Homekoirat

turhaaa

Homekoirat merkkaavat vaikka varsinaisesta homevauriosta ei oliskaan kysymys, meillä kävi asunnon oston yhteydessa homekoirat jotka merkkasivat viisi paikaa, no eihän siinä mitään, rakenteisiin reiät materiaalinäytteiden ottoa varten.Tulos jäi alle vauriorajan.Kyllä nyt vituttaa kun turhaan rikottiin rakenteita.Että se siitä koirien luotettavuudesta, neuvon että koiria ei kannata käyttää, näköjään merkkailevat ihan pieniäkin pitoisuuksia (jokaisesta talosta löytyy varmasti vähän jotakin) nyt sitten yritetään saada koirayrittäjältä rahoja takaisin, mutta ei vastaa enää puhelimeenkaan.Voi helevata mitä hommaa,ihmisten kusetusta ei muuta.

31

2534

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • bbhhuuiioo--

      Ääliö,koiralla on erittäin tarkka hajuaisti,ei selässä mittaria!!!

      • luotettavaa ollenkaa

        Niin koirien käytössä on tosiaankin se ongelma, että ne merkkailevat liian herkästi koska niillä on niin herkkä hajuaisti.eli paljon tulee sen takia niitä virheellisiä merkkauksia.Koirien käyttöön ei siis kannata luottaa.


      • Homeasunnon uhri
        luotettavaa ollenkaa kirjoitti:

        Niin koirien käytössä on tosiaankin se ongelma, että ne merkkailevat liian herkästi koska niillä on niin herkkä hajuaisti.eli paljon tulee sen takia niitä virheellisiä merkkauksia.Koirien käyttöön ei siis kannata luottaa.

        Terveydelle haitalliset pitoisuudet on määritelty kokoushuoneessa. Pitoisuusrajoja on hiljattain nostettu, jotta niin moni talo ei saisi sairaan papereita. Kuitenkin moni ihminen oireilee pienemmilläkin pitoisuuksilla. Homekoira näyttää, missä hometta on, ihminen määrittelee pitoisuudet. Minä kyllä mieluummin kokisin pettymyksen noin päin, että hometta on, mutta ei hirveän paljon, kuin ostaisin enää yhtään asuntoa summamutikassa. Vakuutuksiakin maksetaan "turhasta" ihan mielellään.

        Meillä homekoira näytti paikkoja, joita ei muuten kukaan olisi arvannut epäillä, ja sädesientähän sieltä tuli vastaan viisinkertaiset määrät raja-arvoihin nähden.


      • nostettu
        Homeasunnon uhri kirjoitti:

        Terveydelle haitalliset pitoisuudet on määritelty kokoushuoneessa. Pitoisuusrajoja on hiljattain nostettu, jotta niin moni talo ei saisi sairaan papereita. Kuitenkin moni ihminen oireilee pienemmilläkin pitoisuuksilla. Homekoira näyttää, missä hometta on, ihminen määrittelee pitoisuudet. Minä kyllä mieluummin kokisin pettymyksen noin päin, että hometta on, mutta ei hirveän paljon, kuin ostaisin enää yhtään asuntoa summamutikassa. Vakuutuksiakin maksetaan "turhasta" ihan mielellään.

        Meillä homekoira näytti paikkoja, joita ei muuten kukaan olisi arvannut epäillä, ja sädesientähän sieltä tuli vastaan viisinkertaiset määrät raja-arvoihin nähden.

        "Pitoisuusrajoja on hiljattain nostettu,"

        Siis milloin? mistä löytyy tietoa tuosta??


      • osaavastata
        nostettu kirjoitti:

        "Pitoisuusrajoja on hiljattain nostettu,"

        Siis milloin? mistä löytyy tietoa tuosta??

        Eipä osaa vastata :)


      • pitttbullMR

        on toki, mutta kyse ei ole siitä vaan että, ne haistavat/ merkkaavat esim 5 kohtaa
        jotka avattiin ja kaikki oli ihan niinkuin pitää eli se siitä.
        vaikka koirat koulutetaan haistamaan ihmisellevaarallisia homeita !!
        niin ne eivät osaa ja eikä pysty n 200 myrkylliseen homeeseen erittelyyn.

        eli turhia merkkauksia niistä sitten isoja korjauksia kun paikat on avattu !
        eli koko touhu alkaa menemään ihan hysteeriseksi.

        koira sopii , lentokentälle,pommikoiraksi,suojelu,tryffeli,opas jne.

        MUTTA EI HOMEKOIRAKSI LIIKAA TEKEE VIRHEITÄ JOTKA KAATAVAT TALOKAUPAT JA TEKEVÄT TALOUDELLISTA TAPPIOTA !!


    • idätysaika

      kun materiaalinäytteitä tutkittiin? Esim. sädesienet eivät näy 7 päivän idätyksessä ollenkaan. Älkää nyt tyhmät hometaloa ostako!

    • On Varoitettu

      Koiria on syytä varoa niiden aiheuttamien turhien kustannusten ja mielipahan takia. Yleisesti tiedetaan, että suurin osa koirien merkkauksista on virheellisiä (kuka ottaa vastuun niistä ja turhista rakenteiden repimisistä - vain asunnon omistaja ie koiran).

      Paha virhe on myös väittää, että ensin pitää käytää koirat kotona ja sitten ottaa vasta hometutkija. Jos kyseessä on asiansa osaava "hometutkija" ei koirien merkkauksilla ole mitään merkitystä. Usein vain käy niin, että asunnon omistajat vaativat ottamaan turhi näytteitä paikoista, joissa koira on hastellut ja taas tuli turhia kustannuksia lisää.

      Pahaa mieltä aiheuttavat koirien mellastaminen ja joka nurkan merkaaminen sekä omistajien huoli asunon muuttumisesta kerta heitolla hometaloksi - sein täysin turhaan.

      • se on

        Noinhan se on asianlaita.


      • boliisi

        olet ihan oikeassa eli pitäisi lailla kieltää, meiltä löyty 3 kohtaa ja kaikki oli puhtaita eli
        väärä diagnoosi eikä ollut hometta revittiin seinä auki ja lattian piikattiin laattaan asti.

