Juutalaiset ja Jeesus

kysyvä ei eksy

Miten juutalaiset suhtautuvat Jeesukseen?

Erityisesti kiinnostaisi tietää uskovatko juutalaiset Jeesuksen tehneen ihmetekoja? Vai olivatko ihmeteot vain joitain silmänkääntötemppuja ja Jeesus kiertelevä huijari heidän mielestään?

107

955

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 20+11

      miten suomalaiset mahtaisivat suhtautua kuolleeseen suomalaiseen josta joku vieras uskonto olisi keksinyt tehdä jumalansa? Miksi ette usko että Ilaari Luhtinen on jumalinkarnaatio, olette uppiniskaisia, joudutte helvettiin. Ilmarista oli ilmoitus ja Ilmari saunoi yli 200 asteessa ja sai tonnin ahvensaaliin.

      • 21+9

        Katso, tämän kansan sielu on kopea eikä suora; mutta vanhurskas on elävä uskosta.


      • Aatteleppaite2.0

        sanan "keksinyt",sillä siitä kaikissa uskonnoisssa on kyse,ei mistään muusta.
        Ja jonkun urpon sanojenmukaan jota ei koskaan ollut jotkut leikkelevät osia vartalostaan irti,tai pikemmiten puolustuskyvyttömistä lapsistaan.
        Joten mikä onkaan typerää??


      • Vaikka tämä
        Aatteleppaite2.0 kirjoitti:

        sanan "keksinyt",sillä siitä kaikissa uskonnoisssa on kyse,ei mistään muusta.
        Ja jonkun urpon sanojenmukaan jota ei koskaan ollut jotkut leikkelevät osia vartalostaan irti,tai pikemmiten puolustuskyvyttömistä lapsistaan.
        Joten mikä onkaan typerää??

        Jaa-a, ehkä se, että joutuu omia viestejään poistelemaan peitelläkseen omaa typeryyttään? =)


      • Aatteleppaite2.0
        Vaikka tämä kirjoitti:

        Jaa-a, ehkä se, että joutuu omia viestejään poistelemaan peitelläkseen omaa typeryyttään? =)

        teet??
        Kirjoitus virheet ymmärrän mutta 240 kertaa niistä jankuttavisti pelleistä en välitä,onko nimesi Yeshua?


      • Sinne peiliin
        Aatteleppaite2.0 kirjoitti:

        teet??
        Kirjoitus virheet ymmärrän mutta 240 kertaa niistä jankuttavisti pelleistä en välitä,onko nimesi Yeshua?

        Ei, kyllä se taisit nyt olla sinä joka niitä viestejään joutuu poistelemaan. Nimeni ei onneksi ole Yeshua, silloinhan kaikenmaailman yakovit olisivat kokoajan korvaan läähättämässä. Hyi olkoon, ajatuskin jo puistattaa. Mistä kirjoitusvirheistä mahdat muuten nyt puhua? Yritätkö kenties väittää, että väitteesi niistä murhista olikin vain kirjoitusvirhe? Jos näin todella oli, miksi ihmeessä toistit sitä virhettä ja miksi kesti näinkin kauan myöntää se?


      • Aatteleppaite2.0
        Sinne peiliin kirjoitti:

        Ei, kyllä se taisit nyt olla sinä joka niitä viestejään joutuu poistelemaan. Nimeni ei onneksi ole Yeshua, silloinhan kaikenmaailman yakovit olisivat kokoajan korvaan läähättämässä. Hyi olkoon, ajatuskin jo puistattaa. Mistä kirjoitusvirheistä mahdat muuten nyt puhua? Yritätkö kenties väittää, että väitteesi niistä murhista olikin vain kirjoitusvirhe? Jos näin todella oli, miksi ihmeessä toistit sitä virhettä ja miksi kesti näinkin kauan myöntää se?

        jaknkuttaa??
        Olet ihme olento,minä tein virheen,kirjoitusvirheen,yritys sana jäi välistä pois.
        Sinä olet 250 kertaa jankuttanut moisesta virheestä,unohda jo.

        Mutta seison sanojei takana ,ja olen oikessa,he yrittivät murhata ja sen toisen murhasivatkjin hymyssä suin,aivan kuten natsit;)


      • Tässä kirjoitellessa
        Aatteleppaite2.0 kirjoitti:

        jaknkuttaa??
        Olet ihme olento,minä tein virheen,kirjoitusvirheen,yritys sana jäi välistä pois.
        Sinä olet 250 kertaa jankuttanut moisesta virheestä,unohda jo.

        Mutta seison sanojei takana ,ja olen oikessa,he yrittivät murhata ja sen toisen murhasivatkjin hymyssä suin,aivan kuten natsit;)

        Jaksathan sinäkin jankuttaa vaikka mitä, mikseivät siis muut? Kummallista kyllä, että unohtelet niitä tärkeitä sanoja monista viesteistä aivan täydellisesti, ilman että ne erityisen hyvin edes viesteihisi sopisivat. Kenties kannattaisi parantaa tuota kirjallista ulosantia. Silloin ehkä säästyisit "jankutuksilta".

        Ehkä myös kannattaisi opetella laskemaan, sormet voisivat siinä olla oiva apu. ;)


      • Aatteleppaite2.0
        Tässä kirjoitellessa kirjoitti:

        Jaksathan sinäkin jankuttaa vaikka mitä, mikseivät siis muut? Kummallista kyllä, että unohtelet niitä tärkeitä sanoja monista viesteistä aivan täydellisesti, ilman että ne erityisen hyvin edes viesteihisi sopisivat. Kenties kannattaisi parantaa tuota kirjallista ulosantia. Silloin ehkä säästyisit "jankutuksilta".

        Ehkä myös kannattaisi opetella laskemaan, sormet voisivat siinä olla oiva apu. ;)

        kerta??
        Minulla ei ole sormia yhtä montaa kuin herrallasi,PIRULLA;)


      • Ole laskenut
        Aatteleppaite2.0 kirjoitti:

        kerta??
        Minulla ei ole sormia yhtä montaa kuin herrallasi,PIRULLA;)

        Kukas täällä nyt mahtaa vedota kaikenmaailman satuhahmoihin? =) Jos ei muuta iloa tästä "ajatustenvaihdosta" ole ollut, niin ainakin se on tullut selväksi, että sinulla on paha tapa leimata vastapuolta ties millä mielikuvituksellisilla leimoilla. No, kukin tavallaan. Muista vaan, että ei ehkä kannata syyllistää ryhmää X kollektiivisesti, ainakaan jos samanaikaisesti itse mainostaa kuuluvansa samaan ryhmään X. =)


      • Voisi luulla

        Mikäpä siinä sitten, muistathan vain varmistaa, ettei tule vahingonlaukauksia, kuten aiemmin. Sitä saattaa joutua vaikka jankuttamaan ties mistä kun syyttelee suotta. =) Hauskaahan tässä on kieltämättä ollut, kiitoksia siitä, vaikka jossain kohtaa luulen kyllä, että menit ja hermostuit ihan tosissasi.

        Mutta varo vaan, ties koska taas kohdataan =D


      • Kansakoulupohjalta
        Aatteleppaite2.0 kirjoitti:

        jaknkuttaa??
        Olet ihme olento,minä tein virheen,kirjoitusvirheen,yritys sana jäi välistä pois.
        Sinä olet 250 kertaa jankuttanut moisesta virheestä,unohda jo.

        Mutta seison sanojei takana ,ja olen oikessa,he yrittivät murhata ja sen toisen murhasivatkjin hymyssä suin,aivan kuten natsit;)

        paljon kirjoitusvirheitä ettei naapurin koirakaan usko sinun olevan oppinut henkilö!


      • Messias ja Kuningas

        sillä on Jumalan antama lupaus Beetlehemissä syntyvästä Kuninkaasta, jota jopa tietäjät kaukaa tulivat kumartamaan ja saivat Jerusalemissakin kuulla, että on tähtensä noussut ja syntynyt, vaikka taisi sydämmessä monilla ollakin muut jumalat ja herrat ja kuninkaat, no niinhän se on tänäänkin, että vain harvoja kiinnostaa valkeuteen ja totuuteen tulla ja lupauksen lapsekseen syntyä vedestä ja Hengestä, koska ei ole montaa, jotka etsivät Jumalan valtakuntaa ja vanhurskauttaan. No pari tuhatta vuotta on Jumala antanut ja vuosia lisääkin vielä näyttäisi olevan armon aikaa tulla totuus tuntemaan ja Jumalaa kunnioittamaan ja kiittämään ja etsimään, kiitos Herralle siitä, pitkämielisyydestään armossaan ja totuudessaan, hallelujah!

        Ei kaikki ole kiinnostuneet Israelin pyhän Jumalan Kuninkaasta, eikä kaikki edes valtakuntaansa tahdokkaan, eihän Jumalakaan sinne kaikkia otakaan vaan ne, jotka sinne tahtovat ja autuaita ovat ne, jotka Herraansa odottavat öljy astioissa ja Jumalan vanhurskauden varustukset armossaan ja toivossaan ja rakkaudessaan.


      • Aatteleppaite2.0
        Kansakoulupohjalta kirjoitti:

        paljon kirjoitusvirheitä ettei naapurin koirakaan usko sinun olevan oppinut henkilö!

        Äsken juuri kerroin sille,sanoi wuh wuh hepreaksi ol nimittäin kaanaankoira.


      • Aatteleppaite2.0
        Messias ja Kuningas kirjoitti:

        sillä on Jumalan antama lupaus Beetlehemissä syntyvästä Kuninkaasta, jota jopa tietäjät kaukaa tulivat kumartamaan ja saivat Jerusalemissakin kuulla, että on tähtensä noussut ja syntynyt, vaikka taisi sydämmessä monilla ollakin muut jumalat ja herrat ja kuninkaat, no niinhän se on tänäänkin, että vain harvoja kiinnostaa valkeuteen ja totuuteen tulla ja lupauksen lapsekseen syntyä vedestä ja Hengestä, koska ei ole montaa, jotka etsivät Jumalan valtakuntaa ja vanhurskauttaan. No pari tuhatta vuotta on Jumala antanut ja vuosia lisääkin vielä näyttäisi olevan armon aikaa tulla totuus tuntemaan ja Jumalaa kunnioittamaan ja kiittämään ja etsimään, kiitos Herralle siitä, pitkämielisyydestään armossaan ja totuudessaan, hallelujah!

        Ei kaikki ole kiinnostuneet Israelin pyhän Jumalan Kuninkaasta, eikä kaikki edes valtakuntaansa tahdokkaan, eihän Jumalakaan sinne kaikkia otakaan vaan ne, jotka sinne tahtovat ja autuaita ovat ne, jotka Herraansa odottavat öljy astioissa ja Jumalan vanhurskauden varustukset armossaan ja toivossaan ja rakkaudessaan.

        kuningas onko se sama kuin apinoiden kunigas??


      • zion187
        Aatteleppaite2.0 kirjoitti:

        sanan "keksinyt",sillä siitä kaikissa uskonnoisssa on kyse,ei mistään muusta.
        Ja jonkun urpon sanojenmukaan jota ei koskaan ollut jotkut leikkelevät osia vartalostaan irti,tai pikemmiten puolustuskyvyttömistä lapsistaan.
        Joten mikä onkaan typerää??

        meneppäs vittuun siitä


    • jsjsjsjsjllll

      mooseksen ja profeettojen tehneen ihmetekoja ja jeesuksesta ei ole mitään mielipidettä..ei kuulu juutalaisuuteen.
      Talmud mainitsee taikuri ja velhojeesuksen mutta sitä ei voi todistaa.

      • 21+73

        Sillä kaikki heidän puheensa lähtee valheen isästä.


      • jeesus kuoli
        21+73 kirjoitti:

        Sillä kaikki heidän puheensa lähtee valheen isästä.

        kristinuskon jumalista.Ei kuulu juutalaisuuteen.Kristityt vetoavat saatanaan jatkuvasti kun kohtaavat erilaista ajattelua kuin omansa.Missä edellisessä kommentissa näkyy kristittyjen väitetty lähimmäisen rakkaus.Vastaus on kristityn lähimmäinen on toinen kristitty ja muut saavat painua helvettiin. :)


      • Balttis
        jeesus kuoli kirjoitti:

        kristinuskon jumalista.Ei kuulu juutalaisuuteen.Kristityt vetoavat saatanaan jatkuvasti kun kohtaavat erilaista ajattelua kuin omansa.Missä edellisessä kommentissa näkyy kristittyjen väitetty lähimmäisen rakkaus.Vastaus on kristityn lähimmäinen on toinen kristitty ja muut saavat painua helvettiin. :)

        Joka kuvataan, myös ennen lankeemustaan ylpeyteen (Jes.14-luku); taivaalta pudonnut kointähti) "kerubina", joka oli on taivaasta pudotettuna "Eedenissä" (Hes.28:13,1;, ja Jumalan puutarhassa jo "kavalana käärmeenä", vastustamassa sitä herrautta, jota Jumalan asetti ihmisen edustamaan maan päällä, ja toteuttamaan Hänen, Herran Jumalan asettamam hallintallan perusteella: Jumalan kuvana: 1 Ms.1:26; lopultä Hänessä: viimeisenä Aadamina ja Ihmisen Poikana: Psalmi 110; joka oli Jumalan salattu ihminen taivaasta: "Toinen ihminen"- "Ensimmäinen ja viimeinen"- kaiken Herra.

        Sinä kirjoittaja (rv.) valehtelet ja annat itsekeksimiäsi todisteita: omia käsityksiäti "kristityistä" alati valehdellen, saadaksesi heidät näyttämään epäraamatullisilta käsityksineen, vaikka omat käsityksesi ovat jotain sellaista, taikauskoa ja perinnäissääntöjä sekä käsityksiä, jotka ovat kadottaneet kokonaan yhteyden: sekä Mooseksen lakiin, että koko Raamatun sanomaan ja profetaaliseen ilmoitukseen. Ei uskoa tuhoavia talmudisteja voi- tai tule käsitellä silkkihansikkailla, sillä kirjoitettu on:

        >> Kirottu olkoon se, joka vie sokean harhaan tieltä (Ps.95). Ja kaikki kansa sanokoon: "Amen". >> 5 Ms.27:18.


      • sAMA ASIA
        Balttis kirjoitti:

        Joka kuvataan, myös ennen lankeemustaan ylpeyteen (Jes.14-luku); taivaalta pudonnut kointähti) "kerubina", joka oli on taivaasta pudotettuna "Eedenissä" (Hes.28:13,1;, ja Jumalan puutarhassa jo "kavalana käärmeenä", vastustamassa sitä herrautta, jota Jumalan asetti ihmisen edustamaan maan päällä, ja toteuttamaan Hänen, Herran Jumalan asettamam hallintallan perusteella: Jumalan kuvana: 1 Ms.1:26; lopultä Hänessä: viimeisenä Aadamina ja Ihmisen Poikana: Psalmi 110; joka oli Jumalan salattu ihminen taivaasta: "Toinen ihminen"- "Ensimmäinen ja viimeinen"- kaiken Herra.

        Sinä kirjoittaja (rv.) valehtelet ja annat itsekeksimiäsi todisteita: omia käsityksiäti "kristityistä" alati valehdellen, saadaksesi heidät näyttämään epäraamatullisilta käsityksineen, vaikka omat käsityksesi ovat jotain sellaista, taikauskoa ja perinnäissääntöjä sekä käsityksiä, jotka ovat kadottaneet kokonaan yhteyden: sekä Mooseksen lakiin, että koko Raamatun sanomaan ja profetaaliseen ilmoitukseen. Ei uskoa tuhoavia talmudisteja voi- tai tule käsitellä silkkihansikkailla, sillä kirjoitettu on:

        >> Kirottu olkoon se, joka vie sokean harhaan tieltä (Ps.95). Ja kaikki kansa sanokoon: "Amen". >> 5 Ms.27:18.

        Jumalasta seuraava niinkuin Jeesuskin miksi? koskA OVAT SAMA ASIA


      • 21+8
        sAMA ASIA kirjoitti:

        Jumalasta seuraava niinkuin Jeesuskin miksi? koskA OVAT SAMA ASIA

        Mikä oli se teko joka osoittaa että hän olisi valehtelija tai murhaaja kuten farisealaiset talmudistit?


      • 18+18
        Balttis kirjoitti:

        Joka kuvataan, myös ennen lankeemustaan ylpeyteen (Jes.14-luku); taivaalta pudonnut kointähti) "kerubina", joka oli on taivaasta pudotettuna "Eedenissä" (Hes.28:13,1;, ja Jumalan puutarhassa jo "kavalana käärmeenä", vastustamassa sitä herrautta, jota Jumalan asetti ihmisen edustamaan maan päällä, ja toteuttamaan Hänen, Herran Jumalan asettamam hallintallan perusteella: Jumalan kuvana: 1 Ms.1:26; lopultä Hänessä: viimeisenä Aadamina ja Ihmisen Poikana: Psalmi 110; joka oli Jumalan salattu ihminen taivaasta: "Toinen ihminen"- "Ensimmäinen ja viimeinen"- kaiken Herra.

