on löydettävissä sekä pelastuksen sana. Jos Sirkka tämän uskot, on Jumala sinut pelastava Valtakuntaansa takaisin.

Meiliaikku kirjoitti:

Toivon, että osaisin tuoda oikeita näkemyksiä. Muistan kyllä, olenhan elänyt ne vaiheet itse.
Kysymyksessähän oli eriseura, joka repi siionia. Monikaan ei sitä tiedä, mistä se lähti liikkeelle, mutta nopeasti se eteni.
Heikki Saari oli meilläki, niin kuin monissa siioneissa, hoitajana. Heikki Saaren vikaan meneminen huomattiin vasta myöhemmin. Hän toi niitä "henkiä" siioniin. Hengistä puhuminen on minusta väärin, pikemminkin väärä sieluntila on oikea ilmaisu. Väärään sieluntilaan uskovainen voi joutua silloin, kun hän suojeleetai hyväsyy väärän uskovaiselle kuuluvaksi.
Monia käsityksiä väärästä oli liikkeellä jo pitkään. mm. Heikki Saari saarnasi naulojen päällä kävelyn synniksi, koska oli oikeitakin kenkiä. Parta miehellä, ja pitkä tukka estivät Jumalan sanan menemistä korvien sisään. Jotkut eivät hyväksyneet millään pabiljotteja tai kiharrinta, puhumattakaan permanentista.
Kuorot, joulupukki ja tiernapojat olivat maailmallisuutta, varsinkin ry.n joulujuhlassa.
Hoitokokouksia oli joka puolella eri siioneissa, joissa puhuttiin hengistä. Itsekin olin ihan sekaisin uskon asioissa ja ainoaksi mahdollissuudeksi monet näkivät tehdä epäuksosta parannusta.

ihmettelin, miten sisaret ja veljet olivat joutuneet epäuskoon ja sitä, miksi monet tekivät parannusta rippisynneistään? Mutta heitä ei siihen oltu pakoitettu, vaan heillä oli niin suuri ahdistus, josta he yrittivät päästä pois.
Joitakin kehoitettiin julkisynneistä parannukseen, että takapuheet lakkaisivat, mutta osa heistä suuttui, osa teki parannuksen.
SRK. ojeistusko? Ei ollut, se oli sielunvihollisen hyökkäys repiä siionia. Siinä taistelussa moni monet haavoittui verille asti ja monet kuolivat. Muutamia hoidettiin väärin, kovilla sanoilla ja painostaen, kun ei ymmärretty, että Jumalan on , joka avaa jokaisen tunnon.

Muistan, kun erästä sisarta johtokunta hoiti väärästä hengestä, jota hän ei nähnyt, vaikka olisi halunnut nähdä. Hänellä oli outoja käsityksiä ja puheita, jotka johtuivat hänen psyyke sairaudestaan, jota ei tiedetty. Sitten eräs johtokunnanjäsen huomasi, että me olemme itse vialla ja olemme väkisellä teettämässä parannusta. Heille saarnattiin anteeksi viat ja eksymys.

Srk.lta oli pyydetty eri ryn.n tahoilta apua. Niinpä minunkin kotisiioniini lähetettiin Paavo Savola selvittämään tilannetta. Hän sanoi, että nyt te olette menneet lain alle armon alta. se oli vapauttavaa meille. Parannusta tehtiin ja vikaan mennet puhujat, johtokunnanjäsenet ja seurakuntalaiset tekivät parannusta . Kiitosäänet kaikuivat Herralle Jeesukselle.

Joka kesti Jumalan armoon turvaten loppun tämän taistelun, sai voiton sodasta.
Osa pahentui, nähden siionin vialliseksi, eikä nähnyt sitä, että Jumala hoitaan vikaan menneitä ainoastaan omassa seurakunnassaan, viallisten ihmisten kautta.

Siinissa on nyt rauhan aika. Rakkaus , rauha ja vapaus vallitsee täällä. On tärkeää , joka päivä uskoa omat syntinsä anteeksi ja käydä kuulemassa Jumalan sanaa seuroissa. Vain siionin hoidossa ja rakkaudessa me säilymme oikealla tiellä ja vajellumme uskomassa.

Tuohon kysymykseesi Sirkka, jos palaat uskoon takaisin , joudutko hyväksymään väärät päätökset?
Väärää ei pidäkään hyväksyä. Se , mikä oli väärää, on vääräksi jo todettu. Se oli sielunvihollisen tuoma eriseuran henki, joka yritti hajoittaa siionia ja koetteli Jumalan lasten uskoa.

Vaikka sinua olisikin hoidettu ja kohdeltu väärin sisarien ja veljien tai johtokunnan taholta, sinä olet silti itse vastuussa omasta uskostasi. Miten minä sen Sirkka , sen sinulle sanoisin, että sen oikein sanoisin. Jumalan seurakuntaa hoitaa vialliset ihmiset, mutta silti vain heissä Jumala on löydettävissä sekä pelastuksen sana. Jos Sirkka tämän uskot, on Jumala sinut pelastava Valtakuntaansa takaisin.

Lue lisää

Voimme jatkaa tästä ja selventää asioita.tuli paljon kirjoitusvirheit, kun en osaa tarkastaa tekstiä ennen kirjoitusta, mutta koeta saada selvää.
Kohta lähden seuroihin, joten ehkä illempänä palataan asiaan.

Kesitas kirjoitti:

En tunne Äiti Teresaa lähemmin, enkä ole hänen kanssaan vaihtanut mielipiteitä. ** Pelaat kaksilla korteilla. Harva Suomalainen tuntee äiti Teresan, muualta kun TV;stä, jota sinulla kai ei ole, eli elät sen osalta tynnyrissä.

Mutta voin kertoa Sinulle, että He tuntevat, jotka seuraavat Jeesusta ja telkeävät lähetystyötä, Hän toimii siellä. Tekeekö SRK sitä yhtään?. Montako lähetyntyöntekijää Teillä on? Se on nolla, 0.

Kannataisko seurata Raamatun kehotusta, menkää ja saarnatkaa MINUSTA…

Mutta sydämen uskolla me autuaaksi tulemme ja suun tunnustuksella pelastumme, kertoo Raamattu siitä. ** Mutta tunnustus MIHIN???? Kerro se.


Ihminen paljastaa itsensä puheen sekä tekojen kautta. ** Niin paöjastaa. Kuka Raamatussa on joutunut kadotukseen kärkkään puhumisen suhteen Totuudesta, voitko mainita. Jeesuksin sanoi – te kyykäärmeen sikiöt.

Vl on vain niin haavoittuva ja epävarma uskossaan, että heti käännetään, - olet kärkäs?

Eriseurainen on se, joka on itse eronnut tai erotettu Jumalan seurakunnasta nöytymättömänä parannukseen omista opeistaan ja uskonnäkemyksistään, ** Ei ole. Eriseura on se, joka tulee Jeesusksen seurakuntaan omilla ”jumalien valtakunnillaan” mesoamaan sanoen, - vain me olemme JV. Juuri se on eriseura. Pois maailmaa kattavasta Kristus- seurakunnasta.

jotka ovat ristiriidassa Raamatun ja seurakunnan näkemyksen kanssa. ** Juuri lahkolaisuus kerrotaan kuoleman syntinä. Gal. 5:20 >>epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, LAHKOLISUUS <

Tällä varjellaan raittiin , raamatullisen uskon ja opin säilyminen seurakunassa.** Juuri näitä karttaen, mitä Galatalaisille kirjoitettiin, mm lahkolaisuutta.

Lue lisää

1.kor 11 -19
1.kor 1-10

Meiliaikku kirjoitti:

Toivon, että osaisin tuoda oikeita näkemyksiä. Muistan kyllä, olenhan elänyt ne vaiheet itse.
Kysymyksessähän oli eriseura, joka repi siionia. Monikaan ei sitä tiedä, mistä se lähti liikkeelle, mutta nopeasti se eteni.
Heikki Saari oli meilläki, niin kuin monissa siioneissa, hoitajana. Heikki Saaren vikaan meneminen huomattiin vasta myöhemmin. Hän toi niitä "henkiä" siioniin. Hengistä puhuminen on minusta väärin, pikemminkin väärä sieluntila on oikea ilmaisu. Väärään sieluntilaan uskovainen voi joutua silloin, kun hän suojeleetai hyväsyy väärän uskovaiselle kuuluvaksi.
Monia käsityksiä väärästä oli liikkeellä jo pitkään. mm. Heikki Saari saarnasi naulojen päällä kävelyn synniksi, koska oli oikeitakin kenkiä. Parta miehellä, ja pitkä tukka estivät Jumalan sanan menemistä korvien sisään. Jotkut eivät hyväksyneet millään pabiljotteja tai kiharrinta, puhumattakaan permanentista.
Kuorot, joulupukki ja tiernapojat olivat maailmallisuutta, varsinkin ry.n joulujuhlassa.
Hoitokokouksia oli joka puolella eri siioneissa, joissa puhuttiin hengistä. Itsekin olin ihan sekaisin uskon asioissa ja ainoaksi mahdollissuudeksi monet näkivät tehdä epäuksosta parannusta.

ihmettelin, miten sisaret ja veljet olivat joutuneet epäuskoon ja sitä, miksi monet tekivät parannusta rippisynneistään? Mutta heitä ei siihen oltu pakoitettu, vaan heillä oli niin suuri ahdistus, josta he yrittivät päästä pois.
Joitakin kehoitettiin julkisynneistä parannukseen, että takapuheet lakkaisivat, mutta osa heistä suuttui, osa teki parannuksen.
SRK. ojeistusko? Ei ollut, se oli sielunvihollisen hyökkäys repiä siionia. Siinä taistelussa moni monet haavoittui verille asti ja monet kuolivat. Muutamia hoidettiin väärin, kovilla sanoilla ja painostaen, kun ei ymmärretty, että Jumalan on , joka avaa jokaisen tunnon.

Muistan, kun erästä sisarta johtokunta hoiti väärästä hengestä, jota hän ei nähnyt, vaikka olisi halunnut nähdä. Hänellä oli outoja käsityksiä ja puheita, jotka johtuivat hänen psyyke sairaudestaan, jota ei tiedetty. Sitten eräs johtokunnanjäsen huomasi, että me olemme itse vialla ja olemme väkisellä teettämässä parannusta. Heille saarnattiin anteeksi viat ja eksymys.

Srk.lta oli pyydetty eri ryn.n tahoilta apua. Niinpä minunkin kotisiioniini lähetettiin Paavo Savola selvittämään tilannetta. Hän sanoi, että nyt te olette menneet lain alle armon alta. se oli vapauttavaa meille. Parannusta tehtiin ja vikaan mennet puhujat, johtokunnanjäsenet ja seurakuntalaiset tekivät parannusta . Kiitosäänet kaikuivat Herralle Jeesukselle.

Joka kesti Jumalan armoon turvaten loppun tämän taistelun, sai voiton sodasta.
Osa pahentui, nähden siionin vialliseksi, eikä nähnyt sitä, että Jumala hoitaan vikaan menneitä ainoastaan omassa seurakunnassaan, viallisten ihmisten kautta.

Siinissa on nyt rauhan aika. Rakkaus , rauha ja vapaus vallitsee täällä. On tärkeää , joka päivä uskoa omat syntinsä anteeksi ja käydä kuulemassa Jumalan sanaa seuroissa. Vain siionin hoidossa ja rakkaudessa me säilymme oikealla tiellä ja vajellumme uskomassa.

Tuohon kysymykseesi Sirkka, jos palaat uskoon takaisin , joudutko hyväksymään väärät päätökset?
Väärää ei pidäkään hyväksyä. Se , mikä oli väärää, on vääräksi jo todettu. Se oli sielunvihollisen tuoma eriseuran henki, joka yritti hajoittaa siionia ja koetteli Jumalan lasten uskoa.

Vaikka sinua olisikin hoidettu ja kohdeltu väärin sisarien ja veljien tai johtokunnan taholta, sinä olet silti itse vastuussa omasta uskostasi. Miten minä sen Sirkka , sen sinulle sanoisin, että sen oikein sanoisin. Jumalan seurakuntaa hoitaa vialliset ihmiset, mutta silti vain heissä Jumala on löydettävissä sekä pelastuksen sana. Jos Sirkka tämän uskot, on Jumala sinut pelastava Valtakuntaansa takaisin.

Lue lisää

...johon olit paneutunut! Se oli paikoin järkyttävää luettavaa.

Joitain oikaisuja kirjeeseesi:
>>Tuohon kysymykseesi Sirkka, jos palaat uskoon takaisin , joudutko hyväksymään väärät päätökset?>Vaikka sinua olisikin hoidettu ja kohdeltu väärin sisarien ja veljien tai johtokunnan taholta, sinä olet silti itse vastuussa omasta uskostasi.

Meiliaikku kirjoitti:

Toivon, että osaisin tuoda oikeita näkemyksiä. Muistan kyllä, olenhan elänyt ne vaiheet itse.
Kysymyksessähän oli eriseura, joka repi siionia. Monikaan ei sitä tiedä, mistä se lähti liikkeelle, mutta nopeasti se eteni.
Heikki Saari oli meilläki, niin kuin monissa siioneissa, hoitajana. Heikki Saaren vikaan meneminen huomattiin vasta myöhemmin. Hän toi niitä "henkiä" siioniin. Hengistä puhuminen on minusta väärin, pikemminkin väärä sieluntila on oikea ilmaisu. Väärään sieluntilaan uskovainen voi joutua silloin, kun hän suojeleetai hyväsyy väärän uskovaiselle kuuluvaksi.
Monia käsityksiä väärästä oli liikkeellä jo pitkään. mm. Heikki Saari saarnasi naulojen päällä kävelyn synniksi, koska oli oikeitakin kenkiä. Parta miehellä, ja pitkä tukka estivät Jumalan sanan menemistä korvien sisään. Jotkut eivät hyväksyneet millään pabiljotteja tai kiharrinta, puhumattakaan permanentista.
Kuorot, joulupukki ja tiernapojat olivat maailmallisuutta, varsinkin ry.n joulujuhlassa.
Hoitokokouksia oli joka puolella eri siioneissa, joissa puhuttiin hengistä. Itsekin olin ihan sekaisin uskon asioissa ja ainoaksi mahdollissuudeksi monet näkivät tehdä epäuksosta parannusta.

ihmettelin, miten sisaret ja veljet olivat joutuneet epäuskoon ja sitä, miksi monet tekivät parannusta rippisynneistään? Mutta heitä ei siihen oltu pakoitettu, vaan heillä oli niin suuri ahdistus, josta he yrittivät päästä pois.
Joitakin kehoitettiin julkisynneistä parannukseen, että takapuheet lakkaisivat, mutta osa heistä suuttui, osa teki parannuksen.
SRK. ojeistusko? Ei ollut, se oli sielunvihollisen hyökkäys repiä siionia. Siinä taistelussa moni monet haavoittui verille asti ja monet kuolivat. Muutamia hoidettiin väärin, kovilla sanoilla ja painostaen, kun ei ymmärretty, että Jumalan on , joka avaa jokaisen tunnon.

Muistan, kun erästä sisarta johtokunta hoiti väärästä hengestä, jota hän ei nähnyt, vaikka olisi halunnut nähdä. Hänellä oli outoja käsityksiä ja puheita, jotka johtuivat hänen psyyke sairaudestaan, jota ei tiedetty. Sitten eräs johtokunnanjäsen huomasi, että me olemme itse vialla ja olemme väkisellä teettämässä parannusta. Heille saarnattiin anteeksi viat ja eksymys.

Srk.lta oli pyydetty eri ryn.n tahoilta apua. Niinpä minunkin kotisiioniini lähetettiin Paavo Savola selvittämään tilannetta. Hän sanoi, että nyt te olette menneet lain alle armon alta. se oli vapauttavaa meille. Parannusta tehtiin ja vikaan mennet puhujat, johtokunnanjäsenet ja seurakuntalaiset tekivät parannusta . Kiitosäänet kaikuivat Herralle Jeesukselle.

Joka kesti Jumalan armoon turvaten loppun tämän taistelun, sai voiton sodasta.
Osa pahentui, nähden siionin vialliseksi, eikä nähnyt sitä, että Jumala hoitaan vikaan menneitä ainoastaan omassa seurakunnassaan, viallisten ihmisten kautta.

Siinissa on nyt rauhan aika. Rakkaus , rauha ja vapaus vallitsee täällä. On tärkeää , joka päivä uskoa omat syntinsä anteeksi ja käydä kuulemassa Jumalan sanaa seuroissa. Vain siionin hoidossa ja rakkaudessa me säilymme oikealla tiellä ja vajellumme uskomassa.

Tuohon kysymykseesi Sirkka, jos palaat uskoon takaisin , joudutko hyväksymään väärät päätökset?
Väärää ei pidäkään hyväksyä. Se , mikä oli väärää, on vääräksi jo todettu. Se oli sielunvihollisen tuoma eriseuran henki, joka yritti hajoittaa siionia ja koetteli Jumalan lasten uskoa.

Vaikka sinua olisikin hoidettu ja kohdeltu väärin sisarien ja veljien tai johtokunnan taholta, sinä olet silti itse vastuussa omasta uskostasi. Miten minä sen Sirkka , sen sinulle sanoisin, että sen oikein sanoisin. Jumalan seurakuntaa hoitaa vialliset ihmiset, mutta silti vain heissä Jumala on löydettävissä sekä pelastuksen sana. Jos Sirkka tämän uskot, on Jumala sinut pelastava Valtakuntaansa takaisin.

