Nyt sitten muuttivat sääntöjä, jotta Kallunki pääsee SM-kisoihin omilla säännöillään, viime vuonna ei vissiin olis kaikki suostuneet sokeiden säännöillä matsaamaan.
http://www.judoliitto.fi/uusimmat/?x103781=1389175
LEX-Kallunki !
sokeahko
34
1208
Vastaukset
- hjhhhh
Asiassa on kaksi puolta. Toisaalta päätös on urheilullinen. Toisaalta samoilla perusteilla muillekin erityisryhmille pitäisi järjestää omia vapautuksiaan: esim. veteraaneille aikalisä väliin, eritysjudokoille omat sääntönsä. Tie on loputon ja tähän ei mielestäni olisi pitänyt mennä ainakaan SM-kisoissa. Päätös myös muuttaa otteluiden luonnetta jättämällä nykyjudossa entistä tärkeämmän puolen, eli otetaistelun sivuun.
Taitaa olla niin, että tällä päätöksellä saadaan julkisuutta suomalaiselle judolle SM-kisojen yhteydessä.
Kysymys muuten päätöksentekojärjestyksestä: jos kilpailumääräykset 2010 on hyväksytty vuosikokouksessa syksyllä, miten hallitus niitä pystyy muuttamaan omalla päätöksellään jälkeenpäin? Onko päätös tehty nyt oikeassa järjestyksessä?- hhhggsdg
Ottamatta kantaa itse päätöksen sisältöön, se ei mielestäni nyt mennyt laillisesti. Kilpailumääräykset 2010 hyväksyi liittokokous Lahdessa 15.11.2009 § 10 ja hallitus ei voi omilla päätöksillään kävellä "esimiehensä" eli liittokouksen päätöksen yli. Täten hallituksen päätös ei ole pätevä, vaan se pitää alistaa seuraavan liittokokouksen päätettäväksi. Korjatkaa jos olen väärässä!
- tyytyväinen10
Klassisen oikeudenmukaisuuden määritelmän mukaan kaikkia relevantisti samankaltaisia tapauksia on käsiteltävä relevantisti samalla tavalla. Näkövammaisten tilanne on erilainen kuin veteraanien tai muiden erityisryhmien.
- Gyáva
tyytyväinen10 kirjoitti:
Klassisen oikeudenmukaisuuden määritelmän mukaan kaikkia relevantisti samankaltaisia tapauksia on käsiteltävä relevantisti samalla tavalla. Näkövammaisten tilanne on erilainen kuin veteraanien tai muiden erityisryhmien.
Lähelle on uskallettava mennä ja tartuttava kiinni. Ilman otetta et ole voinut heittää ennenkään.
- Janifani
Ihan urheilullinen päätös ja sinällään kannatettava. Mutta entäpä jos Jani voittaakin Suomen mestaruuden tämän sääntömuutoksen turvin? Mitenköhän silloin liitto asian uutisoi (TV, lehdistö), tai voitto vaikuttaa ao sarjan Suomalaisjudokoiden arvokisavalintoihin. Näiitakin asioita olii hyvä miettiä etukäteen, sillä Jani on kova luu ja siinä voi tulla monella äitiä ikävä SM kisoissa.
- ...kele
otetaan sitten kädettömät ottelemaan ilman käsiä jne.
muut kilpailut olisi ok, mutta sm-kisaan ei kuulu tämän kaltaisia armahduksia. Jos Jania halutaan välttämättä ottaa yleisiin kisoihin pitäisi sääntöjä rukata puoliväliin. Nyt Jani saa selvää etua ja se ei kuulu judo-henkeen. Eri asia olisi, jos ottelu aloitettaisiin toinen käsi kiinni ja sen jälkeen tilanne on vapaa.- ah miten pehmeää
ja suvaitsevaista.
Itselläni on muuten sydänongelmia. Vaadin että SM kisoissa otellaan sydänongelmaisten säännöillä; ei liian kovaa tempoa ja hengästymistilanteissa komennetaan matte! Olen myös heikko, joten vaadin ettei matseissa saa käyttää liikaa voimaa.
V*** mitä paskaa.
No tämähän tietty seuraa sitä samaa mädäntynyttä linjaa joka kotimaisessa judossa on ollut vallalla jo pitkään. - tosi kovaa
ah miten pehmeää kirjoitti:
ja suvaitsevaista.
Itselläni on muuten sydänongelmia. Vaadin että SM kisoissa otellaan sydänongelmaisten säännöillä; ei liian kovaa tempoa ja hengästymistilanteissa komennetaan matte! Olen myös heikko, joten vaadin ettei matseissa saa käyttää liikaa voimaa.
V*** mitä paskaa.
No tämähän tietty seuraa sitä samaa mädäntynyttä linjaa joka kotimaisessa judossa on ollut vallalla jo pitkään.No vaadi sinä vaan aivan vapaasti. Heittäydy selällesi maahan vaatimaan ja kiljumaan. Ja vaadi sen jälkeen vielä vähän lisää. Onneksi ne ovat aivan muut tahot, jotka näistä asioista päättävät. Muista vaatia. Älä tee mitään judon eteen, vaan vaadi, valita ja vaadi.
- avjr
Onkohan tämä jo kolmas vai neljäs vuosi kun Janille tehdään mahdolliseksi tulla mukaan kisoihin omilla säännöillään. Käsittääkseni kertaakaan Jania ei ole SM-tatamilla nähty? Nyt tämä sääntö varmaankin koskee kaikkia Floben urheilijoita?
