Petos vai virkarikos

Holotna-Kustaa

Jos työvoimavirkailija salaa työttömältä tämän oikeuksia, tai teeskentelee, että jotain komentoa on pakko noudattaa, ja näin virkailija saa työttömän pois tuelta tai tienaamaan työttömyyskorvausta, joka ilmankin olisi pitänyt saada, niin onko kyseessä lähinnä virkarikos vai petos?

Esim. valmennukseen osoitusta ei saa työttömälle tehdä ilman tämän omaa suostumusta. Kuitenkin tukien menetyksiin liittyvissä laeissa mainitaan, ettei saisi tukea, jos kieltäytyy valmennuksesta. Mitäs järkeä tässä on? Virkailijako saa komentaa miten hyvänsä, ilman työttömän suostumusta, ja silti työtön saa menettää tuet, niinkö? Vanha laki julkisesta työvoimapalvelusta luvussa viisi teroitti, että se suostumus (tehdä tempputyöllistysosoituksia) on oltava kirjallisena työnhakijan suunnitelmassa, jos työtön suostuu. Ennen kuin ruvetaan osoittelemaan.

Kun asiasta huomautin viranomaisille, sitten väännettiin lainmuutos, ettei niin selvästi tulisi laista selville tämä asiayhteys. Mutta uudessa versiossa edelleen mainitaan työnhakijan itsensä suostumus. Ja mainitaan, että työllistymissuunnitelman tulee perustua työttömän OMIIN tavoitteisiin saada koulutusta tai työpaikkaa. Eli työvoimavirkailija ei saa mielivaltaisesti komennella työtöntä mihin hyvänsä.

Mutta mitä tehdä veijareille, jotka yrittävät esittää, että heillä muka on oikeus komennella? Kuinka moni on tuomittu virkarikoksesta tai petoksesta? Kuinka moni työvoimavirkailija on joutunut pois virastaan oman petoksensa tai virkarikoksensa takia?

13

945

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • :D

      Virkarikokset ovat ns. sallittuja rikoksia. Niistä ei lähtökohtaisesti tuomita vaikka siis viranomaisessa olisikin menetelty vastoin lakia. Tämä johtuu siitä, että virkatoiminnassa on tarkoin lakia noudatettava.
      http://www.adressit.com/virkarikos

    • Ketkut

      En sen tarkemmin halua kertoa, mutta minulle jätti virkailija kertomatta asioita. Jälkeenpäin, kun kielteinen päätös ylläpitokorvaushakemuksesta tuli, kävin virkailijan puheilla ja tivasin, miksi minulle ei kerrottu näitä asioita ennen kuin aloitin koulutuksen (lyhyt, mutta silti). Nämä kertomatta jääneet asiat siis olivat sellaisia, joiden perusteella minulta evättiin ylläpitokorvaus.

      Ja mikä oli vastaus:

      "Lain mukaan ei ole _velvollisuutta_ kertoa, hakijan pitää itse ottaa selvää". Naureskeli vielä perään että tuskin tässä virkaVIRHETTÄ on tapahtunut, heh heh.

      Sen lain minäkin perkele haluaisin nähdä.

      • 34

        #
        "Lain mukaan ei ole _velvollisuutta_ kertoa, hakijan pitää itse ottaa selvää"
        #

        Kannattaa lukea finlexistä TE-ministeriön ja entisen työministeriön viranomaisohjeet. 7.5.2010 julkaistussa ohjeessakin on eräs kohta, että jos työnhakusuunnitelmassa ei ole mainintaa koulutukseen pyrkimisestä, niin voi jäädä ilman korotettua päivärahaa. Ja kun osoitus kurssille tulee, on myöhäistä saada korotettua korvausta. Eli on täysin viranomaisen harkinnassa (jos tuntee ohjeen), jättääkö kertomatta tuosta korotetusta päivärahasta.