Lue lisää

Default value. Kaikki ihmiset ovat Jumalan lapsia. Näin on itse Jumala alussa halunnut. Ihminen on viaton mutta voidaan tietysti väittää että hän on syntinen. Syntinen se arvo jonka ihminen on antanut sille minkä Jumala määritteli omaksi kuvakseen.
"Se oli sielunvihollisen tuoma eriseuran henki, joka yritti hajoittaa siionia ja koetteli Jumalan lasten uskoa."

Se on sielunvihollisen tuoma henki joka yrittää väittää että joku ei olisi Jumalan lapsi. Se on Jumalan alkuperäisen perheen hajottamista.
Jos sinusta näyttää että joku ihminen on syntinen niin ongelmia on SINULLA ei tällä ihmisellä. Sinä olet silloin mennyt vaihtamaan Jumalan "default value"ta. Se tarkoittaa että sinulla on syntiä jota et ole "uskonut anteeksi" kuten vl:t asian ilmaisevat, vaan olet yrittänyt päästä siitä eroon projisoimalla sen itsesi ulkopuolelle, toiseen ihmiseen. Kuten fariseus Jeesuksen vertauksessa.

acimlai nen kirjoitti:

Hoitokokouksen uhreja on erotettu vanhoillislestadiolaisesta yhteisöstä, joka on silmille NÄKYVÄ. Jossain muualla kirjoitit että pyhien yhteys on silmille näkymäTÖN. Se että vl-porukasta on erottettu ei siis tarkoita, että olisi tullut erotetuksi pyhien yhteydestä. Jos vl-yhteisö todella olisi Jumalan pyhien yhteys niin sieltä olisi mahdotonta erottaa ketään rikkomatta Jumalan Tahtoa. Raamatussa sanotaan että minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako. Jeesus sanoo myös että joka MINUN tyköni tulee sitä MINÄ en heitä pois. Eli jos Jeesus olisi siellä pomona ja jos sinne tulleet ihmiset olisivat tulleet Jeesuksen tykö, sieltä ei olisi heitetty ketään koskaan ulos. Lihalliset ihmiset voivat tietysti perustaa omia kuppikuntiaan ja hoitaa niiden jäsenten sisäänottamiset ja ulostukset aivan kuten heitä huvittaa. Mutta on rumaa tehdä tällaista Jeesuksen nimissä.

Lue lisää

Acimlai nen: Muista että kysymys on uskosta. ME USKOMME, että me olemme pyhien yhteys, me USKOMME, että miten vanhoillislestadiolaiset opettavat on oikea usko, ja me USKOMME, että me päästään Taivaaseen.

Kysymys on siis uskosta, jokainen uskoo omalla tavallaan. Sinä uskot, että meillä on väärä usko, ja me taas uskotaan, että sinulla on väärä usko. Ei me kuitenkaan olla tulossa teidän palstalle väittämään, että te uskotte väärin. Ei meillä oo tarvetta siihen.

Joten teillä on ihan tyhjänpäivästä väittää, että me uskomme väärin.

"minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako"

Missä tilanteessa tämä on lausuttu? Tämä on avioliittoon kuuluvaa sanomaa käsky tai kehotus. Mutta tiedän, että mitä haet takaa, mutta lueppa seuraava Raamatun kohta. Lue tarkkaan ja 17.


Matteus 18 15-17

15 Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vstaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee, niin sinä olet veljes voittanut.
16 Mutta jos ei hän sinua kuule, niin ota vielä yksi eli kaksi kanssas, että kaikki asia kahden eli kolmen todistajan suussa olis.
17 Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina.



"MINÄ en heitä pois"

Eihän Jeesus niitä oo heittämässäkään. Se on sielunvihollinen, joka vie pois Jumalan luota

Meiliaikku kirjoitti:

Toivon, että osaisin tuoda oikeita näkemyksiä. Muistan kyllä, olenhan elänyt ne vaiheet itse.
Kysymyksessähän oli eriseura, joka repi siionia. Monikaan ei sitä tiedä, mistä se lähti liikkeelle, mutta nopeasti se eteni.
Heikki Saari oli meilläki, niin kuin monissa siioneissa, hoitajana. Heikki Saaren vikaan meneminen huomattiin vasta myöhemmin. Hän toi niitä "henkiä" siioniin. Hengistä puhuminen on minusta väärin, pikemminkin väärä sieluntila on oikea ilmaisu. Väärään sieluntilaan uskovainen voi joutua silloin, kun hän suojeleetai hyväsyy väärän uskovaiselle kuuluvaksi.
Monia käsityksiä väärästä oli liikkeellä jo pitkään. mm. Heikki Saari saarnasi naulojen päällä kävelyn synniksi, koska oli oikeitakin kenkiä. Parta miehellä, ja pitkä tukka estivät Jumalan sanan menemistä korvien sisään. Jotkut eivät hyväksyneet millään pabiljotteja tai kiharrinta, puhumattakaan permanentista.
Kuorot, joulupukki ja tiernapojat olivat maailmallisuutta, varsinkin ry.n joulujuhlassa.
Hoitokokouksia oli joka puolella eri siioneissa, joissa puhuttiin hengistä. Itsekin olin ihan sekaisin uskon asioissa ja ainoaksi mahdollissuudeksi monet näkivät tehdä epäuksosta parannusta.

ihmettelin, miten sisaret ja veljet olivat joutuneet epäuskoon ja sitä, miksi monet tekivät parannusta rippisynneistään? Mutta heitä ei siihen oltu pakoitettu, vaan heillä oli niin suuri ahdistus, josta he yrittivät päästä pois.
Joitakin kehoitettiin julkisynneistä parannukseen, että takapuheet lakkaisivat, mutta osa heistä suuttui, osa teki parannuksen.
SRK. ojeistusko? Ei ollut, se oli sielunvihollisen hyökkäys repiä siionia. Siinä taistelussa moni monet haavoittui verille asti ja monet kuolivat. Muutamia hoidettiin väärin, kovilla sanoilla ja painostaen, kun ei ymmärretty, että Jumalan on , joka avaa jokaisen tunnon.

Muistan, kun erästä sisarta johtokunta hoiti väärästä hengestä, jota hän ei nähnyt, vaikka olisi halunnut nähdä. Hänellä oli outoja käsityksiä ja puheita, jotka johtuivat hänen psyyke sairaudestaan, jota ei tiedetty. Sitten eräs johtokunnanjäsen huomasi, että me olemme itse vialla ja olemme väkisellä teettämässä parannusta. Heille saarnattiin anteeksi viat ja eksymys.

Srk.lta oli pyydetty eri ryn.n tahoilta apua. Niinpä minunkin kotisiioniini lähetettiin Paavo Savola selvittämään tilannetta. Hän sanoi, että nyt te olette menneet lain alle armon alta. se oli vapauttavaa meille. Parannusta tehtiin ja vikaan mennet puhujat, johtokunnanjäsenet ja seurakuntalaiset tekivät parannusta . Kiitosäänet kaikuivat Herralle Jeesukselle.

Joka kesti Jumalan armoon turvaten loppun tämän taistelun, sai voiton sodasta.
Osa pahentui, nähden siionin vialliseksi, eikä nähnyt sitä, että Jumala hoitaan vikaan menneitä ainoastaan omassa seurakunnassaan, viallisten ihmisten kautta.

Siinissa on nyt rauhan aika. Rakkaus , rauha ja vapaus vallitsee täällä. On tärkeää , joka päivä uskoa omat syntinsä anteeksi ja käydä kuulemassa Jumalan sanaa seuroissa. Vain siionin hoidossa ja rakkaudessa me säilymme oikealla tiellä ja vajellumme uskomassa.

Tuohon kysymykseesi Sirkka, jos palaat uskoon takaisin , joudutko hyväksymään väärät päätökset?
Väärää ei pidäkään hyväksyä. Se , mikä oli väärää, on vääräksi jo todettu. Se oli sielunvihollisen tuoma eriseuran henki, joka yritti hajoittaa siionia ja koetteli Jumalan lasten uskoa.

Vaikka sinua olisikin hoidettu ja kohdeltu väärin sisarien ja veljien tai johtokunnan taholta, sinä olet silti itse vastuussa omasta uskostasi. Miten minä sen Sirkka , sen sinulle sanoisin, että sen oikein sanoisin. Jumalan seurakuntaa hoitaa vialliset ihmiset, mutta silti vain heissä Jumala on löydettävissä sekä pelastuksen sana. Jos Sirkka tämän uskot, on Jumala sinut pelastava Valtakuntaansa takaisin.

Lue lisää

Kirjoitit sirkalle:

>>>Hän sanoi, että nyt te olette menneet lain alle armon alta. se oli vapauttavaa meille. Parannusta tehtiin ja vikaan mennet puhujat, johtokunnanjäsenet ja seurakuntalaiset tekivät parannusta . Kiitosäänet kaikuivat Herralle Jeesukselle.

Juhakki kirjoitti:

Acimlai nen: Muista että kysymys on uskosta. ME USKOMME, että me olemme pyhien yhteys, me USKOMME, että miten vanhoillislestadiolaiset opettavat on oikea usko, ja me USKOMME, että me päästään Taivaaseen.

Kysymys on siis uskosta, jokainen uskoo omalla tavallaan. Sinä uskot, että meillä on väärä usko, ja me taas uskotaan, että sinulla on väärä usko. Ei me kuitenkaan olla tulossa teidän palstalle väittämään, että te uskotte väärin. Ei meillä oo tarvetta siihen.

Joten teillä on ihan tyhjänpäivästä väittää, että me uskomme väärin.

"minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako"

Missä tilanteessa tämä on lausuttu? Tämä on avioliittoon kuuluvaa sanomaa käsky tai kehotus. Mutta tiedän, että mitä haet takaa, mutta lueppa seuraava Raamatun kohta. Lue tarkkaan ja 17.


Matteus 18 15-17

15 Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vstaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee, niin sinä olet veljes voittanut.
16 Mutta jos ei hän sinua kuule, niin ota vielä yksi eli kaksi kanssas, että kaikki asia kahden eli kolmen todistajan suussa olis.
17 Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina.



"MINÄ en heitä pois"

Eihän Jeesus niitä oo heittämässäkään. Se on sielunvihollinen, joka vie pois Jumalan luota

Lue lisää

""minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako"

Missä tilanteessa tämä on lausuttu? Tämä on avioliittoon kuuluvaa sanomaa käsky tai kehotus. Mutta tiedän, että mitä haet takaa, mutta lueppa seuraava Raamatun kohta. Lue tarkkaan ja 17. "

Tarkoitatko, että jos Jumala on yhdistänyt jotain, niin ihminen saa erottaa sen miten häntä lystää, paitsi siinä tapauksessa että kyse on avioliitosta?


"Ei me kuitenkaan olla tulossa teidän palstalle väittämään, että te uskotte väärin. Ei meillä oo tarvetta siihen. "

Palstat on jaoteltu sen keskusteltavien aiheiden perusteella, ei keskustelijoiden vakaumuksen perusteella. Vanoillislestadiolaisuus-palsta ei siis ole vanhoillislestadiolaisten, vaan se on kaikkien, jotka haluavat vanhoillislestadiolaisuudesta keskustella. Saat aivan vapaasti valita millä palstoilla keskustelet ja millä et. Ja niin saan minäkin! :)

Minusta on reiluinta keskustella näistä asoista kaikille vapaalla palstalla , jolta kaikilla on myös halutessaan vapaus pysyä pois. On noloa ja rumaa, että esimerkiksi ei-vl-vanhemmille tullaan vl-tyttären häissä teettämään parannusta. Tilanne ei ole näille vanhemmille samalla tavalla vapaaehtoinen kuin on tällainen yleinen palsta. Mitä sellaiselle parannuksen teettäjille olisi paras sanoa? Hymyilläkö ja lausua kohteliaasti: Kiitos samoin! ;)

Minä uskon että teillä on "väärä" usko. Uskon myös , että teissä asuu Kristus ja Pyhä Henki vaikka te uskotte väärin te, ette "ole väärin". Ja uskon että pääsette aikananne Taivaaseen, vaikka nykyiset käsityksenne hidastavatkin matkantekoanne melkoisesti. Jos lukee Raamatusta mitä Jeesus opetti ja sen lisäksi vielä ymmärtää mitä hän tarkoitti, ja sitten vertaa sitä vl-opetukseen niin huomaa että eroja on. Näistä eroista on mielenkiintoista keskustella.

"Joten teillä on ihan tyhjänpäivästä väittää, että me uskomme väärin." Jos se jäisi pelkkään väitteeseen niin se olisikin tyhjänpäiväistä, MUTTA kun siihen tuodaan selkeät PERUSTELUT niin väitteeseen tulee sisältöä jonka ymmärtäminen ja käytäntöön soveltaminen nopeuttaisi teidänkin Taivasmatkaanne huomattavasti.

Juhakki kirjoitti:

Acimlai nen: Muista että kysymys on uskosta. ME USKOMME, että me olemme pyhien yhteys, me USKOMME, että miten vanhoillislestadiolaiset opettavat on oikea usko, ja me USKOMME, että me päästään Taivaaseen.

Kysymys on siis uskosta, jokainen uskoo omalla tavallaan. Sinä uskot, että meillä on väärä usko, ja me taas uskotaan, että sinulla on väärä usko. Ei me kuitenkaan olla tulossa teidän palstalle väittämään, että te uskotte väärin. Ei meillä oo tarvetta siihen.

Joten teillä on ihan tyhjänpäivästä väittää, että me uskomme väärin.

"minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako"

Missä tilanteessa tämä on lausuttu? Tämä on avioliittoon kuuluvaa sanomaa käsky tai kehotus. Mutta tiedän, että mitä haet takaa, mutta lueppa seuraava Raamatun kohta. Lue tarkkaan ja 17.


Matteus 18 15-17

15 Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vstaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee, niin sinä olet veljes voittanut.
16 Mutta jos ei hän sinua kuule, niin ota vielä yksi eli kaksi kanssas, että kaikki asia kahden eli kolmen todistajan suussa olis.
17 Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina.



"MINÄ en heitä pois"

Eihän Jeesus niitä oo heittämässäkään. Se on sielunvihollinen, joka vie pois Jumalan luota

Lue lisää

on kotoisin aasin perseestä!

*sirkka kirjoitti:

...johon olit paneutunut! Se oli paikoin järkyttävää luettavaa.

Joitain oikaisuja kirjeeseesi:
>>Tuohon kysymykseesi Sirkka, jos palaat uskoon takaisin , joudutko hyväksymään väärät päätökset?>Vaikka sinua olisikin hoidettu ja kohdeltu väärin sisarien ja veljien tai johtokunnan taholta, sinä olet silti itse vastuussa omasta uskostasi.

Lue lisää

Mutta, sirkka? Missä sinun Jumalan seurakuntasi on ? Siioni on hoidettu jo ja rauha ja levollisuus on ollut jo kaksikymmentä vuotta ainakin. Jos minä olisin jättänyt seurakunnan ja pyhien yhteyden, en olisi enää uskomassa. Miten sinä sitten olet sitten uskomassa?
Eihän kukaan ole tarkoituksella tahtonut tehdä pahaa ja hoitaa toista kuvuudella, mutta se on ollut pimeys ja eriseuran kauhea tila sielunviholliselta.
Entäpä, jos sinä tulisit seuroihin ja pyytäisit anteeksi, kun olet pahentunut ja olet sanonut hyvästit Jumalan seurakunnalle. Haluaisitko tulla takaisin ja tehdä parannusta pahentumisestasi ja eriseuraan joutumisesta? Jumala on voimakas antamaan sinulle tunnon siitä.
Vaihdetaan kuulumisia!

Sectori kirjoitti:

Kirjoitit sirkalle:

>>>Hän sanoi, että nyt te olette menneet lain alle armon alta. se oli vapauttavaa meille. Parannusta tehtiin ja vikaan mennet puhujat, johtokunnanjäsenet ja seurakuntalaiset tekivät parannusta . Kiitosäänet kaikuivat Herralle Jeesukselle.

Lue lisää

Kysymys on siitä, että on jätetty Jumalan valtakunta ja lähdetty sieltä ulos. Jokainen, joka on taistellut loppuun asti sielunvihollisen nuolia vastaan , on Jumala hoitanut loppuun asti.
Sanon vielä: virhe on siinä, että on jätetty seurakunta ja pyhien yhteys. Jumala hoitaa vain seurakunnassaan .

acimlai nen kirjoitti:

Default value. Kaikki ihmiset ovat Jumalan lapsia. Näin on itse Jumala alussa halunnut. Ihminen on viaton mutta voidaan tietysti väittää että hän on syntinen. Syntinen se arvo jonka ihminen on antanut sille minkä Jumala määritteli omaksi kuvakseen.
"Se oli sielunvihollisen tuoma eriseuran henki, joka yritti hajoittaa siionia ja koetteli Jumalan lasten uskoa."

Se on sielunvihollisen tuoma henki joka yrittää väittää että joku ei olisi Jumalan lapsi. Se on Jumalan alkuperäisen perheen hajottamista.
Jos sinusta näyttää että joku ihminen on syntinen niin ongelmia on SINULLA ei tällä ihmisellä. Sinä olet silloin mennyt vaihtamaan Jumalan "default value"ta. Se tarkoittaa että sinulla on syntiä jota et ole "uskonut anteeksi" kuten vl:t asian ilmaisevat, vaan olet yrittänyt päästä siitä eroon projisoimalla sen itsesi ulkopuolelle, toiseen ihmiseen. Kuten fariseus Jeesuksen vertauksessa.