- paappajuto
Niin ja veteraaneilla on otteluaikana 3 min. Jos B-junnu tulee otteleen on häntä vastaan käsilukot kielletty.
VAI??? - murkkujudo
paappajuto kirjoitti:
Niin ja veteraaneilla on otteluaikana 3 min. Jos B-junnu tulee otteleen on häntä vastaan käsilukot kielletty.
VAI???No ilman muuta käsilukot kielletty veteraanin ja b-junnun matsissa, jos hallitus näin päättää. Jos ei päätä, niin sitten mennään niillä säännöillä, jotka on aikaisemmin säädetty.
Mikä tässä nyt oikein ahdistaa:
a) Kallunki on niin kova judoka, että näkevät jäävät heti alakynteen, jos otetaistelu otetaan pois. Jotta mitalin mahdollisuus kasvaisi, niin K:n osallistumista täytyy vastustaa kaikin keinoin.
b) Judoliiton hallitus on tehnyt päätöksen. Päätös on aina väärä, kun sen on tehnyt säännönmukaisella tavalla valittu hallitus.
c) Kitisijöille on vaikea mukautua sääntöihin olivat ne minkälaiset tahansa.
Kun Kallunki voitti arvometallia, niin täällä vinguttiin sitä, kuinka parajudon taso on paljon matalampi kuin tavallisen judon. Tätä vikinää kuunnellessa taas näyttää siltä, että parajudo menee tavallisesta kohta ohi niin että heilahtaa. - pseudojudoka
murkkujudo kirjoitti:
No ilman muuta käsilukot kielletty veteraanin ja b-junnun matsissa, jos hallitus näin päättää. Jos ei päätä, niin sitten mennään niillä säännöillä, jotka on aikaisemmin säädetty.
Mikä tässä nyt oikein ahdistaa:
a) Kallunki on niin kova judoka, että näkevät jäävät heti alakynteen, jos otetaistelu otetaan pois. Jotta mitalin mahdollisuus kasvaisi, niin K:n osallistumista täytyy vastustaa kaikin keinoin.
b) Judoliiton hallitus on tehnyt päätöksen. Päätös on aina väärä, kun sen on tehnyt säännönmukaisella tavalla valittu hallitus.
c) Kitisijöille on vaikea mukautua sääntöihin olivat ne minkälaiset tahansa.
Kun Kallunki voitti arvometallia, niin täällä vinguttiin sitä, kuinka parajudon taso on paljon matalampi kuin tavallisen judon. Tätä vikinää kuunnellessa taas näyttää siltä, että parajudo menee tavallisesta kohta ohi niin että heilahtaa.Suomen judossa jos näkevät pelkää matsata sokeiden kanssa, p...le !!
Hyvä että Jani menee näyttämään närhen munat epäilijöille, vaikka ei ihan loppuotteluun selviäisikään. Realismia enemmänkin sijat 3-5.
Jos otetaistelu on jonkun judossa niin suuressa osassa ettei pärjää ilman sitä, niin voi samantein lopettaa.
Olisi aivan eri asia jos säännöt olisivat sellaiset, joissa niihin mukautuvalla olisi suurempi riski loukkaantua. - puioöiopoää
murkkujudo kirjoitti:
No ilman muuta käsilukot kielletty veteraanin ja b-junnun matsissa, jos hallitus näin päättää. Jos ei päätä, niin sitten mennään niillä säännöillä, jotka on aikaisemmin säädetty.
Mikä tässä nyt oikein ahdistaa:
a) Kallunki on niin kova judoka, että näkevät jäävät heti alakynteen, jos otetaistelu otetaan pois. Jotta mitalin mahdollisuus kasvaisi, niin K:n osallistumista täytyy vastustaa kaikin keinoin.
b) Judoliiton hallitus on tehnyt päätöksen. Päätös on aina väärä, kun sen on tehnyt säännönmukaisella tavalla valittu hallitus.
c) Kitisijöille on vaikea mukautua sääntöihin olivat ne minkälaiset tahansa.
Kun Kallunki voitti arvometallia, niin täällä vinguttiin sitä, kuinka parajudon taso on paljon matalampi kuin tavallisen judon. Tätä vikinää kuunnellessa taas näyttää siltä, että parajudo menee tavallisesta kohta ohi niin että heilahtaa.Älähän sekoita asioita. Kohtaan b vastaisin, että halllitus on valittu säännönmukaisella, mutta tämä säännönmukaisesti valittu hallitus on tehnyt päätöksen, joka kävelee yli säännönmukaisen liittokokouksen 15.11.2010 päätöksen eli kilpailumääräysten yli.
Lainaus kilpailumääräysten alusta " Suomen Judoliiton (liitto) jäsenseurojen tulee järjestämissään judokilpailuissa noudattaa seuraavia kilpailumääräyksiä, jotka pohjautuvat voimassa oleviin Kansainvälisen Judoliiton (IJF) kilpailusääntöihin sekä liiton tekemiin päätöksiin. IJF:n ottelusääntöjä käsittelee liiton tuomarikomissio."
Kohta a ja c ovat epärelevantteja tässä keskustelussa. - höhöö
puioöiopoää kirjoitti:
Älähän sekoita asioita. Kohtaan b vastaisin, että halllitus on valittu säännönmukaisella, mutta tämä säännönmukaisesti valittu hallitus on tehnyt päätöksen, joka kävelee yli säännönmukaisen liittokokouksen 15.11.2010 päätöksen eli kilpailumääräysten yli.
