Virittelettekö keskustelua...

Sitä vähän arvelinkin, että virittelette keskustelua. Aivan on runsaudenpulaa siitä, mistä "tuoreista" jutuista lukemisensa aloittaisi ;)

52

813

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hirveetä mykkäkoulua!

      • Paljonpa ootte kirjoitelleet!

        Tunnelma ylimmillään... Jatkakaa samaa tahtia vain, niin hyvää tulee ;)




    • Typerä aloitus.

      Ihmiset ovat täällä sairaita ja kipeitä eivätkä jaksa aina kaikkea - enkä jaksa minäkään.

      Pyydän anteeksi ajattelemattomuuttani.

      • vertti-eetu

        ei pyydellä eikä paljoa anneta enää tässä tilanteessa Sanasinko. Varsinkaan kun jonku toisen töpeksimisen vuoksi sairastutaan loppuelämän ajaksi. Tälle palstalle ei vaan saa kunnon keskustelua ja oikeaa vertaistukea siksi, että jokainen tapaus on omansa. Jokainen sairastunut oma persoona. Jokainen suomalainen pitää kiinni siitä "omasta". Yritä siinä sitten herätellä jotain kanssasi keskustelemaan asiallisesti..
        Jos minulla ei ole nyt astmaa, niin ei sen pitäisi tarkoittaa sitä, ettei sitä ole kenelläkään toisellakaan.
        Näin se on meillä melkein jokaisella joka tällä palstalla uskaltaa kirjoiteella.
        Katsotaan onko kenelläkään kanttia luopua siitä "minä itte".


      • annaniina

        Tätä palstaa ei jaksa enää lukea kun tää on täynnä sinun ja muutaman muun viestejä joiden alle asiallinen keskustelu jää, sori vaan. Kirjota tajunnanvirtaa päiväkirjaan tai perusta blogi, niin seuraa ne jotka tykkää. Ei kai tarvi kommentoida kaikkea koko ajan jos ei ole oikeeta asiaa?
        ps. Homesairastuneelle on ihan terveellistä tehdä muutakin kuin roikkua nenä ruudussa koko ajan.


      • näin on
        annaniina kirjoitti:

        Tätä palstaa ei jaksa enää lukea kun tää on täynnä sinun ja muutaman muun viestejä joiden alle asiallinen keskustelu jää, sori vaan. Kirjota tajunnanvirtaa päiväkirjaan tai perusta blogi, niin seuraa ne jotka tykkää. Ei kai tarvi kommentoida kaikkea koko ajan jos ei ole oikeeta asiaa?
        ps. Homesairastuneelle on ihan terveellistä tehdä muutakin kuin roikkua nenä ruudussa koko ajan.

        ei täällä ole oikeaa keskustelua sellaisena kuin minä sen ymmärrän. jos kirjoittaa jotain mitä S...o tai N...u ei hyväksy, niin tulee liuta kirouksia niskaan ja kehotus häipyä palstalta 'häiriköimästä'. onko sitten ihme jos on hiljaista?


      • Homeherkkä#
        annaniina kirjoitti:

        Tätä palstaa ei jaksa enää lukea kun tää on täynnä sinun ja muutaman muun viestejä joiden alle asiallinen keskustelu jää, sori vaan. Kirjota tajunnanvirtaa päiväkirjaan tai perusta blogi, niin seuraa ne jotka tykkää. Ei kai tarvi kommentoida kaikkea koko ajan jos ei ole oikeeta asiaa?
        ps. Homesairastuneelle on ihan terveellistä tehdä muutakin kuin roikkua nenä ruudussa koko ajan.

        Kirjoitit vastineessasi sanasinkolle näin:
        "ps.. HOMESAIRASTUNEELLA on ihan terveellistä tehdä muutakin KUIN ROIKKUA nenä ruudussa koko ajan."

        Ns. myrkkysairastuneethan roikkuvat tällä palstalla koko ajan kirjoittamassa "kusipääviestejään", TIETOSISÄLTÖNÄ, että kosteusvauriossa "EIVÄT SAIRASTUTA HOMEET EIKÄ SAIRAUS OLE ASTMA".

        "Kusipääviesti" erään tutkjan mukaan tarkoittaa sitä, että heitä, jotka käyttävätTIEDETTÄ VÄÄRIN omien tarkoitusperiensä saavuttamiseksi koskien esim. polittista päätöksentekoa, voi täydellä syyllä nimittää "kusipäiksi".

        Kun tällä palstalla roikkuvat myrkkyfanaatikot kertoilevat maamme kosteusvauriokotialtistuvien sekä kosteusvauriotyöpaikkaaltistuvien työntekijäiden sairastuvan kaiken aikaan erilaisiin syöpiin, eikä heistä yksikään ole sairasunut minkään lajin syöpään, niin "kusipäätehtailu-luokkaan" heidänkin väittämänsä kuuluvat.

        Tällä HOMESAIRAUSPALSTALLA homeallergikkojen ja heidän homeallergiansa johdosta eri sairauksiin sairastuneiden, muotoa akuutti/krooninen, silmillehyppiminen näyttää olevan heidän pääharrastuksensa.

        Eli teidän myrkkyfanaatikkojen olisi syytä tehdä jotain muutakin kuin roikkua homeallergikkojen päähänpotkijoina tällä palstalla, vaikkapa perustmalla HOMEMYRKKY-, BAKTEERIMYRKKY ja VOC-MYRKKYPALSTA Suomi 24:seen.


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Kirjoitit vastineessasi sanasinkolle näin:
        "ps.. HOMESAIRASTUNEELLA on ihan terveellistä tehdä muutakin KUIN ROIKKUA nenä ruudussa koko ajan."

        Ns. myrkkysairastuneethan roikkuvat tällä palstalla koko ajan kirjoittamassa "kusipääviestejään", TIETOSISÄLTÖNÄ, että kosteusvauriossa "EIVÄT SAIRASTUTA HOMEET EIKÄ SAIRAUS OLE ASTMA".

        "Kusipääviesti" erään tutkjan mukaan tarkoittaa sitä, että heitä, jotka käyttävätTIEDETTÄ VÄÄRIN omien tarkoitusperiensä saavuttamiseksi koskien esim. polittista päätöksentekoa, voi täydellä syyllä nimittää "kusipäiksi".

        Kun tällä palstalla roikkuvat myrkkyfanaatikot kertoilevat maamme kosteusvauriokotialtistuvien sekä kosteusvauriotyöpaikkaaltistuvien työntekijäiden sairastuvan kaiken aikaan erilaisiin syöpiin, eikä heistä yksikään ole sairasunut minkään lajin syöpään, niin "kusipäätehtailu-luokkaan" heidänkin väittämänsä kuuluvat.