        KAIKKI OLI 100% PUHDASTA JA KUIVAA PAITSI HOMEKOIRAN NENÄ....

        VITTUUN NE KOIRAT !


      • Koirat auttoi paljon

        "Asiansa osaava "hometutkija""

        Heh heh ei sellaista taida olla edes olemassakaan joka hallitsisi koko laajan "homeongelman" edes teoriassa. Niitä jotka luulevat tietävänsä on useita mutta kun ei. Ei ole vielä löytynyt yhtään vastuunottajaa turhista näytteidenotoista, ei turhista desinfionneista (terveyden vaarantamisista) eikä turhista remonteistakaan.
        Kuka ottaa vastuun tietoisesta terveyden vaarantamisesta kun ammattitaidottomat välinpitämättömät sählääjät käy tekemässä "hometutkimuksia" ja homedesinfiointeja" sekä ns. "homeremontteja" ja kaiken tämän jälkeen oireilut tai sairastelut ei lopu tai jopa pahenee. Äläkää viittikö tästä aiheesta enempää paskaa jauhaa.
        Koulujen homeongelmat kertoo millä tasolla on maassamme "homeosaaminen". Kokemukseni on olleet tosi huonoja "ammattilaisten" osaamisesta. En jaksa enempää nyt tähän saumaan kertoa.

        Tyhmiltä rahat pois on kuitenkin ollut pitkään homeongelmista terveyden menettämisen jälkeen se toinen pulma mistä nyt tällä hetkellä puhutaan kentällä.


      • iisilob
        boliisi kirjoitti:

        olet ihan oikeassa eli pitäisi lailla kieltää, meiltä löyty 3 kohtaa ja kaikki oli puhtaita eli
        väärä diagnoosi eikä ollut hometta revittiin seinä auki ja lattian piikattiin laattaan asti.

        KAIKKI OLI 100% PUHDASTA JA KUIVAA PAITSI HOMEKOIRAN NENÄ....

        VITTUUN NE KOIRAT !

        boliisile,

        Et kai vaan mennyt maksamaan laskua virheellisestä työstä !


    • itnnetsissa ily

      Homekoira on vain apuväline, ei absoluuttinen tutkimis ja mittausväline. Kun homekoira on tehnyt työnsä, alkaa hometutkija miettiä mille aletaan.Ei niitä paikkoja suinpäin rynnätä availemaan ja näytteitä ottaamaan vaikka koira merkkailisikin.Ihan on hyvä apuvälinen muiden joukossa, mutta ei mikään 100% mittari.

      • ber ber it selles !

        Kerro, kerro ihmeessa, Itnnetsissa Ily ! Mikä ihmeen tutkimusväline koera on. Mitä ihmeen hyötyä koerien käytöstä muka on. Kuten itsekin toteat "ei paikkoja suinpäin rynnätä availemaan ja näytteitä ottamaan vaikka koera merkkaisikin... ei mikään 100 % mittari".

        Elikkä ei koirien käynnistä ole mitään hyötyä kun merkatusta kohdasta ei edelleenkään tiedetä, onko siinä homevaurio vai eikö ole. Toisin sanoen ratkaisevan tärkeä tieto puuttuu edelleen.

        Tutkimuksessahan halutaan tietää, missä rakenteessa on oikeasti korjattava homevaurio ja missä taas ei. Vauriot pystyy paikallistamaan ainoastaan "hometutkija", jolla on erikoisosaamista etsiä oikeat näytteidenottokohdat ja hyvä näytteidenottotekniikka. Oikeilla tutkijoilla ei tässä kyllä tarkoiteta virallista kosteudenmittaajaa tai virallista asuntokaupan kuntotarkastajaa eikä VTT:n sertifioimaa vedeneristäjää tai laatoittajaa eikä entistä vastaavaa mestaria.

        Koskahan aletaan uskoa, että hometutkimusta varten ei tarvita koirien markkauksia. Niistä aiheutuu ainoastaa suurta hämminkiä, merkittäviä lisäkustannuksia ja ajan hukkaa. Halvalla pääsee, yhdellä tutkimuksella ja nopeasti ilman koeria, kun ymmärtää käyttää alan ammattilaisia.


      • Menetettyä terveyttä

        ei tuo takaisin edes se ""oikea homeasiantuntijakaa"". Eikä TAIKA JIM.

        Eikai tässä ole sellaista edes yritetty väittää, että homekoira olisi se ainoa oikea. On vaan sellaiset kokemukset takana, että homekoira on ainoa LUOTETTAVA juttu kun oireita ja sairasteluja alkaa esiintymään homeasunnoissa ja vittumaiset isännöitsijät ja vastuuntunnottomat terveysmiehet alkavat vääntään VOCkipaskaansa.

        Homealalla on ollut kusetusta kai sen tiedät (itnnetsissa ily). Ollut sitä vuosikaudet tyhmiltä rahat pois. Nyt alkaa olemaan sitä oikeaa "tietoa" jota voi vähän laiskemmatkin toimistojensa työpöytien takana alkaa pänttäämään, ettei tarvitse ruikuttaa, että "kun ei ole tietoa".

        Homekoirapalvelu on mua attanut kaksi kertaa ja se mulle riittää jos sulla on huonoja kokemuksia asiasta niin syytönhän minä siihen olen. Luekekaa tuosta lisää. tosi on kysymyksessä kun myrkyttyy kosteusvauriorakennuksen saastuneessa sisäilmastossa syyttömänä
        .
        Apuvälineitä on ollut meilläkin käyneillä kahdella terveysviranomaisella ja kolmella kostutus ja kuivausfirman kaverilla kun pintakosteksia mittailivat. "Ei kosteutta, ei sieniä, ei hometta ei mitään" mitä vittua? Henki meinasi lähteä myrkkyjen seassa homeasunnoissa.