Lainaus kilpailumääräysten alusta " Suomen Judoliiton (liitto) jäsenseurojen tulee järjestämissään judokilpailuissa noudattaa seuraavia kilpailumääräyksiä, jotka pohjautuvat voimassa oleviin Kansainvälisen Judoliiton (IJF) kilpailusääntöihin sekä liiton tekemiin päätöksiin. IJF:n ottelusääntöjä käsittelee liiton tuomarikomissio."
Kohta a ja c ovat epärelevantteja tässä keskustelussa.No jos kerran hallitus on käyttänyt toimivaltaansa sinusta väärin ja asia noin kovasti kivistää, niin ei muuta kuin lähdet vain rohkeana judokana hakemaa oikaisua standardiprosessin mukaisesti.
Yhdistyksen hallituksen päätöksiä voi moittia oikeusteitse. Menet siinä prosessissa vaan niin pitkälle kuin oikeusasteita riittää. Kyllä se sitten matkan varrella selviää, tehtiinkö päätös virheellisessä järjestyksessä vai ei. - haaa
puioöiopoää kirjoitti:
Älähän sekoita asioita. Kohtaan b vastaisin, että halllitus on valittu säännönmukaisella, mutta tämä säännönmukaisesti valittu hallitus on tehnyt päätöksen, joka kävelee yli säännönmukaisen liittokokouksen 15.11.2010 päätöksen eli kilpailumääräysten yli.
Lainaus kilpailumääräysten alusta " Suomen Judoliiton (liitto) jäsenseurojen tulee järjestämissään judokilpailuissa noudattaa seuraavia kilpailumääräyksiä, jotka pohjautuvat voimassa oleviin Kansainvälisen Judoliiton (IJF) kilpailusääntöihin sekä liiton tekemiin päätöksiin. IJF:n ottelusääntöjä käsittelee liiton tuomarikomissio."
Kohta a ja c ovat epärelevantteja tässä keskustelussa.Ei tähän mitään käräjäveitikoita tarvita:
- Katso liittokokouksessa hyväksytyt kilpailusäännöt, kohta 2.5
- Judoliiton hallituksen päätös:
"Hallitus päätti kilpailu- ja sääntövaliokunnan esityksestä, että jatkossa kaikissa kansallisissa kilpailuissa toisen ottelijan ollessa luokiteltu näkövammainen ottelu käydään näkövammaisten säännöillä. Valmennusvaliokunta ja tuomarikomissio puolsivat esityksen hyväksymistä. Asiasta julkaistaan erillinen tiedote."
Eli täysin meni oikein tämän päätöksen teko, kun tuomarikomissio oli näiden sääntöjen kannalla.
Kannattasi myös lukea niistä kilpailumääräyksistä muutakin kuin se "hyväksytty liittokokouksessa..." - onhan pelleilyä
haaa kirjoitti:
Ei tähän mitään käräjäveitikoita tarvita:
- Katso liittokokouksessa hyväksytyt kilpailusäännöt, kohta 2.5
- Judoliiton hallituksen päätös:
"Hallitus päätti kilpailu- ja sääntövaliokunnan esityksestä, että jatkossa kaikissa kansallisissa kilpailuissa toisen ottelijan ollessa luokiteltu näkövammainen ottelu käydään näkövammaisten säännöillä. Valmennusvaliokunta ja tuomarikomissio puolsivat esityksen hyväksymistä. Asiasta julkaistaan erillinen tiedote."
Eli täysin meni oikein tämän päätöksen teko, kun tuomarikomissio oli näiden sääntöjen kannalla.
Kannattasi myös lukea niistä kilpailumääräyksistä muutakin kuin se "hyväksytty liittokokouksessa..."Joskus muinoin SM kisoilla oli vielä jokin arvokisastatus ja sen tarkoitus oli etsiä Suomen paras judoka.
Jo pelkästään ajatus että Suomen Mestaruudesta otellaan erityissäännöin pistää otsasuonet punoittamaan. Sillä ei ole väliä pärjääkö erityissäännöin mukana oleva vai ei vaan periaatteesta. Voi aiheuttaa hilpeyttä myös lajin ulkopuolisissa katsojissa jos sellaisia nyt sattuisi paikanpäälle eksymään. Toiv. ei.
Kansallisissa pikkukisoissa tuo erityissääntöjen käyttöönotto vielä menettelelisi mutta että SM kisoissa, niin huh, huh.
Miten olisi hiihtokisat joissa muut kilpailijat himmailee jotta mukaan ängetty vammainen pärjäisi kisassa? Sitä sopii käydä ehdottelemassa hiihtoliitolle. Voi tulla ankaraa naurunremakkaa vastineeksi. No, hiihto onkin aito kilpaurheilulaji ja siellä SM kisoilla on suuri arvostus - hiihto ei ole näytöspelleilyä ja moraalisäteilyä vaan ankaraa huippu-urheilua.
Millä ihmeen perusteella sääntö rajataan vain näkövammaisiin? Mitäs tasa-arvoa ja suvaitsevaisuutta se sellainen on? Kun tälle tielle lähdetään niin tietty myös muut vammaiset pitää huomioida. Yksikätisille toki vastaavat säännöt - vain yhden käden ote sallittu jmv. Pelleilyksi menee, mutta menköön. - Nulkunpissijä
haaa kirjoitti:
Ei tähän mitään käräjäveitikoita tarvita:
- Katso liittokokouksessa hyväksytyt kilpailusäännöt, kohta 2.5
- Judoliiton hallituksen päätös:
"Hallitus päätti kilpailu- ja sääntövaliokunnan esityksestä, että jatkossa kaikissa kansallisissa kilpailuissa toisen ottelijan ollessa luokiteltu näkövammainen ottelu käydään näkövammaisten säännöillä. Valmennusvaliokunta ja tuomarikomissio puolsivat esityksen hyväksymistä. Asiasta julkaistaan erillinen tiedote."