        Sinä kirjoittaja (rv.) valehtelet ja annat itsekeksimiäsi todisteita: omia käsityksiäti "kristityistä" alati valehdellen, saadaksesi heidät näyttämään epäraamatullisilta käsityksineen, vaikka omat käsityksesi ovat jotain sellaista, taikauskoa ja perinnäissääntöjä sekä käsityksiä, jotka ovat kadottaneet kokonaan yhteyden: sekä Mooseksen lakiin, että koko Raamatun sanomaan ja profetaaliseen ilmoitukseen. Ei uskoa tuhoavia talmudisteja voi- tai tule käsitellä silkkihansikkailla, sillä kirjoitettu on:

        >> Kirottu olkoon se, joka vie sokean harhaan tieltä (Ps.95). Ja kaikki kansa sanokoon: "Amen". >> 5 Ms.27:18.

        minuksi, en tuossa kirjoita, olen pitkään jättänyt höpötyksesi oman arvoonsa, on kun vauvan kanssa väittelisi, se pulauttaa vain maidot, ei muuta. Juutalaisuus ja sen kädet saastuttavat kirjoitukset eivät tunne mitään Jumalan vastustajaa, saatanaa tai muuta. Ei ole mitään enkelikapinaa, sehän on järjetön ajatuskin. Alkukertomuksen, joka on tarina, käärme saa siinä rangaistuksen, sen pitää liikkua matelemalla ja syödä tomua. Paljon tuon tarinan aatamin ja eevan jälkeen satan käy taivaassa kysymässä neuvoja, kapinoivan kotiinpaluu?
        Jesaja kertoo tästä "Pilkkalaulu Babylonin kuninkaan kukistumisesta" ja Hesekiel Tyyrosta jonka hallitsijaa inhosi, syyn voi löyttää tuon ajan lähi-idän tapahtumista.


      • Balttis
        18+18 kirjoitti:

        minuksi, en tuossa kirjoita, olen pitkään jättänyt höpötyksesi oman arvoonsa, on kun vauvan kanssa väittelisi, se pulauttaa vain maidot, ei muuta. Juutalaisuus ja sen kädet saastuttavat kirjoitukset eivät tunne mitään Jumalan vastustajaa, saatanaa tai muuta. Ei ole mitään enkelikapinaa, sehän on järjetön ajatuskin. Alkukertomuksen, joka on tarina, käärme saa siinä rangaistuksen, sen pitää liikkua matelemalla ja syödä tomua. Paljon tuon tarinan aatamin ja eevan jälkeen satan käy taivaassa kysymässä neuvoja, kapinoivan kotiinpaluu?
        Jesaja kertoo tästä "Pilkkalaulu Babylonin kuninkaan kukistumisesta" ja Hesekiel Tyyrosta jonka hallitsijaa inhosi, syyn voi löyttää tuon ajan lähi-idän tapahtumista.

        Joka oli myös Eedenissä, Jumalan puutarhassa? Sinun "realismisi" kaventaa Raamatun ilmoituiksen historialliseksi kronikaksi, josta jää jäljelle vain kasa haurastuvia kuolleita luita. Hengellisesti kuolleeseen koskeminen saastuttaa, mutta "kuolleet haudatkoon rauhassa kuolleensa".


      • 19+8
        Balttis kirjoitti:

        Joka oli myös Eedenissä, Jumalan puutarhassa? Sinun "realismisi" kaventaa Raamatun ilmoituiksen historialliseksi kronikaksi, josta jää jäljelle vain kasa haurastuvia kuolleita luita. Hengellisesti kuolleeseen koskeminen saastuttaa, mutta "kuolleet haudatkoon rauhassa kuolleensa".

        oli olento jolla oli ihmisen ruumis, linnun siivet ja eläimen,yhden tai useamman, pää. Nämä olennot liitettiin hallitsijoihin ja temppeleihin jo ennen kuin israelilaisia oli. Jesaja ja Hesekiel käyttävät kuvakieltä Israelin ja Juudan vihollisista puhuessaan mutta jos pidät oman uskontosi paholaista eläimen ja ihmisen sekamuotona, ei sitä kukaan kiellä.
        Onhan se jännää että tällaiset olennot päihittivä teidän jumalanne kapinallaan ja jumala hädissään "tiputti" pääkapinallisen ihmisten ongelmaksi eikä vaikka Alfa kentauriin ja joutuu yhä uudelleen taistelemaan kammottavaa siivekästä sekasikiötä vastaan , joka nykyään tosin matelee eikä lennä ja syö tomua, jota muinoin kuviteltiin kärmeiden syövän.


      • Balttis kuittaa...
        19+8 kirjoitti:

        oli olento jolla oli ihmisen ruumis, linnun siivet ja eläimen,yhden tai useamman, pää. Nämä olennot liitettiin hallitsijoihin ja temppeleihin jo ennen kuin israelilaisia oli. Jesaja ja Hesekiel käyttävät kuvakieltä Israelin ja Juudan vihollisista puhuessaan mutta jos pidät oman uskontosi paholaista eläimen ja ihmisen sekamuotona, ei sitä kukaan kiellä.
        Onhan se jännää että tällaiset olennot päihittivä teidän jumalanne kapinallaan ja jumala hädissään "tiputti" pääkapinallisen ihmisten ongelmaksi eikä vaikka Alfa kentauriin ja joutuu yhä uudelleen taistelemaan kammottavaa siivekästä sekasikiötä vastaan , joka nykyään tosin matelee eikä lennä ja syö tomua, jota muinoin kuviteltiin kärmeiden syövän.

        Ihminen, sele seli, sela.


      • saku sammakko
        21+8 kirjoitti:

        Mikä oli se teko joka osoittaa että hän olisi valehtelija tai murhaaja kuten farisealaiset talmudistit?

        Perusoppeja?
        Murhaaminen ja kosto fariseuksille jäi kesken koska hänet teloitettiin roomalaisten ja temppelipapiston toimesta.
        Kosto ja murhaaminen jäi toisen tulemuksen varaan.
        Sitä kostoa ja murhaamista ovat jatkaneet kristilliset kirkot uskonsuunnasta riippumatta.


      • Salomon Ben
        18+18 kirjoitti:

        minuksi, en tuossa kirjoita, olen pitkään jättänyt höpötyksesi oman arvoonsa, on kun vauvan kanssa väittelisi, se pulauttaa vain maidot, ei muuta. Juutalaisuus ja sen kädet saastuttavat kirjoitukset eivät tunne mitään Jumalan vastustajaa, saatanaa tai muuta. Ei ole mitään enkelikapinaa, sehän on järjetön ajatuskin. Alkukertomuksen, joka on tarina, käärme saa siinä rangaistuksen, sen pitää liikkua matelemalla ja syödä tomua. Paljon tuon tarinan aatamin ja eevan jälkeen satan käy taivaassa kysymässä neuvoja, kapinoivan kotiinpaluu?
        Jesaja kertoo tästä "Pilkkalaulu Babylonin kuninkaan kukistumisesta" ja Hesekiel Tyyrosta jonka hallitsijaa inhosi, syyn voi löyttää tuon ajan lähi-idän tapahtumista.

        toimii syyttäjänä nimenomaan ihmisen tekojen syyttäjänä.Sielun vihollisena ja sen kehityksen pysäyttäjänä.
        Olisihan se liian helppoa jos kaikki vain tekisivät hyviä tekoja ja kiusauksia ei olisi.
        Kabbalismi tuntee demonit ja henget jotkut niistä ovat pahoja..Niin myös MOOSEKSEN KIRJAT..HEENOKIN KIRJA..TALMUD..JUUTALAINEN PERINNE..
        Tietysti ne eivät ole pääasiassa juutalaisuudessa niinkuin kristinuskossa.


      • 1+1
        Salomon Ben kirjoitti:

        toimii syyttäjänä nimenomaan ihmisen tekojen syyttäjänä.Sielun vihollisena ja sen kehityksen pysäyttäjänä.
        Olisihan se liian helppoa jos kaikki vain tekisivät hyviä tekoja ja kiusauksia ei olisi.
        Kabbalismi tuntee demonit ja henget jotkut niistä ovat pahoja..Niin myös MOOSEKSEN KIRJAT..HEENOKIN KIRJA..TALMUD..JUUTALAINEN PERINNE..
        Tietysti ne eivät ole pääasiassa juutalaisuudessa niinkuin kristinuskossa.

        on sekä vaikutteita muista uskonnoista että taikauskoa matkan varrelta joskus aivan alusta jos joku sattuu muistamaan mitä kaikkea Aaronin asuun kuului. Kuitenkin siinä on vain yksi luoja ja yksi vaikuttaja JHWH joka ei siis joudu taistelemaan luomakuntaansa tai jotain luotuaan vastaan .
        Ajanlaskun aikaan syntyi kirjallisuutta joka monissa kohdin ei juuri eronnut ei-juutalaisten vastaavasta sieltä löytyy vaikka mitä joissakin rabbiinissa teksteissäkin satan on melkoinen voimatekijä, ei kuitenkaan missään niissä jotka saastuttavat kädet.Satan ei siellä ole itsenäinne tekijä ja esintyy vain 2- 3 kertaa muulla kuin Jobin kirjassa jossa se on yksi päähahmo ja taivaallisen neuvoston jäsen. Kristinusko puolestaan on yhtä lailla sataana-uskonto kuin jumaluskonto, dualismi hallitsee siinä kaikkea.


      • balttis
        saku sammakko kirjoitti:

        Perusoppeja?
        Murhaaminen ja kosto fariseuksille jäi kesken koska hänet teloitettiin roomalaisten ja temppelipapiston toimesta.
        Kosto ja murhaaminen jäi toisen tulemuksen varaan.
        Sitä kostoa ja murhaamista ovat jatkaneet kristilliset kirkot uskonsuunnasta riippumatta.

        Ne pysyvät; - kunnes tulee Hän, ´joka vie Jaakobin ahjoon, jossa sen oma voima raukeaa ja Jumalaton meno päättyy, sydämen uudistukseen ja armon sekä rukouksen Hengen vuodatukseen: Sak.12:10.


      • Balttis kuittaa.....
        1+1 kirjoitti:

        on sekä vaikutteita muista uskonnoista että taikauskoa matkan varrelta joskus aivan alusta jos joku sattuu muistamaan mitä kaikkea Aaronin asuun kuului. Kuitenkin siinä on vain yksi luoja ja yksi vaikuttaja JHWH joka ei siis joudu taistelemaan luomakuntaansa tai jotain luotuaan vastaan .
        Ajanlaskun aikaan syntyi kirjallisuutta joka monissa kohdin ei juuri eronnut ei-juutalaisten vastaavasta sieltä löytyy vaikka mitä joissakin rabbiinissa teksteissäkin satan on melkoinen voimatekijä, ei kuitenkaan missään niissä jotka saastuttavat kädet.Satan ei siellä ole itsenäinne tekijä ja esintyy vain 2- 3 kertaa muulla kuin Jobin kirjassa jossa se on yksi päähahmo ja taivaallisen neuvoston jäsen. Kristinusko puolestaan on yhtä lailla sataana-uskonto kuin jumaluskonto, dualismi hallitsee siinä kaikkea.

        Köytä vaikka "tippaa", sillä jos sydämen ovat jo saastuttaneet Babyloniasta tuodut saastaiset opit, olisi edes jotain puhdasta jäljellä, - edes syntisen kädet.


      • 15+15
        Balttis kuittaa... kirjoitti:

        Ihminen, sele seli, sela.

        vartioivat kaikkia tärkeitä paikkoja kuninkaan, valtaistuinta, (Kuule meitä, Israelin paimen, sinä, joka johdatat Joosefin heimoa kuin paimen laumaansa, sinä, jonka istuinta kerubit kannattavat!) temppeleitä (Kun Mooses meni pyhäkkötelttaan puhumaan Herralle, hän kuuli liitonarkun kannen yläpuolelta kerubien välistä äänen, joka puhutteli häntä. Sieltä Herra puhui hänelle.) ja tietysti paratiisia jonne ne asetettin syntiinlankeemuksen jälkeen, vartijoiksi tietenkin.
        Taisin muuten alussa sanoa että kerubeilla oli ihmisen ruumis ja eläimen pää, asia oli useimmiten päinvastoin .


      • balttis...
        15+15 kirjoitti:

        vartioivat kaikkia tärkeitä paikkoja kuninkaan, valtaistuinta, (Kuule meitä, Israelin paimen, sinä, joka johdatat Joosefin heimoa kuin paimen laumaansa, sinä, jonka istuinta kerubit kannattavat!) temppeleitä (Kun Mooses meni pyhäkkötelttaan puhumaan Herralle, hän kuuli liitonarkun kannen yläpuolelta kerubien välistä äänen, joka puhutteli häntä. Sieltä Herra puhui hänelle.) ja tietysti paratiisia jonne ne asetettin syntiinlankeemuksen jälkeen, vartijoiksi tietenkin.
        Taisin muuten alussa sanoa että kerubeilla oli ihmisen ruumis ja eläimen pää, asia oli useimmiten päinvastoin .

        Ikäänkuin kultturien tuotteita, ja yleisten taikauskoisten käsitysten ilmauksia, joten tässä muistutat, historian hämärään kadonneita "saddukeuksia". Homma ei mitenkään pelitä: esim. siihen ILMOITUKSEEN, ETTÄ TÄMÄ KYSEINEN KERUBI OLI LAAJATI SUOJAAVAINEN JA SEN LISÄKSI JO, TOSIN MAAHAN JO PUDOTETTUNA TAIVAALLISESTA ASEMASTAAN: "KAVALANA KÄÄRMEENÄ". Jesajan kirja paljastaa tämän "aamuruskon pojan" maahansyöksemisen, pudottamisen alas ylpeyden synnin ja kapinan tähden.
        Lisäksi juutalainen "apokalyptiikka" on varsin selkeästi kuvannut niitä "tähtiä" eli muita enkeleitä, jotka "satan" veti mukaansa kapinaan, joka päättyy iankaikkiseen ja peruuttamattomaan rangaistukseen, sammumattomassa tulessa; joka on valmistettu satanalle ja hänen enkeleilleen.


      • 4+16
        balttis... kirjoitti:

        Ikäänkuin kultturien tuotteita, ja yleisten taikauskoisten käsitysten ilmauksia, joten tässä muistutat, historian hämärään kadonneita "saddukeuksia". Homma ei mitenkään pelitä: esim. siihen ILMOITUKSEEN, ETTÄ TÄMÄ KYSEINEN KERUBI OLI LAAJATI SUOJAAVAINEN JA SEN LISÄKSI JO, TOSIN MAAHAN JO PUDOTETTUNA TAIVAALLISESTA ASEMASTAAN: "KAVALANA KÄÄRMEENÄ". Jesajan kirja paljastaa tämän "aamuruskon pojan" maahansyöksemisen, pudottamisen alas ylpeyden synnin ja kapinan tähden.
        Lisäksi juutalainen "apokalyptiikka" on varsin selkeästi kuvannut niitä "tähtiä" eli muita enkeleitä, jotka "satan" veti mukaansa kapinaan, joka päättyy iankaikkiseen ja peruuttamattomaan rangaistukseen, sammumattomassa tulessa; joka on valmistettu satanalle ja hänen enkeleilleen.

        vain kädet saastuttavia tekstejä (=VT)ja kerron hiukan taustaa koska sana on lainasana akkadista (tarkoitti vartijaa) ja kerubit sellaisina kuin VT ne kuvaa tunnettuja juuri samoissa tehtävissä kuin muinaisessa lähi-idässä jo ennen Israelia .
        Assyyrian ja Babylonian kuningas ja Tyyron hallitsija olivat vihattuja ja heidän suurta ylpeyttään ja valtaansa seurasi "lankeemus":vallan menetys ja kuolema.
        Sinua näkyy kovasti kiinnostavan rabbien ja muiden ryhmien opettajien kädet saastuttamaton kirjallisuus eikö se ole talmudismia? Moni tarina jatkuu nimittäin aggadassa, tosin juutalaiset lukijat ymmärtävät että ne tekstit ovat tarinoita.


      • Balttis
        4+16 kirjoitti:

        vain kädet saastuttavia tekstejä (=VT)ja kerron hiukan taustaa koska sana on lainasana akkadista (tarkoitti vartijaa) ja kerubit sellaisina kuin VT ne kuvaa tunnettuja juuri samoissa tehtävissä kuin muinaisessa lähi-idässä jo ennen Israelia .
        Assyyrian ja Babylonian kuningas ja Tyyron hallitsija olivat vihattuja ja heidän suurta ylpeyttään ja valtaansa seurasi "lankeemus":vallan menetys ja kuolema.
        Sinua näkyy kovasti kiinnostavan rabbien ja muiden ryhmien opettajien kädet saastuttamaton kirjallisuus eikö se ole talmudismia? Moni tarina jatkuu nimittäin aggadassa, tosin juutalaiset lukijat ymmärtävät että ne tekstit ovat tarinoita.

        Suhteessaan Jumalan sanaan, ensin pyrit kyseenalaistamaan Jumalan sanan, - kuten edellä teit, eli "onko Jumala todella sanonut": että: "kerubi oli jo Eedenissä, Jumalan puutarhassa" ja kun olet ensin syöttänyt tämän totuutta horjuttavan valheen", kyseenalaistamisen, siten syötät oman valheesi Jumalan sanaa korvaamaan: ja yrität inhimillistää koko Jumalan sanana ILMOITUKSEN, JA KORVATA SEN OMALLA TULKINNALLASI.

        Se on totta että: minä arvostan, sitä "kädet saastuttamatonata" apokalyptiikkaa, tai apokryfikirjallisuutta, joka ILMESTYKIRJALLISUUTENA, SELVÄSTI PALJASTAA SELLAISIA JUMALAN SALAISUUKSIA, JOTKA ON NIMENOMAAN TARKOITETTTU JUMALAN VANHURSKAUTTAMILLE IHMISILLE, - VIISAUDEKSI, - JA JOIHIN MM. OSOTTAIN HANOKIN KIRJATKIN KUULUVAT (joskin koosteina, eivät kaikiltaosin) JA TEITYSTI DANIELIN KIRJA JONKA JATKOA ON MIELESTÄNI UUDENLIITON VOIMAANASTUSMISTA SEURANNUT ILMESTYSKIRJA.


      • 8+18
        Balttis kirjoitti:

        Suhteessaan Jumalan sanaan, ensin pyrit kyseenalaistamaan Jumalan sanan, - kuten edellä teit, eli "onko Jumala todella sanonut": että: "kerubi oli jo Eedenissä, Jumalan puutarhassa" ja kun olet ensin syöttänyt tämän totuutta horjuttavan valheen", kyseenalaistamisen, siten syötät oman valheesi Jumalan sanaa korvaamaan: ja yrität inhimillistää koko Jumalan sanana ILMOITUKSEN, JA KORVATA SEN OMALLA TULKINNALLASI.