      • 14
        34 kirjoitti:

        #
        "Lain mukaan ei ole _velvollisuutta_ kertoa, hakijan pitää itse ottaa selvää"
        #

        Kannattaa lukea finlexistä TE-ministeriön ja entisen työministeriön viranomaisohjeet. 7.5.2010 julkaistussa ohjeessakin on eräs kohta, että jos työnhakusuunnitelmassa ei ole mainintaa koulutukseen pyrkimisestä, niin voi jäädä ilman korotettua päivärahaa. Ja kun osoitus kurssille tulee, on myöhäistä saada korotettua korvausta. Eli on täysin viranomaisen harkinnassa (jos tuntee ohjeen), jättääkö kertomatta tuosta korotetusta päivärahasta.

        Tuossa linkki ohjeeseen :

        07.05.2010 TEM/1184/03.01.04/2010
        Työ- ja elinkeinoministeriön ohje työllistymistä edistävien palveluiden vaikutuksesta oikeuteen saada työttömyysetuutta

        http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/normi/540001/


      • 11
        14 kirjoitti:

        Tuossa linkki ohjeeseen :

        07.05.2010 TEM/1184/03.01.04/2010
        Työ- ja elinkeinoministeriön ohje työllistymistä edistävien palveluiden vaikutuksesta oikeuteen saada työttömyysetuutta

        http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/normi/540001/

        Tämä ja finlexin linkistä :

        07.05.2010 TEM/1087/03.01.04/2010
        Ohje työharjoittelusta, työelämävalmennuksesta ja työkokeilusta työpaikalla


      • Tee se!

        Lain mukaan työvoimaneuvojalla on oikeus neuvoa viimeisen päälle työtöntä työnhakijaa. Tee kantelu oikeuskanslerille. Soita sinne ja kysy neuvoa kanteluun tekemiseen. Sieltä saat neuvoja kyllä.


    • neuvontavelvollisuus

      Hallintolaki on yksi niistä laeista joita ei työkkärissä tunneta. En ole lukenut noita TEM:n ohjeita mutta haiskahtaa laittomilta.
      Tuossa joitakin otteita hallintolaista joita moinkaan työkkärin virkailija ei tunne aina eikä noudata.
      "Hallintolaki 6.6.2003/434
      ---
      2 luku
      Hyvän hallinnon perusteet
      6 §
      Hallinnon oikeusperiaatteet

      Viranomaisen on kohdeltava hallinnossa asioivia tasapuolisesti sekä käytettävä toimivaltaansa yksinomaan lain mukaan hyväksyttäviin tarkoituksiin. Viranomaisen toimien on oltava puolueettomia ja oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään nähden. Niiden on suojattava oikeusjärjestyksen perusteella oikeutettuja odotuksia.
      7 §
      Palveluperiaate ja palvelun asianmukaisuus

      Asiointi ja asian käsittely viranomaisessa on pyrittävä järjestämään siten, että hallinnossa asioiva saa asianmukaisesti hallinnon palveluita ja viranomainen voi suorittaa tehtävänsä tuloksellisesti.
      8 §
      Neuvonta

      Viranomaisen on toimivaltansa rajoissa annettava asiakkailleen tarpeen mukaan hallintoasian hoitamiseen liittyvää neuvontaa sekä vastattava asiointia koskeviin kysymyksiin ja tiedusteluihin. Neuvonta on maksutonta.

      Jos asia ei kuulu viranomaisen toimivaltaan, sen on pyrittävä opastamaan asiakas toimivaltaiseen viranomaiseen.
      9 §
      Hyvän kielenkäytön vaatimus

      Viranomaisen on käytettävä asiallista, selkeää ja ymmärrettävää kieltä.

      Asiakkaan oikeudesta käyttää omaa kieltään viranomaisessa asioidessaan on voimassa, mitä siitä erikseen säädetään tai mitä johtuu Suomea sitovista kansainvälisistä sopimuksista."

      • Outo homma

        Minulle on tapahtunut omavirkailijan kanssa tapaus jossa hän jätti kertomatta erään asian. Kun suostuin kuukauden kursseille niin hän lausahti: " ai niin tässähän onkin niin että kurssilla kuluvatkin liiton päivät". Vaikka 5 minuuttia sitten eivät kuluneet.
        Kun koko kööri kokoontui kurssikeskukseen niin ilmeni ettei kenellekkään kerrottu asian oikeaa laitaa.