        Tällä HOMESAIRAUSPALSTALLA homeallergikkojen ja heidän homeallergiansa johdosta eri sairauksiin sairastuneiden, muotoa akuutti/krooninen, silmillehyppiminen näyttää olevan heidän pääharrastuksensa.

        Eli teidän myrkkyfanaatikkojen olisi syytä tehdä jotain muutakin kuin roikkua homeallergikkojen päähänpotkijoina tällä palstalla, vaikkapa perustmalla HOMEMYRKKY-, BAKTEERIMYRKKY ja VOC-MYRKKYPALSTA Suomi 24:seen.

        Älähän menetä malttiasi. Taasen. Keskity siihen olennaiseen, eli oikean vertaistuen antamiseen professorien tutkimusten pohjalta ja heidän lausuntoihinsa nojautuen rehellisesti.
        Mitään tarkempaa tietoa minulla. Enkä voi lukea tarkemmin edes esim. tätä kohtaa.
        "Homealtistus saattaa myös johtaa astmaan, ja pieni osa, noin 5 prosenttia altistuneista, herkistyy lopuksi ikää homeille".
        Tuosta nyt en voi kummempaa vääntää. Enkä edes halua.
        Jos mietin noita sanoja, niin onhan siinä jo aivan tarpeeksi ainakin minulle omien kosteusvauriotutkimuspapereideni lisäksi. Sekä sairaskertomusteni päälle.

        Tämän palstan vertaistuen anti on ollut kyllä just sitä mitä olen odottanutkin.
        Kahta samanlaista tapausta ei ole. Jos olen kertonut tuntemukseni, oireiluni ja sairasteluni, niin kyllä liian homeherkät on alkanut jankkaan täyttä puppua ja yrittänyt lytätä asiat aivan päälaelleen.
        Homeherkkä on homeherkkä ja sillä siisti. Homeallergisoitunut oma juttu.
        En ole heitä yrittänytkään sekoittaa kosteusvauriomyrkyttyneiden sekaan.
        Olkaa rauhassa. Parantukaa, voikaa hyvin tai pärjäilkää. Oma apu kuitenkin on se paras apu teilläkin.
        En ole mitään apua täältä odottanut edes saavani jatkuvalla ruikuttamisella.
        Älkää tekään siihen ansaan menkö. Niskasta itseä kiinni ja pois kosteusvauriohomemyrkyistä ja kaikesta sairastuttavasta.

        Kosteusvauriomyrkyt on sitten toinen asia Tuula Putus sanoo tuossa jutussaan
        "Ilmaa pilaavat lisäksi mikrobien haihtuvat aineenvaihduntatuotteet ja homemyrkyt".
        En millään voi antaa asiasta yhtään parempaa vertaistukea kuin professori Tuula Putus. Toivon, että oman ajattelunsa vielä omaavat kosteusvauriosairastuneet tekevät oikeat johtopäätöksensä Professorien antamien lausuntojen johdosta.
        Minä yritän kiertää kaukaa kosteusvauriossa olevia myrkkyjä.
        Myrkkyihin saastuneita kamppeita ja linja-autoja jos sellaisia kohdalle sattuu kavahdan. Tunnen jo muutaman hajun joka on toksisesta myrkyllisyydestä tai otsonoinnin tai jonkun desinfiointitapahtuman jälkihajua. Sertament Super ja Penetrox-PF. Otsonointien jälkeiset hajut olivat pahinta mitä sillä tasolla olen kokenut. Tuossa otsonoidussa irtaimistossa on varsinkin DVD levyt ja levykotelot ja videokasetit jotka ovat aivan helvetin pahan hajuisia kun jonkin aikaa ovat suljetussa lipaston laatikossa. MILLÄ NIITÄ VIELÄ VOISI YRITTÄÄ PELASTAA. Olen kokeillut tuuletusta ja aurinkoa, etanolia, kloriittia ja tiskinpesuaineita vedellä. Hepa- imuria kompressorin ilmanpainetta. HOMETTA EI NÄY. Paha haju ja oireita silmiin ja hengitykseen. MITÄ ON JÄÄNYT TEKEMÄTTÄ. Pois en voi niitä heittää.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        Älähän menetä malttiasi. Taasen. Keskity siihen olennaiseen, eli oikean vertaistuen antamiseen professorien tutkimusten pohjalta ja heidän lausuntoihinsa nojautuen rehellisesti.
        Mitään tarkempaa tietoa minulla. Enkä voi lukea tarkemmin edes esim. tätä kohtaa.
        "Homealtistus saattaa myös johtaa astmaan, ja pieni osa, noin 5 prosenttia altistuneista, herkistyy lopuksi ikää homeille".
        Tuosta nyt en voi kummempaa vääntää. Enkä edes halua.
        Jos mietin noita sanoja, niin onhan siinä jo aivan tarpeeksi ainakin minulle omien kosteusvauriotutkimuspapereideni lisäksi. Sekä sairaskertomusteni päälle.

        Tämän palstan vertaistuen anti on ollut kyllä just sitä mitä olen odottanutkin.
        Kahta samanlaista tapausta ei ole. Jos olen kertonut tuntemukseni, oireiluni ja sairasteluni, niin kyllä liian homeherkät on alkanut jankkaan täyttä puppua ja yrittänyt lytätä asiat aivan päälaelleen.
        Homeherkkä on homeherkkä ja sillä siisti. Homeallergisoitunut oma juttu.
        En ole heitä yrittänytkään sekoittaa kosteusvauriomyrkyttyneiden sekaan.
        Olkaa rauhassa. Parantukaa, voikaa hyvin tai pärjäilkää. Oma apu kuitenkin on se paras apu teilläkin.
        En ole mitään apua täältä odottanut edes saavani jatkuvalla ruikuttamisella.
        Älkää tekään siihen ansaan menkö. Niskasta itseä kiinni ja pois kosteusvauriohomemyrkyistä ja kaikesta sairastuttavasta.

        Kosteusvauriomyrkyt on sitten toinen asia Tuula Putus sanoo tuossa jutussaan
        "Ilmaa pilaavat lisäksi mikrobien haihtuvat aineenvaihduntatuotteet ja homemyrkyt".
        En millään voi antaa asiasta yhtään parempaa vertaistukea kuin professori Tuula Putus. Toivon, että oman ajattelunsa vielä omaavat kosteusvauriosairastuneet tekevät oikeat johtopäätöksensä Professorien antamien lausuntojen johdosta.
        Minä yritän kiertää kaukaa kosteusvauriossa olevia myrkkyjä.
        Myrkkyihin saastuneita kamppeita ja linja-autoja jos sellaisia kohdalle sattuu kavahdan. Tunnen jo muutaman hajun joka on toksisesta myrkyllisyydestä tai otsonoinnin tai jonkun desinfiointitapahtuman jälkihajua. Sertament Super ja Penetrox-PF. Otsonointien jälkeiset hajut olivat pahinta mitä sillä tasolla olen kokenut. Tuossa otsonoidussa irtaimistossa on varsinkin DVD levyt ja levykotelot ja videokasetit jotka ovat aivan helvetin pahan hajuisia kun jonkin aikaa ovat suljetussa lipaston laatikossa. MILLÄ NIITÄ VIELÄ VOISI YRITTÄÄ PELASTAA. Olen kokeillut tuuletusta ja aurinkoa, etanolia, kloriittia ja tiskinpesuaineita vedellä. Hepa- imuria kompressorin ilmanpainetta. HOMETTA EI NÄY. Paha haju ja oireita silmiin ja hengitykseen. MITÄ ON JÄÄNYT TEKEMÄTTÄ. Pois en voi niitä heittää.