        Se on totta että: minä arvostan, sitä "kädet saastuttamatonata" apokalyptiikkaa, tai apokryfikirjallisuutta, joka ILMESTYKIRJALLISUUTENA, SELVÄSTI PALJASTAA SELLAISIA JUMALAN SALAISUUKSIA, JOTKA ON NIMENOMAAN TARKOITETTTU JUMALAN VANHURSKAUTTAMILLE IHMISILLE, - VIISAUDEKSI, - JA JOIHIN MM. OSOTTAIN HANOKIN KIRJATKIN KUULUVAT (joskin koosteina, eivät kaikiltaosin) JA TEITYSTI DANIELIN KIRJA JONKA JATKOA ON MIELESTÄNI UUDENLIITON VOIMAANASTUSMISTA SEURANNUT ILMESTYSKIRJA.

        vaan nimenomaan sanonut juuri sen minkä VT, mutta sehän ei sinulle kelpaa. Et tunne minkään VT:n kohdan taustaa, irrotat jakeet yhteyksistään ja lähi-idän historia on sinulle täysin harmaata aluetta. Kristinuskonkin olet muovannut oman muotin mukaan, ja vaikka ei millään uskoisi siitä saa tuolla tavoin alkuperäistä vielä paljon kummallisemman.
        Apokryyfikirjallisuus on täynnä kymmenien eri juutalaisryhmien ja yksilöiden "salaisuuksia", monet keskenään ristiriitaisia ja perustuvat mikä mihinkin tarinaan tai oppiin niin että siinä sinulle sekalainen salaisuuskokoelma. Haanok on kabbalan perusteoksia, mutta ikävä kyllä kristitty ei pääse kabbalan pardesiin. Olet tasan yhtä paljon Jumalan vanhurskauttama kuin Vesa Laurio.


      • Balttis
        8+18 kirjoitti:

        vaan nimenomaan sanonut juuri sen minkä VT, mutta sehän ei sinulle kelpaa. Et tunne minkään VT:n kohdan taustaa, irrotat jakeet yhteyksistään ja lähi-idän historia on sinulle täysin harmaata aluetta. Kristinuskonkin olet muovannut oman muotin mukaan, ja vaikka ei millään uskoisi siitä saa tuolla tavoin alkuperäistä vielä paljon kummallisemman.
        Apokryyfikirjallisuus on täynnä kymmenien eri juutalaisryhmien ja yksilöiden "salaisuuksia", monet keskenään ristiriitaisia ja perustuvat mikä mihinkin tarinaan tai oppiin niin että siinä sinulle sekalainen salaisuuskokoelma. Haanok on kabbalan perusteoksia, mutta ikävä kyllä kristitty ei pääse kabbalan pardesiin. Olet tasan yhtä paljon Jumalan vanhurskauttama kuin Vesa Laurio.

        Joka ei "syö suinkaan kädestäsi". Vain yksi on jolla on valta arvioida minut, mutta se että Jumala on vanhurkskas ja vanhuskauttaa ihmisen uskosta, on ollut täysin selvää valituille, alkaen viimeistään Aabarahamista. Se että, jotkut ovat ryhmät ovat mahdollisesti liittäneet, Hanokin kirjoina tunnettuja kirkoituksia kabbalaan, ei vähennä alkuperäisten kirjoitusen arvoa, sen enepää kuin että: "piru lainaa myös Raamattua". Se että: apokryfiset kirjat ovat olleet käytössä juulalaisten, ja nimenomaan messiasodotuksessa elävien keskuudessa, jo ennen ns. "kristinuskon syntyä", liittää vain entistä selkeämmin Uuden liiton kirjoitukset siihen yhteyteen, johon ne osana "juutalaisen ilmestyskirjallisuuden perinnettä kuuluvatkin"; - on selviö, eikä Herran veli Juuda, suinkaan sattumalta lainaa otteita Hanokin kirjasta kirjeessään. Se että: talmudistit ovat tästä perinteestä ulkona, johtuu nimenomaan siitä etteivät he ole löytäneet- tai kohdanneet eksyttyään, sitä "vanhurkskauden lähdettä", joka on avattu niille, jotka Pyhä Jumala itse vanhurskauttaa. Kaikki muutkin yleistävät arviosi jätän omaan arvoonsa Ö.


      • Balttis nauraa....
        8+18 kirjoitti:

        vaan nimenomaan sanonut juuri sen minkä VT, mutta sehän ei sinulle kelpaa. Et tunne minkään VT:n kohdan taustaa, irrotat jakeet yhteyksistään ja lähi-idän historia on sinulle täysin harmaata aluetta. Kristinuskonkin olet muovannut oman muotin mukaan, ja vaikka ei millään uskoisi siitä saa tuolla tavoin alkuperäistä vielä paljon kummallisemman.
        Apokryyfikirjallisuus on täynnä kymmenien eri juutalaisryhmien ja yksilöiden "salaisuuksia", monet keskenään ristiriitaisia ja perustuvat mikä mihinkin tarinaan tai oppiin niin että siinä sinulle sekalainen salaisuuskokoelma. Haanok on kabbalan perusteoksia, mutta ikävä kyllä kristitty ei pääse kabbalan pardesiin. Olet tasan yhtä paljon Jumalan vanhurskauttama kuin Vesa Laurio.

        Mitä luulet itse Haanokin ajattelevan arviostasi, - Aadamista seltsemännen, - kun häntä ei enää ollut maan päällä, sen jälkeen kun Jumala oli ottanut hänet pois. (1 Ms.5:24) Olisikohan sinun arviosi hänen nimeään kantavista kirjoituksista, häirinneet häntä, - vai naurattaisivatko sinun maanpäällä tekemäsi päätelmät häntä? Veikkaan että näin olsisi, ja kertoohan herkästi taivaassa lähtevästä naurusta tämäkin jae:

        >> Joka taivaassa istuu (Ihmisen Poika), nauraa, Herra pilkaa heitä. >> Psalmi 2:4.


      • bALTTIs tämentää...
        8+18 kirjoitti:

        vaan nimenomaan sanonut juuri sen minkä VT, mutta sehän ei sinulle kelpaa. Et tunne minkään VT:n kohdan taustaa, irrotat jakeet yhteyksistään ja lähi-idän historia on sinulle täysin harmaata aluetta. Kristinuskonkin olet muovannut oman muotin mukaan, ja vaikka ei millään uskoisi siitä saa tuolla tavoin alkuperäistä vielä paljon kummallisemman.
        Apokryyfikirjallisuus on täynnä kymmenien eri juutalaisryhmien ja yksilöiden "salaisuuksia", monet keskenään ristiriitaisia ja perustuvat mikä mihinkin tarinaan tai oppiin niin että siinä sinulle sekalainen salaisuuskokoelma. Haanok on kabbalan perusteoksia, mutta ikävä kyllä kristitty ei pääse kabbalan pardesiin. Olet tasan yhtä paljon Jumalan vanhurskauttama kuin Vesa Laurio.

        Ettei mitään holokaustia ole koskaan ollutkaan, ja minä taas tunnustan sen tapahtuneeksi, pelolla ja vavistuksella, todeten että. JHWh on Pyhä, ja jopa sellaisenaan: "Kuluttavainen tuli".


      • 17+10
        bALTTIs tämentää... kirjoitti:

        Ettei mitään holokaustia ole koskaan ollutkaan, ja minä taas tunnustan sen tapahtuneeksi, pelolla ja vavistuksella, todeten että. JHWh on Pyhä, ja jopa sellaisenaan: "Kuluttavainen tuli".

        teissä ei sitten olekaan. Vihaatte juutalaisia ja juutalaisuutta mutta kuvittelette että jonkun kuolleen juutalaisen avulla pääsette "taivaseen". Menisi tragikomiikan puolelle ellette olisi niin pelottavan täynnä vihaa.


      • Balttis säälii....
        17+10 kirjoitti:

        teissä ei sitten olekaan. Vihaatte juutalaisia ja juutalaisuutta mutta kuvittelette että jonkun kuolleen juutalaisen avulla pääsette "taivaseen". Menisi tragikomiikan puolelle ellette olisi niin pelottavan täynnä vihaa.

        Tuntematta edes omaa syntyperäänsä varmuudella, ja vaeltaa jonkun babylonialaisvaikkutteisen nomadiheimojen ihmiskäskyjen ja sääntöjen mukaan, - vieraalla maalla.


      • Balttis säälii...
        17+10 kirjoitti:

        teissä ei sitten olekaan. Vihaatte juutalaisia ja juutalaisuutta mutta kuvittelette että jonkun kuolleen juutalaisen avulla pääsette "taivaseen". Menisi tragikomiikan puolelle ellette olisi niin pelottavan täynnä vihaa.

        Jotka olettte jääneet, primitiiviuskontonne harjoittajiksi, vaikka ette pysty saavuttamaan sillä yhtään mitää hyvää- tai hyödyllistä elämänne helvettiin, muuta kuin korkeintaan, jonkinlaista nomadien kokemaan babylonialaista primitiiviukskonnon synnyttämää veljeyttä, jota tuntien kyräilettä talmudeinenne, täällä kansojen keskellä eksyksissä. Minä en vihaa juutalaisia, vaan päinvastoin säälin ja rakastan heitä, mutta en heidän taikauskoisia ja tuhoisia käsityksiään, jotka kaikessa primitiivisyydessään, ovat tuottaneet heille: uskonnollisina päähänpiinttyminä, vain vahinkoa ja tuhoa.


      • 14+3
        Balttis säälii.... kirjoitti:

        Tuntematta edes omaa syntyperäänsä varmuudella, ja vaeltaa jonkun babylonialaisvaikkutteisen nomadiheimojen ihmiskäskyjen ja sääntöjen mukaan, - vieraalla maalla.

        diaspora on ollut 2500 vuotta vapaaehtoista yhtä kapinan jälkeistä aikaa lukuunottamatta. Miksi pitäisi muuttaa muualle sieltä missä nyt elää ja halua elää jatkossakin? Entä mitä epäselvää tässä nyt on kenenkään syntyperässä ?
        Sano mitä käskyjä ja miten noudatettiin ennen eksiiliä? Millainen laki oli, tai elämäntapa. Babylonia todella vaikutti myös niihin apokryyfikirjoihin joiden saloja kuvittelet ymmärtäväsi ja yleensä kaikkeen juutalaisuudessa, eksiilin jälkeen hellenismi oli toinen suurvaikuttaja. Suurin osa VT:n kirjoituksista on syntynyt eksiilin jälkeen ja on babylonialaispersialaisvaikutteisia, myös muualta on vaikutteita.

        Kristinusko on syntynyt tästä juutalaisuudesta sekä etenkin hellenistisistä vaukutteista eikä sen perustajilla Jeesuksella ja Paavalilla olisi ollut mitään sijaa ensimmäisen temppelin ajan Israelin uskonnossa, isätön ja perheetön mies ei olisi ollut yhtään mitään, ei edes israelilainen ja Paavalin anti oli kokonaan diasporasta saatua. Eivät sen paremmin juutalaisuus kuin kristinusko ole tyhjiössä syntyneitä tai taivaasta tippuneita. Lasitalossa asuvan ei kannata heittää kiviä.


      • älä pedof.
        balttis kirjoitti:

        Ne pysyvät; - kunnes tulee Hän, ´joka vie Jaakobin ahjoon, jossa sen oma voima raukeaa ja Jumalaton meno päättyy, sydämen uudistukseen ja armon sekä rukouksen Hengen vuodatukseen: Sak.12:10.

        tunnustavat syntinsä J-malalle voimallisesti kerran vuodessa suurien sovituspäivien aikana.
        Kristityt lahkolaiset ehkä silloin tällöin pakotettuina lahkosaarnaajalleen ja katoliset ripittäytyvät pedof.papilleen välillä.
        Saattaa olla että kun messias saapuu niin tapahtuu tuollaista niinkuin kirjoitit.


      • 15+17
        balttis kirjoitti:

        Ne pysyvät; - kunnes tulee Hän, ´joka vie Jaakobin ahjoon, jossa sen oma voima raukeaa ja Jumalaton meno päättyy, sydämen uudistukseen ja armon sekä rukouksen Hengen vuodatukseen: Sak.12:10.

        pyydetään anteeksi ja pyritään parempaan. Eivät synnit pysy eivätkä ole koskaan pysyneet, jälleen tuntuu ettet tiedä mistä puhut. Intät omiasi uudestaan ja uudestaan.


      • balttis
        14+3 kirjoitti:

        diaspora on ollut 2500 vuotta vapaaehtoista yhtä kapinan jälkeistä aikaa lukuunottamatta. Miksi pitäisi muuttaa muualle sieltä missä nyt elää ja halua elää jatkossakin? Entä mitä epäselvää tässä nyt on kenenkään syntyperässä ?
        Sano mitä käskyjä ja miten noudatettiin ennen eksiiliä? Millainen laki oli, tai elämäntapa. Babylonia todella vaikutti myös niihin apokryyfikirjoihin joiden saloja kuvittelet ymmärtäväsi ja yleensä kaikkeen juutalaisuudessa, eksiilin jälkeen hellenismi oli toinen suurvaikuttaja. Suurin osa VT:n kirjoituksista on syntynyt eksiilin jälkeen ja on babylonialaispersialaisvaikutteisia, myös muualta on vaikutteita.

        Kristinusko on syntynyt tästä juutalaisuudesta sekä etenkin hellenistisistä vaukutteista eikä sen perustajilla Jeesuksella ja Paavalilla olisi ollut mitään sijaa ensimmäisen temppelin ajan Israelin uskonnossa, isätön ja perheetön mies ei olisi ollut yhtään mitään, ei edes israelilainen ja Paavalin anti oli kokonaan diasporasta saatua. Eivät sen paremmin juutalaisuus kuin kristinusko ole tyhjiössä syntyneitä tai taivaasta tippuneita. Lasitalossa asuvan ei kannata heittää kiviä.

        Ovat juuttuneet johonkin sellaiseen, mistä JHWH itse kohoitaa siirtymään pois: kuten Hoorebin vuorelta kohti Siionin vuorta, jossa peitteet riisutaan sydämien päältä, Jumalan tuntemisessa. Vanhasta lakiliitosta Uuteen liitton, joka tarjoaa syntien anteeksi saamisen Jumalan Karitasan sovintoveressä, ja syntien siirtämisessä hänen päälleen; Jes.53.


      • Balttis
        15+17 kirjoitti:

        pyydetään anteeksi ja pyritään parempaan. Eivät synnit pysy eivätkä ole koskaan pysyneet, jälleen tuntuu ettet tiedä mistä puhut. Intät omiasi uudestaan ja uudestaan.

        Täytttä syntien anteeksi saamaista, ja siirry rikotusta lakiliitosta, Uuteen liittoon, joka astui voimaan Jumalan valitseman karitsan sovintoveressä: Jes.53.


      • SB
        Balttis kirjoitti:

        Suhteessaan Jumalan sanaan, ensin pyrit kyseenalaistamaan Jumalan sanan, - kuten edellä teit, eli "onko Jumala todella sanonut": että: "kerubi oli jo Eedenissä, Jumalan puutarhassa" ja kun olet ensin syöttänyt tämän totuutta horjuttavan valheen", kyseenalaistamisen, siten syötät oman valheesi Jumalan sanaa korvaamaan: ja yrität inhimillistää koko Jumalan sanana ILMOITUKSEN, JA KORVATA SEN OMALLA TULKINNALLASI.

        Se on totta että: minä arvostan, sitä "kädet saastuttamatonata" apokalyptiikkaa, tai apokryfikirjallisuutta, joka ILMESTYKIRJALLISUUTENA, SELVÄSTI PALJASTAA SELLAISIA JUMALAN SALAISUUKSIA, JOTKA ON NIMENOMAAN TARKOITETTTU JUMALAN VANHURSKAUTTAMILLE IHMISILLE, - VIISAUDEKSI, - JA JOIHIN MM. OSOTTAIN HANOKIN KIRJATKIN KUULUVAT (joskin koosteina, eivät kaikiltaosin) JA TEITYSTI DANIELIN KIRJA JONKA JATKOA ON MIELESTÄNI UUDENLIITON VOIMAANASTUSMISTA SEURANNUT ILMESTYSKIRJA.

        tarkoitat?
        --- JA JOIHIN MM. OSOTTAIN HANOKIN KIRJATKIN KUULUVAT (joskin koosteina, eivät kaikiltaosin) JA TEITYSTI DANIELIN KIRJA JONKA JATKOA ON MIELESTÄNI UUDENLIITON VOIMAANASTUSMISTA SEURANNUT ILMESTYSKIRJ..
        Osittain tai koosteina??


      • Balttis
        15+17 kirjoitti:

        pyydetään anteeksi ja pyritään parempaan. Eivät synnit pysy eivätkä ole koskaan pysyneet, jälleen tuntuu ettet tiedä mistä puhut. Intät omiasi uudestaan ja uudestaan.

        Sovitusveren voiman kautta, ei vain pyytämällä anteeksi, vaan uskomalla siihen sovitusvereen joka on annettu meille alttarille: kuningaspapin Melkisedekin toimesta, joka suoritti täydellisen Jumalanpalveluksen ennen istuutumistaan, Jahven valtaistuimella, Voiman (Eloah) oikelle puolelle korkeuksissa (Elohim valtaistuimellaan) saatuaan kaikki valmiiksi, eli toimitettuaan puhdistuksen synneistä; sen johon Aaron kuolevaisten pappien esiinkanstamat uhrit eivät koskaan riittäneet; eli pysyvään syntien anteeksi saamiseen, Jer.31:31-34; "syntien anteeksi antemukseen" joka on lähtökohtana Uuteen liittoon ja uuteen ja elävään suhteeseen Jumalan kanssa.


