Olemmeko langenneita enkeleitä?

Ei ole mitään tarkoituksia. Minut tuo Jonahin oppi vain yllätti jollakin tapaa. Jonah on itse pilkannut toisten oppeja, ja puoltaa sitä 'oppien arvostelulla', joten varmasti kestää oman oppinsa asiallisen tarkastelun.

Siis jos jollekin jäi epäselväksi, niin ihan tosissani tahtoisin, että Jonahin oppia punnittaisiin asiallisesti Raamatun valossa. Minulle se on outo.

greeeeen kirjoitti:

Ei ole mitään tarkoituksia. Minut tuo Jonahin oppi vain yllätti jollakin tapaa. Jonah on itse pilkannut toisten oppeja, ja puoltaa sitä 'oppien arvostelulla', joten varmasti kestää oman oppinsa asiallisen tarkastelun.

Siis jos jollekin jäi epäselväksi, niin ihan tosissani tahtoisin, että Jonahin oppia punnittaisiin asiallisesti Raamatun valossa. Minulle se on outo.

Lue lisää

* Jonah on harhaopin julistaja. Ei tunne Jeesusta ollenkaan, on antikristuksen hengen saastuttama ja velloo harhojaan täällä aamusta iltaan, karttakaa Jonah nimistä valhe-evankeliumin valhe-apostolia ! Ihmisenä hän voi olla vaikka kunka hyvä ja erinomainen, arvostelen häntä ainoastaan Raamatun evankeliumin mukaan, mitään henkohtaista asiaan ei liity, eikä yleensäkkään , kun kirjoitan, mielipiteeni kohdistuu ainoastaan oppiin, mitä täällä kirjoitellaan, ja arvostelen ne Jumalan sanan optuksen mukaan, en itselläni, enkä kenenkään muunkaan mukaan, vaan Sanan terveen opin kautta.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Jonah on harhaopin julistaja. Ei tunne Jeesusta ollenkaan, on antikristuksen hengen saastuttama ja velloo harhojaan täällä aamusta iltaan, karttakaa Jonah nimistä valhe-evankeliumin valhe-apostolia ! Ihmisenä hän voi olla vaikka kunka hyvä ja erinomainen, arvostelen häntä ainoastaan Raamatun evankeliumin mukaan, mitään henkohtaista asiaan ei liity, eikä yleensäkkään , kun kirjoitan, mielipiteeni kohdistuu ainoastaan oppiin, mitä täällä kirjoitellaan, ja arvostelen ne Jumalan sanan optuksen mukaan, en itselläni, enkä kenenkään muunkaan mukaan, vaan Sanan terveen opin kautta.

Lue lisää

Mohikaani, en yleensä lähde tuollaisiin tuomioihin, mutta Jonahin oppi näyttää olevan niin kaukana Raamatun sanomasta, että eipä voi sanojasi kieltääkään...

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Jonah on harhaopin julistaja. Ei tunne Jeesusta ollenkaan, on antikristuksen hengen saastuttama ja velloo harhojaan täällä aamusta iltaan, karttakaa Jonah nimistä valhe-evankeliumin valhe-apostolia ! Ihmisenä hän voi olla vaikka kunka hyvä ja erinomainen, arvostelen häntä ainoastaan Raamatun evankeliumin mukaan, mitään henkohtaista asiaan ei liity, eikä yleensäkkään , kun kirjoitan, mielipiteeni kohdistuu ainoastaan oppiin, mitä täällä kirjoitellaan, ja arvostelen ne Jumalan sanan optuksen mukaan, en itselläni, enkä kenenkään muunkaan mukaan, vaan Sanan terveen opin kautta.

Lue lisää

Itse sinä kuitenkin vainoharhaisesti kuvittelet itseesi kohdistuvan arvoastelua, vaikka sinun nk opetuksiasi arvostellaan, sitähän sinä mohikaani et mitenkään siedä. Kun sinua on varoitettu opetajaksi ryntymsiestäkin, niin sinä usein alat sättiä varoittajaa sen sijaan, että tekisit paranunusta siinäkin asiassa!

greeeeen kirjoitti:

Mohikaani, en yleensä lähde tuollaisiin tuomioihin, mutta Jonahin oppi näyttää olevan niin kaukana Raamatun sanomasta, että eipä voi sanojasi kieltääkään...

Mohikaani ja greeeen eivät osaa perustella väitteitään mitenkään muuten kuin kirjoittajaa parjaamalla ja panettelemalla. Pääkohdat Jonah'in kirjoituksessa on ihan niin kuin V.T. asiat kertoo.

Eli siis olemme langenneita enkeleitä..? Olemmeko siis se ulos heitetty 'roskajoukko' enkelien keskeltä..?

greeeeen kirjoitti:

Eli siis olemme langenneita enkeleitä..? Olemmeko siis se ulos heitetty 'roskajoukko' enkelien keskeltä..?

Tällä palstalla on paljon langenneita enkeleitä.
Itseni mukaan lukien.
Ei näy kuin riitaa,herjaa ja toraa....?
Mikä paha palstan on yhtäkkiä vallannut?

leahimn kirjoitti:

Tällä palstalla on paljon langenneita enkeleitä.
Itseni mukaan lukien.
Ei näy kuin riitaa,herjaa ja toraa....?
Mikä paha palstan on yhtäkkiä vallannut?

Leahimn, jo silloin, kun tulin ensimmäistä kertaa palstalle, yllätyin siitä, millaista voi olla itseään uskoviksi sanovien ihmisten kanssakäyminen. Täällä on varmasti monin tavoin langenneita ihmisiä, mutta olemmeko kuitenkaan Luciferin joukoissa taistelleita langenneita enkeleitä kärsimässä täällä rangaistustamme, kuten Jonah väittää?

greeeeen kirjoitti:

Eli siis olemme langenneita enkeleitä..? Olemmeko siis se ulos heitetty 'roskajoukko' enkelien keskeltä..?

Ei ihmiset ole langenneita enkeleitä! Se joukko on se, joka meni enkeliruhtinas Lusiferin puolelle silloin kun se ylpistyi ja kuvitteli olevansa Jumalaa suurempi. Silloin nämä langenneet enkelit tulivat ja ovat pimeyden ruhtinaan palvelijoita. Ihmisen sen sijaan loi Jumala! Tosin paholainen sai ihmisen lankeamaan, mutta Jeesus tuli maailmaan sitä varten, että jokaisella joka uskoHäneen olisi iankaikkinen elämä. On siis otettava Jeesus vastaan omaan elämäänsä. Tunnustettava Hänet suullaan Herrakseen ihmisten edessä ja hyljättävä ja tunnustettava syntinsä!

Jonahin opetukset ja oppi ovat harhaisia koska eivät millään muotoa perustu Raamtun totuuteen!

greeeeen kirjoitti:

Leahimn, jo silloin, kun tulin ensimmäistä kertaa palstalle, yllätyin siitä, millaista voi olla itseään uskoviksi sanovien ihmisten kanssakäyminen. Täällä on varmasti monin tavoin langenneita ihmisiä, mutta olemmeko kuitenkaan Luciferin joukoissa taistelleita langenneita enkeleitä kärsimässä täällä rangaistustamme, kuten Jonah väittää?

Lue lisää

"...millaista voi olla uskoviksi sanovien ihmisten kanssakäyminen." Luetko itseäsi uskovien ihmisten joukkoon? Jos näin on, niin sinun pitäisi tietää, että sitä pitäisi sietää. Noin runollisesti ilmaisten.
Olemme myös itse langenneitten enkeleiden kaltaisia, seassa, jos mukaudumme heidän kaltaisikseen riitelemään, inttämään joutavanpäiväisiä. vaikka olisimmekin kuinka oikeassa näkökannoissamme, niin niiden puolustaminen esittäytyy ihan samassa riitatilanteessa, diskurssissa (puhetavassa)
Eli Raamatun sanomaa puolustetaan painotetusti hyvän puolesta, ei pahaa vastaan sen omilla metodeilla.

greeeeen kirjoitti:

Leahimn, jo silloin, kun tulin ensimmäistä kertaa palstalle, yllätyin siitä, millaista voi olla itseään uskoviksi sanovien ihmisten kanssakäyminen. Täällä on varmasti monin tavoin langenneita ihmisiä, mutta olemmeko kuitenkaan Luciferin joukoissa taistelleita langenneita enkeleitä kärsimässä täällä rangaistustamme, kuten Jonah väittää?

Lue lisää

Lihamme puolesta olemme juuri niitä:

Johannes 8
44 "Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä."

>>Mitä uskontokuntaa tuon tekstin kirjoittaja edustaa?

greeeeen kirjoitti:

>>Mitä uskontokuntaa tuon tekstin kirjoittaja edustaa?

On olemassa sekä hyviä että pahoja enkeleitä:

Psalmit 78
49 "Hän lähetti heitä vastaan vihansa hehkun, kiivastuksen, vihastuksen ja ahdistuksen, parven pahoja enkeleitä."

Psalminkirjoittaja oli antanut osalle pahojen enkelien parvesta nimet: "vihan hehku", "kiivastus" ja "ahdistus."

Vastaavasti voimme päätellä että "armo", "laupeus" ja "rauha" ovat hyvien enkelien nimiä.

ekivaari kirjoitti:

On olemassa sekä hyviä että pahoja enkeleitä:

Psalmit 78
49 "Hän lähetti heitä vastaan vihansa hehkun, kiivastuksen, vihastuksen ja ahdistuksen, parven pahoja enkeleitä."

Psalminkirjoittaja oli antanut osalle pahojen enkelien parvesta nimet: "vihan hehku", "kiivastus" ja "ahdistus."

Vastaavasti voimme päätellä että "armo", "laupeus" ja "rauha" ovat hyvien enkelien nimiä.

Lue lisää

Mielenkiintoinen näkökulma, Ekivaari.

Hengen maailmassa, ruumiista erottuamme jos emme ole hyviä enkeleitä, olemme silloin pahoja enkeleitä, esimerkiksi Lasarus ja rikas mies. Tässä Jeesuksen opetus;

Matteus 22
30 "Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa."

Jeesuksen todistuksen mukaan aika lähellä enkeleitä, sillä Jeesus sanoi maan päältä ylösnousemukseen päässeiden ihmisten olevan "vaan he ovat niin kuin enkelit taivaassa.
[Matt 22:30]

30 "Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niin kuin enkelit taivaassa."

Jos vaikka enkeleissäkin olisi niitä, jotka eivät vielä ole lihassa kärsineet, ja niitä, jotka synnistä ja kärsimyksistä ylösnousseina ovat ihmisyyden saaneet?

ekivaari kirjoitti:

Jeesuksen todistuksen mukaan aika lähellä enkeleitä, sillä Jeesus sanoi maan päältä ylösnousemukseen päässeiden ihmisten olevan "vaan he ovat niin kuin enkelit taivaassa.
[Matt 22:30]

30 "Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niin kuin enkelit taivaassa."

Jos vaikka enkeleissäkin olisi niitä, jotka eivät vielä ole lihassa kärsineet, ja niitä, jotka synnistä ja kärsimyksistä ylösnousseina ovat ihmisyyden saaneet?

Lue lisää

Ekivaari, Jonahin opin mukaanhan me kaikki olemme langenneita enkeleitä. Näetkö sinä tuolle väitteelle perustelut Raamatussa?

Jonah:

>>Mutta Jumala rakkaudessaan laati pelastussuunnitelman näille langenneille sieluille. Ja loi maan ja taivaan asuinsijaksi noille kapinoinutta Luciferia seuranneille langenneille enkeleille, siis meille.

greeeeen kirjoitti:

Ekivaari, Jonahin opin mukaanhan me kaikki olemme langenneita enkeleitä. Näetkö sinä tuolle väitteelle perustelut Raamatussa?

Jonah:

>>Mutta Jumala rakkaudessaan laati pelastussuunnitelman näille langenneille sieluille. Ja loi maan ja taivaan asuinsijaksi noille kapinoinutta Luciferia seuranneille langenneille enkeleille, siis meille.