Eli täysin meni oikein tämän päätöksen teko, kun tuomarikomissio oli näiden sääntöjen kannalla.
Kannattasi myös lukea niistä kilpailumääräyksistä muutakin kuin se "hyväksytty liittokokouksessa..."Mikä muuten on kilapilusääntöjen ja kilpailumääräysten ero? Onko niin, että nyt muutettiin kilpailumääryksiä vai kilpailusääntöjä? Tästä riippuen kai asian päättämisjärjestystä pitäis katsoa?
- Niekka,.
Nulkunpissijä kirjoitti:
Mikä muuten on kilapilusääntöjen ja kilpailumääräysten ero? Onko niin, että nyt muutettiin kilpailumääryksiä vai kilpailusääntöjä? Tästä riippuen kai asian päättämisjärjestystä pitäis katsoa?
Jani sanoo kun lukee tämän..
- tämä...
onhan pelleilyä kirjoitti:
Joskus muinoin SM kisoilla oli vielä jokin arvokisastatus ja sen tarkoitus oli etsiä Suomen paras judoka.
Jo pelkästään ajatus että Suomen Mestaruudesta otellaan erityissäännöin pistää otsasuonet punoittamaan. Sillä ei ole väliä pärjääkö erityissäännöin mukana oleva vai ei vaan periaatteesta. Voi aiheuttaa hilpeyttä myös lajin ulkopuolisissa katsojissa jos sellaisia nyt sattuisi paikanpäälle eksymään. Toiv. ei.
Kansallisissa pikkukisoissa tuo erityissääntöjen käyttöönotto vielä menettelelisi mutta että SM kisoissa, niin huh, huh.
Miten olisi hiihtokisat joissa muut kilpailijat himmailee jotta mukaan ängetty vammainen pärjäisi kisassa? Sitä sopii käydä ehdottelemassa hiihtoliitolle. Voi tulla ankaraa naurunremakkaa vastineeksi. No, hiihto onkin aito kilpaurheilulaji ja siellä SM kisoilla on suuri arvostus - hiihto ei ole näytöspelleilyä ja moraalisäteilyä vaan ankaraa huippu-urheilua.
Millä ihmeen perusteella sääntö rajataan vain näkövammaisiin? Mitäs tasa-arvoa ja suvaitsevaisuutta se sellainen on? Kun tälle tielle lähdetään niin tietty myös muut vammaiset pitää huomioida. Yksikätisille toki vastaavat säännöt - vain yhden käden ote sallittu jmv. Pelleilyksi menee, mutta menköön.Tuossa viime kuun puolella järjestettiin jossain Kanadassa, vai missä se nyt oli, pienet hiihtokilpailut, joihin osallistui "normaalien" suhaajien lisäksi myös näkövammainen kilpailija. Oliko kisat mielestäsi jotenkin heikonpitasoiset?
- niin on näin
Niekka,. kirjoitti:
Jani sanoo kun lukee tämän..
Nyt kuitenkin näin mennään, joten lopetetaan asian analysointi. Sitten kisojen jälkeen vaikka. Päätös tehty ja sen mukaan mennään. Homma voi tästä mennä pahemmaksi vain, jos jani ei tällaisten keskustelujen takia haluakaan osallistua.
Ja jos tästä tulee judolle edes vähän plussaa statuksen kannalta, on se hyvä. Tää on kaiketi kuitenkin poikkeuslupa vain Janille, ei kaikille näkövammaisille judokoille. - 17
niin on näin kirjoitti:
Nyt kuitenkin näin mennään, joten lopetetaan asian analysointi. Sitten kisojen jälkeen vaikka. Päätös tehty ja sen mukaan mennään. Homma voi tästä mennä pahemmaksi vain, jos jani ei tällaisten keskustelujen takia haluakaan osallistua.
Ja jos tästä tulee judolle edes vähän plussaa statuksen kannalta, on se hyvä. Tää on kaiketi kuitenkin poikkeuslupa vain Janille, ei kaikille näkövammaisille judokoille.Jos ei viitsi lukea päätöstä, niin on myös suht turha kommentoida sitä?
"Judoliiton hallitus on 7.3.2010 pitämässään kokouksessa päättänyt, että jatkossa kansallisissa kilpailuissa (mukaan lukien SM-kilpailut) toisen ottelijan ollessa luokiteltu näkövammainen ottelu käydään näkövammaisten säännöillä."
Eli kuka tahansa näkövammainen saa osallistua kaikkiin kansallisiin kisoihin. EI tätä ole Janille pelkästään tarkoitettu.
Liiton sivuilta poimittua lisää:
"Näkövammaisten judon sääntöjen eroavaisuudet pähkinän kuoressa:
1. Ottelu aloitetaan migi-puolen perusotteesta: oikea käsi kauluksessa ja vasen käsi hihassa.
2. Otetta saa vaihtaa alkuotteesta toiseksi otteeksi heti hajime-komennon jälkeen.
3. Ottelijoilla pitää kuitenkin olla ote vastustajasta molemmin käsin (pois lukien esim. ippon-seoi-nagen haku tms. hetkelliset yhden käden suoritukset).