      • Salomon Ben
        1+1 kirjoitti:

        on sekä vaikutteita muista uskonnoista että taikauskoa matkan varrelta joskus aivan alusta jos joku sattuu muistamaan mitä kaikkea Aaronin asuun kuului. Kuitenkin siinä on vain yksi luoja ja yksi vaikuttaja JHWH joka ei siis joudu taistelemaan luomakuntaansa tai jotain luotuaan vastaan .
        Ajanlaskun aikaan syntyi kirjallisuutta joka monissa kohdin ei juuri eronnut ei-juutalaisten vastaavasta sieltä löytyy vaikka mitä joissakin rabbiinissa teksteissäkin satan on melkoinen voimatekijä, ei kuitenkaan missään niissä jotka saastuttavat kädet.Satan ei siellä ole itsenäinne tekijä ja esintyy vain 2- 3 kertaa muulla kuin Jobin kirjassa jossa se on yksi päähahmo ja taivaallisen neuvoston jäsen. Kristinusko puolestaan on yhtä lailla sataana-uskonto kuin jumaluskonto, dualismi hallitsee siinä kaikkea.

        olla vaikutteita myös kokemusperäisestä uskonnosta japyhien henkilöiden henkilökohtaisista tapahtumisista jotka ovat tapahtuneet historiassa ja kaikkien kansojen yhteisessä muistissa.
        Onko taikakuskoa jos uskotaan että kun tehdään hyvää niin sinulle ja lähipiirillesi tapahtuu hyvää?

        Saatana on vain yksi monista enkeleistä eikö juuri niitä vilise Tooran teksteissä?
        Minusta dualismi hallitsee juutalaisuudessa ihmisen osaa ja kristityillä se koskettaa koko luomakuntaa.
        Dualismilla tarkoitan juutalaisuudessa sitä että ihmisellä on vapaa tahto tehdä hyvää sekä pahaa ja siltä väliltä.
        Kabbalismi taasen minun tietääkseni keskittyy myös pahan ongelmaan ja sen esiintymiseen maailmassa.
        Tosin sekin ei ole niin yksiselitteinen koska erilaisia valojakin on sekä hyviä että pahoja
        Kristityt taasen uskovat ihmisen ja maailman olevan läpeensä paha ja vain he pystyvät sen korjaamaan..eikö kuullostakin kierolta myyntipuheelta?


      • Balttis
        SB kirjoitti:

        tarkoitat?
        --- JA JOIHIN MM. OSOTTAIN HANOKIN KIRJATKIN KUULUVAT (joskin koosteina, eivät kaikiltaosin) JA TEITYSTI DANIELIN KIRJA JONKA JATKOA ON MIELESTÄNI UUDENLIITON VOIMAANASTUSMISTA SEURANNUT ILMESTYSKIRJ..
        Osittain tai koosteina??

        Eri aika teksteistä, joten kyse ei ole mistään yhdestä kirjasta, vaan paremminkin aisaa pitää arvioda niiden sisältämien "apokalyptiseten- eli "ilman peitettä" saatujen ilmoitusten perusteella", ja tämän apokalyptiikan keskeisin "hahmo on Ihmisen Poika", jonka jo Hanok tunsi, eli kyse on vähän Jumalan katoamattasta kuvasta taivaasta: samanlaisesta asiasta kuin että: Jeshua sanoi esim. pyhäkössä lausuen ääneen Jumalan nimen:

        >> Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti sanon teille: ennen Aabrahamin syntymistä MINÄ OLEN". Joh.8:58. Eli Jeesuksen tuntemisesta kirjastattuna ja katoamattomanan Jumalan kuvana (1 Ms.1:26:) joka on aina ollut ja tulee aino olemaan, jopa SAMA KATOAMATTOMASSA KIRKKAUDESSA, JOSSA DAAVIDKIN NÄKI HÄNET KUTSUEN HÄNTÄ HERRAKSEEN ASETETUNE ISTMAAN JUMALAN VALTAISTUIMELLE, VOIMAN OIKEALLE PUOLELLA, KATOAMATTOMANA IHMISEN POIKANA KIRKAUDESSA. Hebr.13:8:

        >> Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. >>


      • aolrgkijjapoir
        Balttis kirjoitti:

        Eri aika teksteistä, joten kyse ei ole mistään yhdestä kirjasta, vaan paremminkin aisaa pitää arvioda niiden sisältämien "apokalyptiseten- eli "ilman peitettä" saatujen ilmoitusten perusteella", ja tämän apokalyptiikan keskeisin "hahmo on Ihmisen Poika", jonka jo Hanok tunsi, eli kyse on vähän Jumalan katoamattasta kuvasta taivaasta: samanlaisesta asiasta kuin että: Jeshua sanoi esim. pyhäkössä lausuen ääneen Jumalan nimen:

        >> Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti sanon teille: ennen Aabrahamin syntymistä MINÄ OLEN". Joh.8:58. Eli Jeesuksen tuntemisesta kirjastattuna ja katoamattomanan Jumalan kuvana (1 Ms.1:26:) joka on aina ollut ja tulee aino olemaan, jopa SAMA KATOAMATTOMASSA KIRKKAUDESSA, JOSSA DAAVIDKIN NÄKI HÄNET KUTSUEN HÄNTÄ HERRAKSEEN ASETETUNE ISTMAAN JUMALAN VALTAISTUIMELLE, VOIMAN OIKEALLE PUOLELLA, KATOAMATTOMANA IHMISEN POIKANA KIRKAUDESSA. Hebr.13:8:

        >> Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. >>

        lllll


      • Balttis
        Balttis kirjoitti:

        Sovitusveren voiman kautta, ei vain pyytämällä anteeksi, vaan uskomalla siihen sovitusvereen joka on annettu meille alttarille: kuningaspapin Melkisedekin toimesta, joka suoritti täydellisen Jumalanpalveluksen ennen istuutumistaan, Jahven valtaistuimella, Voiman (Eloah) oikelle puolelle korkeuksissa (Elohim valtaistuimellaan) saatuaan kaikki valmiiksi, eli toimitettuaan puhdistuksen synneistä; sen johon Aaron kuolevaisten pappien esiinkanstamat uhrit eivät koskaan riittäneet; eli pysyvään syntien anteeksi saamiseen, Jer.31:31-34; "syntien anteeksi antemukseen" joka on lähtökohtana Uuteen liittoon ja uuteen ja elävään suhteeseen Jumalan kanssa.

        VAIN SOVINTOVEREN KAUTTA: 3 Ms.17:11. Ilman verenvuodatusta ei tapahdu syntien anteeksi antamista, - ei missään liitossa.


      • 1+18
        Balttis kirjoitti:

        Sovitusveren voiman kautta, ei vain pyytämällä anteeksi, vaan uskomalla siihen sovitusvereen joka on annettu meille alttarille: kuningaspapin Melkisedekin toimesta, joka suoritti täydellisen Jumalanpalveluksen ennen istuutumistaan, Jahven valtaistuimella, Voiman (Eloah) oikelle puolelle korkeuksissa (Elohim valtaistuimellaan) saatuaan kaikki valmiiksi, eli toimitettuaan puhdistuksen synneistä; sen johon Aaron kuolevaisten pappien esiinkanstamat uhrit eivät koskaan riittäneet; eli pysyvään syntien anteeksi saamiseen, Jer.31:31-34; "syntien anteeksi antemukseen" joka on lähtökohtana Uuteen liittoon ja uuteen ja elävään suhteeseen Jumalan kanssa.

        "Peseytykää, puhdistautukaa; pankaa pois pahat tekonne minun silmäini edestä, lakatkaa pahaa tekemästä.
        17 Oppikaa tekemään hyvää; harrastakaa oikeutta, ojentakaa väkivaltaista, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.
        18 Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi."
        Mitään välimiestä ei ole, Jumala yksin antaa synnit anteeksi, ei kukaan muu. Kun on rikkonut toista ihmistä vastaan tarvitaan tietysti rikotun anteksianto, ja mahdollinen lain säätämä rangaistus ja hyvitys aiheutetusta vahingosta.
        En ymmärä mistä voimista, elohimeista tai aaronin esiinkaitsemista puhut. Ei syntejä voi pysyvästi antaa anteeksi koska ihmiset elämässään rikkovat jatkuvasti, ja uusi sukupolvi seuraa toistaan . Ajatusmaailmasi on perin kummallinen. Ihminen ei ole täydellinen ei' voi eikä tarvitse olla.
        Israelilla on elävä suhde maailman ainoaan elävään Jumalaan, sellaiseen joka ei ole koskaan kuollut eikä koskaan kuole, siitä nimikin elävä Jumala,pakanoiden jumalat kuolivat ja heräsivät sitten taas, aina tarpeen mukaan. Kristinuskossakin on tällainen jumala.


      • Balttis kysyy...
        1+18 kirjoitti:

        "Peseytykää, puhdistautukaa; pankaa pois pahat tekonne minun silmäini edestä, lakatkaa pahaa tekemästä.
        17 Oppikaa tekemään hyvää; harrastakaa oikeutta, ojentakaa väkivaltaista, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.
        18 Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi."
        Mitään välimiestä ei ole, Jumala yksin antaa synnit anteeksi, ei kukaan muu. Kun on rikkonut toista ihmistä vastaan tarvitaan tietysti rikotun anteksianto, ja mahdollinen lain säätämä rangaistus ja hyvitys aiheutetusta vahingosta.
        En ymmärä mistä voimista, elohimeista tai aaronin esiinkaitsemista puhut. Ei syntejä voi pysyvästi antaa anteeksi koska ihmiset elämässään rikkovat jatkuvasti, ja uusi sukupolvi seuraa toistaan . Ajatusmaailmasi on perin kummallinen. Ihminen ei ole täydellinen ei' voi eikä tarvitse olla.
        Israelilla on elävä suhde maailman ainoaan elävään Jumalaan, sellaiseen joka ei ole koskaan kuollut eikä koskaan kuole, siitä nimikin elävä Jumala,pakanoiden jumalat kuolivat ja heräsivät sitten taas, aina tarpeen mukaan. Kristinuskossakin on tällainen jumala.

        On somittu ilman verenvuodatusta. Rikottu lakiliittoko, jonka osoittamia syntejä että suostu tunnustamaan, ja juuri siksi Jumala haastaa teistä käymään oikeutaa kansaan, - jotta syntien tunnustuksen kautta, ne voitaisiin Jumalan Karitsan uhrikaritsan viattoman veren vuoksi lukea sovitetuiksi. 1 Ms.22:8; Jes. 53-luku.


      • balttis
        1+18 kirjoitti:

        "Peseytykää, puhdistautukaa; pankaa pois pahat tekonne minun silmäini edestä, lakatkaa pahaa tekemästä.
        17 Oppikaa tekemään hyvää; harrastakaa oikeutta, ojentakaa väkivaltaista, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.
        18 Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi."
        Mitään välimiestä ei ole, Jumala yksin antaa synnit anteeksi, ei kukaan muu. Kun on rikkonut toista ihmistä vastaan tarvitaan tietysti rikotun anteksianto, ja mahdollinen lain säätämä rangaistus ja hyvitys aiheutetusta vahingosta.
        En ymmärä mistä voimista, elohimeista tai aaronin esiinkaitsemista puhut. Ei syntejä voi pysyvästi antaa anteeksi koska ihmiset elämässään rikkovat jatkuvasti, ja uusi sukupolvi seuraa toistaan . Ajatusmaailmasi on perin kummallinen. Ihminen ei ole täydellinen ei' voi eikä tarvitse olla.
        Israelilla on elävä suhde maailman ainoaan elävään Jumalaan, sellaiseen joka ei ole koskaan kuollut eikä koskaan kuole, siitä nimikin elävä Jumala,pakanoiden jumalat kuolivat ja heräsivät sitten taas, aina tarpeen mukaan. Kristinuskossakin on tällainen jumala.

        Ennen veren vihmontaa, joten .... ilman verenvuodatusta ei ole liittoja, eikä anteeksiantamusta.


      • 8+4
        balttis kirjoitti:

        Ovat juuttuneet johonkin sellaiseen, mistä JHWH itse kohoitaa siirtymään pois: kuten Hoorebin vuorelta kohti Siionin vuorta, jossa peitteet riisutaan sydämien päältä, Jumalan tuntemisessa. Vanhasta lakiliitosta Uuteen liitton, joka tarjoaa syntien anteeksi saamisen Jumalan Karitasan sovintoveressä, ja syntien siirtämisessä hänen päälleen; Jes.53.

        ei ole kerrassaan mitään tarjota keskusteluun, muutama yhteydestään irrottu jae joita intät loputtomiin ja sen lisäksi näköjään kuvittelet olevasi valaistunut apokryyfikirjoitusten oletetuista salaisuuksista. Siinä vasta kehitelmä.


      • Balttis
        1+18 kirjoitti:

        "Peseytykää, puhdistautukaa; pankaa pois pahat tekonne minun silmäini edestä, lakatkaa pahaa tekemästä.
        17 Oppikaa tekemään hyvää; harrastakaa oikeutta, ojentakaa väkivaltaista, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.
        18 Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi."
        Mitään välimiestä ei ole, Jumala yksin antaa synnit anteeksi, ei kukaan muu. Kun on rikkonut toista ihmistä vastaan tarvitaan tietysti rikotun anteksianto, ja mahdollinen lain säätämä rangaistus ja hyvitys aiheutetusta vahingosta.
        En ymmärä mistä voimista, elohimeista tai aaronin esiinkaitsemista puhut. Ei syntejä voi pysyvästi antaa anteeksi koska ihmiset elämässään rikkovat jatkuvasti, ja uusi sukupolvi seuraa toistaan . Ajatusmaailmasi on perin kummallinen. Ihminen ei ole täydellinen ei' voi eikä tarvitse olla.
        Israelilla on elävä suhde maailman ainoaan elävään Jumalaan, sellaiseen joka ei ole koskaan kuollut eikä koskaan kuole, siitä nimikin elävä Jumala,pakanoiden jumalat kuolivat ja heräsivät sitten taas, aina tarpeen mukaan. Kristinuskossakin on tällainen jumala.

        Daavidin opetus.

        Onnellisnen se, jonka rikos on anteeksi annettu, jonka synti on peitetty. Onnellinen se ihminen, jolle Jahve ei lue vääryyttä ja jonka hengessä ei ole vilppiä. Kun minä vaikenin, riutuivat luuni jokapäiväisestä valituksestani. Sillä yötä päivää oli kätesi raskaana päälläni. Elinvoimani muuttui suven kuivuudeksi. Sela. "Tunnustin Jahvelle rikokseni", ja annoit anteeksi syntivelkani. Sela. Sen tähden RUKOILKOOT SINUA KAIKKI HURKAAT AIKANA, JONA SINUT VOI LÖYTÄÄ. >> Psalmi 32:1-6.

        Äläkä väitä että tämä on vain Daavidille kuuluva rukous, sillä kyseessä on opetuspsalmi hurskaille.

        Ja katso kuinka Daavid näkee synnin olevan aina myös syntiä Jumalaa kohtaan, eikä suinkaan vain mikään ihmistenvälinen tai vain heidän sovittavissaan oleva juttu:

        >> Jumala, ole minulle armollinen hyvyytesi tähden, pyyhi pois syntini suuren laupeutesi tähden. Pese minut täysin puhtaaksi (Karitsan veressä) rikoksestani, ja puhdista minut synnistäni, sillä tunnen rikokseni ja syntini on aina edessäni. SINUA AINOAA VASTAAN OLEN SYNTIÄ TEHNYT JA TEHNYT PAHAN SILMÄISI EDESSÄ - JOTTA OLISIT OIKEA PUHEESSASI JA PUHDAS TUOMITESSASI. >> Psalmi 51:3-6.

        Tällaisesta dialogista ja oikeudenkäymisestä, totuudessa oli kyse myös Jesajan kirjan haasteessa, josta pätkän lainasit.


      • balttis
        8+4 kirjoitti:

        ei ole kerrassaan mitään tarjota keskusteluun, muutama yhteydestään irrottu jae joita intät loputtomiin ja sen lisäksi näköjään kuvittelet olevasi valaistunut apokryyfikirjoitusten oletetuista salaisuuksista. Siinä vasta kehitelmä.

        >> Kerron eräästä Jahven päätöksestä. Jahve sanoi minulle (Pojalleen): "Sinä olen poikani, tänä päivänä olen sinut synnyttänyt".

        Johtaa siihen että sinun jumalasi on kuollut tetragrammi, johon uskot taikauskoisesti ilman elävää sisöltöä nimelle, ja olet palvelevinasi häntä, olet noudatelevinasi Jumalan käskyjen sijasta: ihmiskäskyjä, kuin liikennesääntöjä.


      • 3+2
        Balttis kirjoitti:

        Daavidin opetus.

        Onnellisnen se, jonka rikos on anteeksi annettu, jonka synti on peitetty. Onnellinen se ihminen, jolle Jahve ei lue vääryyttä ja jonka hengessä ei ole vilppiä. Kun minä vaikenin, riutuivat luuni jokapäiväisestä valituksestani. Sillä yötä päivää oli kätesi raskaana päälläni. Elinvoimani muuttui suven kuivuudeksi. Sela. "Tunnustin Jahvelle rikokseni", ja annoit anteeksi syntivelkani. Sela. Sen tähden RUKOILKOOT SINUA KAIKKI HURKAAT AIKANA, JONA SINUT VOI LÖYTÄÄ. >> Psalmi 32:1-6.

        Äläkä väitä että tämä on vain Daavidille kuuluva rukous, sillä kyseessä on opetuspsalmi hurskaille.

        Ja katso kuinka Daavid näkee synnin olevan aina myös syntiä Jumalaa kohtaan, eikä suinkaan vain mikään ihmistenvälinen tai vain heidän sovittavissaan oleva juttu:

        >> Jumala, ole minulle armollinen hyvyytesi tähden, pyyhi pois syntini suuren laupeutesi tähden. Pese minut täysin puhtaaksi (Karitsan veressä) rikoksestani, ja puhdista minut synnistäni, sillä tunnen rikokseni ja syntini on aina edessäni. SINUA AINOAA VASTAAN OLEN SYNTIÄ TEHNYT JA TEHNYT PAHAN SILMÄISI EDESSÄ - JOTTA OLISIT OIKEA PUHEESSASI JA PUHDAS TUOMITESSASI. >> Psalmi 51:3-6.

