Ydinvoima-palstalla /1/ on pitkään jatkunut käytäntö, jonka mukaan viestejä, ja kokonaisia viestiketjuja, pitkiäkin, poistetaan ilman näkyvää syytä - tai oikeastaan yhteistä poistetuille viesteille näyttäisi olevan se, että niiden voi katsoa olevan ydinvoimavastaisia, tai jonkun ydinvoiman kannattajan kirjoituksen voi tulkita totaalisesti nolanneen itsensä. Käykää vilkaisemassa ketjuja, niin tämä asia selviää helpoisti.
Poistettu ketju voi olla täysin palstan aiheen mukainen, samoin siinä olevat viestit, mutta silti koko ketju voidaan poistaa. Viestit voi kirjoittaa uudestaan, ja keskustelua taas (yrittää) jatkaa seuraavaan poistoon saakka. Eräs ketju on muistini mukaan avattu jo noin 10 kertaa!
Hommassa ei ole yhtään mitään järkeä. Ylläpidon tulisi julkistaa (nähdäkseni) ydinvoimapalstaa varten laaditut säännötr, joiden täytyy poiketa muiden palstojen säännöiostä merkittävästi. Tilanne voi korjautua myös Ydinvoima-palstan moderaattoreiden vaihdolla.
Tähän alle listaan esimerkinomaisesti joidenkin poistettujen viestien otsikkotietoja niin kauan, kuin nimimerkkilläni on pääsy tänne, tai kun ydinvoimapalstallakin voi havaita palatun normaaliin päiväjärjestykseen.
1: http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3427
(Ydinvoima-palsta)
Poistettu ketju voi olla täysin palstan aiheen mukainen, samoin siinä olevat viestit, mutta silti koko ketju voidaan poistaa. Viestit voi kirjoittaa uudestaan, ja keskustelua taas (yrittää) jatkaa seuraavaan poistoon saakka. Eräs ketju on muistini mukaan avattu jo noin 10 kertaa!
Hommassa ei ole yhtään mitään järkeä. Ylläpidon tulisi julkistaa (nähdäkseni) ydinvoimapalstaa varten laaditut säännötr, joiden täytyy poiketa muiden palstojen säännöiostä merkittävästi. Tilanne voi korjautua myös Ydinvoima-palstan moderaattoreiden vaihdolla.
Tähän alle listaan esimerkinomaisesti joidenkin poistettujen viestien otsikkotietoja niin kauan, kuin nimimerkkilläni on pääsy tänne, tai kun ydinvoimapalstallakin voi havaita palatun normaaliin päiväjärjestykseen.
1: http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3427
(Ydinvoima-palsta)
Vastaukset 29
Vanhimmat
Poistetun viestin otsikko:
EPR = Tshernobyl (Ketju)
Kirjoittaja: Vastaaja
URL: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8906186
Aikaleima: 8.3.2010 08:48
Poistopvm: 20.3.2010 (arvio), 27.5.2010
Korvaavan Viestin otsikko:
EPR = Tshernobyl (3. esitys), (Ketju)
Kirjoittaja: Vastaaja
URL http://keskustelu.suomi24.fi/node/8957499
Aukaleima: 27.3.2010 17:52
Ennen poiston havaitsemista
- vastauksia 3
- lukukertoja 30-40
muistikuvan perusteella
Huomioitavaa: EPR = Suomeen rakenteilla olevan ydinvoimalan tyyppi.
Ketjulle on suoritettu jo kolme avausta.
Lyhyt lainaus poistetusta viestistä:
"Julkisuuteen vuotaneet luottamukselliset asiakirjat osoittavat kolmannen sukupolven painevesireaktorin olevan potentiaalisesti katastrofialtis:"
että joku häirikkö on ottanuit nokkiinsa jostain ja kiukuttelee ja kiusaa nimimerkkiä sitten tuohon tapaan käyttäen siinä ylläpitoa apuna...
Toistettu: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8963941/thread
Kummallista, että mainittu ydinvoimalatyyppi, EPR, ei mitenkään kuulu ydinvoimapalstan aiheeseen, vaikka Suomeen sellaista jo rakennetaan!!!!!
