Iankaikkinen rangaistus?

Matt. 25:46 Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen ( eis kolasin aionion), mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään (eis dzoen aionion).

Sanan ”aionios” juurisana on ”aion”, joka Novumin mukaan merkitsee: aika, aikakausi, ajanjakso, pitkä aika, maailmanaika, iäisyys.
Juurisanasta lähtien ”aionios” merkitsee: aikakautinen, iäinen (ikuinen, iankaikkinen).

Rangaistus, ”kolasis” sanan taustalla ovat sanat ”kolos” = leikattu, typistetty, katkaistu ja ”koladzo”, joka merkitsi alkuaan leikata irti, lyhentää. Näistä johdettiin sellaisia merkityksiä kuin ”asettaa rajoituksia, kesyttää , kurittaa, rangaista”.
Tästä seuraa, että jae voitaisiin kääntää myös näin:
Matt. 25:46 Ja niin he lähtevät, toiset aikakautiseen kurittavaan ja kasvattavaan rangaistukseen mutta vanhurskaat aikakautiseen elämään.

Miten niin vanhurskaat lähtevät aikakautiseen elämään. Ikuiseenhan elämäänhän heidän piti lähteä, taivaaseen: sanoo moni. Niinhän he menevätkin, mutta välissä on 1000-v. valtakunnan aikakausi, jolloin he hallitsevat Kristuksen kanssa. Toisella kuolemalla ei ole heihin valtaa, vaan he ovat eläviä aikakaudesta aikakauteen, 1000-vuotisen valtakunnan aikakaudesta Jumalan valtakunnan aikakauteen, joka vasta on ikuinen.

Ilm 20:6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.

Mitä he hallitsevat, täytyy olla muutakin hallittavaa kuin itsensä.
He hallitsevat niitä, jotka ovat rangaistuksen alaisina, kuritettavina häpeässä kiristellen hampaitaan tulella sekoitetun lasisen meren pinnan alla. Lasisen meren päällä ovat vanhurskaat uskovat, ne jotka eivät ottaneet pedon merkkiä:

Rev 15:2 Ja minä näin niinkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja ne, jotka pedosta voiton saaneet olivat ja hänen kuvastansa ja hänen merkistänsä ja hänen nimensä luvusta, seisovan lasisen meren päällä, ja heillä oli Jumalan kanteleet.

Ja he hallitsevat yhdessä Kristuksen kanssa, viholliset jalkojensa alla:
Mat 22:44 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'.
1Co 15:25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
1Co 15:26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
1Co 15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.

Ja kun vihollisista viimeinen kuolema on kukistettu, silloin on kaikki alistettu Pojan valtaan. Ja mitä sen jälkeen:
1Co 15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Silloin itse Poikakin alistetaan Jumalan Kaikkivaltiaan vallan alle. Ja silloin on Jumalan Poika täyttänyt sen tehtävän, jonka Jumala on hänelle antanut.

Millainen on ”maapallon tai maailman rakenne” 1000-vuotisen valtakunnan aikana, sen tietää vain Jumala. Ja sen Hän on sanassaan ilmoittanut ihmisjärjellä edes jollain tavalla ymmärrettävästi. Niinkuin edellä kerroin. Jotkut ovat lasimeren alla ja jotkut päällä.

231

401

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Milloin sitten pelastuvat ne, jotka ovat 1000-vuotisessa häpeässä ja rangaistuksessa olleet tulimeressä, lasimeren alla ”kasvatettavina”?
      Ilm 8:1 Ja kun Karitsa avasi seitsemännen sinetin, tuli taivaassa äänettömyys, jota kesti noin puoli hetkeä.
      Hes 16:62 Ja minä teen liittoni sinun kanssasi, ja sinä tulet tietämään, että minä olen Herra.
      Hes 16:63 Niin sinä muistat ja häpeät etkä voi häpeäsi tähden suutasi avata, kun minä annan sinulle anteeksi kaikki, mitä sinä tehnyt olet; sanoo Herra, Herra."

      Kun Karitsa avaa elämän kirjan seitsemännen ja viimeisen sinetin, tulimeressä ”kadotuksessa” olleet pelastuvat. Ja silloin syntyy taivaassa äänettömyys, kun he eivät saa hämmästyksestä sanaa suustaan, ihmetellen, että hekin pelastuivat.

      Minä en ole vähentänyt Jumalan rangaistusta uskottomille sanomalla, että rangaistus (kadotus) kestää vain aikakauden. Ja että sen aikakauden jälkeen Jumala armahtaa nämäkin. Päinvastoin olen antanut kunnian Jumalalle, hänen armahtavaisuudelleen ja rakkaudelleen luotujaan kohtaan. Vähentämättä myöskään Hänen oikeudenmukaisuuttaan. Hän rankaisee tottelemattomia ja palkitsee tottelevia. Ja tähän rangaistukseen suhtaudun vakavasti, en mitenkään kevytmielisesti.

      Sellainen ihminen, joka sanoo jumalattomien rangaistuksen olevan ikuinen, on alentanut Jumalan rakkautta ja armoa luotujaan kohtaan. Ja samalla hän on väheksynyt rakkauden kaksoiskäskyä, käskyistä suurinta Mark.12:28-33. Jumala ei ole armoton ja säälimätön kiduttaja. Vaikka Hän tuleekin näyttämään vihansa syntiä kohtaan.

      1Jn 4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
      1Jn 4:21 Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.

      Rakastatko veljeäsi? Kaikki ihmiset ovat veljiäsi, myös ”viholliset”, eri tavalla uskovat. Mat 5:44: Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat.

      Luuk 6:36 Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen.
      Luuk 6:37 Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.

      Antakaa anteeksi ”apolyo”, oikeastaan sananmukaisemmin: päästäkää, vapauttakaa (Novum). ”Kadotustuomiota lausuko” merkitsee älkää julistako syylliseksi. Ja koko jae sananmukaisemmin:

      Luuk 6:37 Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää julistako syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syylliseksi. Vapauttakaa syyllisyydestä, niin teidätkin vapautetaan syyllisyydestä.

      1Tim 2:1 Minä kehoitan siis ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan, pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien ihmisten puolesta,
      1Tim 2:3 Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
      1Tim 2:4 joka tahtoo, että k -a--i- k- k- i ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.

      Jos Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset tulevat tuntemaan totuuden ja k a i k k i pelastuvat, niin onko meillä rohkeutta mennä väittämään, että Hänen tahtonsa ei tule toteutumaan. Vaan, että jotkut joutuvat ikuiseen kidutukseen helvettiin ja sen jälkeen iankaikkiseen kadotukseen, ja että se on Jumalan tahto.

      Jumalan tahto on, että kadotukseen tuomitut oppivat kurituksen ja häpeän kautta uskomaan Jumalaan. Ja kun he ovat sen oppineet, he pelastuvat Jumalan armosta.

      Ei tämä mikään saarna ole, vaan se, mitä raamattu kertoo. Jolla korvat on se kuulkoon.

      • vielä jatkoksi:

        Jon 4:11 E n k ö siis minä a r m a h t a i s i Niiniveä, sitä suurta kaupunkia, jossa on enemmän kuin sata kaksikymmentä tuhatta ihmistä, ...

        Luepa koko Joonan kirja. Mitähän se mahtaa kertoa?
        Ei se suinkaan kesken lopu, niinkuin monet kristinuskoiset kirkot sanovat.

        Sen loppu vain esittää kysymyksen, mitähän mahtaa tapahtua?
        Mitä luulet?


      • Koivun lehti
        Jonah kirjoitti:

        vielä jatkoksi:

        Jon 4:11 E n k ö siis minä a r m a h t a i s i Niiniveä, sitä suurta kaupunkia, jossa on enemmän kuin sata kaksikymmentä tuhatta ihmistä, ...

        Luepa koko Joonan kirja. Mitähän se mahtaa kertoa?
        Ei se suinkaan kesken lopu, niinkuin monet kristinuskoiset kirkot sanovat.

        Sen loppu vain esittää kysymyksen, mitähän mahtaa tapahtua?
        Mitä luulet?

        Fil.2;9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
        10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat
        11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

        1Joh.4;15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

        Joh.ilm.5;13 Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

        Kyllä näissä Raamatun paikoissa sanotaan,että loppujenlopuksi kaikki tunnustavat Jeesuksen Jumalan Pojaksi.

        Kuinka paljon paremmin Raamattua ymmärrettäisi,kun nuo kaikki keilen koukerot olisi käännetty oikein.

        Jonah oli hyvin löytänyt merkityksen lasimerelle ja sille kuinka tuomitut ovat Messiaan jalkojen alla,mutta lopulta heidätkin armahdetaan,koska Jumala on RAKKAUS, oikein isoilla kirjaimilla.

        Kiitokset Jonah noista lohdullisista näkymistä.
        Koko Niiniveen kaupungin väki armahdettiin ,sen täytyy olla esikuva Jumalan armosta,ihminen vain usein
        on armoton ja tuomitsee kaikki erimieliset helvettiin.
        Mikä loistava tulevaisuus meitä odottaakaan.Teitäkin kaikkia ystävät.


      • Jonah kirjoitti:

        vielä jatkoksi:

        Jon 4:11 E n k ö siis minä a r m a h t a i s i Niiniveä, sitä suurta kaupunkia, jossa on enemmän kuin sata kaksikymmentä tuhatta ihmistä, ...

        Luepa koko Joonan kirja. Mitähän se mahtaa kertoa?
        Ei se suinkaan kesken lopu, niinkuin monet kristinuskoiset kirkot sanovat.

        Sen loppu vain esittää kysymyksen, mitähän mahtaa tapahtua?
        Mitä luulet?

        liian pitkä kertomus tämän päivän lyhytjänteisille ihmisille. Ei jaksa syventyä.

        Mukavampaa on moitiskella muita uskovia? Eikä Jumalan sanaa kannata pohtia. Se kun on itsestään selvää, ainakin helluntailaisille? :))


      • Jonah kirjoitti:

        liian pitkä kertomus tämän päivän lyhytjänteisille ihmisille. Ei jaksa syventyä.

        Mukavampaa on moitiskella muita uskovia? Eikä Jumalan sanaa kannata pohtia. Se kun on itsestään selvää, ainakin helluntailaisille? :))

        Toit mielenkiintoisen aiheen esille.Luin pintapuolisesti, mutta asia vaatii syvempää paneutumista.Nyt en jaksa syvemtyä aiheeseen, van heitän sen paremmalle ajalle.

        Aion paneutua aiheeseen.Mutta, eikös parempi ole juuri ottaa kantaa aiheeseen, jos on oma syvällisempi ajatus asiasta. Itse koen,- jopa mielettömäksi inttää vastaan, vaikka ei ole erikoista näkemystä asiasta.


      • ml213 kirjoitti:

        Toit mielenkiintoisen aiheen esille.Luin pintapuolisesti, mutta asia vaatii syvempää paneutumista.Nyt en jaksa syvemtyä aiheeseen, van heitän sen paremmalle ajalle.

        Aion paneutua aiheeseen.Mutta, eikös parempi ole juuri ottaa kantaa aiheeseen, jos on oma syvällisempi ajatus asiasta. Itse koen,- jopa mielettömäksi inttää vastaan, vaikka ei ole erikoista näkemystä asiasta.

        että perehdy asiaan. Tiedän, että pystyt ottamaan "uutta" vastaan.
        Uusi viini ei sovi vanhoihin leileihin. Niinhän sana sanoo.

        Vanhoja leilejä on pilvin pimein, kaikissa kirkkokunnissa. Ja nämä sanovat, meillä on totuus, muilla ei.
        Sittenpähän nähdään, sopiiko uusi viini vanhoihin leileihin.

        Siunausta sinulle ml213.


      • Nyt on pelastuksen p
        Jonah kirjoitti:

        vielä jatkoksi:

        Jon 4:11 E n k ö siis minä a r m a h t a i s i Niiniveä, sitä suurta kaupunkia, jossa on enemmän kuin sata kaksikymmentä tuhatta ihmistä, ...

        Luepa koko Joonan kirja. Mitähän se mahtaa kertoa?
        Ei se suinkaan kesken lopu, niinkuin monet kristinuskoiset kirkot sanovat.

        Sen loppu vain esittää kysymyksen, mitähän mahtaa tapahtua?
        Mitä luulet?

        Sanon tähän Joonalle jatkoksi.

        Niinivee armahdettiin Joona 3: 5 perusteella, ja jae 6 perusteella ja jae 8 perusteella

        Mutta taas ne: " Jotka kunnioittavat vääriä jumalia (kuten jeesuksesta tehtyjä kuvia), ne hylkäävät Armonantajansa Joona 2: 9

        Ja kun Armonantaja hylätään seuraukset ovat hyvin vakavat! Malakia 4: 1, 3

        Joten miljardit ihmiset ilman Jeesusta, tulevat tuhkaksi... madot eivät kuole, mutta jumalattomat kuolevat!

        " He tulevat tuhkaksi meidän jalkapohjiemme alle" Jumalamme, ei niin tahdo.. koska hän tuli syntisiä pelastamaan"..mutta mitään pakkoa ei ole terv. benedi


      • Paavola fani
        Jonah kirjoitti:

        että perehdy asiaan. Tiedän, että pystyt ottamaan "uutta" vastaan.
        Uusi viini ei sovi vanhoihin leileihin. Niinhän sana sanoo.

        Vanhoja leilejä on pilvin pimein, kaikissa kirkkokunnissa. Ja nämä sanovat, meillä on totuus, muilla ei.
        Sittenpähän nähdään, sopiiko uusi viini vanhoihin leileihin.

        Siunausta sinulle ml213.

        tuo on vain roomankirkon vanhan kiirastuliopin helluntaioppeihin sovitettu muoto.
        ml213 alias jonah, taisinpa löytää jesuiitan täältäkin.


      • valheellinen on
        Paavola fani kirjoitti:

        tuo on vain roomankirkon vanhan kiirastuliopin helluntaioppeihin sovitettu muoto.
        ml213 alias jonah, taisinpa löytää jesuiitan täältäkin.

        Kyllä valheellinen kiirastulioppi !


      • Paavola fani kirjoitti:

        tuo on vain roomankirkon vanhan kiirastuliopin helluntaioppeihin sovitettu muoto.
        ml213 alias jonah, taisinpa löytää jesuiitan täältäkin.

        Jokainen palstaa seurannut tietää etten ole rekisteröitynyt ml213.

        Että suksi sinä "Paavola fani "Saharaan. Siellä ne muutkin näivettyneet ovat.


      • Sana pysyy aina.
        Jonah kirjoitti:

        vielä jatkoksi:

        Jon 4:11 E n k ö siis minä a r m a h t a i s i Niiniveä, sitä suurta kaupunkia, jossa on enemmän kuin sata kaksikymmentä tuhatta ihmistä, ...

        Luepa koko Joonan kirja. Mitähän se mahtaa kertoa?
        Ei se suinkaan kesken lopu, niinkuin monet kristinuskoiset kirkot sanovat.

        Sen loppu vain esittää kysymyksen, mitähän mahtaa tapahtua?
        Mitä luulet?

        historia vastaa kysymykseesi mitä tapahtuu kun jälleen luovutaan Herran Sanasta.
        ninive tuhoutui n.150 vuotta Joonan jälkeen joten kysymyksessä on ns. siirretty profetia aivan kuten myös niiden profetioiden kohdalla joita on venäjästä ja pohjolasta.

        googleta: birger claesson tai anton johansson tai tukholman profetia ja kyllä muutakin löytyy jos kiinnostaa.


      • ....................
        Jonah kirjoitti:

        liian pitkä kertomus tämän päivän lyhytjänteisille ihmisille. Ei jaksa syventyä.

        Mukavampaa on moitiskella muita uskovia? Eikä Jumalan sanaa kannata pohtia. Se kun on itsestään selvää, ainakin helluntailaisille? :))

        Taisi olla liian mielikuvituksellinen kertomus tämän päivän raamatuntuntijoille...


    • tämä.,.,

      asia on?

    • piutpaut

      Uskomatonta puppua.

      • Uskomattoman puppua on vastauksesi.

        Sinä, joka annat piutpaut Raamatun totuudelle taidat kuulua näihin ”rypäleisiin”, jotka heitetään Jumalan vihan viinikuurnaan:

        Rev 14:17 Ja taivaan temppelistä lähti eräs toinen enkeli, ja hänelläkin oli terävä sirppi.
        Rev 14:18 Ja alttarista lähti vielä toinen enkeli, jolla oli tuli vallassaan, ja hän huusi suurella äänellä sille, jolla oli se terävä sirppi, sanoen: "Lähetä terävä sirppisi ja korjaa tertut maan viinipuusta, sillä sen rypäleet ovat kypsyneet".
        Rev 14:19 Ja enkeli heitti sirppinsä alas maahan ja korjasi maan viinipuun hedelmät ja heitti ne Jumalan vihan suureen kuurnaan.

        Antamiasi ”perusteltuja” kommentteja pystyy heittelemään kuka tahansa ateisti tai harhaoppinen.


      • viisautta ylhäältä
        Jonah kirjoitti:

        Uskomattoman puppua on vastauksesi.

        Sinä, joka annat piutpaut Raamatun totuudelle taidat kuulua näihin ”rypäleisiin”, jotka heitetään Jumalan vihan viinikuurnaan:

        Rev 14:17 Ja taivaan temppelistä lähti eräs toinen enkeli, ja hänelläkin oli terävä sirppi.
        Rev 14:18 Ja alttarista lähti vielä toinen enkeli, jolla oli tuli vallassaan, ja hän huusi suurella äänellä sille, jolla oli se terävä sirppi, sanoen: "Lähetä terävä sirppisi ja korjaa tertut maan viinipuusta, sillä sen rypäleet ovat kypsyneet".
        Rev 14:19 Ja enkeli heitti sirppinsä alas maahan ja korjasi maan viinipuun hedelmät ja heitti ne Jumalan vihan suureen kuurnaan.

        Antamiasi ”perusteltuja” kommentteja pystyy heittelemään kuka tahansa ateisti tai harhaoppinen.

        Tuhannen vuoden aikana, kun pelastetut ovat taivaassa, raamattu kertoo tästä planeetasta näin: " Silää näin sanoo Herra: Koko maa on oleva autiona, mutta en minä sitä peräti lopeta" Jer 4: 27

        Jeremia katselee hengessä tuota aikakautta: " Minä katselin vuoria, ja katso ne järisivät, ja kaikki mäet liikkuivat,

        Ja minä katselin, ja katso, EI OLLUT YHTÄÄN IHMISTÄ, ja kaikki taivaan linnut olivat lentäneet pois" (eli kuolleet) Jer 4: 24, 25

        Tätä vastaan väitetään siksi että " Sillä minun kansani on tyhmä eikä tunne minua" jae 22..Toivomme että aloittaja viisastuu terv benedi


      • Paavola fani
        Jonah kirjoitti:

        Uskomattoman puppua on vastauksesi.

        Sinä, joka annat piutpaut Raamatun totuudelle taidat kuulua näihin ”rypäleisiin”, jotka heitetään Jumalan vihan viinikuurnaan:

        Rev 14:17 Ja taivaan temppelistä lähti eräs toinen enkeli, ja hänelläkin oli terävä sirppi.
        Rev 14:18 Ja alttarista lähti vielä toinen enkeli, jolla oli tuli vallassaan, ja hän huusi suurella äänellä sille, jolla oli se terävä sirppi, sanoen: "Lähetä terävä sirppisi ja korjaa tertut maan viinipuusta, sillä sen rypäleet ovat kypsyneet".
        Rev 14:19 Ja enkeli heitti sirppinsä alas maahan ja korjasi maan viinipuun hedelmät ja heitti ne Jumalan vihan suureen kuurnaan.

        Antamiasi ”perusteltuja” kommentteja pystyy heittelemään kuka tahansa ateisti tai harhaoppinen.

        sieltä se tuli, roomankirkon kadotustuomio jokaiselle joka ei ole tottele paavin erehtymätöntä oppia.


      • Paavola fani
        Jonah kirjoitti:

        Uskomattoman puppua on vastauksesi.

        Sinä, joka annat piutpaut Raamatun totuudelle taidat kuulua näihin ”rypäleisiin”, jotka heitetään Jumalan vihan viinikuurnaan:

        Rev 14:17 Ja taivaan temppelistä lähti eräs toinen enkeli, ja hänelläkin oli terävä sirppi.
        Rev 14:18 Ja alttarista lähti vielä toinen enkeli, jolla oli tuli vallassaan, ja hän huusi suurella äänellä sille, jolla oli se terävä sirppi, sanoen: "Lähetä terävä sirppisi ja korjaa tertut maan viinipuusta, sillä sen rypäleet ovat kypsyneet".
        Rev 14:19 Ja enkeli heitti sirppinsä alas maahan ja korjasi maan viinipuun hedelmät ja heitti ne Jumalan vihan suureen kuurnaan.

        Antamiasi ”perusteltuja” kommentteja pystyy heittelemään kuka tahansa ateisti tai harhaoppinen.

        harhaoppinen on roomankirkon termistöä.


      • viisautta ylhäältä kirjoitti:

        Tuhannen vuoden aikana, kun pelastetut ovat taivaassa, raamattu kertoo tästä planeetasta näin: " Silää näin sanoo Herra: Koko maa on oleva autiona, mutta en minä sitä peräti lopeta" Jer 4: 27

        Jeremia katselee hengessä tuota aikakautta: " Minä katselin vuoria, ja katso ne järisivät, ja kaikki mäet liikkuivat,

        Ja minä katselin, ja katso, EI OLLUT YHTÄÄN IHMISTÄ, ja kaikki taivaan linnut olivat lentäneet pois" (eli kuolleet) Jer 4: 24, 25

        Tätä vastaan väitetään siksi että " Sillä minun kansani on tyhmä eikä tunne minua" jae 22..Toivomme että aloittaja viisastuu terv benedi

        Benedi:
        >>>Tuhannen vuoden aikana, kun pelastetut ovat taivaassa, raamattu kertoo tästä planeetasta näin: " Silää näin sanoo Herra: Koko maa on oleva autiona, mutta en minä sitä peräti lopeta" Jer 4: 27


      • Jonah kirjoitti:

        Benedi:
        >>>Tuhannen vuoden aikana, kun pelastetut ovat taivaassa, raamattu kertoo tästä planeetasta näin: " Silää näin sanoo Herra: Koko maa on oleva autiona, mutta en minä sitä peräti lopeta" Jer 4: 27

        Gen 1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

        Te, jotka ette usko mitä olen edellä Raamatun ja totuuden mukaisesti selvittänyt, kertokaapa oma selityksenne, miksi Jumala loi taivaan ja maan?

        Miksi?


      • Jonah kirjoitti:

        Benedi:
        >>>Tuhannen vuoden aikana, kun pelastetut ovat taivaassa, raamattu kertoo tästä planeetasta näin: " Silää näin sanoo Herra: Koko maa on oleva autiona, mutta en minä sitä peräti lopeta" Jer 4: 27

        * Nämä Jonahin litaniat vaan osoittavat, miten asiat voi mennä mielettömiksi, kun Raamattua selitellään omassa inhimillisessä viisaudessa, eikä Jumalan antaman Pyhän Hengen ilmestyksen ohjaamassa viisaudessa. Jonahin tulisi ensin syntyä uudesti Ylhäältä, ja tulla tuntemaan Sana= Jeesus sisäisesti, sillä vain Kristuksen sisäisen tuntemisen kautta Raamattu voi avautua, niin, että Pyhän Hengen osallisuudessa on Hengenyhteys Jeesukseen Kristukseen, ja tämä Hengen antama ilmestyksen Henki puuttuu Jonahin kirjoitukisita kokonaan, ja se on kumma, vain samat, jt. tai areiloais oppiset niinikään antavat tunnustusta Jonahin litanioille, jota innoittaa antikristillinen Kristusta vainoava henki, joka on tämänajan hengen kanssa sopusoinnussa. Järjellinen ja muotojumalisuus suvaitaan, missä ilmenee ihmisen oma jumaluusopillinen linjaus, ei mitään osaa Kristuksen Hengen kanssa.


      • Jonah kirjoitti:

        Gen 1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

        Te, jotka ette usko mitä olen edellä Raamatun ja totuuden mukaisesti selvittänyt, kertokaapa oma selityksenne, miksi Jumala loi taivaan ja maan?

        Miksi?

        Yksi kysymys Johah. Kirjoitit ylempänä näin.

        """ Jo olen aiemmin selittänyt, että uskovat ja niinollen pelastuneet ovat 1000-vuotisen valtakunnan aikana lasisen meren päällä ja kadotetut ovat lasisen meren alla. ""

        Kadotetut ovat lasisen meren alla? Eikö Jeesuksen tulemuksessa tuhota niinkuin Nooan aikana kaikki jumalattomat? Ei heiilä ole osaa eikä arpaa jatkossa.


      • 1234567...
        Jonah kirjoitti:

        Benedi:
        >>>Tuhannen vuoden aikana, kun pelastetut ovat taivaassa, raamattu kertoo tästä planeetasta näin: " Silää näin sanoo Herra: Koko maa on oleva autiona, mutta en minä sitä peräti lopeta" Jer 4: 27

        Jonah. . . Kaikki kaikkien kansojen jumalattomat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään kun Jeesus tulee toisen kerran hakemaan omiansa 1000 vuodeksi taivaaseen, ja myöskin paholainen sidotaan. Näin maa on autio ja tyhjä sen 1000 vuotta.

        1000 vuoden jälkeen on kaikkien kansojen ja aikojen jumalattomien herätys ja paholainenkin päästetään vankeudestaan. Paholainen villitsee näitä jumalattomia heillä on sama kapinamieli kuin oli kuollessaankin, ja niin he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin.
        On tullut viimeisen tuomion aika jumalattomille. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema tulijärvessä.

        Luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.


      • Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Nämä Jonahin litaniat vaan osoittavat, miten asiat voi mennä mielettömiksi, kun Raamattua selitellään omassa inhimillisessä viisaudessa, eikä Jumalan antaman Pyhän Hengen ilmestyksen ohjaamassa viisaudessa. Jonahin tulisi ensin syntyä uudesti Ylhäältä, ja tulla tuntemaan Sana= Jeesus sisäisesti, sillä vain Kristuksen sisäisen tuntemisen kautta Raamattu voi avautua, niin, että Pyhän Hengen osallisuudessa on Hengenyhteys Jeesukseen Kristukseen, ja tämä Hengen antama ilmestyksen Henki puuttuu Jonahin kirjoitukisita kokonaan, ja se on kumma, vain samat, jt. tai areiloais oppiset niinikään antavat tunnustusta Jonahin litanioille, jota innoittaa antikristillinen Kristusta vainoava henki, joka on tämänajan hengen kanssa sopusoinnussa. Järjellinen ja muotojumalisuus suvaitaan, missä ilmenee ihmisen oma jumaluusopillinen linjaus, ei mitään osaa Kristuksen Hengen kanssa.

        Älä nyt pupise Mohikaani, kun minä olen Jeesuksen opetuslapsi ja uskon Jeesuksen olevan Jumalan Poika.

        Sinä sen sijaan luulet, että Jeesus on Jumala. Sinun pitäisi välittömästi ryhtyä tutkimaan Raamattua. Ehkä sinullekin selviäisi kuka Jeesus on.

        PS.
        Ei Jeesuksella ole kahta persoonaa, niin kuin sinä selität. Jeesus on yksi persoona.
        Ja Jumalakin on yksi "persoona". Pyhä Henki taas on heidän lähettämänsä voima, totuuden henki , joka voi johdattaa sinutkin totuuteen.

        Aikamoinen työ on siinä kuitenkin Totuuden Hengellä.


      • 1234567... kirjoitti:

        Jonah. . . Kaikki kaikkien kansojen jumalattomat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään kun Jeesus tulee toisen kerran hakemaan omiansa 1000 vuodeksi taivaaseen, ja myöskin paholainen sidotaan. Näin maa on autio ja tyhjä sen 1000 vuotta.

        1000 vuoden jälkeen on kaikkien kansojen ja aikojen jumalattomien herätys ja paholainenkin päästetään vankeudestaan. Paholainen villitsee näitä jumalattomia heillä on sama kapinamieli kuin oli kuollessaankin, ja niin he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin.
        On tullut viimeisen tuomion aika jumalattomille. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema tulijärvessä.

        Luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.

        Numeromerkki sanot:
        "he nousevat yli maan avaruuden"

        He nousevat yli maan pinnan tason sanoo alkukieli. Pohdippa sitä. Tuosta tasosta olen jo kertonut aiemmin.

        Sinä voisit kertoa, mikä on maan avaruus?


      • selkiskö?
        Jonah kirjoitti:

        Numeromerkki sanot:
        "he nousevat yli maan avaruuden"

        He nousevat yli maan pinnan tason sanoo alkukieli. Pohdippa sitä. Tuosta tasosta olen jo kertonut aiemmin.

        Sinä voisit kertoa, mikä on maan avaruus?

        Selvitän maan avaruuden Jonah lle. Paavali kertoi että hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen, ..Jumalan paratiisiin jne.

        Jos on kolmas taivas, niin on toinen ja ensimmäinenkin!

        Jumala loi ensimmäisen taivaan, ..jossa kotka kaartelee taivaalla, ja pilvet vaeltelevat, ja jossa haikara tietää tuloaikansa.... jne..

        Sitten on toinen taivas, avaruus, jossa kuu aurinko ja tähdet ovat,.. sinne, maan avaruuteen on Valtioilla pyrkimystä, Kuuhiun, Marsiin jne...

        Uusi Jerusalem kerran leiriytyy ,.Maan avaruuteen".. ja sinne l u si f er enkeleineen ja maan sotajoukon kanssa hyökkää... mutta turha matka se on!

        Miksi Uusi Jerusalem leiriytyy maan avaruuteen? No, siksi että kristityt näkisivät kuinka jumalattomille kostetaan.. maan avaruudesta käsin, kun maapallo näkyy selvästi.
        Sieltä katsellaan kuinka maa, ja kaikki mitä siihen on tehty palavat. Pena,/benedi


      • !!.
        selkiskö? kirjoitti:

        Selvitän maan avaruuden Jonah lle. Paavali kertoi että hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen, ..Jumalan paratiisiin jne.

        Jos on kolmas taivas, niin on toinen ja ensimmäinenkin!

        Jumala loi ensimmäisen taivaan, ..jossa kotka kaartelee taivaalla, ja pilvet vaeltelevat, ja jossa haikara tietää tuloaikansa.... jne..

        Sitten on toinen taivas, avaruus, jossa kuu aurinko ja tähdet ovat,.. sinne, maan avaruuteen on Valtioilla pyrkimystä, Kuuhiun, Marsiin jne...