        Tällaisesta dialogista ja oikeudenkäymisestä, totuudessa oli kyse myös Jesajan kirjan haasteessa, josta pätkän lainasit.

        ei ole, laulut ovat kaikille juutalaisille, saavat niitä toisukoisetkin lukea jos haluavat vaikka ei niitä ole heille tarkoitettu kuten ei mitään muutakaan osaa heprealaisesta raamatusta. Yksikään psalmi ei ole Daavidin ajalta jolta on ylipäänsä löydetty vain pari kirjoitusta eivätkä ne ole Raamatussa.
        JHWH antaa synnit anteeksi ei kukaan muu, mutta jos ihminen rikkoo toista ihmistä vastaan ei sitä voi pyytää anteeksi Jumalalta vaan siltä jota vastaan on rikkonut, pitää korvata tehty vahinko ja jos teko on ollut suuri, seuraa lain säätämä rangaistus myös.
        Muuttamalla tekstiä saat psalmeista varmaan mieleisesi.


      • Balttis kuittaa...
        3+2 kirjoitti:

        ei ole, laulut ovat kaikille juutalaisille, saavat niitä toisukoisetkin lukea jos haluavat vaikka ei niitä ole heille tarkoitettu kuten ei mitään muutakaan osaa heprealaisesta raamatusta. Yksikään psalmi ei ole Daavidin ajalta jolta on ylipäänsä löydetty vain pari kirjoitusta eivätkä ne ole Raamatussa.
        JHWH antaa synnit anteeksi ei kukaan muu, mutta jos ihminen rikkoo toista ihmistä vastaan ei sitä voi pyytää anteeksi Jumalalta vaan siltä jota vastaan on rikkonut, pitää korvata tehty vahinko ja jos teko on ollut suuri, seuraa lain säätämä rangaistus myös.
        Muuttamalla tekstiä saat psalmeista varmaan mieleisesi.

        Eikä sulje ihmisiä armoliittonsa ulkupuolelle, kuten talmudistit, jotka pyrkivät sulkemaan taivasten valtakunnan meneväisten mennä sisälle, kuten sinäkin rasisti talmudistina teet.

        Sinullehan todellinen syntien tunnustaminen Jumalan edessä on vain katoavaa juutalaista lyriikkaa, ja armon etsiminen turhaa ajanhaaskausta, koska sinä "noudattelet lakia"; kuolemaasi asti, joka on synnin pallkka, kuollessasi ilman Jumalaa ja elävää toivoa. Sinustahan jää vain kasa hajoavia kuolleita luita, joita puheesi onkin jo puhtetta ollut.


      • Balttis
        3+2 kirjoitti:

        ei ole, laulut ovat kaikille juutalaisille, saavat niitä toisukoisetkin lukea jos haluavat vaikka ei niitä ole heille tarkoitettu kuten ei mitään muutakaan osaa heprealaisesta raamatusta. Yksikään psalmi ei ole Daavidin ajalta jolta on ylipäänsä löydetty vain pari kirjoitusta eivätkä ne ole Raamatussa.
        JHWH antaa synnit anteeksi ei kukaan muu, mutta jos ihminen rikkoo toista ihmistä vastaan ei sitä voi pyytää anteeksi Jumalalta vaan siltä jota vastaan on rikkonut, pitää korvata tehty vahinko ja jos teko on ollut suuri, seuraa lain säätämä rangaistus myös.
        Muuttamalla tekstiä saat psalmeista varmaan mieleisesi.

        Oli Jumalan karitsan päällä, jotta kaikilla jotka Häneen uskovat rauha olisi, kuten kirjoistettu on:

        >> Rangaistus oli Hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, >> Jes.53:5; ja tämän tähden sanotaan Jumalan Israelista, johon sinä et nähtävästi kuulu ja samaistu, - vaan maalliseen, jonka on käytävä läpi puhdistus/ahdistus joka poistaa Jaakobista jumalattoman menon:

        >> Minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi niinkuin pilven ja sinun syntisi niikuin sumun. Palaja Minun tyköni, sillä Minä lunastan sinut. >> Jes.44:22.


      • 2+4
        Balttis kirjoitti:

        Oli Jumalan karitsan päällä, jotta kaikilla jotka Häneen uskovat rauha olisi, kuten kirjoistettu on:

        >> Rangaistus oli Hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, >> Jes.53:5; ja tämän tähden sanotaan Jumalan Israelista, johon sinä et nähtävästi kuulu ja samaistu, - vaan maalliseen, jonka on käytävä läpi puhdistus/ahdistus joka poistaa Jaakobista jumalattoman menon:

        >> Minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi niinkuin pilven ja sinun syntisi niikuin sumun. Palaja Minun tyköni, sillä Minä lunastan sinut. >> Jes.44:22.

        raiskaaja tai varas ei tarvitse lain säätämää tuomiota. Juutalaisuudessa ei ole näin epäoikeudenmukaista ajattelua. Kristinusko ei ilmeisesti edellytä että rikoksen uhrista millään lailla välitetään kunhan rikollinen on on hyvissä väleissä jeesusjumalan kanssa, mutta tuomitsee ihmisen kuitenkin väärästä uskosta ikuiseen kidutuksen kuoleman jälkeen . Siinä irvikuva oikeudesta, saa olla kuinka pahaa tekevä hyvänsä kunhan tunnustaa oikeaa uskoa.


        >> Minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi niinkuin pilven ja sinun syntisi niikuin sumun. Palaja Minun tyköni, sillä Minä lunastan sinut" Jos on rikkonut rituaalimääräyksiä tuo riittää, mutta ei riitä jos on rikkonut jotain ihmistä vastaan, laki selkeästi sanoo sen.

        Koska vastaat?


      • ristiinnaulittuna
        2+4 kirjoitti:

        raiskaaja tai varas ei tarvitse lain säätämää tuomiota. Juutalaisuudessa ei ole näin epäoikeudenmukaista ajattelua. Kristinusko ei ilmeisesti edellytä että rikoksen uhrista millään lailla välitetään kunhan rikollinen on on hyvissä väleissä jeesusjumalan kanssa, mutta tuomitsee ihmisen kuitenkin väärästä uskosta ikuiseen kidutuksen kuoleman jälkeen . Siinä irvikuva oikeudesta, saa olla kuinka pahaa tekevä hyvänsä kunhan tunnustaa oikeaa uskoa.


        >> Minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi niinkuin pilven ja sinun syntisi niikuin sumun. Palaja Minun tyköni, sillä Minä lunastan sinut" Jos on rikkonut rituaalimääräyksiä tuo riittää, mutta ei riitä jos on rikkonut jotain ihmistä vastaan, laki selkeästi sanoo sen.

        Koska vastaat?

        maallisen tuomion, kun kuoli ristiinnaulittuna? Tietysti kärsi.

        Pääsikö hän Paratiisiin Jeesuksen sanojen mukaan, vaikka oli ristiinnaulittu maallisten rikosten takia? Tietysti pääsi.

        Älä mies sekoita maallisia ja taivaallisia tuomioistuimia ja tuomioita. Jos sinä täällä teet maallisia rikoksia, niin saat niistä maalliset tuomiot. Mutta Jumala hyvyydessään tahtoo, että ihminen tekee parannukset eli lakkaa tekemästä syntiä ja saa synnit anteeksi, mikä ei tarkoita maallisten tuomioiden kumoamista täällä maan päällä, jos vaikka murhaajan Jeesus pelastaa. Mutta hänen syntinsä on pyyhitty pois taivaallisissa ja hänelle annetaan uusi elämä Jeesuksessa ja jos tekee syntiä, niin nekin pitää Herran edessä sopia, mutta armolla ei sovi leikkiä, sillä ihminen niittää sitä mitä kylvää. Jos Jeesuksessa kylvää laittomuutta, niin saa sen seuraukset kärsiä, jos ei ole parannusta tehnyt. Ja maalliset tuomioistuimet toimivat maan lakien mukaan ja taivaalliset taivaallisten mukaan.


      • jotka tahtovat
        2+4 kirjoitti:

        raiskaaja tai varas ei tarvitse lain säätämää tuomiota. Juutalaisuudessa ei ole näin epäoikeudenmukaista ajattelua. Kristinusko ei ilmeisesti edellytä että rikoksen uhrista millään lailla välitetään kunhan rikollinen on on hyvissä väleissä jeesusjumalan kanssa, mutta tuomitsee ihmisen kuitenkin väärästä uskosta ikuiseen kidutuksen kuoleman jälkeen . Siinä irvikuva oikeudesta, saa olla kuinka pahaa tekevä hyvänsä kunhan tunnustaa oikeaa uskoa.


        >> Minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi niinkuin pilven ja sinun syntisi niikuin sumun. Palaja Minun tyköni, sillä Minä lunastan sinut" Jos on rikkonut rituaalimääräyksiä tuo riittää, mutta ei riitä jos on rikkonut jotain ihmistä vastaan, laki selkeästi sanoo sen.

        Koska vastaat?

        ristiinnaulittavaksi Jumalan Pojan ja vapautettaksi murhamiehen. Jumalan Poika teki kaikkea hyvää ja vastustajansa kateudesta tahtoivat tuomita kuolemaan. Kumman sinä olisit pyytänyt vapautettavaksi? Jumalan Pojan vai murhamiehen. Toki kaikessa tässäkin Jumalan tahto tapahtui, koska vastustajansa eivät tunteneet Jumalaa eivätkä tienneet, mikä sopisi heidän ja Jumalan väliseen rauhaan, koska eivät tunteneet etsikkoaikaansa. Tunnetko sinä etsikkoaikasi? Sillä jokaisen on hyvä tulla Jumalan lapseuteen elävästä vedestä ja Pyhän Hengen sinetistä.


      • Ariel Jaffa
        2+4 kirjoitti:

        raiskaaja tai varas ei tarvitse lain säätämää tuomiota. Juutalaisuudessa ei ole näin epäoikeudenmukaista ajattelua. Kristinusko ei ilmeisesti edellytä että rikoksen uhrista millään lailla välitetään kunhan rikollinen on on hyvissä väleissä jeesusjumalan kanssa, mutta tuomitsee ihmisen kuitenkin väärästä uskosta ikuiseen kidutuksen kuoleman jälkeen . Siinä irvikuva oikeudesta, saa olla kuinka pahaa tekevä hyvänsä kunhan tunnustaa oikeaa uskoa.


        >> Minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi niinkuin pilven ja sinun syntisi niikuin sumun. Palaja Minun tyköni, sillä Minä lunastan sinut" Jos on rikkonut rituaalimääräyksiä tuo riittää, mutta ei riitä jos on rikkonut jotain ihmistä vastaan, laki selkeästi sanoo sen.

        Koska vastaat?

        Jopa epä-asiallisesta ympärileikkauksesta. Jos vaaditaan jopa tässäkin asiallista toimitusta, kuinka syyttelet ei juutalaisia laittomuudesta?


      • plmb
        Balttis kirjoitti:

        Joka kuvataan, myös ennen lankeemustaan ylpeyteen (Jes.14-luku); taivaalta pudonnut kointähti) "kerubina", joka oli on taivaasta pudotettuna "Eedenissä" (Hes.28:13,1;, ja Jumalan puutarhassa jo "kavalana käärmeenä", vastustamassa sitä herrautta, jota Jumalan asetti ihmisen edustamaan maan päällä, ja toteuttamaan Hänen, Herran Jumalan asettamam hallintallan perusteella: Jumalan kuvana: 1 Ms.1:26; lopultä Hänessä: viimeisenä Aadamina ja Ihmisen Poikana: Psalmi 110; joka oli Jumalan salattu ihminen taivaasta: "Toinen ihminen"- "Ensimmäinen ja viimeinen"- kaiken Herra.

        Sinä kirjoittaja (rv.) valehtelet ja annat itsekeksimiäsi todisteita: omia käsityksiäti "kristityistä" alati valehdellen, saadaksesi heidät näyttämään epäraamatullisilta käsityksineen, vaikka omat käsityksesi ovat jotain sellaista, taikauskoa ja perinnäissääntöjä sekä käsityksiä, jotka ovat kadottaneet kokonaan yhteyden: sekä Mooseksen lakiin, että koko Raamatun sanomaan ja profetaaliseen ilmoitukseen. Ei uskoa tuhoavia talmudisteja voi- tai tule käsitellä silkkihansikkailla, sillä kirjoitettu on:

        >> Kirottu olkoon se, joka vie sokean harhaan tieltä (Ps.95). Ja kaikki kansa sanokoon: "Amen". >> 5 Ms.27:18.

        UT:n yhtesy Mooseksen lakiin on selvästi kuvattu matteuksen evankeliumissa, josa jeesus antaa noin 250 käskyä ja kehoitusta jotka kirkastavat Mooseksen lakia, ettei tarvitse eksyä.


      • plmb
        Balttis kirjoitti:

        Täytttä syntien anteeksi saamaista, ja siirry rikotusta lakiliitosta, Uuteen liittoon, joka astui voimaan Jumalan valitseman karitsan sovintoveressä: Jes.53.

        voi tutustua juudan kirjeen noin 10-11 säädökseen ja Jaakobin kirjeen noin 60 käskyyn ja säädöksen alkajaisiksi, kun päästään Beetelhemistä eteenpäin.


      • plmb
        1+18 kirjoitti:

        "Peseytykää, puhdistautukaa; pankaa pois pahat tekonne minun silmäini edestä, lakatkaa pahaa tekemästä.
        17 Oppikaa tekemään hyvää; harrastakaa oikeutta, ojentakaa väkivaltaista, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.
        18 Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi."
        Mitään välimiestä ei ole, Jumala yksin antaa synnit anteeksi, ei kukaan muu. Kun on rikkonut toista ihmistä vastaan tarvitaan tietysti rikotun anteksianto, ja mahdollinen lain säätämä rangaistus ja hyvitys aiheutetusta vahingosta.
        En ymmärä mistä voimista, elohimeista tai aaronin esiinkaitsemista puhut. Ei syntejä voi pysyvästi antaa anteeksi koska ihmiset elämässään rikkovat jatkuvasti, ja uusi sukupolvi seuraa toistaan . Ajatusmaailmasi on perin kummallinen. Ihminen ei ole täydellinen ei' voi eikä tarvitse olla.
        Israelilla on elävä suhde maailman ainoaan elävään Jumalaan, sellaiseen joka ei ole koskaan kuollut eikä koskaan kuole, siitä nimikin elävä Jumala,pakanoiden jumalat kuolivat ja heräsivät sitten taas, aina tarpeen mukaan. Kristinuskossakin on tällainen jumala.

        on kiteytetty käytännön uskoa noin 54 käskyllä hebrealaisten osalta. .


      • plmb
        balttis kirjoitti:

        Ennen veren vihmontaa, joten .... ilman verenvuodatusta ei ole liittoja, eikä anteeksiantamusta.

        kuten suomalaisille Paavali varusti 60 kehoitusta ja käskyä.


      • plmb
        Balttis kirjoitti:

        Joka oli myös Eedenissä, Jumalan puutarhassa? Sinun "realismisi" kaventaa Raamatun ilmoituiksen historialliseksi kronikaksi, josta jää jäljelle vain kasa haurastuvia kuolleita luita. Hengellisesti kuolleeseen koskeminen saastuttaa, mutta "kuolleet haudatkoon rauhassa kuolleensa".

        aika paljon raitista käytäntöä, kuten Timoteuksen kirjeissä noin 137 käskyä ja kehoitusta.
        Paavali myös ympärileikkasi Timoteuksen, koska tämän äiti oli juutalainen ja isä kreikkalainen, ja hänet valittiin seurakunnan johtajaksi ja seurakuntaan kuului messiaanisia.


      • plmb
        plmb kirjoitti:

        UT:n yhtesy Mooseksen lakiin on selvästi kuvattu matteuksen evankeliumissa, josa jeesus antaa noin 250 käskyä ja kehoitusta jotka kirkastavat Mooseksen lakia, ettei tarvitse eksyä.

        kuten suomalaisille jotka ovat tuleet kristinuskoon, Tiituksen kirje antaa 60 selvää käskyä lisää Paavalilta jotta luulisi, että kaikin tavoin näitten satojen selventävien kaskyjen kautta olisi stabiloitu Jumalan tahto ihmiskunnan suhteen, Mooseksen lakia yhtään kumoamatta, kuten Jeesus sanoi, sillä Hän täytti Mooseksen lain viimeistä piirtoa myöten.


      • Balttis
        plmb kirjoitti:

        kuten suomalaisille Paavali varusti 60 kehoitusta ja käskyä.

        Synnistä vapautetuille (Room.6:22), - poiskuolleille, uudestisyntyneille: Jumalan lapsille ovat aivan eri asiota, kuin kiveen kirjoitettujen Mooseken käskyjen orjuus ja lukemattomine säädöksineet, joita ei yksikään liha kyennyt pitämää. Eivät apostolit osoittaneet suinkaan olevansa lain rikkojia: rakentaakseen lain kuolettavista kirjaimista uudelleen väliseinän, vapahdetun ihmisen ja Jumala ja Isän välille. Room.7:1-6; Gal.2:16-18.

        On kaksi aivan eri asiaa palvella Jumalaa hengen uudessa olotilassa, kuin kirjaimen vanhassa tilassa. Kutsumme Jumalaa Hengen uudessa tilassa vapahdettuina, Isäksi eli "Abbaksi"; Jumalan perillisinä ja Kristuksen kanssaperillisinä, emmekä suinkaan: "kirjaimen orjina" päästäksemme lapasen asemaan, - sillä Jumalan lapseksi ei tulla "palvellen", vaan uudestisyntymällä luoksemme tulleen elävän Sanan kautta, ja se sano on ilosanoma Kristuksesta Jeesuksesta.

