Yksittäistapauksia

lex lex

On olemassa rikoksia, joiden julkisuuteen tullessa syyttäjällä on velvollisuus syytteen nostamiseen, mutta niin ei ole lastensuojeluasioissa.

Vanhemmat voivat julkaista omasta asiastaan kaikki mahdolliset tiedot ja vaikka ne sisältäisivät mitä viranomaisrikoksia tahansa, niihin ei puututa, koska on kyse yksittäistapauksesta. Tällä käsittämättömällä asenteella on taattu vuorenvarma syytesuoja lakeja rikkovia viranomaisia ja lainrikkomukset hiljaa sallivia tai jopa vaativia poliitikkoja vastaan.

Eikö ole merkillistä. Kokonaisuus koostuu yksittäistapauksista, eikä lastensuojelun kokonaisuutta olisi olemassakaan ilman yksittäistapauksia. Joka ainut yksittäistapaus on aina yhden lapsen koko elämä, se ainut, joka hänellä on. Mutta se ei ole päättäjille ja poliitikoille puuttumisen arvoinen kenellekään.

Joku sokea viranomaisuskovainen ehti jo epäillä, että "jos vanhemmat eivät julkaisekaan koko totuutta asiasta". :D Miten se olisi mahdollista, koska lain mukaan sossun on kirjattava kaikki tapaamiset, kaikki keskustelut, kaikki huomionsa, kaikki huostaanottoon vaikuttaneet tekijät. Niistä koostuu asiakaskansio, jonka joka kirjaus on sivunumeroitu ja varustettu päivämäärillä. Eli kun asia etenee pisteestä A pisteeseen B eli huostaanottoon, on papereista mahdoton jättää jotain välistä pois tai ainakin olisi helppo huomata, jos niin olisi tapahtunut. Lisäksi erillisessä huostaanottoasiakirjassa on kohta otsikolla "huostaanoton syy", jolloin tyhmempikin lukija varmaan pysyisi kärryillä, mitä sossu on tarkoittanut.

33

819

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lex lex

      MIllään laittomuuksilla ei ole lastensuojelussa merkitystä, koska sossun subjektiivinen käsitys asioista voi tehdä - ainakin hänelle henkilökohtaisesti - asiasta toisen. Varmuuden varalle moni sossu on nostanut tavallisia arkisia asioita huostaanottoperusteeksi, kuten vanhempien ulkoinen habitus (joku oli liian pienikokoinen, joku liian lihava) tai jopa sen, että lapsi on kehitysvammainen.

      Joskus voi sattua, että kirjauksia ei löydy jostain tärkeistä asioista, koska ne näyttäisivät sossun toimet epäedullisessa valossa. Sossu voi sisällyttää kirjauksiinsa paljon sellaista, minkä vanhemmat voisivat todistajien avulla todistaa vääräksi. Toisaalta löytyy myös sellaisia väitteitä, joita oikeastaan kenenkään on mahdoton todistaa puolesta tai vastaan. Silti monet vanhemmat olisivat valmiita tuomaan julkisuuteen koko lapsensa tapauksen kaikkine sossun puuta-heinää -kirjauksineenkin.

      Eikö nimenomaan se, että kertoo viranomaisten osatotuuksia tai väärää tietoa itsestään, vaadikin erityisen vahvaa selkärankaa omassa asiassaan.

      • lex lex

        Sossu ei kommentoi yksittäistapauksia julkisuudessa "perheen ja lapsen etuun vetoamalla". Viranomaisuskovaiset kiittävät ja kumartavat tätä valheellista julistusta.

        On julkaistu yliopistotason tutkimus siitä, miten epäedullisia ja värittyneitä sossun näkemykset usein perheestä ovat. Heidän asioistaan voisi kertoa 90-prosenttisesti hyvää ja myönteisiä asioita, mutta sossu paneutuu vain löytämiensä tai kuvittelemiensa epäkohtien penkomiseen ja niillä retosteluun. Pelkkä huolihan riittää huostaanoton tekoon, vaikka huolelle ei löytyisi mitään konkreettisia todisteita. Näiden osatotuuksien julkaisemiseenkin moni olisi valmis, jos sillä saisi lapsen asialle oikeutta.

        Jos vanhemmat ovat esim. alkoholisteja, niin mitä ihmeen salattavaa heillä siinä on, koska joka kylähän omat juopponsa tuntee ja tietää? Mutta viranomaiset voivat noiden laillistenkin huostaanottojen yhteydessä rikkoa lakia miten paljon tahansa muissa yksityiskohdissa ja perheen todellinen etu olisi palauttaa lapsi kotiin kun vanhempien raittiudesta on riittävä näyttö. Niin ei kuitenkaan läheskään aina tapahdu.

        Myös kun vanhempi on toipunut fyysisestä sairaudestaan, sossu voi kieltäytyä kotiutuksesta. Joskus oikeus määrää lapsen kotiin noissa tapauksissa ja joskus ei. Onko fyysinen sairaus lapsen ihmisoikeuksien mukaan riittävä syy erottaa hänet loppuiäksi perheestään? Tämän logiikan mukaan alaikäisen vanhemmalla ei ole oikeutta sairastua vakavasti. Mitähän muutkin ulkomaat kuin Venäjä tähänkin sanoisivat? Sanoisivat mitä tahansa, mutta Suomi se vain lymyilee "yksittäistapauksiin puuttumatta".

        Entä tilanne, jossa vanhemmista on tehty täysin paikkansa pitämättömiä kirjauksia? Viranomaisuskovaisellehan ne ovat suurta totuutta joka tapauksessa. Vaikka laki suojaakin muita ihmisiä siltä, että heistä leviteltäisiin perätöntä tietoa, niin moni laittoman huostaanoton kokenut vanhempi olisi valmis sellaisenkin tiedon julkaisemiseen, koska monesti se näyttäisi olevan ainut mahdollisuus saada huostaanotto puretuksi. Nimittäin ainakin silloin, jos Suomessa kaikkiin julkisuuteen tuleviin rikoksiin puututtaisiin.

        Jos yksittäistapauksiin puututtaisiin, se olisikin todellista oikeutta monelle lapselle. Silloin tulisi julkisuuteen niin törkeitä viranomaisrikoksia lapsia kohtaan, että moni kansalainen ei niitä tänä päivänä voi todeksi uskoa. Myös joitain lastensuojelulaitoksia kaatuisi, ainakin ne, jotka ovat rahoittaneet toimintansa hoidollisilla huostaanotoilla. Niissä ainut todellinen huostaanoton syy on laitoksen vaatimus huostaanotosta, he kun eivät ota vastaan muuta kuin huostaanotettuja lapsia. Menettäisivätkö kunnat liikaa verotuloja kun laittomat huostaanotot loppuisivat? Kaatuisiko kuntatalous siihen, että ne joutuisivatkin rahoittamaan sen jälkeen psykiatristen ja neurologisten lapsipotilaiden hoidon ja kuntoutuksen ilman huostaanottoa?

        Mikä on lapsen ja perheen todellinen etu?
        Mikä on kuntatalouden etu?


      • Poliisilla uhataan

        Onhan se hauskaa, jos lastensuojelutapaukset ovat "yksittäisiä erikoistapauksia". Hah hah haa... Samaan aikaan kaikessa lastensuojelussa S T E R E O T Y Y P I T T Ä M I N E N on täysin sallittu menetelmä.

        Perheissä nähdään siis olevan stereotyyppisiä vikoja, eivätkä sosiaalityöntekijät välitä (siksikään) pahemmin paneutua perheiden tarpeiden selvittämiseen.

        Ja jos tietyt sossujen himoitsemat viat puuttuvat perheestä, ne tuodaan sinne jotain reittiä. Lastensuojelu ottaa oikeudekseen TUOTTAA perheeseen näitä stereotyyppisiä vikoja.

        Olen sitä mieltä, että esimerkiksi minun tapauksessani sosiaalityöntekijä haluaisi niin mielellään nähdä perheessäni perheväkivaltaa, alkoholismia ja muiden päihteiden käyttöä ja lasten juopottelua (poikani on 7-vuotias...). Nimittäin, eilen Rovaniemen kaupungin lastensuojelun sosiaalityöntekijä Sari Tiermas selvitti minulle innoissaan puhelimessa, että hän suunnittelee ottavansa työparikseen P O L I I S I N SOSIAALITYÖNTEKIJÄ Sisko Koskiniemen, joka työskentelee juuri tuollaisten asioiden parissa (eikä juuri minkään muun).

        Lasten"suojelu" on ennenkin halunnut minut tekemisiin poliisin kanssa. Päiväkoti Koivulinnan (Jämsänkoski) työntekijä haastoi minut nimittäin käräjille.

        http://www.jamsa.fi/paivahoito_ja_esiopetus/hallinto_ja_aluejako/jamsankoski.html

        Kyseinen työntekijä kertoi hovioikeudessa moneen, moneen kertaan, kuinka päiväkodin johtaja Päivi Haikonen oli kannustanut häntä haastamaan minut.

        Voitin jutun. Kirjoitan joskus näistä oikeudenkäynneistä lisää. Uskomaton episodi! Aivan kuin se ei olisi enää tästä maailmasta.

        Kyllähän Koivulinnan (asenteellisia käsityksiään edelleen oikeudenkäynissäkin heitelleen) työntekijän kertomus kuulosti kuulkaa vielä hovioikeuden suullisessa käsittelyssä tosi kummalliselta kyhäelmältä!