Tottakai ydinvoiman kannattajat huutaa jokaista ydinvoimavastaisen viestin poistoon moderaattoreita aviuksi. Vastuu harjoitetusta käytännöstä on ensi kädessä moderaattoreiden, viime kädessä kuitenkin Suomi24 Oyn.
ja nyt nukkumaan.
Lähetteli poistopyyntöjä viesteistä jotka hän itse alunperin palstalle pisti
Ydinvoimapalstalla on keskustelu tehty jo lähes mahdottomaksi - kuka viitsii nähdä vaivaa viestin kirjoittamiseen, kun tietää, että se voi kohta olla poistettu? Ilmiö koskee vain ydinvoiman vastaiseksi tulkittavia viestejä, joita toki ydinvoiman kannattajat on voineet provosoida (tai ovat voineet selkeästi nolata itsensä).
Tämä keskustelunavaus on hyvin oireellinen::
"
Pitäisikö palsta
lopettaa? 30.3.2010 21:18
Säännönmukaisesti täältä katoaa ylläpidon toimesta kaikki merkittävät viestit.
Onkokohan aika lupapäätösten takia vähän "kuuma"? ;)
"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8965482/thread
Keskustelun avausviesti, joka on otsikoitu "32% omavaraisuus sähköntuotannossa" on poistettu jo ainakin viisi (5) kertaa: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8967657/thread
Lyhyt lainaus viestistä:
"Jos olemme riippuvaisia ulkomaisesta uraanista tai muusta energialähteestä sähköntuotannossa, emme voi saavuttaa sähköntuotannon omavaraisuutta."
Jos avauksesi on yhden kerran poistettu ja lähetät sen samanlaisena uudelleen niin kyseessä on Suomi24:n käyttösääntöjen rikkominen. Jos lähetät viestisi uudelleen samansisältöisenä viisi kertaa niin rikot sääntöjä neljä kertaa. Tässä yhden pisteen vihje:
http://www.suomi24.fi/opastus/keskustelu/ohjeet/#saannot_vastuu
"- Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja. Toisin sanoen saman sisältöisen viestin lähettäminen useampaan kertaan tai jo kertaalleen poistetun viestin uudelleen postittaminen palstoille on kielletty."
Eikös tuo nyt ole aika selvä asia eli kertaalleen poistettu viesti poistetaan uudelleen ihan katsomatta sitä, mitä viestin sisältönä on. Varsinainen päätös viestin poistamisesta tehtiin silloin ekalla kerralla ja ne loput poistot ovat massapostituksen (sääntöjen rikkomus) jälkien siistimistä.
Politiikan viestien poistossa päättävät ylläpito ja sheriffi. Vaikka sheriffi jättäisi viestin poistamatta niin ylläpito silti periaatteessa tarkistaa sen ja saattaa poistaa. Käytännössä eräillä palstoilla ylläpito ei enää tarkasta viestejä kuin hyvin lyhyen ajan joskus illalla ja muun ajan spämmi lojuu palstalla.
Luuletko olevasi tyhmä?
Tiedän olevani tyhmä siinä suhteessa, että tuhlaan aikaani yrittämällä vaikuttaa Suomi24 keskustelun tasoon. Se kun on ilmeisen turhaa, kun asiasta ei kiinnosta ylläpitoa eikä keskustelijoita. Silti saa yrittää.
Meno täällä alkaa olla samanlaista kuin aikoinaan vuosia sitten Jippiin keksustelupalstoilla hetkeä ennen kuin kyseiset palstat suljettiin lopullisesti.
ketjua tarkastelleena en yhtään ihmettele poistoja.Kannattaisi lukea säännöt,eikä vinkua täällä.
Mistä syystä arvioisit tämän viestin poistetun (oli keskustelun avaus ydinvoimapalstalla):
"
Ydinräjähdys ydinvoimalassa
tuulensilmu 22.2.2010 20:11
Vastauksia: 13 Lukukertoja: 75
Ydinräjähdys ydinvoimalassa on mahdollinen. Kolmisen vuotta sitten yle esitti tv-dokumentin, jossa venäläinen akateemikko kertoi 21 vuotta salatun asian, sen, että Tshernobylin ydinvoimalaonnettomuuden yksi mahdollinen tulos olisi ollut ydinpommi. Sen estämiseksi tehtiin paljon työtä reaktorin alapuoliseen altaaseen valuneen sammutusveden poistamiseksi. Pommin kerrottua tuhovoimaa on yleisesti arvioitu vahvaksi liioitteluksi, mutta pommivaihtoehtoa ei pidetä mahdottomana. Säteilyturvakeskuskaan ei ole kertonut, että se olisi ollut yksiselitteisesti mahdotonta. Netissä kerrottua:
Teoriahan oli, että jos 1400 kiloa uraanin ja grafiitin seosta olisi päässyt kosketuksiin veden kanssa, olisi syntynyt 3-5 megatonnin räjähdys.