        Kannattaisi lukea Uudenliiton kirjoituksia ja koettaa ymmärtää niitä, eikä yrittää tehdä "terveen opin mukaisista kehoituksen sanoista": uutta lakia.


      • Balttis
        plmb kirjoitti:

        kuten suomalaisille jotka ovat tuleet kristinuskoon, Tiituksen kirje antaa 60 selvää käskyä lisää Paavalilta jotta luulisi, että kaikin tavoin näitten satojen selventävien kaskyjen kautta olisi stabiloitu Jumalan tahto ihmiskunnan suhteen, Mooseksen lakia yhtään kumoamatta, kuten Jeesus sanoi, sillä Hän täytti Mooseksen lain viimeistä piirtoa myöten.

        Tuskin itsekään, joten luehan "kiittimet ristissä": 1 Tim. 1:5-10.


      • laki on juurrutettu
        Balttis kirjoitti:

        Synnistä vapautetuille (Room.6:22), - poiskuolleille, uudestisyntyneille: Jumalan lapsille ovat aivan eri asiota, kuin kiveen kirjoitettujen Mooseken käskyjen orjuus ja lukemattomine säädöksineet, joita ei yksikään liha kyennyt pitämää. Eivät apostolit osoittaneet suinkaan olevansa lain rikkojia: rakentaakseen lain kuolettavista kirjaimista uudelleen väliseinän, vapahdetun ihmisen ja Jumala ja Isän välille. Room.7:1-6; Gal.2:16-18.

        On kaksi aivan eri asiaa palvella Jumalaa hengen uudessa olotilassa, kuin kirjaimen vanhassa tilassa. Kutsumme Jumalaa Hengen uudessa tilassa vapahdettuina, Isäksi eli "Abbaksi"; Jumalan perillisinä ja Kristuksen kanssaperillisinä, emmekä suinkaan: "kirjaimen orjina" päästäksemme lapasen asemaan, - sillä Jumalan lapseksi ei tulla "palvellen", vaan uudestisyntymällä luoksemme tulleen elävän Sanan kautta, ja se sano on ilosanoma Kristuksesta Jeesuksesta.

        Kannattaisi lukea Uudenliiton kirjoituksia ja koettaa ymmärtää niitä, eikä yrittää tehdä "terveen opin mukaisista kehoituksen sanoista": uutta lakia.

        mieliin ja sieltä lähestytään Herraa Yeshuaa, niin tietysti lähtökohta on täysin toisenlainen kuin pakanakansojen vapaudesta Herran luokse tulleella, vaikka Herra onkin sama. Tämän Paavali toi esille sanomalla olevansa kaikille kaikkea, vaikka arvostelikin voimallisesti esimerkiksi Pietaria, kenties ylilyöden, sillä sanoihin itsekkin olevansa ympärileikatuille lihassa niinkuin itsekkin on ympärileikattu lihassa, kuitenkin arvosteli juuri tätä seikkaa Pietarissa, ymmärrettävästi siitä syystä, että oli pakanoiden apostoli ja tahtoi siis voimakkaasti esille asian tuoda, kuinka väliseinä juutalaisten ja pakanakansoista pelastuneiden väliltä oli poistettu ja voivat Herrassa Yeshuassa (Jeesuksessa) olla yhtä, veljiä ja sisaria, rakkaudessa Herraa ja toisiaan kohtaan, sillä ovat yhdessä Hengessä kastetut yhteen ruumiiseen, Messiaaseen (Kristukseen). Tämähän on myös keskeinen teema roomalaiskirjeessä ja sen taustoissa, mitä siellä oli tapahtunut ja mikä tilanne kirjeen kirjoittamisen hetkellä oli. "Rakastakaa toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut" on Herran Yeshuan, palvelevan ja itsensä kaikkien ihmisten puolesta kuolemaan antaneen Vapahtajan sanoman ydin suhteessa toisiin ihmisiin samassa Hengessä ja jalkojen pesukäsky toisilta on Herran käsky palvelevasta orja-asenteesta esimerkilliseksi mielenlaaduksi toisiin Herran omiin nähden.


      • Balttis
        laki on juurrutettu kirjoitti:

        mieliin ja sieltä lähestytään Herraa Yeshuaa, niin tietysti lähtökohta on täysin toisenlainen kuin pakanakansojen vapaudesta Herran luokse tulleella, vaikka Herra onkin sama. Tämän Paavali toi esille sanomalla olevansa kaikille kaikkea, vaikka arvostelikin voimallisesti esimerkiksi Pietaria, kenties ylilyöden, sillä sanoihin itsekkin olevansa ympärileikatuille lihassa niinkuin itsekkin on ympärileikattu lihassa, kuitenkin arvosteli juuri tätä seikkaa Pietarissa, ymmärrettävästi siitä syystä, että oli pakanoiden apostoli ja tahtoi siis voimakkaasti esille asian tuoda, kuinka väliseinä juutalaisten ja pakanakansoista pelastuneiden väliltä oli poistettu ja voivat Herrassa Yeshuassa (Jeesuksessa) olla yhtä, veljiä ja sisaria, rakkaudessa Herraa ja toisiaan kohtaan, sillä ovat yhdessä Hengessä kastetut yhteen ruumiiseen, Messiaaseen (Kristukseen). Tämähän on myös keskeinen teema roomalaiskirjeessä ja sen taustoissa, mitä siellä oli tapahtunut ja mikä tilanne kirjeen kirjoittamisen hetkellä oli. "Rakastakaa toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut" on Herran Yeshuan, palvelevan ja itsensä kaikkien ihmisten puolesta kuolemaan antaneen Vapahtajan sanoman ydin suhteessa toisiin ihmisiin samassa Hengessä ja jalkojen pesukäsky toisilta on Herran käsky palvelevasta orja-asenteesta esimerkilliseksi mielenlaaduksi toisiin Herran omiin nähden.

        Sillä muutoin evankeljumin totuus olisi "vääristynyt", ja jopa johtanut ulkokultailevaan, lain "judaistiseen käyttöön". Näin olisi annettu väärä viesti, evankeljumin tuomasta Jumalan lasten kirkkauden vapaudesta, ja tilanne jossa nuhtelu oli nimenomaan paikallaan, esti "judaistisen ulkokultailun" leviämisen Jumalan lasten joukkoon, eli Jumalan seurakuntiin, jotka koostuivat sekä juutalaisista että pakanoista. Huolestu aina kun "joku on tullut niin hengelliseksi", että ryhtyy apostolien tekojen- ja kannaottojen oikaisijaksi. Kyseessä ei mielestäni ollut mikään ylilyönti, vaan välttämätön käytännöllinen oikaisu sillä: "hän oli herättänyt suura paheksumista", "ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, ja heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaan Barnabaankin".

        Paavali määrittelee selvästi perutellut toimensa tilanteessa:

        >> Mutta kun minä näin, ETTEIVÄT HE VAELTANEET SUORAAN EVANKELJUMIN TOTUUDEN MUKAAN, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä PAKOTAT pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja? Me olemme LUONNOSTAMMME JUUTALAISIA, EMMEKÄ PAKANASYNTISIÄ; mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoita, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen TULLAKSEMME VANHURSKAIKSI USKOSTA (Aabramin siemeneen) Kristukseen eikä lain teoista, koska mikään liha (yksikään ihminen) tule vanhurskaaksi lain teoista. Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkien vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se! Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajoittanut maahan, osoitan olevani lain rikkoja. Sillä minä olen lain kautta kullut pois laista (ristillä yhtenä Kristuksen kanssa), elääkseni Jumalalle (yhdessä kuolleistaherätetyn ja synnittömän Kristuksen kanssa) Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä (ikäänkuin kuitenkin) elän, en enää minä, vaan (ylösnoussut) Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, Hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhuskaus on saatavissa lain kautta, SILLOINHAN KRISTUS ON TURHAAN KUOLLUT. >> Gal.2:14-21.

        KUOLEMA KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, JA YLÖNOUSEMUS HÄNESSÄ; EROTTAA MEIDÄT KAIKISTA KÄSKYISTÄ JA NIIDEN ORJUUDESTA, JOKA VALLITSEEN MAILMASSA, SEN PYRKISSÄ VANHURSKAUTUMAAN MAILMAN ALKEISVOIMIEN KAUTTA: "ÄLÄ TARTU, ÄLÄ KOSKE, ÄLÄ MAISTA", - TÄMÄ KAIKKI "VANHA ON KADONNUTTA ORJUUTTA"; NIILLE JOTKA VALTAVAT JUAMALAN LASTEN KIRKKAUDEN VAPAUDESSA; SILLÄ HE OVAT KUOLLEET POIS LAIN JA MAILMAN ALKEIVOIMIEN PALVELUN ALTA, JA ELÄVÄT VAPAHDETTUINA JUMALALLE.


      • omasta käytöksestään
        Balttis kirjoitti:

        Sillä muutoin evankeljumin totuus olisi "vääristynyt", ja jopa johtanut ulkokultailevaan, lain "judaistiseen käyttöön". Näin olisi annettu väärä viesti, evankeljumin tuomasta Jumalan lasten kirkkauden vapaudesta, ja tilanne jossa nuhtelu oli nimenomaan paikallaan, esti "judaistisen ulkokultailun" leviämisen Jumalan lasten joukkoon, eli Jumalan seurakuntiin, jotka koostuivat sekä juutalaisista että pakanoista. Huolestu aina kun "joku on tullut niin hengelliseksi", että ryhtyy apostolien tekojen- ja kannaottojen oikaisijaksi. Kyseessä ei mielestäni ollut mikään ylilyönti, vaan välttämätön käytännöllinen oikaisu sillä: "hän oli herättänyt suura paheksumista", "ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, ja heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaan Barnabaankin".

        Paavali määrittelee selvästi perutellut toimensa tilanteessa:

        >> Mutta kun minä näin, ETTEIVÄT HE VAELTANEET SUORAAN EVANKELJUMIN TOTUUDEN MUKAAN, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä PAKOTAT pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja? Me olemme LUONNOSTAMMME JUUTALAISIA, EMMEKÄ PAKANASYNTISIÄ; mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoita, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen TULLAKSEMME VANHURSKAIKSI USKOSTA (Aabramin siemeneen) Kristukseen eikä lain teoista, koska mikään liha (yksikään ihminen) tule vanhurskaaksi lain teoista. Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkien vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se! Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajoittanut maahan, osoitan olevani lain rikkoja. Sillä minä olen lain kautta kullut pois laista (ristillä yhtenä Kristuksen kanssa), elääkseni Jumalalle (yhdessä kuolleistaherätetyn ja synnittömän Kristuksen kanssa) Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä (ikäänkuin kuitenkin) elän, en enää minä, vaan (ylösnoussut) Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, Hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhuskaus on saatavissa lain kautta, SILLOINHAN KRISTUS ON TURHAAN KUOLLUT. >> Gal.2:14-21.

        KUOLEMA KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, JA YLÖNOUSEMUS HÄNESSÄ; EROTTAA MEIDÄT KAIKISTA KÄSKYISTÄ JA NIIDEN ORJUUDESTA, JOKA VALLITSEEN MAILMASSA, SEN PYRKISSÄ VANHURSKAUTUMAAN MAILMAN ALKEISVOIMIEN KAUTTA: "ÄLÄ TARTU, ÄLÄ KOSKE, ÄLÄ MAISTA", - TÄMÄ KAIKKI "VANHA ON KADONNUTTA ORJUUTTA"; NIILLE JOTKA VALTAVAT JUAMALAN LASTEN KIRKKAUDEN VAPAUDESSA; SILLÄ HE OVAT KUOLLEET POIS LAIN JA MAILMAN ALKEIVOIMIEN PALVELUN ALTA, JA ELÄVÄT VAPAHDETTUINA JUMALALLE.

        "Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin, ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset; ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia; heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia." (1 Kor 9:19-)

        Jos nyt Pietari käyttäyi tuon Paavalinkin ohjeen mukaan: "olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen", niin oliko Isä Jumala ja Herra Yeshua antanut Paavalille vallaan yli Pietarin olla tälle tuomarina, sillä vain yksi on Tuomari eli Isä Jumala ja Herra Jeesus. Herra toi apostolisen sanan sekä juutalaisille että pakanoille nimenomaan Pietarin kautta ja näin osoitti antamansa taivastaen valtakunnan avaimet käyttöönsä. Minä tiedän, että Yeshuassa kaikki on yhtä, eikä tulisi asettua toisten ihmisten ja Jumalan palvelijoiden puolelle, niinkuin Paavalikin opetti, enkä sitä tahdo tehdäkkään vaikka tämän asian esille otinkin. Paavalin käytöksessä ja opetuksessa on ristiriitoja, niin tässä kuin jossakin muussakin. Pidän Paavalia täysin Yeshuan valitsemana pakanoiden apostolina, mutta vielä enemmän pidän Pietaria, joka myös varottaa Paavalin paikoittain vaikeaselkoisista kirjeistä. Kuitenkin molemmat ovat Herran palvelijoita ja Yeshua on yksin Herra, josta tulee todistaa ja jota tulee rakastaa ja ketä saamme palvella.


      • todistamamisessa
        Balttis kirjoitti:

        Sillä muutoin evankeljumin totuus olisi "vääristynyt", ja jopa johtanut ulkokultailevaan, lain "judaistiseen käyttöön". Näin olisi annettu väärä viesti, evankeljumin tuomasta Jumalan lasten kirkkauden vapaudesta, ja tilanne jossa nuhtelu oli nimenomaan paikallaan, esti "judaistisen ulkokultailun" leviämisen Jumalan lasten joukkoon, eli Jumalan seurakuntiin, jotka koostuivat sekä juutalaisista että pakanoista. Huolestu aina kun "joku on tullut niin hengelliseksi", että ryhtyy apostolien tekojen- ja kannaottojen oikaisijaksi. Kyseessä ei mielestäni ollut mikään ylilyönti, vaan välttämätön käytännöllinen oikaisu sillä: "hän oli herättänyt suura paheksumista", "ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, ja heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaan Barnabaankin".

        Paavali määrittelee selvästi perutellut toimensa tilanteessa:

        >> Mutta kun minä näin, ETTEIVÄT HE VAELTANEET SUORAAN EVANKELJUMIN TOTUUDEN MUKAAN, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä PAKOTAT pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja? Me olemme LUONNOSTAMMME JUUTALAISIA, EMMEKÄ PAKANASYNTISIÄ; mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoita, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen TULLAKSEMME VANHURSKAIKSI USKOSTA (Aabramin siemeneen) Kristukseen eikä lain teoista, koska mikään liha (yksikään ihminen) tule vanhurskaaksi lain teoista. Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkien vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se! Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajoittanut maahan, osoitan olevani lain rikkoja. Sillä minä olen lain kautta kullut pois laista (ristillä yhtenä Kristuksen kanssa), elääkseni Jumalalle (yhdessä kuolleistaherätetyn ja synnittömän Kristuksen kanssa) Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä (ikäänkuin kuitenkin) elän, en enää minä, vaan (ylösnoussut) Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, Hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhuskaus on saatavissa lain kautta, SILLOINHAN KRISTUS ON TURHAAN KUOLLUT. >> Gal.2:14-21.

        KUOLEMA KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, JA YLÖNOUSEMUS HÄNESSÄ; EROTTAA MEIDÄT KAIKISTA KÄSKYISTÄ JA NIIDEN ORJUUDESTA, JOKA VALLITSEEN MAILMASSA, SEN PYRKISSÄ VANHURSKAUTUMAAN MAILMAN ALKEISVOIMIEN KAUTTA: "ÄLÄ TARTU, ÄLÄ KOSKE, ÄLÄ MAISTA", - TÄMÄ KAIKKI "VANHA ON KADONNUTTA ORJUUTTA"; NIILLE JOTKA VALTAVAT JUAMALAN LASTEN KIRKKAUDEN VAPAUDESSA; SILLÄ HE OVAT KUOLLEET POIS LAIN JA MAILMAN ALKEIVOIMIEN PALVELUN ALTA, JA ELÄVÄT VAPAHDETTUINA JUMALALLE.

        Paavali kirjoittaa näin: "Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet. Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan, ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan, ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille kahdelletoista. Sen jälkeen hän näyttäytyi yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois. Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille. Mutta kaikkein viimeiseksi hän näyttäytyi minullekin, joka olen ikäänkuin keskensyntynyt. Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."

        Jos Paavali todistaa näin, ettei "minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan" ja kuitenkin suoraan ja julkisesti arvostelee esimerkiksi Pietaria, joka oli saanut Herran todistuksen taivasten valtakunnan avaimien haltijana, niin ainakin minun käsittääkseni siinä on hiukan paradoksia.

        Tosin kirjoittihan Paavali myös näin, joka antaisi ymmärrystä: "Mutta Jumala on liittänyt ruumiin yhteen niin, että antoi halvempiarvoiselle suuremman kunnian, ettei ruumiissa olisi eripuraisuutta, vaan että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan. Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa; tai jos jollekulle jäsenelle annetaan kunnia, niin kaikki jäsenet iloitsevat sen kanssa. Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä. Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä."


      • lukijoille
        Balttis kirjoitti:

        Sillä muutoin evankeljumin totuus olisi "vääristynyt", ja jopa johtanut ulkokultailevaan, lain "judaistiseen käyttöön". Näin olisi annettu väärä viesti, evankeljumin tuomasta Jumalan lasten kirkkauden vapaudesta, ja tilanne jossa nuhtelu oli nimenomaan paikallaan, esti "judaistisen ulkokultailun" leviämisen Jumalan lasten joukkoon, eli Jumalan seurakuntiin, jotka koostuivat sekä juutalaisista että pakanoista. Huolestu aina kun "joku on tullut niin hengelliseksi", että ryhtyy apostolien tekojen- ja kannaottojen oikaisijaksi. Kyseessä ei mielestäni ollut mikään ylilyönti, vaan välttämätön käytännöllinen oikaisu sillä: "hän oli herättänyt suura paheksumista", "ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, ja heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaan Barnabaankin".