Lue lisää

En näe mitään estettäkään, etteikö niin olisi kuin Jonah esittää. paratiisissa olimme henkiruumiina, sillä Jumala puki ensimmäisen ihmisparin nahalla vasta paratiisista karkotuksen jälkeen. Eikä toinen ryöväreistä mennyt Paratiisiin lihan ruumiissa Jeesuksen lupauksen jälkeen; "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa." [Luuk.23:43]

ekivaari kirjoitti:

En näe mitään estettäkään, etteikö niin olisi kuin Jonah esittää. paratiisissa olimme henkiruumiina, sillä Jumala puki ensimmäisen ihmisparin nahalla vasta paratiisista karkotuksen jälkeen. Eikä toinen ryöväreistä mennyt Paratiisiin lihan ruumiissa Jeesuksen lupauksen jälkeen; "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa." [Luuk.23:43]

Lue lisää

Mutta onko sille väitteelle, että olisimme Luciferin joukoissa Jumalaa vastaan taistelleita enkeleitä, perustelut Raamatussa? Haluaisin mielelläni nähdä sellaiset.

greeeeen kirjoitti:

Mutta onko sille väitteelle, että olisimme Luciferin joukoissa Jumalaa vastaan taistelleita enkeleitä, perustelut Raamatussa? Haluaisin mielelläni nähdä sellaiset.

Synti tai lucifer, eiköhän se ole sama asia?

Adamin ja Evan lankeemus tapahtui paratiisissa, siis heidän hengellisessä tilassaan. sillä heidän lihalla ja nahalla pukeminen ja maan päälle karkottaminen tapahtui vasta lankeemuksen jälkeen.

Roomalaiskirje 6
12 "Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
13 Älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
17 Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
18 ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
19 Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niin kuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen."

greeeeen kirjoitti:

Mutta onko sille väitteelle, että olisimme Luciferin joukoissa Jumalaa vastaan taistelleita enkeleitä, perustelut Raamatussa? Haluaisin mielelläni nähdä sellaiset.

Johannes 8
44 "Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä."

1. Johanneksen kirje 3
8 "Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot."

Ihmisen synnin alkuperä on Eedenin puutarhassa. Synti ei luotu vaan se on ihmisen väärän valinnan ja suhteen seurausta.

Palstan taso ei todellakaan naurata. Etsivät olen yrittänyt johtaa muualle.

jukka.finland kirjoitti:

Ihmisen synnin alkuperä on Eedenin puutarhassa. Synti ei luotu vaan se on ihmisen väärän valinnan ja suhteen seurausta.

Palstan taso ei todellakaan naurata. Etsivät olen yrittänyt johtaa muualle.

Lue lisää

Mitä finland sanoo Jonahin opista?

Johannes 12
31 "Nyt käy tuomio tämän maailman ylitse; nyt tämän maailman ruhtinas pitää heitettämän ulos." (taivaista, sillä) - -

Johanneksen ilmestys 12
10 'Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.'
12 Sen tähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!" '

kerrohan kirjoitti:

Mitä finland sanoo Jonahin opista?

>>Mitä finland sanoo Jonahin opista?

jukka.finland kirjoitti:

>>Mitä finland sanoo Jonahin opista?

Samaa mieltä, jos ei toisin todisteta. Tällä hetkellä olen siis melkoisen varma siitä, että finland on oikeassa, mutta mielelläni näkisin, mihin raamatunkohtiin Jonahin oppi perustuu.

greeeeen kirjoitti:

Samaa mieltä, jos ei toisin todisteta. Tällä hetkellä olen siis melkoisen varma siitä, että finland on oikeassa, mutta mielelläni näkisin, mihin raamatunkohtiin Jonahin oppi perustuu.

Lue lisää

Muokataanpa hieman oikeammaksi ->

*Samaa mieltä, jos ei toisin todisteta. Tällä hetkellä olen siis melkoisen varma siitä, että finland on oikeassa, mutta mielelläni näkisin, mihin raamatunkohtiin Jonah perustaa oppinsa.*

Älä turhaan yritä viedä huomiota pois aloituksen asiasta.

Niin, Jonah saa toki uskoa olevansa Taivaasta ulos heitettyä roskajoukkoa, mutta ihmettelen suuresti sitä, että esim. Semper ja käsittääkseni jossain määrin jukka.finlandkin ovat veljeilleet tuollaista oppia tuovan ihmisen kanssa. Siis nämä, jotka kertovat olevansa täällä pitääkseen Sanan puhtaana...

Vai löytyykö Raamatusta todella jotakin perusteita tuolle opille, ja ovatko edellä mainitut kirjoittajat itsekin sen kannalla?

Eikö ne langenneet enkelit ole upotettu johonkin syvään kuiluun odottamaan tuomioita? Niin olen käsittänyt ja niin uskon. Ei ole kristiuskoa väitää Jumalan luoneen enkeleitä ja muuttaneen langenneista enkeleistä ihmisiä! Jumala loi enkelin JA ihmisen.

Totta, tavallinen. Kuten toisaalla sanoin, näyttää siltä, että Jonah uskaltaa tehdä pahuutta siksi, että uskoo pelastuvansa joka tapauksessa. Hän ei voi sietää sanomaa, jonka mukaan pahantekijät joutuvat kadotukseen. Jonahin mukaan ne langenneet enkelit, jotka eivät taivu tässä elämässä, joutuvat vain lisäkoulutukseen ->

>>Koko raamattu, Jumalan sana, kertoo tästä pelastussuunnitelmasta. Siitä, miten Jumala pelastaa meidät, kunhan ensi olemme nöyrtyneet ja kärsineet sen rangaistuksen, joka kullekin kuuluu kapinasta, johon taivaassa osallistuimme Luciferin harhauttamana. Ja jos emme tässä elämässä ymmärrä kunnioittaa Jumalaa Kaikkivaltiaana isänämme, joka Jeesuksen Kristuksen kautta, haluaa vain meidän luotujensa pelastusta erheestä, niin joudumme ”lisäkoulutukseen”, opetukseen, tuhatvuotisen valtakunnan aikana lasimeren alle. Sinä aikana pelastuneet ovat lasimeren päällä ja hallitsevat yhdessä Jeesuksen kanssa.

greeeeen kirjoitti:

Totta, tavallinen. Kuten toisaalla sanoin, näyttää siltä, että Jonah uskaltaa tehdä pahuutta siksi, että uskoo pelastuvansa joka tapauksessa. Hän ei voi sietää sanomaa, jonka mukaan pahantekijät joutuvat kadotukseen. Jonahin mukaan ne langenneet enkelit, jotka eivät taivu tässä elämässä, joutuvat vain lisäkoulutukseen ->

>>Koko raamattu, Jumalan sana, kertoo tästä pelastussuunnitelmasta. Siitä, miten Jumala pelastaa meidät, kunhan ensi olemme nöyrtyneet ja kärsineet sen rangaistuksen, joka kullekin kuuluu kapinasta, johon taivaassa osallistuimme Luciferin harhauttamana. Ja jos emme tässä elämässä ymmärrä kunnioittaa Jumalaa Kaikkivaltiaana isänämme, joka Jeesuksen Kristuksen kautta, haluaa vain meidän luotujensa pelastusta erheestä, niin joudumme ”lisäkoulutukseen”, opetukseen, tuhatvuotisen valtakunnan aikana lasimeren alle. Sinä aikana pelastuneet ovat lasimeren päällä ja hallitsevat yhdessä Jeesuksen kanssa.

Lue lisää

Tuo on jo niin paksua, että pitäisi saada Jonah kertomaan mistä on tuollaisen opin saanut." Lasimeren alla" ei tuota Raamatussa lue. Kuten ei lue tuota opetusta ollenkaan, jota Jonah kirjoittaa. Mietinkin, onko ekivaari, jumalan pete, Lappix ja muut Jonahin kannalla. Uskovatko samoin.

inhottaa kun pitää koko ajan olla kaivelemassa jotain vanhoja viestejä ja niistäkin alkaa jauhamaan että varmasti tulisi sitä nahistelua ja riitaa..
Onko oikeasti noin mielenvikaista sakkia, että pitää koittaa ittensä nostaa jalustalle muiden virheitä osoittelemalla? Kyllä teitä hävetään ja surraan kun olette tuollaisia...

jeeesus!!! kirjoitti:

inhottaa kun pitää koko ajan olla kaivelemassa jotain vanhoja viestejä ja niistäkin alkaa jauhamaan että varmasti tulisi sitä nahistelua ja riitaa..
Onko oikeasti noin mielenvikaista sakkia, että pitää koittaa ittensä nostaa jalustalle muiden virheitä osoittelemalla? Kyllä teitä hävetään ja surraan kun olette tuollaisia...

Lue lisää

Oijoi. Jonahin taustaa on sopiva miettiä mutta ei Greeeenin.

hellari1 kirjoitti:

Oijoi. Jonahin taustaa on sopiva miettiä mutta ei Greeeenin.

"inhottaa kun pitää olla koko ajan kaivelemassa jotain vanhoja viestejä "

Ei tämä ole enää tervettä kristillisyyttä. Tiedän syvästi uskovana kuinka armo peittää kaiken, tai sen pitäisi peittää mutta jotkut mulkut* täällä sanoo olevansa uskovia, todellisuudessa EI NE OLE, ne väittävät kyllä olevansa mutta ovat kaikkea muuta kuin uskovia, ne vatvoo ja vatvoo ja vatvoo vaan menneitä. Eikö nämä idiootit jo ala oppimaan :

armo peittää syntien paljouden

siinä se

armo antaa anteeksi kirjoitti:

"inhottaa kun pitää olla koko ajan kaivelemassa jotain vanhoja viestejä "

Ei tämä ole enää tervettä kristillisyyttä. Tiedän syvästi uskovana kuinka armo peittää kaiken, tai sen pitäisi peittää mutta jotkut mulkut* täällä sanoo olevansa uskovia, todellisuudessa EI NE OLE, ne väittävät kyllä olevansa mutta ovat kaikkea muuta kuin uskovia, ne vatvoo ja vatvoo ja vatvoo vaan menneitä. Eikö nämä idiootit jo ala oppimaan :

armo peittää syntien paljouden

siinä se

Lue lisää

Eipä tässä ole kyse mistään menneistä, vaan Jonahin opista.

armo antaa anteeksi kirjoitti:

"inhottaa kun pitää olla koko ajan kaivelemassa jotain vanhoja viestejä "

Ei tämä ole enää tervettä kristillisyyttä. Tiedän syvästi uskovana kuinka armo peittää kaiken, tai sen pitäisi peittää mutta jotkut mulkut* täällä sanoo olevansa uskovia, todellisuudessa EI NE OLE, ne väittävät kyllä olevansa mutta ovat kaikkea muuta kuin uskovia, ne vatvoo ja vatvoo ja vatvoo vaan menneitä. Eikö nämä idiootit jo ala oppimaan :

armo peittää syntien paljouden

siinä se

Lue lisää

Näin:

Apostolien teot 11
18 'Tämän kuultuansa he rauhoittuivat ja ylistivät Jumalaa sanoen: "Niin on siis - J u m a l a - pakanoillekin
a n t a n u t - p a r a n n u k s e n - e l ä m ä k s i".'

Johannes 5
14 'Sen jälkeen Jeesus tapasi hänet pyhäkössä ja sanoi hänelle: "Katso, sinä olet tullut terveeksi; älä enää syntiä tee, ettei sinulle jotakin pahempaa tapahtuisi".'

just niin

Näissä kohdissa greeeeen:

Matt. 16:27
"Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen
t e k o j e n s a - m u k a a n."

Room. 2:6
hänen, "joka antaa kullekin hänen - t e k o j e n s a
m u k a a n.

1. Piet. 1:17
Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen - t e k o j e n s a
m u k a a n. - niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,

Ilm. 20:12
Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, - t e k o j e n s a - m u k a a n.

Ilm. 20:13
Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, - t e k o j e n s a - m u k a a n.

Ilm. 22:12
Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen
t e k o j e n s a - m u k a a n.