Lue lisää

se ei niin mene. Jumalan lapset ovat kaikki Jumalalle arvokkaita, viallisinakin, eksyneinä, mutta siitä tulee tehdä parannus. Meidän tulee sitäkin sietää ja anteeksi antaa, vaikka meitä olisi jotkut veljet tai siskot väärin kohdelleet. Se on anteeksiantamusta, kun antaa jo etulahjana toiselle virheet anteeksi.
Mutta, jos lähdemme omille teillemme, kuinka voimme korjata keskinäisiä vlejämme.

acimlai nen kirjoitti:

""minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako"

Missä tilanteessa tämä on lausuttu? Tämä on avioliittoon kuuluvaa sanomaa käsky tai kehotus. Mutta tiedän, että mitä haet takaa, mutta lueppa seuraava Raamatun kohta. Lue tarkkaan ja 17. "

Tarkoitatko, että jos Jumala on yhdistänyt jotain, niin ihminen saa erottaa sen miten häntä lystää, paitsi siinä tapauksessa että kyse on avioliitosta?


"Ei me kuitenkaan olla tulossa teidän palstalle väittämään, että te uskotte väärin. Ei meillä oo tarvetta siihen. "

Palstat on jaoteltu sen keskusteltavien aiheiden perusteella, ei keskustelijoiden vakaumuksen perusteella. Vanoillislestadiolaisuus-palsta ei siis ole vanhoillislestadiolaisten, vaan se on kaikkien, jotka haluavat vanhoillislestadiolaisuudesta keskustella. Saat aivan vapaasti valita millä palstoilla keskustelet ja millä et. Ja niin saan minäkin! :)

Minusta on reiluinta keskustella näistä asoista kaikille vapaalla palstalla , jolta kaikilla on myös halutessaan vapaus pysyä pois. On noloa ja rumaa, että esimerkiksi ei-vl-vanhemmille tullaan vl-tyttären häissä teettämään parannusta. Tilanne ei ole näille vanhemmille samalla tavalla vapaaehtoinen kuin on tällainen yleinen palsta. Mitä sellaiselle parannuksen teettäjille olisi paras sanoa? Hymyilläkö ja lausua kohteliaasti: Kiitos samoin! ;)

Minä uskon että teillä on "väärä" usko. Uskon myös , että teissä asuu Kristus ja Pyhä Henki vaikka te uskotte väärin te, ette "ole väärin". Ja uskon että pääsette aikananne Taivaaseen, vaikka nykyiset käsityksenne hidastavatkin matkantekoanne melkoisesti. Jos lukee Raamatusta mitä Jeesus opetti ja sen lisäksi vielä ymmärtää mitä hän tarkoitti, ja sitten vertaa sitä vl-opetukseen niin huomaa että eroja on. Näistä eroista on mielenkiintoista keskustella.

"Joten teillä on ihan tyhjänpäivästä väittää, että me uskomme väärin." Jos se jäisi pelkkään väitteeseen niin se olisikin tyhjänpäiväistä, MUTTA kun siihen tuodaan selkeät PERUSTELUT niin väitteeseen tulee sisältöä jonka ymmärtäminen ja käytäntöön soveltaminen nopeuttaisi teidänkin Taivasmatkaanne huomattavasti.

Lue lisää

olen samaa mieltä, että parempiakin tilaisuuksia parannukseen kehoittamiseen on, kuin toisen häätilaisuus.

Juhakki kirjoitti:

Acimlai nen: Muista että kysymys on uskosta. ME USKOMME, että me olemme pyhien yhteys, me USKOMME, että miten vanhoillislestadiolaiset opettavat on oikea usko, ja me USKOMME, että me päästään Taivaaseen.

Kysymys on siis uskosta, jokainen uskoo omalla tavallaan. Sinä uskot, että meillä on väärä usko, ja me taas uskotaan, että sinulla on väärä usko. Ei me kuitenkaan olla tulossa teidän palstalle väittämään, että te uskotte väärin. Ei meillä oo tarvetta siihen.

Joten teillä on ihan tyhjänpäivästä väittää, että me uskomme väärin.

"minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako"

Missä tilanteessa tämä on lausuttu? Tämä on avioliittoon kuuluvaa sanomaa käsky tai kehotus. Mutta tiedän, että mitä haet takaa, mutta lueppa seuraava Raamatun kohta. Lue tarkkaan ja 17.


Matteus 18 15-17

15 Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vstaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee, niin sinä olet veljes voittanut.
16 Mutta jos ei hän sinua kuule, niin ota vielä yksi eli kaksi kanssas, että kaikki asia kahden eli kolmen todistajan suussa olis.
17 Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina.



"MINÄ en heitä pois"

Eihän Jeesus niitä oo heittämässäkään. Se on sielunvihollinen, joka vie pois Jumalan luota

Lue lisää

vai ette väitä , että uskomme väärin? Luepa palstaa!

Meiliaikku kirjoitti:

Kysymys on siitä, että on jätetty Jumalan valtakunta ja lähdetty sieltä ulos. Jokainen, joka on taistellut loppuun asti sielunvihollisen nuolia vastaan , on Jumala hoitanut loppuun asti.
Sanon vielä: virhe on siinä, että on jätetty seurakunta ja pyhien yhteys. Jumala hoitaa vain seurakunnassaan .

Lue lisää

täysi sekopää.

Meiliaikku kirjoitti:

1.kor 11 -19
1.kor 1-10

pisteet oikeisiin paikkoihin?

Kiito.

Kes.

*sirkka kirjoitti:

.. kirjettäsi ja olen iloinen kun otat tosissani minun kyselyni!
***
Pelastuaksemme meidän pitää tehdä omista synneistämme parannus ja uskoa Jeesuksen sovitustyö
omalle kohdallemme. Jumalanvaltakunnan tunnusmerkit ovat Raamattuun perustuva usko, rauha ja rakkaus. Hoitokokousten aikoihin Ry:illä poikettiin noista mitä pahimmilla tavoilla.

Jos tekisin ohjeiden mukaan parannuksen "tottelemattomuudesta jumalanvaltakunnan neuvoille" ja palaisin takaisin Ry:lle, tulisin hyväksyneeksi kaikki nuo yhä korjaamattomat teot ja raamatunvastaisen opin. H-kokouksia pidetään ainakin virallisen SRK:n mukaan yhä siunauksellisina muutamaa ylilyöntiä lukuunottamatta, mitä ne sitten lienevätkin.

Keskustelemisiin! T. Sirkka

Lue lisää

Pelastuaksemme meidän pitää tehdä omista synneistämme parannus ja uskoa Jeesuksen sovitustyö omalle kohdallemme. *** Sirkka. Tarkoita varmaan hyvää, mutta se ei riitä. Mistään Raamatusta et löydä jaettakaan josta se selviäisi.

Mutta se selviää, kun tutustut Ristin ryövärin ja Messiaan keskusuteluun, Hän uskoi, että Jeesus on Isänlupaus, Messias, Herra ja se Hänet pelasti, eikä Jeesuksen sovitustyö, sillä sitä ei edes silloin ollut.

Jumalanvaltakunnan tunnusmerkit ovat Raamattuun perustuva usko, rauha ja rakkaus. ** Tässäkin on tarkistelun vara. Johannes sanoo kyllä eka luvussa 12 jakeessa, että vasta HE JOTKA USKOIVTA JEESUSKEN MESSIAAKSI, SAAVAT SANOA ISTEÄÄN JUMALAN LAPSIKSI, eli olla Hänen Valtakunnassaan.

Sirkka, jos olet rehellinen, JH muslimit ja SRK on kaikkein kauempana. Onko miestäsi ketään muuta seurakuntaa Suomessa, missä voidaan yhtä pahoin.

Meiliaikku kirjoitti:

Kysymys on siitä, että on jätetty Jumalan valtakunta ja lähdetty sieltä ulos. Jokainen, joka on taistellut loppuun asti sielunvihollisen nuolia vastaan , on Jumala hoitanut loppuun asti.
Sanon vielä: virhe on siinä, että on jätetty seurakunta ja pyhien yhteys. Jumala hoitaa vain seurakunnassaan .

Lue lisää

Rakas ystävä, kysymys ei ole siitä. Kysymys on siitä, että esimerkiksi tässä ketjussa kirjoittava nimimerkki sirkka on väärin epäraamatullisin perustein hoidettu ulos. Miten sinä voit noin valehdella? Meillä on tässä keskuudessamme ilmielävä sielu, jonka autuudesta ja taivaspaikasta on kyse. Sinä yrität pestä pahoja tekoja pois omin käsin, vaikka kristittynä ihmisenä sinun tulisi tietää, mikä on ainoa asia, joka pesee pahat teot pois.

Osa hoidetuista ihmisistä on huomauttanut siitä epäraamatullisesta toiminnasta, jota silloin tapahtui, ja heidät hoidettiin ulos sillä perusteella. He olivat väärässä hengessä. Nyt vuosikymmeniä myöhemmin sinä tulet tänne selittämään, että väärin tehtiin, mutta ne on anteeksi annettu jo ajat sitten. Miksi se huomautus ei silloin aikanaan kelvannut, vaan johti ulosheittämiseen seurakunnasta? Mikä ero siinä sinusta on? Miksi sinun todistuksesi nyt vuonna 2010 on oikea, mutta vuosikymmeniä sitten se olisi ollut väärää henkeä? Miksi jonkun ihmisen tulisi palata anomaan anteeksi sellaista lausuntoa, jonka sinä nyt vuonna 2010 laitat tänne kaikkien ihmisten nähtäväksi?

Sinun kirjoituksissasi on se hyvää, että pyrit rehellisyyteen, ja sehän on aina hyvä. Mutta seurakunnan erehtymättömyys on täysin sokea piste sinulla. Myönnät, että hoitoaikoina oltiin väärässä vanhurskaudessa, lain alla. Siitä huolimatta näet asian niin, että nämä väärin hoidetut ovat se varsinainen syy. Tai kuten kirjoitit: virhe. Ilman heitä ja heidän vikojaan ei olisi mokomia hoitoja tarvittu. Mutta kun olivat niin syntisiä ja uppiniskaisia, pakkohan heidät oli hoitaa ulos. Näinkö sinä ajattelet? Sekö oli se virhe, eikä se, että lain kovuudella pantiin ihmisiä nöyrtymään sellaisiin synteihin, jota tuskin oli olemassa?

Toisin sanoen, teet kaikkesi, jotta seurakunta ei joutuisi siihen vastuuseen, johon se Jumalan Sanan edessä väistämättä joutuu. Sen on vastattava väärästä opetuksesta, ja korjattava se parannuksella. Vastuussa ovat ennen kaikkea hengelliset opettajat, mutta myös seurakuntalaiset, jotka hiljaisesti hyväksyvät väärän opetuksen. Väärä opetus on erehtymätön seurakuntaoppi. Seurakunta nostetaan Kristuksen yläpuolelle, vaikka niin ei olisi tarkoitus. Näin kuitenkin tapahtuu silloin, jos pelastusta ja autuutta ei saarnata ehdoitta, vaan sille laitetaan jokin ehto.

Meiliaikku kirjoitti:

Kysymys on siitä, että on jätetty Jumalan valtakunta ja lähdetty sieltä ulos. Jokainen, joka on taistellut loppuun asti sielunvihollisen nuolia vastaan , on Jumala hoitanut loppuun asti.
Sanon vielä: virhe on siinä, että on jätetty seurakunta ja pyhien yhteys. Jumala hoitaa vain seurakunnassaan .

Lue lisää

Etkö lukenut, mitä tuossa ylhäällä kirjoitettiin?

"Jeesus kuitenkin osoitti heille, että heissä jokaisessa asui aivan sama synti, ja tuomitseminen oli turhaa. He jättivät naisen kivittämättä, ja lähtivät pois yksitellen, vanhimmasta nuorimpaan. Tässä on ydinkysynys. Miten me suhtaudumme lähimmäiseemme? Kivitämmekö heitä (hoidamme, heitämme saatanalle, lakkaamme tervehtimästä, emme ole enää kanssakäymisissä), vai rakastammeko, kuten Jeesus rakasti. Ei seurakunnan tehtävä ole jakaa seurakuntalaisia syntisiin ja synnittömiin. Seurakunnan tehtävä on jakaa Sanaa kaksiteräisenä. Ne kaksi terää ovat totuus ja rakkaus, mutta suurin on rakkaus.

Uskallatko olla kivittämässä? Tuleeko se kivitetty mieluusti takaisin seurakuntayhteisöön? Entäpä, jos hän on vielä syytön ja kivittäjät syyllisiä? Jos Jeesus eläisi ja olisi paikalla, Hän varmaan tekisi toisin. Jos niinkuin sanoit, jokaisessa meissä asuu sisällä Kristus, niin emmekö voisi tehdä sitten sen mukaisesti tai ainakin vähän sinne päin. Rakkaudella voitamme!

Meiliaikku kirjoitti:

Kysymys on siitä, että on jätetty Jumalan valtakunta ja lähdetty sieltä ulos. Jokainen, joka on taistellut loppuun asti sielunvihollisen nuolia vastaan , on Jumala hoitanut loppuun asti.
Sanon vielä: virhe on siinä, että on jätetty seurakunta ja pyhien yhteys. Jumala hoitaa vain seurakunnassaan .

Lue lisää

"Kysymys on siitä, että on jätetty Jumalan valtakunta ja lähdetty sieltä ulos. Jokainen, joka on taistellut loppuun asti sielunvihollisen nuolia vastaan, on Jumala hoitanut loppuun asti.
Sanon vielä: virhe on siinä, että on jätetty seurakunta ja pyhien yhteys. Jumala hoitaa vain seurakunnassaan."

Ehkä sinun ei kannattaisi ottaa kantaa koko hoitokokouasiaan, koska en näytä olevan ensinkään perillä siitä, mitä niissä ja mitä niitä aikaisemmin oikeasti tapahtui. Minäpä kerron. Vanha vanhoillislestadiolainen uskonopetus ja -käsitys romutettiin ja poljettiin suohon jo ennen hoitokokouksia uuden erehtymättömän jumalanvaltakunnan tieltä. Tämä on hoitokokousten todellinen syy ja tämän vuoksi maaseudun syyttömät vanhukset joutuivat vastaanottamaan kaikista kovimmat ja kivuliaimmat raipaniskut oman rakkaan seurakuntansa piiskureilta. Tämä on taivahan tosi.

3+2 kirjoitti:

"Kysymys on siitä, että on jätetty Jumalan valtakunta ja lähdetty sieltä ulos. Jokainen, joka on taistellut loppuun asti sielunvihollisen nuolia vastaan, on Jumala hoitanut loppuun asti.
Sanon vielä: virhe on siinä, että on jätetty seurakunta ja pyhien yhteys. Jumala hoitaa vain seurakunnassaan."

Ehkä sinun ei kannattaisi ottaa kantaa koko hoitokokouasiaan, koska en näytä olevan ensinkään perillä siitä, mitä niissä ja mitä niitä aikaisemmin oikeasti tapahtui. Minäpä kerron. Vanha vanhoillislestadiolainen uskonopetus ja -käsitys romutettiin ja poljettiin suohon jo ennen hoitokokouksia uuden erehtymättömän jumalanvaltakunnan tieltä. Tämä on hoitokokousten todellinen syy ja tämän vuoksi maaseudun syyttömät vanhukset joutuivat vastaanottamaan kaikista kovimmat ja kivuliaimmat raipaniskut oman rakkaan seurakuntansa piiskureilta. Tämä on taivahan tosi.

Lue lisää

ihan totta.

Meiliaikku kirjoitti:

Mutta, sirkka? Missä sinun Jumalan seurakuntasi on ? Siioni on hoidettu jo ja rauha ja levollisuus on ollut jo kaksikymmentä vuotta ainakin. Jos minä olisin jättänyt seurakunnan ja pyhien yhteyden, en olisi enää uskomassa. Miten sinä sitten olet sitten uskomassa?
Eihän kukaan ole tarkoituksella tahtonut tehdä pahaa ja hoitaa toista kuvuudella, mutta se on ollut pimeys ja eriseuran kauhea tila sielunviholliselta.
Entäpä, jos sinä tulisit seuroihin ja pyytäisit anteeksi, kun olet pahentunut ja olet sanonut hyvästit Jumalan seurakunnalle. Haluaisitko tulla takaisin ja tehdä parannusta pahentumisestasi ja eriseuraan joutumisesta? Jumala on voimakas antamaan sinulle tunnon siitä.
Vaihdetaan kuulumisia!

Lue lisää

Kun erkaannuin Ry:ltä, tapasimme ajoittain myös muita saman kokeneita, joiden kanssa keskusteltiin, laulettiin ja taannoin muutamien vuosien ajan pidettiin pieniä kotiseuroja, mikä alkoi erään lapsemme toivomuksesta.

Ehkäpä varsinaisen uskonyhteisön puuttuessa elättelen toivoa, että te Ry:n sisälläolevat tajuaisitte ja rohkenisitte julkisesti ottaa asiat puheeksi ja korjaisitte oikealla tavalla sen mitä vielä pystyy.

Nykyisellään Ry ei ole sama kuin ennen hoitokokouksia, koska maton alla on vielä paljon roskaa. Nuo roskat eivät sieltä häviä, vaikka minä tulisinkin tekemään parannusta, sinun sanoja lainatakseni "pahentumisesta ja eriseuraan joutumisesta", mikä ei kuitenkaan ole edes totta, kuten siitä jo kirjoitin.
***
Uskonasiat ovat niin tärkeitä, ettei siitä ole vara joustaa piiruakaan. Omassa lampussa tulee olla öljyä.
Hyvää yötä ja alkavaa viiikkoa Sinulle sekä muille lukijoille! Palstaillaan taas!
Terveisin Sirkka

*sirkka kirjoitti:

Kun erkaannuin Ry:ltä, tapasimme ajoittain myös muita saman kokeneita, joiden kanssa keskusteltiin, laulettiin ja taannoin muutamien vuosien ajan pidettiin pieniä kotiseuroja, mikä alkoi erään lapsemme toivomuksesta.