        Uusi Jerusalem kerran leiriytyy ,.Maan avaruuteen".. ja sinne l u si f er enkeleineen ja maan sotajoukon kanssa hyökkää... mutta turha matka se on!

        Miksi Uusi Jerusalem leiriytyy maan avaruuteen? No, siksi että kristityt näkisivät kuinka jumalattomille kostetaan.. maan avaruudesta käsin, kun maapallo näkyy selvästi.
        Sieltä katsellaan kuinka maa, ja kaikki mitä siihen on tehty palavat. Pena,/benedi

        Hyvä juuri noin !


      • suorat sanat
        Jonah kirjoitti:

        Älä nyt pupise Mohikaani, kun minä olen Jeesuksen opetuslapsi ja uskon Jeesuksen olevan Jumalan Poika.

        Sinä sen sijaan luulet, että Jeesus on Jumala. Sinun pitäisi välittömästi ryhtyä tutkimaan Raamattua. Ehkä sinullekin selviäisi kuka Jeesus on.

        PS.
        Ei Jeesuksella ole kahta persoonaa, niin kuin sinä selität. Jeesus on yksi persoona.
        Ja Jumalakin on yksi "persoona". Pyhä Henki taas on heidän lähettämänsä voima, totuuden henki , joka voi johdattaa sinutkin totuuteen.

        Aikamoinen työ on siinä kuitenkin Totuuden Hengellä.

        Mohikaanihan on ihan oikeassa. Järjenpäätelmäsi ovat täyttä hevonkukkua.


      • jospa se siitä?
        Jonah kirjoitti:

        Benedi:
        >>>Tuhannen vuoden aikana, kun pelastetut ovat taivaassa, raamattu kertoo tästä planeetasta näin: " Silää näin sanoo Herra: Koko maa on oleva autiona, mutta en minä sitä peräti lopeta" Jer 4: 27

        Lopeta Jonah sekoilu, ja ota sydämeesi järjellinen Jumalan palvelus!

        Aina pitää olla oppia ottamassa eikä koskaan voi päästä totuuden tuntoon, ei jaksasi sunkaan kanssa Jonah!

        Etkö sinä Jonah käsitä, että Jeesuksen tullessa 2 kerran, " Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä hamaan sen ääreen, etkö sinä käsitä, ettei heille pidetä valittajaisia ja hautajaisia , ei heitä ampulannssit kokoa tai hautaustoimistot hautaa!! Miksi sinä ymmärtämättömyydelläsi kiusaat Herraa ja meitä??

        Lue Jer 25: 33

        Etkö vieläkään käsitä että Kristuksen tullessa jumalattomat hävitetään perin pohjin kaikkialta maan päältä!!
        os oisit mun lapsi, ja sekoilisit noin paljon ,antaisin vitsaa.vaikka sitten sakko tulisikin!
        Kuka siis tappaa ne miljardit ihmiset, jotka kaikki katselevat ensin Jeesuksen tulemusta??

        " Kaikkien silmät saavat nähdä hänet"!!

        Miksi opetat, aivan oikein että : hävitystyö alkaa niistä, jotka ovat sanoneet olevansa hengellisiä kansan vartioita,...kuten sinä Joonah?

        Itse käsket lukemaan Raamattua näin: " Niin he aloittivat niistä miehistä vanhemmista (srk vanhemmista), jotka olivat temppelin edessä Hesekiel 9: 1-6

        Miksi opetat että: " Herra lähtee asuinsijastaan kostamaan maan asukkaille heidän pahat tekonsa, ja maa paljastaa verivelkansa eikä surmattujansa enää peitä" Jes 26: 21

        Maahan on peittänyt, ylipapit, Pilatuksen jne jotka nostetaan maasta katsomaan Jeesuksen tuloa!

        Mutta Jeesuksen tähden surmatut, verivelat, nousevat ylös haudoistaan..varmaan tulee suuri häly, kun Jumalan sanan tähden teloitetut, marttyyrit nousevat maasta, eikä maa enää heitä peitä!
        Lopputulos kuitenkin on että jokaikinen jumalaton heittää veivinsä.. ja s a a t a n a heitetään syvyyteen suuret kahleet käsissään!

        Heh, Hän on kuitenkin henki, eikä henkellä ole ranteita ja käsiä ja jalkoja, joihin voisi kahleet kiinnittää.

        Syvyys tarkoittaa maapalloamme, silloin kun se on autio ja tyhjä"" 1 Moos 1: 2
        Koetahan Joona päästä totuuden tuntoon! terveisin Pentti alias benedi


      • tietoa on lisääkin
        lappix kirjoitti:

        Yksi kysymys Johah. Kirjoitit ylempänä näin.

        """ Jo olen aiemmin selittänyt, että uskovat ja niinollen pelastuneet ovat 1000-vuotisen valtakunnan aikana lasisen meren päällä ja kadotetut ovat lasisen meren alla. ""

        Kadotetut ovat lasisen meren alla? Eikö Jeesuksen tulemuksessa tuhota niinkuin Nooan aikana kaikki jumalattomat? Ei heiilä ole osaa eikä arpaa jatkossa.

        Oikein lappix.. Jonah sotkee evankeliumia... Lasinen meri, joka on kullalla sekoitettu, se on Taivaassa, Jumalan tykönä, siellä missä Uusi Jerusalemkin on!!

        Se sijaitsee kolmannessa taivaassa, joka on Jumalan Valtakunta, jossa paratiisi ja kultakadut jne ovat.

        Raamattuhan vaikka kuinka kertoo että " patriarkat jne. etsivät Isänmaata, mutta eivät sitä löytäneet!

        He saavat sen omakseen Jeesuksen tullessa, ja asunnotkin ovat valmiina!.." Minä menen valmistamaan teille sijaa, mutta minä tulen takaisin, niin että tekin saisitte olla siellä missä minä olen" Jeesus

        On käsittämätön ihme, että pelastetut saavat asua Jumalan planeetalla tuhannen vuoden ajan!..Ja katsella mitä kaikkea Jumalalla on siellä!

        Emme me sielläkään Jeesuksen Isää tapaa, joka on Henki, mutta Jeesuksen tapaamme, sillä Hän on lihaa ja luita, ei Henki..mutta mitä suurimmassa määrin kuitenkin hengellinen

        Lihallisuutta ei taivaassa ole,.joten voitte unohtaa viagrat, ja kondomit tänne!

        Kun tuhat vuotta on loppuun kulunut, pelastetuilla ei ole enää asiaa taivaaseen.. sillä lopullinen, iankaikkinen asumus on tämä planeetta, jonne Jeesuskin tulee asumaan kanssamme,..samoin Taivaan uusi Jerusalem, jonka rakentaja on Herra, se tulee Herran mukana tänne!

        Ja me pelastetut, olemme tuon Kaupungin asukkaita, ..siis kaupunkilaisia.. mutta todellisuudessa asumme viikot maaseudulla! terv. Pentti / benedi.. otettu latinankielestä..benedictus= siunattu .. Pentti on latinaksi ,siunattu,..ja minua on siunattu Jumalan sanan tuntemisella!...ei kait se teitä harmita?


      • voi, voi ajatuksiasi
        Jonah kirjoitti:

        Älä nyt pupise Mohikaani, kun minä olen Jeesuksen opetuslapsi ja uskon Jeesuksen olevan Jumalan Poika.

        Sinä sen sijaan luulet, että Jeesus on Jumala. Sinun pitäisi välittömästi ryhtyä tutkimaan Raamattua. Ehkä sinullekin selviäisi kuka Jeesus on.

        PS.
        Ei Jeesuksella ole kahta persoonaa, niin kuin sinä selität. Jeesus on yksi persoona.
        Ja Jumalakin on yksi "persoona". Pyhä Henki taas on heidän lähettämänsä voima, totuuden henki , joka voi johdattaa sinutkin totuuteen.

        Aikamoinen työ on siinä kuitenkin Totuuden Hengellä.

        Etsi Jonah tämä paikka" Nosta Jumalan poika maasta ja tartu hänen käteensä"!!

        Tajusitkos Jonah ees tämän? Et! Eli sinä olet pienentänyt Jumalan pojan,
        että kirjoitat pojan pienellä, ja tallannut hänet maahan, niin ettei puhettakaan ,että Hän olisi sinun Jumalasi!!

        Tyhmyys voi siis olla mieskin? Snl 9: 13

        Pentti/ benedi


      • Herra on armollinen
        selkiskö? kirjoitti:

        Selvitän maan avaruuden Jonah lle. Paavali kertoi että hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen, ..Jumalan paratiisiin jne.

        Jos on kolmas taivas, niin on toinen ja ensimmäinenkin!

        Jumala loi ensimmäisen taivaan, ..jossa kotka kaartelee taivaalla, ja pilvet vaeltelevat, ja jossa haikara tietää tuloaikansa.... jne..

        Sitten on toinen taivas, avaruus, jossa kuu aurinko ja tähdet ovat,.. sinne, maan avaruuteen on Valtioilla pyrkimystä, Kuuhiun, Marsiin jne...

        Uusi Jerusalem kerran leiriytyy ,.Maan avaruuteen".. ja sinne l u si f er enkeleineen ja maan sotajoukon kanssa hyökkää... mutta turha matka se on!

        Miksi Uusi Jerusalem leiriytyy maan avaruuteen? No, siksi että kristityt näkisivät kuinka jumalattomille kostetaan.. maan avaruudesta käsin, kun maapallo näkyy selvästi.
        Sieltä katsellaan kuinka maa, ja kaikki mitä siihen on tehty palavat. Pena,/benedi

        >> No, siksi että kristityt näkisivät kuinka jumalattomille kostetaan.. maan avaruudesta käsin, kun maapallo näkyy selvästi.
        Sieltä katsellaan kuinka maa, ja kaikki mitä siihen on tehty palavat.


      • Vastaus tuli
        Jonah kirjoitti:

        Gen 1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

        Te, jotka ette usko mitä olen edellä Raamatun ja totuuden mukaisesti selvittänyt, kertokaapa oma selityksenne, miksi Jumala loi taivaan ja maan?

        Miksi?

        Miksi Jumala loi Taivaan ja maan?

        Raamattu sanoo jotenkin näin: " Asuttavaksi Hän sen valmisti, ei hän sitä autioksi luonut"!!

        Että selkiskö Jonahille? terv. Pena/ benedi


      • Valitettavasti.
        Herra on armollinen kirjoitti:

        >> No, siksi että kristityt näkisivät kuinka jumalattomille kostetaan.. maan avaruudesta käsin, kun maapallo näkyy selvästi.
        Sieltä katsellaan kuinka maa, ja kaikki mitä siihen on tehty palavat.

        Benedi ja kumppanit eivät ole kostonhimoissaan oikeita uskovia.
        Jumala ei ole kostonhimoinen eikä anna ihmistenkään nauttia kostonhimosta.
        Sitäpaitsi tämän maallisen vaelluksemme jälkeen meidän muistimme on pyyhitty pois kokonaan. Emme kykene enään muistamaan entisiä ( Kirkkoraamattu).
        Benedi on sairas tyyppi, hyih!


      • et ajattele
        Herra on armollinen kirjoitti:

        >> No, siksi että kristityt näkisivät kuinka jumalattomille kostetaan.. maan avaruudesta käsin, kun maapallo näkyy selvästi.
        Sieltä katsellaan kuinka maa, ja kaikki mitä siihen on tehty palavat.

        Voi tyhmyyttä! En minä ole kirjoittanut että he nauravat vatsakipeänä, kun näkevät kuinka jumalattomille kostetaan... älä lisää mitään siihen mitä kirjoitan.

        Oma Jumalasi niin sanoo: " Te saatte nähdä kuinka jumalattomille kostetaan"

        Näkihän Nooakin yhtä ja toista, Nooan arkista käsin.. terv. benedi


      • voi, voi ajatuksiasi kirjoitti:

        Etsi Jonah tämä paikka" Nosta Jumalan poika maasta ja tartu hänen käteensä"!!

        Tajusitkos Jonah ees tämän? Et! Eli sinä olet pienentänyt Jumalan pojan,
        että kirjoitat pojan pienellä, ja tallannut hänet maahan, niin ettei puhettakaan ,että Hän olisi sinun Jumalasi!!

        Tyhmyys voi siis olla mieskin? Snl 9: 13

        Pentti/ benedi

        Isä Jumala itse sanoo poikaansa pienellä p-kirjaimella "poikani"!

        Psalmit 2
        7 'Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.'


      • älä estä itseäsi
        Valitettavasti. kirjoitti:

        Benedi ja kumppanit eivät ole kostonhimoissaan oikeita uskovia.
        Jumala ei ole kostonhimoinen eikä anna ihmistenkään nauttia kostonhimosta.
        Sitäpaitsi tämän maallisen vaelluksemme jälkeen meidän muistimme on pyyhitty pois kokonaan. Emme kykene enään muistamaan entisiä ( Kirkkoraamattu).
        Benedi on sairas tyyppi, hyih!

        Valitettavasti, " valitettavasti" ei ajattel nokkaansa pitemmälle, kuten sanonta kuuluu.

        Ensinnäkin kun uusi Jerusalem laskeutuu alas taivaasta ja leiriytyy " maan avaruuteen", niin , vaikka uskoni on vahva, niin se ei ole niin vahva, että pystyisin Jumalan valtakunnasta nostamaan vajaa 2000 km jokaiselta sivultaan olevan Jumalan kaupunkin sijoiltaan, ja toimittamaan sen " maan avaruuteen" eli toiseen taivaaseen!

        Ja kun tulee se hetki että " Maa ja kaikki mitä siihen on tehty palavat"

        Ja vaikka " Heille, taivaassa siis, annettiin tuomiovalta, .ja vaikka pelastetut, vanhurskaat, oikeamieliset tuomitsivat maan asukkaat, niin aivan samoin, kuin oikeuslaitoksen tuomari ei naura ja ilku tuomiota tehdessään, ja sen täytäntöönpanoa katsellessaan, samoin emme mekään,...sillä me tiedämme, että Jumala niin rakasti maailmaa, että antoi ainokaisen Poikansa... mutta vain Uudessa Jerusalemissa olevat ymmärtävät että he ovat armosta pelastettuja uskonsa, kautta,..ei itsensä kautta, se on Jumalan lahja! E 2: 8

        Jumalan puolelta meihin kohdistuva oikeustoimi on ARMO!

        "Että me vanhurskautettuina (tehty kykeneviksi ajattelemaan oikein) hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan" Tiitus 3: 7

        Ne, jotka hyökkäävät yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin (maan avaruudessa) ja ne jotka jäivät maanpäälle katselemaan, kuinka hyökkäys menestyy, nämä kyllä kuuöivat Jumalan armon kutsun, .mutta heidän kuulemansa Jumalan sana ei heitä hyödyttänyt, sillä se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat!

        " Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi" Joh 3: 17

        Jeesus siis oli maailmassa sitä varten, ..mutta tässä kuvauksessa hän on nyt " maan avaruudessa leiriytyneenä Uuteen Jerusalemiin, ja ne, jotka Hänen kauttansa ovat jo pelastuneet, ovat siellä kaupungissa hänen kanssaan!

        Nyt siis on tullut aika maksaa palkka, ..ja " synnin palkka on kuolema"..ja sitä kuolemaa, maan polttamista pelastetut katsovat,... mutta , he saavat katsoa kuinka jumalattomille kostetaan!

        He ainoastaan näkevät planeettamme, jossa itsekin ennen asuivat, mutta eivät näe yksittäisiä ihmisiä.. vain planeetan , ja sen miten heille kostetaan!

        Eli näkevät kuinka koko maapallo on liekkimeren peittämänä!... siitä he ymmärtävät että ei ole heillä helppoa!

        Mutta ennen tätä polttamista, Raamattu kertoo että kaikki jumalattomat tuodaan tuomioistuimen eteen, joka siis on Uudessa Jerusalemissa.. ja maan avaruudesta käsin, heille luetaan tuomiot, ne, jotka pelastetut taivaassa tutkivat ja antoivat.

        Toisten on tuomiopäivänä helpompi kuin toisten Matt 11: 22, 24

        Täällä maanpäällä on paljon viettelyksiä kuten Matt 18: 7, 8 ja 9

        Raamattu kertoo että kuka on niin sokea kuin Herran palvelijat,...joten on parempi vaikka puolittain sokeana , " silmäpuoli" päästä Jumalan valtakuntaan, ja uuteen Jerusalemiin, kuin molemmat silmät tallella heittää helvettiin.

        Joten on parempi opetella kuuntelemaan mitä Herra puhuu ja uskon silmiin katselemaan Jumalan sanaa terv. benedi


      • henki on elämä
        ekivaari kirjoitti:

        Isä Jumala itse sanoo poikaansa pienellä p-kirjaimella "poikani"!

        Psalmit 2
        7 'Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.'

        Niin, Ekivaari.. Jumalan poika ..tuli todellakin niin pieneksi.. vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi, kertoo Raamattu... ja enkeli kirjoitetaan pienellä kirjaimella, samoin kuin Jumalan poika, kun hän otti orjanmuodon!

        Mutta hän on kuitenkin poika, ja orja ei pysy talossa ( Jumalan Valtakunta) iäti mutta poikapa pysyy!

        Ja tästä pojasta sukeutui meidän Jumalamme, eikä meillä ole muuta Jumalaa kuin tämä poika.

        Siksihän raamattu kertoo: " Nosta Jumalan poika maasta, ja tartu hänen käteensä"!!

        " Sillä muuta pelastusta meillä ei ole kuin tämä poika... mutta jos tartut hänen käteensä, ja nostat hänet ylös maasta, niin hänestä tulee Jumalan Poika, joka ottaa pois sinun syntisi!!

        Mutta, minä benedi olen myös Jumalan poika, sillä olen ihminen, samoin kuin Jeesuskin!
        Salomokin oli Jumalan poika 2 Sam 7: 14..Psalmi keroo , meidän kaltaisistamme ,Jumalan pojista Ps 29: 1 ja 2 Kor 6: 18

        Jeesuskin kertoi että me olemme Jumalia Joh 10: 34

        Psalmista puhuu " Korkeimman pojista" Ps 82...Mutta me pojat emme voi
        itsestämme mitään tehdä, siksi Jumalan poika on Isämme

        Jes 64: 8...Raamattua on tutkisteltava hengellisesti 1 Kor 2: 14 t. benedi


      • tietoa on lisääkin kirjoitti:

        Oikein lappix.. Jonah sotkee evankeliumia... Lasinen meri, joka on kullalla sekoitettu, se on Taivaassa, Jumalan tykönä, siellä missä Uusi Jerusalemkin on!!

        Se sijaitsee kolmannessa taivaassa, joka on Jumalan Valtakunta, jossa paratiisi ja kultakadut jne ovat.

        Raamattuhan vaikka kuinka kertoo että " patriarkat jne. etsivät Isänmaata, mutta eivät sitä löytäneet!

        He saavat sen omakseen Jeesuksen tullessa, ja asunnotkin ovat valmiina!.." Minä menen valmistamaan teille sijaa, mutta minä tulen takaisin, niin että tekin saisitte olla siellä missä minä olen" Jeesus

        On käsittämätön ihme, että pelastetut saavat asua Jumalan planeetalla tuhannen vuoden ajan!..Ja katsella mitä kaikkea Jumalalla on siellä!

        Emme me sielläkään Jeesuksen Isää tapaa, joka on Henki, mutta Jeesuksen tapaamme, sillä Hän on lihaa ja luita, ei Henki..mutta mitä suurimmassa määrin kuitenkin hengellinen

        Lihallisuutta ei taivaassa ole,.joten voitte unohtaa viagrat, ja kondomit tänne!

        Kun tuhat vuotta on loppuun kulunut, pelastetuilla ei ole enää asiaa taivaaseen.. sillä lopullinen, iankaikkinen asumus on tämä planeetta, jonne Jeesuskin tulee asumaan kanssamme,..samoin Taivaan uusi Jerusalem, jonka rakentaja on Herra, se tulee Herran mukana tänne!

        Ja me pelastetut, olemme tuon Kaupungin asukkaita, ..siis kaupunkilaisia.. mutta todellisuudessa asumme viikot maaseudulla! terv. Pentti / benedi.. otettu latinankielestä..benedictus= siunattu .. Pentti on latinaksi ,siunattu,..ja minua on siunattu Jumalan sanan tuntemisella!...ei kait se teitä harmita?

        Nm. ”tietoa on lisääkin” sanot:
        >>>Lasinen meri, joka on kullalla sekoitettu, se on Taivaassa, Jumalan tykönä,


      • meri lusikassa ?
        Jonah kirjoitti:

        Älä nyt pupise Mohikaani, kun minä olen Jeesuksen opetuslapsi ja uskon Jeesuksen olevan Jumalan Poika.

        Sinä sen sijaan luulet, että Jeesus on Jumala. Sinun pitäisi välittömästi ryhtyä tutkimaan Raamattua. Ehkä sinullekin selviäisi kuka Jeesus on.

        PS.
        Ei Jeesuksella ole kahta persoonaa, niin kuin sinä selität. Jeesus on yksi persoona.
        Ja Jumalakin on yksi "persoona". Pyhä Henki taas on heidän lähettämänsä voima, totuuden henki , joka voi johdattaa sinutkin totuuteen.

        Aikamoinen työ on siinä kuitenkin Totuuden Hengellä.

        luepa uudempaa testamenttia, valkeuden kyyhkynen, ja huomaa että sekä Jeesus että apostolit käyttävät PyhästäHengestä persoonapronominia 'Hän' ja Hänet tuodaan esille itsenäisenä toimijana.

        1.PyhänJumalan eli Isän kanssa syntinen(=ihminen) ei voi olla suoraan yhteydessä koska Hän on KuluttavaTuli joka tuhoaa synnin läsnäolollaan.
        2.Karitsa eli Jeesus on Taivaassa ylimmäisenä pappina rukoilemassa puolestamme Isän edessä ja lupasi lähettää toisen puolustajan.
        3.Toinen puolustaja eli PyhäHenki on nyt kaikkialla läsnäolevana ja juuri se Immanuel eli KristuksenHenki ja JumalanHenki joka Uskovissa asuu.

        Jeshua eli JahvePelastaa on YksiKolmessa ja KolmeYhdessä, PyhäKolmio.


      • Jumalan kuvaksi
        ekivaari kirjoitti:

        Isä Jumala itse sanoo poikaansa pienellä p-kirjaimella "poikani"!

        Psalmit 2
        7 'Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.'

        oletko sinä luotu vai Jumalasta syntynyt, ekivaari ? luepa Joh.3:16 ja ajattele

        Joh.3:16 Sillä tällä tavoin on Jumala maailmaa rakastanut, että

        hän a n t o i ainokaisen Poikansa,( eli Rakkaus on antamista )

        ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan
        hänellä olisi iankaikkinen elämä.( vaihtoehto on ikuinen kuolema, eikä kidutus ).

        sinulla on vain ihmisen tekemä väännös alkutekstistä jossa ei alunperin ole edes sanavälejä, ei välimerkkejä eikä isoja kirjaimia, saati sitten lukuja ja jakeita eli Raamattusi on vain ihmisen tekemä tulkinta Jumalan Sanasta.


      • kuka itsensä ylentää
        henki on elämä kirjoitti:

        Niin, Ekivaari.. Jumalan poika ..tuli todellakin niin pieneksi.. vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi, kertoo Raamattu... ja enkeli kirjoitetaan pienellä kirjaimella, samoin kuin Jumalan poika, kun hän otti orjanmuodon!

        Mutta hän on kuitenkin poika, ja orja ei pysy talossa ( Jumalan Valtakunta) iäti mutta poikapa pysyy!

        Ja tästä pojasta sukeutui meidän Jumalamme, eikä meillä ole muuta Jumalaa kuin tämä poika.

        Siksihän raamattu kertoo: " Nosta Jumalan poika maasta, ja tartu hänen käteensä"!!

        " Sillä muuta pelastusta meillä ei ole kuin tämä poika... mutta jos tartut hänen käteensä, ja nostat hänet ylös maasta, niin hänestä tulee Jumalan Poika, joka ottaa pois sinun syntisi!!

        Mutta, minä benedi olen myös Jumalan poika, sillä olen ihminen, samoin kuin Jeesuskin!
        Salomokin oli Jumalan poika 2 Sam 7: 14..Psalmi keroo , meidän kaltaisistamme ,Jumalan pojista Ps 29: 1 ja 2 Kor 6: 18

        Jeesuskin kertoi että me olemme Jumalia Joh 10: 34

        Psalmista puhuu " Korkeimman pojista" Ps 82...Mutta me pojat emme voi
        itsestämme mitään tehdä, siksi Jumalan poika on Isämme

        Jes 64: 8...Raamattua on tutkisteltava hengellisesti 1 Kor 2: 14 t. benedi

        Jesaja:
        14:14 Minä nousen pilvien kukkuloille, teen itseni Korkeimman vertaiseksi.'

        46:5 Keneenkä te vertaatte minut, kenenkä rinnalle minut asetatte, kenenkä kaltaiseksi te minut katsotte, että olisimme toistemme vertaiset?
        46:9 Muistakaa entisiä ikiajoista asti,

        sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala,
        eikä ole minun vertaistani.( tässä puhuu HerraIsraelinJumala=MinäOlen )

        Sananlaskut:
        25:7 Sillä parempi on, jos sinulle sanotaan: "Käy tänne ylös", kuin että sinut alennetaan ylhäisen edessä, jonka silmäsi olivat nähneet. >> Jakeen lisätiedot


        Jesaja:
        32:19 Mutta raesade tulee, metsä kaatuu, ja kaupunki alennetaan alhaiseksi.


        Hesekiel:
        21:27 Tämä ei jää tällensä: alhainen korotetaan, korkea alennetaan. Raunioiksi, raunioiksi, raunioiksi minä panen tämän; eikä tästä ole jäävä mitään, kunnes tulee hän, jolla on oikeus, ja minä annan sen hänelle.


        Matteuksen evankeliumi:
        23:12 Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.


        Luukkaan evankeliumi:
        14:11 Sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään."
        18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."


        Psalmit:
        82:1 Aasafin virsi. Jumala seisoo jumalien kokouksessa, hän on tuomari jumalien keskellä:
        82:2 "Kuinka kauan te tuomitsette väärin ja pidätte jumalattomain puolta?" Sela.
        82:3 "Auttakaa oikeuteensa vaivainen ja orpo, antakaa kurjalle ja puutteenalaiselle oikeus. >> Jakeen lisätiedot
        82:4 Vapauttakaa vaivainen ja köyhä, pelastakaa hänet jumalattomain käsistä.

        82:5 Ei ole heillä älyä, ei ymmärrystä, he vaeltavat pimeydessä:(Sana on Valo)

        kaikki maan perustukset horjuvat.
        82:6 Minä sanon:
        Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;

        82:7 kuitenkin te kuolette, niinkuin ihmiset kuolevat,( voiko Jumala kuolla ?! )

        ja kaadutte niinkuin kuka ruhtinas tahansa."

        82:8 Nouse, Jumala, tuomitse maa, sillä sinä perit kaikki pakanakansat.

        Psalmit:
        82:1 Aasafin virsi. Jumala seisoo jumalien kokouksessa, hän on tuomari jumalien keskellä:
        89:8 Hän on Jumala, ylen hirmuinen pyhien kokouksessa, peljättävämpi kaikkia, jotka hänen ympärillänsä ovat. >> Jakeen lisätiedot
        107:32 Kunnioittakoot häntä kansan seurakunnassa ja vanhinten kokouksessa häntä ylistäkööt.
        111:1 Halleluja! Minä kiitän Herraa kaikesta sydämestäni hurskasten kokouksessa ja seurakunnassa.


      • lue Raamattua !
        Valitettavasti. kirjoitti:

        Benedi ja kumppanit eivät ole kostonhimoissaan oikeita uskovia.
        Jumala ei ole kostonhimoinen eikä anna ihmistenkään nauttia kostonhimosta.
        Sitäpaitsi tämän maallisen vaelluksemme jälkeen meidän muistimme on pyyhitty pois kokonaan. Emme kykene enään muistamaan entisiä ( Kirkkoraamattu).
        Benedi on sairas tyyppi, hyih!

        HerraIsraelinJumala on aina sama, Hän ei muutu eikä ole vaihteen varjoa.
        mitä kirjaa sinä mahdat lukea vai luetko ollenkaan ? olisiko näiden nykyajan

        areiolaisten ja gnostilaisten 'uudenmaailman' väännös, teillä kun se satan*akin sidottiin jo v.1914 vai onko jouduttu jo tekemään korjauksia siinäkin opissa ?

        1.Mooseksen kirja:
        4:15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Sentähden, kuka ikinä tappaa Kainin, hänelle se pitää seitsenkertaisesti kostettaman." Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaisi, tappaisi häntä.
        9:5 Mutta teidän oman verenne minä kostan; jokaiselle eläimelle minä sen kostan, ja myöskin ihmisille minä kostan ihmisen sielun, toiselle toisen sielun.

        2.Ms.20:5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        32:34 Mene nyt ja johdata kansa siihen paikkaan, josta minä olen sinulle puhunut; katso, minun enkelini käy sinun edelläsi. Mutta kostoni päivänä minä kostan heille heidän rikoksensa."
        34:7 joka pysyy armollisena tuhansille, joka antaa anteeksi pahat teot, rikokset ja synnit, mutta ei kuitenkaan jätä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille ja lasten lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen."

        3.Ms.26:25 Minä saatan teidän kimppuunne miekan, joka kostaa rikotun liiton; ja kun te kokoonnutte kaupunkeihinne, niin minä lähetän teidän sekaanne ruttotaudin, ja teidän on antautuminen vihollisen valtaan.

        5.Mooseksen kirja:
        5:9 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        7:10 mutta kostaa sille, joka häntä vihaa, ja hukuttaa hänet. Hän ei vitkastele, vaan kostaa sille, joka häntä vihaa.

        Room.12:19 Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra."
        1.Tess.4:6 ettei kukaan sorra veljeänsä eikä tuota hänelle vahinkoa missään asiassa, sillä Herra on kaiken tämän kostaja, niinkuin myös ennen olemme teille sanoneet ja todistaneet.
        2.Tess.1:6 koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
        1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.

        Ilmestyskirja:
        6:10 Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"
        18:6 Kostakaa hänelle sen mukaan, kuin hän on tehnyt, ja antakaa hänelle kaksinkertaisesti hänen teoistansa; siihen maljaan, johon hän on kaatanut, kaatakaa te hänelle kaksin verroin.
        18:20 Riemuitse hänestä, taivas, ja te pyhät ja apostolit ja profeetat; sillä Jumala on hänet tuominnut ja kostanut hänelle teidän tuomionne.
        19:2 Sillä totiset ja vanhurskaat ovat hänen tuomionsa; sillä hän on tuominnut sen suuren porton, joka turmeli maan haureudellaan, ja on kostanut ja on vaatinut hänen kädestänsä palvelijainsa veren."