http://www.omenamehu.org/index.php/topic,11597.50/wap.html
Sivulla on muutakin keskustelua asiasta. Kunpa yle esittäisi tuon dokumentin uudestaan. So oli saanut ajainkohtaisdokumenttipalkinnon ja jos oikein muistan, niin tekijät oli ranskalaisia.
"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8870884
Vastaaja: "Mistä syystä arvioisit tämän viestin poistetun (oli keskustelun avaus ydinvoimapalstalla):"
Sitä sinun pitää kysyä palstan sheriffiltä, joka palstan poistopolitiikan säätää. Kun olet ilmeisen usein spämmännyt niin ihmettelen lähinnä tunnuksesi olemassaoloa. Häiriköiksi leimautuneiden tunnuksia tiedetään ennenkin suljetun.
Viesti ei ollut minun kirjoittamani. Sinuklta en edes kysynyt, miksi viesti oli poistettu, ja vastauksesi olisikin ollut arvoton- Positiivista on se, että et luule mitään.
Kuten aiempia viestejä lukemalla huomaat ylläpito ei juurikaan vastaa tällä palstalla esitettyihin kysymyksiin. Esität kysymyksesi väärässä paikassa, sillä palstalla sinulle vastaavat vain muut Suomi24:n käyttäjät. Ylläpito saattaa vastata, jos lähestyt heitä palautelomakkeen kautta. Hekään eivät ota kantaa yksittäisten sheriffien toimintaan.
Asenteessasi tuntuu olevan parantamisen varaa, joten ongelmasi jatkunevat tulevaisuudessakin. Ehkäpä Suomi24 on sinulle väärä foorumi.
"ketjua tarkastelleena en yhtään ihmettele poistoja.Kannattaisi lukea säännöt,eikä vinkua täällä."
Upeaa, että joku näkee jotain syytä viestien poistoon, vaikka minä en näe - eikä ylläpito kerro, vaikka kuinka tivaisi. Sinä sitten oletkin asiantuntija kertomaan, miksi allaoleva viesti on poistettu ainakin kolme kertaa. Viesti on keskustelun avaus, joten vaikka joku olisi jälkeenpäin ketjussa sikaillut, tätä viestiä ei olisi pitänyt sen vuoksi poistaa -vai näetkö viestissä sääntöjen vastaisuuksia?
(P.S. Kun viestin tarpeeksi monta kertaa kirjoitti uudelleen, se yht'äkkiä kelpasikin ylläpidolle - kas kun jokainen uudelleenkirjoitettu viesti toi asian uudelleen listan kärkeen. Ikäänkuin olisi vain haluttu, että ASIA ei ole sopiva ydinvoimapalstalla esitettäväksi! Sama outo ilmiö on havaittu useissa viesteissä. Huomaa, että EPR on ydinvoimalatyyppi, jollaista ollaan parhaillaan rakentamassa Suomeen, ja ydinvoimapalstan alaotsikko on "Pitäisikö Suomeen rakentaa lisää ydinvoimaa?" )
"
EPR = Tshernobyl
Julkisuuteen vuotaneet luottamukselliset asiakirjat osoittavat kolmannen sukupolven painevesireaktorin (sellainen, kuin Olkiluotoon on parhaillaan rakenteilla) olevan potentiaalisesti katastrofialtis:
"
...
The network has eight internal papers showing the results of tests on the European Pressurised Reactor (EPR) that, it claims, reveal defects in the mechanism that controls the nuclear reaction. These defects, it says, could cause an explosion sending a massive cloud of radiation into the atmosphere.
The documents, leaked by an insider at the French electricity firm EDF, which will run the new Flamanville 3 power station, date from between 2004 and 2009. "They show the main arguments in favour of the EPR ... are false," a spokesperson for Sortir du Nucléaire said.
...