Ehkäpä varsinaisen uskonyhteisön puuttuessa elättelen toivoa, että te Ry:n sisälläolevat tajuaisitte ja rohkenisitte julkisesti ottaa asiat puheeksi ja korjaisitte oikealla tavalla sen mitä vielä pystyy.

Nykyisellään Ry ei ole sama kuin ennen hoitokokouksia, koska maton alla on vielä paljon roskaa. Nuo roskat eivät sieltä häviä, vaikka minä tulisinkin tekemään parannusta, sinun sanoja lainatakseni "pahentumisesta ja eriseuraan joutumisesta", mikä ei kuitenkaan ole edes totta, kuten siitä jo kirjoitin.
***
Uskonasiat ovat niin tärkeitä, ettei siitä ole vara joustaa piiruakaan. Omassa lampussa tulee olla öljyä.
Hyvää yötä ja alkavaa viiikkoa Sinulle sekä muille lukijoille! Palstaillaan taas!
Terveisin Sirkka

Lue lisää

Jumalan siunausta sinulle. Ei Hän ole sinua hyljännyt. Miksi hylkäisi:)

3+2 kirjoitti:

"Kysymys on siitä, että on jätetty Jumalan valtakunta ja lähdetty sieltä ulos. Jokainen, joka on taistellut loppuun asti sielunvihollisen nuolia vastaan, on Jumala hoitanut loppuun asti.
Sanon vielä: virhe on siinä, että on jätetty seurakunta ja pyhien yhteys. Jumala hoitaa vain seurakunnassaan."

Ehkä sinun ei kannattaisi ottaa kantaa koko hoitokokouasiaan, koska en näytä olevan ensinkään perillä siitä, mitä niissä ja mitä niitä aikaisemmin oikeasti tapahtui. Minäpä kerron. Vanha vanhoillislestadiolainen uskonopetus ja -käsitys romutettiin ja poljettiin suohon jo ennen hoitokokouksia uuden erehtymättömän jumalanvaltakunnan tieltä. Tämä on hoitokokousten todellinen syy ja tämän vuoksi maaseudun syyttömät vanhukset joutuivat vastaanottamaan kaikista kovimmat ja kivuliaimmat raipaniskut oman rakkaan seurakuntansa piiskureilta. Tämä on taivahan tosi.

Lue lisää

Jumalan seurakunta ei ole piiskuri, vaan me ihmiset menemme vikaan. Meitähä vikaan menneitä hoidettiin ja Jumalakin on antanut sen meille anteeksi, miksi ette te ?
ei Jumalan seurakunta menneyt vikaan, vaan osa seurakuntalaisista eri seurakunnissa.

Kesitas kirjoitti:

Pelastuaksemme meidän pitää tehdä omista synneistämme parannus ja uskoa Jeesuksen sovitustyö omalle kohdallemme. *** Sirkka. Tarkoita varmaan hyvää, mutta se ei riitä. Mistään Raamatusta et löydä jaettakaan josta se selviäisi.

Mutta se selviää, kun tutustut Ristin ryövärin ja Messiaan keskusuteluun, Hän uskoi, että Jeesus on Isänlupaus, Messias, Herra ja se Hänet pelasti, eikä Jeesuksen sovitustyö, sillä sitä ei edes silloin ollut.

Jumalanvaltakunnan tunnusmerkit ovat Raamattuun perustuva usko, rauha ja rakkaus. ** Tässäkin on tarkistelun vara. Johannes sanoo kyllä eka luvussa 12 jakeessa, että vasta HE JOTKA USKOIVTA JEESUSKEN MESSIAAKSI, SAAVAT SANOA ISTEÄÄN JUMALAN LAPSIKSI, eli olla Hänen Valtakunnassaan.

Sirkka, jos olet rehellinen, JH muslimit ja SRK on kaikkein kauempana. Onko miestäsi ketään muuta seurakuntaa Suomessa, missä voidaan yhtä pahoin.

Lue lisää

me ei voida pahoin, mutta, miten on sinun seurakunnan laita?

admata kirjoitti:

>> Me uskovaiset olemme vikaan joutuvia, jopa toisiamme hoitaessamme, mutta se seurakunta, jossa meitä hoidetaan synneistä, ei ole erehtynyt vikaan.

Sinä kun et ymmärrä, vaikka rautalangasta vääntäisi mallin. Näin on monille eriseuraan menneille tai siinä kasvaneille käynyt

Meiliaikku kirjoitti:

me ei voida pahoin, mutta, miten on sinun seurakunnan laita?

"Kuule Kesitas, me ei voida pahoin, mutta, miten on sinun seurakunnan laita? "

Ketkä te itsesi lisäksi?

Tosiasia on, että vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä on paljon ihmisiä, jotka voivat pahoin. Etkö usko?

Meiliaikku kirjoitti:

Toivon, että osaisin tuoda oikeita näkemyksiä. Muistan kyllä, olenhan elänyt ne vaiheet itse.
Kysymyksessähän oli eriseura, joka repi siionia. Monikaan ei sitä tiedä, mistä se lähti liikkeelle, mutta nopeasti se eteni.
Heikki Saari oli meilläki, niin kuin monissa siioneissa, hoitajana. Heikki Saaren vikaan meneminen huomattiin vasta myöhemmin. Hän toi niitä "henkiä" siioniin. Hengistä puhuminen on minusta väärin, pikemminkin väärä sieluntila on oikea ilmaisu. Väärään sieluntilaan uskovainen voi joutua silloin, kun hän suojeleetai hyväsyy väärän uskovaiselle kuuluvaksi.
Monia käsityksiä väärästä oli liikkeellä jo pitkään. mm. Heikki Saari saarnasi naulojen päällä kävelyn synniksi, koska oli oikeitakin kenkiä. Parta miehellä, ja pitkä tukka estivät Jumalan sanan menemistä korvien sisään. Jotkut eivät hyväksyneet millään pabiljotteja tai kiharrinta, puhumattakaan permanentista.
Kuorot, joulupukki ja tiernapojat olivat maailmallisuutta, varsinkin ry.n joulujuhlassa.
Hoitokokouksia oli joka puolella eri siioneissa, joissa puhuttiin hengistä. Itsekin olin ihan sekaisin uskon asioissa ja ainoaksi mahdollissuudeksi monet näkivät tehdä epäuksosta parannusta.

ihmettelin, miten sisaret ja veljet olivat joutuneet epäuskoon ja sitä, miksi monet tekivät parannusta rippisynneistään? Mutta heitä ei siihen oltu pakoitettu, vaan heillä oli niin suuri ahdistus, josta he yrittivät päästä pois.
Joitakin kehoitettiin julkisynneistä parannukseen, että takapuheet lakkaisivat, mutta osa heistä suuttui, osa teki parannuksen.
SRK. ojeistusko? Ei ollut, se oli sielunvihollisen hyökkäys repiä siionia. Siinä taistelussa moni monet haavoittui verille asti ja monet kuolivat. Muutamia hoidettiin väärin, kovilla sanoilla ja painostaen, kun ei ymmärretty, että Jumalan on , joka avaa jokaisen tunnon.

Muistan, kun erästä sisarta johtokunta hoiti väärästä hengestä, jota hän ei nähnyt, vaikka olisi halunnut nähdä. Hänellä oli outoja käsityksiä ja puheita, jotka johtuivat hänen psyyke sairaudestaan, jota ei tiedetty. Sitten eräs johtokunnanjäsen huomasi, että me olemme itse vialla ja olemme väkisellä teettämässä parannusta. Heille saarnattiin anteeksi viat ja eksymys.

Srk.lta oli pyydetty eri ryn.n tahoilta apua. Niinpä minunkin kotisiioniini lähetettiin Paavo Savola selvittämään tilannetta. Hän sanoi, että nyt te olette menneet lain alle armon alta. se oli vapauttavaa meille. Parannusta tehtiin ja vikaan mennet puhujat, johtokunnanjäsenet ja seurakuntalaiset tekivät parannusta . Kiitosäänet kaikuivat Herralle Jeesukselle.

Joka kesti Jumalan armoon turvaten loppun tämän taistelun, sai voiton sodasta.
Osa pahentui, nähden siionin vialliseksi, eikä nähnyt sitä, että Jumala hoitaan vikaan menneitä ainoastaan omassa seurakunnassaan, viallisten ihmisten kautta.

Siinissa on nyt rauhan aika. Rakkaus , rauha ja vapaus vallitsee täällä. On tärkeää , joka päivä uskoa omat syntinsä anteeksi ja käydä kuulemassa Jumalan sanaa seuroissa. Vain siionin hoidossa ja rakkaudessa me säilymme oikealla tiellä ja vajellumme uskomassa.

Tuohon kysymykseesi Sirkka, jos palaat uskoon takaisin , joudutko hyväksymään väärät päätökset?
Väärää ei pidäkään hyväksyä. Se , mikä oli väärää, on vääräksi jo todettu. Se oli sielunvihollisen tuoma eriseuran henki, joka yritti hajoittaa siionia ja koetteli Jumalan lasten uskoa.

Vaikka sinua olisikin hoidettu ja kohdeltu väärin sisarien ja veljien tai johtokunnan taholta, sinä olet silti itse vastuussa omasta uskostasi. Miten minä sen Sirkka , sen sinulle sanoisin, että sen oikein sanoisin. Jumalan seurakuntaa hoitaa vialliset ihmiset, mutta silti vain heissä Jumala on löydettävissä sekä pelastuksen sana. Jos Sirkka tämän uskot, on Jumala sinut pelastava Valtakuntaansa takaisin.

Lue lisää

ymmärrys näistä asioista on minullakin.

Meiliaikku kirjoitti:

Mutta, sirkka? Missä sinun Jumalan seurakuntasi on ? Siioni on hoidettu jo ja rauha ja levollisuus on ollut jo kaksikymmentä vuotta ainakin. Jos minä olisin jättänyt seurakunnan ja pyhien yhteyden, en olisi enää uskomassa. Miten sinä sitten olet sitten uskomassa?
Eihän kukaan ole tarkoituksella tahtonut tehdä pahaa ja hoitaa toista kuvuudella, mutta se on ollut pimeys ja eriseuran kauhea tila sielunviholliselta.
Entäpä, jos sinä tulisit seuroihin ja pyytäisit anteeksi, kun olet pahentunut ja olet sanonut hyvästit Jumalan seurakunnalle. Haluaisitko tulla takaisin ja tehdä parannusta pahentumisestasi ja eriseuraan joutumisesta? Jumala on voimakas antamaan sinulle tunnon siitä.
Vaihdetaan kuulumisia!

Lue lisää

rakas , tee näin , miten meiliaikku neuvoo..Et ainakaan tee väärin, jos näin toimit.. Jumalan sanassa on kaikki neuvon ja lohdutuksen voima.

Meiliaikku kirjoitti:

Jumalan seurakunta ei ole piiskuri, vaan me ihmiset menemme vikaan. Meitähä vikaan menneitä hoidettiin ja Jumalakin on antanut sen meille anteeksi, miksi ette te ?
ei Jumalan seurakunta menneyt vikaan, vaan osa seurakuntalaisista eri seurakunnissa.

Lue lisää

lesbo?

Meiliaikku kirjoitti:

me ei voida pahoin, mutta, miten on sinun seurakunnan laita?

pakkopanettaa vl-perheet ylisuuriksi. Normaali tilanne on se, että koko vl-perhe voi pahoin.

*sirkka kirjoitti:

Kun erkaannuin Ry:ltä, tapasimme ajoittain myös muita saman kokeneita, joiden kanssa keskusteltiin, laulettiin ja taannoin muutamien vuosien ajan pidettiin pieniä kotiseuroja, mikä alkoi erään lapsemme toivomuksesta.

Ehkäpä varsinaisen uskonyhteisön puuttuessa elättelen toivoa, että te Ry:n sisälläolevat tajuaisitte ja rohkenisitte julkisesti ottaa asiat puheeksi ja korjaisitte oikealla tavalla sen mitä vielä pystyy.

Nykyisellään Ry ei ole sama kuin ennen hoitokokouksia, koska maton alla on vielä paljon roskaa. Nuo roskat eivät sieltä häviä, vaikka minä tulisinkin tekemään parannusta, sinun sanoja lainatakseni "pahentumisesta ja eriseuraan joutumisesta", mikä ei kuitenkaan ole edes totta, kuten siitä jo kirjoitin.
***
Uskonasiat ovat niin tärkeitä, ettei siitä ole vara joustaa piiruakaan. Omassa lampussa tulee olla öljyä.
Hyvää yötä ja alkavaa viiikkoa Sinulle sekä muille lukijoille! Palstaillaan taas!
Terveisin Sirkka

Lue lisää

sirkka...muitten aiheuttama roska ei ole esteenä sille, että sinä saat uskoa kaikki synnit anteeksi, kun viallisetkin jumalanlapset niin julistavat. Saattaapi käydäkin niin, että kun tulet seuroihin, jotkut tuntevat sinut , ja tulevat luoksesi ja saavat näin mahdollisuuden korjata omia ylitsekäymisiään.Jumalan sanasta neuvoa ammentaen . Jumala ei neuvo väärin Pyhän Henkensä kautta..Luulen, että viallisia löytyy puolin ja toisin...koska on kysymys ihmisistä ja inhimillisistä tuntemuksista.

Puhujaveli kirjoitti:

lesbo?

löytyy sitten loppuviimmen tällanen, joka pilaa hyvän keskustelun...

lyyleri kirjoitti:

sirkka...muitten aiheuttama roska ei ole esteenä sille, että sinä saat uskoa kaikki synnit anteeksi, kun viallisetkin jumalanlapset niin julistavat. Saattaapi käydäkin niin, että kun tulet seuroihin, jotkut tuntevat sinut , ja tulevat luoksesi ja saavat näin mahdollisuuden korjata omia ylitsekäymisiään.Jumalan sanasta neuvoa ammentaen . Jumala ei neuvo väärin Pyhän Henkensä kautta..Luulen, että viallisia löytyy puolin ja toisin...koska on kysymys ihmisistä ja inhimillisistä tuntemuksista.

Lue lisää

sirkkahan on uskossa ja hänen syntinsä ovat anteeksi annetut. Mitä sinä lyyleri höpäjät???

"....sirkka...muitten aiheuttama roska ei ole esteenä sille, että sinä saat uskoa kaikki synnit anteeksi, kun viallisetkin jumalanlapset niin julistavat...."

lyyleri kirjoitti:

rakas , tee näin , miten meiliaikku neuvoo..Et ainakaan tee väärin, jos näin toimit.. Jumalan sanassa on kaikki neuvon ja lohdutuksen voima.

ei neuvo niitä "hoitomiehiä" pyytämään anteeksi tekojaan, vaan tekojen uhrin on
nöyrryttävä???????

Voisiko edes "lyyleri" neuvoa niitä "rakkaita" hoitomiehiä?????

Meiliaikku kirjoitti:

Mutta, sirkka? Missä sinun Jumalan seurakuntasi on ? Siioni on hoidettu jo ja rauha ja levollisuus on ollut jo kaksikymmentä vuotta ainakin. Jos minä olisin jättänyt seurakunnan ja pyhien yhteyden, en olisi enää uskomassa. Miten sinä sitten olet sitten uskomassa?
Eihän kukaan ole tarkoituksella tahtonut tehdä pahaa ja hoitaa toista kuvuudella, mutta se on ollut pimeys ja eriseuran kauhea tila sielunviholliselta.
Entäpä, jos sinä tulisit seuroihin ja pyytäisit anteeksi, kun olet pahentunut ja olet sanonut hyvästit Jumalan seurakunnalle. Haluaisitko tulla takaisin ja tehdä parannusta pahentumisestasi ja eriseuraan joutumisesta? Jumala on voimakas antamaan sinulle tunnon siitä.
Vaihdetaan kuulumisia!

Lue lisää

Eihän se ole synti, jos jättää harhaan menneen joukon!!!!
Ei Sirkan tarvitse sitä pyytää anteeksi.

Raamattukin kehoitta eroamaan harhaan menneestä seurakunnasta:

Ilm 18:4
"Lähtekää siitä ulos, ette tulisi hänen synteihinsä osalliseksi..."

Meiliaikku kirjoitti:

Sinä kun et ymmärrä, vaikka rautalangasta vääntäisi mallin. Näin on monille eriseuraan menneille tai siinä kasvaneille käynyt

omasta kokemuksestasi.

Et tajua selvää Raamatun sanaa, vaikka se näytetään sinulle Raamatusta! Se on kai teille eriseuraisille harhaan
menneille tyypillistä.

Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että lyödyn pitää pyytää anteeksi?

lyyleri kirjoitti:

sirkka...muitten aiheuttama roska ei ole esteenä sille, että sinä saat uskoa kaikki synnit anteeksi, kun viallisetkin jumalanlapset niin julistavat. Saattaapi käydäkin niin, että kun tulet seuroihin, jotkut tuntevat sinut , ja tulevat luoksesi ja saavat näin mahdollisuuden korjata omia ylitsekäymisiään.Jumalan sanasta neuvoa ammentaen . Jumala ei neuvo väärin Pyhän Henkensä kautta..Luulen, että viallisia löytyy puolin ja toisin...koska on kysymys ihmisistä ja inhimillisistä tuntemuksista.

Lue lisää

Kiva , kun kommentoit. Juuri noin se on, paikan päällä asiaat korjataan molemmin puolin. Jumalan armostahan on kysymys, minkä alle kaikki viat upotetaanan.

outo juttu kirjoitti:

ei neuvo niitä "hoitomiehiä" pyytämään anteeksi tekojaan, vaan tekojen uhrin on
nöyrryttävä???????

Voisiko edes "lyyleri" neuvoa niitä "rakkaita" hoitomiehiä?????