      • kkk
        1234567... kirjoitti:

        Jonah. . . Kaikki kaikkien kansojen jumalattomat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään kun Jeesus tulee toisen kerran hakemaan omiansa 1000 vuodeksi taivaaseen, ja myöskin paholainen sidotaan. Näin maa on autio ja tyhjä sen 1000 vuotta.

        1000 vuoden jälkeen on kaikkien kansojen ja aikojen jumalattomien herätys ja paholainenkin päästetään vankeudestaan. Paholainen villitsee näitä jumalattomia heillä on sama kapinamieli kuin oli kuollessaankin, ja niin he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin.
        On tullut viimeisen tuomion aika jumalattomille. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema tulijärvessä.

        Luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.

        123456...sinä ett kuulu pelastuviin vaikka kuinka huudat herra herra....olet epäpyhä


      • ....................
        voi, voi ajatuksiasi kirjoitti:

        Etsi Jonah tämä paikka" Nosta Jumalan poika maasta ja tartu hänen käteensä"!!

        Tajusitkos Jonah ees tämän? Et! Eli sinä olet pienentänyt Jumalan pojan,
        että kirjoitat pojan pienellä, ja tallannut hänet maahan, niin ettei puhettakaan ,että Hän olisi sinun Jumalasi!!

        Tyhmyys voi siis olla mieskin? Snl 9: 13

        Pentti/ benedi

        ...


      • .................... kirjoitti:

        ...

        Huomenta, green.

        Nostitko tämän aloituksen, kun en sinun ketjuissasi kirjoita.
        Esiinny vain rohkeasti omalla nimimerkilläsi.


      • ....................
        Jonah kirjoitti:

        Huomenta, green.

        Nostitko tämän aloituksen, kun en sinun ketjuissasi kirjoita.
        Esiinny vain rohkeasti omalla nimimerkilläsi.

        ...


    • Niko.

      Jos aionios sana on hiemankaan epäselvä (mitä se suinkaan ei ole) joidenkin tulkitsijoiden mielestä silloin kun se on liitettynä kadotukseen, on Raamatussa kuitenkin yksi lause mikä ei jätä keskustelulle mitään sijaa ja se on:
      "eis tous aionas ton aionon", "aina ja iänkaikkisesti".

      Tällä lauseella, ehdotonta ikuisuutta, päättymätöntä aikaa tarkoittavalla lauseella Sana nimenomaan kuvaa kadotusta, että sitä vaivaa joka siellä olevilla on oleva.
      Se on pysäyttävä totuus, raskas asia, mutta se on Raamatun totuus!
      Kristus kuoli, ettei kenekään tarvitsisi sitä koskaan kokea!

      • efox

        Jos "aina ja iankaikkisesti" tai "ikuiseen" on määräaikainen niin ikuinen elämäkin on määräaikainen? Molemmista puhutaan samalla määritteellä!

        Dan. 12:2. Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.


      • Niko.
        efox kirjoitti:

        Jos "aina ja iankaikkisesti" tai "ikuiseen" on määräaikainen niin ikuinen elämäkin on määräaikainen? Molemmista puhutaan samalla määritteellä!

        Dan. 12:2. Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

        Lainaamasi Sanankohta puhui pelkästää "aionion" sanasta.
        Täysin ehdoton iänkaikkisuuttta kuvaava lause on kuitenkin;
        "Eis tous aionas ton aionion"


      • näin tapahtuu

        Voi älliä!! Miksi te oikein opetatte että tästä maasta, maapallosta tulee pelastettujen koti.ja niin minäkin opetan...Miten mukamas tämä maapallo on iankaiken jumalattomien koston paikkana, kun Jumala itse sanoo:

        " Minä luon uuden taivaan ja uuden maan, eikä merta enää ole"

        Emme me kait tulessa täällä elä!
        Ei sellaista tulta ole olemassakaan joka ei kuluta uhrejaan.. " No, enkeli oli tosin palavassa pensaassa, joka ei palanut"!!

        Mutta kun maa poltetaan, Jeesus, enkelimme, onkin Taivaan avaruudessa ,leirytyneenä kansamme, Uudessa Jerusalemissa!..joten maa palaa tuhkaksi, Malakia 4: 1, 3 Pentti/ benedi


      • näin tapahtuu kirjoitti:

        Voi älliä!! Miksi te oikein opetatte että tästä maasta, maapallosta tulee pelastettujen koti.ja niin minäkin opetan...Miten mukamas tämä maapallo on iankaiken jumalattomien koston paikkana, kun Jumala itse sanoo:

        " Minä luon uuden taivaan ja uuden maan, eikä merta enää ole"

        Emme me kait tulessa täällä elä!
        Ei sellaista tulta ole olemassakaan joka ei kuluta uhrejaan.. " No, enkeli oli tosin palavassa pensaassa, joka ei palanut"!!

        Mutta kun maa poltetaan, Jeesus, enkelimme, onkin Taivaan avaruudessa ,leirytyneenä kansamme, Uudessa Jerusalemissa!..joten maa palaa tuhkaksi, Malakia 4: 1, 3 Pentti/ benedi

        Ihmisten lihallinen mieli ja kieli on sellainen tuli, joka syttyy helvetistä ja polttaa sekä kuluttaa sekä puhujan että kuunnetelijat.

        Jaakobin kirje 3
        6 "Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä."

        Ihmisten kateus, katkeruus, viha, riita, ahneus sekä tämän maailman viettelykset ovat se todellinen "Jumalalle vieras tuli", joka polttaa ja kuluttaa siihen mielistyneet. Tuli sammuu niin kuin itsestään, kun panemme ne itse kukin pois elämästämme. Jumala tekee sitten sen, mikä meiltä itseltä jää tekemättä.


    • ml213.

      Niin, ihminen saa viännellä ja kiä'nnellä noita sanamuotoja mielin määrin ja ymmärtää siten iankaikkisen näkemyksen oman ymmärryksensä mukaisesti,- mutta todellisuus on, miten ihmisen pelastuminen on kokonaan JUMALAN varassa ja JUMALAN tahdon varassa.

      Koittakaa jo vihdoin ymmärtää ja uskoa, ettei turmeltunut /kuolleessa tilassa oleva ihminen voi vaikuttaa pelastumiseensa millaan tavalla ja tasolla. Kaik´on armon varassa. Petusihminen haraa kaikkkea JUMALAN aivoitusta vastaan ja siksi tarvitaan ihmisen pelastamiseen JUMALAN aivoittama suunnitelma.

      Kun JUMALA,- Poikansa kautta muuttaa ja pelastaa ihmisen. Vaikuttaa siis tahtomiseen ja tekemiseen ja siten ihminen nöyrtyy ja tulee JUMALAN tahdolle kuuliaiseksi ja tunnustaa Jeesuksen Kristuksen Herraksi.

      Tätä muuttumista - tahdon ja tekemisen,- voi verrata ihmisen kehossa olevaan kuumeen vaikutukseen. Kun ihmiseen tulee kuume, niin tämäkin vaikuttaa tahtomiseen ja tekemiseen. Kuumeessa oleva ihminen ei tahdo ja tee sitä, mitä tekee terveenä / kuumeettomana ollessaan. Samankaltaisesti Jeesus Kristus muuttaa JUMALALTA saamallaan vallalla ja voimalla ihmisen ja pelastaa sen.

      JUMALA olisi täysin mielipuoli, jos pelastuksen / vastuun antaisi turmeltuneen ihmisen käsiin. Samanlainen asia, jos alkoholistista tehtäisiin terveysministeri. Lain muutokset jokainen arvannee.

      • Niko.

        Mitä Herra näytti Jeremialle savenvalajan pajassa?
        Mitä Hän tahtoi Jeremialle osoittaa ja opettaa?


      • kauhalla vaatia

        Poika on Sana ja Sana on PyhästäHengestä Syntynyt ja PyhäHenki on Jumalan.

        PyhääKolmiyhteyttä ei voi ihmisjärki käsittää ja siksi muslimit väittävät ettei Jumalalla voi olla Poikaa ja ettei Jumala voi kuolla eli ei ihminen pysty eikä välitä eikä halua ymmärtää Sanaa ennenkuin uudestisyntyy ja saa HengenKasteen.


      • kauhalla vaatia kirjoitti:

        Poika on Sana ja Sana on PyhästäHengestä Syntynyt ja PyhäHenki on Jumalan.

        PyhääKolmiyhteyttä ei voi ihmisjärki käsittää ja siksi muslimit väittävät ettei Jumalalla voi olla Poikaa ja ettei Jumala voi kuolla eli ei ihminen pysty eikä välitä eikä halua ymmärtää Sanaa ennenkuin uudestisyntyy ja saa HengenKasteen.

        ""PyhääKolmiyhteyttä ei voi ihmisjärki käsittää ""

        Tuo on totta ja moni kutsuukin tuota oppia mysteeriksi. Aivan sama tilanne kun moni väittää miten vauvakaste on myös mysteeri eli miten siinä ihminen tekee vauvasta JUMALAN lapsen. Niin, ilman SANAN kuulemista ja siten ilman uskoa.

        Mutta, JUMALA on aivoittanut opetuksensa siten, että koulunkäymätönkin ihminnen saa ymmärryksen ja tolkun mitä JUMALA on todistanut Pojastaan. Tämä ei ole mysteeri tms,- vaan siihen riittää ihan koulun käymättömän ihmisen ymmärrys.

        Mutta, suurin ilonaihe onkin se, miten Jeesuksella Kristuksella,- sillä JUMALAN Pojalla on sama JUMALA kuin esim. minulla. Tämä ei ole mysteeri ja jäörkikin riittää tämän asian ymmärtämiseen.


    • Yljän

      Vaan ihmiselle Jumala antoi vapaan tahdon, että Hänen morsiamensa olisi morsian omasta vapaasta tahdostaan.

      • Niko.

        Sinäpä sen sanoit.
        Rakkautta ei voi kahleilla pakottaa.


      • ml213.

        Lueppa Room. 8 ja ajatuksen ja ajan kanssa ja ymmärrä ja usko mitä JUMALA ilmoittaa turmeltuneesta ihisestä.
        Ihmisellä ei ole vapaata tahtoa, koska ihminen on aina jonkun orja. Synnin tai Jeesuksen. Kenen voittama hän on,- sen orja hän myös on. Opetti Jeesus.

        No, ateistitkaan eivät tätä usko eli samalla viivalla olette.Ateistitkaan eivät usko, että USKO on JUMALAN teko.


      • ml213.

        Tiedän, miten turhaa on tuoda JUMALAN ilmoituksia teille, mutta uskotko, miten KAIKKI on JUMALAN tahdon alaisuutta.

        " Sillä JUMALA on sulkenut KAIKKI tottelemuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi". Room.11:32

        Niin, uskositte sen todellisuuden, miten KAIKKI ihiset on todella kuolleet Aadamissa ja piste.
        Tuon jos ymmärtäisitte ja uskoisitte, niin uusi sivu kääntyisi teidän sydämissänne.Muuta tuokin sivun kääntyminen on JUMALAN armoa ja vaikutusta.


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        Tiedän, miten turhaa on tuoda JUMALAN ilmoituksia teille, mutta uskotko, miten KAIKKI on JUMALAN tahdon alaisuutta.

        " Sillä JUMALA on sulkenut KAIKKI tottelemuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi". Room.11:32

        Niin, uskositte sen todellisuuden, miten KAIKKI ihiset on todella kuolleet Aadamissa ja piste.
        Tuon jos ymmärtäisitte ja uskoisitte, niin uusi sivu kääntyisi teidän sydämissänne.Muuta tuokin sivun kääntyminen on JUMALAN armoa ja vaikutusta.

        Ymmärrän kyllä ml kalvinistisen näkemyksesi, mutta vastaatko, mitä Herra Jeremialle savenvalajan pajassa tahtoi opettaa?


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Ymmärrän kyllä ml kalvinistisen näkemyksesi, mutta vastaatko, mitä Herra Jeremialle savenvalajan pajassa tahtoi opettaa?

        Opetus on juuri se, miten KAIKKI asiat tulevat/ohaantuvat siihen mitä JUMALA tahtoo. JUMALA tekee ihmiselle kuin savenvalaja ruukulleen eli tekee tahtonsa m,ukaisen astian. Tuokin todistaa juuri sen, ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa,- vaan tahdon ohjaa Herra. Pakanoiden kohdalla Jeesus. Jesaja taas kuvasi Israelin kansan vaihetta, ja heille JUMALA oli Herra.

        Niin, ymmärrän ja näen, ettet sinä tiedä ja ymmärrä ihmisen perusolemusta. Jos tutkisit ihisen olemusta aktiivisesti esim. vuoden pari, niin tulisit ymmärtämään ja siten uskomaan mitä Paavali kertoi tästä alueesta. Room. 7....8............................Sillä minä tiedän, ETTEI MINUSSA, se on minun lihassani asu MITÄÄN HYVÄÄ. Tahto (tiedollisuus) minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuittamiseen ei, sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen..........) Niin, uskonnollinen ihminen ei usko, mitä JUMALA on ilmoittanut kuolleen ihmisen olemuksesta Paavalin kautta. Jos ymmärtäisit kuolleen/turmeltuneen ihmisen ongelmaa, niin ymmärtäisit, miten oikeassa Paavali olikaan. Jos tutkit kadunmiehen asennetta JUMALAA kohtaan, niin tulet ymmärtämään mitä Paavali opetti.

        Kerro miten tämänkaltainen ihminen voi tehdä JUMALAN tahdon.

        "MINÄ VIHELIÄINEN IHMINEN, KUKA PELASTAA TÄSTÄ KUOLEMAN RUUMIISTA" ?????????????????

        Jos ihmisen tahtotilassa olisi pelastuminen, niin JUMALAN Poikaa ei tähän tarvittaisi. Mutta, minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa tästä kuioleman ruumiiista???? Ihminen ei olisi kuollut, jos hän mahdollistuisi valitsemaan ja tekemään JUMALAN tahdon.


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        Opetus on juuri se, miten KAIKKI asiat tulevat/ohaantuvat siihen mitä JUMALA tahtoo. JUMALA tekee ihmiselle kuin savenvalaja ruukulleen eli tekee tahtonsa m,ukaisen astian. Tuokin todistaa juuri sen, ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa,- vaan tahdon ohjaa Herra. Pakanoiden kohdalla Jeesus. Jesaja taas kuvasi Israelin kansan vaihetta, ja heille JUMALA oli Herra.

        Niin, ymmärrän ja näen, ettet sinä tiedä ja ymmärrä ihmisen perusolemusta. Jos tutkisit ihisen olemusta aktiivisesti esim. vuoden pari, niin tulisit ymmärtämään ja siten uskomaan mitä Paavali kertoi tästä alueesta. Room. 7....8............................Sillä minä tiedän, ETTEI MINUSSA, se on minun lihassani asu MITÄÄN HYVÄÄ. Tahto (tiedollisuus) minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuittamiseen ei, sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen..........) Niin, uskonnollinen ihminen ei usko, mitä JUMALA on ilmoittanut kuolleen ihmisen olemuksesta Paavalin kautta. Jos ymmärtäisit kuolleen/turmeltuneen ihmisen ongelmaa, niin ymmärtäisit, miten oikeassa Paavali olikaan. Jos tutkit kadunmiehen asennetta JUMALAA kohtaan, niin tulet ymmärtämään mitä Paavali opetti.

        Kerro miten tämänkaltainen ihminen voi tehdä JUMALAN tahdon.

        "MINÄ VIHELIÄINEN IHMINEN, KUKA PELASTAA TÄSTÄ KUOLEMAN RUUMIISTA" ?????????????????

        Jos ihmisen tahtotilassa olisi pelastuminen, niin JUMALAN Poikaa ei tähän tarvittaisi. Mutta, minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa tästä kuioleman ruumiiista???? Ihminen ei olisi kuollut, jos hän mahdollistuisi valitsemaan ja tekemään JUMALAN tahdon.

        Mihin tarvitaan evankeliumia ja evankeliointia?


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Mihin tarvitaan evankeliumia ja evankeliointia?

        Punainen lanka on, miten JUMALA puhui /toi ihmisten tietoisuuteen Pojan,- Jeesuksen Kristuksen kautta ihmisen pelastamisesta. Kun Jeesus meni JUMALANSA /JUMALAMME tykö, niin apostolit jatkoivat tämän sanoman levittämistä ja kun apostoleista aika jätti, niin jokaisesta sukupolvesta löytyy JUMALAN ennaltamääräämiä ja ennalta valitsemia (Ef 1) sisaria ja veljiä, jotka levittävät tätä pelastus/ ilosanomaa.

        Siis JUMALAN valitsemat ihmiset tiedottavat tästä asiasta, jota kutsutaan evankelioimiseksi. Tätä tarvitaan , että ihmiset /pakanat tulisivat tietoiseksi JUMALAN aivoituksista.

        Kaikki kulminoituu siihen, miten jokaisen ihmisen polvet tulevat aikanaan notkistumaan Jeesuksen Kristuksen nimeen ja jokaisen ihmisen suu tulee tunnustamaan; Jeesus Kristus on Herra. tämä kaikki revohka tulee JUMALAN kunniaksi, koska hän on kaiken aivoittaja. Fil 2

        Ymmärrätkö minkä todellisen ilosanoman on ihmiskunta kohdannut? Meillä poloisilla ei ole osaa ei arpaa pelastukseemme. JUMALA on kaiken aivoittaja ja toteuttaja. Meistä poloisista ei ole muuta kuin vastustamaan tätä JUMALAN tahtoa. Room. 8


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        Punainen lanka on, miten JUMALA puhui /toi ihmisten tietoisuuteen Pojan,- Jeesuksen Kristuksen kautta ihmisen pelastamisesta. Kun Jeesus meni JUMALANSA /JUMALAMME tykö, niin apostolit jatkoivat tämän sanoman levittämistä ja kun apostoleista aika jätti, niin jokaisesta sukupolvesta löytyy JUMALAN ennaltamääräämiä ja ennalta valitsemia (Ef 1) sisaria ja veljiä, jotka levittävät tätä pelastus/ ilosanomaa.

        Siis JUMALAN valitsemat ihmiset tiedottavat tästä asiasta, jota kutsutaan evankelioimiseksi. Tätä tarvitaan , että ihmiset /pakanat tulisivat tietoiseksi JUMALAN aivoituksista.

        Kaikki kulminoituu siihen, miten jokaisen ihmisen polvet tulevat aikanaan notkistumaan Jeesuksen Kristuksen nimeen ja jokaisen ihmisen suu tulee tunnustamaan; Jeesus Kristus on Herra. tämä kaikki revohka tulee JUMALAN kunniaksi, koska hän on kaiken aivoittaja. Fil 2

        Ymmärrätkö minkä todellisen ilosanoman on ihmiskunta kohdannut? Meillä poloisilla ei ole osaa ei arpaa pelastukseemme. JUMALA on kaiken aivoittaja ja toteuttaja. Meistä poloisista ei ole muuta kuin vastustamaan tätä JUMALAN tahtoa. Room. 8

        Eli olet sitä mieltä, että kääntymiseen ei tässä ajassa ole mitään syytä. Evankelioimiseen riittää pelkkä tiedottaminen eikä sillä ole mitään tekemistä ihmisten pelastuksen kanssa? Jokainen pelastuu jokatapauksessa, uskoi, kääntyi, oli uskomatta tahi kääntymättä.
        Näinhän sinä siis uskot?

        Moinen oppi tuhoaa evankeliumin ytimen ja tekee tyhjäksi ristin sielujen pelastamiseksi tästä viheliäisestä maailmasta!

        Tiedän kenen pajassa moinen oppi on keksitty ja kuka hykertelee moisen vuoksi partaansa...

        Totuus on kuitenkin aivan muuta!

        Joh. 3:5
        Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Eli olet sitä mieltä, että kääntymiseen ei tässä ajassa ole mitään syytä. Evankelioimiseen riittää pelkkä tiedottaminen eikä sillä ole mitään tekemistä ihmisten pelastuksen kanssa? Jokainen pelastuu jokatapauksessa, uskoi, kääntyi, oli uskomatta tahi kääntymättä.
        Näinhän sinä siis uskot?

        Moinen oppi tuhoaa evankeliumin ytimen ja tekee tyhjäksi ristin sielujen pelastamiseksi tästä viheliäisestä maailmasta!

        Tiedän kenen pajassa moinen oppi on keksitty ja kuka hykertelee moisen vuoksi partaansa...

        Totuus on kuitenkin aivan muuta!

        Joh. 3:5
        Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

        Asia, jota haluan sinulle tiedottaa ja sinun ymmärtävän ja sinun uskovan, on kuolleen ihmisen tila. Lue Raamatusta esim. Room. 7.....8 ja kerro mitenb tämä kuolleessa tilassa oleva ihminen,- joka ei voi tehdä JUMALAN tahtoa, niin miten tämä ihminen voi valita pelastuksensa. Pelastumisen valitseminen on JUMALAN tahtoon taipuminen. YMMÄRRÄTKÖ?

        Vai puuuko JUMALA puppua turmeltuneen /kadunihmisen tilasta.???????

        Jos tämä kadunihminen/turmeltunut/kullut ihminen tekee JUMALAN tahdon, niin tahdon muuttaja on JUMALA..

        Ymmärrän erikoisen hyvin, miten uskonnollisuus opettaa, miten lihallisen ihnmisen/kadunmiehen on mahdollista ottaa pelastus vastaan,- jos haluaa ja viitsii. JUMALA ei tätä opeta,- vaan uskonnolliset opettajat ja heidän oppilaat. Kysymys on siitä mihin uskomme.


      • anna itsesi
        ml213. kirjoitti:

        Lueppa Room. 8 ja ajatuksen ja ajan kanssa ja ymmärrä ja usko mitä JUMALA ilmoittaa turmeltuneesta ihisestä.
        Ihmisellä ei ole vapaata tahtoa, koska ihminen on aina jonkun orja. Synnin tai Jeesuksen. Kenen voittama hän on,- sen orja hän myös on. Opetti Jeesus.

        No, ateistitkaan eivät tätä usko eli samalla viivalla olette.Ateistitkaan eivät usko, että USKO on JUMALAN teko.

        Filemonin kirje:
        1:14 mutta ilman sinun suostumustasi en tahtonut tehdä mitään, ettei hyvyytesi olisi ikäänkuin pakollinen, vaan vapaaehtoinen.( Jumalalle ei kelpaa muu kuin vapaaehtoinen palvelija ja palvelus joka tulee Rakkaudesta, ei palkan toivosta tai helvetinpelosta. millainen kuva sinulla on Jumalasta, minulla on vain Sana. )

        17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Sananlaskut:
        2:5 silloin pääset ymmärtämään Herran pelon ja löydät Jumalan tuntemisen.


        Hoosea:
        6:6 Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;


        Roomalaiskirje:
        1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.


        2.Korinttolaiskirje:
        10:5 Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle


        Kolossalaiskirje:
        1:10 vaeltaaksenne Herran edessä arvollisesti, hänelle kaikessa otollisesti, kaikessa hyvässä työssä hedelmää kantaen ja kasvaen Jumalan tuntemisen kautta,



        tee ensin parannus( muuta mielesi ), sitten saat luottaa Armoon ja olla kuuliainen Jumalan Tahdolle. tahdotko antautua Jumalan Sanan alle ja varaan?

        Matteuksen evankeliumi:
        3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
        4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."

        Markuksen evankeliumi:
        1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."

        Apostolien teot:
        2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. ( eikö ihmisten tarvitse tehdä mitään ?! ) taidat olla vauvakasteen kannattaja joten miksi roikut täällä hellareitten piireissä ? jaa että elävämpi meininki kiinnostaa ja ne ihmeet ja merkit, no tuossa yllä on ehdot.


        Roomalaiskirje: ( Usko on luottamus Jumalan Sanaan ja Uskoa seuraa kuuliaisuus Jumalan Kirjoitetulle Sanalle ja PyhälleHengelle, joka ei milloinkaan toimi vastoin JumalanSanaa, eli koetelkaa kaikki Sanalla ).
        10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        ( Sana ja PyhäHenki toimivat aina yhdessä, ilman PH:ä Sana on kuollutta. PyhäHenki on Rakkauden ja Totuuden Henki, eikä pysy vastustajassa )

        1.Tim.1:19 säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet. ( 1.Joh.1:9 ! )
        Johanneksen evankeliumi:
        Joh.1:47 Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!"
        Jaakobin kirje:
        4:6 Mutta hän antaa sitä suuremman armon. Sentähden sanotaan: "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon."
        Sananlaskut:
        28:13 Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.

        Sananlaskut:
        1:10 Poikani, jos synnintekijät sinua viekoittelevat, älä suostu.
        1:25 vaan te vieroksuitte kaikkia minun neuvojani, ette suostuneet minun nuhteisiini,
        1:30 eivätkä suostuneet minun neuvooni, vaan katsoivat kaiken minun nuhteluni halvaksi,
        6:35 Ei hän huoli mistään lunastusmaksusta, ei suostu, vaikka kuinka lahjaasi lisäät.

        Jesaja:
        1:19 Jos suostutte ja olette kuuliaiset, niin te saatte syödä maan hyvyyttä;

        Kolossalaiskirje:
        2:4 Tämän minä sanon, ettei kukaan teitä pettäisi suostuttelevilla puheilla.

        harkitse tarkkaan Sanan perustuksella mihin kannattaa ja mihin ei kannata suostua eli kyllä ihmisellä on vastuu teoistaan. joka muuta väittää kieltää ihmisen vastuun( predestinaatio ) omasta elämästään ja Pelastuksestaan.


      • Kuluttava Tuli
        anna itsesi kirjoitti:

        Filemonin kirje:
        1:14 mutta ilman sinun suostumustasi en tahtonut tehdä mitään, ettei hyvyytesi olisi ikäänkuin pakollinen, vaan vapaaehtoinen.( Jumalalle ei kelpaa muu kuin vapaaehtoinen palvelija ja palvelus joka tulee Rakkaudesta, ei palkan toivosta tai helvetinpelosta. millainen kuva sinulla on Jumalasta, minulla on vain Sana. )

        17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Sananlaskut:
        2:5 silloin pääset ymmärtämään Herran pelon ja löydät Jumalan tuntemisen.


        Hoosea:
        6:6 Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;


        Roomalaiskirje:
        1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.


        2.Korinttolaiskirje:
        10:5 Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle


        Kolossalaiskirje:
        1:10 vaeltaaksenne Herran edessä arvollisesti, hänelle kaikessa otollisesti, kaikessa hyvässä työssä hedelmää kantaen ja kasvaen Jumalan tuntemisen kautta,



        tee ensin parannus( muuta mielesi ), sitten saat luottaa Armoon ja olla kuuliainen Jumalan Tahdolle. tahdotko antautua Jumalan Sanan alle ja varaan?

        Matteuksen evankeliumi:
        3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
        4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."

        Markuksen evankeliumi:
        1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."

        Apostolien teot:
        2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. ( eikö ihmisten tarvitse tehdä mitään ?! ) taidat olla vauvakasteen kannattaja joten miksi roikut täällä hellareitten piireissä ? jaa että elävämpi meininki kiinnostaa ja ne ihmeet ja merkit, no tuossa yllä on ehdot.


        Roomalaiskirje: ( Usko on luottamus Jumalan Sanaan ja Uskoa seuraa kuuliaisuus Jumalan Kirjoitetulle Sanalle ja PyhälleHengelle, joka ei milloinkaan toimi vastoin JumalanSanaa, eli koetelkaa kaikki Sanalla ).
        10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        ( Sana ja PyhäHenki toimivat aina yhdessä, ilman PH:ä Sana on kuollutta. PyhäHenki on Rakkauden ja Totuuden Henki, eikä pysy vastustajassa )

        1.Tim.1:19 säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet. ( 1.Joh.1:9 ! )
        Johanneksen evankeliumi:
        Joh.1:47 Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!"
        Jaakobin kirje:
        4:6 Mutta hän antaa sitä suuremman armon. Sentähden sanotaan: "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon."
        Sananlaskut:
        28:13 Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.

        Sananlaskut:
        1:10 Poikani, jos synnintekijät sinua viekoittelevat, älä suostu.
        1:25 vaan te vieroksuitte kaikkia minun neuvojani, ette suostuneet minun nuhteisiini,
        1:30 eivätkä suostuneet minun neuvooni, vaan katsoivat kaiken minun nuhteluni halvaksi,
        6:35 Ei hän huoli mistään lunastusmaksusta, ei suostu, vaikka kuinka lahjaasi lisäät.

        Jesaja:
        1:19 Jos suostutte ja olette kuuliaiset, niin te saatte syödä maan hyvyyttä;

        Kolossalaiskirje:
        2:4 Tämän minä sanon, ettei kukaan teitä pettäisi suostuttelevilla puheilla.

        harkitse tarkkaan Sanan perustuksella mihin kannattaa ja mihin ei kannata suostua eli kyllä ihmisellä on vastuu teoistaan. joka muuta väittää kieltää ihmisen vastuun( predestinaatio ) omasta elämästään ja Pelastuksestaan.

        ja jatkoa siihen vastuuseesi

        ja antamisesta mikä on Jumalan Tahto ja Rakkautta, sekä myös ihmisen tahdon alainen teko eli saat itse päättää annatko vai etkö ja jos luotat Jumalan Huolenpitoon niin silloin pystyt antamaan vaikka järki sanoo vastaan.

        Mark.11:25 Ja kun te seisotte ja rukoilette, niin antakaa anteeksi, jos kenellä teistä on jotakin toistansa vastaan, että myös teidän Isänne, joka on taivaissa, antaisi teille anteeksi teidän rikkomuksenne."( tahdotko antaa ? )
        12:17 Jeesus sanoi heille: "Antakaa keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on." Ja he ihmettelivät häntä suuresti. ( annatko itsesi täysin ? )

        Apostolien teot:
        2:40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."

        Roomalaiskirje:
        6:13 älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
        6:19 Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.
        12:19 Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra."
        13:7 Antakaa kaikille, mitä annettava on: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

        2.Korinttolaiskirje:
        5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Ilmestyskirja:
        14:7 Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet."
        18:6 Kostakaa hänelle sen mukaan, kuin hän on tehnyt, ja antakaa hänelle kaksinkertaisesti hänen teoistansa; siihen maljaan, johon hän on kaatanut, kaatakaa te hänelle kaksin verroin.
        18:7 Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä',
        19:7 Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle, sillä Karitsan häät ovat tulleet, ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut. AMEN

        Tule Herra Tsevaot, Tule Herra Jeesus ja lopeta tämä maailma ja kärsimys !
        MARAN ATA, Herramme Tulee !
        Ilmestyskirja:
        1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.