4. Mikäli ottelijat ajautuvat erilleen, komennetaan mate.
5. Rajatilanteissa ei yliastumisista rangaista."
Mikäli hallituksen päätöstä noudatetaan , niin pähkinänkuoressa on lisää tavaraa
Sitaatteja paralympia-sivuilta:
1b."Tuomarityöskentelyn ja kommunikoinnin helpottamiseksi sokean (B1) ottelijan judogissa on molempien hihojen ulkosyrjässä punaiset 7 cm läpimitaltaan olevat ympyrät noin 15 cm etäisyydellä olkapäästä. Kuurosokean ottelijan judogin selässä on 7 cm läpimitaltaan oleva sininen ympyrä.
2b. Ottelijoiden tulee ylläpitää otetta koko ottelun ajan. Ottelija saa irrottaa toisen käden otteen enintään 35 sekunniksi, minkä jälkeen hänen on tehtävä hyökkäysyritys.
3b.Kaksi waza-aria vastaa ipponia. Pienempiä arvosanoja ovat yuko ja koka. Suoritukset eivät kumuloidu, yksi yuko voittaa monta kokaa
HUOMIO-> Arvoasteikossa on edelleen koka!
4b.Mikäli virallinen otteluaika päättyy tasatilanteeseen, otellaan uusintaottelu, joka päättyy ensimmäiseen pistesuoritukseen tai vain toiselle judokalle annettuun varoitukseen.
HUOMIO-> Ei siis jatkoaikaa vaan uusintaottelu .
Lisätietoa ketkä ovat näkövammaisia judokoita:
"Paralympialaisissa judossa kaikki näkövammaiset kilpailevat yhteisessä avoimessa luokassa (B1-B3). Painoluokkia on miehillä yhteensä 7 ja naisilla 6.
Luokittelun tekee aina silmälääkäri ja kaikki luokitukset määräytyvät parhaan silmän ja parhaan korjauksen mukaan. Näkövammaiseksi paralympialaisissa voidaan luokitella urheilija, jolla on keskeinen puutos näkökentässä. Tyypillisiä näkövammoja ovat mm. putkinäkö ja näkökentässä olevat sumeat tai pimeät alueet. Usein myös kontrastien erottelukyky ja sopeutuminen valoon/hämärään ja näiden vaihteluihin on heikentynyt. Urheilija, jonka näkö voidaan korjata silmä- tai piilolinsseillä normaaliksi, ei voi päästä paralympialaisten luokittelujärjestelmään.
B1= sokea, ei valon havaitsemista kummassakaan silmässä, eikä kykyä havaita kädenliikkeitä miltään suunnalta tai etäisyydeltä.
B2= vaikeasti heikkonäköinen, joka pystyy erottamaan kädenliikkeet näöntarkkuudella 2/60 ja/tai näkökenttä on alle 5 astetta, pääsääntöisesti tarvitsee avustajaa liikkumiseen vieraissa paikoissa, tässä luokassa voi olla monia erilaisia näkökykyä rajoittavia tekijöitä.
B3= heikkonäköinen, jonka näöntarkkuus on vähintään 2/60 ja enintään 6/60 ja/tai näkökenttä on yli 5 astetta, mutta alle 20 astetta, osa tarvitsee avustajaa liikkumiseen vieraissa paikoissa, tässä luokassa voi olla monia erilaisia näkökykyä rajoittavia tekijöitä." - heh heh
17 kirjoitti:
Jos ei viitsi lukea päätöstä, niin on myös suht turha kommentoida sitä?
"Judoliiton hallitus on 7.3.2010 pitämässään kokouksessa päättänyt, että jatkossa kansallisissa kilpailuissa (mukaan lukien SM-kilpailut) toisen ottelijan ollessa luokiteltu näkövammainen ottelu käydään näkövammaisten säännöillä."
Eli kuka tahansa näkövammainen saa osallistua kaikkiin kansallisiin kisoihin. EI tätä ole Janille pelkästään tarkoitettu.
Liiton sivuilta poimittua lisää:
"Näkövammaisten judon sääntöjen eroavaisuudet pähkinän kuoressa:
1. Ottelu aloitetaan migi-puolen perusotteesta: oikea käsi kauluksessa ja vasen käsi hihassa.
2. Otetta saa vaihtaa alkuotteesta toiseksi otteeksi heti hajime-komennon jälkeen.
3. Ottelijoilla pitää kuitenkin olla ote vastustajasta molemmin käsin (pois lukien esim. ippon-seoi-nagen haku tms. hetkelliset yhden käden suoritukset).
4. Mikäli ottelijat ajautuvat erilleen, komennetaan mate.
5. Rajatilanteissa ei yliastumisista rangaista."
Mikäli hallituksen päätöstä noudatetaan , niin pähkinänkuoressa on lisää tavaraa
Sitaatteja paralympia-sivuilta:
1b."Tuomarityöskentelyn ja kommunikoinnin helpottamiseksi sokean (B1) ottelijan judogissa on molempien hihojen ulkosyrjässä punaiset 7 cm läpimitaltaan olevat ympyrät noin 15 cm etäisyydellä olkapäästä. Kuurosokean ottelijan judogin selässä on 7 cm läpimitaltaan oleva sininen ympyrä.
2b. Ottelijoiden tulee ylläpitää otetta koko ottelun ajan. Ottelija saa irrottaa toisen käden otteen enintään 35 sekunniksi, minkä jälkeen hänen on tehtävä hyökkäysyritys.
3b.Kaksi waza-aria vastaa ipponia. Pienempiä arvosanoja ovat yuko ja koka. Suoritukset eivät kumuloidu, yksi yuko voittaa monta kokaa
HUOMIO-> Arvoasteikossa on edelleen koka!
