Minun on pitänyt jo kauan tuoda tämä aihe tänne Suomi24:een. Kahden eri elämäntilanteessa ja asemassa elävän rovaniemeläisvaikuttajan väittely on mielestäni kiinnostava. Se onnistuu myös kertomaan paljon kaupungin hallinnon rakenteellisista ongelmista. Rovaniemellä on eliitti, joka katsoo oikeudekseen suojautua tavallisen kansan murheilta.
Perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Pirita Nenonen kirjoitti viime kesänä blogissaan ongelmista, joita hän kohtasi tuodessaan sairaan lapsensa terveyskeskukseen päivystykseen.
http://jakh.blogit.uusisuomi.fi/2009/07/11/terveydenhuolto-kusee/
Nenonen kirjoittaa:
(....) "Terveyskeskuksessa pyysin, että selvittäisivät edes hemoglobiinin tai verensokerin, vastaukseksi sain ettei voi kun heillä ei ole ko. testeihin olevia pikalaitteita. SIIS PÄIVYSTYKSESSÄ EI OLE HEMOGLOBIININ TAI VERENSOKERIN MITTAUSLAITTEITA. Lapsi on todennäköisesti vain tylsistynyt..oli vastaanottovirkailijan vastaus..
Noilla oireilla.
Palasimme siis kotiin, ei lääkäriä nähtykään ko. päivystyskäynnillä.
Lapsi on nyt illan kotona sinnitellyt ettei vain nukkus ja yrittänyt epätoivoisesti syödä ettei tarvitse letkulla ruokaa laittaa, kuten vastaanotossa ollut naispuoleinen hoitaja uhkaili lastani.
Rovaniemelle laitankin seuraavaksi aloitteen hankkia edes nuo mittarit päivystykseen, jotta voi turvallisin mielin kotona olla ettei ainakaan nuo ole syynä kyseisiin oireisiin.
Päivystyksen kävijäluvut ovat täällä pienentyneet enkä ihmettele enää yhtään miksi näin on, Siellä on niin tehokkaita ulosheittäjiä ettei hoitoa sieltä saa."
Lukekaa ja hämmästykää, mikä Nenoselle vastasi kaupunginvaltuutettu, ylilääkäri, psykiatri Antti Liikkanen (sd.). Eräs hänen kommenteistaan löytyy numerolla 18. Hämmentävää...
Sosiaalidemokraatti Antti Liikkanen vastaa Pirita Nenosen blogin kommenttiosastossa:
"Kun nyt koulutettu - erikoiskoulutettu - hoitaja kertoo tarinansa ja tapauksensa antamatta tilaisuutta toiselle osapuolelle vastineeseen, hän toimii asiattomasti, moitittavasti ja typerästi.
Näin ei pitäisi tehdä ja tällainen on mielestäni US-blogin väärinkäyttöä ja isku sananvapauden selkään. Ei kovin paha isku, mutta selkään kuitenkin. Vieläpä vähän omaankin selkään.
Päättäjänä minä olen osaltani vastuussa, että asiat menevät oikein. Lääkärinä olen suoraan vastuussa siitä, että asiat menevät oikein.
Ainoa Piritan ”fiksu” viesti on, että hän todellakin on tehnyt asiassaan valituksen, koska vain näin asiat etenevät. Onhan näin käynyt?
Asiat eivät etene eivätkä korjaannu nimettömiä ihmisiä ja kokonaisia hoitojärjestelmiä takanapäin julkisesti syyttäessä tilanteessa, jossa jokaisella osapuolella joka tapauksessa on syyllinen ja paha mieli."
Uskomatonta tekstiä!! Minua huvitti erityisesti tuo, että Liikkanen moittii Nenosta siitä, että SYYTTÄÄ JULKISESTI TAKANAPÄIN. Tuohan on jo käsitteellinen mahdottomuus!
Eliitti hoivailee omia virkojaan ja asemiaan terävin kynsin. Saavutetut edut ovat tärkeämpiä kuin kaupungin toimivuus ja hyvä hallinto.
Olkaapa rovaniemeläiset varovaisia, kun otatte kantaa terveydenhuollon toimintaan!
Liikkanen syyttää Nenosta siitä, että hän uskaltaa kertoa tapauksensa julkisuudessa ja sotkeutuu siten ongelmiin, jonka kaltaisia kuuluu hänenkin työnsä vastuisiin.
