Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Tutkimus Ruotsin ostokiellosta?

van_hus

Eikös Ruotsin seksinostoa koskevan kieltolain vaikutuksista pitänyt tulla tässä ihan lähiviikkojen aikana tutkimustuloksia? Niin ainakin lupailtiin joskus vuonna 2008 (englanninkielinen)

http://www.thelocal.se/11322/20080424/

Tossa lopussa sanotaan että "The inquiry is expected to deliver its findings no later than April 30th, 2010. " elikkäs ennen tämän vuoden vapunaattoa piti tuloksia tulla. Saa nähdä koska tutkimus lopulta julkaistaan vai julkaistaanko ollenkaan, sillä tulokset todennäköisesti ovat Ruotsin hallituksen virallisen linjan kannalta kiusallisia.

No onhan niillä tietenkin oikeusministerinä se Beatrice Ask, joten paljon nykyistä kiusallisempaa tuskin voi enää tulla.

43

1004

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • van_hus

      Niin, jos jollekin jäi epäselväksi miksi mainitsin Beatrice Ask - tapauksen olevan kiusallisen niin tässäpä tämä töräys selvällä englanninkielellä:

      "Ask made her controversial statements at a parliament seminar on prostitution and trafficking last Thursday, saying that a suspected sex-buyer's family and friends should be informed."

      'Name and shame sex-buyers': Ask http://www.thelocal.se/25636/20100319/

      Ruotsin oikeusministeri Beatrice Ask ilmoitti ihan itse omana ehdotuksenaan, että seksin ostokieltoa rikkoneille pitäisi asiasta lähettää virallinen ilmoitus kirkkaasti väritetyssä kirjekuoressa. Oikeusministerin (!!!!) ajatuksena (?) oli siis se, että ilmoitus keskeneräisestä rikosasiasta (käytännässä siis eipäily syyllisyydestä) olisi peruste julkiseen häpeärangaistukseen. Muutamaa päivää ja melkoista julkisuuskohua myöhemmin Ask peruutti lausuntonsa, mutta vahinko julkisuuskuvalleen oli jo tapahtunut.

      Ask performs public retreat on prostitution http://www.thelocal.se/25706/20100324/

      Tätä ennen Ruotsin edellinen oikeusministeri Bodström oli jo vaatinut Askin eroa http://www.thelocal.se/25680/20100323/ Oikeusministerin kun pitäisi ymmärtää se, että pelkkä rikoksesta epäilty ei voi olla rangaistuksen perusteena.

      Kyseinen Ask http://en.wikipedia.org/wiki/Beatrice_Ask ei ole mikään eilisen teeren poika tai tyttö vaan ollut Carl Bildtin hallituksessa opetusministerinä jo vuonna 1991. Suomi ei siis ole suinkaan ainoa maa, jossa ministereiksi päästetään ulkopuolisten tahojen vedätettävissä olevia aivottomia keulakuvia. Kannattaa lukea keskustelut uutisiin liittyen, niissä käsitellään nimenomaan seksin ostokieltoa ja sen vaikutuksia.

      Voin kuvitella millaista jäynää tuollaisilla värillisillä kirjekuorilla olisi saatu aikaan. Minäkin osaisin lähettää samannäköisessä värillisessä kuoressa mainosviestin kaikille paikallisille silmäätekeville, jos pelkkä kirjekuoren väri riittäisi todisteeksi jostakin...

    • Erik Matinjuntti

      Tosiaan odottaisin tutkimustuloksia Ruotsin ostokiellon vaikutuksista. Prostituutio noin yleensä taitaa olla aika vähäpätöinen ilmiö. Ei siitä sittenkään ole kovinkaan paljoa tietoa. Kyllähän seksuaalisten enemmistöjen asioita on tutkittu ja heistä tiedetään kaikki. Mutta mitä tapahtuu marginaalissa, sitä ei tiedetä.

      • kaikkinensa

        Mafiat, rikollisjärjestöt, parittajat elää niistä rahoista.Myös toinen köyhä lypsää toista kurjempaansa. Aina joku joutuu uhrin osaan. Enemmän kannattaisi syyllistää seksin ostajia. Ei olisi markkinoitakaan, jos ei olisi äijien kysyntää.
        Seksin myynti ja osto on pantava kiellon piiriin Suomessakin.


      • Kieltolaki
        kaikkinensa kirjoitti:

        Mafiat, rikollisjärjestöt, parittajat elää niistä rahoista.Myös toinen köyhä lypsää toista kurjempaansa. Aina joku joutuu uhrin osaan. Enemmän kannattaisi syyllistää seksin ostajia. Ei olisi markkinoitakaan, jos ei olisi äijien kysyntää.
        Seksin myynti ja osto on pantava kiellon piiriin Suomessakin.

        mitä alkoholin kieltolaki sai aikaan Suomessa!!!
        Viinaa juotiin enemmän kuin ennen lain voimaantuloa. Tätäkö haluat??


      • Van Hus
        kaikkinensa kirjoitti:

        Mafiat, rikollisjärjestöt, parittajat elää niistä rahoista.Myös toinen köyhä lypsää toista kurjempaansa. Aina joku joutuu uhrin osaan. Enemmän kannattaisi syyllistää seksin ostajia. Ei olisi markkinoitakaan, jos ei olisi äijien kysyntää.
        Seksin myynti ja osto on pantava kiellon piiriin Suomessakin.

        "Ei olisi markkinoitakaan, jos ei olisi äijien kysyntää. "

        Kertoisitko, miten ihmeessä kieltolaki sinun mielestäsi poistaisi kysynnän? Seksityön tekijöille löytyisi aina kysyntää vähintäänkin niiden joukosta, jotka lakia eivät kunnioita. Jo pelkästään se riittäisi ammatin harjoittajille markkinoiksi, joskin samalla ihmiskauppa muuttuisi räikeämmäksi ja prostituoidut aiempaa vaarallisempiin työolosuhteisiin.

        Sama ilmiö tapahtui alkoholin kieltolain yhteydessä, jolloin laki itse asiassa lisäsi alkoholin käyttöä aiempaan verrattuna. Samalla moni aiemmin lainkuuliainen ihminen joutui ensimmäistä kertaa tietoisesti tekemisiin rikollisten kanssa ja huomasi, että samalta taholta voi ostaa paitsi viinaa niin myös muuta tavaraa ja palveluita.