Lue lisää

eihän meillä erikseen ole mitään hoitomiehi, vaan sisaret ja veljet hoitavat toisiaan. Ihmisillehän niitä vikoja tulee, mutta ei Jumalalle. Siksi Jumalalla on maan päällä seurakunta, jossa Hän hoitaa anteeksiantamuksen ja neuvon evankeliumilla lapsiaan vioista ja virheistä.

outo juttu kirjoitti:

Eihän se ole synti, jos jättää harhaan menneen joukon!!!!
Ei Sirkan tarvitse sitä pyytää anteeksi.

Raamattukin kehoitta eroamaan harhaan menneestä seurakunnasta:

Ilm 18:4
"Lähtekää siitä ulos, ette tulisi hänen synteihinsä osalliseksi..."

Lue lisää

koko seurakunta mennyt vikaan, eikä eri seurakunnat ympäri Suomen. Kaikille katuville on annettu kaikki anteeksi.

Meiliaikku kirjoitti:

eihän meillä erikseen ole mitään hoitomiehi, vaan sisaret ja veljet hoitavat toisiaan. Ihmisillehän niitä vikoja tulee, mutta ei Jumalalle. Siksi Jumalalla on maan päällä seurakunta, jossa Hän hoitaa anteeksiantamuksen ja neuvon evankeliumilla lapsiaan vioista ja virheistä.

Lue lisää

SRK lähetti 70-luvulla hoitomiehiä ympäri Suomea pitämään satoja hoitokokouksia ja nöyryyttämään niissä ensisijaisesti puolustuskyvyttömiä vanhuksia.

Olet ittensä kyykäärmeen sikiö ja saatanan äpärä, koska yrität lakaista maton alle tätä tosiasiaa.

Meiliaikku kirjoitti:

koko seurakunta mennyt vikaan, eikä eri seurakunnat ympäri Suomen. Kaikille katuville on annettu kaikki anteeksi.

kuuluin seurakuntaan, jossa koko seurakunnan käytännössä piti tehdä parannus. Jos ei näin olisi tapahtunut, koko seurakunta olisi eroitettu.

Jari-Kyösti kirjoitti:

kuuluin seurakuntaan, jossa koko seurakunnan käytännössä piti tehdä parannus. Jos ei näin olisi tapahtunut, koko seurakunta olisi eroitettu.

oli vielä se, että erottamisen uhka oli se, että haluttiin pidättäytyä aidosti oikeassa alkuperäisessä opissa.

Jari-Kyösti kirjoitti:

kuuluin seurakuntaan, jossa koko seurakunnan käytännössä piti tehdä parannus. Jos ei näin olisi tapahtunut, koko seurakunta olisi eroitettu.

Mielenkiintoinen ajatusleikki: Jos kukaan seurakuntalaisista ei olisi tehnyt parannusta, olisivatko hoitajat jääneet yksinään "hoitamaan" hienoa seurakuntaansa? Mitä sanoo Raamattu näin tehokkaista paimenista, jotka ajavat lampaansa ties minne?

Sectori kirjoitti:

Mielenkiintoinen ajatusleikki: Jos kukaan seurakuntalaisista ei olisi tehnyt parannusta, olisivatko hoitajat jääneet yksinään "hoitamaan" hienoa seurakuntaansa? Mitä sanoo Raamattu näin tehokkaista paimenista, jotka ajavat lampaansa ties minne?

Lue lisää

mieleen, että on jossain kokonainen seurakunta erotettu, mutta en ole varma.

Meiliaikku kirjoitti:

Jokainen ihminen on Kristuksen lunastama,mutta jokaisesa ihmisessä ei asu Kristus, koska he eivät usko.
Kristus kohdataan vain sillä tavalla ihmisessä, että Pyhä Henki asuu hänessä, eli on sydämestään omakohtaisesti uskomassa oleva ihminen.
Äiti Teresan uskon ymmärrys siis jo tässä poikkeaa Raamatun julistuksesta= lähimmäisen auttaminen ja palveleminen on Kristuksen käskyn mukaista, mutta Kristuksen omistaminen omaksi Vapahtajaksi ja pelastukseksi ei tapahdu ihmisille tehtävän hyvän työn kautta.

Lue lisää

Meiliaikku. Olet tämän palstan asiallisia kirjottajia ja edustat hyvin perinteistä vanhoillislestadiolaista tulkintaa. Miten sinä selitätä tämän Raamatunkohdan. Tämä on se kohta mikä on katolisessa kirkossa se mihin viitataan. En ole niin pitkään kuunnellut seurapuheita että tämä kohta olisi tullut vastaan. Sensijaan tavallisen luterilaissen kirkkomme evankeliumitekstinä olen sen kuullut eikä niin kauhean kauan sitten. En nyt ryhdy etsimään minkä sunnutain tekstinä se oli.

Viimeinen tuomio
31 "Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle.
32 Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33 Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen.
34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti.
35 Minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin koditon, ja te otitte minut luoksenne.
36 Minä olin alasti, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairas, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.'
37 "Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoissasi ja annoimme sinulle juotavaa?
38 Milloin me näimme sinut kodittomana ja otimme sinut luoksemme, tai alasti ja vaatetimme sinut?
39 Milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?'
40 Kuningas vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.
42 Minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa.
43 Minä olin koditon, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alasti, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairas ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa.'
44 "Silloin nämäkin kysyvät: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi tai janoissasi, kodittomana tai alasti, tai sairaana tai vankilassa, emmekä auttaneet sinua?'
45 Silloin hän vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

outo juttu kirjoitti:

Eihän se ole synti, jos jättää harhaan menneen joukon!!!!
Ei Sirkan tarvitse sitä pyytää anteeksi.

Raamattukin kehoitta eroamaan harhaan menneestä seurakunnasta:

Ilm 18:4
"Lähtekää siitä ulos, ette tulisi hänen synteihinsä osalliseksi..."

Lue lisää

Parempi oli ja on paeta kuin jäädä joukkoon, jonka tietää ja huomaa väärään menneeksi.
Olen joskus aiemminkin siteerannut vanhan siioninlaulun lohduttavia sanoja:

"...Vaikk´ ystävät mun hylkää, ei se haittaa On Jeesukseni omanani ain.
Hän tilaa mulle taivaassansa laittaa, ja uskollinen mulle on Hän vain."

Erkaantumisemme aikoihin meillä käyminen oli kiellettyä ja tuon rikkomisesta tiedän ainakin yhden joutuneen puhuteltavaksi. Syitä, miksi myöhemmin käytäntö on muuttunut, en tiedä.

Mikä estää oikeanlaiset korjaamiset, miksi parannuksentekoa vaaditaan yhä meiltä, jotka emme hyväksyneet hoitokokousten vääryyksiä? Eikö tuo olisi ihann yksinkertainen asia.

Moni menetti mielenterveytensä, jopa henkensä näitä asioita vääntäessään ikäänkuin musta piti saada näyttämään valkoiselta ja jolloin esimrkiksi Oulussa kuulin seurakunnan ylivertaisuudesta näin:
"kaksi ynnä kaksi on neljä, mutta jos seurakunta sanoo, että se on viisi, niin se on silloin viisi".

Eipä ihme, ettei tuollainen mennyt kaikkien "kaaliin", mutta useimpien kuitenkin, valitettavasti.

Jari-Kyösti kirjoitti:

mieleen, että on jossain kokonainen seurakunta erotettu, mutta en ole varma.

Ei vain lampaat, vaan kokonainen lammaslauma. Ei Jumala ole niin käskenyt lampaitaan hoitaa. AInoa lauma, jonka muistan ajetun tiehensä, oli viisituhatta päätä käsittävä sikalauma, johon meni leegio -niminen paha henki. Jeesus ajoi sen miehestä, ja henki meni sikoihin, jolloin sikalauma juoksi jyrkänteeltä alas.

Sectori kirjoitti:

Ei vain lampaat, vaan kokonainen lammaslauma. Ei Jumala ole niin käskenyt lampaitaan hoitaa. AInoa lauma, jonka muistan ajetun tiehensä, oli viisituhatta päätä käsittävä sikalauma, johon meni leegio -niminen paha henki. Jeesus ajoi sen miehestä, ja henki meni sikoihin, jolloin sikalauma juoksi jyrkänteeltä alas.

Lue lisää

muistan, kun lapsena luettiin Lasten Siionia, niin kun oli kysymys lampaasta, joka oli Jeesuksen sylissä, minä aina toivoin, että se olisin minä. Ja vieläkin aikuisena toivoo, että saisi olla turvallisesti Jeesuksen sylissä ja kuunnella ja tehdä, mitä Hän haluaa. Mutta niinkuin Sectori tiedät usein joutuu toteamaan Paavalin tapaan, että sitä hyvää mitä minä haluan tehdä, minä en tee, mutta sitä pahaa, jota minä en halua tehdä, sitä minä juuri teen. Minussa, se on minun lihassani ei asu mitään hyvää. Näin joutuu vaan toteamaan. Siksi tarvitsen Jeesusta, Hyvää Paimenta, jolta löytyy rakkautta tällaista lammasta kohtaan, ei ainoastaan minulle, vaan kaikille niin oman katraan kuin kaikille muillekin lampaille.

Jari-Kyösti kirjoitti:

muistan, kun lapsena luettiin Lasten Siionia, niin kun oli kysymys lampaasta, joka oli Jeesuksen sylissä, minä aina toivoin, että se olisin minä. Ja vieläkin aikuisena toivoo, että saisi olla turvallisesti Jeesuksen sylissä ja kuunnella ja tehdä, mitä Hän haluaa. Mutta niinkuin Sectori tiedät usein joutuu toteamaan Paavalin tapaan, että sitä hyvää mitä minä haluan tehdä, minä en tee, mutta sitä pahaa, jota minä en halua tehdä, sitä minä juuri teen. Minussa, se on minun lihassani ei asu mitään hyvää. Näin joutuu vaan toteamaan. Siksi tarvitsen Jeesusta, Hyvää Paimenta, jolta löytyy rakkautta tällaista lammasta kohtaan, ei ainoastaan minulle, vaan kaikille niin oman katraan kuin kaikille muillekin lampaille.

Lue lisää

Se oli liikuttava tarina. Asiahan on juuri kuten kirjoitat. Jumala sanoi kuitenkin Paavalillekin: Tyydy minun armooni. Joillakin on kovempi osa, Herra yksin tietää, miksi. Ajattelen tällä hetkellä erityisesti kaikkia hoidettuja sieluja. Jumala itse antakoon heille voimaa uskoa kaikista koettelemuksistaan huolimatta. Jumala ei ole ketään heistä unohtanut, eikä hylkää.

*sirkka kirjoitti:

Parempi oli ja on paeta kuin jäädä joukkoon, jonka tietää ja huomaa väärään menneeksi.
Olen joskus aiemminkin siteerannut vanhan siioninlaulun lohduttavia sanoja:

"...Vaikk´ ystävät mun hylkää, ei se haittaa On Jeesukseni omanani ain.
Hän tilaa mulle taivaassansa laittaa, ja uskollinen mulle on Hän vain."

Erkaantumisemme aikoihin meillä käyminen oli kiellettyä ja tuon rikkomisesta tiedän ainakin yhden joutuneen puhuteltavaksi. Syitä, miksi myöhemmin käytäntö on muuttunut, en tiedä.

Mikä estää oikeanlaiset korjaamiset, miksi parannuksentekoa vaaditaan yhä meiltä, jotka emme hyväksyneet hoitokokousten vääryyksiä? Eikö tuo olisi ihann yksinkertainen asia.

Moni menetti mielenterveytensä, jopa henkensä näitä asioita vääntäessään ikäänkuin musta piti saada näyttämään valkoiselta ja jolloin esimrkiksi Oulussa kuulin seurakunnan ylivertaisuudesta näin:
"kaksi ynnä kaksi on neljä, mutta jos seurakunta sanoo, että se on viisi, niin se on silloin viisi".

Eipä ihme, ettei tuollainen mennyt kaikkien "kaaliin", mutta useimpien kuitenkin, valitettavasti.

Lue lisää

sirkka seuroihin, niin huomaat, ettei siellä kukkaan vaadi sinulta mittään...mutta armoevankeliumia on tarjolla kaikille... Synnitöntä ei oo tänne syntyny..!

Meiliaikku kirjoitti:

Kysymys on siitä, että on jätetty Jumalan valtakunta ja lähdetty sieltä ulos. Jokainen, joka on taistellut loppuun asti sielunvihollisen nuolia vastaan , on Jumala hoitanut loppuun asti.
Sanon vielä: virhe on siinä, että on jätetty seurakunta ja pyhien yhteys. Jumala hoitaa vain seurakunnassaan .

Lue lisää

Sinun kannattaa mennä seuroihin...Eräälle aikanaan lähteneelle ja loukkaantuneelle kävi niin, että seuroissa hänen luokseen tuli lähes jono ihmisiä pyytämmään anteeksi omia loukkaavia sanojaan..Kun tämä asianosainen oli kuvitellut joutuvansa kovan käräjöinnin ja vaatimusten ristituleen...Jumala hoitaa meitä Jumalan valtakunnassa.

lyyleri kirjoitti:

sirkka seuroihin, niin huomaat, ettei siellä kukkaan vaadi sinulta mittään...mutta armoevankeliumia on tarjolla kaikille... Synnitöntä ei oo tänne syntyny..!

Meneppä lyyleri, ja ota puhelu sirkan hoitajille, ja kehota ottamaan sirkkaan yhteyttä heti aamulla. Siinä olen kovastikin samaa mieltä kanssasi, että synnitöntä ei tänne ole syntynyt. Ja myös siinä, että armoevankeliumia on tarjolla kaikille. Suomessa tuskin on ihmistä, joka ei olisi armoevankeliumia kuullut.

lyyleri kirjoitti:

sirkka seuroihin, niin huomaat, ettei siellä kukkaan vaadi sinulta mittään...mutta armoevankeliumia on tarjolla kaikille... Synnitöntä ei oo tänne syntyny..!

syyttömänä taas mennä syyllistymään? Älä lyyleri sitä vaadi! Armo oikeastaan kuuluu niille, jotka aikoinaan olivat syyllisiä. Ne pitäisi saada seuroihin ja armon ääreen uhriensa puolesta. Sirkka on täällä niin monta kertaa jo sanonut totuuden ja haluaa myös seistä TOTUUDEN puolesta.

lyyleri kirjoitti:

Sinun kannattaa mennä seuroihin...Eräälle aikanaan lähteneelle ja loukkaantuneelle kävi niin, että seuroissa hänen luokseen tuli lähes jono ihmisiä pyytämmään anteeksi omia loukkaavia sanojaan..Kun tämä asianosainen oli kuvitellut joutuvansa kovan käräjöinnin ja vaatimusten ristituleen...Jumala hoitaa meitä Jumalan valtakunnassa.

Lue lisää

Sinun kannattaa soittaa sirkan hoitajille. Jumala on heillekin armollinen, eikä sirkkakaan heitä pure....

Sectori kirjoitti:

Meneppä lyyleri, ja ota puhelu sirkan hoitajille, ja kehota ottamaan sirkkaan yhteyttä heti aamulla. Siinä olen kovastikin samaa mieltä kanssasi, että synnitöntä ei tänne ole syntynyt. Ja myös siinä, että armoevankeliumia on tarjolla kaikille. Suomessa tuskin on ihmistä, joka ei olisi armoevankeliumia kuullut.

Lue lisää

on sirkan hoitaja ? Parhaiten sirkka osaa ottaa itse yhteyttä. Seurat ovat paras paikka hoitaa asioitaan..siellä on monta suuta ja sydäntä todistamassa.

Jari-Kyösti kirjoitti:

syyttömänä taas mennä syyllistymään? Älä lyyleri sitä vaadi! Armo oikeastaan kuuluu niille, jotka aikoinaan olivat syyllisiä. Ne pitäisi saada seuroihin ja armon ääreen uhriensa puolesta. Sirkka on täällä niin monta kertaa jo sanonut totuuden ja haluaa myös seistä TOTUUDEN puolesta.

Lue lisää

syytön..heittäköön ensimmäisen kiven ! Mutta on hyvä mennä seuroihin kuuntelemaan , kuinka syytön itse onkaan ! Jumalan sanan valossa se näyttäytyy.. Hienoa, jos joku on syytön ja synnitön.

Sectori kirjoitti:

Sinun kannattaa soittaa sirkan hoitajille. Jumala on heillekin armollinen, eikä sirkkakaan heitä pure....

hoitajia., mutta sirkka tuntee. Hyvä olisi, jos sirkkakin olisi hoitajille armollinen ja anteeksiantavainen. Jumala antaa meille anteeksi, jos mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet. Sirkan on hyvä mennä tapaamaan ja ihan kasvokkain antamaan anteeksi niille, jotka ovat häntä vastaan rikkoneet..niin Jumalakin antaa kaikki anteeksi. Eikä silloin jää mitään kanteeksi, vaan synnit upotetaan pohjattomaan mereen, eikä ennää muistella.

lyyleri kirjoitti:

hoitajia., mutta sirkka tuntee. Hyvä olisi, jos sirkkakin olisi hoitajille armollinen ja anteeksiantavainen. Jumala antaa meille anteeksi, jos mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet. Sirkan on hyvä mennä tapaamaan ja ihan kasvokkain antamaan anteeksi niille, jotka ovat häntä vastaan rikkoneet..niin Jumalakin antaa kaikki anteeksi. Eikä silloin jää mitään kanteeksi, vaan synnit upotetaan pohjattomaan mereen, eikä ennää muistella.

Lue lisää

Ota selvää, jos sirkan sielu on sinulle rakas. Kyllä osaavat varmasti mennä, kun tällaisen pyynnön jätät. Kyllä Jumala antaa kaikki anteeksi, kunhan on vain katuva mieli.

lyyleri kirjoitti:

on sirkan hoitaja ? Parhaiten sirkka osaa ottaa itse yhteyttä. Seurat ovat paras paikka hoitaa asioitaan..siellä on monta suuta ja sydäntä todistamassa.