        Jopa minä kuuntelin silmät pyöreänä ja katselin edessäni istuvaa Koivulinnan työntekijää. Että akkalauma viittiikin tapellä tyhjänpäiväisyyksistä! Hän kertoi saaneensa Koivulinnasta sittemmin vakituisen työpaikan.

        Niinpä kyllä minut aina jotain kautta saadaan "tekemisiin poliisin kanssa".

        Uhkailuhan se tässäkin, poliisin sosiaalityöntekijän käyttämisessä, on tärkeintä. Sosiaalityöntekijä haluaa luoda uhan ja pelon tunnetta. Lapsiperheeseen.


        Muuten, eivätkö sossut olekaan enää viranomaiskoneiston kingejä? Eikö heidän pelotevaikutuksensa enää toimikaan? Siksi minua varmaankin pelotellaan nyt poliisilla. Sosiaalityöntekijä Sari Tiermas kertoi uutisensa poliisin sosiaalityöntekijästä jotenkin nautiskellen. Se oli hänen puhelunsa huippukohta. Juupa juu.

        http://www.sosiaalikollega.fi/asiakkaat/rovaniemi/roi-lastensuojelu-verkkoneuvojat/


      • 37
        Poliisilla uhataan kirjoitti:

        Onhan se hauskaa, jos lastensuojelutapaukset ovat "yksittäisiä erikoistapauksia". Hah hah haa... Samaan aikaan kaikessa lastensuojelussa S T E R E O T Y Y P I T T Ä M I N E N on täysin sallittu menetelmä.

        Perheissä nähdään siis olevan stereotyyppisiä vikoja, eivätkä sosiaalityöntekijät välitä (siksikään) pahemmin paneutua perheiden tarpeiden selvittämiseen.

        Ja jos tietyt sossujen himoitsemat viat puuttuvat perheestä, ne tuodaan sinne jotain reittiä. Lastensuojelu ottaa oikeudekseen TUOTTAA perheeseen näitä stereotyyppisiä vikoja.

        Olen sitä mieltä, että esimerkiksi minun tapauksessani sosiaalityöntekijä haluaisi niin mielellään nähdä perheessäni perheväkivaltaa, alkoholismia ja muiden päihteiden käyttöä ja lasten juopottelua (poikani on 7-vuotias...). Nimittäin, eilen Rovaniemen kaupungin lastensuojelun sosiaalityöntekijä Sari Tiermas selvitti minulle innoissaan puhelimessa, että hän suunnittelee ottavansa työparikseen P O L I I S I N SOSIAALITYÖNTEKIJÄ Sisko Koskiniemen, joka työskentelee juuri tuollaisten asioiden parissa (eikä juuri minkään muun).

        Lasten"suojelu" on ennenkin halunnut minut tekemisiin poliisin kanssa. Päiväkoti Koivulinnan (Jämsänkoski) työntekijä haastoi minut nimittäin käräjille.

        http://www.jamsa.fi/paivahoito_ja_esiopetus/hallinto_ja_aluejako/jamsankoski.html

        Kyseinen työntekijä kertoi hovioikeudessa moneen, moneen kertaan, kuinka päiväkodin johtaja Päivi Haikonen oli kannustanut häntä haastamaan minut.

        Voitin jutun. Kirjoitan joskus näistä oikeudenkäynneistä lisää. Uskomaton episodi! Aivan kuin se ei olisi enää tästä maailmasta.

        Kyllähän Koivulinnan (asenteellisia käsityksiään edelleen oikeudenkäynissäkin heitelleen) työntekijän kertomus kuulosti kuulkaa vielä hovioikeuden suullisessa käsittelyssä tosi kummalliselta kyhäelmältä!

        Jopa minä kuuntelin silmät pyöreänä ja katselin edessäni istuvaa Koivulinnan työntekijää. Että akkalauma viittiikin tapellä tyhjänpäiväisyyksistä! Hän kertoi saaneensa Koivulinnasta sittemmin vakituisen työpaikan.

        Niinpä kyllä minut aina jotain kautta saadaan "tekemisiin poliisin kanssa".

        Uhkailuhan se tässäkin, poliisin sosiaalityöntekijän käyttämisessä, on tärkeintä. Sosiaalityöntekijä haluaa luoda uhan ja pelon tunnetta. Lapsiperheeseen.


        Muuten, eivätkö sossut olekaan enää viranomaiskoneiston kingejä? Eikö heidän pelotevaikutuksensa enää toimikaan? Siksi minua varmaankin pelotellaan nyt poliisilla. Sosiaalityöntekijä Sari Tiermas kertoi uutisensa poliisin sosiaalityöntekijästä jotenkin nautiskellen. Se oli hänen puhelunsa huippukohta. Juupa juu.

        http://www.sosiaalikollega.fi/asiakkaat/rovaniemi/roi-lastensuojelu-verkkoneuvojat/

        Ja nimenomaan stereotypioin ihmiset uskovat, näkeehän sen joistain tännekin tulevista ulkopuolisten kirjoituksista.

        Tosin keskustelupalstoilla on näkynyt myös järkyttyneiden ja hämmentyneiden ihmisten kirjoituksia siitä, mihin kaikkeen lastensuojelu katsoo nykyisin oikeudekseen puuttua. Perheiden oikeusturvasta ja itsemääräämisoikeudesta ei ole paljon jäljellä kun esim. pelkkä vanhemman painoindeksi tai pienikasvuisuus voi tehdä perheestä lastensuojelun asiakkaan. Sen jälkeen kaikki on mahdollista kuin saduissa konsanaan, en yhtään ihmettele, että vanhempien kertomukset tuntuvat äkkiseltään liioitelluille, koska heidän kertomansa viranomaistoimet ja -asenteet eivät ole lakien mukaisia ja hyvin kaukana luodusta vahvasta stereotypiasta.

        Perheen kohtelun ratkaisee kotikunta, poliitikkojen myöntämä rahoitus ls-työhön, sosiaalitoimistoon muodostunut työilmapiiri, sekä viime kädessä sosiaalityöntekijän persoona ja hänen henkilökohtaiset asenteensa asiakkaisiin ja työntekoon. Erot ovat valtavan suuria, niin kuntakohtaisesti kuin sossujen asenteidenkin kohdalla.


      • Laitonta tosiaan
        Poliisilla uhataan kirjoitti:

        Onhan se hauskaa, jos lastensuojelutapaukset ovat "yksittäisiä erikoistapauksia". Hah hah haa... Samaan aikaan kaikessa lastensuojelussa S T E R E O T Y Y P I T T Ä M I N E N on täysin sallittu menetelmä.

        Perheissä nähdään siis olevan stereotyyppisiä vikoja, eivätkä sosiaalityöntekijät välitä (siksikään) pahemmin paneutua perheiden tarpeiden selvittämiseen.

        Ja jos tietyt sossujen himoitsemat viat puuttuvat perheestä, ne tuodaan sinne jotain reittiä. Lastensuojelu ottaa oikeudekseen TUOTTAA perheeseen näitä stereotyyppisiä vikoja.

        Olen sitä mieltä, että esimerkiksi minun tapauksessani sosiaalityöntekijä haluaisi niin mielellään nähdä perheessäni perheväkivaltaa, alkoholismia ja muiden päihteiden käyttöä ja lasten juopottelua (poikani on 7-vuotias...). Nimittäin, eilen Rovaniemen kaupungin lastensuojelun sosiaalityöntekijä Sari Tiermas selvitti minulle innoissaan puhelimessa, että hän suunnittelee ottavansa työparikseen P O L I I S I N SOSIAALITYÖNTEKIJÄ Sisko Koskiniemen, joka työskentelee juuri tuollaisten asioiden parissa (eikä juuri minkään muun).

        Lasten"suojelu" on ennenkin halunnut minut tekemisiin poliisin kanssa. Päiväkoti Koivulinnan (Jämsänkoski) työntekijä haastoi minut nimittäin käräjille.

        http://www.jamsa.fi/paivahoito_ja_esiopetus/hallinto_ja_aluejako/jamsankoski.html

        Kyseinen työntekijä kertoi hovioikeudessa moneen, moneen kertaan, kuinka päiväkodin johtaja Päivi Haikonen oli kannustanut häntä haastamaan minut.

        Voitin jutun. Kirjoitan joskus näistä oikeudenkäynneistä lisää. Uskomaton episodi! Aivan kuin se ei olisi enää tästä maailmasta.

        Kyllähän Koivulinnan (asenteellisia käsityksiään edelleen oikeudenkäynissäkin heitelleen) työntekijän kertomus kuulosti kuulkaa vielä hovioikeuden suullisessa käsittelyssä tosi kummalliselta kyhäelmältä!

        Jopa minä kuuntelin silmät pyöreänä ja katselin edessäni istuvaa Koivulinnan työntekijää. Että akkalauma viittiikin tapellä tyhjänpäiväisyyksistä! Hän kertoi saaneensa Koivulinnasta sittemmin vakituisen työpaikan.

        Niinpä kyllä minut aina jotain kautta saadaan "tekemisiin poliisin kanssa".

        Uhkailuhan se tässäkin, poliisin sosiaalityöntekijän käyttämisessä, on tärkeintä. Sosiaalityöntekijä haluaa luoda uhan ja pelon tunnetta. Lapsiperheeseen.