        Paavali määrittelee selvästi perutellut toimensa tilanteessa:

        >> Mutta kun minä näin, ETTEIVÄT HE VAELTANEET SUORAAN EVANKELJUMIN TOTUUDEN MUKAAN, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä PAKOTAT pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja? Me olemme LUONNOSTAMMME JUUTALAISIA, EMMEKÄ PAKANASYNTISIÄ; mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoita, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen TULLAKSEMME VANHURSKAIKSI USKOSTA (Aabramin siemeneen) Kristukseen eikä lain teoista, koska mikään liha (yksikään ihminen) tule vanhurskaaksi lain teoista. Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkien vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se! Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajoittanut maahan, osoitan olevani lain rikkoja. Sillä minä olen lain kautta kullut pois laista (ristillä yhtenä Kristuksen kanssa), elääkseni Jumalalle (yhdessä kuolleistaherätetyn ja synnittömän Kristuksen kanssa) Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä (ikäänkuin kuitenkin) elän, en enää minä, vaan (ylösnoussut) Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, Hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhuskaus on saatavissa lain kautta, SILLOINHAN KRISTUS ON TURHAAN KUOLLUT. >> Gal.2:14-21.

        KUOLEMA KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, JA YLÖNOUSEMUS HÄNESSÄ; EROTTAA MEIDÄT KAIKISTA KÄSKYISTÄ JA NIIDEN ORJUUDESTA, JOKA VALLITSEEN MAILMASSA, SEN PYRKISSÄ VANHURSKAUTUMAAN MAILMAN ALKEISVOIMIEN KAUTTA: "ÄLÄ TARTU, ÄLÄ KOSKE, ÄLÄ MAISTA", - TÄMÄ KAIKKI "VANHA ON KADONNUTTA ORJUUTTA"; NIILLE JOTKA VALTAVAT JUAMALAN LASTEN KIRKKAUDEN VAPAUDESSA; SILLÄ HE OVAT KUOLLEET POIS LAIN JA MAILMAN ALKEIVOIMIEN PALVELUN ALTA, JA ELÄVÄT VAPAHDETTUINA JUMALALLE.

        jotka ajattelevat että tämä aihe ei kuulu juutalaiselle palstalle, niin olette VÄÄRÄSSÄ, sillä sekä Pietari eli Simeon, jolle Herra antoi nimen Keefas, että Paavali eli Saul vielä siinä vaiheessa, kun Yeshuan maanpäällistä ruumista vainosi, ovat JUUTALAISIA, samoin ennenkaikkea Messias Yeshua.

        Tämä KUULUU juutalaisten palstalle, sillä kaikki kolme ovat JUUTALAISIA: Herra Yeshua, Simeon Pietari ja Saul, josta tuli Paavali, pakanoiden aposti, eräällä tavalla kolmastoista, vaikka kaksitoista on varsinaisesti Herran apostolien lukumäärä.


      • Balttis
        omasta käytöksestään kirjoitti:

        "Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin, ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset; ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia; heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia." (1 Kor 9:19-)

        Jos nyt Pietari käyttäyi tuon Paavalinkin ohjeen mukaan: "olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen", niin oliko Isä Jumala ja Herra Yeshua antanut Paavalille vallaan yli Pietarin olla tälle tuomarina, sillä vain yksi on Tuomari eli Isä Jumala ja Herra Jeesus. Herra toi apostolisen sanan sekä juutalaisille että pakanoille nimenomaan Pietarin kautta ja näin osoitti antamansa taivastaen valtakunnan avaimet käyttöönsä. Minä tiedän, että Yeshuassa kaikki on yhtä, eikä tulisi asettua toisten ihmisten ja Jumalan palvelijoiden puolelle, niinkuin Paavalikin opetti, enkä sitä tahdo tehdäkkään vaikka tämän asian esille otinkin. Paavalin käytöksessä ja opetuksessa on ristiriitoja, niin tässä kuin jossakin muussakin. Pidän Paavalia täysin Yeshuan valitsemana pakanoiden apostolina, mutta vielä enemmän pidän Pietaria, joka myös varottaa Paavalin paikoittain vaikeaselkoisista kirjeistä. Kuitenkin molemmat ovat Herran palvelijoita ja Yeshua on yksin Herra, josta tulee todistaa ja jota tulee rakastaa ja ketä saamme palvella.

        Yhtä ja toista vaikestajuista, jota TIETÄMÄTTÖMÄT JA VAKAANTUMATTOMAT VÄÄNTÄVÄT KIEROON, niinkuin muitakin kirjoitukisia, ei merkitse suinkaan sitä että Pietari ja Paavali olisivat olleet jotenkin pysyvästi eri linjoilla, tai että: "Paavalin käytöksessä ja opetuksessa olisi ollut ristiriitoja", - kuten monet haluaisivat aisian nähdä. He molemmat olivat antaneet toisilleen kättä yhteisen työn merkiksi ja lisäksi antaneet yhteisen julkilausuman: "lain käytöstä" - opetuslapsien keskuudessa: Jerusalamissa vuonna -49:n pidetyn kokouksen päätteeksi, jonka voi lukea mm. Apt.15-luvusta.

        Asettuminen tässä asiassa osoitaa hengellistä ala-ikäisyyttä ja "lihallisuutta": kuten myös 1 Kor.1:10-15.


      • Balttis
        todistamamisessa kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa näin: "Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet. Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan, ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan, ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille kahdelletoista. Sen jälkeen hän näyttäytyi yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois. Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille. Mutta kaikkein viimeiseksi hän näyttäytyi minullekin, joka olen ikäänkuin keskensyntynyt. Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."

        Jos Paavali todistaa näin, ettei "minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan" ja kuitenkin suoraan ja julkisesti arvostelee esimerkiksi Pietaria, joka oli saanut Herran todistuksen taivasten valtakunnan avaimien haltijana, niin ainakin minun käsittääkseni siinä on hiukan paradoksia.

        Tosin kirjoittihan Paavali myös näin, joka antaisi ymmärrystä: "Mutta Jumala on liittänyt ruumiin yhteen niin, että antoi halvempiarvoiselle suuremman kunnian, ettei ruumiissa olisi eripuraisuutta, vaan että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan. Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa; tai jos jollekulle jäsenelle annetaan kunnia, niin kaikki jäsenet iloitsevat sen kanssa. Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä. Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä."

        Paavali on: >> Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä sinä olen valittu ase, kantamaan Minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Isrelin lasten eteen".

        Onko sinusta lausetta jotenkin täydennettävä tai korjattava?


      • 11+14
        lukijoille kirjoitti:

        jotka ajattelevat että tämä aihe ei kuulu juutalaiselle palstalle, niin olette VÄÄRÄSSÄ, sillä sekä Pietari eli Simeon, jolle Herra antoi nimen Keefas, että Paavali eli Saul vielä siinä vaiheessa, kun Yeshuan maanpäällistä ruumista vainosi, ovat JUUTALAISIA, samoin ennenkaikkea Messias Yeshua.

        Tämä KUULUU juutalaisten palstalle, sillä kaikki kolme ovat JUUTALAISIA: Herra Yeshua, Simeon Pietari ja Saul, josta tuli Paavali, pakanoiden aposti, eräällä tavalla kolmastoista, vaikka kaksitoista on varsinaisesti Herran apostolien lukumäärä.

        teoreettinen fysiikka sekä kommunismi kuuluvat saman logiikan mukaan tänne. Keskusteltaisiinko siis nyt vaihteeksi vaikka maailman tällä hetkellä älykkäimpänä pidetystä miehestä Grigori Perelmanista(teoreettinen matematiikka) tai Polgarin sisaruksista jotka ainoina naisina päihittävät miesshakkimestarit, jotka tosin hekin lähes kaikki ovat juutalaisia.
        Tämä on juutalaisen uskonnon käsittelyyn varattu ainoa suomi24 palsta eikä kenenkään tarvitse olla nero ymmärtääkseen mitä se tarkoittaa.


      • mikä on tulkintasi?
        Balttis kirjoitti:

        Paavali on: >> Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä sinä olen valittu ase, kantamaan Minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Isrelin lasten eteen".

        Onko sinusta lausetta jotenkin täydennettävä tai korjattava?

        Yeshua (hän) sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?" Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika". Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita. Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."

        Kuinka opetan Pietarista katolista harhaoppia?

        > Paavali on: >> Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä sinä olen valittu ase, kantamaan Minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Isrelin lasten eteen".

        Paavalistahan minä todistin, että hän on Jeesuksen valitsema apostoli.


      • näinhän tulee
        Balttis kirjoitti:

        Yhtä ja toista vaikestajuista, jota TIETÄMÄTTÖMÄT JA VAKAANTUMATTOMAT VÄÄNTÄVÄT KIEROON, niinkuin muitakin kirjoitukisia, ei merkitse suinkaan sitä että Pietari ja Paavali olisivat olleet jotenkin pysyvästi eri linjoilla, tai että: "Paavalin käytöksessä ja opetuksessa olisi ollut ristiriitoja", - kuten monet haluaisivat aisian nähdä. He molemmat olivat antaneet toisilleen kättä yhteisen työn merkiksi ja lisäksi antaneet yhteisen julkilausuman: "lain käytöstä" - opetuslapsien keskuudessa: Jerusalamissa vuonna -49:n pidetyn kokouksen päätteeksi, jonka voi lukea mm. Apt.15-luvusta.

        Asettuminen tässä asiassa osoitaa hengellistä ala-ikäisyyttä ja "lihallisuutta": kuten myös 1 Kor.1:10-15.

        kaikkien pyrkiä tekemään.


      • noita tieteitä
        11+14 kirjoitti:

        teoreettinen fysiikka sekä kommunismi kuuluvat saman logiikan mukaan tänne. Keskusteltaisiinko siis nyt vaihteeksi vaikka maailman tällä hetkellä älykkäimpänä pidetystä miehestä Grigori Perelmanista(teoreettinen matematiikka) tai Polgarin sisaruksista jotka ainoina naisina päihittävät miesshakkimestarit, jotka tosin hekin lähes kaikki ovat juutalaisia.
        Tämä on juutalaisen uskonnon käsittelyyn varattu ainoa suomi24 palsta eikä kenenkään tarvitse olla nero ymmärtääkseen mitä se tarkoittaa.

        uskonto-palstalla. Oletko nero?


      • 18+15
        noita tieteitä kirjoitti:

        uskonto-palstalla. Oletko nero?

        mutta sinä olet tyhmä :"...tämä on juutalaisen uskonnon käsittelyyn varattu ainoa suomi24 palsta eikä kenenkään tarvitse olla nero ymmärtääkseen mitä se tarkoittaa"


      • todistuksessa
        Balttis kirjoitti:

        Yhtä ja toista vaikestajuista, jota TIETÄMÄTTÖMÄT JA VAKAANTUMATTOMAT VÄÄNTÄVÄT KIEROON, niinkuin muitakin kirjoitukisia, ei merkitse suinkaan sitä että Pietari ja Paavali olisivat olleet jotenkin pysyvästi eri linjoilla, tai että: "Paavalin käytöksessä ja opetuksessa olisi ollut ristiriitoja", - kuten monet haluaisivat aisian nähdä. He molemmat olivat antaneet toisilleen kättä yhteisen työn merkiksi ja lisäksi antaneet yhteisen julkilausuman: "lain käytöstä" - opetuslapsien keskuudessa: Jerusalamissa vuonna -49:n pidetyn kokouksen päätteeksi, jonka voi lukea mm. Apt.15-luvusta.

        Asettuminen tässä asiassa osoitaa hengellistä ala-ikäisyyttä ja "lihallisuutta": kuten myös 1 Kor.1:10-15.

        Pietarista on mielestäni tässä todistuksessa: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

        Tämä on aivan kohtuuton todistus Pietarista sen syyn perusteella, että Pietari tahtoi syödä juutalaisten keskuudessa, kun paikalla oli sekä juutalaisia että pakanoita. Pietari ei vaatinut pakanakansoista pelastuneiden ympärileikkaamista, vaikka monet Sauluksen hengenheimolaiset farisealaisista uskoviksi tulleiksi sitä vaativatkin. Kun Yeshua johdatti Pietarin Korneliuksen luokse, niin hän sanoi: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

        Missään ei viitata, että Pietari olisi vaatinut pakana Korneliukselta mitään juutalaisten tapojen noudattamista vaan yhtyi täysin siihen, mitä myöhemmin pakanoista päätettiin, annettuna Jaakobin kautta julki alkuseurakunnalle: "Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen, vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta."

        Pietari myös tuossa tilanteessa puhuu Herran tahdon mukaan: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla
        evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
        11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."

        Ne, jotka vaativat ympärileikkausta ja muutakin Mooseksen lakia pidettäväksi olivat aivan toiset kuin Pietari, nuo vaatijat olivat juuri siitä lähtökohdasta tulleita, mistä Paavalikin eli fariseus, sen lahkon tiukumpia puolustajia lihan mielessä. Paavalikin tiukasti vastusti heitä, mutta miksi antoi Pietarista mielestäni täysin ylilyöntisen todistuksen.

        Tänäkin päivänä näitä ylilyöntitodistuksia voimme lukea, kun lihan mielessä soditaan toisia vastaan. Paavalikin kiisteli, milloin Markuksen mukaan ottamisesta ja lieneen muustakin ja tietkin erosivat toisten kanssa. Herra Jeesus kyllä ymmärtää nämä ja paljon muutakin, senkin että Paavali ympärileikkautti Timoteuksen ja kirjoitti aika ikävän todistuksen niistä, jotka ympärileikkaavat itsensä, mutta Herran Jeesuksen armo ja totuus ovat yli kaiken ihmisymmärryksen. Kiitetään Herraa Jeesusta, sillä on hyvä.


      • Jumalan Pojasta
        18+15 kirjoitti:

        mutta sinä olet tyhmä :"...tämä on juutalaisen uskonnon käsittelyyn varattu ainoa suomi24 palsta eikä kenenkään tarvitse olla nero ymmärtääkseen mitä se tarkoittaa"

        kuuluu niin juutalaisille kuin pakanakansoille. Varsinkin uskontopalstalla on hyvä esille pitää Israelin pyhän todistusta.

        Mikä tässä on niin vaikeaa sinunkin ymmärtää? Sinun vihasiko! Usko Herraan Yeshuaan niin sinä pelastut ja on totta Jumalan valtakunnassa. Herra Sebaot sinua siunatkoon ja tahtoo antaa sinulle armon tänäkin iltana kunhan vain nöyrryt sitä häneltä pyytämään ja on parasta mitä sinä tai kuka tahansa ihminen voi ikinä saada, amen. Ylistetään Herraa armostaan ja totuudestaan.

        Tämä on suomi24 -palsta eikä juutalaisen seurakunnan palsta omaan yksityiseen käyttöön, mikäli tällaista sopimusta ette ole eniron kanssa tehneet. Tietysti on hyvä, että myös te ensisijaisesti voitte täällä toimia ja keskustella, mutta miksi tahdotte olla väärämielisiä todistajia, kun väitätte, että Juudan sukukunnasta juutalainen kuningasten Kuningas ei muka totuudellisesti kuuluisi juutalaisten palstalle. Tämän valheen on syöttänyt teille sama pimeyden ruhtinas, joka on teitä vainonut nimikristillisenä valhejeesuksena ja näin saanut aikaan itselleen tuplailon ja Isälle Jumalalle ja Herralle Yeshualle tuplavahingon eksytyksenä ja väärän uskomisena, sillä Herra tahtoo koota juutalaiset omien suojaavien siipiensä alle. Tosin sinusta en minä voi tietää, mitä sinä olet Jumalan suunnitelmissa, mutta sen tiedän, että Jumala sinutkin tahtoo pelastaa, olet sitten juutalainen tai et.


      • Balltis
        todistuksessa kirjoitti:

        Pietarista on mielestäni tässä todistuksessa: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

        Tämä on aivan kohtuuton todistus Pietarista sen syyn perusteella, että Pietari tahtoi syödä juutalaisten keskuudessa, kun paikalla oli sekä juutalaisia että pakanoita. Pietari ei vaatinut pakanakansoista pelastuneiden ympärileikkaamista, vaikka monet Sauluksen hengenheimolaiset farisealaisista uskoviksi tulleiksi sitä vaativatkin. Kun Yeshua johdatti Pietarin Korneliuksen luokse, niin hän sanoi: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

        Missään ei viitata, että Pietari olisi vaatinut pakana Korneliukselta mitään juutalaisten tapojen noudattamista vaan yhtyi täysin siihen, mitä myöhemmin pakanoista päätettiin, annettuna Jaakobin kautta julki alkuseurakunnalle: "Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen, vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta."

        Pietari myös tuossa tilanteessa puhuu Herran tahdon mukaan: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla
        evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
        11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."

        Ne, jotka vaativat ympärileikkausta ja muutakin Mooseksen lakia pidettäväksi olivat aivan toiset kuin Pietari, nuo vaatijat olivat juuri siitä lähtökohdasta tulleita, mistä Paavalikin eli fariseus, sen lahkon tiukumpia puolustajia lihan mielessä. Paavalikin tiukasti vastusti heitä, mutta miksi antoi Pietarista mielestäni täysin ylilyöntisen todistuksen.

        Tänäkin päivänä näitä ylilyöntitodistuksia voimme lukea, kun lihan mielessä soditaan toisia vastaan. Paavalikin kiisteli, milloin Markuksen mukaan ottamisesta ja lieneen muustakin ja tietkin erosivat toisten kanssa. Herra Jeesus kyllä ymmärtää nämä ja paljon muutakin, senkin että Paavali ympärileikkautti Timoteuksen ja kirjoitti aika ikävän todistuksen niistä, jotka ympärileikkaavat itsensä, mutta Herran Jeesuksen armo ja totuus ovat yli kaiken ihmisymmärryksen. Kiitetään Herraa Jeesusta, sillä on hyvä.