    • van_hus

      Tämä ei vielä ole se luvattu raportti, mutta Ruotsin Socialstyrelse on julkaissut prostituutioon liittyen aiemminkin kaikenlaista. Jos kiinnostaa niin täältä löytyy: http://www.socialstyrelsen.se/publikationer Sinne hakusanaksi prostitution tai

      Esimerkkeinä ovat vaikkapa vuodelta 2007 oleva "Kännedom om prostitution 2007" eli 70 sivua tutkimusta siitä, mitä yhteiskunta tietää tai luulee tietävänsä seksin myynnistä http://www.socialstyrelsen.se/Lists/Artikelkatalog/Attachments/9304/2007-131-48_200713148_rev.pdf

      Naapurissa suuri osa seksikaupasta tapahtuu nykyään internetin kautta. Kadulla prostituoitu antaa kyselijälle kännykkänumeron tai spostiosoitteen, jolloin kohdalle pysähtynyt ei ostanut seksiä eli ei siis tehnyt rikosta. Varsinainen kontakti tapahtuu sitten myöhemmin netin kautta tai puhelimitse. Ei siis mikään ihme että seksin ostamisesta ei juurikaan sakkoja ole annettu,

    • van_hus

      ... lisää samalla linjalla. Tässä lehdestä Svenska Dagsbladet kesältä 2009, otsikkona "Beteendet har inte ändrats" eli suomeksi Käyttäytyminen ei ole muuttunut. Lyhyt artikkeli viittaa muutama päivä aiemmin olleeseen uutiseen, jonka mukaan katuprostituutio on kaupungeissa Malmö, Göteborg ja Tukholma nyt yhtä yleistä kuin kieltolain tullessa voimaan 1999. Kirjoittaja vetää tästä johtopäätöksen, että seksin ostokieltolaki ei tuonut lainsäätäjän toivomaa muutosta ihmisten käyttäytymiseen.

      Kieltolaki ei siis ole toiminut poliitikkojen haluamalla tavalla ainakaan katuprostituution osalta. Tämä ei tietenkään ole tullut yllätyksenä kenellekään, ei myöskään lakia ajaneille poliitikoille. Odottelemme edelleen sitä virallista raporttia, jonka julkaisupäiväksi luvattiin viimeistään 30.04.2010.

      • Teen sitä työtä

        miksi politiikot tuhlaavat aikaansa typerien lakialoitteiden tekemiseen. Prostituutiota ei millään lakipykälällä kyetä kitkemään juurineen irti, ei meiltä eikä muualta. onhan tästä asiasta näyttöä vaikka kuinka paljon.
        Viittaan vanhaan kieltolakiin, jolla oli päinvastaidet vaikutukset. Viinaa juotiin enemmän kuin ennen lain voimaantuloa. Kielletty hedelmä on maistunut aina. Maistui se paratiisissa Aatamillekin.
        On aivan turha takoa otsaa Karjalan mäntyyn. Seurauksena on vain kuhmu ja päänsärky.

        Parempi ratkaisu omasta mielestäni olisi sallia viralliset bordellit, joissa naiset saisivat tehdä työtään turvallisessa ympäristössä. Valtio saisi sille kuuluvat verot ja vielä naisilla säännölliset terveystarkastukset.

        Jos joku mies ei halua käydä bordellissa, ei häntä sinne kukaan pakotakaan.


      • Van Hus
        Teen sitä työtä kirjoitti:

        miksi politiikot tuhlaavat aikaansa typerien lakialoitteiden tekemiseen. Prostituutiota ei millään lakipykälällä kyetä kitkemään juurineen irti, ei meiltä eikä muualta. onhan tästä asiasta näyttöä vaikka kuinka paljon.
        Viittaan vanhaan kieltolakiin, jolla oli päinvastaidet vaikutukset. Viinaa juotiin enemmän kuin ennen lain voimaantuloa. Kielletty hedelmä on maistunut aina. Maistui se paratiisissa Aatamillekin.
        On aivan turha takoa otsaa Karjalan mäntyyn. Seurauksena on vain kuhmu ja päänsärky.

        Parempi ratkaisu omasta mielestäni olisi sallia viralliset bordellit, joissa naiset saisivat tehdä työtään turvallisessa ympäristössä. Valtio saisi sille kuuluvat verot ja vielä naisilla säännölliset terveystarkastukset.

        Jos joku mies ei halua käydä bordellissa, ei häntä sinne kukaan pakotakaan.

        "miksi politiikot tuhlaavat aikaansa typerien lakialoitteiden tekemiseen."

        Sitä kutsutaan äänien kalasteluksi. Poliitikot tekevät oikeastaan mitä vain varmistaakseen uudelleenvalitansa ja saadakseen lisää valtaa. Siitähän viimeaikaisissa poliittisissa skandaaleissa Suomessakin on ollut kysymys.

        Osa äänestäjistä oikeasti haluaa lisää typeriä lakeja, vaikka niillä ei olekaan mitään mahdollisuutta toimia ja niistä aiheutuu haittaa. Kuolemanrangaistuksellekin löytyisi vankka kannatus. Erityisesti pitää ymmärtää, että osa äänestäjistä kannattaa moraalilakeja eli ihmisten moraalisten valintojen tekemistä lainsäädännön keinoin heidän itsensä puolesta. Tälläinen väki toimii sekä uskonnollisten että ideologisten aatteiden pohjalta ja Suomessa esimerkkejä löytyy kristillisdemokraateista ja radikaalifeministien riveistä (Unioni).

        Mitä tuo väki ei tajua on että muuttamalla moraaliset valinnat (esimerkiksi aviorikos oli aikanaan rikos!) rikoslain mukaan rangaistaviksi teoiksi he samalla vähentävät sekä lainkuuliaisuutta että heikentävät ihmisten moraalia. He eivät usko lakien aiheuttanneen vahinkoa edes silloin, kun tutkimukset ja tilastot osoittavat näin tapahtuneen. Ideologian ja uskonnon värittämien silmälasien läpi suodattuu heidän aivoihinsa vain sellaisia havaintoja, jotka tukevat jo valittua ajattelutapaa.


      • Edelleenkin alalla
        Van Hus kirjoitti:

        "miksi politiikot tuhlaavat aikaansa typerien lakialoitteiden tekemiseen."

        Sitä kutsutaan äänien kalasteluksi. Poliitikot tekevät oikeastaan mitä vain varmistaakseen uudelleenvalitansa ja saadakseen lisää valtaa. Siitähän viimeaikaisissa poliittisissa skandaaleissa Suomessakin on ollut kysymys.

        Osa äänestäjistä oikeasti haluaa lisää typeriä lakeja, vaikka niillä ei olekaan mitään mahdollisuutta toimia ja niistä aiheutuu haittaa. Kuolemanrangaistuksellekin löytyisi vankka kannatus. Erityisesti pitää ymmärtää, että osa äänestäjistä kannattaa moraalilakeja eli ihmisten moraalisten valintojen tekemistä lainsäädännön keinoin heidän itsensä puolesta. Tälläinen väki toimii sekä uskonnollisten että ideologisten aatteiden pohjalta ja Suomessa esimerkkejä löytyy kristillisdemokraateista ja radikaalifeministien riveistä (Unioni).