        Löysi homekoirat hometta, munters 2-etyyliheksanolia ja solumyrkkyjä. Penicilliumia ja Chaetomium toksiineita tuottavia homeita löytyi. Kehtasivat vielä väittää, että ei terveyshaittaa. Kolme vuotta on ollut asuntomme tyhjillää.
        Nämä homeongelmat on vaan pelleporukoitten hallussa ja petoksien suojelijoiden valvonnassa. Mutta ei enää kovin kauaa. Sairastumiset homeille ei ole enää varallisuudesta kiinni. Herrojen penikoitakin on alkanut jo sairastelemaan sekä oireilemaan homepäiväkodeissa, homekouluissa ja homekasarmeissakin.

        Homekoiraongelma on se pienin paha tässä vähättelijöiden ja vääristelijöiden välinpitämättömässä toiminnassa.

        Kerrohan kaveri lisää niin aletaan keskustelemaan oikein kunnolla tästä "salailusta" mitä homeongelmat on pitäneet sisällään kymmeniä vuosia.

        http://homepakolaiset.blogspot.fi/


      • Menetettyä terveyttä
        Menetettyä terveyttä kirjoitti:

        ei tuo takaisin edes se ""oikea homeasiantuntijakaa"". Eikä TAIKA JIM.

        Eikai tässä ole sellaista edes yritetty väittää, että homekoira olisi se ainoa oikea. On vaan sellaiset kokemukset takana, että homekoira on ainoa LUOTETTAVA juttu kun oireita ja sairasteluja alkaa esiintymään homeasunnoissa ja vittumaiset isännöitsijät ja vastuuntunnottomat terveysmiehet alkavat vääntään VOCkipaskaansa.

        Homealalla on ollut kusetusta kai sen tiedät (itnnetsissa ily). Ollut sitä vuosikaudet tyhmiltä rahat pois. Nyt alkaa olemaan sitä oikeaa "tietoa" jota voi vähän laiskemmatkin toimistojensa työpöytien takana alkaa pänttäämään, ettei tarvitse ruikuttaa, että "kun ei ole tietoa".

        Homekoirapalvelu on mua attanut kaksi kertaa ja se mulle riittää jos sulla on huonoja kokemuksia asiasta niin syytönhän minä siihen olen. Luekekaa tuosta lisää. tosi on kysymyksessä kun myrkyttyy kosteusvauriorakennuksen saastuneessa sisäilmastossa syyttömänä
        .
        Apuvälineitä on ollut meilläkin käyneillä kahdella terveysviranomaisella ja kolmella kostutus ja kuivausfirman kaverilla kun pintakosteksia mittailivat. "Ei kosteutta, ei sieniä, ei hometta ei mitään" mitä vittua? Henki meinasi lähteä myrkkyjen seassa homeasunnoissa.

        Löysi homekoirat hometta, munters 2-etyyliheksanolia ja solumyrkkyjä. Penicilliumia ja Chaetomium toksiineita tuottavia homeita löytyi. Kehtasivat vielä väittää, että ei terveyshaittaa. Kolme vuotta on ollut asuntomme tyhjillää.
        Nämä homeongelmat on vaan pelleporukoitten hallussa ja petoksien suojelijoiden valvonnassa. Mutta ei enää kovin kauaa. Sairastumiset homeille ei ole enää varallisuudesta kiinni. Herrojen penikoitakin on alkanut jo sairastelemaan sekä oireilemaan homepäiväkodeissa, homekouluissa ja homekasarmeissakin.

        Homekoiraongelma on se pienin paha tässä vähättelijöiden ja vääristelijöiden välinpitämättömässä toiminnassa.

        Kerrohan kaveri lisää niin aletaan keskustelemaan oikein kunnolla tästä "salailusta" mitä homeongelmat on pitäneet sisällään kymmeniä vuosia.

        http://homepakolaiset.blogspot.fi/

        Korjaus tuohon. Munters ei löytänyt solumyrkkyjä meillä vaan terveydensuojelupäällikkö Mika Rouhiainen Hollola. Kova kaveri vai mitä. Tekeekö joku toinen perässä saman tempun. Taika Jim tai joku muu.

        Onkohan ne VOCkipaskanjauhajat yleensä edes halukkaita etsimään solumyrkkyjä.

        Tuossa on turhia remonttejakin jos juttua uskoo.
        http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/3044


      • Ohooo000000000
        Menetettyä terveyttä kirjoitti:

        Korjaus tuohon. Munters ei löytänyt solumyrkkyjä meillä vaan terveydensuojelupäällikkö Mika Rouhiainen Hollola. Kova kaveri vai mitä. Tekeekö joku toinen perässä saman tempun. Taika Jim tai joku muu.

        Onkohan ne VOCkipaskanjauhajat yleensä edes halukkaita etsimään solumyrkkyjä.

        Tuossa on turhia remonttejakin jos juttua uskoo.
        http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/3044

        "Munters ei löytänyt solumyrkkyjä meillä vaan terveydensuojelupäällikkö Mika Rouhiainen Hollola. Kova kaveri vai mitä."

        Ku ei oo luotettavaa ja hyväksyttävää menetelmää tutkia solumyrkkyjä, niitäku on satoja vaikutuksiltaan erilaisia. Millä ihmekoneella on voinut niin tehdä.......Ihanko validoitu menetelmäkö vaikoeikäkö


      • "Validoitua" touhuu
        Ohooo000000000 kirjoitti:

        "Munters ei löytänyt solumyrkkyjä meillä vaan terveydensuojelupäällikkö Mika Rouhiainen Hollola. Kova kaveri vai mitä."

        Ku ei oo luotettavaa ja hyväksyttävää menetelmää tutkia solumyrkkyjä, niitäku on satoja vaikutuksiltaan erilaisia. Millä ihmekoneella on voinut niin tehdä.......Ihanko validoitu menetelmäkö vaikoeikäkö

        Kun ei ole yhtään luotettavaa terveystarkastajaa, isännöitsijää, aluehallntoviraston valvojaa eikä valvojan valvojaa ei yhtään luotettavaa virkamiestä, ei politiikkoa jotka puolustaisivat kosteusvauriorakennuksessa homeisiin ja/tai myrkkyihin sairastuneita tällä hetkellä maassamme. Aluehallintoviraston DI Vesa Pekkola hyväksyi ainoastaan otsonoinnin jälkeiset näytteiden otot homeasunnossamme. Tulos "ei terveyshaittaa".