"
http://www.guardian.co.uk/business/2010/mar/07/edf-nuclear-reactor-chernobyl-risk
"
Rajaapa ydinvoimakeskustelusi palstalle jonne se kuuluu. Tämä ei ole poistettujen viestien kaatopaikka.
Minne palstalle sijoittaisit tämän, ylläpidon ydinvoimapalstalta moneen kertasan poistaman, ja minun sinne yhtä monta kertaa uudelleen laittaman keskustelun avausviestin:
"
EPR = Tshernobyl
Julkisuuteen vuotaneet luottamukselliset asiakirjat osoittavat kolmannen sukupolven painevesireaktorin (sellainen, kuin Olkiluotoon on parhaillaan rakenteilla) olevan potentiaalisesti katastrofialtis:
"
...
The network has eight internal papers showing the results of tests on the European Pressurised Reactor (EPR) that, it claims, reveal defects in the mechanism that controls the nuclear reaction. These defects, it says, could cause an explosion sending a massive cloud of radiation into the atmosphere.
The documents, leaked by an insider at the French electricity firm EDF, which will run the new Flamanville 3 power station, date from between 2004 and 2009. "They show the main arguments in favour of the EPR ... are false," a spokesperson for Sortir du Nucléaire said.
...
"
http://www.guardian.co.uk/business/2010/mar/07/edf-nuclear-reactor-chernobyl-risk
kertomaan yhtään mitään toisten puolesta.Älä vingu,vaan lue nyt ne säännöt ja käyttäydy kuin aikuinen.
"En ole velvollinen
kertomaan yhtään mitään toisten puolesta."
Siunatkoon.... onko joku pyytänyt tuollaista?
Minä pyysin vain henk. koht. näkemystäsi, kun niin reteesti esittelit mielipiteitäsiki. Soitellen sotaan jne.
Ydin-Suomi-skenaario on keskustelunavauksena poistettu ydinvoimapalstalta jo noin 10 kertaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8980310
tai, jos tuo viesti on taas poistettu:
http://fifi.voima.fi/artikkeli/Mitä-se-lounatuuli-tietää/2944
Lyhyt lainaus viestistä:
"Suomi on laaja ja harvaan asuttu maa. Suomi sijaitsee seismisesti rauhallisilla alueilla, joissa tuuletkin käyvät pääasiassa lounaasta koilliseen, joten onnettomuuksien sattuessa saastepilvet kulkeutuvat "pois Länsi-Euroopasta"."
Skenaario on Sitran julkaisussa 1994
"Ydin-Suomi-skenaario on keskustelunavauksena poistettu ydinvoimapalstalta jo noin 10 kertaa. "
http://www.suomi24.fi/opastus/keskustelu/ohjeet/#saannot_vastuu
"- Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja. Toisin sanoen saman sisältöisen viestin lähettäminen useampaan kertaan tai jo kertaalleen poistetun viestin uudelleen postittaminen palstoille on kielletty."
säännöistä piittaa."Luontojärjestöt" vaativat rengiltään suorituksia.Vaalit ovat jo vuoden päästä.Näkyvyyttä tarvitaan.
Minunkin viestejä on ilman mitään syytä poistettu. Tuntuu kuin pakahtuisi raivosta, kun on ensin laatinut mielestään hyvän tekstin ja sitten tuo sen tänne vain todetakseen, että ylläpidon mielestä sen ei jostain kumman syystä ole tarpeen olla muiden luettavissa. Kiitokset sinulle, että olet yrittänyt pitää osan omia ajatuksiani samanarvoisesti esillä muiden kanssa.
Onko olemassa paikkaa, jonne ylläpidon menettelytavoista voi valittaa?
"Onko olemassa paikkaa, jonne ylläpidon menettelytavoista voi valittaa? "
Saat valittaa sheriifien toiminnasta täällä niin paljon kuin jaksat ja ehdit sivulla /1/.
Yksityisen sivuston ylläpitäjä saa käsittääkseni vapaasti määrätä sivustonsa sisällön, kunhan se on lain mukainen. Sananvapautta ja oikeutta tasa-arvoiseen kohteluun voi harjoittaa vaikka avaamalla oman keskustelufoorumin.
Sivuston taustavoimiin voi tietenkin yrittää vaikuttaa. En ole löytänyt muuta kuin mystisen Suomi24 Oy:n. Voin yrittää jatkaa etsiskelyä.