        Mitä tuo väki ei tajua on että muuttamalla moraaliset valinnat (esimerkiksi aviorikos oli aikanaan rikos!) rikoslain mukaan rangaistaviksi teoiksi he samalla vähentävät sekä lainkuuliaisuutta että heikentävät ihmisten moraalia. He eivät usko lakien aiheuttanneen vahinkoa edes silloin, kun tutkimukset ja tilastot osoittavat näin tapahtuneen. Ideologian ja uskonnon värittämien silmälasien läpi suodattuu heidän aivoihinsa vain sellaisia havaintoja, jotka tukevat jo valittua ajattelutapaa.

        asiallisesa viestistäsi. Näin se asia juuri on eikä muuksi muutu.
        Minua vain kiukuttaa tämän palstan henkisesti sairas häirikkö, jonka takia emme voi jatkaa asiallista keskustelua.
        Suomi24 ei hetkauta eväänsä pyynnöilleni sulkea tuollainen henkilö täydellisesti pihalle tältä palstalta.
        Olen jo tehnyt häiriköstä lukuisia ilmoituksia poliisin nettivinkkiin, mutta turhaan.


      • Van Hus

      • NYT TARKKANA
        Edelleenkin alalla kirjoitti:

        asiallisesa viestistäsi. Näin se asia juuri on eikä muuksi muutu.
        Minua vain kiukuttaa tämän palstan henkisesti sairas häirikkö, jonka takia emme voi jatkaa asiallista keskustelua.
        Suomi24 ei hetkauta eväänsä pyynnöilleni sulkea tuollainen henkilö täydellisesti pihalle tältä palstalta.
        Olen jo tehnyt häiriköstä lukuisia ilmoituksia poliisin nettivinkkiin, mutta turhaan.

        Sillä tämä on helppo viedä Julkisen Sanan Neuvostoon sen jälkeen.


      • Poistajat
        NYT TARKKANA kirjoitti:

        Sillä tämä on helppo viedä Julkisen Sanan Neuvostoon sen jälkeen.

        Tällä palstalla on vain yksi ainoa täyskahjo, jonka asiattomat örvellykset menevät poistoon.


      • Pelkkää faktaa
        NYT TARKKANA kirjoitti:

        Sillä tämä on helppo viedä Julkisen Sanan Neuvostoon sen jälkeen.

        ei tutki nimettömiä ilmiantoja. Joudut paljastamaan henkilöllisyytesi ja siitä faktasta et pääse yli etkä ympäri.


    • van_hus

      Ruotsin Oikeusministeriön raportin "Ju 2008:09 Utredningen om utvärdering av förbudet mot köp av sexuell tjänst" julkaisu näyttää siirtyneen alkuperäisen ilmoituksen mukaisesta päivämäärästä 30.4.2010 kaksi kuukautta myöhemmäksi.

      http://www.sou.gov.se/utredningar/departementsordning/justitie/2008.htm

      Myöhästymisestäkin oli tullut ilmoitus maaliskuun lopussa, jos vain olisi oikeasta paikasta osannut katsoa eli http://www.sou.gov.se/kommittedirektiv/2010/dir2010_34.pdf

      Tuon mukaan tutkimuksen arvioidaan olevan valmis vasta 30.06.2010 eli hieman juhannuksen jälkeen. Kuten virkamies sanoo "Utredningstiden förlängs. Uppdraget ska i stället redovisas senast den 30 juni 2010."

      Tähän asiaan palataan siis heinäkuussa, kun raportti on kiertänyt virkamiesten pöytien kautta ja päätyy julkisuuteen.

      • van_hus

        Raportti on nyt olemassa mutta ei vielä julkisuudessa. Hieman maistiaisia sen hengestä saa tästä uutisesta

        http://www.svd.se/nyheter/inrikes/skarpt-straff-for-sexkop-foreslas_4942339.svd

        jossa raporttia laatineen toimikunnan vetäjä vaatii seksin oston maksimirangaistuksen korottamista nykyisestä kuudesta kuukaudesta yhteen vuoteen. Arvaisin, että ruotsalaisten "totaalilaki" ei ole toiminut aivan lakia kannattaneiden toivomalla tavalla ja nyt tilannetta pitäisi sitten ryhtyä korjaamaan jollakin tavalla. Toisaalla tosin kerrotaan, että raportin mukaan ostokielto olisi komitean mielestä johtanut positiivisiin tuloksiin.

        http://stockholmnews.com/more.aspx?NID=5575

        Voi olla, että tuo "positiivinen vaikutus" oli svd:n uutisessa mainittu katuprostituution väheneminen ja mainitsematta jätetty seksialan ammattilaisten siirtyminen pois näkösältä kaduilta myymään palveluitaan internetin kautta. Asia selvenee kunhan raportti tulee luettavaksi nettiin.

        Vertailun vuoksi voisi mainita, että Suomessa maksimirangaistus seksin ostosta alaikäiseltä on samainen yksi vuosi vankeutta.


      • van_hus
        van_hus kirjoitti:

        Raportti on nyt olemassa mutta ei vielä julkisuudessa. Hieman maistiaisia sen hengestä saa tästä uutisesta

        http://www.svd.se/nyheter/inrikes/skarpt-straff-for-sexkop-foreslas_4942339.svd

        jossa raporttia laatineen toimikunnan vetäjä vaatii seksin oston maksimirangaistuksen korottamista nykyisestä kuudesta kuukaudesta yhteen vuoteen. Arvaisin, että ruotsalaisten "totaalilaki" ei ole toiminut aivan lakia kannattaneiden toivomalla tavalla ja nyt tilannetta pitäisi sitten ryhtyä korjaamaan jollakin tavalla. Toisaalla tosin kerrotaan, että raportin mukaan ostokielto olisi komitean mielestä johtanut positiivisiin tuloksiin.

        http://stockholmnews.com/more.aspx?NID=5575

        Voi olla, että tuo "positiivinen vaikutus" oli svd:n uutisessa mainittu katuprostituution väheneminen ja mainitsematta jätetty seksialan ammattilaisten siirtyminen pois näkösältä kaduilta myymään palveluitaan internetin kautta. Asia selvenee kunhan raportti tulee luettavaksi nettiin.

        Vertailun vuoksi voisi mainita, että Suomessa maksimirangaistus seksin ostosta alaikäiseltä on samainen yksi vuosi vankeutta.

        Ruotsalainen toimittaja kommentoi raporttia ja selvittää, mitä sen sisällöltä alun perin odotettiin: http://blogg.svd.se/ledarbloggen?id=19848

        Huomattavaa on se, että raportin ei ollutkaan tarkoitus selvittää Ruotsin seksin ostokieltolain tarpeellisuutta tai onnistumista vaan sitä, miten kyseisen lain (varsin olematonta) tehokkuutta voisi parantaa. Siksi siis raportista löytyy tuo julkisuuteen nostettu ehdotus koventaa maksimirangaistusta yhteen vuoteen vankeutta.