        Näiden kosteusvaurio asuntojen ulkopuolella ei ole ollut pahemmin oireita eikä sairasteluja. Pari päivää olin pois tästä nykyisestä ja saastuneen irtaimiston seasta. Olipa hyvä olla. Illalla kun palasin sekaan saasteen, niin pahoinvointia ja pääsärkyä alkoi ilmaantumaan. Kosteusprosentti sisällä 58%.

        Nyt on ulkona kuulas syksyinen ilma aurinko paistaa pilvettömältä taivaalta.
        Yöllä on ollut ehkä kylmää.
        Sisällä on nyt kosteusprosentti 41%. Olo on todella hyvä.
        Jos joku antaisi vertaistukea sen verran, että millä halvalla härvelillä voisin sisäilman kosteusprosentin pitää siinä 40% vähän molemmin puolin. Se takaisi siedettävän asumisen tässä ympäristössä. Onko mitään varmaa ilmanpuhdidtuskonetta mikä poistaa asunnon sisäilmasta vaikka sädesienet pois. Sekin riittäisi jos laite oikein toimii.
        Kun tuo kosteus on 50-60% tai enempi, niin silmiä kirvelee, on kuin olisi välissä hiekkaa silmissä, limaa nousee kurkkuun, päätä särkee ohimolta ja hiusrajan yläpuolelta, poskionteloihin kertyy kirkasta limaa vaikka ne on leikattu, joskus harvoin on kuivaa yskää ja kurkku kipeytyy, lihaskipuja ja välilevyn pullistuma, joku vaivasen luu ja jotain pientä. Mutta ne on kuitenkin vielä pientä.
        Saunassa 70-80 asteen lämmössä on hyvä olla. Saastuneen irtaimiston seassa on paljon tuuletettava muuten on raskasta hengittää.
        Kun olen vertaistukea soitellut näistä asioista, niin yksi kaveri sanoi, että hänellä on saunassa huono olla (minulla tosi hyvä). Toinen sanoi, että hänellä on aamulla tilanne pahin kun minulla pahin tilanne on illalla.
        Homeherkälle ei kelpaa sitten mikään. Onhan tämä vertaistuki tällä palstalla onnen kauppaa niin kuin joutuminen kosteusvauriomyrkkyjen uhriksikin.
        Yksi asia mikä on vertaistukijoiden kanssa saman tapaista on se, että syyttömänä tässä yritetään muuttaa puhtaaseen uuteen ja rahaa palaa kun heitellään kamoja mitä nyt vaan ei saada puhtaiksi kenenkään antamien ohjeitten mukaan. Sekä muuttokustannukset ovat huomattavat kun apua ei saa omaisilta, ei edes viranomaisilta. Jokaisella omat kiireensä ja ongelmansa.
        Vitutukselle en anna valtaa. Järkevästi on yritettävä ajatella vaikka se on aika kova pala. Katkeruutta on usein vääryyttä tekeviä kohtaan. (onkohan normaali reaktio mene ja tiedä).
        No sitä vertaistukea antakaa. Vai eikö ole yhtään joka olisi edes sairastunut noihin Tuula Putuksen mainitsemiin homemyrkkyihin.

        Elähän Homeherkkä # taasen väännä vääristelyjäsi. En minä kenenkään silmille hypi enkä väännä mitään väärää tietoa homeesta. Kerron omista kokemuksistani ja se ei nyt mene vaan perille sellaisena sisään kuin nuo professoritkin asiat näkevät.

        Verttaistukeni ja VINKKINI. Tänään. Verta ei tule pepusta, verta ei tule keuhkoista eikä nenästä niistämällä. Etteenpäin ollaan koko ajan menossa. TOIVON mukaan parempaankin. Vaikka toivomalla ei mitään varmaa vielä saa.
        Keuhkoissa olo on todella hyvä kun vertaan siihen aikaan solumyrkkyasunnossa missä harvoin yskiessä tuli kouraan veriviiruista limaa ja joskus verta.
        Verta ja vertaistukea olisin silloin voinut tarjota mutta en vielä jaksanut.
        Pitää notkua tällä palstalla niin kaun kun on uutta asiaa toksiinimyrkyllisyydestä ja solumyrkyistä kosteusvaurio rakennusten vieraana. VOCkipaskanmittauksista väliaikatietoja saa antaa joku toinen vaikka nekin jo luokitellaan myrkyiksi. No homemyrkky on lähinnä sitä homeherkkien fanitusta.
        Muusta en tiedä varmuudella. Jempti on näin.


      • näin on kirjoitti:

        ei täällä ole oikeaa keskustelua sellaisena kuin minä sen ymmärrän. jos kirjoittaa jotain mitä S...o tai N...u ei hyväksy, niin tulee liuta kirouksia niskaan ja kehotus häipyä palstalta 'häiriköimästä'. onko sitten ihme jos on hiljaista?

        Tuo ei kolahda minuun, en tunnusta yrittäneeni ajaa täältä ketään pois. Ihme sotaa on kyllä meneillään siitä, kenen palsta tämä oikein on, eikä se ole oikein.


      • annaniina kirjoitti:

        Tätä palstaa ei jaksa enää lukea kun tää on täynnä sinun ja muutaman muun viestejä joiden alle asiallinen keskustelu jää, sori vaan. Kirjota tajunnanvirtaa päiväkirjaan tai perusta blogi, niin seuraa ne jotka tykkää. Ei kai tarvi kommentoida kaikkea koko ajan jos ei ole oikeeta asiaa?
        ps. Homesairastuneelle on ihan terveellistä tehdä muutakin kuin roikkua nenä ruudussa koko ajan.

        "Tätä palstaa ei jaksa enää lukea kun tää on täynnä sinun ja muutaman muun viestejä joiden alle asiallinen keskustelu jää, sori vaan. Kirjota tajunnanvirtaa päiväkirjaan tai perusta blogi, niin seuraa ne jotka tykkää. Ei kai tarvi kommentoida kaikkea koko ajan jos ei ole oikeeta asiaa?"