3. Mooseksen kirja 26
40 "Silloin - h e - t u n n u s t a v a t - s y n t i v e l k a n s a
ja - i s i e n s ä - s y n t i v e l a n, - sen että ovat olleet minulle uskottomat ja käyneet minua vastaan,
41 jonka tähden minäkin kävin heitä vastaan ja vein heidät heidän vihollistensa maahan. Silloin kun heidän ympärileikkaamaton - s y d ä m e n s ä - n ö y r t y y, - ja
s i l l o i n - h e - s o v i t t a v a t - s y n t i v e l k a n s a."

ekivaari kirjoitti:

Näissä kohdissa greeeeen:

Matt. 16:27
"Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen
t e k o j e n s a - m u k a a n."

Room. 2:6
hänen, "joka antaa kullekin hänen - t e k o j e n s a
m u k a a n.

1. Piet. 1:17
Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen - t e k o j e n s a
m u k a a n. - niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,

Ilm. 20:12
Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, - t e k o j e n s a - m u k a a n.

Ilm. 20:13
Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, - t e k o j e n s a - m u k a a n.

Ilm. 22:12
Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen
t e k o j e n s a - m u k a a n.

3. Mooseksen kirja 26
40 "Silloin - h e - t u n n u s t a v a t - s y n t i v e l k a n s a
ja - i s i e n s ä - s y n t i v e l a n, - sen että ovat olleet minulle uskottomat ja käyneet minua vastaan,
41 jonka tähden minäkin kävin heitä vastaan ja vein heidät heidän vihollistensa maahan. Silloin kun heidän ympärileikkaamaton - s y d ä m e n s ä - n ö y r t y y, - ja
s i l l o i n - h e - s o v i t t a v a t - s y n t i v e l k a n s a."

Lue lisää

Hyvä kun otit Eki esille tuon "tekojensa mukaan", muistaakseni pelkästään UT:ssä asia sanotaan muistaakseni yli VIISIKYMMENTÄ KERTAA, eli ei mikään pikku juttu siis.

Teot ratkaisevat.

ekivaari kirjoitti:

Näissä kohdissa greeeeen:

Matt. 16:27
"Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen
t e k o j e n s a - m u k a a n."

Room. 2:6
hänen, "joka antaa kullekin hänen - t e k o j e n s a
m u k a a n.

1. Piet. 1:17
Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen - t e k o j e n s a
m u k a a n. - niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,

Ilm. 20:12
Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, - t e k o j e n s a - m u k a a n.

Ilm. 20:13
Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, - t e k o j e n s a - m u k a a n.

Ilm. 22:12
Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen
t e k o j e n s a - m u k a a n.

3. Mooseksen kirja 26
40 "Silloin - h e - t u n n u s t a v a t - s y n t i v e l k a n s a
ja - i s i e n s ä - s y n t i v e l a n, - sen että ovat olleet minulle uskottomat ja käyneet minua vastaan,
41 jonka tähden minäkin kävin heitä vastaan ja vein heidät heidän vihollistensa maahan. Silloin kun heidän ympärileikkaamaton - s y d ä m e n s ä - n ö y r t y y, - ja
s i l l o i n - h e - s o v i t t a v a t - s y n t i v e l k a n s a."

Lue lisää

Ekivaari, asia on juuri noin, että jokainen tuomitaan tekojensa mukaan.

Mutta missä on perustelut Jonahin väitteelle siitä, että olemme täällä kärsimässä rangaistusta, joka kullekin kuuluu kapinasta, johon osallistuimme Luciferin joukoissa?

greeeeen kirjoitti:

Ekivaari, asia on juuri noin, että jokainen tuomitaan tekojensa mukaan.

Mutta missä on perustelut Jonahin väitteelle siitä, että olemme täällä kärsimässä rangaistusta, joka kullekin kuuluu kapinasta, johon osallistuimme Luciferin joukoissa?

Lue lisää

Mitäs jo jättäisit jotain kulustelemista Jumalankin osalle ?

Tiedätkö, Hän, Kaikkivaltias siellä jossain !

niin että kirjoitti:

Mitäs jo jättäisit jotain kulustelemista Jumalankin osalle ?

Tiedätkö, Hän, Kaikkivaltias siellä jossain !

?

greeeeen kirjoitti:

Ekivaari, asia on juuri noin, että jokainen tuomitaan tekojensa mukaan.

Mutta missä on perustelut Jonahin väitteelle siitä, että olemme täällä kärsimässä rangaistusta, joka kullekin kuuluu kapinasta, johon osallistuimme Luciferin joukoissa?

Lue lisää

Perustelut ovat tässä:

1. Mooseksen kirja 3
16 'Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva".
17 Ja Aadamille hän sanoi: "Koska kuulit vaimoasi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua sanoen: 'Älä syö siitä', niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi;
18 orjantappuroita ja ohdakkeita se on kasvava sinulle, ja kedon ruohoja sinun on syötävä.
19 Otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman."

ekivaari kirjoitti:

Perustelut ovat tässä:

1. Mooseksen kirja 3
16 'Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva".
17 Ja Aadamille hän sanoi: "Koska kuulit vaimoasi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua sanoen: 'Älä syö siitä', niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi;
18 orjantappuroita ja ohdakkeita se on kasvava sinulle, ja kedon ruohoja sinun on syötävä.
19 Otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman."

Lue lisää

Väittääkö ekivaari tuon naisen olleen enkeli? Eikö Raamattu sano, että Jumala loi ihmisen? Ei kannattais tunnustaa toista evankeliumia, sillä vaikka kuinka ottaa Sanaa ja sitä käytää, menee silti lujasti harhaan. Joka tunnustaa Jeesuksen olevan ihmisen siittämä, joutuu kummallisen uskon vangiksi.

ekivaari kirjoitti:

Perustelut ovat tässä:

1. Mooseksen kirja 3
16 'Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva".
17 Ja Aadamille hän sanoi: "Koska kuulit vaimoasi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua sanoen: 'Älä syö siitä', niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi;
18 orjantappuroita ja ohdakkeita se on kasvava sinulle, ja kedon ruohoja sinun on syötävä.
19 Otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman."

Lue lisää

Ekivaari, sinun piti antaa perustelut väitteelle, jonka mukaan olemme KAIKKI langenneita enkeleitä, jotka taistelivat Luciferin joukoissa ja ovat nyt kärsimässä täällä maan päällä tuosta teostaan aiheutunutta rangaistusta. En löydä tektistäsi sellaisia.
__________

>>Jonah
11.5.2012 18:22

Miksi Jumala loi taivaan ja maan, ja ihmiset sinne asumaan?

Ne luotiin sielujen pelastusta varten, niitä sieluja varten, jotka taivaassa olivat kapinoineet Jumalaa vastaan Luciferin johdolla. Heillä ei ollut sijaa taivaassa. Heidät oli syöstävä syvyyteen maan päälle, sillä synnin palkka on kuolema. Ja synnille ei ollut sijaa taivaassa Jumalan valtakunnassa, joka on puhdas ja pyhä.

Mutta Jumala rakkaudessaan laati pelastussuunnitelman näille langenneille sieluille. Ja loi maan ja taivaan asuinsijaksi noille kapinoinutta Luciferia seuranneille langenneille enkeleille, siis meille.

Ja niin Jumala loi ihmisen näiden häntä vastaan kapinoineiden hengellisten sielujen asuinsijaksi maan päälle, olemaan aineellisessa liharuumiissa syvyydessä.

toista evankeliumia kirjoitti:

Väittääkö ekivaari tuon naisen olleen enkeli? Eikö Raamattu sano, että Jumala loi ihmisen? Ei kannattais tunnustaa toista evankeliumia, sillä vaikka kuinka ottaa Sanaa ja sitä käytää, menee silti lujasti harhaan. Joka tunnustaa Jeesuksen olevan ihmisen siittämä, joutuu kummallisen uskon vangiksi.

Lue lisää

Paratiisi on taivaassa, jonka asukkaat ovat hengellisessä ruumissaan, ja niiden Jeesus sanoi olevan niin kuin enkelit taivaissa:

Matteus 22
30 "Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa."

Markus 12
25 "Sillä kun kuolleista noustaan, ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaissa."

Ennen syntiinlankeemusta Adam ja Eva olivat hengellisessä ruumiissaan paratiisissa. Vasta lankeemuksen jälkeen Jumala ajoi heidät pois maan päälle rangaistusta kärsimään.

1. Mooseksen kirja 3
23 "Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu.
24 Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä."

greeeeen kirjoitti:

Ekivaari, sinun piti antaa perustelut väitteelle, jonka mukaan olemme KAIKKI langenneita enkeleitä, jotka taistelivat Luciferin joukoissa ja ovat nyt kärsimässä täällä maan päällä tuosta teostaan aiheutunutta rangaistusta. En löydä tektistäsi sellaisia.
__________

>>Jonah
11.5.2012 18:22

Miksi Jumala loi taivaan ja maan, ja ihmiset sinne asumaan?

Ne luotiin sielujen pelastusta varten, niitä sieluja varten, jotka taivaassa olivat kapinoineet Jumalaa vastaan Luciferin johdolla. Heillä ei ollut sijaa taivaassa. Heidät oli syöstävä syvyyteen maan päälle, sillä synnin palkka on kuolema. Ja synnille ei ollut sijaa taivaassa Jumalan valtakunnassa, joka on puhdas ja pyhä.

Mutta Jumala rakkaudessaan laati pelastussuunnitelman näille langenneille sieluille. Ja loi maan ja taivaan asuinsijaksi noille kapinoinutta Luciferia seuranneille langenneille enkeleille, siis meille.

Ja niin Jumala loi ihmisen näiden häntä vastaan kapinoineiden hengellisten sielujen asuinsijaksi maan päälle, olemaan aineellisessa liharuumiissa syvyydessä.

Lue lisää

"greeeeen", olemme - k a i k k i - o s a l l i s i a - siihen, mitä Adam ja Eva tekivät langetessaan paratiisissa, sillä olimme kaikki heidän "mielensä kupeissa.", Olemme osalliset kaikkeen siihen pahaan, mitä maailman alusta tähän päivään asti on maan päällä tapahtunut.

Matteus 23
29 "Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;
35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.
36 Totisesti minä sanon teille: tämä kaikki on tuleva tämän sukupolven päälle."

"Lue jae 35 huolella. Syyttikö Jeesus siinä aikalaisiaan aiheettomasti, kun sanoi näiden olevan vastuussa vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka - t e - t a p o i t t e - temppelin ja alttarin välillä."

Sakariaan kivittäminen oli tapahtunut 600- 700 vuotta tuota hetkeä aikaisemmin.

Psalmit 106
6 "Me olemme tehneet syntiä yhdessä isäimme kanssa, me olemme pahoin tehneet ja olleet jumalattomat."

Tämän asian myöntäminen ja tunnustaminen Jumalalle on erittäin tärkeä asia, ja sitä tunnustusta Jeesus aikanaan yritti sen ajan "nurjalta sukupolvelta saada, mutta ei saanut, [Matt.23:29-36]

ekivaari kirjoitti:

"greeeeen", olemme - k a i k k i - o s a l l i s i a - siihen, mitä Adam ja Eva tekivät langetessaan paratiisissa, sillä olimme kaikki heidän "mielensä kupeissa.", Olemme osalliset kaikkeen siihen pahaan, mitä maailman alusta tähän päivään asti on maan päällä tapahtunut.

Matteus 23
29 "Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;
35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.
36 Totisesti minä sanon teille: tämä kaikki on tuleva tämän sukupolven päälle."

"Lue jae 35 huolella. Syyttikö Jeesus siinä aikalaisiaan aiheettomasti, kun sanoi näiden olevan vastuussa vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka - t e - t a p o i t t e - temppelin ja alttarin välillä."

Sakariaan kivittäminen oli tapahtunut 600- 700 vuotta tuota hetkeä aikaisemmin.

Psalmit 106
6 "Me olemme tehneet syntiä yhdessä isäimme kanssa, me olemme pahoin tehneet ja olleet jumalattomat."

Tämän asian myöntäminen ja tunnustaminen Jumalalle on erittäin tärkeä asia, ja sitä tunnustusta Jeesus aikanaan yritti sen ajan "nurjalta sukupolvelta saada, mutta ei saanut, [Matt.23:29-36]

Lue lisää

Ekivaari, ei Jonah esitä asiaa noin, vaan hän nimenomaan sanoo meidän kaikkien olevan langenneita enkeleitä, jotka kapinoivat Jumalaa vastaan Taivaassa.