      • oikeusasiamieheen
        Outo homma kirjoitti:

        Minulle on tapahtunut omavirkailijan kanssa tapaus jossa hän jätti kertomatta erään asian. Kun suostuin kuukauden kursseille niin hän lausahti: " ai niin tässähän onkin niin että kurssilla kuluvatkin liiton päivät". Vaikka 5 minuuttia sitten eivät kuluneet.
        Kun koko kööri kokoontui kurssikeskukseen niin ilmeni ettei kenellekkään kerrottu asian oikeaa laitaa.

        Tehkää valitus eduskunnan oikeusasiamiehelle, joka sitten nuhtelee työkkäriä, jos katsoo, että työkkäri on menetellyt väärin.


      • neuvontavelvollisuus
        oikeusasiamieheen kirjoitti:

        Tehkää valitus eduskunnan oikeusasiamiehelle, joka sitten nuhtelee työkkäriä, jos katsoo, että työkkäri on menetellyt väärin.

        ... työkkäri jatkaa väärin tekemistään ja sitten kun joku taas valittaa eduskunnan oikeusasiamiehelle joka taas sitten nuhtelee työkkäriä, jos katsoo, että työkkäri on menetellyt väärin... jatkuu loputtomasti...

        Tuo eduskunnan oikeusasiamiehen nuhtelu saattaa olla jopa suositus ylempään virkaan, muuta merkitystä sillä ei ole. Paitsi ehkä se että valituksen tekijä saa "erikoiskyykytyspalveluja" työkkäristä.
        Käräjille nuo virkarikolliset pitäs jotenkin saada, joten todisteita kannattaa kerätä noita virkaloisia vastaan mm. äänittämällä kaikki keskustelut. Ei saata tuokaan toimia mutta kanattaa yrittää.


      • popkj
        neuvontavelvollisuus kirjoitti:

        ... työkkäri jatkaa väärin tekemistään ja sitten kun joku taas valittaa eduskunnan oikeusasiamiehelle joka taas sitten nuhtelee työkkäriä, jos katsoo, että työkkäri on menetellyt väärin... jatkuu loputtomasti...

        Tuo eduskunnan oikeusasiamiehen nuhtelu saattaa olla jopa suositus ylempään virkaan, muuta merkitystä sillä ei ole. Paitsi ehkä se että valituksen tekijä saa "erikoiskyykytyspalveluja" työkkäristä.
        Käräjille nuo virkarikolliset pitäs jotenkin saada, joten todisteita kannattaa kerätä noita virkaloisia vastaan mm. äänittämällä kaikki keskustelut. Ei saata tuokaan toimia mutta kanattaa yrittää.

        Olet oikeassa tuon eduskunnan oikeusasiamiehen kanssa. Virkamiehet taitavat suhtautua lähinnä huvittuneesti oikeusasiamiehen selvityspyyntöihin.

        Ei virkamiestä yleensä saada vastuuseen mistään, ellei tee jotain konkreettista kuten käy kiinni työttömään, mutta siitäkin täytyy olla selkeää näyttöä.

        Siksi kai virkamiesvalakin on poistettu. Valan vannoja kun oli normaalia suuremmassa vastuussa. Muuten, lääkäreiltäkin on poistettu vala, he vain allekirjoittavat lupauksen hoitaa tehtävänsä hyvin - mikä on tietysti hyvin suhteellinen käsite.


    • vaaaannnnnnn

      Työttömän erehdyttäminen työtöttömälle taloudellisesti epäedullisempaan toimintaan on työvoimavirkailijan kirjoittamaton velvollisuus.

      • hahhhaaaahha

        ja työvoimavirkailija voi hyvin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      45
      5000
    2. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      112
      1570
    3. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      48
      1129
    4. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      13
      1063
    5. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      17
      987
    6. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      75
      950
    7. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      8
      947
    8. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      2
      852
    9. Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti

      Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah
      Ähtäri
      56
      751
    10. Junan alle

      Kuka päätti tai yritti päättää päivänsä jäämällä junan alle ja aiheutti sen takia veturikuskille ja muille traumat..?
      Kajaani
      27
      713
    Aihe