        Muuten, eivätkö sossut olekaan enää viranomaiskoneiston kingejä? Eikö heidän pelotevaikutuksensa enää toimikaan? Siksi minua varmaankin pelotellaan nyt poliisilla. Sosiaalityöntekijä Sari Tiermas kertoi uutisensa poliisin sosiaalityöntekijästä jotenkin nautiskellen. Se oli hänen puhelunsa huippukohta. Juupa juu.

        http://www.sosiaalikollega.fi/asiakkaat/rovaniemi/roi-lastensuojelu-verkkoneuvojat/

        Eikö sinunkin tapauksessasi ole vielä se erikoispiirre, että lastensuojelutarpeen selvitystä ei ole tehty vielä tähän päivään mennessä? Törkeä lainrikkomus!

        Ja silti poika on ehtinyt olla jo kiireellisesti huostaanotettuna, hänet on kotiutettu, olette vaihtaneet paikkakuntaa ja kun pyysit edellisen paikkakunnan sossua lopettamaan asiakkuuden, he vastasivat lähettämällä uuden paikkakunnan sossulle kirjeen siitä, että poikaasi ollaan taas huostaanottamassa. Ja tuo kaikki tapahtuu, vaikka lastensuojelutarpeen selvitystä ei olla tehty ikinä! Ettekä ole olleet sossun kanssa missään tekemisissä, mutta he laativat taas huostaanottoa... Siis niin täynnään lain rikkomista kuin olla voi!

        Vaikka vastustan nykylastensuojelun väsäämiä huostaanottoja, niin silti kysyn, että missä lapsen etu oli silloin kun he purkivat huostaanoton, vaikka eivät olleet tehneet edes lastensuojelutarpeen selvitystä? Sehän on ensimmäinen edellytys huostan teolle, saatikka sen hetkisen tilanteen selvitykselle, että kotiutus on mahdollinen. Kiireellinen huosta voidaan lain mukaan tehdä ilman selvitystä - pelkän harhaisen tai ilkeän ilmoittajan valheiden varassa - mutta selvitys on tehtävä mitä pikemmiten, koska jos se osoittaa ilmoitksen aiheettomaksi on lapsi mitä pikimmin kotiutettava. Kukaan ei siinäkään tilanteessa ole kiinnostunut lapsen edusta eli mitä järkytyksiä aiheeton, kiireellinen huostaanotto poliisisaattueineen ja vanhemmista erottamisineen lapselle aiheutti.


      • Lapsella ei kiirettä
        Laitonta tosiaan kirjoitti:

        Eikö sinunkin tapauksessasi ole vielä se erikoispiirre, että lastensuojelutarpeen selvitystä ei ole tehty vielä tähän päivään mennessä? Törkeä lainrikkomus!

        Ja silti poika on ehtinyt olla jo kiireellisesti huostaanotettuna, hänet on kotiutettu, olette vaihtaneet paikkakuntaa ja kun pyysit edellisen paikkakunnan sossua lopettamaan asiakkuuden, he vastasivat lähettämällä uuden paikkakunnan sossulle kirjeen siitä, että poikaasi ollaan taas huostaanottamassa. Ja tuo kaikki tapahtuu, vaikka lastensuojelutarpeen selvitystä ei olla tehty ikinä! Ettekä ole olleet sossun kanssa missään tekemisissä, mutta he laativat taas huostaanottoa... Siis niin täynnään lain rikkomista kuin olla voi!

        Vaikka vastustan nykylastensuojelun väsäämiä huostaanottoja, niin silti kysyn, että missä lapsen etu oli silloin kun he purkivat huostaanoton, vaikka eivät olleet tehneet edes lastensuojelutarpeen selvitystä? Sehän on ensimmäinen edellytys huostan teolle, saatikka sen hetkisen tilanteen selvitykselle, että kotiutus on mahdollinen. Kiireellinen huosta voidaan lain mukaan tehdä ilman selvitystä - pelkän harhaisen tai ilkeän ilmoittajan valheiden varassa - mutta selvitys on tehtävä mitä pikemmiten, koska jos se osoittaa ilmoitksen aiheettomaksi on lapsi mitä pikimmin kotiutettava. Kukaan ei siinäkään tilanteessa ole kiinnostunut lapsen edusta eli mitä järkytyksiä aiheeton, kiireellinen huostaanotto poliisisaattueineen ja vanhemmista erottamisineen lapselle aiheutti.

        "Eikö sinunkin tapauksessasi ole vielä se erikoispiirre, että lastensuojelutarpeen selvitystä ei ole tehty vielä tähän päivään mennessä?"


        Nimenomaan! Olen itse puhunut tuosta asiasta hämmästellen moneen kertaan suoraan sosiaalityöntekijöille itselleen eri palavereissa. Olen ihmetellyt ääneen, että eipä lastensuojelua näytä lapsen tarpeet kiinnostavan... Niillä ei ole mitään kiirettä, sen sijaan käsittämättömällä kiireellä suoritetaan sitten näyttäviä poliisioperaatioita, kun lapsi otetaan kiireellisesti huostaan. Ei mitään tolkkua.

        Uskon, että sosiaalityöntekijät kokevat jopa hyödylliseksi sen, että lastensuojelun tarve jätetään selvittämättä! Poikani huostaanottoakin nyt valmistellaan sen takia, että tuo lain vaatima selvitys on jo monen vuoden ajan jäänyt tekemättä.

        Eihän niitä palavereita tietenkään montaa ollut edes lapsen kiireellisen huostaanoton ja viisiviikkoisen lastenkotijakson aikana... Sosiaalityöntekijät Silja Juusela ja Minna Laurila-Paasonen eivät tulleet ikinä kertoneeksi edes sitä, että minne lapseni vietiin, kun lapsi kiireellisesti huostaanotettiin. Kului lähes viikko, ennen kuin onnistuin tiedon saamaan! Että siellähän hän on, perhetukikoti Mattilassa. Mattila oli minulle vielä tuolloin täysin tuntematon paikka.

        Mutta EDES ENNEN LAPSEN TAKAISIN KOTIIN VAPAUTTAMISTA lastensuojelutarpeen selvitystä ei siis ole tehty! Olen ihmeissäni. Ei kai se nyt voi olla mikään kovin kummallinen juttu. Ja olihan lastani jo lastenkoti Mattilassa kaikin tavoin takuulla innostettu ja kannustettu puhumaan "ongelmistaan". Mutta niin vain vapauttamisen yhteydessä Mattilan sosiaalityöntekijä Marjatta Visuri kertoi, että tämä lapsi ei ole kärsinyt.

        Koneisto ei saanut tehtyä lastensuojelutarpeen selvitystä edes silloin, kun lapsi eli koneiston sylissä viiden (5) viikon ajan!

        Olen täyttänyt yhden paperinipun, jonka Jämsän sosiaalityöntekijät Silja Juusela ja Minna Laurila-Paasonen minulle ojensivat. Välillä palavereissa istui myös sosiaalityöntekijöiden esimies Seija Ågren. Poikani eleli tuolloin suljetussa laitoksessa lastenkoti Mattilassa Jyväskylässä.

        Eikö se paperinippu ollutkaan lastensuojelutarpeen selvitystä? Mitä se siis oli? Minun piti vastata useisiin lastensuojeluun liittyviin kysymyksiin. Ja vastasin. Sosiaalityöntekijöillä ei ollut sanomansa mukaan vastauksissani moitittavaa.


        Joo-o. Alan olla minäkin valmis johonkin henkilöhaastatteluun kertomaan näistä lastensuojelunäytöksistä. Tämän totesin jo eilen siinä aloittamassani ketjussa, joka sensuroitiin täältä ennätysnopeasti pois. Niinpä sitten aloitin uuden keskustelun.


      • Lapsikauppa
        37 kirjoitti:

        Ja nimenomaan stereotypioin ihmiset uskovat, näkeehän sen joistain tännekin tulevista ulkopuolisten kirjoituksista.

        Tosin keskustelupalstoilla on näkynyt myös järkyttyneiden ja hämmentyneiden ihmisten kirjoituksia siitä, mihin kaikkeen lastensuojelu katsoo nykyisin oikeudekseen puuttua. Perheiden oikeusturvasta ja itsemääräämisoikeudesta ei ole paljon jäljellä kun esim. pelkkä vanhemman painoindeksi tai pienikasvuisuus voi tehdä perheestä lastensuojelun asiakkaan. Sen jälkeen kaikki on mahdollista kuin saduissa konsanaan, en yhtään ihmettele, että vanhempien kertomukset tuntuvat äkkiseltään liioitelluille, koska heidän kertomansa viranomaistoimet ja -asenteet eivät ole lakien mukaisia ja hyvin kaukana luodusta vahvasta stereotypiasta.

        Perheen kohtelun ratkaisee kotikunta, poliitikkojen myöntämä rahoitus ls-työhön, sosiaalitoimistoon muodostunut työilmapiiri, sekä viime kädessä sosiaalityöntekijän persoona ja hänen henkilökohtaiset asenteensa asiakkaisiin ja työntekoon. Erot ovat valtavan suuria, niin kuntakohtaisesti kuin sossujen asenteidenkin kohdalla.