Olen muuttamassa Rovaniemelle. Aivan takuulla otan Nenoseen yhteyttä jossain vaiheessa, hän osaa tarkastella elinympäristöä kriittisesti. En koskaan tule äänestämään perussuomalaisia, mutta saattaisin silti toimia hänen tukijoukoissaan.
Perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Pirita Nenonen kirjoitti viime kesänä blogissaan ongelmista, joita hän kohtasi tuodessaan sairaan lapsensa terveyskeskukseen päivystykseen.
http://jakh.blogit.uusisuomi.fi/2009/07/11/terveydenhuolto-kusee/
Nenonen kirjoittaa:
(....) "Terveyskeskuksessa pyysin, että selvittäisivät edes hemoglobiinin tai verensokerin, vastaukseksi sain ettei voi kun heillä ei ole ko. testeihin olevia pikalaitteita. SIIS PÄIVYSTYKSESSÄ EI OLE HEMOGLOBIININ TAI VERENSOKERIN MITTAUSLAITTEITA. Lapsi on todennäköisesti vain tylsistynyt..oli vastaanottovirkailijan vastaus..
Noilla oireilla.
Palasimme siis kotiin, ei lääkäriä nähtykään ko. päivystyskäynnillä.
Lapsi on nyt illan kotona sinnitellyt ettei vain nukkus ja yrittänyt epätoivoisesti syödä ettei tarvitse letkulla ruokaa laittaa, kuten vastaanotossa ollut naispuoleinen hoitaja uhkaili lastani.
Rovaniemelle laitankin seuraavaksi aloitteen hankkia edes nuo mittarit päivystykseen, jotta voi turvallisin mielin kotona olla ettei ainakaan nuo ole syynä kyseisiin oireisiin.
Päivystyksen kävijäluvut ovat täällä pienentyneet enkä ihmettele enää yhtään miksi näin on, Siellä on niin tehokkaita ulosheittäjiä ettei hoitoa sieltä saa."
Lukekaa ja hämmästykää, mikä Nenoselle vastasi kaupunginvaltuutettu, ylilääkäri, psykiatri Antti Liikkanen (sd.). Eräs hänen kommenteistaan löytyy numerolla 18. Hämmentävää...
Sosiaalidemokraatti Antti Liikkanen vastaa Pirita Nenosen blogin kommenttiosastossa:
"Kun nyt koulutettu - erikoiskoulutettu - hoitaja kertoo tarinansa ja tapauksensa antamatta tilaisuutta toiselle osapuolelle vastineeseen, hän toimii asiattomasti, moitittavasti ja typerästi.
Näin ei pitäisi tehdä ja tällainen on mielestäni US-blogin väärinkäyttöä ja isku sananvapauden selkään. Ei kovin paha isku, mutta selkään kuitenkin. Vieläpä vähän omaankin selkään.
Päättäjänä minä olen osaltani vastuussa, että asiat menevät oikein. Lääkärinä olen suoraan vastuussa siitä, että asiat menevät oikein.
Ainoa Piritan ”fiksu” viesti on, että hän todellakin on tehnyt asiassaan valituksen, koska vain näin asiat etenevät. Onhan näin käynyt?
Asiat eivät etene eivätkä korjaannu nimettömiä ihmisiä ja kokonaisia hoitojärjestelmiä takanapäin julkisesti syyttäessä tilanteessa, jossa jokaisella osapuolella joka tapauksessa on syyllinen ja paha mieli."
Uskomatonta tekstiä!! Minua huvitti erityisesti tuo, että Liikkanen moittii Nenosta siitä, että SYYTTÄÄ JULKISESTI TAKANAPÄIN. Tuohan on jo käsitteellinen mahdottomuus!
Eliitti hoivailee omia virkojaan ja asemiaan terävin kynsin. Saavutetut edut ovat tärkeämpiä kuin kaupungin toimivuus ja hyvä hallinto.
Olkaapa rovaniemeläiset varovaisia, kun otatte kantaa terveydenhuollon toimintaan!
Liikkanen syyttää Nenosta siitä, että hän uskaltaa kertoa tapauksensa julkisuudessa ja sotkeutuu siten ongelmiin, jonka kaltaisia kuuluu hänenkin työnsä vastuisiin.