        - Olen nukkunut yhden yön yli taas, ja oli mielessä kommentoida tätäkin raukkamaista viestiä.

        Puhut siis lukemisesta, kun puhuin kirjoittamisesta. Tajuat kai, ettei kukaan pakota sinua lukemaan yhtään mitään, jonka joku muu voi haluta lukea? Aivan samoin kuin jos pöydällä on pullo, tuskinpa kukaan pakottaa tarttumaan siihen - mutta jos tartut, se on oma asiasi. Ei se pullo sieltä itsestään nouse.

        *

        Et siis välitä viesteistäni? Hyvä. Ratkaisu siihen on, ettet lue niitä, kun kukaan ei pakota niin tekemään. Mutta jos kirjoitankin, anna toisten lukea.

        En ole ikinä tajunnut ns. rajoittajien sielunelämää. Pitää vähentää sitä ja tätä, tuota ja tätä, vaikka jokainen voi tehdä sen omassa psyykessään. Miksi kuihduttaa maailmaa vain sen tähden, ettei itse halua jotain?

        Kun viimeinen viinikannuni loppuu, en lähde saarnaamaan, ettei viiniä saisi juoda. Pidän vain itse taukoa ja sillä hyvä, muttei se tarkoita sitä, että kaikkien tarvitsisi kärsiä samasta päänsärystä kuin itse kärsin.


      • sanasinko kirjoitti:

        "Tätä palstaa ei jaksa enää lukea kun tää on täynnä sinun ja muutaman muun viestejä joiden alle asiallinen keskustelu jää, sori vaan. Kirjota tajunnanvirtaa päiväkirjaan tai perusta blogi, niin seuraa ne jotka tykkää. Ei kai tarvi kommentoida kaikkea koko ajan jos ei ole oikeeta asiaa?"

        - Olen nukkunut yhden yön yli taas, ja oli mielessä kommentoida tätäkin raukkamaista viestiä.

        Puhut siis lukemisesta, kun puhuin kirjoittamisesta. Tajuat kai, ettei kukaan pakota sinua lukemaan yhtään mitään, jonka joku muu voi haluta lukea? Aivan samoin kuin jos pöydällä on pullo, tuskinpa kukaan pakottaa tarttumaan siihen - mutta jos tartut, se on oma asiasi. Ei se pullo sieltä itsestään nouse.

        *

        Et siis välitä viesteistäni? Hyvä. Ratkaisu siihen on, ettet lue niitä, kun kukaan ei pakota niin tekemään. Mutta jos kirjoitankin, anna toisten lukea.

        En ole ikinä tajunnut ns. rajoittajien sielunelämää. Pitää vähentää sitä ja tätä, tuota ja tätä, vaikka jokainen voi tehdä sen omassa psyykessään. Miksi kuihduttaa maailmaa vain sen tähden, ettei itse halua jotain?

        Kun viimeinen viinikannuni loppuu, en lähde saarnaamaan, ettei viiniä saisi juoda. Pidän vain itse taukoa ja sillä hyvä, muttei se tarkoita sitä, että kaikkien tarvitsisi kärsiä samasta päänsärystä kuin itse kärsin.

        Elämässä pätee myös sääntö: tee hyvin, syö paskaa.

        Viisauden lausui entinen naapurini, jonka luona maalta muuttaneet sisarukset viipyivät sen aikaa, että saivat oman asunnon. Mutta yksi sisaruksista vietteli naapurini miehen ja nämä muuttivat yhteen asumaan.

        Jossain vaiheessa sisko sairastui syöpään ja kuoli, ja naapurin mies muutti takaisin, ettei työsuhdeasunto olisi mennyt alta pois.

        Naapurini pääsi äijästä eroon vasta kun koko talo purettiin ja hän sai oman asunnon. Hänen perujaan on kuitenkin tuo oiva sanonta: "Tee hyvin, syö paskaa", toisin sanoen "Kiittämättömyys on maailman palkka".


      • sanasinko kirjoitti:

        Elämässä pätee myös sääntö: tee hyvin, syö paskaa.

        Viisauden lausui entinen naapurini, jonka luona maalta muuttaneet sisarukset viipyivät sen aikaa, että saivat oman asunnon. Mutta yksi sisaruksista vietteli naapurini miehen ja nämä muuttivat yhteen asumaan.

        Jossain vaiheessa sisko sairastui syöpään ja kuoli, ja naapurin mies muutti takaisin, ettei työsuhdeasunto olisi mennyt alta pois.

        Naapurini pääsi äijästä eroon vasta kun koko talo purettiin ja hän sai oman asunnon. Hänen perujaan on kuitenkin tuo oiva sanonta: "Tee hyvin, syö paskaa", toisin sanoen "Kiittämättömyys on maailman palkka".

        Luullaan, että kaikki on niin helppoa.

        Kyllä minullakin on ollut ajatus, että olisin kyennyt kärsimyksissäni jotakuta auttamaan, että löytöni voisivat auttaa muitakin. En ole turhan takia kirjoittanut nenähuuhteluista, sopivista pulloista jne.

        - Kirjoittamiseni näyttää helpolta, muttei ole sitä. Olen nähnyt tämän eteen aivan hirveästi vaivaa, harrastanut kirjoittamista vakavasti jo useampia kymmeniä vuosia.

        Maanantaina kun oli aikainen herätys hammaslääkäriin, laitoin kellon soimaan vielä tuntia aikaisemmin ehtiäkseni kirjoittamaan aamusivuni.

        Jos osaankin kirjoittaa, se johtuu siitä, että olen harjoitellut ja antanut tälle aikaa. Jos olisin ollut vain kateellinen, se ei olisi riittänyt kuin surkeaan, vihreään nokkaan.


      • annaniina kirjoitti:

        Tätä palstaa ei jaksa enää lukea kun tää on täynnä sinun ja muutaman muun viestejä joiden alle asiallinen keskustelu jää, sori vaan. Kirjota tajunnanvirtaa päiväkirjaan tai perusta blogi, niin seuraa ne jotka tykkää. Ei kai tarvi kommentoida kaikkea koko ajan jos ei ole oikeeta asiaa?
        ps. Homesairastuneelle on ihan terveellistä tehdä muutakin kuin roikkua nenä ruudussa koko ajan.

        Jokainen palsta tarvitsee "priimusmoottorinsa" - ihmisiä, jotka kirjoittavat.

        Elävässä elämässä on kuitenkin yleensä niin, että juuri noiden priimusmoottoreiden kimppuun hyökätään.

        Lopputulos on yleensä vain pelkkää mykkäkoulua ja hiljaisuutta. Kukaan ei halua eikä uskalla kertoa mitään.