Otapa selevää. Vaikka luulenpa, ettei sinussa ole miestä/lyyleriä tekemään niin. Tyydyt joutessasi heittämään sirkalle viestejä huonon omatunnon äänen vaimentamiseksi. Jos asia ei sinua yhtään vaivaisi, et täällä iltamyöhällä kirjoittelisi. Minuakin asia vaivaa, vähän toiselta kantilta kuin sinua.

lyyleri kirjoitti:

syytön..heittäköön ensimmäisen kiven ! Mutta on hyvä mennä seuroihin kuuntelemaan , kuinka syytön itse onkaan ! Jumalan sanan valossa se näyttäytyy.. Hienoa, jos joku on syytön ja synnitön.

Lue lisää

Sirkan olisi helppo mennä seuroihin, jos siellä vallitsisi se sama Kristuksen rakkauden henki, mikä siellä aikaisemmin, ennen hoitokokouksia vallitsi. Sieltä lähteneille tai eroitetuille ei riitä pelkkä "opillisen rakkauden" henki.
Pitää olla sama rakkauden henki, joka sanoo. "Sitä, joka minun tyköni tulee, sitä minä en heitä ulos." Se rakkauden henki tuntuu ja tuoksuu ja sitä kohti olisi helpompi lähestyä.

lyyleri kirjoitti:

on sirkan hoitaja ? Parhaiten sirkka osaa ottaa itse yhteyttä. Seurat ovat paras paikka hoitaa asioitaan..siellä on monta suuta ja sydäntä todistamassa.

Kiitos kommenteistanne kaikille kirjoittajille! Rukoilkaamme, että Jumala avaisi eksyneiden ja uskosta osattomien silmät näkemään se aito ja oikea raamatunmukaisen uskomisen ilo, rauha ja vapaus.
"Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan."

Terveisin Sirkka

Jari-Kyösti kirjoitti:

Sirkan olisi helppo mennä seuroihin, jos siellä vallitsisi se sama Kristuksen rakkauden henki, mikä siellä aikaisemmin, ennen hoitokokouksia vallitsi. Sieltä lähteneille tai eroitetuille ei riitä pelkkä "opillisen rakkauden" henki.
Pitää olla sama rakkauden henki, joka sanoo. "Sitä, joka minun tyköni tulee, sitä minä en heitä ulos." Se rakkauden henki tuntuu ja tuoksuu ja sitä kohti olisi helpompi lähestyä.

Lue lisää

voi etikäteen tietää, mikä henki seuroissa vallitsee tänä päivänä, jos ei oo moneen kymmeneen vuoteen käyny..! Suosittelen käyntiä.!!

Sectori kirjoitti:

Ota selvää, jos sirkan sielu on sinulle rakas. Kyllä osaavat varmasti mennä, kun tällaisen pyynnön jätät. Kyllä Jumala antaa kaikki anteeksi, kunhan on vain katuva mieli.

sirkan sielu on niin rakas, että Jumalan valtakunnassa halutaan , että sirkka tulisi sanankuuloon ja tapaamaan niitä, joita kohtaan on jäänyt kannetta. Seurat ovat turvallinen kohtauspaikka. Rakas sirkka tule seuroihin, Jumala voi yksin antaa voimia siihen. Rukoilen niitä sirkalle.

lyyleri kirjoitti:

voi etikäteen tietää, mikä henki seuroissa vallitsee tänä päivänä, jos ei oo moneen kymmeneen vuoteen käyny..! Suosittelen käyntiä.!!

Sirkka on käynyt monissakin seuroissa.

Sectori kirjoitti:

Otapa selevää. Vaikka luulenpa, ettei sinussa ole miestä/lyyleriä tekemään niin. Tyydyt joutessasi heittämään sirkalle viestejä huonon omatunnon äänen vaimentamiseksi. Jos asia ei sinua yhtään vaivaisi, et täällä iltamyöhällä kirjoittelisi. Minuakin asia vaivaa, vähän toiselta kantilta kuin sinua.

Lue lisää

anna asian vaivata..Tule seuroihin Jumalan väkevän käden alle.

Jari-Kyösti kirjoitti:

Sirkka on käynyt monissakin seuroissa.

niinhän me jokkainen käydään uuvelleen ja uuvelleen seuroissa saadaksemme ammentaa ilolla autuuden lähteistä ja vahvistua uskossa.

lyyleri kirjoitti:

niinhän me jokkainen käydään uuvelleen ja uuvelleen seuroissa saadaksemme ammentaa ilolla autuuden lähteistä ja vahvistua uskossa.

teemme ja toivottavasti se sana myös uppoaa sydämiimme, että rakastaisimme, ei ainoastaan omiamme, vaan niinkuin Jeesus rakasti myös muita ja Hänellä oli myös muita Hänelle rakkaita lampaita, joita Hän halusi johdattaa ja ne kuulivat Hänen äänensä ja seurasivat Häntä.

lyyleri kirjoitti:

sirkan sielu on niin rakas, että Jumalan valtakunnassa halutaan , että sirkka tulisi sanankuuloon ja tapaamaan niitä, joita kohtaan on jäänyt kannetta. Seurat ovat turvallinen kohtauspaikka. Rakas sirkka tule seuroihin, Jumala voi yksin antaa voimia siihen. Rukoilen niitä sirkalle.

Lue lisää

Ei tunnu olevan kovin tärkeä sirkan sielu sinulle. Mutta rukoilen sinulle voimaa välittämään sirkan terveiset hoitomiehille. Jumala antaa siihenkin voimaa. Väärät teot tulevat selvitetyksi, ja on aihetta kiitokseen. Eikö ole hienoa, lyyeri!

lyyleri kirjoitti:

anna asian vaivata..Tule seuroihin Jumalan väkevän käden alle.

Kun en enää näe sinua täällä palstalla hukuttelemassa sirkkaa seuroihin, tiedän, että asia on kunnossa:) Siihen asti taitaa vaivata. Synnit on anteeksi annetut, mutta se pittää myös uskoa.

Sectori kirjoitti:

Kun en enää näe sinua täällä palstalla hukuttelemassa sirkkaa seuroihin, tiedän, että asia on kunnossa:) Siihen asti taitaa vaivata. Synnit on anteeksi annetut, mutta se pittää myös uskoa.

Lue lisää

seuroihin houkutella..??Missä muualla Jumala itse on läsnä, kuin Omiensa keskellä Pyhän Henkensä kautta..Näin Raamattu meille lupaa...lujasti siihen saa uskoa...!

lyyleri kirjoitti:

seuroihin houkutella..??Missä muualla Jumala itse on läsnä, kuin Omiensa keskellä Pyhän Henkensä kautta..Näin Raamattu meille lupaa...lujasti siihen saa uskoa...!

muualla Jumala itse on läsnä? teillä ry:llä on seurakunta ylin missä se teidän jumala on?
Jeesusta ette pidä "meikäläisenä" lainkaan.

lyyleri kirjoitti:

niinhän me jokkainen käydään uuvelleen ja uuvelleen seuroissa saadaksemme ammentaa ilolla autuuden lähteistä ja vahvistua uskossa.

että lyylis käy vääräuskoisten seuroissa!

lyyleri kirjoitti:

sirkan sielu on niin rakas, että Jumalan valtakunnassa halutaan , että sirkka tulisi sanankuuloon ja tapaamaan niitä, joita kohtaan on jäänyt kannetta. Seurat ovat turvallinen kohtauspaikka. Rakas sirkka tule seuroihin, Jumala voi yksin antaa voimia siihen. Rukoilen niitä sirkalle.

Lue lisää

huolissas kyllä Jumala muistaa kuka oli se joka rikkoi!

lyyleri kirjoitti:

seuroihin houkutella..??Missä muualla Jumala itse on läsnä, kuin Omiensa keskellä Pyhän Henkensä kautta..Näin Raamattu meille lupaa...lujasti siihen saa uskoa...!

Saa kutsua, mutta ilmanketunhäntää kainalossa. Ja muistaen, että Omat eivät mene Jeesuksen edelle, vaikka kirjoitettaisisin isolla kirjaimella.

Sectori kirjoitti:

Ei tunnu olevan kovin tärkeä sirkan sielu sinulle. Mutta rukoilen sinulle voimaa välittämään sirkan terveiset hoitomiehille. Jumala antaa siihenkin voimaa. Väärät teot tulevat selvitetyksi, ja on aihetta kiitokseen. Eikö ole hienoa, lyyeri!

Lue lisää

RY:llä, siellä, missä nämä asiat ovat tapahtuneetkin.

lyyleri kirjoitti:

RY:llä, siellä, missä nämä asiat ovat tapahtuneetkin.

Hyvä että sinulta löytyy nöyryyttä myöntää "asioiden tapahtuneen". Vielä kun sinut saisi ymmärtämään, että srk on erehtynyt "asioiden tapahtuessa", ja julkisesti korjaisi "tapahtuneet asiat". Kyllä olisi helppo ja keveä monen tulla sanankuuloon.

Sectori kirjoitti:

Hyvä että sinulta löytyy nöyryyttä myöntää "asioiden tapahtuneen". Vielä kun sinut saisi ymmärtämään, että srk on erehtynyt "asioiden tapahtuessa", ja julkisesti korjaisi "tapahtuneet asiat". Kyllä olisi helppo ja keveä monen tulla sanankuuloon.

Lue lisää

oikeita asioita haastelet, mutta ymmärrän nyt myös paremmin lyylerin kantaa asioihin, kun aamulla sain jutella yhden "hoitajan" kanssa. Tulin jotenkin vakuuttuneeksi, että "yksittäiset hoitajat" ovat ikäänkuin kahden tulen välissä ja he eivät voi oikein yksittäin siitä liikkua mihinkään suuntaan vetämättä muita asianosaisia "liekaan". Jos hoitokokoukset olisivat olleet vain seurakunnan omia yksittäisiä kokouksia, niin niitä olisi helpompi selvitellä ja yksityisten hoitajien pyytää anteeksi, mutta kun siinä oli "isompi koneisto takana" ja siitä myös yksittäiset hoitomiehet riippuvaisia ja vastuullisia ei vain omalle, vaan "koko koneistolle".

Tuli tämän jälkeen vähän sellainen tunne, että vääryyden tekoa saamme kritisoida ja arvostella, mutta emme henkilöä, etenkin jos hän katuu tekoaan. Jeesus rakasti ihmistä, mutta ei syntiä hänessä. Toivon ja rukoilen, että tällaisia hoitokokousaikoja ei enään tulevaisuudessa tule, vaikka joku väittää niiden väistämättä tulevan.

Haluan tällä kirjoituksellani sanoa, että ymmärrän pitkälti henkilöä nimeltä lyyleri, mutta en niitä tekoja esim. Sirkkaa kohtaan, joita tapahtui.

Mutta olen avoin ja yritän olla rakastava ja olen valmis tarjoamaan lyylerille leivoskahvit niinkuin joku aikaisemmin Suviseuroissa.

Jari-Kyösti kirjoitti:

oikeita asioita haastelet, mutta ymmärrän nyt myös paremmin lyylerin kantaa asioihin, kun aamulla sain jutella yhden "hoitajan" kanssa. Tulin jotenkin vakuuttuneeksi, että "yksittäiset hoitajat" ovat ikäänkuin kahden tulen välissä ja he eivät voi oikein yksittäin siitä liikkua mihinkään suuntaan vetämättä muita asianosaisia "liekaan". Jos hoitokokoukset olisivat olleet vain seurakunnan omia yksittäisiä kokouksia, niin niitä olisi helpompi selvitellä ja yksityisten hoitajien pyytää anteeksi, mutta kun siinä oli "isompi koneisto takana" ja siitä myös yksittäiset hoitomiehet riippuvaisia ja vastuullisia ei vain omalle, vaan "koko koneistolle".

Tuli tämän jälkeen vähän sellainen tunne, että vääryyden tekoa saamme kritisoida ja arvostella, mutta emme henkilöä, etenkin jos hän katuu tekoaan. Jeesus rakasti ihmistä, mutta ei syntiä hänessä. Toivon ja rukoilen, että tällaisia hoitokokousaikoja ei enään tulevaisuudessa tule, vaikka joku väittää niiden väistämättä tulevan.

Haluan tällä kirjoituksellani sanoa, että ymmärrän pitkälti henkilöä nimeltä lyyleri, mutta en niitä tekoja esim. Sirkkaa kohtaan, joita tapahtui.

Mutta olen avoin ja yritän olla rakastava ja olen valmis tarjoamaan lyylerille leivoskahvit niinkuin joku aikaisemmin Suviseuroissa.

Lue lisää

kuka olet Jari-Kyösti. Oletko serkkuni K?

Jari-Kyösti kirjoitti:

oikeita asioita haastelet, mutta ymmärrän nyt myös paremmin lyylerin kantaa asioihin, kun aamulla sain jutella yhden "hoitajan" kanssa. Tulin jotenkin vakuuttuneeksi, että "yksittäiset hoitajat" ovat ikäänkuin kahden tulen välissä ja he eivät voi oikein yksittäin siitä liikkua mihinkään suuntaan vetämättä muita asianosaisia "liekaan". Jos hoitokokoukset olisivat olleet vain seurakunnan omia yksittäisiä kokouksia, niin niitä olisi helpompi selvitellä ja yksityisten hoitajien pyytää anteeksi, mutta kun siinä oli "isompi koneisto takana" ja siitä myös yksittäiset hoitomiehet riippuvaisia ja vastuullisia ei vain omalle, vaan "koko koneistolle".

Tuli tämän jälkeen vähän sellainen tunne, että vääryyden tekoa saamme kritisoida ja arvostella, mutta emme henkilöä, etenkin jos hän katuu tekoaan. Jeesus rakasti ihmistä, mutta ei syntiä hänessä. Toivon ja rukoilen, että tällaisia hoitokokousaikoja ei enään tulevaisuudessa tule, vaikka joku väittää niiden väistämättä tulevan.

Haluan tällä kirjoituksellani sanoa, että ymmärrän pitkälti henkilöä nimeltä lyyleri, mutta en niitä tekoja esim. Sirkkaa kohtaan, joita tapahtui.

Mutta olen avoin ja yritän olla rakastava ja olen valmis tarjoamaan lyylerille leivoskahvit niinkuin joku aikaisemmin Suviseuroissa.

Lue lisää

..tähän ketjuun kirjoittaneille koskien nimimerkkiäni. Huomasin vasta eilen illalla myöhään lukea myös osan ketjun jälkipuoliskolla olleita kirjoituksia, joissa olin tietämättäni mukana.

Selvennyksiä aiempiin kirjoituksiini:
Rauhanyhdistys ja SRK kautta maan meni väärään, minä olin ja olen vain pisara meressä. Olen usein kertonut antaneeni sydämessäni anteeksi heille, jotka ovat tuominneet minut, MUTTA he eivät itse kai tiedä tehneensä väärin. Jos ymmärtäisivät, hehän olisivat ilman muuta tulleet korjaamaan asiansa minun kaikkien niiden kanssa, joita he tuomitsivat ja syyttivät milloin vääristä hengistä, milloin "tottelemattomuudesta jumalanvaltakunnan neuvoille", siis sellaisille "neuvoille", mitkä eivät olleet oikeita.

Monesti jopa pilkataan näissäkin kirjoituksissa sitä, ettäkö olisin synnitön mm. Raamatun sanoin: "Joka teistä on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven". Juuri tuolla tavalla h-kokoustenkin aikoihinkin sanottiin ja tottakai jokaiselta "löytyi" jotain aihetta parannuksentekoon. Uskovaisia raskautettiin tuntemaan itsensä suureksi syntiseksi, väärähenkiseksi ja nöyrtymään SRK:n sekä muiden silmäätekevien edessä jos jonkinnimisiin, mm. väärähenki- kososlainenhenki- ym. parannuksiin.

"Parannus on mielenmuutos.", "Tunne ainoastaan sinun syntisi." Nuo Raamatusta tutut sanat ovat se perusta, millä tulee seistä. Ei ole oikein "tunnustaa" sellaista, mitä ei ole olemassakaan.

Raamatun sanaan ei ole luvattu lisätä eikä vähentää mitään. Kokousten aikoihin niin tehtiin. Sellaisesta on kova tuomio Raamatussa, ..." hänen nimensä pyyhitään pois Elämänkirjasta".
***
Kaipaan todella paljon entisiä aikoja!
Vanhan kirjan SL 99:9

"Jumalan armon päällä Matkaani kulutan, Tääll´ huokausten säällä Hänessä voiton saan."
Terveisin Sirkka

Meiliaikku kirjoitti:

onneksi pieni osa,ja osa sai parannuksen armon vioistaan ja eksymyksestään Jumalan seurakunta on edelleen paikoillaan, jossa meille annetaan synnit anteeksi, pestään ja puetaan. Tämä asia on sinulta Sirkka hämärtynyt. Pelastusta ei ole ulkona Jumalan valtakunnnan.