Oletko sinäkin tuota mieltä? Oletko sinä, Ekivaari, siis taistellut Taivaassa Luciferin joukoissa? Onko Ekivaarin keho Taivaasta ulos, rangaistusta kärsimään heitetyn hengellisen sielun asuinsija?
__________

Jonah:

>>Ja niin Jumala loi ihmisen näiden häntä vastaan kapinoineiden hengellisten sielujen asuinsijaksi maan päälle, olemaan aineellisessa liharuumiissa syvyydessä.

greeeeen kirjoitti:

Ekivaari, ei Jonah esitä asiaa noin, vaan hän nimenomaan sanoo meidän kaikkien olevan langenneita enkeleitä, jotka kapinoivat Jumalaa vastaan Taivaassa.

Oletko sinäkin tuota mieltä? Oletko sinä, Ekivaari, siis taistellut Taivaassa Luciferin joukoissa? Onko Ekivaarin keho Taivaasta ulos, rangaistusta kärsimään heitetyn hengellisen sielun asuinsija?
__________

Jonah:

>>Ja niin Jumala loi ihmisen näiden häntä vastaan kapinoineiden hengellisten sielujen asuinsijaksi maan päälle, olemaan aineellisessa liharuumiissa syvyydessä.

Lue lisää

greeeeen'ille:
Koska tyhjänpäiväiset ja uteliaisuuttasi ruokkivat kysymyksesi eivät näy loppuvan, kiitän niistä mitä olet tehnyt, mutta en vastaa enää enempiin kysymyksiisi!

Jumala tietää, mitä ja missä olen ollut sekä tehnyt. Minä olen tunnustanut Jumalalle olleeni tekemässä pahaa "yhdessä isieni kanssa", (Ps.106) maailman alusta asti, eikä minun tarvitse enää niitä sinulle eritellä. [Matt.23:30,35]

ekivaari kirjoitti:

greeeeen'ille:
Koska tyhjänpäiväiset ja uteliaisuuttasi ruokkivat kysymyksesi eivät näy loppuvan, kiitän niistä mitä olet tehnyt, mutta en vastaa enää enempiin kysymyksiisi!

Jumala tietää, mitä ja missä olen ollut sekä tehnyt. Minä olen tunnustanut Jumalalle olleeni tekemässä pahaa "yhdessä isieni kanssa", (Ps.106) maailman alusta asti, eikä minun tarvitse enää niitä sinulle eritellä. [Matt.23:30,35]

Lue lisää

Olen, ekivaari, mielenkiinnolla seurannut keskustelua ja vastauksiasi. Erinomaisia ja Raamatunmukaisia vastauksia olet esittänyt.

Vaikuttaa siltä, että olemme samalla aallonpituudella. Ja samalla aallonpituudella kuin Jumala ja Jeeesus meidän Vapahtajamme.

Eph 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
Eph 1:4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
Eph 1:5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
Eph 1:6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
Eph 1:7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.

Aamen.

Jumalan siunausta sinulle rakas veljeni.

Jonah kirjoitti:

Olen, ekivaari, mielenkiinnolla seurannut keskustelua ja vastauksiasi. Erinomaisia ja Raamatunmukaisia vastauksia olet esittänyt.

Vaikuttaa siltä, että olemme samalla aallonpituudella. Ja samalla aallonpituudella kuin Jumala ja Jeeesus meidän Vapahtajamme.

Eph 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
Eph 1:4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
Eph 1:5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
Eph 1:6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
Eph 1:7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.

Aamen.

Jumalan siunausta sinulle rakas veljeni.

Lue lisää

Jeeesus.

Kolllminaisuusko Hänessä?

KOLLLMINAISUUSKO.

Jonah kirjoitti:

Olen, ekivaari, mielenkiinnolla seurannut keskustelua ja vastauksiasi. Erinomaisia ja Raamatunmukaisia vastauksia olet esittänyt.

Vaikuttaa siltä, että olemme samalla aallonpituudella. Ja samalla aallonpituudella kuin Jumala ja Jeeesus meidän Vapahtajamme.

Eph 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
Eph 1:4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
Eph 1:5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
Eph 1:6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
Eph 1:7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.

Aamen.

Jumalan siunausta sinulle rakas veljeni.

Lue lisää

Kiitos, Jonah. On ilahduttavaa tuntea ja tietää että jotkut muutkin ihmiset ymmärtävät hengellisiä asioita likimain samalla tavalla.

ekivaari kirjoitti:

greeeeen'ille:
Koska tyhjänpäiväiset ja uteliaisuuttasi ruokkivat kysymyksesi eivät näy loppuvan, kiitän niistä mitä olet tehnyt, mutta en vastaa enää enempiin kysymyksiisi!

Jumala tietää, mitä ja missä olen ollut sekä tehnyt. Minä olen tunnustanut Jumalalle olleeni tekemässä pahaa "yhdessä isieni kanssa", (Ps.106) maailman alusta asti, eikä minun tarvitse enää niitä sinulle eritellä. [Matt.23:30,35]

Lue lisää

Ekivaari et itse vastaa suoraan. Oletko sinä siis ollut taivaassa Luciferin joukoissa kapinoimassa Jumalaa vastaan vai etkö ole ollut?

Turha syytellä Greeniä.

ekivaari kirjoitti:

greeeeen'ille:
Koska tyhjänpäiväiset ja uteliaisuuttasi ruokkivat kysymyksesi eivät näy loppuvan, kiitän niistä mitä olet tehnyt, mutta en vastaa enää enempiin kysymyksiisi!

Jumala tietää, mitä ja missä olen ollut sekä tehnyt. Minä olen tunnustanut Jumalalle olleeni tekemässä pahaa "yhdessä isieni kanssa", (Ps.106) maailman alusta asti, eikä minun tarvitse enää niitä sinulle eritellä. [Matt.23:30,35]

Lue lisää

Ekivaari, ethän sinä vastannut suoraan kysymykseeni siitä, oletko sinäkin sitä mieltä, että olemme Luciferin joukoissa taistelleita, Taivaasta ulos heitettyjä enkeleitä, täällä maan päällä kärsimässä rangaistustamme. Et myöskään antanut yhtään perustetta tuolle Jonahin väitteelle Raamatusta.

Eli koska vastauksesi ja perustelusi menivät asian viereen, jouduin toistamaan kysymykseni.

Jonah kirjoitti:

Olen, ekivaari, mielenkiinnolla seurannut keskustelua ja vastauksiasi. Erinomaisia ja Raamatunmukaisia vastauksia olet esittänyt.

Vaikuttaa siltä, että olemme samalla aallonpituudella. Ja samalla aallonpituudella kuin Jumala ja Jeeesus meidän Vapahtajamme.

Eph 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
Eph 1:4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
Eph 1:5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
Eph 1:6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
Eph 1:7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.

Aamen.

Jumalan siunausta sinulle rakas veljeni.

Lue lisää

Jonah, yhtäkään perustetta Raamatusta ei vain ole vielä näkynyt tuolle opillesi, jonka mukaan olemme kaikki Luciferin joukoissa Jumalaa vastaan taistelleita, Taivaasta ulos heitettyjä enkeleitä, kärsimässä täällä maan päällä rangaistustamme.

greeeeen kirjoitti:

Jonah, yhtäkään perustetta Raamatusta ei vain ole vielä näkynyt tuolle opillesi, jonka mukaan olemme kaikki Luciferin joukoissa Jumalaa vastaan taistelleita, Taivaasta ulos heitettyjä enkeleitä, kärsimässä täällä maan päällä rangaistustamme.

Lue lisää

>>>Jonah, yhtäkään perustetta Raamatusta ei vain ole vielä näkynyt tuolle opillesi, jonka mukaan olemme kaikki Luciferin joukoissa Jumalaa vastaan taistelleita, Taivaasta ulos heitettyjä enkeleitä, kärsimässä täällä maan päällä rangaistustamme.

jumalan_pete kirjoitti:

>>>Jonah, yhtäkään perustetta Raamatusta ei vain ole vielä näkynyt tuolle opillesi, jonka mukaan olemme kaikki Luciferin joukoissa Jumalaa vastaan taistelleita, Taivaasta ulos heitettyjä enkeleitä, kärsimässä täällä maan päällä rangaistustamme.

Lue lisää

Viestiisi pete, totean vain, että en osallistu keskusteluun greenin aloittamassa ketjussa.

Jonah kirjoitti:

Viestiisi pete, totean vain, että en osallistu keskusteluun greenin aloittamassa ketjussa.

Tee oma aloitus, jos sinulla on oikeasti perustelut opillesi.

jumalan_pete kirjoitti:

>>>Jonah, yhtäkään perustetta Raamatusta ei vain ole vielä näkynyt tuolle opillesi, jonka mukaan olemme kaikki Luciferin joukoissa Jumalaa vastaan taistelleita, Taivaasta ulos heitettyjä enkeleitä, kärsimässä täällä maan päällä rangaistustamme.

Lue lisää

Mielenkiintoisia näkökohtia esität, pete. Luin kaiken, ja aion tutustua vielä laajemmin noihin raamatunkohtiin ajan kanssa.

Minäkään en näe Raamatussa minkäänlaisia perusteita Jonahin väitteille, mutta edelleenkin olen avoimella mielellä tutkimassa kaikkea ja valmis ottamaan vastaan kaiken, mikä todella perustuu Raamattuun.

vieläkös sarolan pastori on romahtaneessa tilassa vai joko pysyy pyörän päällä !?

fillaripillari kirjoitti:

vieläkös sarolan pastori on romahtaneessa tilassa vai joko pysyy pyörän päällä !?

Tarviiko aina aloittaa tuollaista..? Olisiko sinulla arvoisa 'fillaripillari' mitään mietteitä Jonahin opista, tai vaikkapa antaa raamatunkohtia, johon se perustuu?

Olemmeko siis langenneita enkeleitä kärsimässä täällä rangaistustamme?

greeeeen kirjoitti:

Tarviiko aina aloittaa tuollaista..? Olisiko sinulla arvoisa 'fillaripillari' mitään mietteitä Jonahin opista, tai vaikkapa antaa raamatunkohtia, johon se perustuu?

Olemmeko siis langenneita enkeleitä kärsimässä täällä rangaistustamme?

Lue lisää

Kyllä tää rangaistukselta välillä tuntuu koko juttu.

en tiedä kirjoitti:

Kyllä tää rangaistukselta välillä tuntuu koko juttu.

Eihän se ole siitä miltä tuntu vaan siitä mistä Raamattu opettaa tai käskee meidän tekemään.

greeeeen kirjoitti:

Tarviiko aina aloittaa tuollaista..? Olisiko sinulla arvoisa 'fillaripillari' mitään mietteitä Jonahin opista, tai vaikkapa antaa raamatunkohtia, johon se perustuu?

Olemmeko siis langenneita enkeleitä kärsimässä täällä rangaistustamme?

Lue lisää

Olemme. Langenneilta enkeleiltä on leikattu siivet pois ja pantu asumaan painavaan liharuumiiseen!

"Siivetönnä en voi lentää. Vanki olen maan. Aatoksissain aina sentään sinne käydä saan."

savonarola kirjoitti:

Eihän se ole siitä miltä tuntu vaan siitä mistä Raamattu opettaa tai käskee meidän tekemään.

Mä en ole ikinä tajunnut noita höpinöitä siitä että tunteet pitää unohtaa ja sokeana kanana luottaa vaikka tunteet kertoo ihan muuta. Tämä just tätä aivopesua että ei saisi omiin aisteihinkaan enää luottaa, ja tunteetkin romukoppaan vaan, justjoo.

ekivaari kirjoitti:

Olemme. Langenneilta enkeleiltä on leikattu siivet pois ja pantu asumaan painavaan liharuumiiseen!

"Siivetönnä en voi lentää. Vanki olen maan. Aatoksissain aina sentään sinne käydä saan."

Lue lisää

Vastaapa Eki ihan reilusti siihen kysymykseen, että oletko ollut taivaassa Luciferin joukoissa kapinoimassa Jumalaan vastaan?