        Ei hyväksynyt Rouhiaisen seinärääpäsyjä "pintasivelyjä" vaikka sieltä penicilliumia löyty". Ei hyväksynyt vocikipaskaa Muntersin löytämää 2-etyyliheksanolia vaikka Ositumin johtajat sano sen määrän olevan terveydelle vaarallista 3.9 jotaki. Terveydelle vaarallista muiden tuntemattomien tekijöiden /home mikrobit solumyrkyt) kanssa yhteisvikutuksella.
        Ei hyväksynyt homeentapon jälkeistä näytteiden ottoa. "Validoituja näytteidenottojakaan".
        Taisi olla valikoitu tyyppi estämään sairastuneiden oikeusturvaa ja vakuutusturvaa toteutumasta.
        Mitä olette mieltä onkohan ollut "oikeat miehet" edes asialla meillä ne oikeat "homeasiantuntijat". Hyvät veijarit mitä lie.
        Otsonoimalla laimennettiin myrkyt ja tapettiin homeet ja mikrobit ja sitten etsivät eläviä mikrobeita ja kun ei löytynyt niin "ei terveyshaittaa". Samoin tekivä pari kuukautta aikaisemmin kun siellä vielä asuttiin. Ensin desinfioivat Penetrox PF ja sitten keräsivät yhden näytteen Andersseenin keräimellä ja kaksi materiaalinäytettä. Tulos "ei terveyshaittaa". Vittu siellä homeentapon jälkeenkin oli Penicillium ja Chaetomium. Homekusettivat vanhaa. Mutta paini jatkuu. Petoksen tekijät ja petoksen suojelijat joutuvat vielä vastaamaan tekosistaan.
        ONKO tuo edellinen sähläys mielestänne asumisterveysoppaan mukaista toimintaa """IHANKO VALIDOITU MENETELMÄ TUO PAKETTI""".

        Kovin oli tohkeissaan tuo terveydensuojelupäällikkö kun meilltä pölyjä keräsi muovipussiin. Kaverri solumyrkkyfirmasta sanoi jo ennen näytteiden ottoa, että "Lähde heti pois siitä asunnosta", kun kerroin oireeni ja sairasteluni siinä solumyrkkykämpässä.

        Kerron tarinani vielä medialle mutta tässä nyt teille alkupaloja purtavaksi siitä miten maassamme kusetetaan homeongelmissa ja vastuunottajaa ei löydy mistään kun terveys menee ja irtaimisto siinä sivussa.
        Näillä palstoillakin käy joskus turhanpäiväisiä vittuilijoita joilla ei ole kokonaisvaltaista näkemystä home ja kosteusvauriorakennuksen myrkyllisen sisäilman vaarallisuudesta eikä siitä mitä tuskaa useat perheet joutuvat sietämään virkamiesten välinpitämättömän toiminnan takia. Heiltä (terveytemme suojelijat) usein jopa tietoista terveyden vaarantamista. Koiriin luotan, en pintakosteumittaajiin enkä "mittatilaustöitä tekeviin" kostutusfirmojen kavereihin.

        Isännöitsijä oli otattanut otsonoinnin jälkeen saman sisäilman myrkyllisyys testin eikä ollut edes kertonut pohjoisen kaverille , että asunto oli otsonoitu=myrkyt laimennettu. No terveydensuojelupäällikkö otti onneksi saman näytteen ennen otsonointia. Meillä oli tulos solumyrkyllinen ja isännöitsijän näytteessä "normaali" hänen sanojensa mukaa. Taitaa olla normaali käytäntö noilla isännöitsijöillä, että tilataan niitä "normaaleita" näytteittenottojen tuloksia. Mutta kyllä tämä tästä vielä selviää. Paljon on tullut uutta asiaa mitä olisi pitänyt ymmärtää silloin heti kun ensimmäisen kerran alkoi verta valumaan nenästä, keuhkoista ja perseestä.


    • 19+14

      Nenällään työskentelevät koirat eivät tee virhemerkkauksia. Ongelma on se, että ne merkkaavat kaikki havaitsemansa löydökset ilman pitoisuusrajoja. Lisäksi koirat eivät osaa kertoa, onko kyseessä mahdollisesti ilmavuodon kautta kulkeutua löydös vai onko juuri kyseinen paikka ongelmallinen.

      Se, että juuri kyseisestä kohdasta otettu materiaalinäyte ei sisältänyt raja-arvoja ylittäviä määriä mikrobeja, ei ole koiran vika. Miettikö näytteenottaja sekuntiakaan, että onko kyseinen kohta mahdollisesti saastunut kulkeutuvasta mikrobialtistuksesta vai se alkuperäinen lähde?

      Teillä on nyt se tilanne, että ne kohdat, jotka koira/koirat merkkasivat, ovat "riittävän" puhtaita. Eikö se nyt kuitenkin ole parempi kuin se, että ne kohdat olisivat ollet täysin tuhoutuneita...?
      Se, että rakenteet ovat näytteenottohetkellä kuivat, ei tarjoita, etteikö siellä olisi voinut olla homeita, sädesientä, muita lahottajia tms. Ne eivät kuole kuivassa puussa, vaan menevät lepotilaan. Kun materiaali kastuu uudelleen, ne jatkavat elämäänsä taas.
      Kyseenalaistaisin tuollaisen hometutkijan ammattitaidon - ai niin, mutta eihän kuntotarkastajalla tarvitsekaan olla ammattitaitoa.

      Edelleen on sitten jäljellä se epäilyt, että hometutkijasi ei ymmärtänyt selvittää, miksi koirat tekivät merkkauksia. Hometutkijasi ei myöskään ymmärtänyt kertoa sinulle, mitä koirien merkkaus merkitsee. Ehkäpä hometutkijasi ei sitten ymmärtänyt paljon muutakaan.