        Luuk.18:8 Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
        9:26 Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani, sitä Ihmisen Poika on häpeävä, kun hän tulee omassa ja Isänsä ja pyhäin enkelien kirkkaudessa.

        Mark.13:8 kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, tulee maanjäristyksiä monin paikoin, tulee nälänhätää. Tämä on synnytystuskien alkua.
        13:33 Olkaa varuillanne, valvokaa ja rukoilkaa, sillä ette tiedä, milloin se aika tulee.
        13:35 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, milloin talon herra tulee, iltamyöhälläkö vai yösydännä vai kukonlaulun aikaan vai varhain aamulla,

        Ps.50:3 Meidän Jumalamme tulee eikä vaikene, hänen edellänsä käy kuluttava tuli ja hänen ympärillänsä väkevä myrsky.


      • Jumala ei pakota !
        ml213. kirjoitti:

        Tiedän, miten turhaa on tuoda JUMALAN ilmoituksia teille, mutta uskotko, miten KAIKKI on JUMALAN tahdon alaisuutta.

        " Sillä JUMALA on sulkenut KAIKKI tottelemuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi". Room.11:32

        Niin, uskositte sen todellisuuden, miten KAIKKI ihiset on todella kuolleet Aadamissa ja piste.
        Tuon jos ymmärtäisitte ja uskoisitte, niin uusi sivu kääntyisi teidän sydämissänne.Muuta tuokin sivun kääntyminen on JUMALAN armoa ja vaikutusta.

        Jumala ei pakota ketään Taivaaseen ja Palvelukseensa. jos ihminen ei tahdo ja suostu niin ei Pelastu, ja kaiken synnin Loppusijoitus on ikuinen kadotus, pimeys.


      • väärä rauha.
        ml213. kirjoitti:

        Asia, jota haluan sinulle tiedottaa ja sinun ymmärtävän ja sinun uskovan, on kuolleen ihmisen tila. Lue Raamatusta esim. Room. 7.....8 ja kerro mitenb tämä kuolleessa tilassa oleva ihminen,- joka ei voi tehdä JUMALAN tahtoa, niin miten tämä ihminen voi valita pelastuksensa. Pelastumisen valitseminen on JUMALAN tahtoon taipuminen. YMMÄRRÄTKÖ?

        Vai puuuko JUMALA puppua turmeltuneen /kadunihmisen tilasta.???????

        Jos tämä kadunihminen/turmeltunut/kullut ihminen tekee JUMALAN tahdon, niin tahdon muuttaja on JUMALA..

        Ymmärrän erikoisen hyvin, miten uskonnollisuus opettaa, miten lihallisen ihnmisen/kadunmiehen on mahdollista ottaa pelastus vastaan,- jos haluaa ja viitsii. JUMALA ei tätä opeta,- vaan uskonnolliset opettajat ja heidän oppilaat. Kysymys on siitä mihin uskomme.

        sinäkö et sitten ollut kadunmies kun sinulta kysyttiin että tahdotko Pelastua Ikuiseen Elämään Rakastavan Jeesuksen kautta ? vai olitko seimenlapsi ja mitä vastasit Armontarjoukseen ? Raamatun mukaan Usko ei periydy, tutki vanhan Israelin kuninkaita. ja sinäkö et edelleen ole lihallinen ihminen, lihallisuus on nimittäin sama kuin synti, ja oletko täydellisesti PyhänHengen Hallinnassa=Vapaus synnistä, siihen Kristus omansa Vapauttaa, eikä syntiin.

        ai niin, kirkon ihmeitätekevä (uskovan?)papin suorittama vauvakastelu on se joka ihmisessä vaikuttaa luottamuksen Sanaan ja kuuliaisuuden Sanalle.
        Roomalaiskirje:
        10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. ( miksi latina ei vaikuttanut, jos on sama ymmärtääkö ihminen kuulemansa sillä riittäähän kun vain sanotaan voimasanat ja

        niin ihminen tulee uskoon; onkohan se jotenkin huonompi kieli, mutta heti kun luther alkoi saksaksi saarnata Raamatusta aikuisille niin tuli uskonpuhdistus )

        harmillista kun se kraanavesi kuivuu niin äkkiä ja murrosiässä useimpien usko on jo haihtunut mutta onneksi sitten useimmat käyvät rippikoulun

        jolloin heille kerrotaan kaikki se mihin ovat vauvasta asti uskoneet ja täten riparin jälkeen taas kaikki ovat tukevasti uskossa siihen että

        vauvakaste ja kirkollisveron suoritus on riittävä suoritus ikuiseen autuuteen.

        kun nyt meillä täällä suomessa on tämä tilanne näin hyvällä mallilla eli suurin osa kansasta uskoo Jumalan Sanaan Raamatussa

        ja luterilainen kirkko huolehtii siitä ettei kukaan vaan pääse tuhoamaan tätä ihmisten rauhaa ja kirkollisveronkantoa ettei kirkko romahda niin

        täytyyhän sinun täällä välttämättä helluntailaisille harhaoppisille julistaa tätä luterilaista predestinaatiota, sinnehän suomen kansa on menossa helv*ttiin, ja meidän osamme on sinua kovasti kehua suurenmoisesta opetuksestasi.

        muuten, taitaa olla vanha körttivirsi "väärän rauhan houkutukset..." Amen.


      • väärä rauha. kirjoitti:

        sinäkö et sitten ollut kadunmies kun sinulta kysyttiin että tahdotko Pelastua Ikuiseen Elämään Rakastavan Jeesuksen kautta ? vai olitko seimenlapsi ja mitä vastasit Armontarjoukseen ? Raamatun mukaan Usko ei periydy, tutki vanhan Israelin kuninkaita. ja sinäkö et edelleen ole lihallinen ihminen, lihallisuus on nimittäin sama kuin synti, ja oletko täydellisesti PyhänHengen Hallinnassa=Vapaus synnistä, siihen Kristus omansa Vapauttaa, eikä syntiin.

        ai niin, kirkon ihmeitätekevä (uskovan?)papin suorittama vauvakastelu on se joka ihmisessä vaikuttaa luottamuksen Sanaan ja kuuliaisuuden Sanalle.
        Roomalaiskirje:
        10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. ( miksi latina ei vaikuttanut, jos on sama ymmärtääkö ihminen kuulemansa sillä riittäähän kun vain sanotaan voimasanat ja

        niin ihminen tulee uskoon; onkohan se jotenkin huonompi kieli, mutta heti kun luther alkoi saksaksi saarnata Raamatusta aikuisille niin tuli uskonpuhdistus )

        harmillista kun se kraanavesi kuivuu niin äkkiä ja murrosiässä useimpien usko on jo haihtunut mutta onneksi sitten useimmat käyvät rippikoulun

        jolloin heille kerrotaan kaikki se mihin ovat vauvasta asti uskoneet ja täten riparin jälkeen taas kaikki ovat tukevasti uskossa siihen että

        vauvakaste ja kirkollisveron suoritus on riittävä suoritus ikuiseen autuuteen.

        kun nyt meillä täällä suomessa on tämä tilanne näin hyvällä mallilla eli suurin osa kansasta uskoo Jumalan Sanaan Raamatussa

        ja luterilainen kirkko huolehtii siitä ettei kukaan vaan pääse tuhoamaan tätä ihmisten rauhaa ja kirkollisveronkantoa ettei kirkko romahda niin

        täytyyhän sinun täällä välttämättä helluntailaisille harhaoppisille julistaa tätä luterilaista predestinaatiota, sinnehän suomen kansa on menossa helv*ttiin, ja meidän osamme on sinua kovasti kehua suurenmoisesta opetuksestasi.

        muuten, taitaa olla vanha körttivirsi "väärän rauhan houkutukset..." Amen.

        """täytyyhän sinun täällä välttämättä helluntailaisille harhaoppisille julistaa tätä luterilaista predestinaatiota, sinnehän suomen kansa on menossa helv*ttiin, ja meidän osamme on sinua kovasti kehua suurenmoisesta opetuksestasi."""

        Niin, taisit käsittää asiat väärin ja todella pahasti.Itse en usko alkuunkaan vauvakasteoppia /luterilaisuutta.

        Mutta, punainen lanka on, jota haluan tuoda esille, ettei kadunmies/ langennut kuolleessatilassa oleva perusihminen voi ottaa pelastusta vastaan,- vaan tämän tekijä on JUMALA. Kadunmihen tila on tämä;

        " Sentähden että lihan mieli on vihollisuus JUMALAA vastaan, SILLÄ SE EI ALISTU JUMALAN LAIN ALLE, EIKÄ SE VOIKAAN". Room. 8:7

        Ihmisenhän tulee uskoa ja kuten tietänet ja toivottavasti myös uskot, niin USKO ON JUMALAN TEKO. (On Raamatussa).

        Kun JUMALA puuttuu asiaan /tekee uskon ihmisen sydämeen, niin lopputulos on tämä:

        " Teemmekö siis lain mitättömäksi USKON KAUTTA? Pois se! Vaan me VAHVISTAMME lain".
        Tuohon ei pysty kukaan helluntalainen tai kadunmies jne.....,- vaan, jos ihminen havainnoi itsestään uskon Jeesukseen, niin tämä muutos/USKO ON JUMALAN TEKO.
        Ymmärrätkö? Ihminen ohjaantuu uskonsa mukaan ekli seuraa mitä JUMALA on ilmoittanut Raamatussa.Niin, aina kasteen ottamista myöten.


    • Eikö niin

      Olen kohdannut monta mieleltään sairastunutta, joilla on tuo oppi, että kaikki on ennalta määrätty, eikä voi tietää onko valittu tai ei. Ja miksi evankelioida kun jumala kuitenkin pelastaa kenet on sitä varten luonut. Ihan kuin Jumala olisi luonut jotkut kadotusta varten.

      Eikö niin, että Elämän kirjassa on nimet, jos niitä ei ole sieltä pois pyyhitty.
      Eikö niin, että Jumala loi ihmisen yhteyteensä.
      Eikö niin, että ihmisen osa on ottaa vastaan, ja siihen on jokaisella mahdollisuus!

      • ml213.

        No, lue Ef 1 ja monta monta muuta kohtaa, missä JUMALA ilmoittaa ennaltamääräämisestä ja ennalta valitsemisesta ihmisiä tehtäviinsä. Jos pelastuksesta haluat tietää, niin; KAIKKI ovat kuolleet Aadamissa ja KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa.

        Niin, jos pahoitat mieltäsi, niin valita JUMALALLE miksi hän on valinnut ihmisiä tehtäviinsä.


      • tietouskovainenko?
        ml213. kirjoitti:

        No, lue Ef 1 ja monta monta muuta kohtaa, missä JUMALA ilmoittaa ennaltamääräämisestä ja ennalta valitsemisesta ihmisiä tehtäviinsä. Jos pelastuksesta haluat tietää, niin; KAIKKI ovat kuolleet Aadamissa ja KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa.

        Niin, jos pahoitat mieltäsi, niin valita JUMALALLE miksi hän on valinnut ihmisiä tehtäviinsä.

        ennaltamäärääminen ei ole sama kuin ennaltatietäminen, ja jos jotain on ennaltamäärätty niin ainoastaan se tapa eli väylä ja tie jota kautta

        kaikkien ihmisten on mahdollista Pelastua jos suostuvat ja antavat itsensä kun Jeesus tarjoaa Armoa ikuiseen elämään.

        syy miksi et tahdo vastaanottaa tätä Sanaa on siinä että perustat pelastuksesi siihen että sinut on vauvana kasteltu ilman ymmärrystä ja Uskoa Jumalan Sanaan.

        jos PH nyt sinulle Todistaa että sinun on itse mentävä kasteelle Jeesuksen Nimeen ja kieltäydyt eli vastustat PH:ä niin se on PH:n pilkkaa joka paaduttaa.


        Jumala Yksin Tietää oletko rehellinen ja nöyrä, ja Sana sinut Tuomitsee, enkä minä, mutta minun tehtäväni on tuoda Sanasta tämä Totuus ja rukoilla puolestasi että saisit sekä ymmärryksen että kuuliaisuuden. tieto ei Pelasta, sillä joka ymmärtää eikä tee sille se on synniksi ja synnin palkka on kadotus.


      • tietouskovainenko? kirjoitti:

        ennaltamäärääminen ei ole sama kuin ennaltatietäminen, ja jos jotain on ennaltamäärätty niin ainoastaan se tapa eli väylä ja tie jota kautta

        kaikkien ihmisten on mahdollista Pelastua jos suostuvat ja antavat itsensä kun Jeesus tarjoaa Armoa ikuiseen elämään.

        syy miksi et tahdo vastaanottaa tätä Sanaa on siinä että perustat pelastuksesi siihen että sinut on vauvana kasteltu ilman ymmärrystä ja Uskoa Jumalan Sanaan.

        jos PH nyt sinulle Todistaa että sinun on itse mentävä kasteelle Jeesuksen Nimeen ja kieltäydyt eli vastustat PH:ä niin se on PH:n pilkkaa joka paaduttaa.


        Jumala Yksin Tietää oletko rehellinen ja nöyrä, ja Sana sinut Tuomitsee, enkä minä, mutta minun tehtäväni on tuoda Sanasta tämä Totuus ja rukoilla puolestasi että saisit sekä ymmärryksen että kuuliaisuuden. tieto ei Pelasta, sillä joka ymmärtää eikä tee sille se on synniksi ja synnin palkka on kadotus.

        """"ennaltamäärääminen ei ole sama kuin ennaltatietäminen, ja jos jotain on ennaltamäärätty niin ainoastaan se tapa eli väylä ja tie jota kautta """


        Siepä oot haaska ihminen kun uskollat sanasta sanaan kumota JUMALAN ilmoituksia.

        Niin, JUMALA on ilmoittanut;

        "EDELTÄPÄIN MÄÄRÄTEN meidät lapseuteen, HÄNEN yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta (välimiehen), HÄNEN OMAN TAHTONSA MIELISUOSION MUKAAN".

        Sovitaanko ihan yhdessä, miten ihmisen on parempi uskoa JUMALAN ilmoituksiin kuin ihmisten aatoksiin. Niin, lopputulos asian näkemisessä on kirkkaampi / laaja-alaisempi..


    • Eikö niin

      Onhan Jumala valinnut tehtäviin, siinä ollaan samoilla linjoilla, mutta ettäkö kaikilla ei olisi mahdollisuutta tehdä parannusta ja uskoa evankeliumi, ottaa armo vastaan, siinä olen eri mieltä.
      Minä uskon että:
      Yksi on kuollut kaikkien puolesta, että kaikilla halukkailla olisi pääsy Isän yhteyteen. Mutta vain niillä, jotka Herran luokse tulevat. Jotkut pahoittavat mielensä, mutta Jeesus itse puhui kadotuksesta aika paljon. Rakkaus vaatii, että asioita ei puhuta kaikille kivaksi, vaan niinkuin ne on kirjoitettu, eikö niin.

      • ml213.

        KAIKKIEN ihmisten KAIKKIALLA on tehtävä parannus, ja tulevat taatusti tekemään parannuksen aikanaan. Tämänhän JUMALA on ilmoittanutkin.

        Ihmisen tässä ajassa on mahdoton näköään uskoa, miten Jeesus valitsee ihmisen,- ei ihminen Jeesusta. Jeesus valitsee ihmisen juuri sen mukaan mitä Isänsä JUMALA on aivoittanut. Kysymys ei ole eroarvoistamisesta,- vaan suuren kokonaisuuden toteuttamisesta.


      • ml213.

        ""Yksi on kuollut kaikkien puolesta, että kaikilla halukkailla olisi pääsy Isän yhteyteen.""

        Kerroppa miten kadunmies voi haluta JUMALAN yhteyteen.Ihminen, joka omn siis lihallinen kuollut ihminen synteihinsä. Vai narraako JUMALA tämän ihmisen tilasta.


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        KAIKKIEN ihmisten KAIKKIALLA on tehtävä parannus, ja tulevat taatusti tekemään parannuksen aikanaan. Tämänhän JUMALA on ilmoittanutkin.

        Ihmisen tässä ajassa on mahdoton näköään uskoa, miten Jeesus valitsee ihmisen,- ei ihminen Jeesusta. Jeesus valitsee ihmisen juuri sen mukaan mitä Isänsä JUMALA on aivoittanut. Kysymys ei ole eroarvoistamisesta,- vaan suuren kokonaisuuden toteuttamisesta.

        Eli eläkää niinkuin tahdotte tässä ajassa. Pelastutte joka tapauksessa, uskoitte tahi ette, tahdoitte sitä tahi ette... Se on oppisi?


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Eli eläkää niinkuin tahdotte tässä ajassa. Pelastutte joka tapauksessa, uskoitte tahi ette, tahdoitte sitä tahi ette... Se on oppisi?

        Kuka noin on kertonut? Mutta, uskotko yleensä miten ihminen on synninorja. KUKAAN ihminen ei pilaa mieltään tai elämäänsä tietoisesti,- vaan ainoastaan ollessaan orjan asemassa.

        Pelastumiseen liityy nöyrtyminen eli mielenmuutos. Kaikki ihmiset joutuvat vastatusten tekoihinsa, joita on tehnyt.

        KAIKKI ihmiset pelastuvat uskon kautta Fil 2 Usko, jossa uskotaan ; Jeesus Kristus on Herra.

        Mutta, voithan sinä elätellä toivoa ja uskoa, miten kadunmies /kuolleessatilassa oleva ihminen voi itse päättää haluaako hän pelastua vai ei. Ja siten vaatia lihalliselta ihmiseltä pelastumista. Monet kasvattavat jopa lapsiaan uskovaiseksi, mutta eivät ymmärrä, mitä tekevät lapselleen. lapsen aikuistuessa paineistettu "tynnyri" räjähtää ja on laaja-alaiset seuraukset.


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        Kuka noin on kertonut? Mutta, uskotko yleensä miten ihminen on synninorja. KUKAAN ihminen ei pilaa mieltään tai elämäänsä tietoisesti,- vaan ainoastaan ollessaan orjan asemassa.

        Pelastumiseen liityy nöyrtyminen eli mielenmuutos. Kaikki ihmiset joutuvat vastatusten tekoihinsa, joita on tehnyt.

        KAIKKI ihmiset pelastuvat uskon kautta Fil 2 Usko, jossa uskotaan ; Jeesus Kristus on Herra.

        Mutta, voithan sinä elätellä toivoa ja uskoa, miten kadunmies /kuolleessatilassa oleva ihminen voi itse päättää haluaako hän pelastua vai ei. Ja siten vaatia lihalliselta ihmiseltä pelastumista. Monet kasvattavat jopa lapsiaan uskovaiseksi, mutta eivät ymmärrä, mitä tekevät lapselleen. lapsen aikuistuessa paineistettu "tynnyri" räjähtää ja on laaja-alaiset seuraukset.

        No näin ikävä kyllä tulkitsen sanojesi pohjalta oppisi.
        Korjane toki jos olen ymmärtänyt väärin!

        Sinä voimakkaadti julistat sitä, että ihmisellä ei ole mitään osaa eikä arpaa pelastuksessa ja jokainen lopulta pelastuu, joten mitä muuta se siis voisi tarkoittaa?
        Kerro siis!


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        No näin ikävä kyllä tulkitsen sanojesi pohjalta oppisi.
        Korjane toki jos olen ymmärtänyt väärin!

        Sinä voimakkaadti julistat sitä, että ihmisellä ei ole mitään osaa eikä arpaa pelastuksessa ja jokainen lopulta pelastuu, joten mitä muuta se siis voisi tarkoittaa?
        Kerro siis!

        No, ootkos kuullut miten JUMALA antoi kaiken vallan Pojalleen Jeesukselle Kristukselle ja tässä on se tekijä ihmisen pelastamisessa. Kristuksessa.

        Ihminen ei pelasta itseään,- vaan Kristus tekee sen. Jos ei olisi Jeesusta Kristusta,- ei olisi myöskään pelastusta.


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        No, ootkos kuullut miten JUMALA antoi kaiken vallan Pojalleen Jeesukselle Kristukselle ja tässä on se tekijä ihmisen pelastamisessa. Kristuksessa.

        Ihminen ei pelasta itseään,- vaan Kristus tekee sen. Jos ei olisi Jeesusta Kristusta,- ei olisi myöskään pelastusta.

        Kuinka siis ihminen voisi pelastua jos ei hänellä ei ole Hänen Henkeä?
        Jos ei Häneen koskaan nöyrry uskomaan?


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Kuinka siis ihminen voisi pelastua jos ei hänellä ei ole Hänen Henkeä?
        Jos ei Häneen koskaan nöyrry uskomaan?

        Tämä keskustelu taitaa kiertää kehää. Lueppa oikein ajatuksen kanssa ja miettien mitä oikein tapahtuu ja on tapahtunut. Fil 2 eli KAIKKI ihmiset notkistavat polvensa Jeesuksen ristuksen nimeen ( polvien notkistaminen ilmentää nöyrtymistä) ja KAIKKI ihmiset suullaan tunnustavat (ilmentää uskoa); Jeesus Kristus on Herra. Kukaan,- jos raamatun ilmoituksiin on uskomista,- ei voi sanoa Jeesusta Herraksi kuin Pyhässä Hengessä.

        PS.
        Perusihmistä voi verrata kuin halvaantuneeseen ihmiseen. Halvaantunut ihminen ei itse voi käydä kaupassa tai yleensä liikkua itse. Jos halvattu ihminen tavataan vaikkapa marjametsässä, niin tämä tarkoittaa, että sivullinen on täytynyt hänet sinne viedä.

        Samoin jos kadunmies / kuolleessa tilassa oleva ihminen on pelastunut, niin pelastaja on ihmisen ulkopuolinen taho. Ymmärrätkö?


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        Tämä keskustelu taitaa kiertää kehää. Lueppa oikein ajatuksen kanssa ja miettien mitä oikein tapahtuu ja on tapahtunut. Fil 2 eli KAIKKI ihmiset notkistavat polvensa Jeesuksen ristuksen nimeen ( polvien notkistaminen ilmentää nöyrtymistä) ja KAIKKI ihmiset suullaan tunnustavat (ilmentää uskoa); Jeesus Kristus on Herra. Kukaan,- jos raamatun ilmoituksiin on uskomista,- ei voi sanoa Jeesusta Herraksi kuin Pyhässä Hengessä.

        PS.
        Perusihmistä voi verrata kuin halvaantuneeseen ihmiseen. Halvaantunut ihminen ei itse voi käydä kaupassa tai yleensä liikkua itse. Jos halvattu ihminen tavataan vaikkapa marjametsässä, niin tämä tarkoittaa, että sivullinen on täytynyt hänet sinne viedä.

        Samoin jos kadunmies / kuolleessa tilassa oleva ihminen on pelastunut, niin pelastaja on ihmisen ulkopuolinen taho. Ymmärrätkö?

        Aivan niin. Eli alkuperäinen ymmärrykseni piti paikkansa.
        Teit mitä tahtoo, uskoit mitä tahtoo, pelastut. Kuulostaa karulta, mutta sitä se tarkoittaa se oppi mitä sinä opetat.


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Aivan niin. Eli alkuperäinen ymmärrykseni piti paikkansa.
        Teit mitä tahtoo, uskoit mitä tahtoo, pelastut. Kuulostaa karulta, mutta sitä se tarkoittaa se oppi mitä sinä opetat.

        Sinulla lie lukemisen ymmärtämisessä vaikeuksia. Lueppa ihan iltapuhteeksi tuo Fil 2, mistä on kysymys.


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        Sinulla lie lukemisen ymmärtämisessä vaikeuksia. Lueppa ihan iltapuhteeksi tuo Fil 2, mistä on kysymys.

        Näyttäis siltä, että et ole aivan loppuun asti pohtinut sitä mitä teologiasi lopulta tarkoittaa... Välttelet sitä johtopäätöstä mikä siitä väistämättä seuraa...


      • Niko. kirjoitti:

        Näyttäis siltä, että et ole aivan loppuun asti pohtinut sitä mitä teologiasi lopulta tarkoittaa... Välttelet sitä johtopäätöstä mikä siitä väistämättä seuraa...

        Kerro mitä siitä seuraa kun antaa täyden kunnian ja kiitoksen JUMALALLE, miten hän pelastaa Aadamissa kuolleen/turmeltuneen ihmisen omakseen,- uhraamalla oman Poikansa.

        Itse olen tutkinut ihmistä/sen olemusta riittävästi ja tullut samaan lopputulokseen kuin Paavali.
        Mut,- usko sie uskonnollisuuteen ja piinaoppiisi. Muslimit ei usko edes siihenkään.


      • Niko. kirjoitti:

        Näyttäis siltä, että et ole aivan loppuun asti pohtinut sitä mitä teologiasi lopulta tarkoittaa... Välttelet sitä johtopäätöstä mikä siitä väistämättä seuraa...

        Siulekkii mie kerron, et elä mee surutyötä tekevän ihmisen luo, joka on menettänyt jumalattoman rakkaan läheisensä. Hänell´on surruu iha riittäväst´.

        Taas JUMALAN aivoittaman ihmisen pelastamisen voi kertoa kenelle tahansa,- ken vua on utelias asiaa kohtaan. Vaikka ihmiselle, joka on menettänyt rakkaan jumalattoman renttunsakkin. Tää renttukin tullloo nöyrtymään ja notkistamaan polvensa ja suullaan tunnustaman; Jeesus Kristus on Herra.
        Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus ja myös tämän rentunkin.


      • Niko.
        ml213 kirjoitti:

        Kerro mitä siitä seuraa kun antaa täyden kunnian ja kiitoksen JUMALALLE, miten hän pelastaa Aadamissa kuolleen/turmeltuneen ihmisen omakseen,- uhraamalla oman Poikansa.

        Itse olen tutkinut ihmistä/sen olemusta riittävästi ja tullut samaan lopputulokseen kuin Paavali.
        Mut,- usko sie uskonnollisuuteen ja piinaoppiisi. Muslimit ei usko edes siihenkään.

        Paavali antoi ja pyhitti koko elämänsä sielujen voittamiseen Jumalalle, evankeliumin saarnamiseen, Kristuksen nimen ainoana pelastajana, julistamiseen syntisille ihmisille. Oletko sinä tehnyt samoin, kun sanot päätyneesi hänen kansan samaan lopputulokseen!?


      • Niko.
        ml213 kirjoitti:

        Siulekkii mie kerron, et elä mee surutyötä tekevän ihmisen luo, joka on menettänyt jumalattoman rakkaan läheisensä. Hänell´on surruu iha riittäväst´.

        Taas JUMALAN aivoittaman ihmisen pelastamisen voi kertoa kenelle tahansa,- ken vua on utelias asiaa kohtaan. Vaikka ihmiselle, joka on menettänyt rakkaan jumalattoman renttunsakkin. Tää renttukin tullloo nöyrtymään ja notkistamaan polvensa ja suullaan tunnustaman; Jeesus Kristus on Herra.
        Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus ja myös tämän rentunkin.

        Miksi ei minun tulisi mennä surevan luokse?
        Eikö särjettyjä sydämiä tulisi hoitaa ja lohduttaa, johdatta virvoittavien vesien lähteille?


      • Niko. kirjoitti:

        Paavali antoi ja pyhitti koko elämänsä sielujen voittamiseen Jumalalle, evankeliumin saarnamiseen, Kristuksen nimen ainoana pelastajana, julistamiseen syntisille ihmisille. Oletko sinä tehnyt samoin, kun sanot päätyneesi hänen kansan samaan lopputulokseen!?

        Kyllä ja erikoisesti todistamaan Paavalin lailla, ettei turmeltuneessa ihmisessä ole mitään hyvää ja on kuolleessa tilassa. Tästä tilasta ihminen tulee siis eläväksi Kristuksessa.

        Eli sitä sammoo ilosanomoo ihmisen pelastuksesta tuon esille.

        Muut´ihan huvittaa kun miekii tuon ainoana pelastajana just tuota Kristusta.Muut sie ku et taho uskoo, vua koitat viäntee, miten ihisell´on se valttikortti halluuko hiä pelastuu vai ei.Niin, miten tällä turmeltuneella ihmisellä olisi mittää, joka auttas pelastumiseensa. Paavalihan juuri sano,- ettei lihallisessa/kuolleessa tilassa olevassa ihmisessä asu mittää hyvveeeeeeeeeeeeeee.


      • Niko. kirjoitti:

        Miksi ei minun tulisi mennä surevan luokse?
        Eikö särjettyjä sydämiä tulisi hoitaa ja lohduttaa, johdatta virvoittavien vesien lähteille?

        Niin,- miks? Mänköö nuapur tai surkoo yksinnää. Mittee se miule kuuluu.Mutt,- arvoooppa mitä on puhdas ja tahraton JUMALAN palvelus??????


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Miksi ei minun tulisi mennä surevan luokse?
        Eikö särjettyjä sydämiä tulisi hoitaa ja lohduttaa, johdatta virvoittavien vesien lähteille?

        No, kun ihmiseltä kuolee läheinen ihminen, niin ajansaatossa hänen mieleen tulee ,myös ajatus missä on tämä ihminen nyt. Kerrotko todella uskosi mukaisesti mitä ajattelet,- vai vaihdatko säveltä tilanteen mukaan.

        Sinun uskosi mukaan surutyötä tekevän ihmisen menehtynyneen rentun osa on iänikuinen piina. Tätä sinä ajat takaa uskossasi.

        Muuten tiedätkö, miten tämä kulttuurissamme vellova ajaton piinaoppi vaikuttaa kuoleman käsittelyyn ja erikoisesti kun on menehtynyt se lähiomainen??


      • Niko.
        ml213 kirjoitti:

        Kyllä ja erikoisesti todistamaan Paavalin lailla, ettei turmeltuneessa ihmisessä ole mitään hyvää ja on kuolleessa tilassa. Tästä tilasta ihminen tulee siis eläväksi Kristuksessa.

        Eli sitä sammoo ilosanomoo ihmisen pelastuksesta tuon esille.

        Muut´ihan huvittaa kun miekii tuon ainoana pelastajana just tuota Kristusta.Muut sie ku et taho uskoo, vua koitat viäntee, miten ihisell´on se valttikortti halluuko hiä pelastuu vai ei.Niin, miten tällä turmeltuneella ihmisellä olisi mittää, joka auttas pelastumiseensa. Paavalihan juuri sano,- ettei lihallisessa/kuolleessa tilassa olevassa ihmisessä asu mittää hyvveeeeeeeeeeeeeee.