        Onneksi Suomessa ei ole tässä lähdetty toistamaan Ruotsin virheitä, vaikka monesti olemme siihen älyttömyyteen langenneet. Olisi hienoa, jos suomalaisilla olisi jatkossa muissakin sosiaalisissa kokeiluissa malttia katsoa kriittisesti naapurien kokemuksia ennen samojen virheiden toistamista.


      • Van Hus
        van_hus kirjoitti:

        Raportti on nyt olemassa mutta ei vielä julkisuudessa. Hieman maistiaisia sen hengestä saa tästä uutisesta

        http://www.svd.se/nyheter/inrikes/skarpt-straff-for-sexkop-foreslas_4942339.svd

        jossa raporttia laatineen toimikunnan vetäjä vaatii seksin oston maksimirangaistuksen korottamista nykyisestä kuudesta kuukaudesta yhteen vuoteen. Arvaisin, että ruotsalaisten "totaalilaki" ei ole toiminut aivan lakia kannattaneiden toivomalla tavalla ja nyt tilannetta pitäisi sitten ryhtyä korjaamaan jollakin tavalla. Toisaalla tosin kerrotaan, että raportin mukaan ostokielto olisi komitean mielestä johtanut positiivisiin tuloksiin.

        http://stockholmnews.com/more.aspx?NID=5575

        Voi olla, että tuo "positiivinen vaikutus" oli svd:n uutisessa mainittu katuprostituution väheneminen ja mainitsematta jätetty seksialan ammattilaisten siirtyminen pois näkösältä kaduilta myymään palveluitaan internetin kautta. Asia selvenee kunhan raportti tulee luettavaksi nettiin.

        Vertailun vuoksi voisi mainita, että Suomessa maksimirangaistus seksin ostosta alaikäiseltä on samainen yksi vuosi vankeutta.

        Lisää ruotsalaisten kommentteja Expressenissä.

        http://www.expressen.se/1.2051381


      • kaamp
        van_hus kirjoitti:

        Ruotsalainen toimittaja kommentoi raporttia ja selvittää, mitä sen sisällöltä alun perin odotettiin: http://blogg.svd.se/ledarbloggen?id=19848

        Huomattavaa on se, että raportin ei ollutkaan tarkoitus selvittää Ruotsin seksin ostokieltolain tarpeellisuutta tai onnistumista vaan sitä, miten kyseisen lain (varsin olematonta) tehokkuutta voisi parantaa. Siksi siis raportista löytyy tuo julkisuuteen nostettu ehdotus koventaa maksimirangaistusta yhteen vuoteen vankeutta.

        Onneksi Suomessa ei ole tässä lähdetty toistamaan Ruotsin virheitä, vaikka monesti olemme siihen älyttömyyteen langenneet. Olisi hienoa, jos suomalaisilla olisi jatkossa muissakin sosiaalisissa kokeiluissa malttia katsoa kriittisesti naapurien kokemuksia ennen samojen virheiden toistamista.

        Ruotsissa ministerit edelleen ostavat seksiä laista huolimatta.

        http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ruotsin työministeri eroaa myrskyisän yksityiselämän takia/1135258422771


      • van_hus
        van_hus kirjoitti:

        Raportti on nyt olemassa mutta ei vielä julkisuudessa. Hieman maistiaisia sen hengestä saa tästä uutisesta

        http://www.svd.se/nyheter/inrikes/skarpt-straff-for-sexkop-foreslas_4942339.svd

        jossa raporttia laatineen toimikunnan vetäjä vaatii seksin oston maksimirangaistuksen korottamista nykyisestä kuudesta kuukaudesta yhteen vuoteen. Arvaisin, että ruotsalaisten "totaalilaki" ei ole toiminut aivan lakia kannattaneiden toivomalla tavalla ja nyt tilannetta pitäisi sitten ryhtyä korjaamaan jollakin tavalla. Toisaalla tosin kerrotaan, että raportin mukaan ostokielto olisi komitean mielestä johtanut positiivisiin tuloksiin.

        http://stockholmnews.com/more.aspx?NID=5575

        Voi olla, että tuo "positiivinen vaikutus" oli svd:n uutisessa mainittu katuprostituution väheneminen ja mainitsematta jätetty seksialan ammattilaisten siirtyminen pois näkösältä kaduilta myymään palveluitaan internetin kautta. Asia selvenee kunhan raportti tulee luettavaksi nettiin.

        Vertailun vuoksi voisi mainita, että Suomessa maksimirangaistus seksin ostosta alaikäiseltä on samainen yksi vuosi vankeutta.

        Svenska Dagsbladetissa kommentoidaan 15.7.2010 seksinostokiellosta laadittua raporttia.

        Tvivelaktig rapport om sexköp (epäilyttävä raportti seksinostosta)
        http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/tvivelaktig-rapport-om-sexkop_4994599.svd

        Lyhyesti suomeksi käännettyä mielipidekirjoituksen alusta (Louise Persson, Laura Agustín):

        Den nysläppta utvärderingen av sexköpslagen sprider budskapet att sexbrotten minskar, men utredningen är behäftad med alltför allvarliga vetenskapliga fel för att man ska kunna hävda att lagen är framgångsrik, skriver Louise Persson och Laura Agustín.

        Uusin raportti levittää viestiä seksirikosten vähenemisestä, mutta raportti kärsii niin vakavista tutkimusmenetelmään liittyvistä virheistä, että sen perusteella ei lain voida väittää olleen hyödyksi aiotussa tarkoituksessa (prostituution vähentämisessä siis).

        Raportti seksinostokieltolaista myöhästyi. Oli vaikeaa löytää todisteita, jotka olisivat kelvanneet osoittamaan todellista syytä seksityöläisten siirtymiseen pois näkyvistä: Ovatko he lakanneet myymästä seksiä vai ovatko he siirtyneet toisaalle (kaduilta internettiin). Stigmatisoidut ja rikollisiksi lain myötä muuttuneet toimijat välttävät kontaktia poliiseihin, sosiaalityöntekijöihin ja tutkijoihin.

        Raportti ylikorostaa katuprostituution merkitystä, vaikka se (Ruotsissa) on osuudeltaan pieni ja yhä vähenevä osa seksikauppaa. Raportissa ohitetaan huomioitta myös se kaikki tutkimustieto, jota eskorteista, seksijuhlista, strippikubeista, hierontalaitoksista jne olisi ollut olemassa.
        [...]

        Sama kirjoitus kokonaisuudessaan englanniksi löytyy täältä:
        http://www.lauraagustin.com/in-english-evaluation-of-the-evaluation-swedens-sex-purchase-law

        Louise Persson:
        http://www.louisep.com/node/2147

        Kannattaa lukea myös Svenska Dagsbladetin lukijakommentit viestiin liittyen. En suuresti hämmästyisi, vaikka Kristillisdemokraatit tai joku muu moralistipoliitikkojen poppoo yrittäisi saada tuohon raporttiin vedoten Suomeakin tekemään saman virheen. Tuolloin on syytä tietää, millä tavalla Ruotsissa kansa reagoi näihin asioihin.