      Koirat EIVÄT merkkaa väärin. 70-luvulla käytettiin paljon malmikoiria, mutta innostus loppui, kun malmia ei löytynytkään parin metrin syvyydestä koirien merkkaamilla paikoilla. Nyt myöhemmin kyseisiä paikkoja on tutkittu uudelleen, ja on paljastunut, että eivät ne koirat tehneet virheitä - malmi vain oli huomattavasti syvemmällä kuin luultiin. Eivätpä 70-luvulla tajunneet, että koira haistaa yli 200m syvyydessä olevan malmin...

      • 19+14 =22

        Homeongelmassa ei ole kyse pitoisuuksista, pitoisuuksien raja-arvoista, turvalisita raja-arvoista eikä edes viranomaimsten hyväksymistä raja-arvoista. Kysymys on pelkästään siitä, onko mikrobikasvua/-kasvustoa tutkitussa rakenteessa vai ei.

        Pelkkään viljelyyn ja pesäkkeitä tuottavien mikrobien määrän perustuva päätelmä vaurion olemassa on hyvin hataralla pohjalla. Tämä muuten pitäisi kyllä viranomaistenkin jo pikku hiljaa ottaa huomioon.

        Väitän, että koirat nimen omaan MERKKAAVAT VÄÄRIN !

        Usein on kyse juuri malmikoirasyndroomasta. Asunnon sisällä koirat merkkaavat hajulähteitä, jotka voivat olla jopa 200 metrin päässä, mutta kun on kyse rakennuksesta ja siitä, onko itse rakennuksen rakenteissa homekasvustoja, merkkaus on auttamattomastii väärä.


      • kantapään kautta opp
        19+14 =22 kirjoitti:

        Homeongelmassa ei ole kyse pitoisuuksista, pitoisuuksien raja-arvoista, turvalisita raja-arvoista eikä edes viranomaimsten hyväksymistä raja-arvoista. Kysymys on pelkästään siitä, onko mikrobikasvua/-kasvustoa tutkitussa rakenteessa vai ei.

        Pelkkään viljelyyn ja pesäkkeitä tuottavien mikrobien määrän perustuva päätelmä vaurion olemassa on hyvin hataralla pohjalla. Tämä muuten pitäisi kyllä viranomaistenkin jo pikku hiljaa ottaa huomioon.

        Väitän, että koirat nimen omaan MERKKAAVAT VÄÄRIN !

        Usein on kyse juuri malmikoirasyndroomasta. Asunnon sisällä koirat merkkaavat hajulähteitä, jotka voivat olla jopa 200 metrin päässä, mutta kun on kyse rakennuksesta ja siitä, onko itse rakennuksen rakenteissa homekasvustoja, merkkaus on auttamattomastii väärä.

        Merkkaus on oikea mutta merkkausten tulkintaan ei löydy vielä riittävää ammattitaitoa. Ei edes oikeilla "homeasiantuntijoilla".

        MERKKAUKSIA TULKITAAN VÄÄRIN. En jaksa uskoa, että homekoiran omistaja on määrännyt repimään paikkoja merkatuista kohdista.

        Jos täällä joku ruikuttaa, että revittiin auki väärästä paikasta niin olikohan siinä repijöiden seassa ollut yhtään "oikeaa homeassiantuntijaa". Menkäähän tuosta vielä ruikuttamaan bolliisille, voi herranen aika sentään kuinka on ollutkin asiantuntijoita "repimässä" paikkoja.

        Tyhmiltä rahat bois on ollut homepelihenki pitkän aikaa. Eikö olisi aika pikkuhiljaa alkaa miettimään omillakin aivoilla eikä uskoa kaikkea mitä meille syötetään. Mutta jos ei ole aikaa eikä mielenkiintoa perehtyä oman asuntonsa kuntoon, niin silleenhän siinä usein käy, että "revittiin" väärästä paikasta ja hintoihin tuli. Vahingosta viisastuu vai mitä.

        Tottakai ilmavirtaukset aiheuttavat ongelmia mutta jos on "oikea asiantuntija" niin apuväline se homekoira on. Mutta mutta kilpailu on kovaa homebisneksessä ymmärrän hyvin kirjoituksesi jos lyttäät "homekoiria".

        Kaveri oli ostamassa rivitaloasuntoa. Antoi tehtäväkseni hankkia "oikea osaaja" testaamaan asuntoa.

        OK. Ensimmäinen tiplomi-inssi kysyi "mitä sieltä halutaan löytää". Sanoin, että pitäisi tehdä laaja kuntotutkomus. Näytteitä ym. 2000-4000 e. Kiitos ei.

        OK. Toinen tiplomi-inssi alkoi ensimmäiseksi esittelemään sisäilmanäitteidenottoa ja sitten lisätutkimuksia. 1000 eurosta ylöspäin. Ei kiitos.

        Tilattiin homekoira, ei merkkauksia. Kuudessa edellisessä asunnossa tämä sama homekoira oli tehnyt merkkauksia ja koiran omistajakin ihmetteli asiaa.

        No kaveri osti asunnon.
        Jatko onkin sitten Herran hallussa Tämä tarina on vaan tosi.

        Luotan koiriin en pintakosteusmittaajiin enkä VOCkipaskanjauhajiin.

        Sen ole aikaisemminkin kirjoittanut, että mitään viitearvoja eikä raja-arvoja passaa jäädä laskemaan jos rakennuksessa sairas ja ulkopuolella ei.
        Jalat alle tai totta helvetissä sieltä pitää ihmiset pelastaa ja heti. Jos nopeasti ei ihmisiä auteta sieltä myrkkyjen seasta pois, niin sehän on terveydensuojelun tietoista terveyden vaarantamista kai sen tajuaa tänä päivänä jo jokainen.
        Tunnustakaa tosiasiat ja vääristelyn ja vähättelyn pois.


    • Tikku kantapäässä

      Kantapää kauppiaalle,

      Elikkä mielestäsi homekoirayrittäjä ei ole vastuussa siitä, onko merkatussa kohdassa hometta tai ei. Kukas sitten on vastuussa ja sanoo, missä merkatuista kohdista on hometta ja missä ei.