Uskotko siis Jonahin tarinan?

vastaapa jo kirjoitti:

Vastaapa Eki ihan reilusti siihen kysymykseen, että oletko ollut taivaassa Luciferin joukoissa kapinoimassa Jumalaan vastaan?

Uskotko siis Jonahin tarinan?

Niinpä, sitä suoraa vastausta odotan minäkin.

en tiedä kirjoitti:

Mä en ole ikinä tajunnut noita höpinöitä siitä että tunteet pitää unohtaa ja sokeana kanana luottaa vaikka tunteet kertoo ihan muuta. Tämä just tätä aivopesua että ei saisi omiin aisteihinkaan enää luottaa, ja tunteetkin romukoppaan vaan, justjoo.

Lue lisää

Oikein,, mutta tunteet ja Raamatun kirjoitus tulis mennä yhtä matkaa.. Ja missään Raamatussa ei ole niin sanottu että me oltais langenneita enkeleitä..

greeeeen kirjoitti:

Niinpä, sitä suoraa vastausta odotan minäkin.

Minäkin !!! Odotellaan ja missä on ne ihmiset jotka pelastaa ihmisiä niinkuin Jeesus hel-vetistä Puhdistamalla Pyhittämällä ja Vanhurskauttamalla??? Odotellaan vastausta Ekiltä joka ei voi olla niin suuri tyranni että jättä odottavat nuolemaan tyhjän käsiin kun itse muka istuu niin suurien arteitten päällä... : )

ekivaari kirjoitti:

Olemme. Langenneilta enkeleiltä on leikattu siivet pois ja pantu asumaan painavaan liharuumiiseen!

"Siivetönnä en voi lentää. Vanki olen maan. Aatoksissain aina sentään sinne käydä saan."

Lue lisää

>>>Olemme. Langenneilta enkeleiltä on leikattu siivet pois ja pantu asumaan painavaan liharuumiiseen!

jumalan_pete kirjoitti:

>>>Olemme. Langenneilta enkeleiltä on leikattu siivet pois ja pantu asumaan painavaan liharuumiiseen!

22 sekunnilla näkyy tässä videossa kun jotain tavaraa tippuu taivaalta alas. Sitä näkee selvästi että "tavaraa" on kaksin kappalein, mutta ei näe selvästi mitä sieltä tulee alas. Langenneen enkelin siivet?

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=S2ToORwhuYI&NR=1

ekivaari kirjoitti:

Olemme. Langenneilta enkeleiltä on leikattu siivet pois ja pantu asumaan painavaan liharuumiiseen!

"Siivetönnä en voi lentää. Vanki olen maan. Aatoksissain aina sentään sinne käydä saan."

Lue lisää

Minä en ainaskaan ole langennut enkeli.
Minut on Jumala itse luonut omaksi kuvakseen.

Ps.139
13. Sillä sinä olet luonut minun munaskuuni, sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa.
14. Minä kiitän sinua siitä, että olen tehty ylen ihmeellisesti; ihmeelliset ovat sinun tekosi, sen minun sieluni kyllä tietää.
15. Minun luuni eivät olleet sinulta salatut, kun minut salassa valmistettiin, kun minut taiten tehtiin maan syvyyksissä.
16. Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.

Jos tuo siivetön ymmärretään tuolla tavoin, niin taidanpa vaihtaa nimimerkkiäni heti tässä ja NYT! :)

Joten, en ole enää siivetön, enkä ole myöskään vanki maan. 8D

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Minä en ainaskaan ole langennut enkeli.
Minut on Jumala itse luonut omaksi kuvakseen.

Ps.139
13. Sillä sinä olet luonut minun munaskuuni, sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa.
14. Minä kiitän sinua siitä, että olen tehty ylen ihmeellisesti; ihmeelliset ovat sinun tekosi, sen minun sieluni kyllä tietää.
15. Minun luuni eivät olleet sinulta salatut, kun minut salassa valmistettiin, kun minut taiten tehtiin maan syvyyksissä.
16. Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.

Jos tuo siivetön ymmärretään tuolla tavoin, niin taidanpa vaihtaa nimimerkkiäni heti tässä ja NYT! :)

Joten, en ole enää siivetön, enkä ole myöskään vanki maan. 8D

Lue lisää

:)

Onko tuo se enkeli, joka sai ihmisetkin lankeamaan Paratiisissa?

Ekivaari, tuossahan sanotaan näin:

>>Minä olen tunnustanut Jumalalle olleeni tekemässä syntiä ja pahaa "yhdessä isieni kanssa", maailman perustamisesta asti,

Jonah:

>>Ja niin Jumala loi ihmisen näiden häntä vastaan kapinoineiden hengellisten sielujen asuinsijaksi maan päälle, olemaan aineellisessa liharuumiissa syvyydessä.

greeeeen kirjoitti:

Ekivaari, tuossahan sanotaan näin:

>>Minä olen tunnustanut Jumalalle olleeni tekemässä syntiä ja pahaa "yhdessä isieni kanssa", maailman perustamisesta asti,

Jonah:

>>Ja niin Jumala loi ihmisen näiden häntä vastaan kapinoineiden hengellisten sielujen asuinsijaksi maan päälle, olemaan aineellisessa liharuumiissa syvyydessä.

Lue lisää

Ekivaari aiemmin tässä ketjussa:

>>"greeeeen", olemme - k a i k k i - o s a l l i s i a - siihen, mitä Adam ja Eva tekivät langetessaan paratiisissa, sillä olimme kaikki heidän "mielensä kupeissa.", Olemme osalliset kaikkeen siihen pahaan, mitä maailman alusta tähän päivään asti on maan päällä tapahtunut.

greeeeen kirjoitti:

Ekivaari aiemmin tässä ketjussa:

>>"greeeeen", olemme - k a i k k i - o s a l l i s i a - siihen, mitä Adam ja Eva tekivät langetessaan paratiisissa, sillä olimme kaikki heidän "mielensä kupeissa.", Olemme osalliset kaikkeen siihen pahaan, mitä maailman alusta tähän päivään asti on maan päällä tapahtunut.

Lue lisää

Tämä nyt on yhtä tyhjää mesomista kuin sulattelisi mennen talven lumia, tai yrittää syntymästään sokealle värejä selittää, mutta yritän kuitenkin vastata:

Uskon täysin rinnoin että kaikki ihmiset olivat ensimmäisessä ihmisessä Adam'issa, kun Isä loi hänet paratiisiin asumaan. Uskon myös, että olen ollut osallinen kaikkeen pahaan ja hyvään, mitä hän on aikanaan tehnyt ja ajatellut, sillä uskon Isän luoneen hänet Kristukseen, jossa Isä on meidät edeltä tuntenut:

Efesolaiskirje 1
4 "niin kuin hän - e n n e n - m a a i l m a n
p e r u s t a m i s t a - o l i - h ä n e s s ä (Kristuksessa)
v a l i n n u t - m e i d ä t - olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,"

Kuten hyvin tiedät, emme tuota Jumalan määräystä totelleet ja kunnioittaneet, vaan lankesimme tottelemattomuuteen, niin myös paha sai asuinsijan meidän lihassamme.

greeeeen kirjoitti:

Ekivaari aiemmin tässä ketjussa:

>>"greeeeen", olemme - k a i k k i - o s a l l i s i a - siihen, mitä Adam ja Eva tekivät langetessaan paratiisissa, sillä olimme kaikki heidän "mielensä kupeissa.", Olemme osalliset kaikkeen siihen pahaan, mitä maailman alusta tähän päivään asti on maan päällä tapahtunut.

Lue lisää

Adam ja Eva oli luotu asuinsijaksi ja olinpaikaksi sekä hyvälle että pahalle. Liha pahalle ja hengellinen, "sisällinen mielen ihminen" Kristukselle: [Room. 7:22]

Roomalaiskirje 7
24 "Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?"

Sinulle on vähän vaikea hengellisiä asioita selittää, kun et tunne kunnolla edes hengellisyyden aakkosia ja alkeitakaan.

ekivaari kirjoitti:

Adam ja Eva oli luotu asuinsijaksi ja olinpaikaksi sekä hyvälle että pahalle. Liha pahalle ja hengellinen, "sisällinen mielen ihminen" Kristukselle: [Room. 7:22]

Roomalaiskirje 7
24 "Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?"

Sinulle on vähän vaikea hengellisiä asioita selittää, kun et tunne kunnolla edes hengellisyyden aakkosia ja alkeitakaan.

Lue lisää

Olen greenistä samaa mieltä, ekivaari.

Jonah kirjoitti:

Olen greenistä samaa mieltä, ekivaari.

Jaa, että sillä tavalla taas, Jonah. Sanot, että et osallistu keskusteluun greeeeenin ketjussa, mutta minuun henkilönä olet kyllä tässäkin valmis käymään...

Edelleenkään et(te) ole esittänyt(-neet) mitään perusteita Raamatusta väitteellesi, jonka mukaan jokainen ihminen on TAIVAASSA LUCIFERIN JOUKOISSA JUMALAA VASTAAN TAISTELLEEN ENKELIN HENGELLISEN SIELUN ASUINSIJA! Tuosta on vain sinun sanasi, Jonah, ei muuta.

Tuota tosiasiaa ei muuta miksikään se, että alatte ruotia minua henkilönä. Tuo kertoo vain ja ainoastaan siitä, että teillä ei ole muita aseita. Raamattu ei selvästikään puolla sinua, Jonah. Jumalan_pete toi esille useita raamatunkohtia, jotka puhuvat oppiasi vastaan.

greeeeen kirjoitti:

Jaa, että sillä tavalla taas, Jonah. Sanot, että et osallistu keskusteluun greeeeenin ketjussa, mutta minuun henkilönä olet kyllä tässäkin valmis käymään...

Edelleenkään et(te) ole esittänyt(-neet) mitään perusteita Raamatusta väitteellesi, jonka mukaan jokainen ihminen on TAIVAASSA LUCIFERIN JOUKOISSA JUMALAA VASTAAN TAISTELLEEN ENKELIN HENGELLISEN SIELUN ASUINSIJA! Tuosta on vain sinun sanasi, Jonah, ei muuta.

Tuota tosiasiaa ei muuta miksikään se, että alatte ruotia minua henkilönä. Tuo kertoo vain ja ainoastaan siitä, että teillä ei ole muita aseita. Raamattu ei selvästikään puolla sinua, Jonah. Jumalan_pete toi esille useita raamatunkohtia, jotka puhuvat oppiasi vastaan.

Lue lisää

Jumala sen tietää, ketä puoltaa ja ketä ei, mutta joka tapauksessa taivaassakin on joskus sodittu:

Johanneksen ilmestys 12
7 "Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä,
h e i t e t t i i n - m a a n - p ä ä l l e, ja - h ä n e n
e n k e l i n s ä - h e i t e t t i i n - h ä n e n [Ps. 78:49]
k a n s s a n s a. (minunkin lihan mieli: viha, kateus, katkeruus, kiivaus, ahdistus on saattanut osallistua siihen)
10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
11 Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.
12 Sen tähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"

Johannes 12
31 "Nyt käy tuomio tämän maailman ylitse; nyt tämän maailman ruhtinas pitää heitettämän ulos" (taivaasta maan päälle)

greeeeen kirjoitti:

Jaa, että sillä tavalla taas, Jonah. Sanot, että et osallistu keskusteluun greeeeenin ketjussa, mutta minuun henkilönä olet kyllä tässäkin valmis käymään...

Edelleenkään et(te) ole esittänyt(-neet) mitään perusteita Raamatusta väitteellesi, jonka mukaan jokainen ihminen on TAIVAASSA LUCIFERIN JOUKOISSA JUMALAA VASTAAN TAISTELLEEN ENKELIN HENGELLISEN SIELUN ASUINSIJA! Tuosta on vain sinun sanasi, Jonah, ei muuta.

Tuota tosiasiaa ei muuta miksikään se, että alatte ruotia minua henkilönä. Tuo kertoo vain ja ainoastaan siitä, että teillä ei ole muita aseita. Raamattu ei selvästikään puolla sinua, Jonah. Jumalan_pete toi esille useita raamatunkohtia, jotka puhuvat oppiasi vastaan.