        Kuinka kukaan voisi uakoa ellei heille julisteta?
        Kuinka kukaan voisi syntejään katua ja itkeä jos ei syntiä tuntisi, kukaan sitä osoittaisi?
        Kuinka kukaan voisi kääntyä oikealle tielle ellei kukaan sitä osoittaisi?
        Kuinka kukaan löytäisi valoon ellei kukaan pimeydessä valona toimisi ja piemeästä lapsia valoon johdattaisi?

        "Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        Pietari jatkoi vielä puhettaan. Hän vetosi heihin ja kehotti: "Antakaa pelastaa itsenne, ettette hukkuisi tämän kieroutuneen sukupolven mukana." Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä."

        Tee sinä samoin!


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Miksi ei minun tulisi mennä surevan luokse?
        Eikö särjettyjä sydämiä tulisi hoitaa ja lohduttaa, johdatta virvoittavien vesien lähteille?

        Muuten oletko koskaan ollut tilantyeessa, jossa surutyötä tekevä ihminen on kysynyt kuolemanjälkeisestä elämästä/olotilasta. Monasti juuri surutyötä tekevän ihmisen on helpompi kasvaa ja" luovuttaa" menehtynbyt rakkaimpansa kun uskoo, miten hänellä on nyt hyvä olla ja jos hän ei torju JUMALAA, niin näyttää Raamatusta esim. tuo Fil 2 kohta eli mikä on se aivan lopullinen tila.

        Sinun "lohdutuksesi" on ajaton piina helevetin tulessa tai sitten valehdella mitä sydämessäsi ajattelet.


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        No, kun ihmiseltä kuolee läheinen ihminen, niin ajansaatossa hänen mieleen tulee ,myös ajatus missä on tämä ihminen nyt. Kerrotko todella uskosi mukaisesti mitä ajattelet,- vai vaihdatko säveltä tilanteen mukaan.

        Sinun uskosi mukaan surutyötä tekevän ihmisen menehtynyneen rentun osa on iänikuinen piina. Tätä sinä ajat takaa uskossasi.

        Muuten tiedätkö, miten tämä kulttuurissamme vellova ajaton piinaoppi vaikuttaa kuoleman käsittelyyn ja erikoisesti kun on menehtynyt se lähiomainen??

        Jumala yksin tietää ihmisen päämäärän ja kohtalon. Mikä minä olen sanomaan missä kukainen on?
        Mutta se mitä jokaisen Herran seuraajan tulee sanoa on Totuus.
        Synti tulee ilmoittaa synniksi niinkuin Raamattu ilmoittaa ja evankeliumi tulee osoittaa lääkkeeksi Sanan ilmoituksen mukaan!
        Siihen jokainen Herran oma on kutsuttu. Totuutta julistamaan, ei tuomitsemaan!


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        Muuten oletko koskaan ollut tilantyeessa, jossa surutyötä tekevä ihminen on kysynyt kuolemanjälkeisestä elämästä/olotilasta. Monasti juuri surutyötä tekevän ihmisen on helpompi kasvaa ja" luovuttaa" menehtynbyt rakkaimpansa kun uskoo, miten hänellä on nyt hyvä olla ja jos hän ei torju JUMALAA, niin näyttää Raamatusta esim. tuo Fil 2 kohta eli mikä on se aivan lopullinen tila.

        Sinun "lohdutuksesi" on ajaton piina helevetin tulessa tai sitten valehdella mitä sydämessäsi ajattelet.

        Puhut omiasi.
        Minä kyllä kerron rehellisesti, että en tiedä ihmisen kohtaloa, se on Jumalan käsissä.
        Kerron Totuuden Hänestä ja Hänen evankeliumistaan sekä sen, että Jumala on vanhurskas Jumala ja se mitä Hän ihmisen osaksi antaa tuonpuoleisessa on täydellisen oikein. Jumala on täydellisen oikeudenmukainen eikä kukaan voi Häntä epäoikeudesta syyttää!
        Mitä ikinä Hän päättää on oikein!


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Kuinka kukaan voisi uakoa ellei heille julisteta?
        Kuinka kukaan voisi syntejään katua ja itkeä jos ei syntiä tuntisi, kukaan sitä osoittaisi?
        Kuinka kukaan voisi kääntyä oikealle tielle ellei kukaan sitä osoittaisi?
        Kuinka kukaan löytäisi valoon ellei kukaan pimeydessä valona toimisi ja piemeästä lapsia valoon johdattaisi?

        "Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        Pietari jatkoi vielä puhettaan. Hän vetosi heihin ja kehotti: "Antakaa pelastaa itsenne, ettette hukkuisi tämän kieroutuneen sukupolven mukana." Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä."

        Tee sinä samoin!

        Muistithan myös lukea Ap 2 eli kun JUMALA kutsuu.....

        Meinaatko, että ihminen, joka on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan ja ei voi tehdä JUMALAN tahtoa Room. 8:7 ovat noita, jotka ottivat pelastuksen vastaan ja kastettiin. Ymmärrätkö mikä ristiriita?

        Tuossa apostolien teoissa on juuri hyvä esimerkki miten JUMALA kutsuu ihmistä ja vain ja ainoastaan tämä ihminen voi tehdä JUMALAN tahdon. USKO ON JUMALAN TEKO.
        Niin, uskoitpa sinä tai et. KAIKKIALLA, missä näet tai luet, miten ihnmiset tekevät JUMALAN tahdon, niin ohjaajana on Pyhä Henki. Ohjaa tahtomista ja tekemistä aina kastetta myöten.


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        Muistithan myös lukea Ap 2 eli kun JUMALA kutsuu.....

        Meinaatko, että ihminen, joka on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan ja ei voi tehdä JUMALAN tahtoa Room. 8:7 ovat noita, jotka ottivat pelastuksen vastaan ja kastettiin. Ymmärrätkö mikä ristiriita?

        Tuossa apostolien teoissa on juuri hyvä esimerkki miten JUMALA kutsuu ihmistä ja vain ja ainoastaan tämä ihminen voi tehdä JUMALAN tahdon. USKO ON JUMALAN TEKO.
        Niin, uskoitpa sinä tai et. KAIKKIALLA, missä näet tai luet, miten ihnmiset tekevät JUMALAN tahdon, niin ohjaajana on Pyhä Henki. Ohjaa tahtomista ja tekemistä aina kastetta myöten.

        Usko on Jumalan teko, mutta usko syntyy kuulemisesta Jumalan Sanan kautta!
        Voi ihmistä jos et siis julista ja lääkettä sairaille vie ja tarjoa, sillä siihen Herra omansa kutsui!


      • Niko.
        Niko. kirjoitti:

        Usko on Jumalan teko, mutta usko syntyy kuulemisesta Jumalan Sanan kautta!
        Voi ihmistä jos et siis julista ja lääkettä sairaille vie ja tarjoa, sillä siihen Herra omansa kutsui!

        Jatkan vielä, sillä kirjoitettu on;

        "Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi." ( Hes. 3:18 )


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Puhut omiasi.
        Minä kyllä kerron rehellisesti, että en tiedä ihmisen kohtaloa, se on Jumalan käsissä.
        Kerron Totuuden Hänestä ja Hänen evankeliumistaan sekä sen, että Jumala on vanhurskas Jumala ja se mitä Hän ihmisen osaksi antaa tuonpuoleisessa on täydellisen oikein. Jumala on täydellisen oikeudenmukainen eikä kukaan voi Häntä epäoikeudesta syyttää!
        Mitä ikinä Hän päättää on oikein!

        No, voi pyhä yksinkertaisuus. Just´han sinä intoilet, miten ihminen on kadotuksen/ikuisen helvetintulen oma, jos ei ole ottanut pelastusta vastaan elinaikanaan. Miten se voi USKOSI mukaan olla JUMALAN käsissä kun ihmisen on itse päätettävä pelastuksestaan.

        Päätä nyt ja kerro mihin sinä todellisesti uskot. Jokainen ihminen, joka lukee näitä sivuja, niin ymmärtää, miten ihminen on helevetin tulessa kidutettavana ajattomasti, jos ei ota vastaan pelastusta. On kuollessaan jumalaton ihminen/renttu. Tämähän on uskonnollisuuden oppi.
        Niin, sinähän juuri tiedät ihmisen kohtalon, jos tiedät, että ihminen on kuollut jumalattomana. Ole rehellinen. Kerrotko uskostasi kaikille ja kaikissa tilanteissa


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Jumala yksin tietää ihmisen päämäärän ja kohtalon. Mikä minä olen sanomaan missä kukainen on?
        Mutta se mitä jokaisen Herran seuraajan tulee sanoa on Totuus.
        Synti tulee ilmoittaa synniksi niinkuin Raamattu ilmoittaa ja evankeliumi tulee osoittaa lääkkeeksi Sanan ilmoituksen mukaan!
        Siihen jokainen Herran oma on kutsuttu. Totuutta julistamaan, ei tuomitsemaan!

        Siis alat pyörtämään kirjoituksiasi /uskostasi. Eikö uskovien ihmisten tule juuri kertoa jumalattomille ihmisille, mikä on JUMALAN aivoittama ja ilmoittaa ihmisen pelastaminen. Ja erikoisen selvästi.


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Usko on Jumalan teko, mutta usko syntyy kuulemisesta Jumalan Sanan kautta!
        Voi ihmistä jos et siis julista ja lääkettä sairaille vie ja tarjoa, sillä siihen Herra omansa kutsui!

        Ymmärätkö käsitettä; Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta".

        Ymmärrätkö, miten paljon on ihmisiä, jotka ovat lukeneet Raamattua todella paljon ja tietävät Raamatun ilmoituksdien kautta paljon tapahtumia. Mutta, he eivät usko, vaan kaikki tapahtuminen tietämys on tiedollisella tasolla.

        Mutta, kun käsitteeseen liitetään; Usko on JUMALAN teko, niin vain tämä ihminen uskoo mitä Raamatusta on lukenut/kuullut.

        Siis Julistaminen 7asioiden tiedottaminen on tärkeää, mutta tämä ei takaa vielä kuulijoissa uskoa,- vaan uskon tekee JUMALA kun kutsuu ihmistä.


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        No, voi pyhä yksinkertaisuus. Just´han sinä intoilet, miten ihminen on kadotuksen/ikuisen helvetintulen oma, jos ei ole ottanut pelastusta vastaan elinaikanaan. Miten se voi USKOSI mukaan olla JUMALAN käsissä kun ihmisen on itse päätettävä pelastuksestaan.

        Päätä nyt ja kerro mihin sinä todellisesti uskot. Jokainen ihminen, joka lukee näitä sivuja, niin ymmärtää, miten ihminen on helevetin tulessa kidutettavana ajattomasti, jos ei ota vastaan pelastusta. On kuollessaan jumalaton ihminen/renttu. Tämähän on uskonnollisuuden oppi.
        Niin, sinähän juuri tiedät ihmisen kohtalon, jos tiedät, että ihminen on kuollut jumalattomana. Ole rehellinen. Kerrotko uskostasi kaikille ja kaikissa tilanteissa

        Et ymmärrä nyt alkuunkaan mitä sinulle kirjoitan.
        Totuuden julistaminen ei ole tuomitsemista. Kristuksen seuraajat eivät tuomitse, mutta kertovat sen kuka tuomitsee!

        Kysyit, että kerronko rehellisesti uskostani Jumalaan ja Hänen Sanaansa sekä kerronko siitä mitä Sana opettaa ja varoittaa. Ilman muuta.
        Se ei kuitenkaan tarkoita mustavalkoisesti sitä, että syntisaarnaa julistaisin ensimmäisenä lähimmäisen menettäneelle...
        Ei Herra ja apostolit niin toimineet. Kaikelle on aikansa ja paikkansa.

        Ei turhaan Paavali kehoittanut olemaan viisas vaelluksessaan, jotta mahdollisimman moni sielu löytäisi Tien.


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        Ymmärätkö käsitettä; Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta".

        Ymmärrätkö, miten paljon on ihmisiä, jotka ovat lukeneet Raamattua todella paljon ja tietävät Raamatun ilmoituksdien kautta paljon tapahtumia. Mutta, he eivät usko, vaan kaikki tapahtuminen tietämys on tiedollisella tasolla.

        Mutta, kun käsitteeseen liitetään; Usko on JUMALAN teko, niin vain tämä ihminen uskoo mitä Raamatusta on lukenut/kuullut.

        Siis Julistaminen 7asioiden tiedottaminen on tärkeää, mutta tämä ei takaa vielä kuulijoissa uskoa,- vaan uskon tekee JUMALA kun kutsuu ihmistä.

        Noniin, eli Sanaa kyllä kerrot, mutta kutsutko ihmisiä parannuksen tekoon? Kääntymään pois pahoista teoistaan?


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Et ymmärrä nyt alkuunkaan mitä sinulle kirjoitan.
        Totuuden julistaminen ei ole tuomitsemista. Kristuksen seuraajat eivät tuomitse, mutta kertovat sen kuka tuomitsee!

        Kysyit, että kerronko rehellisesti uskostani Jumalaan ja Hänen Sanaansa sekä kerronko siitä mitä Sana opettaa ja varoittaa. Ilman muuta.
        Se ei kuitenkaan tarkoita mustavalkoisesti sitä, että syntisaarnaa julistaisin ensimmäisenä lähimmäisen menettäneelle...
        Ei Herra ja apostolit niin toimineet. Kaikelle on aikansa ja paikkansa.

        Ei turhaan Paavali kehoittanut olemaan viisas vaelluksessaan, jotta mahdollisimman moni sielu löytäisi Tien.

        Kerroppa mitä sanoisit tässä tilanteessa. Siis jumalattomalta ihmiseltä on kuollut rakas lähiomainen, joka on renttu/alkoholisti aina viimeisen päälle. Menehtyi oksennukseensa.
        Tämä surutyössä olöeva ihminen ajattelee JUMALAN olemassaoloa ja kysyy sinulta mihin ihminen joutuu kuoltuaan? Hänen sydämellään on tuska tämän menehtyneen ihmisen kohtalosta, joka ei anna rauhaa. On kuullut kulttuurimme sanoman pinaopista/helevetin tulessa olemisesta.

        Miten lohdutat häntä?


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        Kerroppa mitä sanoisit tässä tilanteessa. Siis jumalattomalta ihmiseltä on kuollut rakas lähiomainen, joka on renttu/alkoholisti aina viimeisen päälle. Menehtyi oksennukseensa.
        Tämä surutyössä olöeva ihminen ajattelee JUMALAN olemassaoloa ja kysyy sinulta mihin ihminen joutuu kuoltuaan? Hänen sydämellään on tuska tämän menehtyneen ihmisen kohtalosta, joka ei anna rauhaa. On kuullut kulttuurimme sanoman pinaopista/helevetin tulessa olemisesta.

        Miten lohdutat häntä?

        Kerron miten lohdutan jos sinä vastaat että veitkö ajallansa tälle ihmispololle evankeliumin ilosanoman, kerroitko Totuuden vielä kun mahdollisuus oli, ohjasitko häntä Jumalan Sanalla oikealle Tielle?


      • Niko. kirjoitti:

        Aivan niin. Eli alkuperäinen ymmärrykseni piti paikkansa.
        Teit mitä tahtoo, uskoit mitä tahtoo, pelastut. Kuulostaa karulta, mutta sitä se tarkoittaa se oppi mitä sinä opetat.

        Se oppi ei ole ml213;n opetusta vaan Raamattu sanoo niin:

        Filippiläiskirje 2
        9 Sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
        10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistua, sekä niiden, jotka taivaissa ovat, että niiden, jotka maan päällä ovat, ja niiden, jotka maan alla ovat,
        11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaa Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. - -
        13 sillä - J u m a l a - o n - s e, - j o k a - t e i s s ä -
        v a i k u t t a a - s e k ä - t a h t o m i s e n - että tekemisen, että - h ä n e n - h y v ä - t a h t o n s a - tapahtuisi."

        Vaikka vastustatkin nyt, Niko, ml213;n lainaamia kohtia, niiden mukaan joskus tulevaisuudessa sinäkin joudut hyväksymään Jumalan hyvän tahdon vaikutuksen itsessäsi!

        Jesaja 45
        23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistua, minulle jokaisen kielen valansa vannoa.
        24 Ainoastaan Herrassa-niin pitää minusta sanoa - on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan."


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Kerron miten lohdutan jos sinä vastaat että veitkö ajallansa tälle ihmispololle evankeliumin ilosanoman, kerroitko Totuuden vielä kun mahdollisuus oli, ohjasitko häntä Jumalan Sanalla oikealle Tielle?

        Mitä vastaat hänen uteluun vai vaiennatko hänet. Tässäpä olisi hyvä sauma kertoa JUMALAN rakkaudesta syntistä ihmistä kohtaan.

        Kerroppa miten lohdutat häntä ja hänen kysymyksiään.

        PS.
        Muista ja huomioi mitä olet kirjoittanut tänne vuosien varrella.


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        Mitä vastaat hänen uteluun vai vaiennatko hänet. Tässäpä olisi hyvä sauma kertoa JUMALAN rakkaudesta syntistä ihmistä kohtaan.

        Kerroppa miten lohdutat häntä ja hänen kysymyksiään.

        PS.
        Muista ja huomioi mitä olet kirjoittanut tänne vuosien varrella.

        Kerron kyllä kunhan sinä vastaat edellä esittämääni kysymykseen.
        Joa et vastaa, en minäkään kerro sinulle.


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Kerron kyllä kunhan sinä vastaat edellä esittämääni kysymykseen.
        Joa et vastaa, en minäkään kerro sinulle.

        Minun askeleitani ohjaa Pyhä Henki ja siksi uskon, että olen siellä missä JUMALA tahtoo minu olevan ja puhuvan.



        ""että veitkö ajallansa tälle ihmispololle evankeliumin ilosanoman, kerroitko Totuuden vielä kun mahdollisuus oli,"""

        Uskon todellisesti miten JUMALAN tahto toteutuu kun ihmistä ohjaa Pyhä Henki. Tulkoon nyt tässäkin sanottua, miten monasti tilanteiden jälkeen olen kokenut monasti nolanneeni itseni ( oman tahdon mukaisesti ajatellen), mutta kuukausien/vuosien jälkeen olen tullut tietämään, miten ohjaajana oli PyhäHenki. Niin, itse en usko alkuunkaan, että pysyisin edes uskossa ilman Pyhän Hengen ohjausta/osallisuutta.

        Siis kysy Pyhältä Hengeltä tuo kysymyksesi ja ohjaisko hän minua JUMALAN tahdon mukaisesti.

        Niin, kertoisitko miten kertoisit uskostasi sille surevalle/uteliaalle ihmiselle .


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        Minun askeleitani ohjaa Pyhä Henki ja siksi uskon, että olen siellä missä JUMALA tahtoo minu olevan ja puhuvan.



        ""että veitkö ajallansa tälle ihmispololle evankeliumin ilosanoman, kerroitko Totuuden vielä kun mahdollisuus oli,"""

        Uskon todellisesti miten JUMALAN tahto toteutuu kun ihmistä ohjaa Pyhä Henki. Tulkoon nyt tässäkin sanottua, miten monasti tilanteiden jälkeen olen kokenut monasti nolanneeni itseni ( oman tahdon mukaisesti ajatellen), mutta kuukausien/vuosien jälkeen olen tullut tietämään, miten ohjaajana oli PyhäHenki. Niin, itse en usko alkuunkaan, että pysyisin edes uskossa ilman Pyhän Hengen ohjausta/osallisuutta.

        Siis kysy Pyhältä Hengeltä tuo kysymyksesi ja ohjaisko hän minua JUMALAN tahdon mukaisesti.

        Niin, kertoisitko miten kertoisit uskostasi sille surevalle/uteliaalle ihmiselle .

        Et alkuunkaan vastannut kysymykseeni.


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Et alkuunkaan vastannut kysymykseeni.

        No, mikä asia jäi hiertämään? tai epäselväksi. Todellisuudessa sinä pakenet tuota tilannetta mitä kysäisin eli jos kertoisit sydämen uskosi mukaisen "lohdutuksesi", niin se olisi surutyötä tekevälle ihmiselle karmeaa kuultavaa. Tästähän on kysymys, miksi kaartelet ja kieretelet ja teet vastakysymyksen jne...


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        No, mikä asia jäi hiertämään? tai epäselväksi. Todellisuudessa sinä pakenet tuota tilannetta mitä kysäisin eli jos kertoisit sydämen uskosi mukaisen "lohdutuksesi", niin se olisi surutyötä tekevälle ihmiselle karmeaa kuultavaa. Tästähän on kysymys, miksi kaartelet ja kieretelet ja teet vastakysymyksen jne...

        En kierrä mitään, vaan tahdon avata silmiäsi.
        Mutta koska vastasit miten vastasit, niin vastaan samoin kuin sinä;
        Antaisin surevalle ihmiselle vain ja ainoastaan ne lohdun Sanat jotka Pyhä Henki kauttani antaa!


      • kaikkahan tämän tiet
        Niko. kirjoitti:

        En kierrä mitään, vaan tahdon avata silmiäsi.
        Mutta koska vastasit miten vastasit, niin vastaan samoin kuin sinä;
        Antaisin surevalle ihmiselle vain ja ainoastaan ne lohdun Sanat jotka Pyhä Henki kauttani antaa!

        Sureva kysyy sinulta: Mikä on rentun kohtalo???Minäkin tiedän mitä vastaisit ,uskosi mukaan.Hänhän kysyi tätä asiaa.

        Kaikkihan tämän tietää , jos lueskelee sinun viestäjäsi. Renttu on helvetin tulessa ikuisesti.Ei ottanut ajoissa vastaan pelastusta.Niko,tämä on uskosi todistus.


      • Niko.
        kaikkahan tämän tiet kirjoitti:

        Sureva kysyy sinulta: Mikä on rentun kohtalo???Minäkin tiedän mitä vastaisit ,uskosi mukaan.Hänhän kysyi tätä asiaa.

        Kaikkihan tämän tietää , jos lueskelee sinun viestäjäsi. Renttu on helvetin tulessa ikuisesti.Ei ottanut ajoissa vastaan pelastusta.Niko,tämä on uskosi todistus.

        Jumala yksin tuomitsee synnin ja Hän on Sanassaan kertonut synnin palkan.
        Jos sinä rakastat lähimmäisiäsi niin sinä varoitat lähimmäisiäsi synnistä ja ohjaat lähimmäisiään Herran Jeesuksen luokse, syntien anteeksi saamiseksi.


      • kaikki tämä tietää..
        Niko. kirjoitti:

        Jumala yksin tuomitsee synnin ja Hän on Sanassaan kertonut synnin palkan.
        Jos sinä rakastat lähimmäisiäsi niin sinä varoitat lähimmäisiäsi synnistä ja ohjaat lähimmäisiään Herran Jeesuksen luokse, syntien anteeksi saamiseksi.

        Siis surevalle vastaat miten renttu on helvetin tulessa iankaikkisesti. Tätähän sinun uskosi on.


      • lue 33/38 Raamattua
        ml213. kirjoitti:

        KAIKKIEN ihmisten KAIKKIALLA on tehtävä parannus, ja tulevat taatusti tekemään parannuksen aikanaan. Tämänhän JUMALA on ilmoittanutkin.

        Ihmisen tässä ajassa on mahdoton näköään uskoa, miten Jeesus valitsee ihmisen,- ei ihminen Jeesusta. Jeesus valitsee ihmisen juuri sen mukaan mitä Isänsä JUMALA on aivoittanut. Kysymys ei ole eroarvoistamisesta,- vaan suuren kokonaisuuden toteuttamisesta.

        mitähän kirjaa sinä luet vai luetko ollenkaan, järkyttävää kuunnella sinua : I

        suuresti erehdyt ml213. suurin osa ihmisistä joutuu kadotukseen koska eivät tahdo antautua vapaaehtoisesti Jumalan Tahdon palvelijoiksi ja Jumala ei pakota ketään palvelukseensa.

        kyllä kaikkien polvien on notkistuttava Jumalan kunniaksi ja tunnustettava
        että JeesusKristus on Herra mutta niin pitää niidenkin polvistua ja kumartaa
        joilta pää lyödään miekalla poikki.

        Ilmestyskirja:
        9:20 Ja jäljelle jääneet ihmiset, ne, joita ei tapettu näillä vitsauksilla, eivät tehneet parannusta kättensä teoista, niin että olisivat lakanneet kumartamasta riivaajia ja kultaisia ja hopeaisia ja vaskisia ja kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä eikä kuulla eikä kävellä. >> Jakeen lisätiedot
        9:21 He eivät tehneet parannusta murhistaan eikä velhouksistaan eikä haureudestaan eikä varkauksistaan.
        16:9 Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
        16:11 ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät tehneet parannusta teoistansa.

        20:8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
        20:9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
        20:10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
        20:11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
        20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
        20:13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
        20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

        Ilmestyskirja:
        21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
        21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu. >> Jakeen lisätiedot
        21:3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
        21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
        21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
        21:6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
        21:7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
        21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

        AMEN, Tule Herra Tsevaot, Tule Herra Jeesus, Tule ja Lopeta tämä maailma ja kärsimys. MARAN ATA, Herramme Tulee eikä Vaikene, Kuluttava Tulimyrsky.


      • Uskon alkeet :
        ml213. kirjoitti:

        ""Yksi on kuollut kaikkien puolesta, että kaikilla halukkailla olisi pääsy Isän yhteyteen.""

        Kerroppa miten kadunmies voi haluta JUMALAN yhteyteen.Ihminen, joka omn siis lihallinen kuollut ihminen synteihinsä. Vai narraako JUMALA tämän ihmisen tilasta.

        Luottamuksen syntyminen ( Uudestisyntyminen ) Jumalan Sanaan on Sanan ja PyhänHengen Yhteistyötä. Kahdesti tai kolmesti PH Kutsuu ihmistä Sanan kautta kun ihminen saa kuulla Ristiinnaulitusta Vapahtajasta,

        ja Jumala Tietää etukäteen ketkä vastaanottavat Sanan niin niitä voidaan Kutsua useampia kertoja kuten minulle Tehtiin rippikoulussa, ainakin 3 kertaa helluntaiuskovien kautta, kerran lestadiolaisen ystävän kautta, ja kun lankesin kirkkouskosta niin kovan puhuttelun kautta minut Johdatettiin uuteen seurakuntaan ja yhteyteen Sanan kanssa.

        Yhteyden HerraanIsraelin Jumalaan saavat vain ne jotka eivät tule toimeen ilman Kaikkivaltiaan Rakastavan Luojan Huolenpitoa ja haluavat Ikuisen Elämän Taivaassa hinnalla millä hyvänsä tässä maailmassa.

        et vielä tunne Herraa Israelin Jumalaa, jotain ' tietoa ' sinulla vain on, et ole Uudestisyntynyt etkä varsinkaan PyhälläHengellä Kastettu, koska et ymmärrä
        1.Johanneksen kirje:
        2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
        Johanneksen evankeliumi:
        17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        1.Johanneksen kirje:
        1:5 Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille

        julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.

        Ps.92:16 ja julistavat, että Herra on vanhurskas, hän, minun kallioni, ja ettei hänessä vääryyttä ole.
        111:7 Kättensä teot ovat totiset ja oikeat; luotettavat ovat kaikki asetuksensa.
        ( jos olisit Uudestisyntynyt et voisi vihjatakaan Jumalan valehtelevan)

        2:25 Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
        3:11 Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme
        3:23 Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
        5:4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
        5:9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.
        5:11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
        5:14 Ja tämä on se uskallus, joka meillä on häneen, että jos me jotakin anomme hänen tahtonsa mukaan, niin hän kuulee meitä.


        2.Johanneksen kirje:
        1:6 Ja tämä on Rakkaus, että me Vaellamme Hänen Käskyjensä mukaan.
        ( vasta kun Luotat voit alkaa Totella ja nämä Kasvavat kun pysyt Sanassa )
        Tämä on käsky, että teidän, niinkuin olette alusta kuulleet, tulee siinä vaeltaa.


    • dfgfghjyfhhyhyhhy

      Niko.kysyy--
      Mihin tarvitaan evankeliumia ja evankeliointia?

      vastaan,,,siihen ,että sinäkin tulisit omakohtaiseen uskoon ja pelastuisit..

      • kjhkjlhljhjkljk

        sorry niko taisin sekoittaa sinut toiseen ihmiseen..


    • iankaikkinen hehku

      Jonah, " Ei Jumala ketään tulessa kasvata" Matt 25: 46

      "Te puhuttelette minua opettajaksi (kasvattajaksi) ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen" Johnnes 13: 13

      Tulimeri, ja kuluttava tuli ei opeta ketään, Jeesus on se hyvä opettaja, ei tuli!
      Jumalan asiaako se Jonah ajaa, siilä että tuli on tarkoitettu kuritukseski, nuhteluksi ja opetukseksi?

      Etkö muista, ettei tuli kylläänsä saa!

      "Kolme on, jotka eivät kylläänsä saa, neljä, jotka eivät sano: " Jo riittää"

      tuonela, hedelmätön kohtu, maa, joka ei saa kylläänsä vedestä ja TULI, JOKA EI SANO: JO RIITTÄÄ" Snl 30: 16

      Vaikka helvetissä on poltettavana kaikki maailman kaupungit ja ihmisten talot, kaatopaikat, autot ja kaikki romut.. sekä miljardeja ihmisiä..Tuli ei sano " jo riittää"!!

      Mutta kun poltettavaa ja palamista ei enää riitä niin tuli sammuu!

      Tuli joka ei sammu yöllä eikä päivällä, niin jo seuraavana päivänä se voi sammua!

      Katsopas vaikka!! " Edomin purot muuttuvat pieksi ja sen multa tulikiveksi ( eli multakin on hehkusta punainen)
      sen maa tulee palavaksi pieksi Jes 34: 9

      "Ei sammu, se yöllä, eikä päivällä iäti nousee siitä savu" ..jae 10

      No, palaako Edom tänään? Eipä tietenkään,... ja juuri noilla sanoilla te esittelette tulijärveä, helvettiä rääkätäksenne, niitä, jotka eivät ole samaa mieltä kanssanne!!

      Eihän hyvänen aika sentään, tulijärvi ole mikään, seuranpitopaikka, ja tuli jonka ääressä istutaan ja seuraa pidetään!!

      Kuka voi asua kuluttavassa tulessa, joka ei saa kylläänsä polttamisesta, kuka asua iankaikkisessa hehkussa!

      Katsokaan nyt, ..tuli ja tulen hehku on iankaikkinen... Raamatussakin on vaikka kuinka monta tulta syttynyt, ja tulen hehku polttanut ihmisiäkin..kuten kävi Danielin kolmen toverin tapauksessakin..