Ainut, minkä voi varmuudella tehdä, on olla klikkaamatta sivuston mainoksia.
1: http://www.suomi24.fi/palaute/lomake/
Firefox ja Adblock plus => mainokset jäävät automaattisesti klikkaamatta.
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/1865
Tarvitset allaolevat suodatussäännöt Adblock Plussaan niin suurin osa roskasta Suomi24:ssä jää näkymättömiin. Laita ne kohtaan "My adblocking rules".
http://www.suomi24.fi/trafiikki/kumppanipaikat/*
http://193.93.132.142/js-ads/ads?id=
Jos Suomi24:n toiminta ärsyttää eikä ylläpito vastaa niin asiassa voi toki lähestyä mainostajia. Pieni vinkki tänne palautepalstan suuntaan kertoo nopeasti millainen tilanne on tällä hetkellä. Nimetön palaute eli puskista huutelu on tietenkin hyödytöntä, tuollaiseen toimintaan joutuu lähtemään mukaan reilusti omalla identiteetillään.
Sähän osaat jopa keskustella! Hyvä! Paras anti tämä: "asiassa voi toki lähestyä mainostajia". Pistän tuon korvan taakse, mutta ensin pitäisi saada taustatietoja putiikista.
Mitä tämä tarkoittaa: "Pieni vinkki tänne palautepalstan suuntaan kertoo nopeasti millainen tilanne on tällä hetkellä."? Vinkki? Kertoo kelle mitä?
"Älä klikkaa mainoksia"-kehoitukseni oli vain vinkkinä, ettei kannata klikata rahaa sivustolle (S24), jonka valvojat toimivat selkeästi epätasapuolisesti. Antamiasi teknisiä vinkkejä tutkin joskus tarkemmin, mutta periaatteessa olen jo kyllästynyt tappelemaan spywarea vastaan oikein tarkkaan.
Nimetön palautekaan ei ole hyödytön, kun niitä tulee riittävän paljon. Kehoitan kaikkia valittamaan aina kun katsoo siihen olevan aihetta. kaikki ne kuitenkin jonnekin kirjautuu, ja joskus joku saattaa jopa saada niitä aikansa kuluksi ja huvikseen lukiessaan sellaisen oivalluksen, että varmaan tarttis jotain tehdä.
vaan lue säännöt.
Ydinvoimapalstalla avaamani ketju "Kuka rakastaa hiilivoimloita" on poistettu oudolla tavalla.
Näet poiston esimerkiksi näin:
- klikkaa "Laaja haku"
- kirjoita kenttään "Hae viestejä, jotka sisältävät kaikki nämä sanat":
kuka rakastaa
Valitse "Keskustelu: Hae viestejä ainoastaan keskustelusta"-valikosta
Yhteiskunta Ydinvoima
Paina "Haku"
Eräs vastaus on, ainakin vielä:
"
5. Kuka rakastaa hiilivoimaloita?
Kuka rakastaa hiilivoimaloita? Vastaus löytynee ...
Vastaaja 18.8.2010 20:19 Lue koko viestiketju
Yhteiskunta > Ydinvoima
"
Klikkaa viestin otsikkoa. Tulee teksti
"
Kirjoittaja on poistanut tämän viestin
Vastaaja Käyttäjän viestit 18.8.2010 20:19"
Vastauksia: 0 Lukukertoja: 76
TEKSTIKOKO:
"
Hyvän näköinen muuten, mutta:
EN OLE POISTANUT TUOTA VIESTIÄ!
VIESTIIN OLI MONTA VASTAUSTA, tuossa näkyy nolla!
JOS KÄYTTÄJÄ POISTAA VIIESTIN, jossa on monta vastausta, MUUT VIESTIT JÄÄ
Ydinvoimapalstan moderaattoreiden toiminta on ollut tosi outoa vuoden alusta alkaen. Ylläpidon tulisi selvittää palvelimien tapahtumalokista, mitä tässä jutussa oiken on tehty.
Aihe on ehkä liian kuuma joillekin. Kirjoitin poistetun ketjun osittain korvaavan viesin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9287510
(Puhdas totuus hiilestä)
Vastaaja Käyttäjän viestit 26.8.2010 16:17