Lue lisää

Höpö, höpö.

Pro 27:15 A continual dropping in a very rainy day and a contentious woman are alike.
Ei muita kommentteja.

Hyvää illanjatkoa.

ekivaari kirjoitti:

Jumala sen tietää, ketä puoltaa ja ketä ei, mutta joka tapauksessa taivaassakin on joskus sodittu:

Johanneksen ilmestys 12
7 "Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä,
h e i t e t t i i n - m a a n - p ä ä l l e, ja - h ä n e n
e n k e l i n s ä - h e i t e t t i i n - h ä n e n [Ps. 78:49]
k a n s s a n s a. (minunkin lihan mieli: viha, kateus, katkeruus, kiivaus, ahdistus on saattanut osallistua siihen)
10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
11 Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.
12 Sen tähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"

Johannes 12
31 "Nyt käy tuomio tämän maailman ylitse; nyt tämän maailman ruhtinas pitää heitettämän ulos" (taivaasta maan päälle)

Lue lisää

Ekivaari hyvä, Johanneksen ilmestyksessä puhutaan täysin selkeästi ajasta, jolloin IHMISIÄ ON JO ELÄNYT maan päällä.

Eli ei vieläkään yhtään mitään Jonahin opin tueksi.

>>Ja vaimo pakeni erämaahan, jossa hänellä oli Jumalan valmistama paikka, että häntä elätettäisiin siellä tuhat kaksisataa kuusikymmentä päivää.
Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"
Ja kun lohikäärme näki olevansa heitetty maan päälle, ajoi hän takaa sitä vaimoa, joka oli poikalapsen synnyttänyt.

(Ilm. 12:6-13)

Jonah kirjoitti:

Höpö, höpö.

Pro 27:15 A continual dropping in a very rainy day and a contentious woman are alike.
Ei muita kommentteja.

Hyvää illanjatkoa.

Kylläpä ovat hatarat perustelusi opillesi, Jonah. Pelkkää minuun kiinnikäymistä henkilönä. Toimintasi kertoo sen, että oppisi on jotakin ihan muuta kuin Jumalan sanaa, ja sen, että oppisi ei kestä valoa.

greeeeen kirjoitti:

Ekivaari hyvä, Johanneksen ilmestyksessä puhutaan täysin selkeästi ajasta, jolloin IHMISIÄ ON JO ELÄNYT maan päällä.

Eli ei vieläkään yhtään mitään Jonahin opin tueksi.

>>Ja vaimo pakeni erämaahan, jossa hänellä oli Jumalan valmistama paikka, että häntä elätettäisiin siellä tuhat kaksisataa kuusikymmentä päivää.
Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"
Ja kun lohikäärme näki olevansa heitetty maan päälle, ajoi hän takaa sitä vaimoa, joka oli poikalapsen synnyttänyt.

(Ilm. 12:6-13)

Lue lisää

greeeeen'ille kerron että Raamattu kertoo sellaisesta ajasta jolloin - m a a i l m a a - e i - v i e l ä - o l l u t - mutta meidät Jumala oli valinnut ja määrännyt niihin, jotka uskovat:

4 "niin kuin hän - e n n e n - m a a i l m a n -
p e r u s t a m i s t a - h ä n e s s ä - v a l i n n u t
m e i d ä t olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa, [Ef. 1:4]

Ilmestyskirja 13
8 "Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi - e i - o l e - k i r j o i t e t t u - teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta - m a a i l m a n
p e r u s t a m i s e s t a."

Ilmestyskirja 17
8 "Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet - e i v ä t - o l e
k i r j o i t e t u t - elämän kirjaan, hamasta
m a a i l m a n - p e r u s t a m i s e s t a", ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva."

greeeeen kirjoitti:

Kylläpä ovat hatarat perustelusi opillesi, Jonah. Pelkkää minuun kiinnikäymistä henkilönä. Toimintasi kertoo sen, että oppisi on jotakin ihan muuta kuin Jumalan sanaa, ja sen, että oppisi ei kestä valoa.

Lue lisää

No comments.

ekivaari kirjoitti:

greeeeen'ille kerron että Raamattu kertoo sellaisesta ajasta jolloin - m a a i l m a a - e i - v i e l ä - o l l u t - mutta meidät Jumala oli valinnut ja määrännyt niihin, jotka uskovat:

4 "niin kuin hän - e n n e n - m a a i l m a n -
p e r u s t a m i s t a - h ä n e s s ä - v a l i n n u t
m e i d ä t olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa, [Ef. 1:4]

Ilmestyskirja 13
8 "Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi - e i - o l e - k i r j o i t e t t u - teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta - m a a i l m a n
p e r u s t a m i s e s t a."

Ilmestyskirja 17
8 "Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet - e i v ä t - o l e
k i r j o i t e t u t - elämän kirjaan, hamasta
m a a i l m a n - p e r u s t a m i s e s t a", ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva."

Lue lisää

Aamen.

ekivaari kirjoitti:

greeeeen'ille kerron että Raamattu kertoo sellaisesta ajasta jolloin - m a a i l m a a - e i - v i e l ä - o l l u t - mutta meidät Jumala oli valinnut ja määrännyt niihin, jotka uskovat:

4 "niin kuin hän - e n n e n - m a a i l m a n -
p e r u s t a m i s t a - h ä n e s s ä - v a l i n n u t
m e i d ä t olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa, [Ef. 1:4]

Ilmestyskirja 13
8 "Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi - e i - o l e - k i r j o i t e t t u - teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta - m a a i l m a n
p e r u s t a m i s e s t a."

Ilmestyskirja 17
8 "Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet - e i v ä t - o l e
k i r j o i t e t u t - elämän kirjaan, hamasta
m a a i l m a n - p e r u s t a m i s e s t a", ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva."

Lue lisää

Edelleenkään ei mitään perusteita Jonahin opille.

greeeeen kirjoitti:

Ekivaari hyvä, Johanneksen ilmestyksessä puhutaan täysin selkeästi ajasta, jolloin IHMISIÄ ON JO ELÄNYT maan päällä.

Eli ei vieläkään yhtään mitään Jonahin opin tueksi.

>>Ja vaimo pakeni erämaahan, jossa hänellä oli Jumalan valmistama paikka, että häntä elätettäisiin siellä tuhat kaksisataa kuusikymmentä päivää.
Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"
Ja kun lohikäärme näki olevansa heitetty maan päälle, ajoi hän takaa sitä vaimoa, joka oli poikalapsen synnyttänyt.

(Ilm. 12:6-13)

Lue lisää

Greeen, Älä kutsu ekivaaria hyväksi, sillä on vain yksi hyvä, Jumala!

greeeeen kirjoitti:

Edelleenkään ei mitään perusteita Jonahin opille.

Johanneksen ilmestys 12
"Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
11 Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.
12 Sen tähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"

ekivaari kirjoitti:

Greeen, Älä kutsu ekivaaria hyväksi, sillä on vain yksi hyvä, Jumala!

Tässäpä pähkinää ->

35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa. (Matt. 12:35)

24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa. (Ap. t. 11:24)

Laitetaanpa tähän myös esimerkki Jonahin muusta ajattelusta ->

>>Jonah
9.5.2011 20:58

Ei se nyt, Niko ihan selvää ole, että Sana oli Jumala.

Kun suurin osa alkukielisistä teksteistä sanoo, että Jumala oli Sana.
Mitä tämä eri järjestys sitten merkitsee, on eri asia. Sitä kannattaa pohtia.

Tarkoittaako jumaluus samaa kuin Jumala?

Tarkoittaako vetisyys samaa kuin vesi? Jos peruna on vetinen eli sen ominaisuus on vetisyys, niin onko peruna sama kuin vesi.
Ei.

Jos Jeesus on jumalallinen eli Jeesuksen ominaisuus on jumalallisuus, niin onko Jeesus sama kuin Jumala.
Ei.

Tämä on vain esimerkki asian havainnollistamiseksi. Ei ehkä hyvä, mutta kuitenkin.

Näin on, Niko.

Minusta on suorastaan irvokasta, että tuollaisen opin levittäjä esiintyy palstalla voimakkaana oppien arvostelijana ja naureskelee toisten ajatuksille, vaikka ne ovat todellisuudessa huomattavasti totuudellisempia kuin omansa ->

Jonah
2.4.2013 19:34:

>>Jos joku siitä muuta vääntää kuin sen, mitä sanotaan, ei ole mielestäni totuudessa. Vaan yrittää vääntää tästäkin jotain, mikä sopii hänen omaan korvasyyhyynsä.

Voihan sitä tietenkin kuvitella, että siellä peilissä näkyvätkin Kristuksen kasvot omien kasvojen sijasta.
Heh, heh sanon minä, hyvä mielikuvitus.

_greeeeen kirjoitti:

Näin on, Niko.

Minusta on suorastaan irvokasta, että tuollaisen opin levittäjä esiintyy palstalla voimakkaana oppien arvostelijana ja naureskelee toisten ajatuksille, vaikka ne ovat todellisuudessa huomattavasti totuudellisempia kuin omansa ->

Jonah
2.4.2013 19:34:

>>Jos joku siitä muuta vääntää kuin sen, mitä sanotaan, ei ole mielestäni totuudessa. Vaan yrittää vääntää tästäkin jotain, mikä sopii hänen omaan korvasyyhyynsä.

Voihan sitä tietenkin kuvitella, että siellä peilissä näkyvätkin Kristuksen kasvot omien kasvojen sijasta.
Heh, heh sanon minä, hyvä mielikuvitus.

Lue lisää

Ja tässä näkyy, mitä Jonah ajattelee olevansa suhteessa muihin ->

Jonah
6.6.2011 06:11:

>>Mutta Jumalan ennaltamääräyksen mukaan tuota eivät kaikki tule valitettavasti ymmärtämään, edes pelastussuunnitelman täyttymyksen aikana, lopunaikana.
Mutta me emme sille voi mitään sillä:
Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot. Sak.4:6.

Ja tämä on palstalla nähty. Jos Jumala ei anna totuuden henkeään, niin ei ymmärrä, vaikka me kuinka selittäisimme.>Vainot eivät jatku, vaan totuuden julistaminen jatkuu. Mutta te ette usko.

_greeeeen kirjoitti:

Ja tässä näkyy, mitä Jonah ajattelee olevansa suhteessa muihin ->

Jonah
6.6.2011 06:11:

>>Mutta Jumalan ennaltamääräyksen mukaan tuota eivät kaikki tule valitettavasti ymmärtämään, edes pelastussuunnitelman täyttymyksen aikana, lopunaikana.
Mutta me emme sille voi mitään sillä:
Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot. Sak.4:6.

Ja tämä on palstalla nähty. Jos Jumala ei anna totuuden henkeään, niin ei ymmärrä, vaikka me kuinka selittäisimme.>Vainot eivät jatku, vaan totuuden julistaminen jatkuu. Mutta te ette usko.

Lue lisää

->

Jonah
19.8.2011 18:48:

>>Tuhatvuotisen valtakunnan aikana pelastuneet hallitsevat lasimeren päällä. Ja se on se ”piskuinen ” lauma. Ja he ovat ne, jotka ovat valitut uskon perusteella. Uskon perusteella Jeesukseen Kristukseen ja siihen, että hän on Jumalan Poika, ei Jumala. Ne, jotka uskovat Jeesuksen olevan Jumala, tulevat aikanaan uskomaan antikristuksen vakuutteluihin ja hänen tekemiinsä ihmeisiin, silloin kun tämä laittomuuden ihminen täällä maan päällä vaikuttaa. Ja hän tulee toteuttamaan Jumalan lähettämän väkevän eksytyksen.

Ja ne, joilla ei ole Jumalan Poikaa tänä päivänä, ei tule olemaan Jumalan Poikaa myöskään antikristuksen tultua lopunaikana. Heillä on edelleen JeesusJumala, joka nyt sitten onkin antikristus, joka vakuuttaa olevansa Jumala.
Ja hän tietenkin esittää vakuuttavat perustelut raamatun pohjalta käyttäen samoja jakeita kuin tänä päivänä käyttävät Jeesusta Jumalana pitävät. Eivät häntä kuitenkaan ketkään totuuteen uskovat usko, vaan ne, jotka uskovat Jeesuksen olevan Jumala. He tulevat uskomaan tähän väkevään eksytykseen. He ovat jo etukäteen valmiiksi eksyneitä totuudesta ja tulevat ottamaan pedon merkin. Valitettavaa, mutta niin sanoo raamattu.