      Salomonin temppeli paloi iankaikkisella tulella, ja tuhosi paljon juutalaisia samalla...
      Tuli on iankaikkinen, koska se esiintyy edelleen maanpäällä, milloin polttaa metsät, milloin kylät...

      Ja maan sisällä on tuli joka palaa iankaiken, ainakin tulen hehku siellä on...Mutta mikään eloton tai elävä olento, ei ole iankaikkinen tulessa, vaikka tuli onkin iankaikkinen kuten vesikin!

      terv. Pentti/ benedi

    • Tässä hiukan pohdittavaa ”oikeaoppisille” ikuisen kadotustuomion lausujille. Niille, jotka tuomitsevat ”vääräoppiset” ikuiseen piinaan helvettiin.

      Luk 6:35 Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän o-n h-y-vä kiittämättömille ja pahoille.
      Luk 6:36 Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen.
      Luk 6:37 Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.

      Mitä Jeesus sanoi opetuslapsille, jotka ehdottivat niiden hävittämistä, jotka eivät ottaneet Jeesusta vastaan:

      Luk 9:53 Mutta siellä ei otettu häntä vastaan, koska hän oli vaeltamassa kohti Jerusalemia.
      Luk 9:54 Kun hänen opetuslapsensa Jaakob ja Johannes sen näkivät, sanoivat he: "Herra, tahdotko, niin sanomme, että tuli taivaasta tulkoon alas ja hävittäköön heidät?"
      Luk 9:55 Mutta hän kääntyi ja n-u-h-t-e-l-i heitä.

      Jeesus ei tätä tahtonut, vaan nuhteli heitä.

      Helvettikäsityksen historiaa ( Wikipedia):

      >>>Kirkkoisä Augustinus (v.354-430) vaikutti kirkolliseen helvettikäsitykseen enemmän kuin kukaan muu hänen jälkeensä. Häntä voidaan pitää myös kiirastuliopin isänä. Parhaiten Augustinus tunnetaan armo-opistaan, mutta hänen helvettioppinsa ovat kolikon toinen puoli. Augustinukselle maailmanhistoria on hyvän ja pahan – Jumalan ja Saatanan – välistä taistelua. Se tulee päättymään pahan lopulliseen kuoliniskuun ja syntisten joutumiseen i-k-u-i-s-e-e-n h-e-l-v-e-t-t-i-i-n.

      Augustinuksen mukaan suurin osa ihmisistä tulee joutumaan helvettiin. Taivaaseen pääsevät vain harvat ja valitut. Näkemystään hän perusteli Jumalan oikeudenmukaisuudella. Samoihin aikoihin vaikuttanut Johannes Krysostomos laski, että tuhansista ihmisistä tuskin satakaan pelastuu. Tämä ajattelutapa oli hyvin yleinen suurten teologien keskuudessa keskiajalla ja pitkälle nykyaikaan asti. Alkuaikojen kirkkoisien näkemys pelastuvien pienestä määrästä selittyy osittain kristittyjen vähemmistöasemalla myöhäisantiikkin aikana. Samalla kristittyjen sisällä vaikutti erilaisia suuntauksia, joista kirkkoisät tuomitsivat monet h-a-r-h-a-o-p-p-i-s-i-n-a ja p-e-l-o-t-t-e-l-i-v-a-t vastapuolta h-e-l-v-e-t-i-l-l-ä.

      Ennen Augustinusta myöhäisantiikin aikana esiintyi näkemys kaikkien pelastumisesta. Kirkkoisä Klemens Aleksandrialaisen ( v.150-216) mukaan Jumala kurittaa kasvatustarkoituksessa vain lyhyen aikaa tuonpuoleisessa. Syntisten sielut puhdistetaan, heidät käännetään oikeaan suuntaan, ja he palaavat Jumalan yhteyteen.

      • 1Tim 2:3-4

        >1Tim 2:3 Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
        1Tim 2:4 joka tahtoo, että k-a-i-k-k-i ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.<

        Pelastui-s-i-v-a-t ja tuli-s-i-v-a-t tuntemaan totuuden.

        Luetko: Pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden?


      • ml213.
        1Tim 2:3-4 kirjoitti:

        >1Tim 2:3 Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
        1Tim 2:4 joka tahtoo, että k-a-i-k-k-i ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.<

        Pelastui-s-i-v-a-t ja tuli-s-i-v-a-t tuntemaan totuuden.

        Luetko: Pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden?

        "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt Hän tekee tiettäväksi, että .....KAIKKIEN...... ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus " Ap.t. 17:30

        Uskotko, miten JUMALAN tahto tapahtuu tässäkin asiassa? JUMALA ei haaveile,- vaan toteuttaa AINA tahtonsa.


      • kuka
        ml213. kirjoitti:

        "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt Hän tekee tiettäväksi, että .....KAIKKIEN...... ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus " Ap.t. 17:30

        Uskotko, miten JUMALAN tahto tapahtuu tässäkin asiassa? JUMALA ei haaveile,- vaan toteuttaa AINA tahtonsa.

        Hyvin kirjoitat Jonah, jatkuvasti, pakko todeta.

        Nikit vana, critic', 8teisti, o o o, pope, tyyssija taivaallinen, ja monta muuta joita en nyt muista, ja muutamat jotka pidän visusti salassa, kuittaavat tässä vaiheessa koulutusta sulle tervehdyksen JHWH : ssa.


      • Jeshuat Jisrael !

        sinähän vaikutat immuunilta Jumalan Sanalle, joten syvällä uit vai oletko sukellusvene. jokin okkultismi eli sala'tieto' aikaansaa vastaavaa paatumista:

        mitähän laitaa sinä mahdat olla, jehovalainen vai ruusuristiläinen, kuitenkin olet jonkinsorttinen gnostilainen jolla on ' korkeampaa tietoa ' kuin Raamattu...

        tai sitten tosiaan olet roomankirkon kätyri täällä kylvämässä nisun sekaan luste- filosofiaasi että saisit kaikki sekaisin ja kävisi kuten saksalle 1.ms:n jälkeen kun

        siellä oli kaikki sekaisin ja sitten eräs hebrealaissyntyinen antisemiitti huusi että hänellä on lopullinen ratkaisu ja kuinkas sitten tulikaan... juutalaisvaltio : )


        joten HerraIsraelinJumala Muuttaa kaiken palvelemaan Lopullista Ratkaisua ja Hänen Valitun Kansansa Israelin johon minäkin Jeshuan Veren kautta saan Armosta olla Uskossa PyhiinKirjoituksiin Oksastettuna, BaruchHaShem LeOlam, Shulam Kullaah Tetelestai, BeShemJeshuaHaMashiach, HaDam HaKapparah HaMashiach, HaChesed JaHWeH, Immanuel BeRuachHaKodesh Shekinah !

        Hallelujah, Hallelujah, Hallelujah, BaruchHaShem LeOlam, ShemooJeshua !


    • >>>Luetko: Pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden?

      • Ei myöskään pelastuisivat tai tulisivat. vaan niinkuin edellä sananmukaisesti kirjoitin.


      • oljenkorret palaa
        Jonah kirjoitti:

        Ei myöskään pelastuisivat tai tulisivat. vaan niinkuin edellä sananmukaisesti kirjoitin.

        Entäs kun Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon. Jumala tahtoo kyllä mutta kun useimmat ihmiset ei. Jumala ei pakolla pelasta.

        Siihen kaatuu oppisi.


      • oljenkorret palaa kirjoitti:

        Entäs kun Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon. Jumala tahtoo kyllä mutta kun useimmat ihmiset ei. Jumala ei pakolla pelasta.

        Siihen kaatuu oppisi.

        Jumalan tahto tulee toteutumaan.

        Isa 46:8 Muistakaa tämä ja olkaa vahvat. Menkää itseenne, te luopiot.
        Isa 46:9 Muistakaa entisiä ikiajoista asti, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala, eikä ole minun vertaistani.
        Isa 46:10 Minä ilmoitan alusta asti, mitä tuleva on, ammoisia aikoja ennen, mitä ei vielä ole tapahtunut; minä sanon: minun neuvoni pysyy, kaiken, mitä tahdon, minä teen.

        Kaiken mitä tahdon, minä teen.

        Sinun tahtosi ei toteudu, siihen kaatuu oppisi.


      • ml213.
        oljenkorret palaa kirjoitti:

        Entäs kun Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon. Jumala tahtoo kyllä mutta kun useimmat ihmiset ei. Jumala ei pakolla pelasta.

        Siihen kaatuu oppisi.

        Tuo ihmisen vapaaseen tahtoon uskovat ihmiset tekevät omavanhurskautta uskossaan. Ymmärrätkö, miten kuollessa tilassa/turmeltunut ihminen, niin hänellä ei ole missään vaiheessa vapaata tahtoa ja voimaa tehdä JUMALAN tahtoa. Uskoisit mitä Paavali opetti tästä aiheesta.

        " Sentähden että lihan mieli on vihollisuus JUMALAA vastaan, sillä se ei alistu JUMALAN lain alle,- eikä se voikkaan". Room.8:7

        Ymmärrätkö, miten uudestisyntymiseen liittyy parannuksen tekeminen / mielenmuutos. Kerro miten kadunmies/ nainen,- joka edustaa tuota Room. 8:7 ihmistä, niin miten hän voi tahtotilassaan valita JUMALAN tahdon.

        Tosin ymmärrän sinua/kin miten uskosi perustuu omavanurskauteen,- ei siihen, että JUMLA tekee uskon ja JUMALA vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen.

        Todellisuus on, miten uudestisyntyneen ihmisen tehtävä on,- ettei tämän lurjuksen/ kuolleen ihmisen/lihanmielen tahto pääse tapahtumaan. YMMÄRRÄTKÖ? Tätä kutsutaan valvomiseksi eli asia on juuri päin vastooin mitä tuot uskostasi esille elii ihmisen tahto ei koskaan saa/saisi tapahtua,- vaan JUMALAN. Tosin tässä painotan armon/kin merkitystä ja armossa vaeltamista.


      • Joh. 17:12

        >Ei mitään ehdollista "isi" tahto-isi, vaan Jumala tahtoo.<

        Isin tahto on eri asia kuin esim. pojan valinta. Juudaskin teki valintansa.

        Joh. 17:12. Kun olin heidän kanssaan, suojelin heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut. Minä varjelin heidät, eikä yksikään heistä joutunut hukkaan, paitsi se, jonka täytyi joutua kadotukseen, jotta kirjoitus kävisi toteen.


      • Joh. 17:12 kirjoitti:

        >Ei mitään ehdollista "isi" tahto-isi, vaan Jumala tahtoo.<

        Isin tahto on eri asia kuin esim. pojan valinta. Juudaskin teki valintansa.

        Joh. 17:12. Kun olin heidän kanssaan, suojelin heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut. Minä varjelin heidät, eikä yksikään heistä joutunut hukkaan, paitsi se, jonka täytyi joutua kadotukseen, jotta kirjoitus kävisi toteen.

        Oliko Juudaksella vapaa tahto? Lueppa jae tarkemmin ajatuksella.

        Juudaksen täytyi joutua kadotukseen, jotta kirjoitus kävisi toteen.
        Siinäkö on Juudaan vapaa valinta?


      • Niko.
        Jonah kirjoitti:

        Jumalan tahto tulee toteutumaan.

        Isa 46:8 Muistakaa tämä ja olkaa vahvat. Menkää itseenne, te luopiot.
        Isa 46:9 Muistakaa entisiä ikiajoista asti, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala, eikä ole minun vertaistani.
        Isa 46:10 Minä ilmoitan alusta asti, mitä tuleva on, ammoisia aikoja ennen, mitä ei vielä ole tapahtunut; minä sanon: minun neuvoni pysyy, kaiken, mitä tahdon, minä teen.

        Kaiken mitä tahdon, minä teen.

        Sinun tahtosi ei toteudu, siihen kaatuu oppisi.

        Aivan samoin toteutuu Jumalan Sanat ja lupaukset, ne pysyvät.
        Sana on kokonansa Totuus.


      • Joh. 17:12
        Jonah kirjoitti:

        Oliko Juudaksella vapaa tahto? Lueppa jae tarkemmin ajatuksella.

        Juudaksen täytyi joutua kadotukseen, jotta kirjoitus kävisi toteen.
        Siinäkö on Juudaan vapaa valinta?

        >Juudaksen täytyi joutua kadotukseen, jotta kirjoitus kävisi toteen.
        Siinäkö on Juudaan vapaa valinta?<

        Täytynee maitoruokakysymyksenkin vastata! Katsos kun Isi tiesi ennalta Juudaksen valinnan!


      • Joh. 17:12 kirjoitti:

        >Juudaksen täytyi joutua kadotukseen, jotta kirjoitus kävisi toteen.
        Siinäkö on Juudaan vapaa valinta?<

        Täytynee maitoruokakysymyksenkin vastata! Katsos kun Isi tiesi ennalta Juudaksen valinnan!

        Tässä sinullekin vähän maitoruokaa.

        Eph 1:11 Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,

        Katsos kun me olemme edeltämäärätyt Jumalan aivoituksen mukaan.
        Kaivanko Raamatusta lisää maitoruokaa.


      • ml213.
        Joh. 17:12 kirjoitti:

        >Ei mitään ehdollista "isi" tahto-isi, vaan Jumala tahtoo.<

        Isin tahto on eri asia kuin esim. pojan valinta. Juudaskin teki valintansa.

        Joh. 17:12. Kun olin heidän kanssaan, suojelin heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut. Minä varjelin heidät, eikä yksikään heistä joutunut hukkaan, paitsi se, jonka täytyi joutua kadotukseen, jotta kirjoitus kävisi toteen.

        Todellisuus on, miten JUMALA voi paaduttaa/sokeuttaa kenet hän tahtoo ja erikoisesti miten tämä/kin asia liittyy suureen kokonaisuuteen ihmisen pelastamisessa.

        Niin, JUMALA paadutti Juudaksen ja koko Israelin kansan sydämen ja arvaappa miksi. Että me myös pakanat mahdollistuisimme pelastumaan.

        "Sillä minä en tahdo, veljet - ettete olisi OMAN viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - HAMAAN SIIHEN ASTI, KUNNES PAKANAIN TÄYSI LUKU ON SISÄLLE TULLUT. Room. 11:25

        " Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa kenet tahtoo". Room. 9:18

        Aika veitikan pitää ihmisen olla, jos luulee JUMALAN edessä pullikoivan ja pitää ja valita oman tahtonsa. JUMALA ei edes kysy tätä,- vaan ohjaa tahtoa oman aivoituksiensa /suunniteliensa mukaisesti.

        Niin, ajatelkaapa miten meille olisi käynyt, jos Juudaksella ja koko Israelin kansalla olisikin ollut käytettävänä oma tahtotila. Eli eivät JUMALAN pelossa olisikaan kavaltaneet Jeesusta ja ristiin naulinneet. JUMALALTA olisi päässyt itku kun ei HÄNEN tahtonsa olisi toteutunut ja koko ihmisen pelastaminen (kollektiivisesti) olisi mennyt mönkään.


      • Joh. 17:12
        Jonah kirjoitti:

        Tässä sinullekin vähän maitoruokaa.

        Eph 1:11 Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,

        Katsos kun me olemme edeltämäärätyt Jumalan aivoituksen mukaan.
        Kaivanko Raamatusta lisää maitoruokaa.

        Ei tuo "maitoruoka" ainakaan Juudaksen tapauksessa toteutunut!


      • Joh. 17:12
        ml213. kirjoitti:

        Todellisuus on, miten JUMALA voi paaduttaa/sokeuttaa kenet hän tahtoo ja erikoisesti miten tämä/kin asia liittyy suureen kokonaisuuteen ihmisen pelastamisessa.

        Niin, JUMALA paadutti Juudaksen ja koko Israelin kansan sydämen ja arvaappa miksi. Että me myös pakanat mahdollistuisimme pelastumaan.

        "Sillä minä en tahdo, veljet - ettete olisi OMAN viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - HAMAAN SIIHEN ASTI, KUNNES PAKANAIN TÄYSI LUKU ON SISÄLLE TULLUT. Room. 11:25

        " Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa kenet tahtoo". Room. 9:18

        Aika veitikan pitää ihmisen olla, jos luulee JUMALAN edessä pullikoivan ja pitää ja valita oman tahtonsa. JUMALA ei edes kysy tätä,- vaan ohjaa tahtoa oman aivoituksiensa /suunniteliensa mukaisesti.

        Niin, ajatelkaapa miten meille olisi käynyt, jos Juudaksella ja koko Israelin kansalla olisikin ollut käytettävänä oma tahtotila. Eli eivät JUMALAN pelossa olisikaan kavaltaneet Jeesusta ja ristiin naulinneet. JUMALALTA olisi päässyt itku kun ei HÄNEN tahtonsa olisi toteutunut ja koko ihmisen pelastaminen (kollektiivisesti) olisi mennyt mönkään.

        Israelista pelastuu vain RIPPEET.

        27. Mutta Israelista Jesaja huudahtaa:

        - Vaikka Israelin kansa olisi lukuisa kuin merenrannan hiekka, siitä pelastuu vain RIPPEET.


      • Niko.
        Jonah kirjoitti:

        Tässä sinullekin vähän maitoruokaa.

        Eph 1:11 Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,

        Katsos kun me olemme edeltämäärätyt Jumalan aivoituksen mukaan.
        Kaivanko Raamatusta lisää maitoruokaa.

        Kaivatko maitoruokaasi missä kerrotaan, että taivaan perivät myös kääntymättömät, ihmiset jotka eivät Jumalan Poikaan uskoneet.


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Aivan samoin toteutuu Jumalan Sanat ja lupaukset, ne pysyvät.
        Sana on kokonansa Totuus.

        Kerroppa näkemyksesi. Tekikö Juudas/Israelin kansa vastoin JUMALAN tahtoa kun kavalsi Jeesuksen?


      • Niko. kirjoitti:

        Kaivatko maitoruokaasi missä kerrotaan, että taivaan perivät myös kääntymättömät, ihmiset jotka eivät Jumalan Poikaan uskoneet.

        En kaiva, koska sellaista, että ei-uskovat perivät taivaan, ei ole Raamatussa.
        Enkä ole sellaista koskaan sanonutkaan.

        Perehdy paremmin siihen, mitä olen aiemmin kirjoittanut, niin ei tarvitse panna sanoja suuhuni.


      • ml213.
        Joh. 17:12 kirjoitti:

        Israelista pelastuu vain RIPPEET.

        27. Mutta Israelista Jesaja huudahtaa:

        - Vaikka Israelin kansa olisi lukuisa kuin merenrannan hiekka, siitä pelastuu vain RIPPEET.

        Tässä ajassa/JUMALAN kansana ajateltuna, mutta kokonaisuus huomioiden jokainen ihminen tulee suullaan tunnustamaan Jeesus Kristus on Herra.

        Mitä JUMALAN kansaan tulee, niin eihän kaikki ympärileikatutkaan ole Israelilaisia.


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Kaivatko maitoruokaasi missä kerrotaan, että taivaan perivät myös kääntymättömät, ihmiset jotka eivät Jumalan Poikaan uskoneet.

        Kaikki ihmiset tulevat aikanaan valistetuiksi ja tekemään parannuksen ja notkistamaan polvensa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja suullan tunnustamaan Jeesus Kristus on Herra.

        Mitä vielä pitä'isi ihmisten tehdä. Tämä asia löytyy Raamatun ilmoituksista ja tarvittaessa kirjoitan ne viestiini. Älä katso kokonaisuutta putkinäöllä,- vaan näe kokonaisuus.


      • Joh. 17:12 kirjoitti:

        Ei tuo "maitoruoka" ainakaan Juudaksen tapauksessa toteutunut!

        Ei niin, kun kirjoitusten piti käydä toteen, Juudaksenkin kohdalla.

        Minun kohdallani käy nyt niin, että ryhdyn aterioimaan, ihan tätä aineellista ruokaa.
        Mahlzeit !


      • Joh. 17:12
        ml213. kirjoitti:

        Tässä ajassa/JUMALAN kansana ajateltuna, mutta kokonaisuus huomioiden jokainen ihminen tulee suullaan tunnustamaan Jeesus Kristus on Herra.

        Mitä JUMALAN kansaan tulee, niin eihän kaikki ympärileikatutkaan ole Israelilaisia.

        >jokainen ihminen tulee suullaan tunnustamaan Jeesus Kristus on Herra.<

        Tosiasian tunnustaminen ei asia erikseen. Valinta tehdään tässä ajassa.

        Ap. t. 17:26. Yhdestä ihmisestä hän on luonut koko ihmissuvun, kaikki kansat asumaan eri puolilla maan päällä, hän on säätänyt niille määräajat ja asuma-alueiden rajat, 27. jotta ihmiset etsisivät Jumalaa


      • Joh. 17:12
        Jonah kirjoitti:

        Ei niin, kun kirjoitusten piti käydä toteen, Juudaksenkin kohdalla.

        Minun kohdallani käy nyt niin, että ryhdyn aterioimaan, ihan tätä aineellista ruokaa.
        Mahlzeit !

        Kirjoitukset toteutuivat kun Isi tiesi minkä Juudas valitsee!


      • ml213.
        Joh. 17:12 kirjoitti:

        >jokainen ihminen tulee suullaan tunnustamaan Jeesus Kristus on Herra.<

        Tosiasian tunnustaminen ei asia erikseen. Valinta tehdään tässä ajassa.

        Ap. t. 17:26. Yhdestä ihmisestä hän on luonut koko ihmissuvun, kaikki kansat asumaan eri puolilla maan päällä, hän on säätänyt niille määräajat ja asuma-alueiden rajat, 27. jotta ihmiset etsisivät Jumalaa

        Todellisuuden/tosiasian tunnustamista/uskoa juuri JUMALA vaatii ihmisen pelastumisessa. Asian tunnustaminenhan juuri ilmentää ihmisessä uskoa. Siis ihmiknen uskoo, mitä tunnustaa.


        "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastus". Room. 10:9


        " Sentähden onkin JUMALA hänet korkealle korottanut ja antanut nimen kaikkia muita nimiä korkeiamman, ............niin että KAIKKIEN polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaassa ovat, että niitten, jotka maanpäällä ovat ja niitten, jotka maan alla ovat ja JOKAISEN kielen pitää TUNNUSTAMAN Isän JUMALAN kunniaksi, että Jeesus Krtistus on Herra." Fil. 2:9.............11

        "Sillä niinkuin KAIKKI kuolevat Aadamisssa, niin MYÖS KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa". 1 Kor. 15:22


      • ml213.
        Joh. 17:12 kirjoitti:

        Kirjoitukset toteutuivat kun Isi tiesi minkä Juudas valitsee!

        Aika epävarmoissa käsissä olisi pakanoiden pelastus, jos se olisi ollut Juudaksen omissa käsissä. Olkaamme todella kiitollisia kun JUMALA toteutti myös Juudaksen kautta hyvän tahtonsa ja paadutti heidän sydämensä väliaikeisesti.


      • Niko.
        Jonah kirjoitti:

        En kaiva, koska sellaista, että ei-uskovat perivät taivaan, ei ole Raamatussa.
        Enkä ole sellaista koskaan sanonutkaan.

        Perehdy paremmin siihen, mitä olen aiemmin kirjoittanut, niin ei tarvitse panna sanoja suuhuni.

        Sinä kuitenkin näytät opettavan sitä, että kaikki lopulta pääsevät taivaaseen.
        Eikö silloin esittämäni kysymys tässä valossa ole aiheellinen?


      • Joh. 17:12
        ml213. kirjoitti:

        Todellisuuden/tosiasian tunnustamista/uskoa juuri JUMALA vaatii ihmisen pelastumisessa. Asian tunnustaminenhan juuri ilmentää ihmisessä uskoa. Siis ihmiknen uskoo, mitä tunnustaa.


        "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastus". Room. 10:9


        " Sentähden onkin JUMALA hänet korkealle korottanut ja antanut nimen kaikkia muita nimiä korkeiamman, ............niin että KAIKKIEN polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaassa ovat, että niitten, jotka maanpäällä ovat ja niitten, jotka maan alla ovat ja JOKAISEN kielen pitää TUNNUSTAMAN Isän JUMALAN kunniaksi, että Jeesus Krtistus on Herra." Fil. 2:9.............11

        "Sillä niinkuin KAIKKI kuolevat Aadamisssa, niin MYÖS KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa". 1 Kor. 15:22

        Tämä ei siis pidä paikkaansa?

        Ap. t. 17:26-27eri puolilla MAAN PÄÄLLÄ, hän on säätänyt niille MÄÄRÄAJAT ja asuma-alueiden rajat, 27. jotta ihmiset ETSISIVÄT Jumalaa


      • ml213.
        Joh. 17:12 kirjoitti:

        Tämä ei siis pidä paikkaansa?

        Ap. t. 17:26-27eri puolilla MAAN PÄÄLLÄ, hän on säätänyt niille MÄÄRÄAJAT ja asuma-alueiden rajat, 27. jotta ihmiset ETSISIVÄT Jumalaa

        Miksei se pitäisi paikkaansa.

        Ymmärrä, miten ihminen etsii JUMALAA vain silloin kun JUMALA kutsuu ihmistä. JUMALA on hyvä JUMALA jo siinäkin mielessä, miten ilmoittaa/ opettaa tavan miten käyttäytyä kun hän kutsuu ihmistä.

        Niin, ihmettelen kauiast´miten yksinkertaiset JUMALAN ilmoitukset käsitetään oudosti tai ,- jopa väärin.


      • Joh. 17:12
        ml213. kirjoitti:

        Miksei se pitäisi paikkaansa.

        Ymmärrä, miten ihminen etsii JUMALAA vain silloin kun JUMALA kutsuu ihmistä. JUMALA on hyvä JUMALA jo siinäkin mielessä, miten ilmoittaa/ opettaa tavan miten käyttäytyä kun hän kutsuu ihmistä.

        Niin, ihmettelen kauiast´miten yksinkertaiset JUMALAN ilmoitukset käsitetään oudosti tai ,- jopa väärin.

        Niimpä valinta tehdäään tässä ajassa jossa valitaan miten elät sillä:

        1. Kor. 6:9. ETTEKÖ TIEDÄ, että vääryydentekijät eivät SAA OMAKSEEN Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,


      • ml213.
        Joh. 17:12 kirjoitti:

        Niimpä valinta tehdäään tässä ajassa jossa valitaan miten elät sillä:

        1. Kor. 6:9. ETTEKÖ TIEDÄ, että vääryydentekijät eivät SAA OMAKSEEN Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        JUMALAN valtakunta on ihmisten sydämissä ja luonnollisesti ,- jos ihmisen mieli/syys on murhaaja, vihaaja ja yleensä vääryyden tekijä/väärämielinen, niin eihän tämä ihminen voi olla JUMALAN valtakunnassa. Siis ihmisen väärä mieli/syys on esteenä.
        Aivan saman suuntainen mielikuva kuin Kommunisti ei voi olla Kapitalistin valtakunnassa /ajattelutavassa/ mielessä.

        " Sillä ei JUMALAN valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä ". Room.14:17


      • Joh. 17:12
        ml213. kirjoitti:

        JUMALAN valtakunta on ihmisten sydämissä ja luonnollisesti ,- jos ihmisen mieli/syys on murhaaja, vihaaja ja yleensä vääryyden tekijä/väärämielinen, niin eihän tämä ihminen voi olla JUMALAN valtakunnassa. Siis ihmisen väärä mieli/syys on esteenä.
        Aivan saman suuntainen mielikuva kuin Kommunisti ei voi olla Kapitalistin valtakunnassa /ajattelutavassa/ mielessä.

        " Sillä ei JUMALAN valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä ". Room.14:17

        ml213 ota huomioon myös. Luettelossa olevat synnit tehdäään tässä ajassa.

        1. Kor. 6:9. ÄLKÄÄ EKSYKÖ! Jumalan valtakunnan perillisiä EIVÄT OLE siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,


      • ml213.
        Joh. 17:12 kirjoitti:

        ml213 ota huomioon myös. Luettelossa olevat synnit tehdäään tässä ajassa.

        1. Kor. 6:9. ÄLKÄÄ EKSYKÖ! Jumalan valtakunnan perillisiä EIVÄT OLE siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Niimpä. Heidät eroittaa JUMALAN valtakunnasta juuri väärä mielisyytensä. JUMALAN valtakunta on JUMALAN tahdon hyväksymistä ja sen mukaista ajattelua ja elämää ja luonollisesti synnintekemistä rakastavat ihmiset eivät voi olla tässä valtakunnassa. He eivät hyväksy valtakunnan sääntöjä / JUMALAN tahtoa.

        Niin, milloin murhaajilla jne.... on ollut rauha ja lepo ja ilo sydämissään?


      • uloffi
        ml213. kirjoitti:

        Niimpä. Heidät eroittaa JUMALAN valtakunnasta juuri väärä mielisyytensä. JUMALAN valtakunta on JUMALAN tahdon hyväksymistä ja sen mukaista ajattelua ja elämää ja luonollisesti synnintekemistä rakastavat ihmiset eivät voi olla tässä valtakunnassa. He eivät hyväksy valtakunnan sääntöjä / JUMALAN tahtoa.

        Niin, milloin murhaajilla jne.... on ollut rauha ja lepo ja ilo sydämissään?

        "Niimpä. Heidät eroittaa JUMALAN valtakunnasta juuri väärä mielisyytensä."

        Tuosta ollaan samaa mieltä.

        " JUMALAN valtakunta on JUMALAN tahdon hyväksymistä ja sen mukaista ajattelua ja elämää ja luonollisesti synnintekemistä rakastavat ihmiset eivät voi olla tässä valtakunnassa"

        Moni ihminen on kuollut 1. Kor. 6:9:ssä olevissa synneissä. Heille on kirjoitettu "Jumalan valtakunnan perillisiä EIVÄT OLE".

        "He eivät hyväksy valtakunnan sääntöjä / JUMALAN tahtoa."

        Säännöt/ehdot pitää hyväksyä tässä ajassa. Ellei hyväksy niin: "1. Kor. 6:9. ETTEKÖ TIEDÄ, että vääryydentekijät eivät SAA OMAKSEEN Jumalan valtakuntaa" Ei noita syntejä enää kuoleman jälkeeni tehdä?


      • uloffi kirjoitti:

        "Niimpä. Heidät eroittaa JUMALAN valtakunnasta juuri väärä mielisyytensä."

        Tuosta ollaan samaa mieltä.

        " JUMALAN valtakunta on JUMALAN tahdon hyväksymistä ja sen mukaista ajattelua ja elämää ja luonollisesti synnintekemistä rakastavat ihmiset eivät voi olla tässä valtakunnassa"

        Moni ihminen on kuollut 1. Kor. 6:9:ssä olevissa synneissä. Heille on kirjoitettu "Jumalan valtakunnan perillisiä EIVÄT OLE".