4b.Mikäli virallinen otteluaika päättyy tasatilanteeseen, otellaan uusintaottelu, joka päättyy ensimmäiseen pistesuoritukseen tai vain toiselle judokalle annettuun varoitukseen.
HUOMIO-> Ei siis jatkoaikaa vaan uusintaottelu .
Lisätietoa ketkä ovat näkövammaisia judokoita:
"Paralympialaisissa judossa kaikki näkövammaiset kilpailevat yhteisessä avoimessa luokassa (B1-B3). Painoluokkia on miehillä yhteensä 7 ja naisilla 6.
Luokittelun tekee aina silmälääkäri ja kaikki luokitukset määräytyvät parhaan silmän ja parhaan korjauksen mukaan. Näkövammaiseksi paralympialaisissa voidaan luokitella urheilija, jolla on keskeinen puutos näkökentässä. Tyypillisiä näkövammoja ovat mm. putkinäkö ja näkökentässä olevat sumeat tai pimeät alueet. Usein myös kontrastien erottelukyky ja sopeutuminen valoon/hämärään ja näiden vaihteluihin on heikentynyt. Urheilija, jonka näkö voidaan korjata silmä- tai piilolinsseillä normaaliksi, ei voi päästä paralympialaisten luokittelujärjestelmään.
B1= sokea, ei valon havaitsemista kummassakaan silmässä, eikä kykyä havaita kädenliikkeitä miltään suunnalta tai etäisyydeltä.
B2= vaikeasti heikkonäköinen, joka pystyy erottamaan kädenliikkeet näöntarkkuudella 2/60 ja/tai näkökenttä on alle 5 astetta, pääsääntöisesti tarvitsee avustajaa liikkumiseen vieraissa paikoissa, tässä luokassa voi olla monia erilaisia näkökykyä rajoittavia tekijöitä.
B3= heikkonäköinen, jonka näöntarkkuus on vähintään 2/60 ja enintään 6/60 ja/tai näkökenttä on yli 5 astetta, mutta alle 20 astetta, osa tarvitsee avustajaa liikkumiseen vieraissa paikoissa, tässä luokassa voi olla monia erilaisia näkökykyä rajoittavia tekijöitä."Eli nyt kaikki kilpailijat opettelemaan näkövammaisten sääntöjä, ottelemisestahan ei mitään tule jos ei sääntöjä tunne. Otteleminen ilman että otetta saisi irroittaa on ainakin omituista. Kannattaa ainakin kokeilla kotisalilla ennen matseja. ja taktiikat voi unohtaa kun rajoilla ei ole väliä :D
- Gyáva
heh heh kirjoitti:
Eli nyt kaikki kilpailijat opettelemaan näkövammaisten sääntöjä, ottelemisestahan ei mitään tule jos ei sääntöjä tunne. Otteleminen ilman että otetta saisi irroittaa on ainakin omituista. Kannattaa ainakin kokeilla kotisalilla ennen matseja. ja taktiikat voi unohtaa kun rajoilla ei ole väliä :D
Se vasta on omituista, että yrittää heittoa ilman otetta. Ainakin se on vaikeaa.
- duodaduoda
Gyáva kirjoitti:
Se vasta on omituista, että yrittää heittoa ilman otetta. Ainakin se on vaikeaa.
nykyään judo-otteluun kuuluu niin kutsuttu otetaistelu. vastustajan otteita revitään irti. ken saa taistelun tuloksena paremman otteen on vahvemmilla saada heittonsa onnistumaan. huipulla kun kaksi tasavahvaa ottelijaa kohtaa niin otetaistelu usein ratkaisee koko matsin. harvassa ovat matsit joissa otteista ei taistella. että kyllä ihan oleellisesta osasta lajia puhutaan, joka näistä näkövammaisten säännöistä siis puuttuu kokonaan. vähän kuin eri laji.
- Hämmästynyt setä
murkkujudo kirjoitti:
No ilman muuta käsilukot kielletty veteraanin ja b-junnun matsissa, jos hallitus näin päättää. Jos ei päätä, niin sitten mennään niillä säännöillä, jotka on aikaisemmin säädetty.
Mikä tässä nyt oikein ahdistaa:
a) Kallunki on niin kova judoka, että näkevät jäävät heti alakynteen, jos otetaistelu otetaan pois. Jotta mitalin mahdollisuus kasvaisi, niin K:n osallistumista täytyy vastustaa kaikin keinoin.
b) Judoliiton hallitus on tehnyt päätöksen. Päätös on aina väärä, kun sen on tehnyt säännönmukaisella tavalla valittu hallitus.
c) Kitisijöille on vaikea mukautua sääntöihin olivat ne minkälaiset tahansa.
Kun Kallunki voitti arvometallia, niin täällä vinguttiin sitä, kuinka parajudon taso on paljon matalampi kuin tavallisen judon. Tätä vikinää kuunnellessa taas näyttää siltä, että parajudo menee tavallisesta kohta ohi niin että heilahtaa.Anteeksi vain, mutta nyt ei ole kysymys herra Kallungista vaan yhden ryhmän ( näkövammaiset ) erityiskohtelusta! Kaikille ryhmille sama mahdollisuus.
Hallitus kaatoi syyskokouksen päätöksen eli pienen ryhmän kapea näkemys ajoi seurojen päätöksenteon ohitse.