        Lastensuojelu on se osa suomalaisessa hallinnossa, jossa PAIKALLISKULTTUURI on merkittävä vaikuttaja viranomaisten päätöksiin.

        Ja sehän on jo vastoin perustuslakia. Yhdenvertaisia meidän kansalaisten kuuluisi olla.

        Väitän, että lastensuojelusta puuttuu yksinkertaisesti järjellinen, hyvä ja riittävä ohjeistus. Jopa siis kirjalliset säännöt puuttuvat, joiden mukaan sosiaalityöntekijöiden (ja vähän hallinto-oikeudenkin) pitäisi toimia.

        Nyt kirjallinen ohjeistus, kuten lastensuojelulaki, ovat huonoja. Riittämättömiä. Huonosti laadittuja.


      • väärin.
        Poliisilla uhataan kirjoitti:

        Onhan se hauskaa, jos lastensuojelutapaukset ovat "yksittäisiä erikoistapauksia". Hah hah haa... Samaan aikaan kaikessa lastensuojelussa S T E R E O T Y Y P I T T Ä M I N E N on täysin sallittu menetelmä.

        Perheissä nähdään siis olevan stereotyyppisiä vikoja, eivätkä sosiaalityöntekijät välitä (siksikään) pahemmin paneutua perheiden tarpeiden selvittämiseen.

        Ja jos tietyt sossujen himoitsemat viat puuttuvat perheestä, ne tuodaan sinne jotain reittiä. Lastensuojelu ottaa oikeudekseen TUOTTAA perheeseen näitä stereotyyppisiä vikoja.

        Olen sitä mieltä, että esimerkiksi minun tapauksessani sosiaalityöntekijä haluaisi niin mielellään nähdä perheessäni perheväkivaltaa, alkoholismia ja muiden päihteiden käyttöä ja lasten juopottelua (poikani on 7-vuotias...). Nimittäin, eilen Rovaniemen kaupungin lastensuojelun sosiaalityöntekijä Sari Tiermas selvitti minulle innoissaan puhelimessa, että hän suunnittelee ottavansa työparikseen P O L I I S I N SOSIAALITYÖNTEKIJÄ Sisko Koskiniemen, joka työskentelee juuri tuollaisten asioiden parissa (eikä juuri minkään muun).

        Lasten"suojelu" on ennenkin halunnut minut tekemisiin poliisin kanssa. Päiväkoti Koivulinnan (Jämsänkoski) työntekijä haastoi minut nimittäin käräjille.

        http://www.jamsa.fi/paivahoito_ja_esiopetus/hallinto_ja_aluejako/jamsankoski.html

        Kyseinen työntekijä kertoi hovioikeudessa moneen, moneen kertaan, kuinka päiväkodin johtaja Päivi Haikonen oli kannustanut häntä haastamaan minut.

        Voitin jutun. Kirjoitan joskus näistä oikeudenkäynneistä lisää. Uskomaton episodi! Aivan kuin se ei olisi enää tästä maailmasta.

        Kyllähän Koivulinnan (asenteellisia käsityksiään edelleen oikeudenkäynissäkin heitelleen) työntekijän kertomus kuulosti kuulkaa vielä hovioikeuden suullisessa käsittelyssä tosi kummalliselta kyhäelmältä!

        Jopa minä kuuntelin silmät pyöreänä ja katselin edessäni istuvaa Koivulinnan työntekijää. Että akkalauma viittiikin tapellä tyhjänpäiväisyyksistä! Hän kertoi saaneensa Koivulinnasta sittemmin vakituisen työpaikan.

        Niinpä kyllä minut aina jotain kautta saadaan "tekemisiin poliisin kanssa".

        Uhkailuhan se tässäkin, poliisin sosiaalityöntekijän käyttämisessä, on tärkeintä. Sosiaalityöntekijä haluaa luoda uhan ja pelon tunnetta. Lapsiperheeseen.


        Muuten, eivätkö sossut olekaan enää viranomaiskoneiston kingejä? Eikö heidän pelotevaikutuksensa enää toimikaan? Siksi minua varmaankin pelotellaan nyt poliisilla. Sosiaalityöntekijä Sari Tiermas kertoi uutisensa poliisin sosiaalityöntekijästä jotenkin nautiskellen. Se oli hänen puhelunsa huippukohta. Juupa juu.

        http://www.sosiaalikollega.fi/asiakkaat/rovaniemi/roi-lastensuojelu-verkkoneuvojat/

        Luulenpa, että kyse ei ole niinkään lapsestasi, vaan sinut koetaan VAARALLISEKSI tietyissä piireissä, koska tuot julki näitä asioita ja se siis koetaan UHAKSI. Ja siksi sinut koetetaan tehdä vaarattomaksi... Olet piikki heidän lihassaan?


      • Piikki lihassa
        väärin. kirjoitti:

        Luulenpa, että kyse ei ole niinkään lapsestasi, vaan sinut koetaan VAARALLISEKSI tietyissä piireissä, koska tuot julki näitä asioita ja se siis koetaan UHAKSI. Ja siksi sinut koetetaan tehdä vaarattomaksi... Olet piikki heidän lihassaan?

        Piikki sosiaalirouvien ja koneiston lihassa. Joo, sellainen haluan olla. Minusta on sitä paitsi vielä aika sivistynyttä toimintaa se, että kansalainen ryhtyy verbalisoimaan kirjalliseen muotoon yhteiskunnassa havaitsemiaan ongelmia.

        Kirjoittaminen on fiksua, vaikka sisältö onkin terävää.

        Niin, sen kuuluu ollakin terävää, muuten esimerkiksi mielipidekirjoittamisen lajityyppi ei kehity, vaan rämettyy. Pitäähän meidän huolehtia tekstiemme kirjallisista arvoistakin.... ;D

        Isosti ja näkyvästi voi kirjoittaa päätymättä koskaan tuomituksi oikeudessa. Niin pitää ollakin. Julkisuus kun itsessään jo vähentää rikoksia. On oikeuslaitoksenkin etu, että ihmiset keskustelevat julkisuudessa.

        Jos taas oikeuteen päädytään, kyse on usein yksittäisistä sanavalinnoista. Siksi meidän kannattaa tarkastella tekstiemme tyyliä ja yksityiskohtia, ei niinkään isoja kokonaisuuksia. (Hämmästyttävää kyllä!) Eli arvostella saa ja kovasti, mutta jokin yksittäinen lause saattaa viedä kirjoittajan käräjäoikeuteen, kun kirjoittajaa vastaan nostetaan kunnianloukkaussyyte. Mutta siitäkin voi vielä selvitä, tosin oikeusprosessi saattaa kestää tooooosi kauan.


      • veroeukko
        väärin. kirjoitti:

        Luulenpa, että kyse ei ole niinkään lapsestasi, vaan sinut koetaan VAARALLISEKSI tietyissä piireissä, koska tuot julki näitä asioita ja se siis koetaan UHAKSI. Ja siksi sinut koetetaan tehdä vaarattomaksi... Olet piikki heidän lihassaan?

        hiljaiseksi pitää saada.. toinen selitysmalli on hämmennys "ei niin tyypillinen uhri!"
        eli uhristatus ei stemmaa tai sosstatus ei stemmaa.


      • 1+20
        Lapsikauppa kirjoitti:

        Lastensuojelu on se osa suomalaisessa hallinnossa, jossa PAIKALLISKULTTUURI on merkittävä vaikuttaja viranomaisten päätöksiin.

        Ja sehän on jo vastoin perustuslakia. Yhdenvertaisia meidän kansalaisten kuuluisi olla.

        Väitän, että lastensuojelusta puuttuu yksinkertaisesti järjellinen, hyvä ja riittävä ohjeistus. Jopa siis kirjalliset säännöt puuttuvat, joiden mukaan sosiaalityöntekijöiden (ja vähän hallinto-oikeudenkin) pitäisi toimia.

        Nyt kirjallinen ohjeistus, kuten lastensuojelulaki, ovat huonoja. Riittämättömiä. Huonosti laadittuja.

        liian käsitteellistä, siksi huomattavasti tarkempia ohjeita lakiin kaivattaisiin.

        Isät kirjoittivat jo vuosia sitten, että käsite 'lapsen etu' on muuttunut joidenkin lasten kohdalla suorastaan kirosanaksi. Ei yhdenkään lapsen etu ole se, että aikuiset kyllä saavat ilman eräänlaiseen rangaistuslaitokseen joutumista terveyspalveluja ja laki aikuiskoulutuksesta lienee toimiva, mutta kaikkien lasten kohdalla ko. heitä koskevia lakeja ei noudateta.


    • Miksi ei puututa?

      tapauksiin puututtaisiin, niin tässäkin linkissä esiin tulevat viranomaisrikokset johtaisivat tutkintaan ja syytteisiin lakeja rikkoneita viranomaisia vastaan:
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9218073

      Sossun kirjaukset huostaanotton perusteluksi voivat olla mitä vain, silti monet vanhemmat ovat halukkaita tuomaan tapauksen julkisuuteen, koska muuten ei usein saa lapselle oikeutta. Joskus hallinto-oikeus ottaa huomioon vanhempien todistajat, joskus ei. Tässä esimerkkinä IS:n uutisoima tapaus, jossa viranomaisten esittämät huostaanoton syyt olivat puuta heinää:

      http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2053867"
      "Vasta oikeudenkäynnissä selvisi huostaanoton todellinen syy.
      - Heidän papereissaan huostaanoton syyksi oli kirjattu muun muassa äidin voimavarojen vähyys, vaihtuvat miessuhteet sekä toistuvat olin- ja asuinpaikan vaihdokset. Tämä kaikki oli kuitenkin kirjattu väärin eli todellisuudessa asiat eivät pitäneet paikkaansa, Leikonniemi suomii.
      Naantalin kaupungin lapsiperheiden sosiaalityön päällikkö Jutta Merilahti ei ota kantaa yksittäistapaukseen."