Olen muuttamassa Rovaniemelle. Aivan takuulla otan Nenoseen yhteyttä jossain vaiheessa, hän osaa tarkastella elinympäristöä kriittisesti. En koskaan tule äänestämään perussuomalaisia, mutta saattaisin silti toimia hänen tukijoukoissaan.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Rovaniemen kaupunginvaltuustossa vuodesta 1898, eikun anteeksi vuodesta 1989 asti istunut ylilääkäri Antti Liikkanen on nähtävästi jo niin leimautunut terveydenhuollon koneistoon, että pikku tauko voisi olla tervettä.
http://www.anttiliikkanen.net/
Curriculum Vitae -linkistä selviävät Liikkasen luottamustoimet.
Pidän Liikkasen tavasta elää mukana ajassa (puhua, esiintyä, kommentoida, kirjoittaa), mutta ehkä tietoja, jotka näyttävät olevan asenteiden perustana, pitäisi päivittää. Häntä itseään ympäröivä hyvinvointi saattaa olla jo liian läpitunkematon, että se haittaa jo kykyä havainnoida.
Kuka voi olla parempi terveyden huollon kommentaattori kuin asiakas itse? Nenonen kirjoitti blogissaan elämänmakuisesti asiakkaan näkökulmasta.
Liikkasen käsityksen mukaan Nenonen ei olisi ollut O I K E U T E T T U lausumaan saamastaan kohtelusta mitään.
Se on mielestäni Liikkasen ja Nenosen väittelyn ydinongelma. Jopa kiinnostavampi ja tärkeämpi ongelma kuin puutteet rovaniemeläisessä terveydenhuollossa.
Liikkasen asenne huolestuttaa minua suuresti.
:O
Olisiko kaupunginvaltuutettu Nenosen pitänyt siis pitää suunsa kiinni ylilääkäri, kunnallispoliitikko Liikkasen mukaan?! Outoa. Ollaan lähellä jo sitä, että Liikkanen haluaa säädellä Nenosen, kunnallispoliittisen kollegansa, sananvapautta. Pöyhkeää. Itsetyytyväistä.
Kätilö-sairaanhoitaja Nenonen syyllistyy siis epälojaalisuuteen terveydenhuollon koneistoa kohtaan?
Millaisia lojaalisuuskytköksiä kaupungin hallinnosta löytyykään, kun aletaan tonkia? Liikkanenkin näyttää pitävän omia vaatimuksiaan lojaaliudesta oikeutettuina.
Ihmettelen myös, kuinka herkkähipiäistä toimintaa terveydenhoitoala tuntuu olevan. Minkaanlaista kritiikkiä sitä kohtaan ei saa esittää ja se joka erehtyy sen tekemään, saa sen tuntea kyllä nahoissaan.
Nykyaikaan sovellettu kaunis ajatus hyvästä terveydenhuollosta on pelkkää keskinäistä valtataistelua, jota sotkee politiikka ja uskonto (näillä korkeuksilla).
Hyvin vain on sisäistetty se ajatus, että ”Kaikki pelastakoon itsensä”, niin terveydenhoitokin SAA OLLA RAUHASSA... koska, niinhän asioita hoidetaan.
Niin. Kuinkahan paljon jää julkisuudessa hyviä ajatuksia esittämättä, koska moinen rohkeus koetaan "hyökkäyksenä"? Kuinka vahvasti meillä Suomessa oikeastaan säädelläänkään ajatusten vapaata virtaa? - Ei vaikuta kovin LUOVALTA yhteiskunnalta.
On hankalaa ajatella, jos ensin pitää osata diskurssi, se ainoa oikea, jonka mukaan asioista on SOPIVAA puhua.
Ja pitää muistaa, että kunnallispoliitikko Nenonen ei esittänyt tuossa blogikirjoitusessaan edes mitään isoja ja kunnollisia eli vaarallisia paljastuksia. Hän vain kertoi ääneen sen, minkä kuka tahansa muukin olisi voinut nähdä. Nenonen vain sattui olemaan se ihminen, jolla oli kyky tunnistaa tietyt asiat ongelmiksi.
Ehkä Antti Liikkanen pitäisi turtuneista kuntalaisista?