        - On hirveä ponnistus ja ähellys saada se viimeinenkin ajatustenvaihto loppumaan, jonka jälkeen ei ole enää mitään.

        Kuolleita keskustelupalstoja ja kirjoituksia, joita ei kirjoiteta.


      • annaniina kirjoitti:

        Tätä palstaa ei jaksa enää lukea kun tää on täynnä sinun ja muutaman muun viestejä joiden alle asiallinen keskustelu jää, sori vaan. Kirjota tajunnanvirtaa päiväkirjaan tai perusta blogi, niin seuraa ne jotka tykkää. Ei kai tarvi kommentoida kaikkea koko ajan jos ei ole oikeeta asiaa?
        ps. Homesairastuneelle on ihan terveellistä tehdä muutakin kuin roikkua nenä ruudussa koko ajan.

        Aika usein olen ollut täältä poiskin, ja mitä täällä silloin on ollutkaan: pelkkää tyhjyyttä!

        En ole kirjoittanut, mutta olen käynyt todistamassa sitä tyhjyyttä, kun kukaan ei kirjoita eikä mitään ole.

        *

        Tyhmille ja kiittämättömille niin oiva lääke, olkaa ilman!

        Ja kohta sitä taas tarjotaan - mutta jostain syystä oma kirjoittamiseni ei lopu niin kauan kuin henki pihisee.

        Joukossa on aina niitäkin, jotka ovat kirjoittamiseni arvoiset... Lämpimimmät terveiseni :)


      • annaniina kirjoitti:

        Tätä palstaa ei jaksa enää lukea kun tää on täynnä sinun ja muutaman muun viestejä joiden alle asiallinen keskustelu jää, sori vaan. Kirjota tajunnanvirtaa päiväkirjaan tai perusta blogi, niin seuraa ne jotka tykkää. Ei kai tarvi kommentoida kaikkea koko ajan jos ei ole oikeeta asiaa?
        ps. Homesairastuneelle on ihan terveellistä tehdä muutakin kuin roikkua nenä ruudussa koko ajan.

        Komeat aloituksesi sitten vain kehiin. Pidän vähän taukoa...

        Näytäpä nyt, kuinka kirjoitat paremmin ja asiallisemmin. Homesairaat jäävät odottamaan :)

        Ps. Lukeminen ei ole kirjoittamista, joten anna palaa tai palsta on kuollut!


      • näin on kirjoitti:

        ei täällä ole oikeaa keskustelua sellaisena kuin minä sen ymmärrän. jos kirjoittaa jotain mitä S...o tai N...u ei hyväksy, niin tulee liuta kirouksia niskaan ja kehotus häipyä palstalta 'häiriköimästä'. onko sitten ihme jos on hiljaista?

        Sinäkin ruuneberi siinä, kirjoitapa palstan täydennystä, äläkä vaan valita.


      • vertti-eetu
        sanasinko kirjoitti:

        Komeat aloituksesi sitten vain kehiin. Pidän vähän taukoa...

        Näytäpä nyt, kuinka kirjoitat paremmin ja asiallisemmin. Homesairaat jäävät odottamaan :)

        Ps. Lukeminen ei ole kirjoittamista, joten anna palaa tai palsta on kuollut!

        Mistä tietää, että olet hyvä. No siitä kun joku toinen sen Sinulle sanoo. "Olet hyvä kirjoittaja".
        Asiaa korostaa vielä se missä terveydentilassa juttujasi joudut miettimään.

        Gooklaa (TOKSIINIT AIVOISSA). Siellä on mielenkiintoista luettavaa.

        Kosteusvauriorakennuksessa oleminen pitkään ei ole hyväksi kenenkään keuhkoille eikä aivoille.
        Mutta luulisin, että kun joku kosteusvauriomyrkky on roppaan mennyt, niin onhan siellä jonkinlainen puolustustyö käynnissä ja taistelu myrkkyjä vastaan kova myös aivoissa. Periksi ei siis passaa antaa edes ajatuksissaan.

        Sadan vuoden päästä meitä ketään ei edes muisteta. Nyt on vaan Sanasinko se hetki. Antaa palaa. Tykkää siitä kukaan tai ei.

        Onko sadan vuoden päästä enään samat tähdet samoilla paikoilla maahan nähden. Sen "EHKÄ" voi nähdä meidän lastenlastenlapset tai heidän lapset. Mutta aivan varmaa ei taida sekään olla jos lisää voimakkaampia kosteusvaurio- home myrkkyjä uusista rakennusmateriaalien kosteusvauriotapahtumista sisäilmaan tupsahtaa. No ei vielä maalata piruja seinille. Hometta toivottavasti seinillä koska se ei sairastuta ketään yksin eikä tapa.
        En ala paljoa ennustamaan mutta kaiki on mahdollista.


      • vertti-eetu
        annaniina kirjoitti:

        Tätä palstaa ei jaksa enää lukea kun tää on täynnä sinun ja muutaman muun viestejä joiden alle asiallinen keskustelu jää, sori vaan. Kirjota tajunnanvirtaa päiväkirjaan tai perusta blogi, niin seuraa ne jotka tykkää. Ei kai tarvi kommentoida kaikkea koko ajan jos ei ole oikeeta asiaa?
        ps. Homesairastuneelle on ihan terveellistä tehdä muutakin kuin roikkua nenä ruudussa koko ajan.

        oikeaa asiaa nyt sitten on. Antaa tulla!
        "Ei kai tarvi kommentoida kaikkea koko ajan jos ei ole oikeeta asiaa"?
        Jos lapsilla nenä vuotaa koulussa ja päivähoidossa mutta kotona ei, niin annahan tulla sitä oikeaa asiaa.
        Tai jos vuotaa kotona mutta koulussa ja päiväkodissa ei, niin mikä olisi mielestäsi sitä oikeaa asiaa, että asia saataisiin kondikseen.
        Lapsista pidän ja olen huolissani heidä terveydestään enempi kuin omastani koskaan.
        Kokemuksiani kosteusvaurio tilanteesta ja siihen sairastumisestani en halua yhdellekään lapselle enkä nuorelle en kyllä kenellekään muutenkaan. Mutta sitä oikeaa asiaa tänne kaipailen. Uusia yrittäjiä rohkeampiakin vielä tarvitaan. Pari kolme ihmistä ei vielä saa paljoa aikaiseksi täällä vaikka olisivat kuinka tiukkana ja oikeassa.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        oikeaa asiaa nyt sitten on. Antaa tulla!
        "Ei kai tarvi kommentoida kaikkea koko ajan jos ei ole oikeeta asiaa"?
        Jos lapsilla nenä vuotaa koulussa ja päivähoidossa mutta kotona ei, niin annahan tulla sitä oikeaa asiaa.
        Tai jos vuotaa kotona mutta koulussa ja päiväkodissa ei, niin mikä olisi mielestäsi sitä oikeaa asiaa, että asia saataisiin kondikseen.
        Lapsista pidän ja olen huolissani heidä terveydestään enempi kuin omastani koskaan.
        Kokemuksiani kosteusvaurio tilanteesta ja siihen sairastumisestani en halua yhdellekään lapselle enkä nuorelle en kyllä kenellekään muutenkaan. Mutta sitä oikeaa asiaa tänne kaipailen. Uusia yrittäjiä rohkeampiakin vielä tarvitaan. Pari kolme ihmistä ei vielä saa paljoa aikaiseksi täällä vaikka olisivat kuinka tiukkana ja oikeassa.