      Ei oteta kantaa yksittäistapaukseen eli viranomaisten valheisiin, vaikka kärsijänä on lapsi. Tuollaisia näkee silloin tällöin, että jopa ihan HO on antanut oikeudenmukaisen päätöksen. Vielä useammin kuulee ja saa tutustua tapauksiin, joissa oikeus ei huomioi vanhempien todistajia, olivat he miten arvovaltaisia tahansa.

      Kun sen sijaan toimittajat nostavat esiin jonkin talous- tai lahjontarikoksen, siihen kyllä puututaan ja aletaan tapauksen rikostutkinta. Mille tuntuisi talousrikoksen yhteydessä, kun viranomaiset selittäisivät, että he eivät puutu yksittäistapaukseen? Suomessa on annettu tuomioita jopa henkirikoksista - talousrikoksista puhumattakaan - että asia on otettu tutkintaan lehtikirjoittelussa esitettyjen epäilyjen perusteella.

      Jopa Hesari on ottanut esiin haastatteluissaan törkeimpiä lastensuojelussa tapahtuneita viranomaisrikoksia, mutta niiden julkitulo ei johda mihinkään, koska lasten asioissa ei puututa yksittäistapauksiin.

      • 20+7

        todistaa yhtenä esimerkkinä myös sen, että huostaanotto voidaan todella tehdä vain yhden henkilön epäilyjen perusteella, toisin kuin kuvitellaan - ja ennen kaikkea: Toisin kuin sossusta virallisesti väitetään.

        Missä viipyvät korvaukset tuossa Naantalin tapauksessakin? Kun parivuotias syöpää sairastava lapsi oli laittomasti huostassa jopa 10 kk, on se liki puolet hänen sen hetkisestä eliniästään. Mutta lapset eivät kuulu tässä maassa minkään vahingonkorvausjärjestelmän piiriin, vaikka viranomaiset täysin syyttä hänet erottavatkin rakkaistaan.


      • 15+18
        20+7 kirjoitti:

        todistaa yhtenä esimerkkinä myös sen, että huostaanotto voidaan todella tehdä vain yhden henkilön epäilyjen perusteella, toisin kuin kuvitellaan - ja ennen kaikkea: Toisin kuin sossusta virallisesti väitetään.

        Missä viipyvät korvaukset tuossa Naantalin tapauksessakin? Kun parivuotias syöpää sairastava lapsi oli laittomasti huostassa jopa 10 kk, on se liki puolet hänen sen hetkisestä eliniästään. Mutta lapset eivät kuulu tässä maassa minkään vahingonkorvausjärjestelmän piiriin, vaikka viranomaiset täysin syyttä hänet erottavatkin rakkaistaan.

        sairastanut syöpää vaan hänen isosiskonsa. Merkillistä on myös että kun ryhtyy lapsensa omaishoitajaksi niin sossut tarkastaa tilanteen ja perheen ja tekevät hyväksymispäätöksen. Ja sen jälkeen siis lastikset ovat hakeneet 2vuotiaan pois koska äiti on heidän mukaansa ollut ties mitä ja millainen.

        Miutta miettikää äidin tuskaa. Taistelee toisen lapsensa rinnalla kuolemaa vastaan ja toisen lapsensa puolesta järjestelmää vastaan. Sairauden voi varmaan vielä jotensakin hyväksyä mutta miten suhtautua ihmisten osoittajaan ja harjoittamaan julmuuteen? Sitä en tajua!


      • ............

        on mahdollisuus oman harkintansa mukaan nostaa syyte kun epäillään rikosta asiassa.
        Milloin saamme ensimmäisen rikossyytteen näiden epäpätevien lastensuojelun viranomaisena esiintyvien huuhaa sossujen jäljiltä.

        Jokaiselle joka on viranomaisen päätöksen teon, toimien seurauksena haittaa tai vahinkoa on perustuslain perusteella oikeus saada vahingonkorvausta.
        Milloin joku saa lapsensa ja perheensä asiassa vahingonkorvausta näiden sossulaista leikkivien hihhulointien
        ja huuhaan seurauksista?


        Viranomainen kun on epäpätevä ja kouluttamaton omiin viranomaistehtäviinsä
        ja joka vielä kaiken lisäksi esiintyy viranomaisena
        ties minkä muun ammatinharjoittana ja asiantuntijana asioissa
        joita voi verrata vapaudenkin menetykseen
        tulisi saattaa mahdollisimman pian tässä itseään sivistysvaltiona pitämässä maassa
        oikeuden eteeen tuomittavaksi tekemistä viranomaisrikoksistaan.

        Sivistysvaltio
        Oikeusvaltio
        ????????????????


      • 18
        15+18 kirjoitti:

        sairastanut syöpää vaan hänen isosiskonsa. Merkillistä on myös että kun ryhtyy lapsensa omaishoitajaksi niin sossut tarkastaa tilanteen ja perheen ja tekevät hyväksymispäätöksen. Ja sen jälkeen siis lastikset ovat hakeneet 2vuotiaan pois koska äiti on heidän mukaansa ollut ties mitä ja millainen.

        Miutta miettikää äidin tuskaa. Taistelee toisen lapsensa rinnalla kuolemaa vastaan ja toisen lapsensa puolesta järjestelmää vastaan. Sairauden voi varmaan vielä jotensakin hyväksyä mutta miten suhtautua ihmisten osoittajaan ja harjoittamaan julmuuteen? Sitä en tajua!

        Äidin suunnatonta voimaa ja vahvuutta osoittaa koko tapaus, ei voi muuta sanoa.

        Monelle olisi jo tosi musertavaa elää jatkuvassa lapsensa kuolemanpelossa ja sitten vielä rikolliset viranomaiset valehtelevat päälle törkeitä paikkansa pitämättömyyksiä, minkä seurauksena toinen lapsi huostaanotetaan.

        Tuo on totta, että sossun seulan joutuu läpikäymään, ennen kuin pääsee lapsensa omaishoitajaksi.
        Siinä siis sossu iski toisen sossun nilkkaan, kun uskoi yhden perhetyöntekijän valheet ja teki laittoman huostaanoton. Onneksi edes tuossa tapauksessa oikeus näki todellisen tilanteen.


      • 6+17
        18 kirjoitti:

        Äidin suunnatonta voimaa ja vahvuutta osoittaa koko tapaus, ei voi muuta sanoa.

        Monelle olisi jo tosi musertavaa elää jatkuvassa lapsensa kuolemanpelossa ja sitten vielä rikolliset viranomaiset valehtelevat päälle törkeitä paikkansa pitämättömyyksiä, minkä seurauksena toinen lapsi huostaanotetaan.

        Tuo on totta, että sossun seulan joutuu läpikäymään, ennen kuin pääsee lapsensa omaishoitajaksi.
        Siinä siis sossu iski toisen sossun nilkkaan, kun uskoi yhden perhetyöntekijän valheet ja teki laittoman huostaanoton. Onneksi edes tuossa tapauksessa oikeus näki todellisen tilanteen.

        lukea sijaispuolelta kirjoituksia, joista paistaa luja luottamus esim. rikostutkinnan oikeellisuuteen. Minusta se vahvistaa edelleen jo olemassa olevaa käsitystä siitä, että sijaishuoltoa vastaan tehdyt rikosilmoitukset eivät välttämättä johda edes rikostutkintaan, koska heitä vastaan tarvitaan näyttöä. Omia vanhempia vastaan ei sen sijaan tarvita näyttöä, lapsi joutuu huostaan pelkän epäilyn varassa. Rikostutkinnassa ja oikeudessa voi käydä miten tahansa, mutta sossuhan ei silti pura huostaanottoa, vaikka se alun alkaen olisi tehty pelkän tuulesta temmatun rikosepäilyn takia.


      • Todellisuutta
        18 kirjoitti:

        Äidin suunnatonta voimaa ja vahvuutta osoittaa koko tapaus, ei voi muuta sanoa.

        Monelle olisi jo tosi musertavaa elää jatkuvassa lapsensa kuolemanpelossa ja sitten vielä rikolliset viranomaiset valehtelevat päälle törkeitä paikkansa pitämättömyyksiä, minkä seurauksena toinen lapsi huostaanotetaan.

        Tuo on totta, että sossun seulan joutuu läpikäymään, ennen kuin pääsee lapsensa omaishoitajaksi.
        Siinä siis sossu iski toisen sossun nilkkaan, kun uskoi yhden perhetyöntekijän valheet ja teki laittoman huostaanoton. Onneksi edes tuossa tapauksessa oikeus näki todellisen tilanteen.

        Ei tuossa Naantalinkaan tapauksessa ole järjen hiventä! Ja äiti on joutunut lapsineen tosi, tosi rankan myllyn läpi viranomaisrikosten ansiosta. Lapsistahan ei kukaan välitä mitään, eivät ainakaan tänne tulevat ilkeilijät, mitä tutusta turvallisesta kotiympäristöstä irti repäisy on tuohonkin lapseen vaikuttanut.