      • van_hus
        van_hus kirjoitti:

        Svenska Dagsbladetissa kommentoidaan 15.7.2010 seksinostokiellosta laadittua raporttia.

        Tvivelaktig rapport om sexköp (epäilyttävä raportti seksinostosta)
        http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/tvivelaktig-rapport-om-sexkop_4994599.svd

        Lyhyesti suomeksi käännettyä mielipidekirjoituksen alusta (Louise Persson, Laura Agustín):

        Den nysläppta utvärderingen av sexköpslagen sprider budskapet att sexbrotten minskar, men utredningen är behäftad med alltför allvarliga vetenskapliga fel för att man ska kunna hävda att lagen är framgångsrik, skriver Louise Persson och Laura Agustín.

        Uusin raportti levittää viestiä seksirikosten vähenemisestä, mutta raportti kärsii niin vakavista tutkimusmenetelmään liittyvistä virheistä, että sen perusteella ei lain voida väittää olleen hyödyksi aiotussa tarkoituksessa (prostituution vähentämisessä siis).

        Raportti seksinostokieltolaista myöhästyi. Oli vaikeaa löytää todisteita, jotka olisivat kelvanneet osoittamaan todellista syytä seksityöläisten siirtymiseen pois näkyvistä: Ovatko he lakanneet myymästä seksiä vai ovatko he siirtyneet toisaalle (kaduilta internettiin). Stigmatisoidut ja rikollisiksi lain myötä muuttuneet toimijat välttävät kontaktia poliiseihin, sosiaalityöntekijöihin ja tutkijoihin.

        Raportti ylikorostaa katuprostituution merkitystä, vaikka se (Ruotsissa) on osuudeltaan pieni ja yhä vähenevä osa seksikauppaa. Raportissa ohitetaan huomioitta myös se kaikki tutkimustieto, jota eskorteista, seksijuhlista, strippikubeista, hierontalaitoksista jne olisi ollut olemassa.
        [...]

        Sama kirjoitus kokonaisuudessaan englanniksi löytyy täältä:
        http://www.lauraagustin.com/in-english-evaluation-of-the-evaluation-swedens-sex-purchase-law

        Louise Persson:
        http://www.louisep.com/node/2147

        Kannattaa lukea myös Svenska Dagsbladetin lukijakommentit viestiin liittyen. En suuresti hämmästyisi, vaikka Kristillisdemokraatit tai joku muu moralistipoliitikkojen poppoo yrittäisi saada tuohon raporttiin vedoten Suomeakin tekemään saman virheen. Tuolloin on syytä tietää, millä tavalla Ruotsissa kansa reagoi näihin asioihin.

        Norjalaiset tutkijat Niklas Jakobsson ja Andreas Kotsadam vastaavat edelliseen mielipidekirjoitukseen puoltaen seksin ostokieltoa.

        http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/sexkopslagens-effekter-pa-prostitution-och-trafficking_5014217.svd

        Kyseisten tutkijoiden artikkeli aiheeseen liittyen

        Working Papers in Economics No 458:
        The Law and Economics of International Sex Slavery: Prostitution Laws and Trafficking for Sexual Exploitation
        http://swopec.hhs.se/gunwpe/abs/gunwpe0458.htm

        Norjassa on seksin ostaminen ollut kiellettyä 1.1.2009 alkaen. Kieltolaki ei Norjassakaan toimi aiotulla tavalla:

        Gateprostitusjonen tilbake 20.04.2009 (Katuprostituutio tullut takaisin)
        http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostlandssendingen/1.6573669

        Gateprostitusjon øker i Oslo 02.07.2009 (Katuprostituutio lisääntyy Oslossa)
        http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.6679765

        Prostituerte tilbake på gata 06.06.2010 (Prostiuoidut takaisin kadulla)
        http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7155228


      • van Hus
        van_hus kirjoitti:

        Norjalaiset tutkijat Niklas Jakobsson ja Andreas Kotsadam vastaavat edelliseen mielipidekirjoitukseen puoltaen seksin ostokieltoa.

        http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/sexkopslagens-effekter-pa-prostitution-och-trafficking_5014217.svd

        Kyseisten tutkijoiden artikkeli aiheeseen liittyen

        Working Papers in Economics No 458:
        The Law and Economics of International Sex Slavery: Prostitution Laws and Trafficking for Sexual Exploitation
        http://swopec.hhs.se/gunwpe/abs/gunwpe0458.htm

        Norjassa on seksin ostaminen ollut kiellettyä 1.1.2009 alkaen. Kieltolaki ei Norjassakaan toimi aiotulla tavalla:

        Gateprostitusjonen tilbake 20.04.2009 (Katuprostituutio tullut takaisin)
        http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostlandssendingen/1.6573669

        Gateprostitusjon øker i Oslo 02.07.2009 (Katuprostituutio lisääntyy Oslossa)
        http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.6679765

        Prostituerte tilbake på gata 06.06.2010 (Prostiuoidut takaisin kadulla)
        http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7155228

        Kanadan tilanteen muutoksista tuossa toisaalla eli siellähän on käynnissä yritys kumota parituksen vastaista lakia ainakin Ontariossa. Oheisen linkin takaa löytyy linkki oikeuden päätökseen, jonka perusteluosassa on käsitelty myös muiden maiden tilanteita

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9446598


      • van_hus
        van_hus kirjoitti:

        Svenska Dagsbladetissa kommentoidaan 15.7.2010 seksinostokiellosta laadittua raporttia.

        Tvivelaktig rapport om sexköp (epäilyttävä raportti seksinostosta)
        http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/tvivelaktig-rapport-om-sexkop_4994599.svd

        Lyhyesti suomeksi käännettyä mielipidekirjoituksen alusta (Louise Persson, Laura Agustín):

        Den nysläppta utvärderingen av sexköpslagen sprider budskapet att sexbrotten minskar, men utredningen är behäftad med alltför allvarliga vetenskapliga fel för att man ska kunna hävda att lagen är framgångsrik, skriver Louise Persson och Laura Agustín.

        Uusin raportti levittää viestiä seksirikosten vähenemisestä, mutta raportti kärsii niin vakavista tutkimusmenetelmään liittyvistä virheistä, että sen perusteella ei lain voida väittää olleen hyödyksi aiotussa tarkoituksessa (prostituution vähentämisessä siis).

        Raportti seksinostokieltolaista myöhästyi. Oli vaikeaa löytää todisteita, jotka olisivat kelvanneet osoittamaan todellista syytä seksityöläisten siirtymiseen pois näkyvistä: Ovatko he lakanneet myymästä seksiä vai ovatko he siirtyneet toisaalle (kaduilta internettiin). Stigmatisoidut ja rikollisiksi lain myötä muuttuneet toimijat välttävät kontaktia poliiseihin, sosiaalityöntekijöihin ja tutkijoihin.