        "He eivät hyväksy valtakunnan sääntöjä / JUMALAN tahtoa."

        Säännöt/ehdot pitää hyväksyä tässä ajassa. Ellei hyväksy niin: "1. Kor. 6:9. ETTEKÖ TIEDÄ, että vääryydentekijät eivät SAA OMAKSEEN Jumalan valtakuntaa" Ei noita syntejä enää kuoleman jälkeeni tehdä?

        Meille aannetut ehdot koskevat kaikkialla olevia kaikkia ihmisiä, jotka löytyvät, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,:

        Filippiläiskirje 2
        9 Sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
        10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

        Jesaja 45
        23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt - t o t u u s, = p e r u u t t a m a t o n - s a n a -: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle
        j o k a i s e n - k i e l e n - v a l a n s a - v a n n o a.

        Elinkautisen tai kuolemantuomion saaneilta ei enää vaadita mitään valojen vannomista, vaan armahdetuilta sitä on oikeus vaatia? Perustelkaa jos toisin väitätte!












        24 Ainoastaan Herrassa-niin pitää minusta sanottaman-on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan."


      • uloffi
        ekivaari kirjoitti:

        Meille aannetut ehdot koskevat kaikkialla olevia kaikkia ihmisiä, jotka löytyvät, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,:

        Filippiläiskirje 2
        9 Sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
        10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

        Jesaja 45
        23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt - t o t u u s, = p e r u u t t a m a t o n - s a n a -: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle
        j o k a i s e n - k i e l e n - v a l a n s a - v a n n o a.

        Elinkautisen tai kuolemantuomion saaneilta ei enää vaadita mitään valojen vannomista, vaan armahdetuilta sitä on oikeus vaatia? Perustelkaa jos toisin väitätte!












        24 Ainoastaan Herrassa-niin pitää minusta sanottaman-on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan."

        "Filippiläiskirje 2
        11 ja jokaisen kielen p i t ä ä tunnustaman"

        "Jesaja 45
        23 Minun edessäni p i t ä ä kaikkien polvien notkistuman"

        Jaa tuo ei ainakaan perustu vapaaehtoisuuteen!

        Luuk. 9:23. Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku t a h t o o minun perässäni kulkea,


      • lue jo tarkemmin hal
        Joh. 17:12 kirjoitti:

        Kirjoitukset toteutuivat kun Isi tiesi minkä Juudas valitsee!

        Koittaisit jo typerys tajuta, että kyse on konditionaalimuodosta eikä mistään Isistä !!!


      • PäämääränäTaivas.

        Tuntemiseen Totuuden tulemista( mahtaako olla futuuri, ei ainakaan aoristi ).
        tuo ei välttämättä tarkoita että 'ja'-sana olisi erottava vaan näen sen yhdistävänä:

        Markuksen evankeliumi:
        1:15 "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle;( PH:nHallinta )

        tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."(parannus=antaudu HerranTahtoon)

        16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu;( Pelastettu Uskossa Sanaan )

        mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. ( edes upotus ei Pelasta )

        Matt.6:33 Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa(Tahto) ja hänen vanhurskauttansa(UskoVerenVoimaan), niin myös kaikki tämä teille annetaan.


        Johanneksen evankeliumi:
        3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        3:36 uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen

        Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

        6:35 Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
        6:47 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä.

        7:38 uskoo minuun, niinkuin (Luottamus ja Kuuliaisuus)Raamattu (sanoo),hänen sisimmästään on juokseva elävän veden(PH) virrat." ( tässä on 33/38:ssä huono käännös, joten korjasin sitä mielestäni oikeammaksi )

        11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
        12:44 Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
        14:12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,


        Apostolien teot:
        10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
        13:39 ja että jokainen, joka uskoo(VANHURSKAUS), tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta(PYHITYS) mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla. ( vaikka on tahto mutta ei Voimaa ilman PH:ä )
        Roomalaiskirje:
        10:4 Sillä Kristus on lain (loppu), vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        ( telos(kreikk.)=Päämäärä, eikä loppu; Laki on edelleen HerranTahto )


    • aglius

      Jaahas ja täällä on taas tämä jankutus vapaan tahdon olemuksesta ennaltamääräämisistä ja kadotuksen kadotuksettomuudesta ja ihmisen autopelastuksesta.

      JA aina samat äänet äänessä.

    • Niko. kirjoitti 15.12.2012 klo 10:56

      >"Aivan samoin toteutuu Jumalan Sanat ja lupaukset, ne pysyvät. Sana on kokonansa Totuus. "<

      Niko, sinä ja useat muut kirjoittajat ette koskaan huomioi kirjoituksissanne että Jumalan kaikille kansakunnille antamat lupaukset Isä vannoi katoamattoman ja kuolemattoman oman nimensä kautta;

      Heprealaiskirje 6
      13 "Sillä kun Jumala oli antanut lupauksen Aabrahamille, vannoi hän itse kauttansa, koska hänellä ei ollut ketään suurempaa, kenen kautta vannoa," [1. Moos.12:3]

      Mutta - m e i t ä - v a s t a a n - puhumansa sanan todistajiksi hän otti katoavaisen luomakunnan taivaan ja maan;

      5. Mooseksen kirja 30
      19 "Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte." [Matt. 5:18]

      Apostoli Paavali teki selvän eron ihmiskunnalle annetuista Jumalan lupauksista ja "meitä vastaan" puhutusta sanasta;

      Kolossalaiskirje 2
      14 "ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, - j o k a - oli
      m e i t ä - v a s t a a n - j a - oli - m e i d ä n -
      v a s t u s t a j a m m e; - s e n - h ä n - otti meidän tieltämme pois ja - n a u l i t s i - r i s t i i n." [Room. 8:7]

      Tästä syystä apostoli Paavali oli varma meille annettujen lupausten paremmasta toteutumisesta, kun meille annettuja lupauksia verrataan meitä vastaan puhuttuun sanaan:

      2. Korinttolaiskirje 1
      20 "Sillä niin monta kuin - J u m a l a n - l u p a u s t a - on,
      k a i k k i - n e - o v a t - h ä n e s s ä - "o n"; - sen tähden tulee hänen kauttaan myös niiden "amen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."

      Sen sijaan "meitä vastaan" puhuttu sana on naulittu Kristuksen kanssa ristiin!

    • aglius kirjoitti 15.12.2012 klo 11:52

      >"Jaahas ja täällä on taas tämä jankutus vapaan tahdon olemuksesta ennaltamääräämisistä ja kadotuksen kadotuksettomuudesta ja ihmisen autopelastuksesta. JA aina samat äänet äänessä."

    • uloffi

      Paholaisen pedon ja profeetan tilanne on AINA ja IKUISESTI.

      Ilm. 20:10. Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.

      • pope

        Mutta ovatko saata*a, peto ja väärä profeetta ihmisiä?

        En usko, että kukaan ihminen haluaa sisimmässään olevan läpeensä paha ja mätä.

        Ei voi olla mahdollista, että joku hullu haluaa muka paaduttaa ja paaduttaa sydämensä aina, ja aina vaan, tämän tuhannen vuoden aioninkin jälkeen vielä, kun tajuaa Totuuden ja Rakkauden Kristuksessa Jeesuksessa voittavan, kuka muka kestää ja jaksaa tällaista?

        Pahimmatkin saatananpalvojat tunnustavat lopulta, ainakin sisimmässään, Jeesuksen herruuden.

        Onhan saatanakin Jumalan poika, tosin kuriton, mutta kyllähän Isä pojilleen, aivan kaikille, antaa LOPULTA anteeksi.

        Eikö?


      • ei kaikki
        pope kirjoitti:

        Mutta ovatko saata*a, peto ja väärä profeetta ihmisiä?

        En usko, että kukaan ihminen haluaa sisimmässään olevan läpeensä paha ja mätä.

        Ei voi olla mahdollista, että joku hullu haluaa muka paaduttaa ja paaduttaa sydämensä aina, ja aina vaan, tämän tuhannen vuoden aioninkin jälkeen vielä, kun tajuaa Totuuden ja Rakkauden Kristuksessa Jeesuksessa voittavan, kuka muka kestää ja jaksaa tällaista?

        Pahimmatkin saatananpalvojat tunnustavat lopulta, ainakin sisimmässään, Jeesuksen herruuden.

        Onhan saatanakin Jumalan poika, tosin kuriton, mutta kyllähän Isä pojilleen, aivan kaikille, antaa LOPULTA anteeksi.

        Eikö?

        >>Mutta ovatko saata*a, peto ja väärä profeetta ihmisiä?

        Ainakin väärä profeetta on Raamatun mukaan ihminen.

        Ap. t. 13:6. He kulkivat sitten koko saaren halki Pafokseen saakka. Siellä he tapasivat Barjesus-nimisen juutalaisen miehen, joka oli noita ja väärä profeetta.


      • pope
        ei kaikki kirjoitti:

        >>Mutta ovatko saata*a, peto ja väärä profeetta ihmisiä?

        Ainakin väärä profeetta on Raamatun mukaan ihminen.

        Ap. t. 13:6. He kulkivat sitten koko saaren halki Pafokseen saakka. Siellä he tapasivat Barjesus-nimisen juutalaisen miehen, joka oli noita ja väärä profeetta.

        Eihän tuossa Apostolien tekojen kohdassa ole pahan kolminaisuuden väärästä profeetasta kyse.

        Taas piti sotkea asioita.


      • Kolminaisuusko
        pope kirjoitti:

        Eihän tuossa Apostolien tekojen kohdassa ole pahan kolminaisuuden väärästä profeetasta kyse.

        Taas piti sotkea asioita.

        Missä sanotaan pahan olevan kolminaisuus?


      • pope
        Kolminaisuusko kirjoitti:

        Missä sanotaan pahan olevan kolminaisuus?

        Ei raamatussa ylipäätänsäkään puhuta kolminaisuudesta, mutta selvyyden ja selkeyden vuoksi kolminaisuusoppi on kehitetty.

        Ilmestyskirjassakin mainitaan pahan kolmen akseli, joka aina uskottelee Herran omille olevansa Jumalasta, kuten Isä ja Poika ja Pyhä Henki on, samallatapaa siis saaatana ja peto ja väärä profeetta pahan kolminaisuus.

        Tiedoksi siis.


      • kolminaisuusko
        pope kirjoitti:

        Ei raamatussa ylipäätänsäkään puhuta kolminaisuudesta, mutta selvyyden ja selkeyden vuoksi kolminaisuusoppi on kehitetty.

        Ilmestyskirjassakin mainitaan pahan kolmen akseli, joka aina uskottelee Herran omille olevansa Jumalasta, kuten Isä ja Poika ja Pyhä Henki on, samallatapaa siis saaatana ja peto ja väärä profeetta pahan kolminaisuus.

        Tiedoksi siis.

        Miksei nelikko-oppi kun (Ilm. 17:3) nainen istuu pedon selässä?


      • pope
        kolminaisuusko kirjoitti:

        Miksei nelikko-oppi kun (Ilm. 17:3) nainen istuu pedon selässä?

        Selkeyden.

        Sitäpaitsi oletko koskaan miettinyt väärää profeettaa, naisena?


      • SananjaHengenVoima
        pope kirjoitti:

        Mutta ovatko saata*a, peto ja väärä profeetta ihmisiä?

        En usko, että kukaan ihminen haluaa sisimmässään olevan läpeensä paha ja mätä.

        Ei voi olla mahdollista, että joku hullu haluaa muka paaduttaa ja paaduttaa sydämensä aina, ja aina vaan, tämän tuhannen vuoden aioninkin jälkeen vielä, kun tajuaa Totuuden ja Rakkauden Kristuksessa Jeesuksessa voittavan, kuka muka kestää ja jaksaa tällaista?

        Pahimmatkin saatananpalvojat tunnustavat lopulta, ainakin sisimmässään, Jeesuksen herruuden.

        Onhan saatanakin Jumalan poika, tosin kuriton, mutta kyllähän Isä pojilleen, aivan kaikille, antaa LOPULTA anteeksi.

        Eikö?

        sillälailla pope, tulithan sinä kaapista, vaikka kauan jaksoit olla pimeässä : I sinä sitten olet täällä kylvämässä roomankirkon kiirastulioppia nisun sekaan : I
        rukoilen siemenellesi pitkää kuivuutta, huonoa itävyyttä ja paljon varpusia : )

        palkkatyötäkö vai ansaitsemassa Pelastusta kun noin innokkaana jaksat kirjoitella eri nimillä? voihan teitä olla täällä useampiakin, kun luterilaiset papitkin ovat

        kääntymässä katolisuuteen. onhan teitä yli miljardi ja suomessakin yli 5000.
        banco di roma on varakas laitos ja omistaa mm. shell öljy-yhtiötä, joten kyllä sieltä riittää mammonaa jaettavaksi uskollisille työmiehille

        mitenkä kauan jesuiitat kiduttavat kerettiläistä jotta kääntyisi marianpalvojaksi
        ja tottelisi paavia eikä Raamattua, niin eikös sitten pääse vähemmällä siellä

        kiirastulessa kun jesuiitat ovat pahimpansa tehneet, sehän se vasta onkin suurta lähimäisenrakkautta( rakkaus on vain sana jolla on monenlaista tulkintaa jos Sanan ei anneta määritellä ) kun ymmärtämättömän ' hyväksi ' tätä

        kidutetaan mahdollisimman pitkään varsinkin jos ei luovu harhaopeistaan eli JumalanSanasta ja kirkkoisien perinnäissääntöjen vastustamisesta...

        no, pope, sinulla sitten avemaria soi taukoamatta kun rukoilet kuollutta mariaa välittäjäksi sinun ja Jeesuksen välille, niin Jeesushan on kovin pelottava ?

        aiotko lähteä jouluksi roomaan pyhinvaellukselle ja saada paavinsiunauksen ?
        paavihan ei siunaustaan kovin kerkeästi jakele varsinkaan Israelille...

        eikö roomankirkolle Kolmiyhteys riittänyt vaan enemmän onnea tuo neliapila ?

        teillä on paljon yhteistä islamin kuu-ukon kanssa ja samaanpaikkaan päädytte jos ette rupea lukemaan Raamattua ja vakavasti turvaa vain JumalanSanaan.

        Luojan kiitos katolisetkin osaavat lukea ja Raamattuja on muillakin kielillä ettei vain latinaksi nykymaailmassa, kiitos IsraelinJumalalle ja lutherille ym. joten kyllä roomankirkosta vielä moni kääntyy Raamatun ja Jeesuksen puoleen : o !

        Sananlaskut:
        18:17 Käräjissä on kukin ensiksi oikeassa, mutta sitten tulee hänen riitapuolensa ja ottaa hänestä selvän.
        Matteuksen evankeliumi:
        24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
        Markuksen evankeliumi:
        4:17 heillä ei ole juurta itsessään, vaan he kestävät ainoastaan jonkun aikaa; kun sitten tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin he kohta lankeavat pois.
        Johanneksen evankeliumi: JOS SANA EI OLE SYDÄMESSÄ !
        5:38 eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt. JUMALAN SANA ON JALON ÖLJYPUUN JUURI.
        15:7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen. PYSYKÄÄ JUMALAN SANASSA !

        1.Korinttolaiskirje:
        15:24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.

        1.Pietarin kirje:
        1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.


        1.Johanneksen kirje:
        2:6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.

        3:24 Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut.

        4:13 Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.

        Sakarja:
        4:6 Ja hän lausui ja sanoi minulle näin: "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot.


      • kolminaisuusko
        pope kirjoitti:

        Selkeyden.

        Sitäpaitsi oletko koskaan miettinyt väärää profeettaa, naisena?

        >Sitäpaitsi oletko koskaan miettinyt väärää profeettaa, naisena?<

        Väärä profeetta on siis ihminen!!

        Pope kirjoitti 15.12.2012 22:37:
        "Mutta ovatko saata*a, peto ja väärä profeetta ihmisiä?
        En usko, että kukaan ihminen haluaa sisimmässään olevan läpeensä paha ja mätä."


      • pope
        kolminaisuusko kirjoitti:

        >Sitäpaitsi oletko koskaan miettinyt väärää profeettaa, naisena?<

        Väärä profeetta on siis ihminen!!

        Pope kirjoitti 15.12.2012 22:37:
        "Mutta ovatko saata*a, peto ja väärä profeetta ihmisiä?
        En usko, että kukaan ihminen haluaa sisimmässään olevan läpeensä paha ja mätä."

        "Väärä profeetta on siis ihminen!!"

        Ei välttämättä.


      • pope
        SananjaHengenVoima kirjoitti:

        sillälailla pope, tulithan sinä kaapista, vaikka kauan jaksoit olla pimeässä : I sinä sitten olet täällä kylvämässä roomankirkon kiirastulioppia nisun sekaan : I
        rukoilen siemenellesi pitkää kuivuutta, huonoa itävyyttä ja paljon varpusia : )

        palkkatyötäkö vai ansaitsemassa Pelastusta kun noin innokkaana jaksat kirjoitella eri nimillä? voihan teitä olla täällä useampiakin, kun luterilaiset papitkin ovat

        kääntymässä katolisuuteen. onhan teitä yli miljardi ja suomessakin yli 5000.
        banco di roma on varakas laitos ja omistaa mm. shell öljy-yhtiötä, joten kyllä sieltä riittää mammonaa jaettavaksi uskollisille työmiehille

        mitenkä kauan jesuiitat kiduttavat kerettiläistä jotta kääntyisi marianpalvojaksi
        ja tottelisi paavia eikä Raamattua, niin eikös sitten pääse vähemmällä siellä

        kiirastulessa kun jesuiitat ovat pahimpansa tehneet, sehän se vasta onkin suurta lähimäisenrakkautta( rakkaus on vain sana jolla on monenlaista tulkintaa jos Sanan ei anneta määritellä ) kun ymmärtämättömän ' hyväksi ' tätä

        kidutetaan mahdollisimman pitkään varsinkin jos ei luovu harhaopeistaan eli JumalanSanasta ja kirkkoisien perinnäissääntöjen vastustamisesta...

        no, pope, sinulla sitten avemaria soi taukoamatta kun rukoilet kuollutta mariaa välittäjäksi sinun ja Jeesuksen välille, niin Jeesushan on kovin pelottava ?

        aiotko lähteä jouluksi roomaan pyhinvaellukselle ja saada paavinsiunauksen ?
        paavihan ei siunaustaan kovin kerkeästi jakele varsinkaan Israelille...

        eikö roomankirkolle Kolmiyhteys riittänyt vaan enemmän onnea tuo neliapila ?

        teillä on paljon yhteistä islamin kuu-ukon kanssa ja samaanpaikkaan päädytte jos ette rupea lukemaan Raamattua ja vakavasti turvaa vain JumalanSanaan.

        Luojan kiitos katolisetkin osaavat lukea ja Raamattuja on muillakin kielillä ettei vain latinaksi nykymaailmassa, kiitos IsraelinJumalalle ja lutherille ym. joten kyllä roomankirkosta vielä moni kääntyy Raamatun ja Jeesuksen puoleen : o !

        Sananlaskut:
        18:17 Käräjissä on kukin ensiksi oikeassa, mutta sitten tulee hänen riitapuolensa ja ottaa hänestä selvän.
        Matteuksen evankeliumi:
        24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
        Markuksen evankeliumi:
        4:17 heillä ei ole juurta itsessään, vaan he kestävät ainoastaan jonkun aikaa; kun sitten tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin he kohta lankeavat pois.
        Johanneksen evankeliumi: JOS SANA EI OLE SYDÄMESSÄ !
        5:38 eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt. JUMALAN SANA ON JALON ÖLJYPUUN JUURI.
        15:7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen. PYSYKÄÄ JUMALAN SANASSA !

        1.Korinttolaiskirje:
        15:24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.

        1.Pietarin kirje:
        1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.


        1.Johanneksen kirje:
        2:6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.

        3:24 Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut.

        4:13 Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.

        Sakarja:
        4:6 Ja hän lausui ja sanoi minulle näin: "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot.

        Olet kävelevä olkiukko kun väität minusta sellaista, jonka valheellisuudessasi itse olet keksinyt.

        Kaikkea muuta siis kuin Sanan ja Hengen voimaa, ja kirjoittamaasi voi siis hyvällä syyllä sanoa Pyhän Hengen pilkaksi.


      • kolminaisuusko
        pope kirjoitti:

        "Väärä profeetta on siis ihminen!!"

        Ei välttämättä.

        >Ei välttämättä.<

        Kaikenlaiseen sitä voi törmätä!! Väärä profeetta ei vättämättä ole ihminen. Enkeleitäkö he ovat?

        Matt. 24:24. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.


    • Matteus 23
      30 "ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
      31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
      32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
      35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä."

      "Lasten osallisuus" esi-isiemme joko hyviin tai pahoihin tekoihin saattaisi olla ajateltavissa siten, että olemme mahdollisesti olleet joko yllyttämässä tai estelemässä esi-isiemme "mielen kupeissa", silloin, kun he ovat tehneet ratkaisevia päätöksiä:

      Heprealaiskirje 7
      1 Sillä tämä Melkisedek, Saalemin kuningas,
      J u m a l a n, - K o r k e i m m a n, - p a p p i, - joka meni Aabrahamia vastaan, hänen palatessaan kuninkaita voittamasta, ja siunasi hänet; - - -
      9 Ja Aabrahamin kautta, niin sanoakseni, on - L e e v i kin, joka kymmenyksiä ottaa,- m a k s a n u t - kymmenyksiä;
      10 sillä hän oli vielä - (e s i - i s ä n s ä - (m i e l e n) -
      k u p e i s s a, - kun Melkisedek meni tätä vastaan."

      Aabraham oli se, jolla oli lupaukset. Iisak oli toinen sukupolvi, Jaakob oli kolmas, ja Leevi vasta neljäs sukupolvi, jonka usko Aabrahamin kupeissa vaikutti Aabramin kuuliaisuudeksi Jumalaa kohtaan!

      Summa summarum — ajatuksemme — ovatko ne mahdollisesti meidän tulevaisuudessa tuomiolle nousevia menneitä sukupolvia?

      Tästä sain hyvän vertailukohdan;

      Efesolaiskirje 2
      1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt - t e i d ä t, - jotka olitte
      k u o l l e e t - rikoksiinne ja synteihinne,
      2 joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
      3 joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen - l i h a n - ja - a j a t u s t e n -
      m i e l i t e k o j a, - ja olimme luonnostamme vihan lapsia niin kuin muutkin;"

      Kaikki ajatuksemme eivät siis ole kuolleina syntyneitä, joita Albert Einstein sanoi joutuvansa joka päivä hautaamaan kuolleina syntyneiden ajatusten hautausmaahan.

    • uloffi

      Jonah kirjoitti:
      "Päinvastoin olen antanut kunnian Jumalalle, hänen armahtavaisuudelleen ja rakkaudelleen luotujaan kohtaan."

      Pelastuuko paholainenkin joka on myös luotu?

      • Kirjoitettu on:

        Psalmit 145
        9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa - k a i k k i a -
        t e k o j a n s a."

        Jos on Herran luoma niin pelastuu, sillä:

        2. Korinttolaiskirje 1
        20 "Sillä niin monta kuin - J u m a l a n - l u p a u s t a - on,
        k a i k k i - n e - o v a t - h ä n e s s ä - "on"; - sen tähden tulee hänen kauttaan myös niiden "amen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."


      • Niko.
        ekivaari kirjoitti:

        Kirjoitettu on:

        Psalmit 145
        9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa - k a i k k i a -
        t e k o j a n s a."

        Jos on Herran luoma niin pelastuu, sillä:

        2. Korinttolaiskirje 1
        20 "Sillä niin monta kuin - J u m a l a n - l u p a u s t a - on,
        k a i k k i - n e - o v a t - h ä n e s s ä - "on"; - sen tähden tulee hänen kauttaan myös niiden "amen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."

        Teet kaikkesi, että Kristuksen risti olisi peitossa?


    • Teen kaikkeni, jotta Isän puhuma Jumalan koko totuus paljastuu Kristuksessa Jeesuksessa!

      Muistaakseni sanoit, ettei Jumalan sanassa ole ristiriitoja!

      • Niko.

        Jumalan Sanassa ei ole, mutta korvasyyhyssä on.


      • Niko. kirjoitti:

        Jumalan Sanassa ei ole, mutta korvasyyhyssä on.

        Niko, puhut korvasyyhyä, kun et pysty Jumalan sanalla puheitasi todistamaan! Ei muuta.


    • Niko.

      "20 "Sillä niin monta kuin - J u m a l a n - l u p a u s t a - on,
      k a i k k i - n e - o v a t - h ä n e s s ä - "on"; - sen tähden tulee hänen kauttaan myös niiden "amen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."

      Kaikki on "on" vain ja ainoastaan Kristuksessa, ei Hänen ulkopuolellaan.
      Lupaukset toteutuu vain ja ainostaan Kristuksessa, joten jolla Kristusta ei ole, ei ole osallisuutta myöskään niihin.

      Ps. 103:17
      "Mutta Herran armo pysyy iankaikkisesta iankaikkiseen niille, jotka häntä pelkäävät, ja hänen vanhurskautensa lasten lapsille,"

      Ekivaari, sinä korvasyyhyssäsi näytät tarjoavan jopa pelastusta itse vihtahousulle...
      Hänkö olisi Kristuksessa? En koskaan julkeaisi moista edes vihjailla saati väittää... Sen verran kammottavaa korvasyyhyä...

      • En tarjoa mitään omaani kenellekään, en ystävilleni enkä vihtahousuille, sillä lupausten antaja ei ole ekivaari, vaan herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä:

        Jesaja 45
        23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt - t o t u u s, = p e r u u t t a m a t o n - s a n a -:
        M i n u n - e d e s s ä n i - pitää - k a i k k i e n - p o l v i e n
        n o t k i s t u a, - minulle - j o k a i s e n - k i e l e n - valansa vannoa."
        24 Ainoastaan Herrassa - niin pitää minusta sanottaman - on vanhurskaus ja voima. - H ä n e n - t y k ö n s ä - tulevat
        h ä v e t e n - k a i k k i, - jotka ovat - p a l a n e e t -
        v i h a s t a - h ä n t ä - v a s t a a n."

        Sinäkin, Niko, - p a l a t - parasta aikaa, vihasta sitä Jumalan sanaa vastaan, jota lainasin Raamatusta!


      • Niko.
        ekivaari kirjoitti:

        En tarjoa mitään omaani kenellekään, en ystävilleni enkä vihtahousuille, sillä lupausten antaja ei ole ekivaari, vaan herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä:

        Jesaja 45
        23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt - t o t u u s, = p e r u u t t a m a t o n - s a n a -:
        M i n u n - e d e s s ä n i - pitää - k a i k k i e n - p o l v i e n
        n o t k i s t u a, - minulle - j o k a i s e n - k i e l e n - valansa vannoa."
        24 Ainoastaan Herrassa - niin pitää minusta sanottaman - on vanhurskaus ja voima. - H ä n e n - t y k ö n s ä - tulevat
        h ä v e t e n - k a i k k i, - jotka ovat - p a l a n e e t -
        v i h a s t a - h ä n t ä - v a s t a a n."

        Sinäkin, Niko, - p a l a t - parasta aikaa, vihasta sitä Jumalan sanaa vastaan, jota lainasin Raamatusta!

        Lainaamallasi Sanan kohdalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että aivan jokainen vihtahousua myöden perisi taivasten valtakunnan.


      • ekivaari kirjoitti:

        En tarjoa mitään omaani kenellekään, en ystävilleni enkä vihtahousuille, sillä lupausten antaja ei ole ekivaari, vaan herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä:

        Jesaja 45
        23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt - t o t u u s, = p e r u u t t a m a t o n - s a n a -:
        M i n u n - e d e s s ä n i - pitää - k a i k k i e n - p o l v i e n
        n o t k i s t u a, - minulle - j o k a i s e n - k i e l e n - valansa vannoa."
        24 Ainoastaan Herrassa - niin pitää minusta sanottaman - on vanhurskaus ja voima. - H ä n e n - t y k ö n s ä - tulevat
        h ä v e t e n - k a i k k i, - jotka ovat - p a l a n e e t -
        v i h a s t a - h ä n t ä - v a s t a a n."

        Sinäkin, Niko, - p a l a t - parasta aikaa, vihasta sitä Jumalan sanaa vastaan, jota lainasin Raamatusta!

        Nikolta vielä kysyn: Koska "hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan." Jes.45:24, niin ketä ovat ne ihmiset, jotka eivät ole Kristuksessa?

        Huomaa vielä, että ketään Jeesuksen luokse Isän lähettämää Jeesus ei heitä ulos!

        Johannes 6
        37 "Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos".


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Lainaamallasi Sanan kohdalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että aivan jokainen vihtahousua myöden perisi taivasten valtakunnan.

        Ymmärtänet Niko, miten uskottavuutesi on tipo tiessään.Kirjoitat lämpimiksesi tilanteiden mukaan kuten toisaalla tuli ilmi.

        Kyllä ihmisellä,- joka mieltää itsensä uskovaksi,- tulee olla joka paikassa ja joka ihmisen edessä samanlainen usko/opetus.


      • uloffi
        ekivaari kirjoitti:

        Nikolta vielä kysyn: Koska "hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan." Jes.45:24, niin ketä ovat ne ihmiset, jotka eivät ole Kristuksessa?

        Huomaa vielä, että ketään Jeesuksen luokse Isän lähettämää Jeesus ei heitä ulos!

        Johannes 6
        37 "Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos".

        Jaa että paholainenkin Herran luomana pelastuu. Onpa ihmeellistä että sellainenkin pelastuu joka ei totuudessa PYSY!!!

        Joh. 8:44.Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy,


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        Ymmärtänet Niko, miten uskottavuutesi on tipo tiessään.Kirjoitat lämpimiksesi tilanteiden mukaan kuten toisaalla tuli ilmi.

        Kyllä ihmisellä,- joka mieltää itsensä uskovaksi,- tulee olla joka paikassa ja joka ihmisen edessä samanlainen usko/opetus.

        Luethan ketjun ajatuksella läpi uudestaan.


      • Niko.
        uloffi kirjoitti:

        Jaa että paholainenkin Herran luomana pelastuu. Onpa ihmeellistä että sellainenkin pelastuu joka ei totuudessa PYSY!!!

        Joh. 8:44.Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy,

        Ovelaa on tämä oppi mitä eräät palstalla vierittävät...
        Kunpa kukaan ei siihen oppiin lankeaisi...
        Se on oppia joka peittää Kristuksen ristiä.


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        Ymmärtänet Niko, miten uskottavuutesi on tipo tiessään.Kirjoitat lämpimiksesi tilanteiden mukaan kuten toisaalla tuli ilmi.