      Eli mielestäsi vastuussa turhista avauksista onkin yllätys yllätys, asunnon omistaja, rakennusalan ammattilainen ja hometutkija eikä koirapalvelun tuottaja. Eihän tässä ole enää mitään järkeä. Edelleen muistutan, että oikea hometutkija EI TARVITSE KOIRIEN MERKKAUKSIA osatakseen ottaa näytteet oikeista paikoista ja vielä kaiken kukkuraksi rakenteita avaamati.

      • Kantapään kautta opi

        Kerrohan enempi minkälainen on "oikea hometutkija". Mikrobiologi, lääkäri, rakennustarvikeasiantuntija, rakennusterveysasiantuntija, kosteusmittaaja, materiaalinaäytteidenottaja, vockipaskanetsijä ja mitä kaikkea muuta.

        Sanohan mitä se oikea "homeasiantuntija" oiken lähtee etsimään jos rakennuksessa on helvetisti oireita ja sairasteluja outoihin sairauksiin.

        Myrkkyjä, hometta, sieniä, toksiineja, myrkyllisiä kaasuja, vaurioituneita rakenteita ja millä tavalla vaurioituneita ja mistä. Tikkaa heittämällä saan minäkin jonkinlaista tulosta kun menen huoneeseen missä on sairauksia niitä tikkoja viskomaan vaikka kymmenen. Ainakin yksi kymmenestä osuu homepaikkaan.

        OIKEA HOMEASIANTUNTIJA. Miten se yleensä on mahdollista, että tällaisia on edes olemassa jotka yksin selvittävät koko paskan kun iso porukka "HUIPPUOSAAJIAKAAN" ei osaa näitä homeongelmia ratkaista.

        Oikea HOMEASIANTUNTIJA, onkohan sellaista edes olemassakaan, taitaa olla sitä homehumbuugia mitä on jo aivan tarpeeksi ollut tyhmiltä kynimässä rahat pois homesairauksien kustannuksella.

        Minäkin voisin alkaa homebisneksen yrittäjäksi. "HOMEENHAISTELIJA". Olen käynyt jo kolmessa asunnossa ja sanoin kaverille "ÄLÄ OSTA TÄTÄ". Kaveri kiitteli ja tarjosi kaljat.

        Ei tarvinnut sanoa tarkkaa paikkaa riitti kun sanoin mikä huone.
        Herkistynyt ja sairastunut olen kosteusvauriorakennuksen myrkyille mutta en tiedä minkä nimiselle eikä sitä osaa sanoa paremmatkaan miehet kostutus ja kuivausfirmoista.


      • Avaa vaan rakenteita

        Työn tilaaja on vastuussa tilaatpa sitten homekämppääsi tutkimaan koiran, kissan tai joulupukin. Ei siinä pulinat auta. Mitä tilaat sitä saat. Jos uskot kaiken paskanjauhannan mitä sulle syötetäänn tilaushetkellä, niin omahan on vikasi. mene siinä sitten naukumaan bolliisille jos huomaat myöhemmin, että sua onkin homekusetettu olan takaa.
        Mun mielestä on aivan sama miten suaki kusetetaan, tyhmiltä rahat lähtee helposti homebisneksessä oli kyseessä kuka vaan joka kylmäpäisesti ajattelee sitä omaa etuaan eikä yhtään siitä miten myrkyllisessä sisäilmassa sairastellaan hometutkimusten ja homeremonttien jälkeenkin.


    • Ittnetsissa Ily

      "Nenällään työskentelevät koirat eivät tee virhemerkkauksia. Ongelma on se, että ne merkkaavat kaikki havaitsemansa löydökset ilman pitoisuusrajoja. Lisäksi koirat eivät osaa kertoa, onko kyseessä mahdollisesti ilmavuodon kautta kulkeutua löydös vai onko juuri kyseinen paikka ongelmallinen.

      Se, että juuri kyseisestä kohdasta otettu materiaalinäyte ei sisältänyt raja-arvoja ylittäviä määriä mikrobeja, ei ole koiran vika. Miettikö näytteenottaja sekuntiakaan, että onko kyseinen kohta mahdollisesti saastunut kulkeutuvasta mikrobialtistuksesta vai se alkuperäinen lähde?"

      Joopa joo, eli päästään taas sitten siihen että se hometutkija on kuitenkin se ratkaiseva tekijä, koira EI ratkaise mitään.

      Eli vaikka koira on merkannut kohdan se ei tarkoita vielä mitään, tai no sen että kohdassa VOI olla kasvua, tai sitten ei ole.

      TAI että kohdasta tulee ilmavirtauksen mukana mikroopeja ties mistä. Kyllä varmaan tutkija miettii että onkohan kohta saastunut mahdollisesti muualta tulleen mikropilähteestä vaiko eikö ole sen alkuperäinen lähde.

      Siinäpä sitä onkin tutkijalla miettimistä ja näytteenottokohtien valinnassa arpomista, koirasta huolimatta.Eli kyllä se koira hyvin osaa kyllä hommansa, nyt onkin se vielä että osaako muut, eli se tutkimuskohtien valitseminen ym jää kuitenkin täysin sen tutkijan päätettäväksi, koira eikä sen ohjaaja ei sitä tee.

      Eli suuntaa antavana apuvälineenä koira on hyvä, AINOASTAAN SUUNTAA ANTAVANA, se PITÄISI YMMÄRTÄÄ!

      • Puhtaat asunnot

        harvassa jos terveys menee kosteusvauriorakennuksen myrkkyjen seassa. Mulla oli neljä vaihtoehtoa ja kaikista niistä löytyi hometta, toksiineita ja/ tai runsasta bakteerinkasvua, 2-etyyliheksanolia ja solumyrkkyjä myös . Oireita ja ihmeellisiä tulehdussairauksia yhtenään viimeisen kuuden vuoden aikana. Immuunipuolustus mennyt totaalisesti. Ei auta enää kossu eikä sossu. Irtaimisto meni kaatopaikalle ja tämä uusikin on ehkä saastunut sählääjien RATU määräysten vastaisella homerempalla.

        Poskiontelo-ongelmia kolme viimeisen puolenvuoden aikana. Chaetumium löytyi tästäkin ontelolaatan kuivunesta kosteusvauriosta. Gooklaa Chaetomium, niin selviää lisää.