        mitä mieltä olet nimimerkki "annaniina". Jos gooklaat sanan Luonnonhomeitiön ja luet sieltä juttuja.
        Olisiko tuo mahdollisesti sitä oikeaa asiaa. Netti on pullollaan oikeaa asiaa. Kaikki jotka täälläkin kirjoittelevat kertovat oikeasta asiasta. Kukaan joka on sairastunut kosteusvaurioisessa rakennuksessa oikeasti, ei puhu vääristä asioista. Se miten asiat otetaan vastaan on toinen juttunsa.
        En minäkään olisi uskonut näitä asioita koskaan todeksi jos ei olisi omalle kohdalle sattunut.
        Miten luulisin jonkun terveen käsittävän ja ymmärtävän tätä tilannettani kun en aina sitä ymmärrä itsekään.
        Mikäli joku ei saa imettyä täältä sitä oikeaa asiaa, niin olkaa aktiivisia ja etsikää sitä netistä. Oikeaa asiaa on joka kielellä kosteusvaurio-ongelmista. Niiden vähätteleminen joillakin ihmisillä on pelkästään oman edun tavoittelua ja siksi koko homma on täysin väärin. Siitä joutuvat kärsimään esisijaiseti lapset ja nuoret pisimmän aikaa jos terveys menee loppu elämäksi. Meillä vanhuksilla ei kovin montaa kymmentä vuotta ole enää jäljellä, mutta on kova paikka sairastaa sekin vähänen loppuelämä toisen tekemien virheiden vuoksi. Meinaatko "annaniina" että kirjoittelen asian vierestä jos näin sanon.


      • Homeherkkä#
        vertti-eetu kirjoitti:

        Älähän menetä malttiasi. Taasen. Keskity siihen olennaiseen, eli oikean vertaistuen antamiseen professorien tutkimusten pohjalta ja heidän lausuntoihinsa nojautuen rehellisesti.
        Mitään tarkempaa tietoa minulla. Enkä voi lukea tarkemmin edes esim. tätä kohtaa.
        "Homealtistus saattaa myös johtaa astmaan, ja pieni osa, noin 5 prosenttia altistuneista, herkistyy lopuksi ikää homeille".
        Tuosta nyt en voi kummempaa vääntää. Enkä edes halua.
        Jos mietin noita sanoja, niin onhan siinä jo aivan tarpeeksi ainakin minulle omien kosteusvauriotutkimuspapereideni lisäksi. Sekä sairaskertomusteni päälle.

        Tämän palstan vertaistuen anti on ollut kyllä just sitä mitä olen odottanutkin.
        Kahta samanlaista tapausta ei ole. Jos olen kertonut tuntemukseni, oireiluni ja sairasteluni, niin kyllä liian homeherkät on alkanut jankkaan täyttä puppua ja yrittänyt lytätä asiat aivan päälaelleen.
        Homeherkkä on homeherkkä ja sillä siisti. Homeallergisoitunut oma juttu.
        En ole heitä yrittänytkään sekoittaa kosteusvauriomyrkyttyneiden sekaan.
        Olkaa rauhassa. Parantukaa, voikaa hyvin tai pärjäilkää. Oma apu kuitenkin on se paras apu teilläkin.
        En ole mitään apua täältä odottanut edes saavani jatkuvalla ruikuttamisella.
        Älkää tekään siihen ansaan menkö. Niskasta itseä kiinni ja pois kosteusvauriohomemyrkyistä ja kaikesta sairastuttavasta.

        Kosteusvauriomyrkyt on sitten toinen asia Tuula Putus sanoo tuossa jutussaan
        "Ilmaa pilaavat lisäksi mikrobien haihtuvat aineenvaihduntatuotteet ja homemyrkyt".
        En millään voi antaa asiasta yhtään parempaa vertaistukea kuin professori Tuula Putus. Toivon, että oman ajattelunsa vielä omaavat kosteusvauriosairastuneet tekevät oikeat johtopäätöksensä Professorien antamien lausuntojen johdosta.
        Minä yritän kiertää kaukaa kosteusvauriossa olevia myrkkyjä.
        Myrkkyihin saastuneita kamppeita ja linja-autoja jos sellaisia kohdalle sattuu kavahdan. Tunnen jo muutaman hajun joka on toksisesta myrkyllisyydestä tai otsonoinnin tai jonkun desinfiointitapahtuman jälkihajua. Sertament Super ja Penetrox-PF. Otsonointien jälkeiset hajut olivat pahinta mitä sillä tasolla olen kokenut. Tuossa otsonoidussa irtaimistossa on varsinkin DVD levyt ja levykotelot ja videokasetit jotka ovat aivan helvetin pahan hajuisia kun jonkin aikaa ovat suljetussa lipaston laatikossa. MILLÄ NIITÄ VIELÄ VOISI YRITTÄÄ PELASTAA. Olen kokeillut tuuletusta ja aurinkoa, etanolia, kloriittia ja tiskinpesuaineita vedellä. Hepa- imuria kompressorin ilmanpainetta. HOMETTA EI NÄY. Paha haju ja oireita silmiin ja hengitykseen. MITÄ ON JÄÄNYT TEKEMÄTTÄ. Pois en voi niitä heittää.

        Kerrataanpa vielä mitä Tuula Putus TODELLA KIRJOITTI Hyvä Terveys lehdessä.

        Otsikko.
        HOMEALTISTUS (ei siis homemyrkkyaltistus) AIHEUTTAA:

        -Ärsytysoireita kuten silmien kirvelyä, nenän tukkoisuutta, kurkun käheyttä, päänsärkyä, kutinaa.
        Oireet HYVÄNLAATUISIA. Ne loppuvat kun altistus loppuu.

        -Infektiosairauksia, kuten usein toistuvia huonosti paranevia flunssia ja poskiontelotulehduksia, sekä välikorva- ja keuhkoputkitulehduksia.
        Vaivat yleensä häviävät kun altistus loppuu.