        Raportti ylikorostaa katuprostituution merkitystä, vaikka se (Ruotsissa) on osuudeltaan pieni ja yhä vähenevä osa seksikauppaa. Raportissa ohitetaan huomioitta myös se kaikki tutkimustieto, jota eskorteista, seksijuhlista, strippikubeista, hierontalaitoksista jne olisi ollut olemassa.
        [...]

        Sama kirjoitus kokonaisuudessaan englanniksi löytyy täältä:
        http://www.lauraagustin.com/in-english-evaluation-of-the-evaluation-swedens-sex-purchase-law

        Louise Persson:
        http://www.louisep.com/node/2147

        Kannattaa lukea myös Svenska Dagsbladetin lukijakommentit viestiin liittyen. En suuresti hämmästyisi, vaikka Kristillisdemokraatit tai joku muu moralistipoliitikkojen poppoo yrittäisi saada tuohon raporttiin vedoten Suomeakin tekemään saman virheen. Tuolloin on syytä tietää, millä tavalla Ruotsissa kansa reagoi näihin asioihin.

        Kannattaa vilkaista Vihreä Lanka - lehden keskustelupalstalta yksi nimenomainen viesti, 26.10.2009 klo 18:44 nimimerkki "elias" otsikolla EN pl 1579, "Uusi Seelanti PRA 2003, IOM:n trafficking-raportti 0" löytyy keskustelun keskivaiheilta.

        http://www.vihrealanka.fi/forum/moraali-kireälle

        Tuossa kerrotaan Uuden Seelannin tekemästä ratkaisusta vuonna 2003 dekriminalisoida seksin myynti ja muuttaa seksiala säännellyksi elinkeinoksi. Samassa yhteydessä kerrotaan, mitä vuonna 2008 tehdyssä lainmuutoksen vaikutusten arvioinnissa paljastui. Tässä kirjoittajan omin sanoin pääasia, jonka lukijat todennäköisesti tiesivät jo ilman tutkimustakin:

        "Moniin objektiivisiin tutkimuksiin perustuva lain uudelleen arviointi 2008 osoittaa monet yleiset käsitykset seksialasta virheellisiksi ja antiprostituutiofeministien tavanomaiset valheet ja ideologiset hypoteesit seksipalvelujen kaupasta vääriksi. "

        Tässä pari linkkiä siltä varalta, että Viherän langan sivustolta viesti katoaa
        Act helps health and safety of sex workers: report Friday, 23 May 2008, 9:31 am Press Release: New Zealand Government http://www.scoop.co.nz/stories/PA0805/S00449.htm

        Alkuperäiset Uuden Seelannin oikeusministeriön linkit eivät ole enää ajan tasalla. Materiaali löytyy tällä hetkellä täältä

        http://justice.govt.nz/policy-and-consultation/legislation/prostitution-law-review-committee/prostitution-law-review-committee/


      • van_hus
        van_hus kirjoitti:

        Kannattaa vilkaista Vihreä Lanka - lehden keskustelupalstalta yksi nimenomainen viesti, 26.10.2009 klo 18:44 nimimerkki "elias" otsikolla EN pl 1579, "Uusi Seelanti PRA 2003, IOM:n trafficking-raportti 0" löytyy keskustelun keskivaiheilta.

        http://www.vihrealanka.fi/forum/moraali-kireälle

        Tuossa kerrotaan Uuden Seelannin tekemästä ratkaisusta vuonna 2003 dekriminalisoida seksin myynti ja muuttaa seksiala säännellyksi elinkeinoksi. Samassa yhteydessä kerrotaan, mitä vuonna 2008 tehdyssä lainmuutoksen vaikutusten arvioinnissa paljastui. Tässä kirjoittajan omin sanoin pääasia, jonka lukijat todennäköisesti tiesivät jo ilman tutkimustakin:

        "Moniin objektiivisiin tutkimuksiin perustuva lain uudelleen arviointi 2008 osoittaa monet yleiset käsitykset seksialasta virheellisiksi ja antiprostituutiofeministien tavanomaiset valheet ja ideologiset hypoteesit seksipalvelujen kaupasta vääriksi. "

        Tässä pari linkkiä siltä varalta, että Viherän langan sivustolta viesti katoaa
        Act helps health and safety of sex workers: report Friday, 23 May 2008, 9:31 am Press Release: New Zealand Government http://www.scoop.co.nz/stories/PA0805/S00449.htm

        Alkuperäiset Uuden Seelannin oikeusministeriön linkit eivät ole enää ajan tasalla. Materiaali löytyy tällä hetkellä täältä

        http://justice.govt.nz/policy-and-consultation/legislation/prostitution-law-review-committee/prostitution-law-review-committee/

        Samaisessa viestissä kommentoitiin myös Euroopan Neuvoston kannanottoa seksin myynnin kriminalisointia vastaan. Laitoin osan kyseisestä kannanotosta käännöksineen näkyviin tänne http://keskustelu.suomi24.fi/node/9483679


    • Demari0nainen

      Viranomaiset tutkii liittyykö mansikanpoimintaan ihmiskauppaa. Jos epäilyt ihmiskapasta mansikanpoiminnassa osoittautuvat todeksi voidaan eduskunnassa harkita mansikanostokieltoa.

      Elä osta ihmiskauppamansikkaa, demarinaiset sakottaa ihmiskauppamansikan ostajia. http://www.youtube.com/watch?v=BLQXOsbG44A

    • pugginapähginä

      Tv'stä tulee keskiviikkona kitkerä totuus suklaasta. Kaakaopapuja poimitetaan lapsilla ja ehkä myös ihmiskaupan uhreilla. Demarinaislogiikalla voidaan harkita suklaanostokieltoa ja rangaistuksia lapsiorjasuklaansyöjille.

    • van_hus
      • Näin se menee

        Kävin viime viikolla Tukholmassa. Tilasin sihteeriopiston kautta naisen hotelliini jo ennen lähtöä ja kun olin perillä, ilmoitin tarkemmat tiedot huoneen numeroa myöten.
        Nainen saapui luokseni illalla täsmällisesti sovittuna aikana ja poistui aamulla. Hän tuli uudelleen taas illalla ja vietti toisen yön kanssani. Meillä oli aikaa keskustella tästä ostokiellosta, mille hän nauroi makeasti. Kun se ei toimi, niin ei toimi. Kielto on aiheuttanut Ruotsissa päinvastaisen reaktion. Seksin ostajia on enemmän kuin ennen lain voimaantuloa.