Sittenhän liiton herrat on erittäin onnistuneita srategiassaan jos parajudo ajaa Judon ohitse! - ihansisällä
duodaduoda kirjoitti:
nykyään judo-otteluun kuuluu niin kutsuttu otetaistelu. vastustajan otteita revitään irti. ken saa taistelun tuloksena paremman otteen on vahvemmilla saada heittonsa onnistumaan. huipulla kun kaksi tasavahvaa ottelijaa kohtaa niin otetaistelu usein ratkaisee koko matsin. harvassa ovat matsit joissa otteista ei taistella. että kyllä ihan oleellisesta osasta lajia puhutaan, joka näistä näkövammaisten säännöistä siis puuttuu kokonaan. vähän kuin eri laji.
kyseessä silloin ennen 70-lukua, kun vielä olivat niin tyhmiä etteivät ymmärtäneet otetaistelun olevan NIIN tärkeää ?
Tais silloinkin melkein aina jompikumpi voittaa, millä ihmeellä ne teki sen ???
Ai niin, se toinen heitti ...
Voi hyvä luoja näitä valopäitä. - -Kahva
ihansisällä kirjoitti:
kyseessä silloin ennen 70-lukua, kun vielä olivat niin tyhmiä etteivät ymmärtäneet otetaistelun olevan NIIN tärkeää ?
Tais silloinkin melkein aina jompikumpi voittaa, millä ihmeellä ne teki sen ???
Ai niin, se toinen heitti ...
Voi hyvä luoja näitä valopäitä.Jos nyt tästä otetaistelun merkityksestä nykykilpajudossa olet todella sitä mieltä, ettei se ole tärkeä, jopa keskeinen elementti, niin aika pihalla olet sinä. Jos kokemuksesi shiaista rajoittuu katakilpailuihin, niin sitten mielipiteesi ymmärtää.
- hmmmmmmmmmmmmmm
ihansisällä kirjoitti:
kyseessä silloin ennen 70-lukua, kun vielä olivat niin tyhmiä etteivät ymmärtäneet otetaistelun olevan NIIN tärkeää ?
Tais silloinkin melkein aina jompikumpi voittaa, millä ihmeellä ne teki sen ???
Ai niin, se toinen heitti ...
Voi hyvä luoja näitä valopäitä.En oikein ymmärrä mitä yrität sanoa?
Mutta vastataan nyt jotain. Otetaistelun merkitys on kyllä kasvanut vuosikymmenten aikana melkoisesti. Kannattaa vertailla otteluja judon alkuajoilta tähän päivään. Paljon on muuttunut paitsi käytettävät tekniikat niin erityisesti tuo otetaistelu. Ei niitä otteita samalla tavalla rikottu vaikkapa 60 tai 70 luvulla kuin nykyään. Toki puvutkin on muuttunut vuosien varrella ja monelaista evoluutiota on ollut suuntaan ja toiseen. joka tapauksessa otetaistelun merkitys on kasvanut huimasti, varsinkin pikkusarjoissa heittoyritys tehdään heti kun on vähänkin takinliepeestä toisella kädellä kiinni.
Rautalangasta: judo-ottelu ilman otetaistelua ei ole samaa judoa kuin mitä kv-matseissa nähdään ja parajudon voi sikäli sanoa olevan ihan eri laji kuin ns. olympiajudo. - horrrrrrjuttaja
-Kahva kirjoitti:
Jos nyt tästä otetaistelun merkityksestä nykykilpajudossa olet todella sitä mieltä, ettei se ole tärkeä, jopa keskeinen elementti, niin aika pihalla olet sinä. Jos kokemuksesi shiaista rajoittuu katakilpailuihin, niin sitten mielipiteesi ymmärtää.
"... tärkeä, jopa keskeinen elementti ..."
Myönnän, pihallahan minä, kun kuvittelin että kuzushi/tsukuri tärkeimmät.
Tyhmä minä.
Miksi ihmeessä enää edes opetetaan muuta kuin otetaistelua ? Nythän muutetaankin peruskurssiopetusta niin, että keskitytään näyttämään miten revitään kaverin kädet irti, mieluiten vielä niin, että sen sormet hajoo. Samalla opetetaan vaan 1 heitto, harai-goshi makikomina. Mihin niitä muita antiikkisia katapelleilyjä muka tarvitaan ?
Edelleenkin yritän auttaa, käypä tutkimassa aikakirjoja ennen otetaistelun ylikorostusta, miten silloiset judokat otteli. Miten ne pysty heittämään, vaikka kaverilla myös kahden käden ote ?
Pieni vihje, jospa ne horrrrrrjutti vastustajaa... Sen sijaan että olisivat keskittyneet repimään kaverin käsiä pois. - osaajudoa
hmmmmmmmmmmmmmm kirjoitti:
En oikein ymmärrä mitä yrität sanoa?
Mutta vastataan nyt jotain. Otetaistelun merkitys on kyllä kasvanut vuosikymmenten aikana melkoisesti. Kannattaa vertailla otteluja judon alkuajoilta tähän päivään. Paljon on muuttunut paitsi käytettävät tekniikat niin erityisesti tuo otetaistelu. Ei niitä otteita samalla tavalla rikottu vaikkapa 60 tai 70 luvulla kuin nykyään. Toki puvutkin on muuttunut vuosien varrella ja monelaista evoluutiota on ollut suuntaan ja toiseen. joka tapauksessa otetaistelun merkitys on kasvanut huimasti, varsinkin pikkusarjoissa heittoyritys tehdään heti kun on vähänkin takinliepeestä toisella kädellä kiinni.
Rautalangasta: judo-ottelu ilman otetaistelua ei ole samaa judoa kuin mitä kv-matseissa nähdään ja parajudon voi sikäli sanoa olevan ihan eri laji kuin ns. olympiajudo....Otetta saa vaihtaa alkuotteesta toiseksi (kahden käden) otteeksi heti hajime-komennon jälkeen....