        Edes lapset ovat ehdottomasti korvauksiin oikeutettuja tuollaisten törkeiden tapausten jälkeen!
        On suorastaan mielisairasta väittää, että Suomessa ei muka tehtäisi laittomia ja turhia huostaanottoja!


    • Edes lapsille oikeut

      Hesari 27.7.2010, sivu B9

      "Kidutetut ovat maailman yksinäisimpiä ihmisiä
      Tanskalainen lääkäri Inge Genefke kertoo dokumentissa ensimmäisistä kohtaamisistaan kidutettujen kanssa: 'Niin syvää ehdistusta en ollut nähnyt koskaan,' ja jatkaa myöhemmin: 'Kidutuksen uhrit ovat maailman yksinäisimpiä ihmisiä'. "
      Kyse on neliosaisesta ruotsalaisesta dokumenttisarjasta Kidutuksen uhrit. FST klo 23.05.

      Artikkelia lukiessa tuli välittömästi mieleen lapseni sanat laittoman huostaanoton jälkeen: "Tämä on lasten kidutuslaitos, ei täällä hoideta, vaan kidutetaan." Hänestä huokuva yksinäisyys, pelko ja ahdistus olivat melkein käsin kosketeltavissa.

      On helppo ajatella, että sotatoimialueella tapahtuneet aikuisten kidutukset eivät ole raakuudessaan verrannollisia lapsen törkeään kaltoinkohteluun suomalaisessa sijaishuollossa. Eikö muka? Miksi eivät olisi?

      Aikuisella on aina aikuisen keinot jopa kidutuskokemuksista selviämiseen, mutta lapsella nuo taidot eivät ole vielä kehittyneet. Siksi hänellä on lain mukaan oikeus saada suojaa, tukea ja turvaa kaikilta aikuisilta, jokaisen aikuisen velvollisuus on siksi auttaa apua tarvitsevaa lasta. Yhteiskunta ei kuitenkan yhtään välitä siitä lasten kaltoinkohtelusta, jonka se omille lapsilleen sallii kauniiden lastensuojelun kulisseihin piilotettuna. Jo pelkkä hyvästä kodista irti repäisy on lapselle suuri järkytys, mitä ei haluta huomioida millään tavalla.

      Suomessa lapsi otetaan välittömästi huostaan ilman todisteita, pelkän epäilyn varassa silloin, kun epäily koskee omaa vanhempaa. Hyvä näin, jos kyse olisi selkeän näytön varassa toimimisesta, mutta niin ei suinkaan ole, näyttöä ei tarvita, pelkkä läpsäisyepäily riittää huostaanottoon, kuten suomalaisvenäläisen pojan tapauksessa aikanaan. Ja hänkin joutui sijaishuollossa niin vakavasti pahoinpidellyksi, että joutui turvautumaan lääkärin apuun. Tosin siinä tekijänä oli isompi poika, mutta kuvaa hyvin niitä turvattomia olosuhteita, joihin lapset pakotetaan.

      Siksi täälläkin on kirjoitettu, että sijaishuollossa pahoinpidellyt ovat ns. hiljaisia lapsia, omien läheisten lisäksi heistä ei välitä kukaan. Sydämeen sattuu, kun luen Genefken huomioita: "Niin syvää ahdistusta en ole nähnyt koskaan." En minäkään. En ikinä ole nähnyt kenessäkään sellaista tuskaa ja ahdistusta kuin omassa, sijaishuollossa pahoinpidellyssä lapsessani näin. Minulla oli oikeus tukea ja lohduttaa häntä ne pari tuntia, jotka sain käydä keskiviikkoisin tapaamassa, sen jälkeen minun oli poistuttava ja jätettävä hänet pahoinpitelijänsä käsiin, tuntui lapsesta mille tahansa.

      Lastensuojelu ei voinut heti tilanteeseen puuttua, koska "lapsessa ei ole näkyviä jälkiä pahoinpitelystä". Kaksivuotiseksi suunniteltu huostaanotto purettiin kuitenkin jo muutamassa kuukaudessa kaiken muun kaltoinkohtelun ja hoidotta jättämisen seurauksena. Lapsi sai jäädä kotiin ja on ollut täällä siitä alkaen. Noista tapahtumista on jo yli 5 vuotta aikaa, lapsi on saanut terapiaa huostaanottotraumoihinsa, mutta häipyvätkö ne haavat hänen sisimmästään ikinä, ei kukaan tiedä.

      Näistä tapahtumista tietävät kyllä suomalaispoliitikot, siitä olen pitänyt huolen. Mutta he sallivat laittomat huostaanotot, jopa lasten"suojelun" nimissä harjoitetun törkeän kaltoinkohtelun. Huostaanotto on kallis tomenpide, mutta lähemmässä tarkastelussa kunta hyötyy niistä taloudellisesti. Lain mukaan tarjotun palvelun kunta joutuu yksin maksamaan, mutta huostaanoton kautta hankitun lumepalvelun maksajiksi saadaan kunnan lisäksi sekä valtio että vanhemmat.

      Raha ratkaisee, kaltoinkohdellun lapsen tuska ei ole mitään kuntatalouden hyötyyn verrattuna ja siksi julkisuuteen tulleet tapaukset eivät johda syytteiden nostamiseen rikoksiin syyllistyneitä, eikä laittoman järjestelmän sallivia poliitikkoja kohtaan.

      • :(

        Yhteiskunnassa suuri osa virkamiehistä saa palkkansa kriminaalien asioiden hoitamisesta. Poliisi, oikeuslaitos, vankeinhoito, psykiatria, sosiaaliväki. Ei kai ole poissuljettua sekään, että lastensuojelu on valtuutettu turvaamaan kriminaalisen aineiston riittävyys. Sossu traumatisoi lapset, joiden odotetaan aikuisiässä purkavan traumat väkivallan keinoin. Sijaishuoltohan opettaa väkivaltaisen asioiden ratkaisumallin. Tulee mieleeni tässä yhteydessä täällä taannoin lukemani muistaakseni lastenkodin työntekijän kirjoituus jossa tämä kertoi miten koko joukko lastenkodin henkilökuntaa hyökkäsi nuoren pojan kimppuun sulkien tämän putkaan astioiden tahallisen särkemisen takia. Sen sijaan että kiinni käymisen sijaan olisivat istuneet alas ja kysyneet pojalta mikä tätä noin kovin ottaa päähän. Henkilökunta ratkaisi ketään satuttamattoman agressiivisuuden väkivallalla tuntevaa poikaa kohtaan. Lastensuojelun henkilökunta opettaa huostaanotetuille ongelmanratkaisun olevan väkivaltainen, ei rauhanomainen. Luulen, että lastenkodin henkilökunta on lisäksi pääosin seksuaaliongelmaista, tyydyttävät itselleen orkkuja aiheuttamalla lapsille ja nuorille kipua. Uskoakseni tässä päätelmässäni en ole kovin väärässä.


      • en saa orkkuja
        :( kirjoitti:

        Yhteiskunnassa suuri osa virkamiehistä saa palkkansa kriminaalien asioiden hoitamisesta. Poliisi, oikeuslaitos, vankeinhoito, psykiatria, sosiaaliväki. Ei kai ole poissuljettua sekään, että lastensuojelu on valtuutettu turvaamaan kriminaalisen aineiston riittävyys. Sossu traumatisoi lapset, joiden odotetaan aikuisiässä purkavan traumat väkivallan keinoin. Sijaishuoltohan opettaa väkivaltaisen asioiden ratkaisumallin. Tulee mieleeni tässä yhteydessä täällä taannoin lukemani muistaakseni lastenkodin työntekijän kirjoituus jossa tämä kertoi miten koko joukko lastenkodin henkilökuntaa hyökkäsi nuoren pojan kimppuun sulkien tämän putkaan astioiden tahallisen särkemisen takia. Sen sijaan että kiinni käymisen sijaan olisivat istuneet alas ja kysyneet pojalta mikä tätä noin kovin ottaa päähän. Henkilökunta ratkaisi ketään satuttamattoman agressiivisuuden väkivallalla tuntevaa poikaa kohtaan. Lastensuojelun henkilökunta opettaa huostaanotetuille ongelmanratkaisun olevan väkivaltainen, ei rauhanomainen. Luulen, että lastenkodin henkilökunta on lisäksi pääosin seksuaaliongelmaista, tyydyttävät itselleen orkkuja aiheuttamalla lapsille ja nuorille kipua. Uskoakseni tässä päätelmässäni en ole kovin väärässä.

        Onpa vainoharhaista tekstiä. Satutko olemaan se sama henkilö, jonka mielestä sossu varastaa huostaanotettujen lasten elimiä ja myy heidät lapsisotilaiksi / pedofiilirinkeihin ulkomaille? Ja sossu kuittaa tästä toiminnasta huimat rahat?

        Suosittelen että haet apua.


      • Tutki niin tiiät
        en saa orkkuja kirjoitti:

        Onpa vainoharhaista tekstiä. Satutko olemaan se sama henkilö, jonka mielestä sossu varastaa huostaanotettujen lasten elimiä ja myy heidät lapsisotilaiksi / pedofiilirinkeihin ulkomaille? Ja sossu kuittaa tästä toiminnasta huimat rahat?