      • Äimän käki

        Tänään 19.09.2010 ovat Ruotsissa vaalit. Demarit todennäköisesti häviävät vaalit toistamiseen, koska kansa ei todellakaan hyväksy telaketjulesbojärjestöjen miehittämän puolueen valtaan nousemista.
        Itse en voi samasta syystä edes harkita ss-sdpn äänestämistä Suomen vaaleissa.
        Olivat taannoiset heteroseksivainot sen verran valaiseva kokemus.


      • Santeri Suhmura
        Näin se menee kirjoitti:

        Kävin viime viikolla Tukholmassa. Tilasin sihteeriopiston kautta naisen hotelliini jo ennen lähtöä ja kun olin perillä, ilmoitin tarkemmat tiedot huoneen numeroa myöten.
        Nainen saapui luokseni illalla täsmällisesti sovittuna aikana ja poistui aamulla. Hän tuli uudelleen taas illalla ja vietti toisen yön kanssani. Meillä oli aikaa keskustella tästä ostokiellosta, mille hän nauroi makeasti. Kun se ei toimi, niin ei toimi. Kielto on aiheuttanut Ruotsissa päinvastaisen reaktion. Seksin ostajia on enemmän kuin ennen lain voimaantuloa.

        Seksin katukauppa on saatu lain seurauksena Ruotsissa puolittumaan. Seksin myynnin kadulla olisi voinut kyllä ratkaista niinkin, että ruotisin valtio olisi osoittanut tilat prostituution harjoittamiseen. Tällöin ei seksin myynti olisi häirinnyt sivullisia.

        Aikalailla tosissaan Ruotsin viranomaiset ovat sen seksinostokieltolain kanssa. Ei se ole pelkkä muodollisuus.


      • 0staja

        Prostituution vastustajat puhuvat ihmisen ostamisesta. Seksiä ostettaessa ostetaan seksiä. Prostituoitu myy tämän palvelun. Aivan kuin talonrakentaja, tarjoilija, siivooja tai kuka tahansa ruumiillisen työn tekijä myy työpanoksensa, ei itseään.


      • Äimän käki
        Santeri Suhmura kirjoitti:

        Seksin katukauppa on saatu lain seurauksena Ruotsissa puolittumaan. Seksin myynnin kadulla olisi voinut kyllä ratkaista niinkin, että ruotisin valtio olisi osoittanut tilat prostituution harjoittamiseen. Tällöin ei seksin myynti olisi häirinnyt sivullisia.

        Aikalailla tosissaan Ruotsin viranomaiset ovat sen seksinostokieltolain kanssa. Ei se ole pelkkä muodollisuus.

        Noin 90% Ruotsin kaikista kansalaisista kokee seksin ostokieltolain epäonnistuneeksi. Lakia puolustavat vain jotkut uskonlahkot ja telaketjulesbojärjestöt esim. ROKS ja Bellan ystävät.
        Poliitkot niin Ruotsissa kuin Suomessakin tietävät hävinneensä valtiopäivävaalit tämän EU-lainsäädännön vastaisen lakikuvatuksen vuoksi.
        Ruotsissa osa naisista kiristää ja uhkailee miehiä eri tavoin lain avulla.
        Tilanne on erittäin tulehtunut, jopa niin että demuille häämöttää vaalitappio toistamiseen.
        Oman lisänsä keitokseen tuovat vielä julkifasistiset ruotsidemokraatit.


      • van_hus
        Santeri Suhmura kirjoitti:

        Seksin katukauppa on saatu lain seurauksena Ruotsissa puolittumaan. Seksin myynnin kadulla olisi voinut kyllä ratkaista niinkin, että ruotisin valtio olisi osoittanut tilat prostituution harjoittamiseen. Tällöin ei seksin myynti olisi häirinnyt sivullisia.

        Aikalailla tosissaan Ruotsin viranomaiset ovat sen seksinostokieltolain kanssa. Ei se ole pelkkä muodollisuus.

        Seksinostokiellon ongelmana on se, että kun se säätämisen jälkeen ei toimi (Ei toiminut Ruotsissa, ei toiminut Norjassa edes katuprostituutiota vastaan,kuten edellä on jo kerrottu otsikolla "Norjalaisnäkökulmaa") niin vaihtoehdot ovat vähissä. Arpa on jo heitetty ja viranomaisen arvovalta laitettu peliin.

        Voidaan

        1) todeta tehty virhe ja kumota laki, joka toimenpide moralistien mielestä antaisi väärän signaalin ja olisi vastoin eräiden hallituspuolueiden ideologiaa. Käytännössä toimivat ratkaisut ovat sosiaalidemokraattisissa valtioissa poliittisesti mahdottomia niin seksityön kuin huumepolitiikankin osalta.

        2) yrittää koventaa rangaistuksia, jolloin lain aiheuttamat haitat prostituoiduille moninkertaistuvat ja entistä suurempi osa seksityöstä joutuisi organisoidun rikollisuuden piiriin ihan käytännön syistä johtuen. Tämä johtaa myös epäsuhtaan esimerkiksi raiskausten ja seksinoston tuomioiden suhteen, josta seuraa merkittävää haittaa muillekin kuin vain seksityöläisille. Jos seksin ostosta rangaistaan kuten raiskauksesta niin osa ostajista ei enää osta vaan raiskaa.

        tai

        3) tehdä lopputulokseltaan jo etukäteen päätetty nollatutkimus, jolla osoitetaan epäonnistuneen lain toimivan (vaikka kaikki tietävät että se ei toimi) ja jonka perusteella voidaan muutaman kosmeettisen "parannuksen" jälkeen jättää hankala asia odottelemaan seuraavaa nollatutkimusta seuraavan kymmenen vuoden kuluttua. Tämähän oli linja mm. ydinvoima-asioiden suhteen Ruotsissa, jossa on vuosikymmenten kuluessa tehty täyskäännös aikanaan järjestetyn kansanäänestyksen perusteella tehtyihin päätöksiin.

        Ruotsissa on ilmeisesti valittu tuo tutkimus-kosmeettisetparannukset - linja. Muutamat ehdottavat rangaistusten tuntuvaa koventamista ja ehkäpä lakiin lisätään pykälä törkeästä seksinostosta, jota sitten ei kuitenkaan resurssien puutteen vuoksi koskaan oteta käyttöön.


      • van_hus
        Äimän käki kirjoitti:

        Tänään 19.09.2010 ovat Ruotsissa vaalit. Demarit todennäköisesti häviävät vaalit toistamiseen, koska kansa ei todellakaan hyväksy telaketjulesbojärjestöjen miehittämän puolueen valtaan nousemista.
        Itse en voi samasta syystä edes harkita ss-sdpn äänestämistä Suomen vaaleissa.
        Olivat taannoiset heteroseksivainot sen verran valaiseva kokemus.