Terveydenhuollossakin tulisi muistaa, että ihmiset ovat valveutuneimpia oikeuksiensa suhteen. Emme elä enää ”lääkäri on jumala” yhteiskunnassa. Ehdottomasti se pitäisi muistaa täällä Lapissa ja sen mukaan on kyettävä elämään. Ihmiset tietävät mikä on oikein ja mikä on väärin ja sen mukaan on helppo toimia. Onneksi on ylempi taho olemassa tälle sulkeutuneisuudelle, jolle voi asiat esittää asiallisesti. Sen ilon soisin, että voi katsoa tätä typeryyttä ylhäältä alaspäin, vaikka tietää olevansa piika herrojen keittiössä.
Tyytyväinen jaksaa ollakin siihen asti kun vielä leipänsä saa, mutta kun se pikku hiljaa aletaan hivuttamaan kauemmas, tuntuu, että nyt on aika nousta takajaloilleen... :D
Tiedän, että on olemassa paljon paljon vakavampia terveydenhuollon epäkohtia, jotka eivät ole kantautuneet julkisuuteen, mutta ei niiden asioiden julkaisemattomuuskaan ole taannut ihmiselle mahdollisuutta elää normaalia elämää.
En itse työskentele terveydenhuollossa, mutta olen kuullut juttuja alan hierarkioista. Ovat kuulostaneet korvaani kummallisilta.
En yhtään ihmettele, jos Suomessa täysin kouluttamaton nuorukainen voi rakentaa uraa "lääkärinä".
Mielestäni on kauhean ongelmallista, että ylilääkäri osoittaa innostusta puuttua sairaanhoitaja-kätilön tapaan puhua. Psykiatri Antti Liikkanen nimittäin puuttui nimenomaan tapaan, ei sinänsä itse sisältöön. Mielestäni Liikkanen ei edes kiistä sitä, etteikö Nenonen olisi oikeassa. Tavallaan Liikkanen ei käsittele itse sisältöä, Nenosen valituksen aihetta, vaan sitä, että Nenonen on avannut suunsa. Eli sivistyneesti ja fiksusti kirjoittanut henkilökohtaiseen blogiinsa.
Se vain toimii kautta linjan hyväksyttävänä ajatuksena olla hiljaa, ei kuulla, ei nähdä. Ehdoton totuus on se, että kaikki on näennäisesti hyvin, ”vieraskoreasti”, muita välivaiheita ei sitten ole. Terveydenhoitohan on epäonnistunut, jos pienetkin epäkohdat myönnetään tai tuodaan julkisuuteen.
Sehän ei kuitenkaan tarkoita epäonnistumista, vaan sitä, että asioille pitäisi tehdä jotain, jotta ne toimisi.
Yksi lähtökohtahan voisi todella olla se, että vaaditaan työntekijöiltä sitä koulutustasoa, kuin missä muussa tahansa normaalissa käytännössä vaadittaisiin. Siis, ei pelkästään puheissa, vaan myös paperilla...
Sinulla olisi nyt areena tässäkin antaa vinkkiä tai lausua jopa suoraan, mitä olet havainnut! Minusta on tärkeää, että ihmiset avaavat suunsa, vaikka tieto olisikin vielä epätäydellistä. Sitä viimeistä totuutta on usein hölmöä jäädä odottelemaan, siinä ehtii moni asia kriisiytyä pahasti.
Valppaat kansalaiset ovat yhteiskunnan voimavara. Suurien johtajiemme varaan emme voi paljon jättää, se osoittaa Liikkasenkin vastaus Nenosen blogikirjoitukseen.
Eikös Liikkanen puuhannut yhteen väliin itselleen keskussairaalaan viereen omaa pientä mielisairaalaa?
Jos oikein käsitin niin kunnat olisivat maksaneet hienon, uuden rakennuksen ja Liikkanen johtoon. Pieni moka siinä olisi vain ollut. Paikkoja ei olisi ollut kuin 60, joten kunnat ei olisi voineet lähettää mielenterveyspotilaitaan hoitoon kun ei olisi ollut potilaspaikkoja. Mutta kalliit rakennuskustannukset ne olisi kyllä saaneet maksaa tähän uuteen rakennukseen.
Söpöä. Oma Puuhamaa! Psyykelandia.