        Ja siinä toiseksi viimeisessä kohdassa on otsikko
        ALLERGIASAIRAUKSIA
        Otsikon alla lukee seuraavaa:
        -noin 5 prosentttia altistuneista saa homeallergian
        -astmaa, allergista nuhaa, homepölykeuhkoa ja allergista sidekalvotulehdusta, joskus myös vatsaoireita
        -USEIN ELINIKÄISIA, vaikka jonkinasteista oireiden lievittämistä voi tapahtua.

        Muistisi virkistämiseksi, tuo n. 5 prosentin maininta takkoittaa, että homeallergisoitumisen aiheuttamista astmoista ja nuhista VAIN n. 5 prossaa kuuluu I:s tyypin allergiaan, eli heillä homeallergeeni-Pricit leimuavat 15 minuutissa sekä verestä löytyy homeallergeeni-IgE:tä.
        Se tarkoittaa myös sitä, että n. 95 prosenttia homeallergikoista kuuluu ns. VIIVÄSTYNEISIIN ALLERGIATYYPPEIHIN, eli tyyppiehin II-IV. II:s ja III:s tyypeissä vasta-ainetuotantona on home-allergeeni IgM, jota esiintyy parin viikon kuluttua homeallergian aiheuttaman tulehduksen alkamisesta ja joka muuntuu parissa kuukaudessa IgG:ksi. IV:s tyypi ei tuota vasta-aineita ollenkaan.

        Putus on jostain syystä jättänyt luettelosta pois ns. ODTS:än sekä allergisen keuhkoputkitulehduksen, joka keuhkoputkitulehdus kuuluu myös IgM/IgG tyyppiin todennäköisesti III:s tyyppiin, koska kroonistuneen keuhkoputkitulehduksen synnyttämällä homeastmaatikolla saattaa puhjeta myös allerginen alveoliitti, joka on III:s allergiatyypin tuottama sairaus.

        Allergiasairauksien jälkeen Putus käsittelee MYRKYTYSOIREITA, mainiten minkälaisia oireita oletetut homemyrkyt aiheuttavat.
        Siitä mihin sairauksiin myrkkyoireilu johtaa Putus ei kerro mitään.
        "Flunssakierrettäkään", josta reilut kolmisenkymmentä prossaa kosteusvauriorakennusaltistuksessa olevista alkaa pikkuhiljaa kärsiä, ne eivät aiheuta.

        Mitä tulee Putuksen mainitsemiin infektiosairauksiin, niin hän tarkoittaa niillä virusinfektioita.
        Mitä tulee kosteusvauriorakennusaltistuksen aiheuttamiin "flunssiin", niin allergisoituminen ns. kosteusvauriomikrobeille aiheuttaa virusflunssan kaltaisen tulehduksen.
        Se onko kysymyksessä jonkun viruksen aiheuttama limakalvotulehdus voi testata virusvasta-ainetestillä.
        Jostain kumman syystä ei ex-KTL, nykyinen THL eikä TTL:n kouluttamat maamme työterveyslääkärit ole vaivautuneet mittauttamaan kosteusvauriorakennusaltistuksen takia LIMAKALVOtulehduskierteeseen joutuvilta yhden yhtäkään tulehduksen jälkeistä virus-vasta-ainetta sen todistamiseksi, että limakalvotulehduksen aiheuttajana on jälleen virus.
        Vasta sitten kun allergiset limakalvotulehdukset kroonistuvat, niille löytyy diagnoosi, krooninen nuha. krooninen keuhkoputkitulehdus ja sen synnyttämä astma ja/tai COPD.


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Kerrataanpa vielä mitä Tuula Putus TODELLA KIRJOITTI Hyvä Terveys lehdessä.

        Otsikko.
        HOMEALTISTUS (ei siis homemyrkkyaltistus) AIHEUTTAA:

        -Ärsytysoireita kuten silmien kirvelyä, nenän tukkoisuutta, kurkun käheyttä, päänsärkyä, kutinaa.
        Oireet HYVÄNLAATUISIA. Ne loppuvat kun altistus loppuu.

        -Infektiosairauksia, kuten usein toistuvia huonosti paranevia flunssia ja poskiontelotulehduksia, sekä välikorva- ja keuhkoputkitulehduksia.
        Vaivat yleensä häviävät kun altistus loppuu.

        Ja siinä toiseksi viimeisessä kohdassa on otsikko
        ALLERGIASAIRAUKSIA
        Otsikon alla lukee seuraavaa:
        -noin 5 prosentttia altistuneista saa homeallergian
        -astmaa, allergista nuhaa, homepölykeuhkoa ja allergista sidekalvotulehdusta, joskus myös vatsaoireita
        -USEIN ELINIKÄISIA, vaikka jonkinasteista oireiden lievittämistä voi tapahtua.

        Muistisi virkistämiseksi, tuo n. 5 prosentin maininta takkoittaa, että homeallergisoitumisen aiheuttamista astmoista ja nuhista VAIN n. 5 prossaa kuuluu I:s tyypin allergiaan, eli heillä homeallergeeni-Pricit leimuavat 15 minuutissa sekä verestä löytyy homeallergeeni-IgE:tä.
        Se tarkoittaa myös sitä, että n. 95 prosenttia homeallergikoista kuuluu ns. VIIVÄSTYNEISIIN ALLERGIATYYPPEIHIN, eli tyyppiehin II-IV. II:s ja III:s tyypeissä vasta-ainetuotantona on home-allergeeni IgM, jota esiintyy parin viikon kuluttua homeallergian aiheuttaman tulehduksen alkamisesta ja joka muuntuu parissa kuukaudessa IgG:ksi. IV:s tyypi ei tuota vasta-aineita ollenkaan.

        Putus on jostain syystä jättänyt luettelosta pois ns. ODTS:än sekä allergisen keuhkoputkitulehduksen, joka keuhkoputkitulehdus kuuluu myös IgM/IgG tyyppiin todennäköisesti III:s tyyppiin, koska kroonistuneen keuhkoputkitulehduksen synnyttämällä homeastmaatikolla saattaa puhjeta myös allerginen alveoliitti, joka on III:s allergiatyypin tuottama sairaus.

        Allergiasairauksien jälkeen Putus käsittelee MYRKYTYSOIREITA, mainiten minkälaisia oireita oletetut homemyrkyt aiheuttavat.
        Siitä mihin sairauksiin myrkkyoireilu johtaa Putus ei kerro mitään.
        "Flunssakierrettäkään", josta reilut kolmisenkymmentä prossaa kosteusvauriorakennusaltistuksessa olevista alkaa pikkuhiljaa kärsiä, ne eivät aiheuta.