_greeeeen kirjoitti:

Ja tässä näkyy, mitä Jonah ajattelee olevansa suhteessa muihin ->

Jonah
6.6.2011 06:11:

>>Mutta Jumalan ennaltamääräyksen mukaan tuota eivät kaikki tule valitettavasti ymmärtämään, edes pelastussuunnitelman täyttymyksen aikana, lopunaikana.
Mutta me emme sille voi mitään sillä:
Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot. Sak.4:6.

Ja tämä on palstalla nähty. Jos Jumala ei anna totuuden henkeään, niin ei ymmärrä, vaikka me kuinka selittäisimme.>Vainot eivät jatku, vaan totuuden julistaminen jatkuu. Mutta te ette usko.

Lue lisää

Näin on, Jonah. Lihan mieli ja veri ei ole koskaan uskonut eikä tule uskomaan sitä, mikä Jumalan hengen on: [Room. 8:7]

1. Korinttolaiskirje 2
14 "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."

_greeeeen kirjoitti:

Ja tässä näkyy, mitä Jonah ajattelee olevansa suhteessa muihin ->

Jonah
6.6.2011 06:11:

>>Mutta Jumalan ennaltamääräyksen mukaan tuota eivät kaikki tule valitettavasti ymmärtämään, edes pelastussuunnitelman täyttymyksen aikana, lopunaikana.
Mutta me emme sille voi mitään sillä:
Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot. Sak.4:6.

Ja tämä on palstalla nähty. Jos Jumala ei anna totuuden henkeään, niin ei ymmärrä, vaikka me kuinka selittäisimme.>Vainot eivät jatku, vaan totuuden julistaminen jatkuu. Mutta te ette usko.

Lue lisää

1. Johanneksen kirje 2
9 "Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä."

Mutta Jonahin muistutus; "Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot." Sak.4:6. Se on Jumalan rakkautta.

ekivaari kirjoitti:

1. Johanneksen kirje 2
9 "Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä."

Mutta Jonahin muistutus; "Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot." Sak.4:6. Se on Jumalan rakkautta.

Lue lisää

Roomalaiskirje 4
18 "Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",

Tarkennatko, Ekivaari, mitä tuo raamatunkohta mielestäsi perustelee?

_greeeeen kirjoitti:

Tarkennatko, Ekivaari, mitä tuo raamatunkohta mielestäsi perustelee?

Tuossa alla nimimerkit "Totuuden Henki" ja "musta enkeli kertoivatkin jo, että "Raamattu ei kerro kaikkea,", joten ota sinäkin, greeeeen hyvistä neuvoista vaari ja noudata ohjeita! Vai odotatko, greeen, jotta ekivaari täydentäisi kaiken sen, mitä Raamattu ei kerro?

ekivaari kirjoitti:

Tuossa alla nimimerkit "Totuuden Henki" ja "musta enkeli kertoivatkin jo, että "Raamattu ei kerro kaikkea,", joten ota sinäkin, greeeeen hyvistä neuvoista vaari ja noudata ohjeita! Vai odotatko, greeen, jotta ekivaari täydentäisi kaiken sen, mitä Raamattu ei kerro?

Lue lisää

Sanoit, Ekivaari, näin ->

>>On ja löytyy perusteita

"Olen itsekin joskus miettinyt samaa. Tällä selittyisi jatkuva pahaan taipuvaisuutemme."

Hyvinkin mahdollista.

"Tuli siis jo Taivaassa tehtyä jotain "nerokasta"... Ja nyt sitten saamme taistella ja kilvoitella irti entisistä teoistamme, jotka riippuvat meissä kiinni."

Mahdollista. Se on se ensimmäisen Jumalan luodun lankeaminen josta alamäki alkoi.

"Miksi? Miksi piti lähteä Jumalaa vastaan?"

Tulee mieleen esimerkiksi Taivaasta "pudonneet" enkelit jotka näkivät maan tyttäret ihaniksi, ja halusivat lisääntyä. Lisääntymisen tarve on yksi syy langeta. Eli siis lihan himo. Ja perässä tulee sitten kaikki muukin tavaran himo, himo ylipäätänsäkin kaikkeen materiaaliseen, käsin kosketeltavaan, johon enkelinä ollessa ei pysty. Vallasta ja vallanhimosta kysymys loppujen lopuksi kaikessa tuossa.

"Mitä se iankaikkinen Ketku meille lupasi, että siirryimme väärään joukkoon? Miksi olimme niin typeriä?"

Ylläoleva kirjoittamani. Ketku lupasi meille omenan ihailtavaksi, katsottavaksi, haisteltavaksi, maisteltavaksi, puraistavaksi. Siis syötäväksi. Johon enkelit eivät pysty.

"No, nyt jälkiviisaina, meidän ei tule kuin nöyrtyä Jumalan edessä, jos Hän kelpuuttaisi meidät mustat enkelit, siivet maassa, takaisin Valtakuntaansa."

Siivet ylös vaan, Jeesuksen kautta ja nimessä, jne jne.

"Nimittäin, jos todella olemme sitä pimeyden joukkoa."

Tämä kyllä tulee mieleen monesti. Yksin tänne synnymme, yhteisyyteen pyrimme, mutta ihmisluonto langenneena(enkelinä?)pyrkii valtaan omistaakseen enemmän kuin tarvitsee, ja siksipä ruohonjuuritason suora demokratia tekee tuloaan. Jeesus tulee. Siis tavallaan yhteiskunnan rakenteiden kautta. Peustuslain säädöksiin jne jne.

"Mutta ehkä olemmekin vain langenneita ihmisiä? No, käytännössä sillä ei ole eroa."

Juuri näin. Raamattu ei meille enempää kerro, eli jos meillä uskovilla on kristillisyyden peruspalikat kunnossa, niin muistakaa tämän olevan keskustelu-kanavan.
.

Totuuden Henki kirjoitti:

"Olen itsekin joskus miettinyt samaa. Tällä selittyisi jatkuva pahaan taipuvaisuutemme."

Hyvinkin mahdollista.

"Tuli siis jo Taivaassa tehtyä jotain "nerokasta"... Ja nyt sitten saamme taistella ja kilvoitella irti entisistä teoistamme, jotka riippuvat meissä kiinni."

Mahdollista. Se on se ensimmäisen Jumalan luodun lankeaminen josta alamäki alkoi.

"Miksi? Miksi piti lähteä Jumalaa vastaan?"

Tulee mieleen esimerkiksi Taivaasta "pudonneet" enkelit jotka näkivät maan tyttäret ihaniksi, ja halusivat lisääntyä. Lisääntymisen tarve on yksi syy langeta. Eli siis lihan himo. Ja perässä tulee sitten kaikki muukin tavaran himo, himo ylipäätänsäkin kaikkeen materiaaliseen, käsin kosketeltavaan, johon enkelinä ollessa ei pysty. Vallasta ja vallanhimosta kysymys loppujen lopuksi kaikessa tuossa.

"Mitä se iankaikkinen Ketku meille lupasi, että siirryimme väärään joukkoon? Miksi olimme niin typeriä?"

Ylläoleva kirjoittamani. Ketku lupasi meille omenan ihailtavaksi, katsottavaksi, haisteltavaksi, maisteltavaksi, puraistavaksi. Siis syötäväksi. Johon enkelit eivät pysty.

"No, nyt jälkiviisaina, meidän ei tule kuin nöyrtyä Jumalan edessä, jos Hän kelpuuttaisi meidät mustat enkelit, siivet maassa, takaisin Valtakuntaansa."

Siivet ylös vaan, Jeesuksen kautta ja nimessä, jne jne.

"Nimittäin, jos todella olemme sitä pimeyden joukkoa."

Tämä kyllä tulee mieleen monesti. Yksin tänne synnymme, yhteisyyteen pyrimme, mutta ihmisluonto langenneena(enkelinä?)pyrkii valtaan omistaakseen enemmän kuin tarvitsee, ja siksipä ruohonjuuritason suora demokratia tekee tuloaan. Jeesus tulee. Siis tavallaan yhteiskunnan rakenteiden kautta. Peustuslain säädöksiin jne jne.

"Mutta ehkä olemmekin vain langenneita ihmisiä? No, käytännössä sillä ei ole eroa."

Juuri näin. Raamattu ei meille enempää kerro, eli jos meillä uskovilla on kristillisyyden peruspalikat kunnossa, niin muistakaa tämän olevan keskustelu-kanavan.
.

Lue lisää

Nm. Totuuden henki kysyit aiemmin linkkiä. Tässä yksi kirjoitukseni:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10331020/#comment-52795204

En edelleenkään osallistu keskusteluun greenin ketjussa.

Totuuden Henki kirjoitti:

"Olen itsekin joskus miettinyt samaa. Tällä selittyisi jatkuva pahaan taipuvaisuutemme."

Hyvinkin mahdollista.

"Tuli siis jo Taivaassa tehtyä jotain "nerokasta"... Ja nyt sitten saamme taistella ja kilvoitella irti entisistä teoistamme, jotka riippuvat meissä kiinni."

Mahdollista. Se on se ensimmäisen Jumalan luodun lankeaminen josta alamäki alkoi.

"Miksi? Miksi piti lähteä Jumalaa vastaan?"

Tulee mieleen esimerkiksi Taivaasta "pudonneet" enkelit jotka näkivät maan tyttäret ihaniksi, ja halusivat lisääntyä. Lisääntymisen tarve on yksi syy langeta. Eli siis lihan himo. Ja perässä tulee sitten kaikki muukin tavaran himo, himo ylipäätänsäkin kaikkeen materiaaliseen, käsin kosketeltavaan, johon enkelinä ollessa ei pysty. Vallasta ja vallanhimosta kysymys loppujen lopuksi kaikessa tuossa.

"Mitä se iankaikkinen Ketku meille lupasi, että siirryimme väärään joukkoon? Miksi olimme niin typeriä?"

Ylläoleva kirjoittamani. Ketku lupasi meille omenan ihailtavaksi, katsottavaksi, haisteltavaksi, maisteltavaksi, puraistavaksi. Siis syötäväksi. Johon enkelit eivät pysty.

"No, nyt jälkiviisaina, meidän ei tule kuin nöyrtyä Jumalan edessä, jos Hän kelpuuttaisi meidät mustat enkelit, siivet maassa, takaisin Valtakuntaansa."

Siivet ylös vaan, Jeesuksen kautta ja nimessä, jne jne.

"Nimittäin, jos todella olemme sitä pimeyden joukkoa."

Tämä kyllä tulee mieleen monesti. Yksin tänne synnymme, yhteisyyteen pyrimme, mutta ihmisluonto langenneena(enkelinä?)pyrkii valtaan omistaakseen enemmän kuin tarvitsee, ja siksipä ruohonjuuritason suora demokratia tekee tuloaan. Jeesus tulee. Siis tavallaan yhteiskunnan rakenteiden kautta. Peustuslain säädöksiin jne jne.

"Mutta ehkä olemmekin vain langenneita ihmisiä? No, käytännössä sillä ei ole eroa."

Juuri näin. Raamattu ei meille enempää kerro, eli jos meillä uskovilla on kristillisyyden peruspalikat kunnossa, niin muistakaa tämän olevan keskustelu-kanavan.
.

Lue lisää

Mielenkiintoista pohdintaa, mielestäni Raamatun ulkopuolelle jätetyt asiat jotka tiputettu Tanakhista(Mooses1-5) olisi hyvä käsitellä selviksi säveliksi jossain, kuten itsekin samaan suuntaan toteat:

"Edelläoleva on hyvin lyhyt selvitys selvitys asiasta, pitempään tulisi sivutolkulla tekstiä, kun pitäisi ottaa esille kaikki asiaan liittyvät jakeet.

Ps. Kävinkin lukemassa ja kommentoimassa aiheesi piiriin tähän 'Lappixin' aloitukseen, menivät vähän erilleen toisistaan kun teksti oli liian pitkä ja piti jakaa se kahteen osaan, mutta löytyvät kyllä läheltä toisiaan.