        Kyllä ihmisellä,- joka mieltää itsensä uskovaksi,- tulee olla joka paikassa ja joka ihmisen edessä samanlainen usko/opetus.

        Ja kun olet ketjun ajatuksella uudstaan lukenut ja sitä pohtinut, suosittelen lukemaan aihetta käsittelevän ketjun tältä palstalta hieman aiemmin;

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10490288#comment-0

        Loppuun kysyn vielä sinultakin, allekirjoitatko ekivaarin esilletuoman opin, että lopulta paholainenkin on taivasten valtakunnassa ja sen perivä, pelastunut, Kristuksessa Jeesuksessa ollen?


      • Niko.
        ekivaari kirjoitti:

        Nikolta vielä kysyn: Koska "hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan." Jes.45:24, niin ketä ovat ne ihmiset, jotka eivät ole Kristuksessa?

        Huomaa vielä, että ketään Jeesuksen luokse Isän lähettämää Jeesus ei heitä ulos!

        Johannes 6
        37 "Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos".

        Johannes 6 puhuu heistä joiden sydämissä on syntynyt usko Jumalan Poikaan.


      • ml213.
        Niko. kirjoitti:

        Luethan ketjun ajatuksella läpi uudestaan.

        Turhaapa tämä ketjun lukeminen ja keskustelu kanssasi on. Vaihdat väriä/oppia tilanteen ja ihmisen mukaan.
        No, samapa se, ei minua häiritse, mutta syvällisemmältä pohdinnalta se pohjan vie. Kaltaisia ihmisiä riittää pilvin pimein kun kysymys on opistasi/ ihisen piinaamisesta ikuisesti helvetin tulessa.


      • Niko. kirjoitti:

        Johannes 6 puhuu heistä joiden sydämissä on syntynyt usko Jumalan Poikaan.

        Mutta Jumalan lupaukset koskevat kaikkialla olevia kaikkia sukupolvia, sekä niitä, jotka nyt taivaissa ovat, että niitä, jotka maan päällä ovat, ja niitä, jotka nyt maan alla ovat mutta
        t u l e v a t - t e k e m ä ä n - p a r a n n u k s e n:

        Filippiläiskirje 2
        10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistua, sekä niiden, jotka taivaissa ovat, että niiden, jotka maan päällä ovat, ja niiden, jotka maan alla ovat,
        11 ja - j o k a i s e n - k i e l e n - p i t ä ä - t u n n u s t a a
        I s ä n - J u m a l a n - k u n n i a k s i, - että Jeesus Kristus on Herra."


      • Niko.
        ml213. kirjoitti:

        Turhaapa tämä ketjun lukeminen ja keskustelu kanssasi on. Vaihdat väriä/oppia tilanteen ja ihmisen mukaan.
        No, samapa se, ei minua häiritse, mutta syvällisemmältä pohdinnalta se pohjan vie. Kaltaisia ihmisiä riittää pilvin pimein kun kysymys on opistasi/ ihisen piinaamisesta ikuisesti helvetin tulessa.

        Jos et minun kommentteja tahdo ajatuksella lukea niin tee se edes Raamatun Sanan kohdalla!


      • kysyvä ei eksy
        Niko. kirjoitti:

        Ovelaa on tämä oppi mitä eräät palstalla vierittävät...
        Kunpa kukaan ei siihen oppiin lankeaisi...
        Se on oppia joka peittää Kristuksen ristiä.

        Mä en tajua miksi Nikokin pelkää aivan normi keskustelua, ja selittää sitten normaalin keskustelun muka opeiksi.


      • osaatko sanoa ?
        ml213. kirjoitti:

        Turhaapa tämä ketjun lukeminen ja keskustelu kanssasi on. Vaihdat väriä/oppia tilanteen ja ihmisen mukaan.
        No, samapa se, ei minua häiritse, mutta syvällisemmältä pohdinnalta se pohjan vie. Kaltaisia ihmisiä riittää pilvin pimein kun kysymys on opistasi/ ihisen piinaamisesta ikuisesti helvetin tulessa.

        mitä mieltä olet ml213 roomankirkon 'kiirastuli'opista, paavin 'erehtymättömyydestä' sekä marian 'ikuisestaneitsyydestä' ja marian 'välitystehtävästä' Jeesuksen ja ihmisen välillä ? sinulla on varmaankin päteviä näkemyksiä kun tiedät noin paljon Raamatusta ?


      • Kuluttava Tuli
        ekivaari kirjoitti:

        Nikolta vielä kysyn: Koska "hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan." Jes.45:24, niin ketä ovat ne ihmiset, jotka eivät ole Kristuksessa?

        Huomaa vielä, että ketään Jeesuksen luokse Isän lähettämää Jeesus ei heitä ulos!

        Johannes 6
        37 "Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos".

        HerraIsraelinJumala ei pakota ketään palvelukseensa toisinkuin satan*a eikä
        Hänelle kelpaa mikään sellainen mikä tehdään palkkion tai pakon edessä eli
        kun ihminen pelkää helvettiä ja sitten vastentahtoisesti alistuu( is-lama )

        Roomalaiskirje:
        8:28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

        1.Korinttolaiskirje:
        2:9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."

        2.Johanneksen kirje:
        1:6 Ja tämä on rakkaus, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämä on käsky, että teidän, niinkuin olette alusta kuulleet, tulee siinä vaeltaa.

        Ilm.20:8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
        20:9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin.

        Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.


        20:10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
        20:11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
        20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
        20:13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
        20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.


    • Teidän miinus merkkinne ja rakkaudettomuutenne ei vaikuta minun uskooni yhtään mitään.

      Minä uskon, että Jumala on rakkaus ja tahtoo, että kaikki hänen luomansa ihmiset pelastuvat. Jumala ei vihaa luomiaan ihmisiä vaan syntiä.
      Kaikki, mitä Jumala tahtoo tulee toteutumaan. Ei kai Jeesus turhaan käskisi meitä rukoilemaan näin:
      Mat 6:9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
      Mat 6:10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon s-i-n-u-n t-a-h-t-o-s-i myös maan päällä niinkuin taivaassa.

      Kaikki Jumalan antamat lupaukset ja tahto tulevat totetumaan. Niin on tapahtunut ennen ja niin tulee tapahtumaan tulevaisuudessa.
      Joosua 21:45 Ei jäänyt täyttämättä ainoakaan kaikista niistä lupauksista, jotka Herra oli antanut Israelin heimolle, vaan kaikki toteutui.

      Ja samoin tulee tapahtumaan tulevaisuudessa, ennemmin tai myöhemmin.

      1Ti 2:3 Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
      1Ti 2:4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden. (alkutekstin mukaisesti)
      1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
      1Ti 2:6 joka antoi itsensä lunnaiksi k-a-i-k-k-i-e-n edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
      1Ti 2:7 ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu - minä puhun totta, en valhettele - pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.

      1Ti 2:4 Novum:
      joka kaikkien ihmisten tahtoo pelastumista ja tuntemiseen totuuden tulemista.
      Alkukielessä ei ole konjunktiiviä (-isi-) sanassa pelastuisivat ja tulisivat.

      Tässä on Jumala ilmaissut tahtonsa. Jos meidän tahtomme poikkeaa siitä, se ei tule toteutumaan. Kaikki ihmiset tulevat pelastumaan Jumalan tahdon mukaan. Kukaan ei joudu i-k-u-i-s-e-e-n helvettiin niinkuin helluntailaiset ja eräät muut lahkot toivovat. Helvetti on ”vain” tilapäinen kadotus, rangaistuksen aika ja paikka, jolloin kaikki oppivat tuntemaan Jumalan, kärsittyään rangaistuksen ja häpeän tottelemattomuudestaan Jumalan tahtoa vastaan 1000-vuotisen valtakunnan aikana.
      Eli kukin pelastuu vuorollaan. Kristuksen omat hänen tulemuksessaan ja muut myöhemmin notkistettuaan polvensa ja annettuaan kunnian Jumalalle.

      2Pe 3:9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän e-i t-a-h-d-o, että k-u-k-a-a-n h-u-k-k-u-u, vaan että k-a-i-k-k-i tulevat parannukseen.
      Jeesus tekee lähettäjänsä Jumalan tahdon. Hän tulee sen toteuttamaan ja viemään täyttymykseen Jumalan pelastussuunnitelman, koska se on hänen ”ruokansa”.

      Joh 4:34 Jeesus sanoi heille: "Minun ruokani on se, että minä teen lähettäjäni t-a-h-d-o-n ja täytän hänen tekonsa.

      Ei hän tule toteuttamaan ikuisen helvetin kannattajien tahtoa. Selittävät nämä lähimmäistään ”rakastavat” veljet mitä tahansa. Tämä on tosi ja Jumalan tahto, pelastus kaikille ihmisille. Kaikille, jotka Hän on luonut. Hän on Rakkaus ja rakastaa luomiaan lapsia.
      Rom 13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa.

      Tapahtukoon s-i-n-u-n t-a-h-t-o-s-i, Jumala, myös maan päällä niinkuin taivaassa.
      Teidän tahtonne, että jotkut joutuvat ikuiseen piinaan helvettiin, ei tule toteutumaan. Jumalan tahto tulee toteutumaan ja hän tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat.
      Aamen.

      • Jeesus Kristus meidän pelastajamme on perustus. Ja tälle perustukselle meidän on rakennettava,

        1Co 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
        1Co 3:12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
        1Co 3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
        1Co 3:14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
        1Co 3:15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; m u t t a h ä n i t s e o n p e l a s t u v a, kuitenkin ikäänkuin t u l e n l ä p i.

        Jos jonkun tekemä ”rakennus” eli oppi kestää ,hän saa palkan, jos jonkun tekemä rakennus eli oppi ei kestä, se palaa, mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin tulen läpi.

        Hän on pelastuva 1000-vuotisen valtakunnan lasimeren alla olevan tulisen meren läpi, oltuaan Jumalan totuudellisessa opetuksessa. Ja annettuaan kunnian yksin Jumalalle Kaikkivaltiaalle maan ja taivaan Luojalle.

        Eph 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
        Eph 1:4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
        Eph 1:5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan

        Mikä teitä Baabelin tornin rakentajia oikein riivaa, kun ette ymmärrä Jumalan pelastussuunnitelmaa?


      • ei kukaan
        Jonah kirjoitti:

        Jeesus Kristus meidän pelastajamme on perustus. Ja tälle perustukselle meidän on rakennettava,

        1Co 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
        1Co 3:12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
        1Co 3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
        1Co 3:14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
        1Co 3:15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; m u t t a h ä n i t s e o n p e l a s t u v a, kuitenkin ikäänkuin t u l e n l ä p i.

        Jos jonkun tekemä ”rakennus” eli oppi kestää ,hän saa palkan, jos jonkun tekemä rakennus eli oppi ei kestä, se palaa, mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin tulen läpi.

        Hän on pelastuva 1000-vuotisen valtakunnan lasimeren alla olevan tulisen meren läpi, oltuaan Jumalan totuudellisessa opetuksessa. Ja annettuaan kunnian yksin Jumalalle Kaikkivaltiaalle maan ja taivaan Luojalle.

        Eph 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
        Eph 1:4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
        Eph 1:5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan

        Mikä teitä Baabelin tornin rakentajia oikein riivaa, kun ette ymmärrä Jumalan pelastussuunnitelmaa?

        Koska Jumala on RAKKAUS, en näe mitään syytä enkä mahdollisuutta kaikkien aionien, aikakausien jälkeen, miksi Jumala rakkaudessaan jättäisi ketään ulkopuolelle.

        Ei Jumala oikeudenmukaisuudessaan voi olla uskoton itseään vastaan.

        Rakkaus ON

        Ja pysyy.

        Jos saatan'a sitten on elävä olento, käärme vai mikä maan mudassa kieriskelevä outo ourobouros-mato, niinJumalan luoma sekin on, silti, eli - jokin rakkaudellinen ratkaisu Herralla tällekin umpikierolle entiteetille on, kun lopulta AIVAN KAIKKI ennalleen asetetaan.

        Vai mitä Jonah?


      • Hiekkaperustuksesi :
        Jonah kirjoitti:

        Jeesus Kristus meidän pelastajamme on perustus. Ja tälle perustukselle meidän on rakennettava,

        1Co 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
        1Co 3:12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
        1Co 3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
        1Co 3:14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
        1Co 3:15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; m u t t a h ä n i t s e o n p e l a s t u v a, kuitenkin ikäänkuin t u l e n l ä p i.

        Jos jonkun tekemä ”rakennus” eli oppi kestää ,hän saa palkan, jos jonkun tekemä rakennus eli oppi ei kestä, se palaa, mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin tulen läpi.

        Hän on pelastuva 1000-vuotisen valtakunnan lasimeren alla olevan tulisen meren läpi, oltuaan Jumalan totuudellisessa opetuksessa. Ja annettuaan kunnian yksin Jumalalle Kaikkivaltiaalle maan ja taivaan Luojalle.

        Eph 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
        Eph 1:4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
        Eph 1:5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan

        Mikä teitä Baabelin tornin rakentajia oikein riivaa, kun ette ymmärrä Jumalan pelastussuunnitelmaa?

        miten käy niiden jotka eivät rakenna ollenkaan ja niiden jotka eivät rakenna

        JeesuksenKristuksen eli JumalanSanan varaan vaan tekevät hiekalle

        olkimajojansa kirkkoisien perinnäissääntöjen, paavin pullien ja marian varaan?

        sinun eksytyksesi on sekoitus kiirastulioppia ja helluntaiteologiaa, siksi olet täällä kylvämässä nisun( JumalanSanaan Uskovat ) sekaan lustetta( satan*n valheet )


    • Niko.kirjoitti 16.12.2012 klo 17:52 mm.näin:

      >"Ekivaari, sinä korvasyyhyssäsi näytät tarjoavan jopa pelastusta itse vihtahousulle..."

      • Niko.

        Näytä minulle se Sanan kohta mistä käy toteen, että myös paholainen pelastuu.

        Miten ekivaari taivastenvaltakunnassa voi olla syntiä?
        Sillä Sana sanoo, että on myös syntiä mitä ei anteeksi anneta.


      • Niko. kirjoitti:

        Näytä minulle se Sanan kohta mistä käy toteen, että myös paholainen pelastuu.

        Miten ekivaari taivastenvaltakunnassa voi olla syntiä?
        Sillä Sana sanoo, että on myös syntiä mitä ei anteeksi anneta.

        Niko, joko sinä tai jonkun muun muistelen kysyneen minulta aikaisemmin, että "paholoinen on myös kaiketi Jumalan luoma, joten pelastuuko paholainen myös?

        Vastasin tuohon ehdolliseen kysymykseen ehdollisella vastauksella, että "Jos paholainen on Herran tekoa, niin kyllä pelastuu, koska on kirjoitettu":

        Psalmit 145
        9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa."

        Kenen täällä pitäisi ajatella uudestaan ja syvällisemmin, mitä Raamattu sanoo?


      • uloffi
        ekivaari kirjoitti:

        Niko, joko sinä tai jonkun muun muistelen kysyneen minulta aikaisemmin, että "paholoinen on myös kaiketi Jumalan luoma, joten pelastuuko paholainen myös?

        Vastasin tuohon ehdolliseen kysymykseen ehdollisella vastauksella, että "Jos paholainen on Herran tekoa, niin kyllä pelastuu, koska on kirjoitettu":

        Psalmit 145
        9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa."

        Kenen täällä pitäisi ajatella uudestaan ja syvällisemmin, mitä Raamattu sanoo?

        Juu niin vastasit "jos on luotu niin pelastuu". Mitä haet "ehdollisella" sanalla.

        Kyseenalaistaako esim. "sarkasmi ja ironia" pointtisi sen ettei paholainen kuulu luotuihin? (Ekivaari viesti 16.12.2012 20:30)


      • Niko.
        ekivaari kirjoitti:

        Niko, joko sinä tai jonkun muun muistelen kysyneen minulta aikaisemmin, että "paholoinen on myös kaiketi Jumalan luoma, joten pelastuuko paholainen myös?

        Vastasin tuohon ehdolliseen kysymykseen ehdollisella vastauksella, että "Jos paholainen on Herran tekoa, niin kyllä pelastuu, koska on kirjoitettu":

        Psalmit 145
        9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa."

        Kenen täällä pitäisi ajatella uudestaan ja syvällisemmin, mitä Raamattu sanoo?

        Entä synnin ongelma?
        Et vastannut siihen.


      • hyvä niko, torju !
        Niko. kirjoitti:

        Näytä minulle se Sanan kohta mistä käy toteen, että myös paholainen pelastuu.

        Miten ekivaari taivastenvaltakunnassa voi olla syntiä?
        Sillä Sana sanoo, että on myös syntiä mitä ei anteeksi anneta.

        hyvä niko, pidä kilpi tiukasti kädessä ja edessä ja pistä sitä miekalla kurkkuun !


    • syntien sovitus..

      >Sillä Sana sanoo, että on myös syntiä mitä ei anteeksi anneta. <

      Ihminen saa kaikki synnit anteeksi kun pyytää ja katuu. On vapaa tämän jälkeen. Mutta Pyhän Hengen pilkaamista ihminen ei saa anteeksi, vaan ihminen joutuu kärsimään tämän synnin.Sovittamaan itse helvetin tulessa, koska uhria ei ole.

      Jeesuksen sovitustyön kautta ihminen saa kaikki synnit anteeksi, paitsi Pyhän Hengen pilkaamista ei.

      • Olet ymmärtänyt sovituksen ja synnin maksun samalla tavalla kuin minäkin. Jeesus kertoi tästä hyviä esimerkkejä. Yksi on tässä kertomuksessa: Matteus 18:23-35

        Jopa Jumalan oikeamielisyyttä vaativat marttyyrit joutuvat olemaan anteeksiantamattomuutensa tähden vankeudessa polttouhrialttarin alla, koska huutavat kostoa surmaajilleen! Stefanus ei ole heidän joukossaan,

        Johanneksen ilmestys 6
        9 'Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
        10 Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"
        11 Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi niinkuin hekin.'

        Vasta kun he nöyrtyvät ja antavat itse anteeksi surmaajilleen, heidän oma syntivelkansa, anteeksiantamattomuus, tulee maksetuksi ja he pääsevät pois sieltä tuhkasateesta, alttarin alta.


      • Kosto
        ekivaari kirjoitti:

        Olet ymmärtänyt sovituksen ja synnin maksun samalla tavalla kuin minäkin. Jeesus kertoi tästä hyviä esimerkkejä. Yksi on tässä kertomuksessa: Matteus 18:23-35

        Jopa Jumalan oikeamielisyyttä vaativat marttyyrit joutuvat olemaan anteeksiantamattomuutensa tähden vankeudessa polttouhrialttarin alla, koska huutavat kostoa surmaajilleen! Stefanus ei ole heidän joukossaan,

        Johanneksen ilmestys 6
        9 'Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
        10 Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"
        11 Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi niinkuin hekin.'

        Vasta kun he nöyrtyvät ja antavat itse anteeksi surmaajilleen, heidän oma syntivelkansa, anteeksiantamattomuus, tulee maksetuksi ja he pääsevät pois sieltä tuhkasateesta, alttarin alta.

        Ekivaari tietää alttarin alla olevien sydämenasenteenkin! Yhtälailla he voivat pyytää kostoa Jumalan Sanan perusteella.

        Room. 12:19. Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra".


      • Kosto kirjoitti:

        Ekivaari tietää alttarin alla olevien sydämenasenteenkin! Yhtälailla he voivat pyytää kostoa Jumalan Sanan perusteella.

        Room. 12:19. Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra".

        Miksi en tietäisi? Koska he itse vielä huutavat kostoa. Stefanus ei kuollessaan vaatinut kostoa kivittäjiensä synnille, vaan pyysi Herraa antamaan anteeksi kivittäjilleen heidän tekemän synnin:

        60 'Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois.' [Ap.t. 7]

        Jumalan tahto anteeksi antajana on tehokkaampi kuin minkään lihan veri! [Hepr. 10:10]


      • älä kiertele !

        mitä tarkoitat ' sovituksella ' ? sitäkö että ihminen itse pystyy maksamaan kärsimyksellään eli teoillaan Pelastuksensa ? eli helvetistä vieläkö Pelastutaan Taivaaseen kun on riittävästi kärsitty ? se on kiirastulioppia roomasta.

        et taida vastata...


      • älä kiertele ! kirjoitti:

        mitä tarkoitat ' sovituksella ' ? sitäkö että ihminen itse pystyy maksamaan kärsimyksellään eli teoillaan Pelastuksensa ? eli helvetistä vieläkö Pelastutaan Taivaaseen kun on riittävästi kärsitty ? se on kiirastulioppia roomasta.

        et taida vastata...

        Sovituksella tarkoitan sitä, mitä Isä itse on siitä sanonut:

        3. Mooseksen kirja 26
        40 "S i l l o i n - h e - t u n n u s t a v a t -
        s y n t i v e l k a n s a - ja - i s i e n s ä - s y n t i v e l a n, - sen että ovat olleet minulle uskottomat ja käyneet minua vastaan,
        41 jonka tähden minäkin kävin heitä vastaan ja vein heidät heidän vihollistensa maahan. - S i l l o i n - h e i d ä n
        y m p ä r i l e i k k a a m a t o n - s y d ä m e n s ä -
        n ö y r t y y, - ja - s i l l o i n - h e - s o v i t t a v a t -
        s y n t i v e l k a n s a." [Vertaa Matt. Matt.18:23-35]!

        Ei syntivelkojen sovitus ja maksaminen sen kummempi tehtävä ole kuin antaa sydämestään anteeksi kaikille meitä vastaan rikkoneille!


    • pope kirjoitti 17.12.2012 klo 15:46 mm. näin:

      "Ei raamatussa ylipäätänsäkään puhuta kolminaisuudesta, mutta selvyyden ja selkeyden vuoksi kolminaisuusoppi on kehitetty. - - -"

      Raamatussa ei puhuta kolminaisuudesta pään yli eikä ali, mutta varotetaan opettamasta kaikkea sitä, mikä menee yli kirjoitusten, niin kuin kolminaisuusoppi selvästi tekee:

      1. Korinttolaiskirje 4
      6 "Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: - "E i - y l i
      s e n, - m i k ä - k i r j o i t e t t u - o n", - e t t e t t e
      p ö y h k e i l l e n - asettuisi - m i k ä - m i n k i n
      p u o l e l l e - t o i s t a - v a s t a a n.".

      Neljännen vuosisadan alusta alkaen kolminaisuusoppi on aiheuttanut uskovaisten keskuudessa paljon erimielisyyttä, jakautumista, riitaisia neuvotteluja, vastapuolen myrkytyksiä, sotia ja kaikkea petollisuutta, juonittelua ja vääristelyä. Esimerkiksi; Martti Luther kirjoittaa raamatunkohdan (1.Joh.5:7,8) lisäyssanoista näin:

      "Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat. Tämä värsy ei ole kreikkalaisissa käsikirjoituksissa, ja näyttää siltä, että muinaisajan jumaluusoppineet innossansa Ariolaisia vastaan o v a t - s e n, - s o p i m a t t o m a s t i - k y l l ä, -
      t ä h ä n - l i s ä n n e e t."
      (Martti Luther: Johanneksen ensimmäisen kirjeen selitys)

      Näitä anti-areiolaisten lisäyksiä tuntuu löytyvän Raamatuista vaikka kuinka paljon:

      Uudessa Testamentissa ei ole yhtään ainoata kastetapausta jossa ketään olisi kastettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, vaan kaste tapahtui aina Jeesuksen nimessä (Apt.2:38, 8:16, 10:48, 19:5). Monet pitävätkin tämän takia jaetta epäluotettavana, sillä kaikki edellämainitut Jeesuksen nimeen kastamiset olivat sen jälkeen kun Jeesus oli jo sanonut nuo sanat ja noussut taivaaseen. Tässä eräs lainaus pastori Marko Lindin kirjoituksesta:

      "Eräässä vanhassa Brasilialaisessa Raamatussa on selitys: "Kirjoitusten mukaan alkuseurakunnassa kastettiin vain Jeesuksen nimeen, mutta ME, ROOMALAISKATOLINEN KIRKKO, MUUTIMME TÄMÄN NIKEAN KIRKOLLISKOKOUKSESSA v.325. Siitä päivästä alkaen olemme käyttäneet kastekaavaa: Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

      Kun luette Uutta testamenttia, pankaapa merkille; Alkuseurakunnassa kastettiin vain Jeesuksen nimeen, apostolit eivät koskaan kastaneet Isän, pojan ja Pyhän hengen nimeen, vaan Jeesuksen, = Vapahtajan nimeen, joka on Isän oma nimi, jonka nimen Isä antoi pojalleen.

      • uloffi

        Joko Ekivaari on selvittänyt onko paholainen luotu vai ei? Sanoit: jos on Herran luoma niin pelastuu.


      • ml213.
        uloffi kirjoitti:

        Joko Ekivaari on selvittänyt onko paholainen luotu vai ei? Sanoit: jos on Herran luoma niin pelastuu.

        Niin, toisaalta mielenkiintoinen asia jo ajatuksenakin. Jos uskotaan, miten JUMALA on kaiken aivoittaja ja kaiken luoja, niin kaikki mitä on,- on JUMALAN luomia.

        Jos näin ei olisi, niin JUMALAN hallussa ei olisi kaikki asiat. Mikään ei ole syntynyt tyhjästä tms,- vaan KAIKKI on JUMALAN tiedossa ja tahdon alaisia.


      • uloffi kirjoitti:

        Joko Ekivaari on selvittänyt onko paholainen luotu vai ei? Sanoit: jos on Herran luoma niin pelastuu.

        Uskon että Isä ei ole antanut minulle tuollaista tehtävää Kristuksessa suorittaakseni. Perustelen tätä sillä, että kun esimerkiksi sellaisessa tapauksessa, jos vaikka paholainen on ilmeinen lihan teko. niin se on vahingolllinen ja hyödytön, jonka sukuluetteloita ja syntyperiä ei kannata edes tutkia! [1.Tim.1:4; Tit.3:9]

        Miksi hukkaisin aikaani mielettömiin riitakysymyksiin ja sukuluetteloiden tutkimiseen, kinasteluun ja kiistoihin laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia?


      • loo janum !
        uloffi kirjoitti:

        Joko Ekivaari on selvittänyt onko paholainen luotu vai ei? Sanoit: jos on Herran luoma niin pelastuu.

        to be Saved=olla Pelastettu ja Jesus Saves=JeesusPelastaa.
        to save=säästää eli Pelastaa=Säästää. mistä säästetään? KuluttavaltaTulelta !

        2.Pietarin kirje:
        2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja

        tuottavat itselleen äkillisen perikadon.

        2:2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
        2:3 ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo

        ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
        loo janum ve loo jishan Shomer Jisrael
        2:4 Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät

        syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi.

        2:5 Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.

        2:6 Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne

        häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.


    • !!!

      Varokaa eksytystä!

    • ...................

      ...

    • varokaa!

      Varokaa eksytystä! Varokaa eksyttäjää!

    • Peukuttamisella eli plussien tai miinusten antamisella viesteihin ei ole mitään merkitystä sen suhteen, onko jollakin kirjoituksella laaja kannatus vai laaja paheksunta palstalla.
      Sen osoittaa seuraava ylläpidon vastauskirjoitus.

      Eräs Suomi24 palstoilla kirjoittava kysyy ylläpidolta:

      >Katselin noita plussia ja miinuksia, on se ihme kun yhtäkkiä tulee suuri määrä plussaa ja toiseen miinuksia?<

      Ylläpidon vastaus:
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10505931/#comment-54070760

      >Saamme tästä ongelmasta tasaisesti kyselyjä. Jotkut veijarit ovat keksineet tapoja, jolla pystyy peukuttamaan useita kertoja ja näin omalla toiminnallaan häiriköivät palstoilla.<

      Jonahin kommentti:

      Että se niistä plussista ja miinuksista. Yksikin viestin lukenut ”veijari” voi sotkea peukaloinnillaan koko /- arvostelun merkityksen. Näin ollen arvostelusta ei voi vetää mitään johtopäätöksiä ja se on lukijan hyvä pitää mielessä.

      • !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Luuletko ettei tuollaista harhaa muka miinusteta useiden eri henkilöiden toimesta?

        Eipä ole tuollaista miinussadetta monesti nähty.


      • !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

        Luuletko ettei tuollaista harhaa muka miinusteta useiden eri henkilöiden toimesta?

        Eipä ole tuollaista miinussadetta monesti nähty.

        Voi, voi green.


      • _greeeeen
        Jonah kirjoitti:

        Voi, voi green.

        Oma on 'voi voisi', Jonah. Eiväthän oppisi ole Raamatusta ollenkaan ja kyllä ihmiset sen huomaavat.


      • _greeeeen

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Klaukkalan onnettomuus 4.4

      Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes
      Nurmijärvi
      116
      5383
    2. Yleltä tyrmäävä uutinen

      Ylen uutisen mukaan Raamattu on keksitty n. 2600. Putoaako kristinuskolta pohja kokonaan alta pois? https://yle.fi/a/74
      Luterilaisuus
      436
      1691
    3. Missä mustasusi on?

      Suden aloituksia ei ole näkynyt moneen päivään.
      Ikävä
      200
      1203
    4. Pakko kertoa mies

      Äitini tietää, että olen ihastunut sinuun. 😳 halusin että hän näkisi sinun kuvan ja pyysin googlaamaan sinua. Kommentti
      Ikävä
      111
      1163
    5. Riitta-Liisa ja Toni Roponen: Ero! Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa.

      Riitta-Liisa ja Toni Roponen eroavat. Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa. – Talvi on ollut elämäni synk
      Maailman menoa
      20
      1139
    6. Sinä vain tulit elämääni

      Ja joku tarkoitus sillä on ollut. Näyttämään mitä olen ja kuinka arvokas voisin olla. Se muutti ja käänsi elämäni suunna
      Ikävä
      86
      1053
    7. Millaisia ajatuksia on kaivatusta ja tilanteestanne tänään?

      Kerro omista mietteistäsi tai lähetä terveisiä. Ehkä hän lukee ja lähettää sinulle takaisin omia mietteitään.
      Ikävä
      47
      951
    8. Miten koskettaisit häntä?

      Miten lähestyisit jos hän olisi lähelläsi nyt..
      Ikävä
      64
      941
    9. Mitä ajattelet

      Kaivattusi uskosta tai onko hän uskossa?
      Ikävä
      64
      896
    10. Onko se niin

      Että meillä molemmilla on niin isot egot ettei voi alentua myöntämään kuin tykkää toisesta
      Ikävä
      64
      846
    Aihe