”Yksi lähtökohtahan voisi todella olla se, että vaaditaan työntekijöiltä sitä koulutustasoa, kuin missä muussa tahansa normaalissa käytännössä vaadittaisiin. Siis, ei pelkästään puheissa, vaan myös paperilla...”
-ja vielä enempi käytännössä.
”Sitä viimeistä totuutta on usein hölmöä jäädä odottelemaan, siinä ehtii moni asia kriisiytyä pahasti.”
-Se totuushan nyt sattuu olemaan nyt se totuus, mikä totuudeksi on tultu havainnoitua, eikä sen muuttumiselle yksittäisellä ihmisellä paljoa ole umpimielisessä ilmapiirissä. Kuten mainitsin aiemmin, kuitenkin on ylempi taho olemassa, jolle voi asiat esittää asiallisesti ja saada asiallisen vastauksen, joka sinällään luo sen lopullisen turvallisuuden tunteen ja aamenen asioiden käsittelemisestä loppuun.
Se, jääkö ihmiselle traumoja vai periaatteellisuus terveydenhoitoa kohtaan kokemuksien myötä, on varmaan aika mielenkiintoinen väittelyn aihe...
Miksi Pirita on koko ajan kuohuksissa?
Persut kuohuaa, ne ei tykkää astriid thoorsiista yhtään. Pesrut meinaa voittaa eduskuntavaaleissa yli 2 % rajan.
Koko ajan kuohuksissa?
Minusta näyttää, että hän on ollut kuohuksissa heinäkuussa 2009, tässä ketjussa esitellyn blogikirjoituksensa mukaan. Eipä siitä voi mitään yleistystä kuohunnasta tehdä. Ja miksi ylipäätään puhuisimme psyykestä, kun voimme puhua Asioista? Emme voi ottaa kantaa kenenkään ihmisen henkiseen tilanteeseen, ja varsinkaan tilaan, mutta voimme keskustella siitä, mitä ihminen on sanonut.
NO, PERSUT OVAT TOSIAANKIN PERSUJA.
Jos ihan oikeasti junttautuu kaikkeen, mitä ihminen on sanonut, elämä ei ole mahdollista. Niin pahaa tekstiä tulee välistä. Pitää vaan suodattaa kaikki olennainen ja ottaa mukaan se tärkein.
Asioiden rikkaus on siinä, että ne tahtoo lähteä rönsyilemään ja sehän se parasta on.
"Kaikki vaikuttaa kaikkeen", on muotisana nykyään. Jopa hammaslääkäri sanoi näin.
Yllä olevassa viestissä todetaan:
"Kaikki vaikuttaa kaikkeen", on muotisana nykyään. Jopa hammaslääkäri sanoi näin.
Kyllä jopa korvalääkäri saattaisi tykätä tuosta iskevästä ajatuksesta... :D
Mielestäni tässä psykiatrian erikoislääkäri Liikkanen on lähtenyt rajoittamaan kaupunginvaltuutettu, erikoiskoulutetun sairaanhoitaja Nenosen puhevapautta. Liikkanen tulee itse kirjoittamassaan pätkässä julkisesti tunnustaneeksi tällaisen halunsa.
Minusta Liikkasen kirjoittama vastaus Nenosen blogin kommenttiosastoon on tässä mielessä tosi ikävä. Pelottava. Siinä "esimies" haluaa määritellä, mikä on sopivaa, mikä ei. Ei kuulosta vapaalta yhteiskunnalta, eikä turvalliselta kunnallishallinnolta.
Onko terveydenhuollossa paljonkin tällaista hierarkisuutta eli turhaa ylemmän vallan kunnioitusta, siis silkkaa pönötystä? Onko sairaanhoitajista tehty kuuliaisia koiria? Pitävätkö lääkärit sairaanhoitajia juoksutettavina ja epäitsenäisinä palvelijoina? Eikö pitäisi keskittyä itse työn tekemiseen ja olosuhteiden parantamiseen, kuten Nenonen tulee blogikirjoituksessaankin vaatineeksi?
Mikä olisi Liikkasen mielestä toivottava kunnioituksen määrä? Mistä kaikesta voi ylilääkärin hipiä vaurioitua, jos ylilääkäri katsoo siihen tulevan tahroja jopa lapsen saaman hoidon arvostelusta?