Jonah kirjoitti:

Nm. Totuuden henki kysyit aiemmin linkkiä. Tässä yksi kirjoitukseni:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10331020/#comment-52795204

En edelleenkään osallistu keskusteluun greenin ketjussa.

Lue lisää

Jonah ei keskustele kanssani, mutta jospa joku muu kertoisi, missä kohtaa Raamatussa kerrotaan mm. tällaista ->

>>Olemme nimittäin sitä joukkoa, joka taivaassa kapinoi Luciferin kanssa Jumalaa vastaan. Eli teimme syntiä. Synti ja syntiset eivät taivaaseen Jumalan valtakuntaan kuulu. Niinpä Jumala syöksi nämä kapinoineet pois valtakunnastaan rangaistuksena synnistään.
Tuon kertoo vertauskuvallisesti ihmisen luominen ja syntiinlankeemuskertomus. Eli lyhyesti nämä kapinoitsijat, jotka taivaassa olivat hengellisiä olentoja, sieluja, siirrettiin maan päälle kirouksen alaisiksi lihaan.>Oikeammin käännettynä, alkukielen sanojen merkitys pohjana:
6:1 Ja tapahtui, kun ihmiset (=elävät sielut) alkoivat kasvaa lukumäärältään maan oloissa ja syntyi jälkeläisiä,
6:2 niin näkivät Jumalan lapset (tarkoittaa taivaassa olleet ja kapinoineet) nämä ihmisten jälkeläiset itselleen kelvollisiksi ja hyväksyivät sielunsa olemassolopaikaksi ihmisen, siksi että se oli joka tapauksessa valittu (määrätty, päätetty eli Jumalan aivoitus).
6:3 Silloin Jumala sanoi: Minun henkeni ei tuomitse ihmistä lain kautta iankaikkisesti yhdistämällä hänet lihaan, ruumiiseen.
6:4 Silloin oli maan päällä tuohon aikaan taivaasta alaspudotettuja sieluja ja myös sen jälkeen, kun Jumalan lapset (siis taivaassa kapinoineet sielut/enkelit) asettuvat ihmisten jälkeläisiin ja syntyivät samankaltaisina vahvistettuina (olentoina), nämä entisinä aikoina taivaassa parantumattomiksi ”sairaiksi” nimitetyt (määritetyt).

Tuossa puhutaan siis taivaassa Luciferin kanssa Jumalaa vastaan kapinoineista ja parantumattomista sieluista. Nämä sielut sitten toimitettiin ja toimitetaan vähitellen ihmissä asuvina maan päälle Tuonelasta, sielujen väliaikaisesta säilytyspaikasta.

Kuka väittää, että Jeesus oli "jumalallinen"? Ei ainakaan kristinusko.
Jeesus On Jumalan Poika, Jumala, Isän Poika.

2729 kirjoitti:

Kuka väittää, että Jeesus oli "jumalallinen"? Ei ainakaan kristinusko.
Jeesus On Jumalan Poika, Jumala, Isän Poika.

Jatkossa en avaa näitä jaarittelevia ja väärässä hengessä kirjoitettuja kommentteja, joissa on vielä pahoja virheitä, että Jeesus olisi muka Jumala. Tästä käyty ihan riittävästi palstalla vääntöä.

Hiljeje jo, ja opettele kuuntelemaan välillä viisaampiasi.

Isä Jumala on yksi [1.Kor.8:6; Ef. 4:6; 1.Tim. 2:5 ]
Isä ja poika ovat yhtä, mutta eivät yksi. Isä, poika Pyhä henki ja kaikki pelastuvat ihmiset ovat yhtä, mutta eivät ole yksi ennen kuin - - -

Efesolaiskirje 1
10 "siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, - on yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä." [1.Kor.15:27,28]

Heprealaiskirje 2
8 'asetit kaikki hänen jalkojensa alle." Sillä, asettaessaan kaikki hänen valtansa alle, hän ei jättänyt mitään hänen allensa alistamatta. Mutta nyt emme vielä näe kaikkea hänen valtansa alle asetetuksi.asetit kaikki hänen jalkojensa alle." Sillä, asettaessaan kaikki hänen valtansa alle, hän ei jättänyt mitään hänen allensa alistamatta. Mutta nyt emme vielä näe kaikkea hänen valtansa alle asetetuksi."

vanha palstalainen kirjoitti:

Jatkossa en avaa näitä jaarittelevia ja väärässä hengessä kirjoitettuja kommentteja, joissa on vielä pahoja virheitä, että Jeesus olisi muka Jumala. Tästä käyty ihan riittävästi palstalla vääntöä.

Hiljeje jo, ja opettele kuuntelemaan välillä viisaampiasi.

Lue lisää

Toisinsanoen: käsket kristityn vaieta helluntaipalstalla, joka ei tunnusta Jeesuksen olevan Jumalan Poika. Käsket jopa vaieta Jeesuksesta.

Kumoamalla Kristuksen olevan Jumalan Ainosyntyinen Poika, kumoatte myöskin Jeesuksen sovityön ihmiskunnan edestä, sillä ei profeetan kuolema ketään pelasta.

Kumoat koko UT:n sanoman.

Tätä on helluntailainen, kristinuskon ja Raamatun vastainen oppi, okkultismi, noituus.
Te olette Perkeleen lapsia, kuten on tuhannesti todistettu.

Tämä on myöskin täysin vapaa S24-foorumi, joten käskysi tukkia suuni, eli "hiljenemään", on myöskin S24:n sääntöjen vastainen.

Muuten: uhkailetko sinä minua?

Jeesukseen uskova kirjoitti:

Toisinsanoen: käsket kristityn vaieta helluntaipalstalla, joka ei tunnusta Jeesuksen olevan Jumalan Poika. Käsket jopa vaieta Jeesuksesta.

Kumoamalla Kristuksen olevan Jumalan Ainosyntyinen Poika, kumoatte myöskin Jeesuksen sovityön ihmiskunnan edestä, sillä ei profeetan kuolema ketään pelasta.

Kumoat koko UT:n sanoman.

Tätä on helluntailainen, kristinuskon ja Raamatun vastainen oppi, okkultismi, noituus.
Te olette Perkeleen lapsia, kuten on tuhannesti todistettu.

Tämä on myöskin täysin vapaa S24-foorumi, joten käskysi tukkia suuni, eli "hiljenemään", on myöskin S24:n sääntöjen vastainen.

Muuten: uhkailetko sinä minua?

Lue lisää

"käsket kristityn vaieta helluntaipalstalla, joka ei tunnusta Jeesuksen olevan Jumalan Poika."

Tottakai pidän itsestäänselvyytenä sinunkin tunnustavan Jeesuksen Jumalan pojaksi, Poika kirjoitetaan pienellä.

"Käsket jopa vaieta Jeesuksesta."

En ole käskenyt vaikenemaan Jeesuksesta vaan opettelemaan keskustelemaan siten kuin Jeesuskin käski: Älä sano turhaan sinun Jumalasi nimeä.

"Kumoamalla Kristuksen olevan Jumalan Ainosyntyinen Poika,"

Missä olen sanonut näin?

"kumoatte"

Ketkä te? Tarkenna.

"myöskin Jeesuksen sovitustyön ihmiskunnan edestä, sillä ei profeetan kuolema ketään pelasta."

Eli mitään ei ole kumottu. Opettele luetun ymmärtämään. Korjasin taas hutaistun kirjoitusvirheesi.

"Kumoat koko UT:n sanoman."

Ja taas keksimäsi olkiukko.

"Tätä on helluntailainen, kristinuskon ja Raamatun vastainen oppi, okkultismi, noituus."

Mistä tiedät minun olevan helluntailainen? Taas valehtelet.

"Te olette Perkeleen lapsia, kuten on tuhannesti todistettu."

Puhut koko ajan omasta puolestasi vääristellessäsi toisen kirjoittajan kirjoittamia tekstejä.

"Tämä on myöskin täysin vapaa S24-foorumi,"

Tottakai on.

"joten käskysi tukkia suuni, eli "hiljenemään", on myöskin S24:n sääntöjen vastainen."

Luepa tarkasti kirjoittamasi, täynnä olkiukkoja ja hölynpölyä, eli omia keksimiäsi jaaritteluja.

"Muuten: uhkailetko sinä minua?"

En.

2729 kirjoitti:

Kuka väittää, että Jeesus oli "jumalallinen"? Ei ainakaan kristinusko.
Jeesus On Jumalan Poika, Jumala, Isän Poika.

Nimimerkille 2729

1Tim 3:16 Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.

Ei vetisyys tarkoita samaa kuin vesi, mutta eihän tuo ole mitenkään verrannollinen tähän ->

1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. (Joh. 1:1)

vanha palstalainen kirjoitti:

"käsket kristityn vaieta helluntaipalstalla, joka ei tunnusta Jeesuksen olevan Jumalan Poika."

Tottakai pidän itsestäänselvyytenä sinunkin tunnustavan Jeesuksen Jumalan pojaksi, Poika kirjoitetaan pienellä.

"Käsket jopa vaieta Jeesuksesta."

En ole käskenyt vaikenemaan Jeesuksesta vaan opettelemaan keskustelemaan siten kuin Jeesuskin käski: Älä sano turhaan sinun Jumalasi nimeä.

"Kumoamalla Kristuksen olevan Jumalan Ainosyntyinen Poika,"

Missä olen sanonut näin?

"kumoatte"

Ketkä te? Tarkenna.

"myöskin Jeesuksen sovitustyön ihmiskunnan edestä, sillä ei profeetan kuolema ketään pelasta."

Eli mitään ei ole kumottu. Opettele luetun ymmärtämään. Korjasin taas hutaistun kirjoitusvirheesi.

"Kumoat koko UT:n sanoman."

Ja taas keksimäsi olkiukko.

"Tätä on helluntailainen, kristinuskon ja Raamatun vastainen oppi, okkultismi, noituus."

Mistä tiedät minun olevan helluntailainen? Taas valehtelet.

"Te olette Perkeleen lapsia, kuten on tuhannesti todistettu."

Puhut koko ajan omasta puolestasi vääristellessäsi toisen kirjoittajan kirjoittamia tekstejä.

"Tämä on myöskin täysin vapaa S24-foorumi,"

Tottakai on.

"joten käskysi tukkia suuni, eli "hiljenemään", on myöskin S24:n sääntöjen vastainen."

Luepa tarkasti kirjoittamasi, täynnä olkiukkoja ja hölynpölyä, eli omia keksimiäsi jaaritteluja.

"Muuten: uhkailetko sinä minua?"

En.

Lue lisää

Jumalan Poika kirjoitetaan isolla, sillä kysymys on Jumalan Kolminaisuuden Poika-olemuksesta, yhdestä Jumalan Kolminaisuuden Nimestä, joita on lukuisia.

Jumala On Yksi: Isä, Poika ja Pyhä Henki.

Jumalan Poika syntyi ihmiseksi, näin Hän On sekä Jumalan Poika, että Ihmisen Poika, isolla kirjaimilla, sillä kysymys on Jumalan Nimistä.

Jeesukseen uskova kirjoitti:

Jumalan Poika kirjoitetaan isolla, sillä kysymys on Jumalan Kolminaisuuden Poika-olemuksesta, yhdestä Jumalan Kolminaisuuden Nimestä, joita on lukuisia.

Jumala On Yksi: Isä, Poika ja Pyhä Henki.

Jumalan Poika syntyi ihmiseksi, näin Hän On sekä Jumalan Poika, että Ihmisen Poika, isolla kirjaimilla, sillä kysymys on Jumalan Nimistä.

Lue lisää

Jeesusta ei ole luotu, vaan Hän On syntynyt Isästä, lähtee Isästä. Samoin kuin Pyhä Henki ei ole luotu persoona, vaan Isästä ja Pojasta lähtevä Jumalan Kolminaisuus.

Jeesus siis on osa Jumalan Olemusta. Samoin Pyhä Henki.
Jumala ilmentää Itseään Yhtenä, samalla Kolmena. Henki On Yksi.