        Kantamaan Jeesuksen nimeä pakanain eteen, ja hänelle annetun viisauden mukaisesti myös Isralelin kadonneiden lammasten eteen:


        Apt.13:44-48; >> Mutta nähdessään kansanjoukot juutalaiset tulivat kiihkoa täyteen ja väittelivät Paavailin puheita vastaan ja herjasivat. Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: " Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettäkä katso itseänne mahdolliseksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen. Sillä näin on Herra meitä käskenyt; "Minä olen pannut sinut (Jeesuksen) pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti". Sen kuullessaan pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankakkiseen elämään. >> ... Ja sinne (Antiokiaan) saavuttuaan he kutsuivat seurakunnan koolle ja kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria ja KUINKA HÄN OLI AVANNUT PAKANOILLE USKON OVEN. >> Apt.14:27.

        Paavalille oli annettu erityinen armon lahja; Saattaa ilmeiseksi se Jumalan armon taloudenhoito, joka oli ikuisista ajoista asti ollut kätkettynä Jumalassa, kaiken Luojassa, ja saattaa se kaikista pyhistä halvipana, kaikille tiettäväksi tavalla, jolla sitä ei koskaan sitä ennen ollut tiettäväksi tehty, niikuin sen nyt kokonaisvaltisesti evankeliumina, nimenomaan hänen kauttaan teittäväksi tehtiin. Lue: Ef.4-luku.

        Ja tämä: 1 Kor.4:1; >> Niin pitäköön JOKAINEN meitä Kristuksen käskyläisinä ja Jumalan salaisuuksen huoneenhaltiona. >>

        En ole tulkinnastasi Paavalin "ylilyöntisnä" samaa mieltä kanssasi, vaan näen nimenomaan että Pietari lankesi kaikken nähden esimerkillään lihalliseen ulkokultaisuuteen, jonka "leviäminen vaarallisena hapatuksena" piti pikaisesti torjua.


      • Balttis
        mikä on tulkintasi? kirjoitti:

        Yeshua (hän) sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?" Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika". Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita. Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."

        Kuinka opetan Pietarista katolista harhaoppia?

        > Paavali on: >> Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä sinä olen valittu ase, kantamaan Minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Isrelin lasten eteen".

        Paavalistahan minä todistin, että hän on Jeesuksen valitsema apostoli.

        Pietaria, kuin arvostelemaasi Paavalia, ihminen olisi jotenkin "lähempänä" tai oikeamman perinteen varassa, kuin Paavalin vaikeaselkoistakin evankeljumia seuraten, olet mielestäni, painttamalla Pietarin arvoa, samoilla jäljillä kuin katolinen kirkko, joka keksi Pietarin muka antaneen "avainten vallan" nimenomaan heille "lihallisena kirkkona", - ja "oikeina" Jeesuksen seuraajina.


      • Jumalan tahdossa
        Balltis kirjoitti:

        Kantamaan Jeesuksen nimeä pakanain eteen, ja hänelle annetun viisauden mukaisesti myös Isralelin kadonneiden lammasten eteen:


        Apt.13:44-48; >> Mutta nähdessään kansanjoukot juutalaiset tulivat kiihkoa täyteen ja väittelivät Paavailin puheita vastaan ja herjasivat. Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: " Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettäkä katso itseänne mahdolliseksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen. Sillä näin on Herra meitä käskenyt; "Minä olen pannut sinut (Jeesuksen) pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti". Sen kuullessaan pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankakkiseen elämään. >> ... Ja sinne (Antiokiaan) saavuttuaan he kutsuivat seurakunnan koolle ja kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria ja KUINKA HÄN OLI AVANNUT PAKANOILLE USKON OVEN. >> Apt.14:27.

        Paavalille oli annettu erityinen armon lahja; Saattaa ilmeiseksi se Jumalan armon taloudenhoito, joka oli ikuisista ajoista asti ollut kätkettynä Jumalassa, kaiken Luojassa, ja saattaa se kaikista pyhistä halvipana, kaikille tiettäväksi tavalla, jolla sitä ei koskaan sitä ennen ollut tiettäväksi tehty, niikuin sen nyt kokonaisvaltisesti evankeliumina, nimenomaan hänen kauttaan teittäväksi tehtiin. Lue: Ef.4-luku.

        Ja tämä: 1 Kor.4:1; >> Niin pitäköön JOKAINEN meitä Kristuksen käskyläisinä ja Jumalan salaisuuksen huoneenhaltiona. >>

        En ole tulkinnastasi Paavalin "ylilyöntisnä" samaa mieltä kanssasi, vaan näen nimenomaan että Pietari lankesi kaikken nähden esimerkillään lihalliseen ulkokultaisuuteen, jonka "leviäminen vaarallisena hapatuksena" piti pikaisesti torjua.

        Ja Yeshuassa (Jeesuksessa), kyllä tämä selvästi tulee esille työssä ja vaivannäössä ja kaikessa. Paavali oli kuitenkin vajavainen ihminen kuten sinä ja minä, vaikka olikin Herralle valittu ase.


      • opetuslapsinaan
        Balttis kirjoitti:

        Pietaria, kuin arvostelemaasi Paavalia, ihminen olisi jotenkin "lähempänä" tai oikeamman perinteen varassa, kuin Paavalin vaikeaselkoistakin evankeljumia seuraten, olet mielestäni, painttamalla Pietarin arvoa, samoilla jäljillä kuin katolinen kirkko, joka keksi Pietarin muka antaneen "avainten vallan" nimenomaan heille "lihallisena kirkkona", - ja "oikeina" Jeesuksen seuraajina.

        Herra antaa Pyhän Hengen opettajaksi ja puolustajaksi. Vastustan voimakkaasti ja pidän harhaoppina katollisen kirkon paavin erehtymättömyys ja johtajuus -oppeja. Mutta Yeshua toi ilosanoman sekä juutalaisille että pakanakansoille Pietarin kautta. Arvostan suuresti Paavalin kirjoituksia ja pidän niitä Pyhän Hengen vaikuttamina, samoin Pietarin ja muitakin Vanhan ja Uuden Testamentin kirjoituksia.


      • Balttis
        Jumalan tahdossa kirjoitti:

        Ja Yeshuassa (Jeesuksessa), kyllä tämä selvästi tulee esille työssä ja vaivannäössä ja kaikessa. Paavali oli kuitenkin vajavainen ihminen kuten sinä ja minä, vaikka olikin Herralle valittu ase.

        Opissaan ristiriitainen, vaan nimenomaan päinvastoin myös todella, elämässään: teossa ja totuudessa, kuten edellämainittukin Pietarin ojentaminen osoitti, joka onkin MIELESTÄNI jatkoa niille, ojennuksen sanoille joita, jopa Jeesus joutui käyttämään silloin: "kun Pietari putosi lihaan".


      • Balttis
        opetuslapsinaan kirjoitti:

        Herra antaa Pyhän Hengen opettajaksi ja puolustajaksi. Vastustan voimakkaasti ja pidän harhaoppina katollisen kirkon paavin erehtymättömyys ja johtajuus -oppeja. Mutta Yeshua toi ilosanoman sekä juutalaisille että pakanakansoille Pietarin kautta. Arvostan suuresti Paavalin kirjoituksia ja pidän niitä Pyhän Hengen vaikuttamina, samoin Pietarin ja muitakin Vanhan ja Uuden Testamentin kirjoituksia.

        Jolle rakentaa, elävän Sanan ohjaamana. Siunausta Jeesuksen nimessä.


      • Balttis
        18+15 kirjoitti:

        mutta sinä olet tyhmä :"...tämä on juutalaisen uskonnon käsittelyyn varattu ainoa suomi24 palsta eikä kenenkään tarvitse olla nero ymmärtääkseen mitä se tarkoittaa"

        Viisautta, ja se saastuttaa noudattajansa sydämen sekä paadutta hänet kuolemaan hyljättynä kirottuna syntisenä, joka ei saa tekojensa kautta elää.


      • myös tämän
        Balttis kirjoitti:

        Opissaan ristiriitainen, vaan nimenomaan päinvastoin myös todella, elämässään: teossa ja totuudessa, kuten edellämainittukin Pietarin ojentaminen osoitti, joka onkin MIELESTÄNI jatkoa niille, ojennuksen sanoille joita, jopa Jeesus joutui käyttämään silloin: "kun Pietari putosi lihaan".

        "Mitä sitten epäjumalille uhrattuun lihaan tulee, niin tiedämme, että meillä kaikilla on tieto. Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa. Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee; mutta joka rakastaa Jumalaa, sen Jumala tuntee. Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi."


      • 8+3
        lukijoille kirjoitti:

        jotka ajattelevat että tämä aihe ei kuulu juutalaiselle palstalle, niin olette VÄÄRÄSSÄ, sillä sekä Pietari eli Simeon, jolle Herra antoi nimen Keefas, että Paavali eli Saul vielä siinä vaiheessa, kun Yeshuan maanpäällistä ruumista vainosi, ovat JUUTALAISIA, samoin ennenkaikkea Messias Yeshua.

        Tämä KUULUU juutalaisten palstalle, sillä kaikki kolme ovat JUUTALAISIA: Herra Yeshua, Simeon Pietari ja Saul, josta tuli Paavali, pakanoiden aposti, eräällä tavalla kolmastoista, vaikka kaksitoista on varsinaisesti Herran apostolien lukumäärä.

        puhu samantien myös Dustin Hoffmanista tai Steven Spielbergista,hekin ovat juutalaisia.


      • Balttis: aamen!
        myös tämän kirjoitti:

        "Mitä sitten epäjumalille uhrattuun lihaan tulee, niin tiedämme, että meillä kaikilla on tieto. Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa. Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee; mutta joka rakastaa Jumalaa, sen Jumala tuntee. Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi."

        Amen


      • Ariel Kotiliesi
        8+3 kirjoitti:

        puhu samantien myös Dustin Hoffmanista tai Steven Spielbergista,hekin ovat juutalaisia.

        Merkittäviä juutalaisia, - muutoin kuin evankeliumin kohteina - eivät Jumalan ilosanoman sanansaattajina.


      • Ariel Ydinrasva
        8+3 kirjoitti:

        puhu samantien myös Dustin Hoffmanista tai Steven Spielbergista,hekin ovat juutalaisia.

        Joka palaa vain rasismi- ja antisemitismi korteilla, kykenemättä sisällöllisesti argumentoituihin keskusteluihin ja sinun ainoa lohtusi on ylläpitoon tekemiesi valitusten aiheuttamat poistot, samoin kuin koko muukin "dekeneroitujen" ja Jumalan sanasta vieraantuneiden: maallistuneiden joukon, johon samaistut.


      • Isän Jumalan Poika
        8+3 kirjoitti:

        puhu samantien myös Dustin Hoffmanista tai Steven Spielbergista,hekin ovat juutalaisia.

        Ja vain häneen uskomalla voi ihmiset pelastua, niin juutalaiset kuin muutkin. Lisäksi tämä on usko(nto) eikä elokuva -aihepiiri.

        Sanoppa miksi pelastuksen ilosanomaa ja Herran pyhiä ilmoituksia ei saisi pitää esillä juutalaisuus -palstalla vaikka pelastus on juutalaisista, samoin isät ja pyhät kirjoitukset? Senkö takia, että sinä et tätä ymmärrä? Vai sen takia, että et usko Yeshuan olevan Herra vaikka on? Vai sen takia, että ilosanoman totuus ja todistus Israelin pyhästä loukkaa sinua, koska et itse tahdo uskoa sitä?

        Jos pidät Herran Yeshuan sanat niin tulet huomaamaan, että hän on Messias ja Herra ja pelastut synneistäsi ja saat Jumalan lupaukset Pojassaan Henkensä hedelmäksi ja tulevaisuudeksi ja toivoksi Jumalan valtakunnan lapseudesta ja perillepääsemisestä, vaikka sinut myös koetellaan, jos tuletkin Herran Yeshuan valkeuteen, etkä ole vielä lopullisesti pelastettu vaan sinua aloitetaan pelastaa ja lopullisesti pelastut, kun olet hyvän uskonkilvoituksen voittajana Herraan turvaten perille päässyt ja saanut Herralta hyvän tunnustuksen uskosi säilyttämisestä, samoin nimen elämän kirjassa pysymisestä. Älä aikaile vaan etsi Jumalan valtakuntaan Yeshuan nimessä, sillä kaikille on ovi avattu ja kaita tie valmistettu sitä perille pyhitykseen käydäkseen Herran Yeshuan johdatuksessa ja opetuksessa, amen.


      • 18+19
        Ariel Ydinrasva kirjoitti:

        Joka palaa vain rasismi- ja antisemitismi korteilla, kykenemättä sisällöllisesti argumentoituihin keskusteluihin ja sinun ainoa lohtusi on ylläpitoon tekemiesi valitusten aiheuttamat poistot, samoin kuin koko muukin "dekeneroitujen" ja Jumalan sanasta vieraantuneiden: maallistuneiden joukon, johon samaistut.

        jotain muuta kirjoittajaa ellet sitten itse laittanut tuota kirjoitusta, mutta olisi hyvä jos osaisit vastata edes johonkin sinulle esitettyyn kysymykseen sen sijaan etttä keskityt muiden haukkumiseen. Palstan aihe on juutalaisuus ei mikään muu.


      • Sarah Levanteri
        18+19 kirjoitti:

        jotain muuta kirjoittajaa ellet sitten itse laittanut tuota kirjoitusta, mutta olisi hyvä jos osaisit vastata edes johonkin sinulle esitettyyn kysymykseen sen sijaan etttä keskityt muiden haukkumiseen. Palstan aihe on juutalaisuus ei mikään muu.

        On vaikea erottaa toisistaan, ja onko se edes tarpeen?


      • vaikka on totta:
        18+19 kirjoitti:

        jotain muuta kirjoittajaa ellet sitten itse laittanut tuota kirjoitusta, mutta olisi hyvä jos osaisit vastata edes johonkin sinulle esitettyyn kysymykseen sen sijaan etttä keskityt muiden haukkumiseen. Palstan aihe on juutalaisuus ei mikään muu.

        Yeshuan Juudan Jalopeura ja pyhä uhrilammas syntien sovitukseksi. Missä muussa kuin juutalaisuudessa on lampaan verta sivelty ovien pieliin, kun Egyptistä lähdettiin, kuin juutalaisuudessa Mooseksen johdolla? Jos peite on sydämen silmilläsi, niin pyydä Jumalalta Herran Sebaotin nimessä ottamaan se pois, niin että voit saada kohdata Herran kirkkautta hänen kasvoistaan. Sitä Saulkin tarvitsi ennenkuin uskoi Yeshuan olevan Messias ja Herra, et sinä ole sen kummempi ihminen kuin hänkään, ja pääsi vihastaan rakastamaan Israelin pyhää Herraa, niinkuin jokaisen juutalaisen kuuluu tehdä, jos tahtoo totuudessa vaeltaa, Herran rakastamisen lisäksi voit myös alkaa rakastaa lähimmäisiäsi Herran Pyhän Hengen voimassa, kun saat häneltä anomaasi elävän veden puhtautta.


      • Hilma Ruusuvuori
        18+19 kirjoitti:

        jotain muuta kirjoittajaa ellet sitten itse laittanut tuota kirjoitusta, mutta olisi hyvä jos osaisit vastata edes johonkin sinulle esitettyyn kysymykseen sen sijaan etttä keskityt muiden haukkumiseen. Palstan aihe on juutalaisuus ei mikään muu.

        "Syöpäläiseksi, antisemitistiksi, fasistiksi, tyhmäksi tyhjäksi tynnyriksi, meilisairaaksi, fundametalistikristityksi, valehtelijaksi jne. - osittamatta yhtäkään väitettä asiayhteydessä paikkansa pitäväksi. Näitä nimityksiä käyttävat mielestään itseoikeutetut talmudistit, vain yleisinä löymä aseina sivustolla, pelaten koko ajan vain natsi- ja antisemitismi peliään.


      • Kotkan Ruusu
        Hilma Ruusuvuori kirjoitti:

        "Syöpäläiseksi, antisemitistiksi, fasistiksi, tyhmäksi tyhjäksi tynnyriksi, meilisairaaksi, fundametalistikristityksi, valehtelijaksi jne. - osittamatta yhtäkään väitettä asiayhteydessä paikkansa pitäväksi. Näitä nimityksiä käyttävat mielestään itseoikeutetut talmudistit, vain yleisinä löymä aseina sivustolla, pelaten koko ajan vain natsi- ja antisemitismi peliään.

        Leimata ja eristää toisinajattelijat, suljetun arvomailmansa ulkopuolelle.


    • taas sinä

      ja pisteet mulle.
      Tein taas ilmoituksen sinusta..olet väärällä palstalla.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pride-liputus närästää monissa Suomen kunnissa

      Suomen lipun nostamisesta on laki. Pride‑liputuksesta ei. Kieltäytyviin kuntiin kohdistuu poliittista painostusta kuin k
      Maailman menoa
      46
      3623
    2. On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää

      jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole
      Maailman menoa
      35
      2347
    3. Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä

      ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi
      Maailman menoa
      80
      2276
    4. Belfastissa käynnissä kunnon persuilu

      Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä
      Maailman menoa
      57
      2181
    5. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      25
      1605
    6. Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen

      Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma
      Maailman menoa
      64
      1532
    7. Mitä kirjainta haluaisit

      Ra kastella mahdottomasti?
      Ikävä
      76
      1437
    8. Onko kaivattusi rohkeampi kuin sinä?

      Vai oletko sinä rohkeampia? Mikä on rohkea teko, minkä sinä tai kaivattusi on tehnyt? Mitä siitä seurasi?
      Ikävä
      55
      993
    9. Kaunein nimi

      Mikä on mielestäsi kaunein miehen ja naisen nimi? Haluaisitko itse olla joku toisen niminen?
      Ikävä
      69
      977
    10. Rakastan sinua hiljaisuudessa

      Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      859
    Aihe