        "Tänään 19.09.2010 ovat Ruotsissa vaalit. Demarit todennäköisesti häviävät vaalit toistamiseen"

        Näin kävi eli demarit ottivat pahasti turpiinsa, vaikkakin seksinostolaki ja prostituutio olivat varsin vähäisessä osassa. Sosiaalidemokraattien kannatus oli Ruotsissa viimeksi näin alhaalla vuonna 1914. Vaa'ankieleksi nousevien ruotsidemokraattien linjauksesta seksinostokiellon suhteen en tiedä mitään, sillä heillä esillä ovat olleet lähinnä maahanmuuttoon liittyvät aiheet.

        Punavihreiden kommentteja seksinostolakiin liittyen viikon takaa
        http://www.svd.se/nyheter/politik/valet2010/krav-pa-skarpt-straff-for-sexkop_5320611.svd

        Ei hemmetti. En ollut tuota Svenska Dagsbladetin juttua lukenut ennen alempana olevaa vastaustani ja siellähän se "törkeä seksinosto" jo näköjään olikin ehdotettuna.


      • Van Hus
        van_hus kirjoitti:

        Seksinostokiellon ongelmana on se, että kun se säätämisen jälkeen ei toimi (Ei toiminut Ruotsissa, ei toiminut Norjassa edes katuprostituutiota vastaan,kuten edellä on jo kerrottu otsikolla "Norjalaisnäkökulmaa") niin vaihtoehdot ovat vähissä. Arpa on jo heitetty ja viranomaisen arvovalta laitettu peliin.

        Voidaan

        1) todeta tehty virhe ja kumota laki, joka toimenpide moralistien mielestä antaisi väärän signaalin ja olisi vastoin eräiden hallituspuolueiden ideologiaa. Käytännössä toimivat ratkaisut ovat sosiaalidemokraattisissa valtioissa poliittisesti mahdottomia niin seksityön kuin huumepolitiikankin osalta.

        2) yrittää koventaa rangaistuksia, jolloin lain aiheuttamat haitat prostituoiduille moninkertaistuvat ja entistä suurempi osa seksityöstä joutuisi organisoidun rikollisuuden piiriin ihan käytännön syistä johtuen. Tämä johtaa myös epäsuhtaan esimerkiksi raiskausten ja seksinoston tuomioiden suhteen, josta seuraa merkittävää haittaa muillekin kuin vain seksityöläisille. Jos seksin ostosta rangaistaan kuten raiskauksesta niin osa ostajista ei enää osta vaan raiskaa.

        tai

        3) tehdä lopputulokseltaan jo etukäteen päätetty nollatutkimus, jolla osoitetaan epäonnistuneen lain toimivan (vaikka kaikki tietävät että se ei toimi) ja jonka perusteella voidaan muutaman kosmeettisen "parannuksen" jälkeen jättää hankala asia odottelemaan seuraavaa nollatutkimusta seuraavan kymmenen vuoden kuluttua. Tämähän oli linja mm. ydinvoima-asioiden suhteen Ruotsissa, jossa on vuosikymmenten kuluessa tehty täyskäännös aikanaan järjestetyn kansanäänestyksen perusteella tehtyihin päätöksiin.

        Ruotsissa on ilmeisesti valittu tuo tutkimus-kosmeettisetparannukset - linja. Muutamat ehdottavat rangaistusten tuntuvaa koventamista ja ehkäpä lakiin lisätään pykälä törkeästä seksinostosta, jota sitten ei kuitenkaan resurssien puutteen vuoksi koskaan oteta käyttöön.

        Tässä yhteydessä voisi todeta, että Ruotsissa on syyskuussa ehdoteltu tuota kolmosvaihtoehtoa. Nimike on "Grov sexköp" ja sen käyttöönotto on juuri niin kosmeettinen toimenpide kuin voi kuvitella maassa, jossa edes tavanomaisen seksinoston kieltävää lakia ei pystytä valvomaan. Moralismi on surullinen ilmiö.


      • van_hus
        Van Hus kirjoitti:

        Tässä yhteydessä voisi todeta, että Ruotsissa on syyskuussa ehdoteltu tuota kolmosvaihtoehtoa. Nimike on "Grov sexköp" ja sen käyttöönotto on juuri niin kosmeettinen toimenpide kuin voi kuvitella maassa, jossa edes tavanomaisen seksinoston kieltävää lakia ei pystytä valvomaan. Moralismi on surullinen ilmiö.

        Ruotsin oikeusministeri Beatrice Ask on taas uutisissa, tällä kertaa liittyen seksin ostokiellon rikkoisesta annettujen rangaistusten koventamiseen.

        http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ruotsi kiristää rangaistuksia seksin ostamisesta/1135263349037

        Maksimirangaistus seksin ostamisesta Ruotsissa on nyt vuosi ehdotonta vankeutta. Tuota sopii verrata rangaistuksiin esimerkiksi pahoinpitelystä tai raiskauksesta. Mitähän seuraavaksi Ruotsissa, kun rangaistusten koventaminen ei yllättäen vaikutakaan tilanteeseen millään tavalla (paitsi tietenkin huonontamalla seksin myyjien työturvallisuutta)?

        Suomessa Vihreiden oikeusministeri Brax yrittää politikoi taas ostokiellon puolesta. Asiaa olisi tarkoitus käsitellä lakivaliokunnassa juuri ennen vaaleja. Äänestäessänne toivottavasti muistatte millaisia ministereitä kyseisestä puolueesta on hallitukseen saatu.


      • ostoakinkokeilin
        van_hus kirjoitti:

        Ruotsin oikeusministeri Beatrice Ask on taas uutisissa, tällä kertaa liittyen seksin ostokiellon rikkoisesta annettujen rangaistusten koventamiseen.

        http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ruotsi kiristää rangaistuksia seksin ostamisesta/1135263349037

        Maksimirangaistus seksin ostamisesta Ruotsissa on nyt vuosi ehdotonta vankeutta. Tuota sopii verrata rangaistuksiin esimerkiksi pahoinpitelystä tai raiskauksesta. Mitähän seuraavaksi Ruotsissa, kun rangaistusten koventaminen ei yllättäen vaikutakaan tilanteeseen millään tavalla (paitsi tietenkin huonontamalla seksin myyjien työturvallisuutta)?

        Suomessa Vihreiden oikeusministeri Brax yrittää politikoi taas ostokiellon puolesta. Asiaa olisi tarkoitus käsitellä lakivaliokunnassa juuri ennen vaaleja. Äänestäessänne toivottavasti muistatte millaisia ministereitä kyseisestä puolueesta on hallitukseen saatu.

        Mikä mahtaa olla tämä Askin tarkoittama vakava seksinosto, mihin tarvitaan rangaistuksen koventamista??


    • 646768

      kyllä seksiosto pitää kieltää ettei huoran nuppi sekoa

      • :))))

        Ostokiellon laatijoillahan on jo nuppi sekaisin.



        Hahahahahahahahaha!


    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      93
      2474
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2173
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      82
      1818
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1611
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1586
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      11
      1555
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      34
      1508
    8. 54
      1370
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      89
      1319
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1244
    Aihe