        Sen verran olen homeista sairastellut, että voin puhtaalla omallatunnolla kaikille teille sanoa, että jos sairauksia asunnossa ja oven ulkopuolella helppaa, niin jättäkää vittumaiset isännöitsijät ja terveysmiehet laskemaan raja-arvoja ja lähtekää livohkaan ennenkuin menetätte terveytenne täysin. Sitä terveyttä teille ei tuo takaisin yksikään "oikea homeasiantuntija" eikä valvojan valvoja aluehasllintovirastosta. Tää on vanhan neuvo ota tai jätä.

        Terveystarkastaja, isännöitsijä ja munters kaikista löydöksistä huolimatta olivat sitä mieltä, että ei terveyshaittaa. Samaa mieltä oli Aluehallintoviraston tiplomi-inssi ja alueemme korkein terveydensuojeluviranomaispoppoo. Mutta "paini jatkuu" pojat, petoksia en hyväksy.

        Homekoiranainen sanoi, että "nyt tämä asunto on selvää pässinlihaa, syylliset esiin". Tuota homekoiranaisen juttua kyllä uskoin.

        Kaikesta vittuilusta ja vitkuttelusta huolimatta pääsin asunnosta pois sittenkin, joka on ollut tyhjillään yli kolme vuotta.

        Lääkäri sanoi 28.12.2009 "Homesairaus heti pois kotoa onko paikkaa mihin mennä". Ei ollut heti uutta asuntoa, oli vasta 1.4.2010 ja henki meinasi lähteä siinä vitkutellessa ja tuuletellessa vocipaskoja yötä päivää. Rukoiltiin siinä tuuletellessa, ettei tarvitsisi pois muuttaa. Muntersin pojat, terveydensuojelijat ja isännöitsijä vakuutteli, että VOC. VOC= haihtuvat orgaaniset yhdisteet.
        Kyllä kusettivat porukalla oikein olan takaa, Arvatkaapa kusettavato enään.

        Homekoiranaisen sanaan uskoin heti ja asuntoa aloin heti etsimään.
        Uuden puhtaa löytäminen on vieläkin tavoitteena.
        Homekoira oli suuntaa antava. olisi pitänyt vaan heti älytä lähteä litomaan myrkyllisestä asunnosta eikä uskoa vockipaskanjauhantaan.


      • Väärä suunta

        Ily oli jo aavistuksen oikeilla jäljillä, kun selitt,i miten koira toimii ja mitä ilmaisee. Suuntaa antavalla merkkauksella kun vain ei ole mitää merkitystä eikä sitä ainakaan osaava hometutkija tarvitse. Tämän perusteeella koirien käyttö on täysin turhaa, harhaanjohtavaa ja siitä aiheutuu tarpeettomia kulua sekä ajan hukkaa, ei muuta.

        Muilta osin puhut asian vierestä. Raja-arvot ovat näköjään syöpyneet kovin moneen päähän eikä ymmärretä, mistä on kysymys. On tosi valitettavaa, että STM:n ohjeistuksella on tutkijoita ohjattu metsästämään homeitiöitä ja raja-arvoja, kun tarve on osoittaa, onko jossakin rakenteessa homekasvustoa. Eli ei ole kyse raja-arvot ylittävästä homeitiödien haitallisesta määrästä vaan siitä onko kasvustoa vai ei. Varma tapa osoittaa kasvutojen olemassaolo on materiaalinäytteen suora mikroskopointi. Tuloksesta ei voi erehtyä.


      • turha bisnismies
        Väärä suunta kirjoitti:

        Ily oli jo aavistuksen oikeilla jäljillä, kun selitt,i miten koira toimii ja mitä ilmaisee. Suuntaa antavalla merkkauksella kun vain ei ole mitää merkitystä eikä sitä ainakaan osaava hometutkija tarvitse. Tämän perusteeella koirien käyttö on täysin turhaa, harhaanjohtavaa ja siitä aiheutuu tarpeettomia kulua sekä ajan hukkaa, ei muuta.

        Muilta osin puhut asian vierestä. Raja-arvot ovat näköjään syöpyneet kovin moneen päähän eikä ymmärretä, mistä on kysymys. On tosi valitettavaa, että STM:n ohjeistuksella on tutkijoita ohjattu metsästämään homeitiöitä ja raja-arvoja, kun tarve on osoittaa, onko jossakin rakenteessa homekasvustoa. Eli ei ole kyse raja-arvot ylittävästä homeitiödien haitallisesta määrästä vaan siitä onko kasvustoa vai ei. Varma tapa osoittaa kasvutojen olemassaolo on materiaalinäytteen suora mikroskopointi. Tuloksesta ei voi erehtyä.

        "# Varma tapa osoittaa kasvutojen olemassaolo on materiaalinäytteen suora mikroskopointi."#

        Meinaatko, että kaikilla kuivausfirmoilla pitäisi tuo menetelmä vielä olla ja tuosta asiasta tarpeeksi osaamista tai taitoa hankkia . Mikä firma sulla on kerro jos on.

        Mitähän hyötyä tuostakin on homeille sairastuneelle ja irtaimistonsa sisäilmamyrkyille menettäneille? Ei taida olla yhtään mitään.

        Mulle ei riitä enää se, että on kiva tietää oliko vai ei. Nyt pitää olla sellaiset työkalut millä avin: tiplomi-inssi Pekkola hyväksyy, että olen sairastunut siellä asunnossa niihin myrkkyihin mitä kaveri sieltä löysit "suoralla mikroskopoinnilla" tai epäsuoralla. Mitä sillä tekniikalla etsit. Mitä myrkkyjä ja pystytkö osoittamaan, että "tuohon tauhkaan olen sairastunut". Jollet siihen pysty niin meille älä tule. Silloin tutkimuksiisi panemani raha menee aivan turhaan.

        Mutta jos kerrot mihin on sairastuttu ja mitä pitää syyllisen korvata ja mitä asunnon omistajan on ehdottomasti korjattava, ettei kukaan toinen enään tässä kämpästä pahoin sairastu, niin silloinhan olet oikealla tiellä ja suunta vihdoinkin oikea. Muuten homma jää puolitiehen ja terveyshaitta jää hoitamatta pois päiväjärjestyksestä kuten tähänkin asti useilla menetelmillä.