        Suosittelen että haet apua.

        En ole edellinen kirjoittaja mutta olen usein päätynyt samoihin seikkoihin kuin hänkin... Kun taas ajattelee kuinka suuri paratiisi onkaan tuo sijperheenä oleminen tai yksityis perhekotia pitävä joka saattaa olla pedofiili jos toinenkin perheen jäsen.. pedofiileillehän tämä on suorastaan luxusta ja helppo tapa saada lapsia omiin tarpeisiinsa. Eihän mikään taho valvo eikä noteeraa lasten hätä huutoa!

        Esim. meidän tapauksessa sij.äiti hyväksi käytti alaikäistä lastani (poikaani)useasti seksuaalisesti hyväksi niin siitä aiheesta teki rikosilmoituksen sij.perheen isä, ulkopuolinen sosiaalityöntekijä (eri kunta)" jolle lapseni oli tunnustanut näin tapahtuneen",lapsen mummu ja minä niin erikoista oli ettei syyte mennyt edes syyttäjälle asti.. koska myöhemmin kuulin että sossu oli puolustanut poliisi kuulusteluissa sij.äitiä joten juttu ei edennyt eteenpäin vaikka lapseni oli myöntänyt asian ja se on mustaa valkoisella poliisi tutkinnan papereissa. Ja tuo pahoinpitely juttukin jäi vain poliisin tutkinnan tasolle vaikka itse sij.äiti soitti poliisille kun sij.isä vahvassa humalassa kävi tätä hyväksi käytettyä lastani kiinni ja ehti lyömään kasvoille ja 4 poliisia ilmestyi paikalle ja sij.äiti ja lapseni karkasivat hotelliin siksi aikaan turvaan ja sen jälkeen ei lapseni suostunut palaamaan enään takaisin niin sossu joutui järjestämään toisen sij.kodin.

        Näitä tapauksia on useampiakin.. jos et sitä sattumoisin ole tienyt...


      • Arpi on ikuinen
        Tutki niin tiiät kirjoitti:

        En ole edellinen kirjoittaja mutta olen usein päätynyt samoihin seikkoihin kuin hänkin... Kun taas ajattelee kuinka suuri paratiisi onkaan tuo sijperheenä oleminen tai yksityis perhekotia pitävä joka saattaa olla pedofiili jos toinenkin perheen jäsen.. pedofiileillehän tämä on suorastaan luxusta ja helppo tapa saada lapsia omiin tarpeisiinsa. Eihän mikään taho valvo eikä noteeraa lasten hätä huutoa!

        Esim. meidän tapauksessa sij.äiti hyväksi käytti alaikäistä lastani (poikaani)useasti seksuaalisesti hyväksi niin siitä aiheesta teki rikosilmoituksen sij.perheen isä, ulkopuolinen sosiaalityöntekijä (eri kunta)" jolle lapseni oli tunnustanut näin tapahtuneen",lapsen mummu ja minä niin erikoista oli ettei syyte mennyt edes syyttäjälle asti.. koska myöhemmin kuulin että sossu oli puolustanut poliisi kuulusteluissa sij.äitiä joten juttu ei edennyt eteenpäin vaikka lapseni oli myöntänyt asian ja se on mustaa valkoisella poliisi tutkinnan papereissa. Ja tuo pahoinpitely juttukin jäi vain poliisin tutkinnan tasolle vaikka itse sij.äiti soitti poliisille kun sij.isä vahvassa humalassa kävi tätä hyväksi käytettyä lastani kiinni ja ehti lyömään kasvoille ja 4 poliisia ilmestyi paikalle ja sij.äiti ja lapseni karkasivat hotelliin siksi aikaan turvaan ja sen jälkeen ei lapseni suostunut palaamaan enään takaisin niin sossu joutui järjestämään toisen sij.kodin.

        Näitä tapauksia on useampiakin.. jos et sitä sattumoisin ole tienyt...

        Näitä haavoja joudun ain välin avaamaan juuri sinunlaisten ihmisten takia jotka eivät tajua että nämä asiat joita täällä kirjoitellaa niin perustuu faktaan eikä mielenterveys ongelmiin kirjoittaessa tänne.

        Että voi jotkut ihmiset oikeastikin olla joko tyhmiä tai ajattelemattomia... siinä suhteessa ettei voi edes uskoa että maailmassa kuin Suomi esim. tapahtuu mitä ihmeellisimpiä asioita... joita ei tosin voi terveellä järjellä ajatellakkaan.. mutta tosi asia on että näitä sairaita asioita tapahtuu... ihan lastenkin kustannuksella... Mutta pitää jokaisen kuitenkin ajatella että tämä tapaus on todellinen eikä sivuuttaa sitä leimaamalla toista mielenterveys ongelmaiseksi kun joko oman,lapsen tai läheisen yhdeydessä tapahtunut jotain näin järkyttävää mikä myös on TOTTA!


      • Taisit
        en saa orkkuja kirjoitti:

        Onpa vainoharhaista tekstiä. Satutko olemaan se sama henkilö, jonka mielestä sossu varastaa huostaanotettujen lasten elimiä ja myy heidät lapsisotilaiksi / pedofiilirinkeihin ulkomaille? Ja sossu kuittaa tästä toiminnasta huimat rahat?

        Suosittelen että haet apua.

        kuitenkin saada.


      • Uimavedet on lämpimi
        Arpi on ikuinen kirjoitti:

        Näitä haavoja joudun ain välin avaamaan juuri sinunlaisten ihmisten takia jotka eivät tajua että nämä asiat joita täällä kirjoitellaa niin perustuu faktaan eikä mielenterveys ongelmiin kirjoittaessa tänne.

        Että voi jotkut ihmiset oikeastikin olla joko tyhmiä tai ajattelemattomia... siinä suhteessa ettei voi edes uskoa että maailmassa kuin Suomi esim. tapahtuu mitä ihmeellisimpiä asioita... joita ei tosin voi terveellä järjellä ajatellakkaan.. mutta tosi asia on että näitä sairaita asioita tapahtuu... ihan lastenkin kustannuksella... Mutta pitää jokaisen kuitenkin ajatella että tämä tapaus on todellinen eikä sivuuttaa sitä leimaamalla toista mielenterveys ongelmaiseksi kun joko oman,lapsen tai läheisen yhdeydessä tapahtunut jotain näin järkyttävää mikä myös on TOTTA!

        Lastensuojelusta palkkansa saavien mielenterveysvihjailut on niin tuttua huttua. Ei niillä ole muuta keinoa kuin hulluksileimaaminen, mikä on jo aikansa elänyttä yritystä. On se vaan sellainen teko sijaisäidiltä, sekaantua hoidettavaansa. Ennen teot eivät tulleet niin helposti veronmaksajien tietoon kuten nyt kun on tämä netti. Tuokin sijaisvikisijä on heti paikalla suosituksineen, mahdollinen asianosainen! Tuskin täällä asiallisesti työnsä hoitavat viitsiivät kyylätä, tällaisena kuumana päivänä vielä.


      • 19
        en saa orkkuja kirjoitti:

        Onpa vainoharhaista tekstiä. Satutko olemaan se sama henkilö, jonka mielestä sossu varastaa huostaanotettujen lasten elimiä ja myy heidät lapsisotilaiksi / pedofiilirinkeihin ulkomaille? Ja sossu kuittaa tästä toiminnasta huimat rahat?

        Suosittelen että haet apua.

        Itse olet vainoharhainen!

        Tuo on ihan tutkimukseen perustuvaa tietoa, että sijaishuollosta vapautuneet nuoret tekevät enemmän rikoksia ja ovat alttiimpia ennen aikaiselle tapaturmaiselle kuolamalle, sekä itsemurhille paljon suuremmassa määrin kuin vertaisryhmä.

        Eikö ole harmillista, että vaikka kuinka tehdään aina ja aina aikaisemmin huostaanottoja, niin tuloksia ei näy missään? On sinulla katkera kalkki nieltävänä siinäkin tosiasiassa. Otan osaa!


      • 11
        Tutki niin tiiät kirjoitti:

        En ole edellinen kirjoittaja mutta olen usein päätynyt samoihin seikkoihin kuin hänkin... Kun taas ajattelee kuinka suuri paratiisi onkaan tuo sijperheenä oleminen tai yksityis perhekotia pitävä joka saattaa olla pedofiili jos toinenkin perheen jäsen.. pedofiileillehän tämä on suorastaan luxusta ja helppo tapa saada lapsia omiin tarpeisiinsa. Eihän mikään taho valvo eikä noteeraa lasten hätä huutoa!

        Esim. meidän tapauksessa sij.äiti hyväksi käytti alaikäistä lastani (poikaani)useasti seksuaalisesti hyväksi niin siitä aiheesta teki rikosilmoituksen sij.perheen isä, ulkopuolinen sosiaalityöntekijä (eri kunta)" jolle lapseni oli tunnustanut näin tapahtuneen",lapsen mummu ja minä niin erikoista oli ettei syyte mennyt edes syyttäjälle asti.. koska myöhemmin kuulin että sossu oli puolustanut poliisi kuulusteluissa sij.äitiä joten juttu ei edennyt eteenpäin vaikka lapseni oli myöntänyt asian ja se on mustaa valkoisella poliisi tutkinnan papereissa. Ja tuo pahoinpitely juttukin jäi vain poliisin tutkinnan tasolle vaikka itse sij.äiti soitti poliisille kun sij.isä vahvassa humalassa kävi tätä hyväksi käytettyä lastani kiinni ja ehti lyömään kasvoille ja 4 poliisia ilmestyi paikalle ja sij.äiti ja lapseni karkasivat hotelliin siksi aikaan turvaan ja sen jälkeen ei lapseni suostunut palaamaan enään takaisin niin sossu joutui järjestämään toisen sij.kodin.