Lue lisää

Seurat Tyrämäellä
Kylän yhteisiä juhlahetkiä olivat häät, hautajaiset, äitienpäivä- ja joulujuhlat sekä seurat. Sinne saapuivat kaikki kynnelle kykenevät kylän asukkaat.
Noin kahden kuukauden välein olivat viikonloppuseurat ja syksyllä isot seurat. Viikonloppuseuroihin kokoonnuttiin lauantai-iltana ja sunnuntaina päivällä ja illalla. Isot seurat kestivät perjantaista sunnuntai-iltaan. Lauantaina ja sunnuntaina olivat myös päiväseurat.
Juhannusseuroja ei ollut, koska valtakunnalliset suviseurat olivat viikko jälkeen juhannuksen. Lähtöön valmistauduttiin jo pyhien aikana.
Varttunut väki juhlisti syntymäpäiviään järjestämällä niitten kunniaksi seurat kotonaan. Silloin oli kaikilla kylän asukkailla mahdollisuus olla kunnioittamassa päivän sankaria saapumalla seuroihin. Kaikille läsnäolijoille tarjottiin juhlakahvit. Pöydässä oli silloin useamman sorttista kahvileipää.
Saarnamiehistä muistan Suutarin Villen, Leinosen Reeten, Oiva Jylhän sekä Lohilahden Antin ja Einon, jotka olivat veljeksiä. Lohilahden Einolla oli vahvat korvalehtien alaosat, joita katsoessa minulta meni monta hänen saarnansa sanomaa ohi korvien.
Saarnoja oli kaksi päivällä ja kolme illalla. Kotiaskareet pyrittiin järjestämään niin, että ehdittäisiin kuunnella kaikki saarnat. Päivä- ja iltaseurojen välillä hoidettiin lehmät ja tehtiin muut välttämättömimmät kotityöt.
Jos joku oli estynyt olemaan paikalla, kyläläiset kysyivät heti syytä poissaoloon. Talvella seuroihin mentiin hevosella. Lapset peiteltiin velttien kanssa reen perään. Reki, jota kutsuttiin reslaksi, oli päältä mustaksi maalattu kirkkoreki. Se huollettiin hyvin ja säilytettiin ladossa. Isommat lapset matkasivat reen takajalaksilla tai kuskipukin päällä ja pienemmät turvallisesti reslan sisällä. Sulan maan aikana hevosen perään laitettiin kolakärryt.
...jatkuu...

Anna sefu viestin ol kirjoitti:

Seurat Tyrämäellä
Kylän yhteisiä juhlahetkiä olivat häät, hautajaiset, äitienpäivä- ja joulujuhlat sekä seurat. Sinne saapuivat kaikki kynnelle kykenevät kylän asukkaat.
Noin kahden kuukauden välein olivat viikonloppuseurat ja syksyllä isot seurat. Viikonloppuseuroihin kokoonnuttiin lauantai-iltana ja sunnuntaina päivällä ja illalla. Isot seurat kestivät perjantaista sunnuntai-iltaan. Lauantaina ja sunnuntaina olivat myös päiväseurat.
Juhannusseuroja ei ollut, koska valtakunnalliset suviseurat olivat viikko jälkeen juhannuksen. Lähtöön valmistauduttiin jo pyhien aikana.
Varttunut väki juhlisti syntymäpäiviään järjestämällä niitten kunniaksi seurat kotonaan. Silloin oli kaikilla kylän asukkailla mahdollisuus olla kunnioittamassa päivän sankaria saapumalla seuroihin. Kaikille läsnäolijoille tarjottiin juhlakahvit. Pöydässä oli silloin useamman sorttista kahvileipää.
Saarnamiehistä muistan Suutarin Villen, Leinosen Reeten, Oiva Jylhän sekä Lohilahden Antin ja Einon, jotka olivat veljeksiä. Lohilahden Einolla oli vahvat korvalehtien alaosat, joita katsoessa minulta meni monta hänen saarnansa sanomaa ohi korvien.
Saarnoja oli kaksi päivällä ja kolme illalla. Kotiaskareet pyrittiin järjestämään niin, että ehdittäisiin kuunnella kaikki saarnat. Päivä- ja iltaseurojen välillä hoidettiin lehmät ja tehtiin muut välttämättömimmät kotityöt.
Jos joku oli estynyt olemaan paikalla, kyläläiset kysyivät heti syytä poissaoloon. Talvella seuroihin mentiin hevosella. Lapset peiteltiin velttien kanssa reen perään. Reki, jota kutsuttiin reslaksi, oli päältä mustaksi maalattu kirkkoreki. Se huollettiin hyvin ja säilytettiin ladossa. Isommat lapset matkasivat reen takajalaksilla tai kuskipukin päällä ja pienemmät turvallisesti reslan sisällä. Sulan maan aikana hevosen perään laitettiin kolakärryt.
...jatkuu...

Lue lisää

...jatkoa
Seuroista palatessa olivat kylän hevoskilpailut. Meillä oli usein kylän nopein hevonen. Isä oli siinä määrin hevoshullu, että hän osti mielellään taloon juoksijan, vaikka hevosen pääasiallinen tehtävä oli olla työhevonen.
Kilpa-ajot olivat hauskoja ja ne ajettiin leikkimielellä. Menimme seuroihin aina äidin, isän tai Vaarin mukana. Isä osti mehut ja pullan jokaiselle. Aikuiset nauttivat kahvia tai teetä nisun kanssa. Istuimme saarnojen ajan kiltisti ja hiljaa, muta väliajalla kokoonnuimme ystävien kanssa omiksi porukoiksi. Seuratalon eteisessä seisoivat ne nuoret, jotka eivät jaksaneet istua saarnan aikana paikoillaan. Saarna kyllä kuului, koska väliovea pidettiin auki. Kesäaikana olivat ikkunat ja ovet auki ulos asti, jotta saarna kantautuisi kaikille sanan kuuloon tulleille. Nuoret veisasivat ja lauloivat eteistilassakin saarnojen aluksi ja päätteeksi ilmoitetut virret.
Virret olivat niin tuttuja, että kaikki osasivat yhtyä niihin. Väliajalla kaikuivat Siionin laulut. Tiesin kaikkien tavallisimpien Siionin laulujen ja virsien numerot. Vanhemmat ihmiset kysyivätkin niitä minulta, jos halusivat ehdottaa lempilaulunsa tai-virtensä veisattavaksi. Myöhemmin virsien numerot muisti nuorempi veljeni Vilho, joka sai laulutaitojensa ansiosta pikkukanttori-nimityksen.
Vilho istui jo alle kouluikäisenä etupenkissä isän tai tutun sedän vieressä ja kuunteli saarnatkin vakaana. Ehkä hänen viihtymisensä oli suurelta osin sitä, että häntä oli kehuttu esimerkilliseksi seuravieraaksi. Vilholla oli kantava ääni ja hän sai usein aloittaa virren yhdessä jonkun muun kanttorin kanssa.

anna sefu viestin ol kirjoitti:

...jatkoa
Seuroista palatessa olivat kylän hevoskilpailut. Meillä oli usein kylän nopein hevonen. Isä oli siinä määrin hevoshullu, että hän osti mielellään taloon juoksijan, vaikka hevosen pääasiallinen tehtävä oli olla työhevonen.
Kilpa-ajot olivat hauskoja ja ne ajettiin leikkimielellä. Menimme seuroihin aina äidin, isän tai Vaarin mukana. Isä osti mehut ja pullan jokaiselle. Aikuiset nauttivat kahvia tai teetä nisun kanssa. Istuimme saarnojen ajan kiltisti ja hiljaa, muta väliajalla kokoonnuimme ystävien kanssa omiksi porukoiksi. Seuratalon eteisessä seisoivat ne nuoret, jotka eivät jaksaneet istua saarnan aikana paikoillaan. Saarna kyllä kuului, koska väliovea pidettiin auki. Kesäaikana olivat ikkunat ja ovet auki ulos asti, jotta saarna kantautuisi kaikille sanan kuuloon tulleille. Nuoret veisasivat ja lauloivat eteistilassakin saarnojen aluksi ja päätteeksi ilmoitetut virret.
Virret olivat niin tuttuja, että kaikki osasivat yhtyä niihin. Väliajalla kaikuivat Siionin laulut. Tiesin kaikkien tavallisimpien Siionin laulujen ja virsien numerot. Vanhemmat ihmiset kysyivätkin niitä minulta, jos halusivat ehdottaa lempilaulunsa tai-virtensä veisattavaksi. Myöhemmin virsien numerot muisti nuorempi veljeni Vilho, joka sai laulutaitojensa ansiosta pikkukanttori-nimityksen.
Vilho istui jo alle kouluikäisenä etupenkissä isän tai tutun sedän vieressä ja kuunteli saarnatkin vakaana. Ehkä hänen viihtymisensä oli suurelta osin sitä, että häntä oli kehuttu esimerkilliseksi seuravieraaksi. Vilholla oli kantava ääni ja hän sai usein aloittaa virren yhdessä jonkun muun kanttorin kanssa.

Lue lisää

..jatkoa..
Opimme seuroissa laulettavat Siionin laulut ja virret, koska kotona iltapuhteitten viihdykkeeksi isä aina pyysi hakemaan laulu- ja virsikirjan. Jokainen sai toivomansa suosikkilaulun tai virren yhteisesti laulettavaksi. Usein iltaisin laulettiin tuntikaupalla. Se oli mieluista ja kohotti perheen yhteenkuuluvuudentunnetta. Isä, äiti, tädit ja Vaari lauloivat mukana. Meillä oli perheen sisäiset lauluseurat talviaikana monena iltana viikossa.
Syysseurat olivat useimmiten Tyrävaaran Leskelässä. Nuorilla oli siellä viihtyisää. Saarnojen aikana kuuntelimme kuuliaisesti, mutta väliajalla oli muutakin mielenkiintoista. Oli omat pienet tyttö- ja poikaporukkamme.
Leskelän rakennuksen takana kasvoi mustia ja punaisia viinimarjoja. Sadossa kävi aikamoinen harvennus, kun viihdyimme pensaissa liiankin hyvin. Oltiin kuulemassa sanaa totuudesta ja samanaikaisesti marjavarkaissa. Ikkunoista kuuluva saarna ei estänyt omaatuntoamme käyttämästä omankäden oikeutta. Koskaan meitä ei pyydetty jättämään pensaita rauhaan. Ehkä niitä oli kasvatettu kaikkien kylän nuorten houkuttelemiseksi paikalle.
Ainoat hätistelemiset olivat pyyntöjä tulla kuuntelemaan, mitä puhuja sanoi pöydän takaa. Seuroissa kävivät kaikki, olivatpa he lestadiolaisia tai vailla uskonnollista vakaumusta, niin kutsuttuja uskottomia. Ehtimiseen puhujat muistuttelivat uskoa tunnustamattomia iankaikkisen elämän toivosta tai sen kadottamisesta. Seuroissa oli aina ystävällinen ilmapiiri. Kaikki olivat tervetulleita sanan kuuloon. Saarnassa kuului usein: - Usko tulee kuulosta.
lempeästi vakaumukselliset uskovaiset kutsuivat kadonneita lampaita laumaansa. Siltalan Lyyti-emäntä oli ahkera puhumaan nuorille saarnojen väliajalla. Hänen puheensa oli saarnamiesten sanomaa koskettavampi. Se oli henkilökohtaista, läheistä ja lämmintä opetusta, jota nuoret vakavina kuuntelivat.
Kotonani käydessään hän puhui jokaiselle lapsellekin uskossa vaeltamisen tärkeydestä. Hän kertoi jumalanlapsen ilosta turvata Vapahtajaansa ja karttaa syntiä. Kysyin kerran isältä: - Miksi Siltalan Lyyti ei saarnaa pöyvän takkaa, vaikka on niin hyvä puhuja? Isä vastasi: - Nainen vaijetkoon seurakunnassa, sanotaan Raamatussa!

anna sefu viestin ol kirjoitti:

..jatkoa..
Opimme seuroissa laulettavat Siionin laulut ja virret, koska kotona iltapuhteitten viihdykkeeksi isä aina pyysi hakemaan laulu- ja virsikirjan. Jokainen sai toivomansa suosikkilaulun tai virren yhteisesti laulettavaksi. Usein iltaisin laulettiin tuntikaupalla. Se oli mieluista ja kohotti perheen yhteenkuuluvuudentunnetta. Isä, äiti, tädit ja Vaari lauloivat mukana. Meillä oli perheen sisäiset lauluseurat talviaikana monena iltana viikossa.
Syysseurat olivat useimmiten Tyrävaaran Leskelässä. Nuorilla oli siellä viihtyisää. Saarnojen aikana kuuntelimme kuuliaisesti, mutta väliajalla oli muutakin mielenkiintoista. Oli omat pienet tyttö- ja poikaporukkamme.
Leskelän rakennuksen takana kasvoi mustia ja punaisia viinimarjoja. Sadossa kävi aikamoinen harvennus, kun viihdyimme pensaissa liiankin hyvin. Oltiin kuulemassa sanaa totuudesta ja samanaikaisesti marjavarkaissa. Ikkunoista kuuluva saarna ei estänyt omaatuntoamme käyttämästä omankäden oikeutta. Koskaan meitä ei pyydetty jättämään pensaita rauhaan. Ehkä niitä oli kasvatettu kaikkien kylän nuorten houkuttelemiseksi paikalle.
Ainoat hätistelemiset olivat pyyntöjä tulla kuuntelemaan, mitä puhuja sanoi pöydän takaa. Seuroissa kävivät kaikki, olivatpa he lestadiolaisia tai vailla uskonnollista vakaumusta, niin kutsuttuja uskottomia. Ehtimiseen puhujat muistuttelivat uskoa tunnustamattomia iankaikkisen elämän toivosta tai sen kadottamisesta. Seuroissa oli aina ystävällinen ilmapiiri. Kaikki olivat tervetulleita sanan kuuloon. Saarnassa kuului usein: - Usko tulee kuulosta.
lempeästi vakaumukselliset uskovaiset kutsuivat kadonneita lampaita laumaansa. Siltalan Lyyti-emäntä oli ahkera puhumaan nuorille saarnojen väliajalla. Hänen puheensa oli saarnamiesten sanomaa koskettavampi. Se oli henkilökohtaista, läheistä ja lämmintä opetusta, jota nuoret vakavina kuuntelivat.
Kotonani käydessään hän puhui jokaiselle lapsellekin uskossa vaeltamisen tärkeydestä. Hän kertoi jumalanlapsen ilosta turvata Vapahtajaansa ja karttaa syntiä. Kysyin kerran isältä: - Miksi Siltalan Lyyti ei saarnaa pöyvän takkaa, vaikka on niin hyvä puhuja? Isä vastasi: - Nainen vaijetkoon seurakunnassa, sanotaan Raamatussa!

Lue lisää

...jatkoa...
Uskoa tunnustamattomat eivät koskaan rienanneet tai pilkanneet uskossa olevia. Liikutuksiin tulevia herkempiä uskovaisia kunnioitettiin, kuten Lehon Oskaria, joka seuroissa hypähdellen ja käsiään yhteen lyöden toi kuuluviin: - Kiitetty, kiitetty, kiitetty – kiitetty, kiitetty, kiitetty…
Oskari oli jo sairas vanhus, kun hänet talutettiin Lehon kamarista pirttiin saarnaa kuuntelemaan. Saarnan aikana hän tuli liikutuksiin ja nousi hyppäämään tasajalkaa, löi käsiään yhteen ja kiitti. Se oli kaikille tilaisuudessa oleville ihme. Jostakin Oskari sai uskomattomia voimia. Kiitoskohtauksensa jälkeen hän oli aivan voipunut ja hänet vietiin kamariin lepäämään.
Oskari oli vaatimaton, hiljainen, pienehkö, laiha mies, jonka puheilmaisussa oli aina vahva uskonnollinen lataus. Hän esiintyi hillitysti eikä suinkaan näytellyt kiitoskohtauksiaan seuroissa. Jumalan sanan kuulo herkisti hänet hänen elämänsä kalleimmalle asialle. Jokainen kunnioitti Oskaria aitona uskovaisena. Hän yritti kaikessa tehdä Jumalan tahdon mukaisesti.
Niinpä hän ojensi Raamatun oppien mukaisesti nuorisoakin ja koki sen jumalanlapsen velvollisuudeksi. Oskari katsoi synniksi lentopallopelit ja muutkin sunnuntaipäivän kisailut. Pelasimme kylän nuorten kanssa lentopalloa koulun pihassa. Oskari kulki sitä kautta tavanomaiselle sunnuntaipäivän vierailulleen kotiini puhumaan uskonasioista. Hän pysähtyi kohdallemme ja ystävällisesti muistutti: - Kolomannessa käskyssä kehotetaan pyhittämmään lepopäevä. Sillon pitäisi pyrkiä nouvattammaan. Se synti kun on aina valamis tarttumaan ja matkan hittaaksi tekemään. Siltä sitä pitäsi koettoa varjeltuo. Elekeä pelatko koko päeveä.
Ei me pelata enneä kauvon, vastasimme nöyrinä ja Oskaria kunnioittavina.
Lauluseurat olivat uskovaisten kodeissa sunnuntai-iltana niinä viikonloppuina, kun ei ollut saarnaseuroja. Niissä laulettiin etupäässä Siionin lauluja. Seuratalo tarjosi kahvit, joiden tuotto meni paikallisen rauhanyhdistyksen toiminnan tukemiseen.

anna sefu viestin ol kirjoitti:

...jatkoa...
Uskoa tunnustamattomat eivät koskaan rienanneet tai pilkanneet uskossa olevia. Liikutuksiin tulevia herkempiä uskovaisia kunnioitettiin, kuten Lehon Oskaria, joka seuroissa hypähdellen ja käsiään yhteen lyöden toi kuuluviin: - Kiitetty, kiitetty, kiitetty – kiitetty, kiitetty, kiitetty…
Oskari oli jo sairas vanhus, kun hänet talutettiin Lehon kamarista pirttiin saarnaa kuuntelemaan. Saarnan aikana hän tuli liikutuksiin ja nousi hyppäämään tasajalkaa, löi käsiään yhteen ja kiitti. Se oli kaikille tilaisuudessa oleville ihme. Jostakin Oskari sai uskomattomia voimia. Kiitoskohtauksensa jälkeen hän oli aivan voipunut ja hänet vietiin kamariin lepäämään.
Oskari oli vaatimaton, hiljainen, pienehkö, laiha mies, jonka puheilmaisussa oli aina vahva uskonnollinen lataus. Hän esiintyi hillitysti eikä suinkaan näytellyt kiitoskohtauksiaan seuroissa. Jumalan sanan kuulo herkisti hänet hänen elämänsä kalleimmalle asialle. Jokainen kunnioitti Oskaria aitona uskovaisena. Hän yritti kaikessa tehdä Jumalan tahdon mukaisesti.
Niinpä hän ojensi Raamatun oppien mukaisesti nuorisoakin ja koki sen jumalanlapsen velvollisuudeksi. Oskari katsoi synniksi lentopallopelit ja muutkin sunnuntaipäivän kisailut. Pelasimme kylän nuorten kanssa lentopalloa koulun pihassa. Oskari kulki sitä kautta tavanomaiselle sunnuntaipäivän vierailulleen kotiini puhumaan uskonasioista. Hän pysähtyi kohdallemme ja ystävällisesti muistutti: - Kolomannessa käskyssä kehotetaan pyhittämmään lepopäevä. Sillon pitäisi pyrkiä nouvattammaan. Se synti kun on aina valamis tarttumaan ja matkan hittaaksi tekemään. Siltä sitä pitäsi koettoa varjeltuo. Elekeä pelatko koko päeveä.
Ei me pelata enneä kauvon, vastasimme nöyrinä ja Oskaria kunnioittavina.
Lauluseurat olivat uskovaisten kodeissa sunnuntai-iltana niinä viikonloppuina, kun ei ollut saarnaseuroja. Niissä laulettiin etupäässä Siionin lauluja. Seuratalo tarjosi kahvit, joiden tuotto meni paikallisen rauhanyhdistyksen toiminnan tukemiseen.