        Lääkäri on todennut jo, että "homesairaus heti pois kotoa onko paikkaa mihin mennä". Miten luulisit tuon Pekkolan hyväksyvän sun näytteesi kun ei ole hyväksynyt, Rouhiaisen, Ositumin, muntersin, eikä kenenkään rehellisiä eikä epärehellisiä näytteiden ottoja. Hyväksyi ainoastaan otsonoinnin jälkeen tapahtuvan petollisen osan näytteistä ja sen perusteella papereissani lukee "ei terveyshaittaa". Asunto on ollut tyhjillään yli kome vuotta, mitähän vittua tuokin on onko sulla tähän suoraa selitystä edes "validoitua".

        Pitääkö tilat ensin desinfioida ja otsonoida (kuten meillä tekivät) kun tulet niitä "mikroskopointejasi" tekemään. Teetkö mittatilaustyönä vai miten.
        Onko tuo sun menetelmä edes "validoitu" ja jos ei niin silloinhan se on yhtä tyhjän kanssa vai mitä.

        Raja-arvot syöpyneet raja-arvojen asettajien ja homekusettajien päähän kun aletaan vakuutusoikeutta ja oikeusturvaa vaatimaan. "Normaalit" raja-arvot" ja tavanomaiset homeet sun muut turhuudet mitä kusetuksessa väännetään. Katohan miten materiaalinäytteiden lopussa yleensä lukee kun ei näytteissä ole niitä "Hallinnollisia raja-arvoja" ylitetty. Sen perusteellako ne terveysviranomaiset ja avi:n tarkastajat ja valvojan valvojat päätöksensä tekee, että ei terveyshaittaa kun "RAJA-ARVOJA" ei ole ylitetty vaikka asunnossa joku tekee kuoleemaa.

        Tuo sinun menetelmä ei pelasta yksistään kovin montaa sairastumasta kosteusvauriorakennusten myrkyille. Varmaan hyvä homebisnes luulisin ja tyhmille menee täydestä kuin häkä.

        Jos sisällä sairastellaan, niin pelasta ihmiset sieltä pois ja tee jotain, ettei siellä sairastuneet voisi turhien tutkimusten ja turhien homeremonttien jälkeenkään enää pahasti oireilla.

        Jos sisällä sairas ja ulkopuolella ei, niin ei sinne enää turhia sisäilmatutkijoitakaan enää tarvita. Kämppä hajalle ja kaikki homehtunut ja tervettäkin ympäriltä pois sillä mielellä ettei oireita tule jatkossakaan.

        Homeremonteissa on säästetty vuosikaudet ja aiheutettu vakavia sairauksia lisää mistä kovin moni ei koskaan parane. Oireet uusiutuvat mutta hometauti ei poistu elimistöstä edes "suoramikroskopoinnilla".
        Kalliita turhia tutkimuksia voidaan teettää. Kalliita turhia remonttejakin voidaan teettää. Missä on sen turhuuden raja sitä ei ole vielä kukaan kertonut. Koiratutkimukset ovat vielä halpoja ja suuntaa-antavana on luotettavampaa kuin mikään muu tutkinta. Koira on aito ja rehellinen.

        "Tuloksesta ei voi erehtyä" sanot, no ei mutta siinäpä se onkin miten niitä tuloksia sitten tulkitaan, isännöitsijät, terveysmiehet avi:n tiplomi-inssit sun muut kun on kyse korvauksista sairastuneelle ja irtaimistonsa menettäneelle toisen asunnossa syyttömänä.

        Meillä oli kasvustoa joka asunnossa mistä on näytteitä otettu. Ei kuitenkaan raja-arvoja ylittävää missään mutta joitakin homeita oli toksiineita tuottavia sekä runsasta bakteerinkasvua. Raja-arvot eivät edes ole terveysperusteisia vaan hallintoperusteisia ja tässä kusetetaan homesiraita olan takaa.
        Jos sädesientä, niin ainoa konsti on tuikata mökki palamaan se on kai varmin tapa päästä siitä myrkystä eroon sanoo oikeat asiantuntijat. mweinaavat vielä, että sädesieni uusiutuu remonttienkin jälkeen muutaman vuoden päästä.

        Mikroskoipaahan kaverit vielä muutama kerta oieasta paikasta tai vähän vierestäkin. Se ei pelasta yksistään yhtään sairastunutta pahasta tilanteesta taloudellisetikaan.


    • m.ala-poikela

      Mä suosittelen itse koiran käyttöä.
      Koira tekee pohjatyöt ja sen jälkeen tulee kunnon hometutkija joka tutkii itse ja samalla ne koiran löydökset..
      Sen jälkeen vasta ruetaan purkamaan ja katsomaan mitä vaurioita on.

      Koira on ERITTÄIN hyvä apuväline.
      Ei luotettava tulos...vaikka koiraihminen olenkin

    • delete ...

      Tutkituta pääsi myös, Sen rakin voi työntää hanuriin jos nämä konstit ei auta niin tilaa delete paikalle niin purkaa koko luukun jo lähtee homeet.

      • latele

        Meilenkiintoinen kombinaatio: ensin firma tutkii homevauriot, sitten sama firma purkaa ja korjaa. Varmasti löytyy hometta joka kohteesta.

        Asiakas kuitenkin pääsee vähällä, kun pojat tulee ja hoitaa koko roskan. Ei tartte ajatella.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      272
      2693
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      72
      1452
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      40
      1433
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      30
      1208
    5. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      7
      1154
    6. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      27
      1153
    7. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      45
      1151
    8. Kellä on rumin tukka?

      Kuka on haapaveden rumin ihminen? Vinot silmät ja ikivanha mersu?
      Haapavesi
      9
      1141
    9. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      43
      1089
    10. Kuinka paljon nalle harmittaa

      Kun mä saan panna hehkua ja sä et? :)
      Ikävä
      10
      1080
    Aihe