        Näitä tapauksia on useampiakin.. jos et sitä sattumoisin ole tienyt...

        Siinä on sijari-akalla ollut sädekehä jalkojen välissä.

        Sijari-isä ja toisen kunnan sossu tekivät rikosilmoituksen, eikä asia edennyt edes syyttäjälle, koska rikos oli tapahtunut sijaishuollossa. Justiin!

        Sattuuhan sitä sijaisperheessä, että sijari-isukki kännissä vetää lasta turpaan. Mutta sijari-äitykkä pääsi hotelliin yöksi lapsen kanssa, joka oli kertonut jo aikaisemmin, että hänellä on akan kanssa seksisuhde.

        Ihme, että niinkin rehellisiä sossuja löytyy, että Lamminen & Rantasen opinnäytetyön tutkimuksessa kertoivat, että 17,5 prossaa sijarisopimuksista purkautuu sijaisperheessä tapahtuneen lapsen kaltoinkohtelun seurauksena.

        Ja sitten vielä joku huostahullu huusi jossain ketjussa, miten hyvä on, kun lapset saadaan pois väkivaltaisista kodeistaan. Esim. minun lastani ei oltu ikinä ennen lyöty, ennen kuin se tapahtui sijaishuollossa ja useita kertoja tapahtuikin. Purkautui kyllä huostakin, ei sen puoleen ja lapsi pääsi kotiin. Siis KOTIIN, jossa ei ole ikinä ollut SOSSUJENKAAN MUKAAN väkivaltaa, mielenterv.ongelmia, päihteitä, eikä muitakaan lainmukaisia syitä huostaanotolle.


      • 21
        Uimavedet on lämpimi kirjoitti:

        Lastensuojelusta palkkansa saavien mielenterveysvihjailut on niin tuttua huttua. Ei niillä ole muuta keinoa kuin hulluksileimaaminen, mikä on jo aikansa elänyttä yritystä. On se vaan sellainen teko sijaisäidiltä, sekaantua hoidettavaansa. Ennen teot eivät tulleet niin helposti veronmaksajien tietoon kuten nyt kun on tämä netti. Tuokin sijaisvikisijä on heti paikalla suosituksineen, mahdollinen asianosainen! Tuskin täällä asiallisesti työnsä hoitavat viitsiivät kyylätä, tällaisena kuumana päivänä vielä.

        Fiksut sijarit, samoin kuin fiksut sossutkaan eivät ikinä roikkuisi ilkeilemässä kenellekään.
        Muistatko muuten Amandan, hän kirjoitti ennen tänne paljonkin ja hänen fiksuja mielipiteitään oli tosi kiva lukea. Mitähän hänelle kuuluu nykyisin?


      • Unohdetut lapset

        Viranomaisten kaltoinkohtelemat lapset ovat todella yksinäisimpiä oman tuskansa kanssa. Jos oma vanhempi syyllistyy kaltoinkohteluun, niin lapsi saa oikeutta ja turvaa itselleen, ja kaikki on hyvin, jos hänellä tuuri käy ja pääsee vielä hyvään sijaishoitoon tapahtumien ilmitulon jälkeen.

        Toisin on sijaishuollon ja viranomaisten kaltoinkohtelemilla lapsilla. He EIVÄT SAA OIKEUTTA itselleen, vaan vanhemmat joutuvat usein hankkimaan heille kotiutuksen jälkeen terapiaa omalla kustannuksellaan ihan vain siksi, että viranomaisten oikeus on Suomessa JOPA kaltoinkohdella lasta. Itse rikoksen tekijät eivät joudu kuin hyvin, hyvin harvoin oikeudessa vastuuseen rikoksistaan. Koko sinä aikana, mitä olen näitä asioita seurannut, on rikollinen saanut oikeudessa tuomion ehkä pari tai kolme kertaa. Oman lapseni pahoinpitelijä tekee työtä sijaishuollossa edelleen, samoin lääkärit, jotka laittoman huostaanoton aikanaan suunnittelivat. He jopa kostivat lapselle sen, että sijaishuollon tapahtumista järkyttyneet sosiaalityöntekijät purkivat huostaanoton alkutekijöihinsä.

        Ei tuollaisen kohteeksi joutunut lapsi voi muuta kuin kantaa tuskaa yksin sisällään. Vanhemmat tekevät tietysti kaikkensa, mutta he eivät pysty tekemään tapahtunutta olemattomaksi, koska itsekin olivat laittomuuden kohteina, ja nimenomaan se on järkyttänyt lapsen turvallisuuden tunnetta merkittävästi. Lapseni sanoi, että hän ei halua kertoa edes parhaalle kaverilleen kaikkea, eikä puhua huostaanotosta mitään, koska se leimaisi hänen mielestään kotimme ja vanhemmat huonoiksi. Lapsikin ymmärtää, että niin ei varmasti ollut, mutta silti hänen pitäisi löytää rohkeutta kasvaa tämän yhteiskunnan tasapainoiseksi yksilöksi ja veroja tuottavaksi kansalaiseksi.


    • Luonnevammaisille

      julkisuuteen, sossun valheineen kaikkineen, jos jollain niitäkin on kirjauksissa.

      Ja viranomaisrikosten julkaiseminen aikaansaa vain toteamuksen, että yksittäistapauksiin ei puututa.
      Viimeinenkin pohja viedään lasten oikeusturvalta pois.

      Ja huostahullujen mielestä tämäkin on ilmeisesti hyvä asia!
      Käsittämätöntä, kerta kaikkiaan käsittämätöntä välinpitämättömyyttä ja suoranaista vihaa lapsia ja heidän asioitaan kohtaan!

      Huostahulluus onkin pohjimmiltaan välinpitämättömyyttä tai suoranaista vihaa lapsia kohtaan.
      Tai luonnevammaisen ilkeilynhalua lasten vanhemmille, eikä välitetä tippaakaan siitä, että hänen luonteensa saasta satuttaa lapsia kaikkein eniten.

    • 8+11

      varmasti julkaista joka ikisen sossun lipun ja lapun, joihin huostaanotton "syyt" on merkitty, olivat ne miten laittomia syitä tahansa, JOS SILLÄ EDES SAISI LAPSILLE OIKEUTTA. Siis sossun kirjauksissahan on kaikki heidän tietonsa perheestä, ei ole mitään muuta salaista ja tutkittua tietoa olemassa.

      Kuinkahan moni jaksaisi lukea kaikki jonnin joutavat jaaritukset, joita siellä on esitetty. Eikä tarkallakaan tutkimuksella yhtään lainmukaista syytä löydy.

      Sitten on tietysti niitä tapauksia, joissa kirjaukset ovat täynnä valhetietoa perheestä. Toista alun väitteen, että monikin vanhempi julkaisisi jopa valhekirjaukset, jos sitä kautta saisi lapselle oikeutta. Kun sossu ikuisesti vetäytyy salassapitovelvollisuuden taakse, niin vanhemmilla ei ole salassapitovelvollisuutta, vaan päinvastoin, heillä kyllä on oikeus julkaista kaikki tieto, myös valhekirjaukset, sekä niiden viranomaisten nimet, jotka heidän asiaansa ovat hoitaneet.

      • 23

        kunnassa ei ole jo tehty lakimuutosta, jolla vanhempien julkaisuoikeus kiellettäisiin. Niinhän asiat yleensä Suomen lastensuojelussa hoidetaan. Eli oikeutta ei lapsille saa mistään kuin harvinaisissa poikkeustapauksissa.

        Ihan yhtä vikkelästi eduskunta voisi halutessaan säätää kunnille sellaiset uhkasakot lakien noudattamatta jättämisestä, että laittomat huostaanotot saataisiin loppumaan lyhyeen. Mutta todellisuudessa raha on tärkeämpää kuin lapset. Tässä väitteessäni pysyn, kunnes asia myös huostaanottojen osalta toisin todistetaan.


    • 7

      vaatimuksesta muutamia yksittäistapauksia pitäisi ottaa ihan julkiseen käsittelyyn niin, että vanhemmat julkaisevat kaikki huostaanottoasiakirjat, niin ikuinen valehtelu kuntapoliitikkojen ja vastuuhenkilöiden taholta saataisiin loppumaan, että laittomia huostaanottoja ei muka tehdä.

      Turha piipittää Räsäsenkään, että muka kiire ja työpaine tai ammattitaidottomuus saavat sossut tekemään virheitä, ihan kuin ne olisivat vain jotain yksittäistapauksia, joihin ei ikinä puutua.

      Kyllä olisi aihetta puuttua! Ei tähän maahan muuten huostaanotoissa mitään oikeutta saada. Ja helvettiin samantien kaikki hallinnolliset oikeudet!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      49
      5005
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3287
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1412
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      181
      1265
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      75
      957
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      878
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      857
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      215
      741
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      738
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      707
    Aihe