Lue lisää

..jatkoa..
Ne järjestettiin vuorokerroin uskovaisissa kodeissa. Tykkäsin kovasti laulamisesta ja oli mukavaa päästä lauluseuroihin äidin, isän tai tätien mukana. Olin noin kymmenvuotias, kun koin sellaista, että jonkin aikaa kartoin niihin menemistä.
Oli kesäaika ja menimme veneellä lauluseuroihin Huttulaan. Kun laulut oli laulettu, tuli Elle-emäntä juttelemaan äidin kanssa pieni paketti kädessään. En seurannut heidän keskusteluaan. Tiesin, että kun Elle on asiansa toimittanut, lähdemme soutamaan kotiin. Elle poistui äidin luota toivotellen Jumalan rauhaa. Äiti lähti hakemaan isääni toisten seurasta ja pieni valkoinen, paperilla suojattu paketti jäi penkille. Otin sen ja laitoin taskuuni, koska luulin Ellen sen antaneen äidilleni, joka epähuomiossa unohti paketin.
Kun pääsimme kotiin, ojensin paketin äidilleni. – Mistä sinä tämän sait, äitini kysyi? – Siitä penkiltä, kun se Elle sen siihen jätti, sanoin hämmästyneenä äidin tiukan ilmeen nähtyäni. – Ei tämä oo mulle tarkotettu, mitä tässä on puheli äitini avatessaan kääröä. Paketista löytyi hiivaa. – Miksi sinä tämän otit etkä kysyny multa, onko se meille; äiti tiukkasi!
En minä tienny kyssyä kun luulin, että Elle toi sen sinulle ja jätit sen siihen penkille, sanoin jo melkein itku kurkussa. – Tämä lähetään viemään heti takasi . Elle saattaa tarvita tätä jo tänä iltana. Se oli hänen kädessään kun tuli juttelemaan, äitini sanoi katsoen minua toruvasti. Lähdimme isän kanssa soutamaan Huttulaan toistamiseen sinä iltana. – Ei sitä saa mittää luvata ottaa!
Oltiin vielä seuroissa, torui isä! En uskaltanut sanoa mitään, vaikka mielestäni en ollut sitä varastanut, vaan luulin tehneeni hyvän työn.
Perillä isä kyllä kertoi, että olin ottanut paketin luullen sen unohtuneen äidiltäni, mutta minun oli pyydettävä anteeksi, että olin sen ottanut. – Totta kai saat anteeksi! Kyllä minä uskon, että se oli erreys, sanoi Elle-emäntä ja katsoi ystävällisesti. Hän tuntui ymmärtävän minua silloin paremmin kuin kotiväkeni. Tuota varastamisolettamusta en voinut unohtaa eikä siihen annettu tilaisuuttakaan. Aina kun velipoikani suuttuivat minulle, kuului: - Hiivarosvo, hiivarosvo, hiivarosvo.
Kun kotonani toiset tekivät lähtöä lauluseuroihin, menin Elma-tädin luo pakoon sunnuntai-iltana. Koska minua ei uskottu, äiti ja isä siellä seuroissa koko ajan seuraa, mitä Toini nyt varastaa, ajattelin syvästi loukattuna. Tädillenikään en kertonut syytä haluttomuuteeni mennä lauluseuroihin, koska pelkäsin, että hän ei varauksetta usko selityksiäni. Myöhemmin tätini vähän moitti minua siitä, etten uskoutunut hänelle. – Minä olisin kyllä sinua uskonut, hän sanoi.
Kun vanhempani alkoivat ihmetellä poisjäämisiäni, sanoin syyn. He vakuuttelivat uskovansa, että hiivapaketin ottamiseni oli erehdys, mutta siltikin se kalvoi mieltä myöhemmin lauluseuroihin osallistuessani. Toisin kuin aluksi pelkäsin, Elle oli tapahtuman jälkeenkin minulle aina ystävällinen ja pyysi käymään. Hän ompelutti minulla leninkejäkin tytöilleen. Millaisia kurtoksiahan nekin lienevät olleen?
Näin ne Ellenin tyttöjen päällä ja ihan ne näyttivät pidettävän oloisilta. Vielä aikuisenakin kävin usein Huttulassa Elleä tervehtimässä


-

Meiliaikku kirjoitti:

1.kor 11 -19
1.kor 1-10

on saatanasta kuten myös Meiliaikku.

Meiliaikku kirjoitti:

Sinä kun et ymmärrä, vaikka rautalangasta vääntäisi mallin. Näin on monille eriseuraan menneille tai siinä kasvaneille käynyt

Kuinka voit väittää että Admata ei ymmärrä? Tai vaihtoehtoisesti kuinka kukaan voi ymmärtää tuota asiaa?

Ensin sanotaan että seurakunta on erehtymätön. Sitten seurakunta teki pahoja asioita. Ja sitten myönnetään että seurakunta erehtyi. Ja sitten tulee Meiliaikku ja sanoo että seurakuknta on erehtymätön, mutta Admata ei ymmärrä sitä. En muuten minäkään.

Onko se niin että jos seurakunta jää pahoista töistään kiinni, niin sanotaan että ei se ollutkaan seurakunta.

anna sefu viestin ol kirjoitti:

..jatkoa..
Ne järjestettiin vuorokerroin uskovaisissa kodeissa. Tykkäsin kovasti laulamisesta ja oli mukavaa päästä lauluseuroihin äidin, isän tai tätien mukana. Olin noin kymmenvuotias, kun koin sellaista, että jonkin aikaa kartoin niihin menemistä.
Oli kesäaika ja menimme veneellä lauluseuroihin Huttulaan. Kun laulut oli laulettu, tuli Elle-emäntä juttelemaan äidin kanssa pieni paketti kädessään. En seurannut heidän keskusteluaan. Tiesin, että kun Elle on asiansa toimittanut, lähdemme soutamaan kotiin. Elle poistui äidin luota toivotellen Jumalan rauhaa. Äiti lähti hakemaan isääni toisten seurasta ja pieni valkoinen, paperilla suojattu paketti jäi penkille. Otin sen ja laitoin taskuuni, koska luulin Ellen sen antaneen äidilleni, joka epähuomiossa unohti paketin.
Kun pääsimme kotiin, ojensin paketin äidilleni. – Mistä sinä tämän sait, äitini kysyi? – Siitä penkiltä, kun se Elle sen siihen jätti, sanoin hämmästyneenä äidin tiukan ilmeen nähtyäni. – Ei tämä oo mulle tarkotettu, mitä tässä on puheli äitini avatessaan kääröä. Paketista löytyi hiivaa. – Miksi sinä tämän otit etkä kysyny multa, onko se meille; äiti tiukkasi!
En minä tienny kyssyä kun luulin, että Elle toi sen sinulle ja jätit sen siihen penkille, sanoin jo melkein itku kurkussa. – Tämä lähetään viemään heti takasi . Elle saattaa tarvita tätä jo tänä iltana. Se oli hänen kädessään kun tuli juttelemaan, äitini sanoi katsoen minua toruvasti. Lähdimme isän kanssa soutamaan Huttulaan toistamiseen sinä iltana. – Ei sitä saa mittää luvata ottaa!
Oltiin vielä seuroissa, torui isä! En uskaltanut sanoa mitään, vaikka mielestäni en ollut sitä varastanut, vaan luulin tehneeni hyvän työn.
Perillä isä kyllä kertoi, että olin ottanut paketin luullen sen unohtuneen äidiltäni, mutta minun oli pyydettävä anteeksi, että olin sen ottanut. – Totta kai saat anteeksi! Kyllä minä uskon, että se oli erreys, sanoi Elle-emäntä ja katsoi ystävällisesti. Hän tuntui ymmärtävän minua silloin paremmin kuin kotiväkeni. Tuota varastamisolettamusta en voinut unohtaa eikä siihen annettu tilaisuuttakaan. Aina kun velipoikani suuttuivat minulle, kuului: - Hiivarosvo, hiivarosvo, hiivarosvo.
Kun kotonani toiset tekivät lähtöä lauluseuroihin, menin Elma-tädin luo pakoon sunnuntai-iltana. Koska minua ei uskottu, äiti ja isä siellä seuroissa koko ajan seuraa, mitä Toini nyt varastaa, ajattelin syvästi loukattuna. Tädillenikään en kertonut syytä haluttomuuteeni mennä lauluseuroihin, koska pelkäsin, että hän ei varauksetta usko selityksiäni. Myöhemmin tätini vähän moitti minua siitä, etten uskoutunut hänelle. – Minä olisin kyllä sinua uskonut, hän sanoi.
Kun vanhempani alkoivat ihmetellä poisjäämisiäni, sanoin syyn. He vakuuttelivat uskovansa, että hiivapaketin ottamiseni oli erehdys, mutta siltikin se kalvoi mieltä myöhemmin lauluseuroihin osallistuessani. Toisin kuin aluksi pelkäsin, Elle oli tapahtuman jälkeenkin minulle aina ystävällinen ja pyysi käymään. Hän ompelutti minulla leninkejäkin tytöilleen. Millaisia kurtoksiahan nekin lienevät olleen?
Näin ne Ellenin tyttöjen päällä ja ihan ne näyttivät pidettävän oloisilta. Vielä aikuisenakin kävin usein Huttulassa Elleä tervehtimässä


-

Lue lisää

Melkein istuin seuroissa kertomuksesi aikana. Muistui mieleeni monet puhujien iltatarinat kotipirtissä, kun lapsena korva tarkkana kuuntelimme jokaikisen sanan. Naapurit olivat meilläkin aina seuroissa ja heille vietiinkin henkilökohtainen suusanallinen seurakutsu. Kommelluksia niitä oli minullakin, jos sinulla tuo hiivajuttu. Lapsuus ja nuoruus on niin herkkää aikaa, että taitoa se vaatii aikuisilta , ettei väärin kohdelluksi tule.

Meiliaikku kirjoitti:

Melkein istuin seuroissa kertomuksesi aikana. Muistui mieleeni monet puhujien iltatarinat kotipirtissä, kun lapsena korva tarkkana kuuntelimme jokaikisen sanan. Naapurit olivat meilläkin aina seuroissa ja heille vietiinkin henkilökohtainen suusanallinen seurakutsu. Kommelluksia niitä oli minullakin, jos sinulla tuo hiivajuttu. Lapsuus ja nuoruus on niin herkkää aikaa, että taitoa se vaatii aikuisilta , ettei väärin kohdelluksi tule.

Lue lisää

Useimmat oman lapsuusaikani seuraväen aikuiset ovat päässeet jo perille. Muistan, että joukossa oli myös muutamia leskeksi jääneitä äitejä lapsineen. Puhujat olivat meille lapsille ja nuorille ystävällisiä ja tunnelma oli lämmin ja vapaa. Kiitosääniäkin kuului. Monesti saarnat olivat mukaansatempaavia, toisinaan taas odotin väsyneenä, milloin "puhujasetä" laitttaa Raamatun kiinni, jolloin tiesin, että puhe loppuu pian.

Ennenkuin Ry:lle saatiin sähkövalaistus, tultiin toimeen "petromaks- valaisimella", jota piti välillä pumpata. Erään lapsuudenystäväni isä toimitti aina tuon huoltotyön saarnankin aikana.

Välillä päästiin myös isommille paikkkakunnille seuroihin. Erityisesti Oulun vappu- ja syysseurat ovat jääneet lämpiminä muistoin mieleeni suviseuroista puhumattakaan.
***
Nyt pitäydynkin vain ihanissa muistoissani, enkä tällä kertaa kirjoita hoitokokouksista mitään.
Hyvää vointia kaikille lukijoille!
T. Sirkka

Tee parannus! kirjoitti:

on saatanasta kuten myös Meiliaikku.

Miten arvollista.

etsivä-xx kirjoitti:

Meiliaikku. Olet tämän palstan asiallisia kirjottajia ja edustat hyvin perinteistä vanhoillislestadiolaista tulkintaa. Miten sinä selitätä tämän Raamatunkohdan. Tämä on se kohta mikä on katolisessa kirkossa se mihin viitataan. En ole niin pitkään kuunnellut seurapuheita että tämä kohta olisi tullut vastaan. Sensijaan tavallisen luterilaissen kirkkomme evankeliumitekstinä olen sen kuullut eikä niin kauhean kauan sitten. En nyt ryhdy etsimään minkä sunnutain tekstinä se oli.

Viimeinen tuomio
31 "Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle.
32 Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33 Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen.
34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti.
35 Minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin koditon, ja te otitte minut luoksenne.
36 Minä olin alasti, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairas, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.'
37 "Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoissasi ja annoimme sinulle juotavaa?
38 Milloin me näimme sinut kodittomana ja otimme sinut luoksemme, tai alasti ja vaatetimme sinut?
39 Milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?'
40 Kuningas vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.
42 Minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa.
43 Minä olin koditon, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alasti, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairas ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa.'
44 "Silloin nämäkin kysyvät: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi tai janoissasi, kodittomana tai alasti, tai sairaana tai vankilassa, emmekä auttaneet sinua?'
45 Silloin hän vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Lue lisää

Kiitos aluksi sinulle! Vasta nyt huomasin kirjoituksesi.

Viimeisen tuomionkin todellakkin ajattelen periteisellä vanh.lest.lla näkemyksellä seuraavasti....
Alkuhan on varsin selvä. Jeesus lajittelee uskovaiset oikealle puolelle ja ei-uskovaiset vasemalle puolelle.
Tuomio alkaa. Jeesus kutsuu Isän siunatut ja sanoo hyväksytyt sanat oikealla puolella oleville uskovaisille , kun minä olin sairaana, kodittomana, nälkäisenä jne. ..te otitte kotiinne jne.
uskovaiset vastaavat ,Herra milloin me näin teimme?

Tulkaa minun Isäni siunatut. Jeesus on välimies Isän ja ihmisen välillä. Jeesus on, joka on syntimme sovittanut ja ansainnut meille iankaikkisen elämän. Jeesuksen kautta meidät pyhitetään Isälle kelpaavaksi. kun täällä meille annetaan Jeesuksen käskystä ja valtuutuksella synnit anteeksi , tulemme Isältä siunatuiksi.
Isä mielistyy meihin, eikä hän enää syntejämme muista , vaan heittää ne selkänsä taakse, sanoo Raamattu


Uskovaisen ihmisen elämä on täällä maan päällä armosta elämistä. Vaikka Jeesus Kristus on Hengessä meissä, me emme näe itsessämme hyviä töitä, sillä armosta uskominen pitää uskovaisen ihmisen pienen paikalla. Meissä armo suurenee ja me pienenemme. Armon edelle ei voi tuoda mitään hyvää työtä ja tekoa, se on kuin ´saastainen vaate Herran edessä.

Jeesus sanoo apostolin kautta: Se on Jumalan teko, että te uskotte Jumalaan, joka hänet lähetti.
Ainoastaan tämä on se hyvä teko, joka Jeesukselle viimeisellä tuomiolla kelpaa. Usko rakkauden kautta tekee meissä työtä.

Vasemman puolen ei-uskovaisille Jeesus sanoo : Mekää pois te kirotut ja sanoo samat sanat, mutta jatkaa: Te ette ottaneet kotiinne, ette syöttännet ja juottaneet jne.. jolloin he vasrtaavat, milloin me näimme sinut ja emme tehneet näitä.
epäuskoiset ja omavanhurskaat puolustavat Jeesukselle , milloin me emme näitä tehneet.
Omat hyvät työt ovat ovat vieläkin ainoana puolustuksena Jeesuksen edessä ja mikä pahinta Isän siunaus puuttuu.
Koskettava ja vavahduttava on tämä raamatun kohta, johon kannattaa jokaisen syventyä

Meiliaikku kirjoitti:

Voimme jatkaa tästä ja selventää asioita.tuli paljon kirjoitusvirheit, kun en osaa tarkastaa tekstiä ennen kirjoitusta, mutta koeta saada selvää.
Kohta lähden seuroihin, joten ehkä illempänä palataan asiaan.

Lue lisää

noinkin.