Siis migiltä hidarille, kauluksesta niskan taakse, ote molemmista hihoista jne.
Otetaistelua (= paremman,edullisemman aseman hakemista), eihän sitä näilläkään säännöillä ole kielletty ?
Etköhän ole samaa mieltä kanssani, että kyllä judokan (ainakin taitavan) pitää osata heittää kaveria, vaikka sillä olisi ote kummallakin kädellään ?
Missä ihmeessä se ongelma nyt oikeasti on ?
Pelkääkö ehkä joku ettei ole tarpeeksi taitava ... ? - -Kahva
horrrrrrjuttaja kirjoitti:
"... tärkeä, jopa keskeinen elementti ..."
Myönnän, pihallahan minä, kun kuvittelin että kuzushi/tsukuri tärkeimmät.
Tyhmä minä.
Miksi ihmeessä enää edes opetetaan muuta kuin otetaistelua ? Nythän muutetaankin peruskurssiopetusta niin, että keskitytään näyttämään miten revitään kaverin kädet irti, mieluiten vielä niin, että sen sormet hajoo. Samalla opetetaan vaan 1 heitto, harai-goshi makikomina. Mihin niitä muita antiikkisia katapelleilyjä muka tarvitaan ?
Edelleenkin yritän auttaa, käypä tutkimassa aikakirjoja ennen otetaistelun ylikorostusta, miten silloiset judokat otteli. Miten ne pysty heittämään, vaikka kaverilla myös kahden käden ote ?
Pieni vihje, jospa ne horrrrrrjutti vastustajaa... Sen sijaan että olisivat keskittyneet repimään kaverin käsiä pois.Mutta et sinä sitä kuzushia tee, jolle sinulla ole otetta. Ja kun taitotaso on molemmilla kilpailijoilla riittävän kova, ei sitä otetta kannata ilmaiseksi antaa, sillä silloin lennetään jo. Kun jalkoihin meno käytännössä kiellettiin, on otteen merkitys entisestään korostunut. Tämän vuoksi mielestäni aloittaminen suoraan otteesta on vähän samaa kuin aloitettaisiin ottelu suoraan heiton tsukurivaiheesta tai suoraan sidonnasta. En sano, ettei parajudo ole urheilua, varmasti on: mutta kyseessä on sääntöjen vuoksi käytännössä jo eri laji.
- kumikata
-Kahva kirjoitti:
Mutta et sinä sitä kuzushia tee, jolle sinulla ole otetta. Ja kun taitotaso on molemmilla kilpailijoilla riittävän kova, ei sitä otetta kannata ilmaiseksi antaa, sillä silloin lennetään jo. Kun jalkoihin meno käytännössä kiellettiin, on otteen merkitys entisestään korostunut. Tämän vuoksi mielestäni aloittaminen suoraan otteesta on vähän samaa kuin aloitettaisiin ottelu suoraan heiton tsukurivaiheesta tai suoraan sidonnasta. En sano, ettei parajudo ole urheilua, varmasti on: mutta kyseessä on sääntöjen vuoksi käytännössä jo eri laji.
väität, että tuollaista tilannetta ei kannata edes harjoitella, molemmilla kuin sattuman kaupalla sama migi hiha-kaulusote? Tällaista ei mielestäsi tule kv-kisoissa ikinäkoskaan? Ja jos tuleekin, niin siitä ei voi/kannata lähteä rakentamaan mitään, äkkiä vaan pois kaverin otteesta. Ja taas lisää...
rummun pärinää ...
Otetaistelua
Mielestäni päinvastoin.
Tätähän te jo treenaatte, oma tokuiwaza liike --> kuzushilla vastustajan asema huonommaksi --> vastustajan tasapaino järkkynyt --> tsukuri --> kake.
Perusjudoa.
Nyt vaan kummallakaan ei mitään etua (käsiotteessa) lähtiessäsi liikkumaan. Rakennat sen edun ihan noilla samoilla yllämainituilla manöövereillä, et repimällä vastustajan käsiä.
PAITSI että joudut olemaan tarkempana vastatekniikkojen varalta.
- 1d2sw4er4r
Uskooko muka joku ihan oikeasti, että Jani "varastaisi" kultaa SM-kisoissa. Hyvällä arpaonnella Janilla on mahdollisuus jopa mitaliin, ja tämä ei ole Janin väheksymistä, päinvastoin. Kova heppu se on myös näkevien sarjoissa. Onnea Janille SM-kisoihin.
- Lopettakaajo
niin jos hän ( joku näkövammainen ) ota SM-kisoissa mitalin niin se on parajudoSM-mitali , koska hän on otellut parasäänöin. Judon SM kilpailuja ei enään ole, paitsi ehkä Max Jensen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole202222Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi742163Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä332016Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma471406- 741356
Onko kaivattusi rohkeampi kuin sinä?
Vai oletko sinä rohkeampia? Mikä on rohkea teko, minkä sinä tai kaivattusi on tehnyt? Mitä siitä seurasi?46893Kaunein nimi
Mikä on mielestäsi kaunein miehen ja naisen nimi? Haluaisitko itse olla joku toisen niminen?56822Farmi-Amski ja Jucci Hellström - Sydämiä satelee - Onko tässä jotain enemmän?
Amskidamski Anne-Mari Tarkkio ja Jucci Hellström olivat samaan aikaan Farmi Suomi -realityssä. Nyt somessa on nähty mat8761- 52743
Rakastan sinua hiljaisuudessa
Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi33734