        Mitä tulee Putuksen mainitsemiin infektiosairauksiin, niin hän tarkoittaa niillä virusinfektioita.
        Mitä tulee kosteusvauriorakennusaltistuksen aiheuttamiin "flunssiin", niin allergisoituminen ns. kosteusvauriomikrobeille aiheuttaa virusflunssan kaltaisen tulehduksen.
        Se onko kysymyksessä jonkun viruksen aiheuttama limakalvotulehdus voi testata virusvasta-ainetestillä.
        Jostain kumman syystä ei ex-KTL, nykyinen THL eikä TTL:n kouluttamat maamme työterveyslääkärit ole vaivautuneet mittauttamaan kosteusvauriorakennusaltistuksen takia LIMAKALVOtulehduskierteeseen joutuvilta yhden yhtäkään tulehduksen jälkeistä virus-vasta-ainetta sen todistamiseksi, että limakalvotulehduksen aiheuttajana on jälleen virus.
        Vasta sitten kun allergiset limakalvotulehdukset kroonistuvat, niille löytyy diagnoosi, krooninen nuha. krooninen keuhkoputkitulehdus ja sen synnyttämä astma ja/tai COPD.

        ""Homealtistus saattaa myös johtaa astmaan, ja pieni osa, noin 5 prosenttia altistuneista, herkistyy lopuksi ikää homeille".

        Ja "Siitä mihin sairauksiin myrkkyoireilu johtaa Putus ei kerro mitään".

        Niin kauan kuin jutuissa esiintyy "saattaa" niin ei kai silloin kaikkia vielä passaa kertoakaan vaikka tietäisikin. Minulle riittää se kaikki mitä tekstissä on. Sinulle ei nähtävästi riitä.

        Tutkimusrahaa vaan lisää professoreille, niin saadaan enempi sitä oikeaa tietoa tänne kentälle tuonnempana. Toivon. Myrkyistäkin.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2622488


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        ""Homealtistus saattaa myös johtaa astmaan, ja pieni osa, noin 5 prosenttia altistuneista, herkistyy lopuksi ikää homeille".

        Ja "Siitä mihin sairauksiin myrkkyoireilu johtaa Putus ei kerro mitään".

        Niin kauan kuin jutuissa esiintyy "saattaa" niin ei kai silloin kaikkia vielä passaa kertoakaan vaikka tietäisikin. Minulle riittää se kaikki mitä tekstissä on. Sinulle ei nähtävästi riitä.

        Tutkimusrahaa vaan lisää professoreille, niin saadaan enempi sitä oikeaa tietoa tänne kentälle tuonnempana. Toivon. Myrkyistäkin.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2622488

        mikäli jutussa on tuo "saattaa", niin minä ainakin ymmärrän asian sillä tavalla, että tutkimukset "voivat" olla vielä vaikka kesken ja jään siltä osin odottelemaan uusien tutkimusten tuloksia.

        Tällä hetkellä tilanteeni on kuitenkin valoisa tuon astman osalta, että vaikka sitä minulle koko tämän kosteusvauriomyrkytyksen aikana on yritetty taudikseni tuputtaa, niin ei ole edes sitä piilevää astmaa mitä yksi tkl alkoi vääntämään.
        Jos ja kun joskus tulee tekstiä, että homealtistus myös johtaa astmaan, niin onhan silloin otettava eri tavalla vastaan myös tkl epäilyt astmasta. Mutta kuten sanoin, niin "saattaa" antoi
        minulle pienen mahdollisuuden vielä vastustaa kusetusta. Kun vielä spiro ja PEF oli täysin vastaan astmadiagnoosia. Talvella oli toisen lääkärin paperissa "Ei riitä astmaan". Jos tämän jotenkin ymmärrät nyt paremmin. Ei kuten "piru raamattua" vaan suodatan kaiken turhan "hömpän" pois ja ajattelen omilla aivoilla mikä voi olla oikein kohdallani ja mikä ei. Minulla ei ole varaa lähteä edes samaan veneeseen kanssasi. Sen verran kovia juttuja pukkaat tänne palstallekin.
        Nisuiisua ei sotketa siihen mitä omilla aivoillani ajattelen.
        Pekka Nikkola on ollut hyvä tuki sen varmasti tiedätkin kokemuksestasi. Se tuki pitää vaan osata ottaa sieltä vastaan oikealla tavalla. Kukaan meistä ei ole vielä täydellinen, mutta siihen on jokaisen kuitenkin yritettävä päästä. Tällä tarkoitan sitä, että jos sydän on tarpeeksi "laaja" niin voimme unohtaa täysin itsemme ja toimia siten, että kenellekään toiselle ei pääse käymään näin huono tsäkä kuin itsellemme on päässyt käymään.
        Myönnän sen, että maassamme on yhteiskuntarakenteen muututtava hieman edellä. On päästävä pois kateudesta, vahingonilosta ja turhanpäiväisestä vittuilusta vaikka itsellä olisi kuinka "paha" olo. Jokainen päivä on uusi kokemus nautitaan siitä.


      • suurennuslasi
        vertti-eetu kirjoitti:

        ""Homealtistus saattaa myös johtaa astmaan, ja pieni osa, noin 5 prosenttia altistuneista, herkistyy lopuksi ikää homeille".

        Ja "Siitä mihin sairauksiin myrkkyoireilu johtaa Putus ei kerro mitään".

        Niin kauan kuin jutuissa esiintyy "saattaa" niin ei kai silloin kaikkia vielä passaa kertoakaan vaikka tietäisikin. Minulle riittää se kaikki mitä tekstissä on. Sinulle ei nähtävästi riitä.

        Tutkimusrahaa vaan lisää professoreille, niin saadaan enempi sitä oikeaa tietoa tänne kentälle tuonnempana. Toivon. Myrkyistäkin.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2622488

        siinä luki että, homelatistus aiheuttaa ärsytysoireina sitä tätä ja tuota ja allergiasairauksina sitä tätä ja tuota.


      • vertti-eetu
        suurennuslasi kirjoitti:

        siinä luki että, homelatistus aiheuttaa ärsytysoireina sitä tätä ja tuota ja allergiasairauksina sitä tätä ja tuota.

        jotku jutut täällä jos on herkistynyt yli tai ns. mennyt rajan väärälle puolelle mistä ei varmuudella ole enää paluuta aikaisempaan terveyden tilaan?

        Tän päivän VINKKI. Ole pois asunnosta paljon jos siellä on oireita. Lenkkeile ja ole ulkona.
        KYLMÄÄ ILMAA EI AINA PASSAA PÄÄSTÄÄ tällaiseen asuntoon missä oireita on paljon.
        Ei ainakaan kovin paljoa kerralla.
        MUTTA miten se ilma sitten halvalla ja helposti lämmitetään? Sen haluaisin tietää.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        jotku jutut täällä jos on herkistynyt yli tai ns. mennyt rajan väärälle puolelle mistä ei varmuudella ole enää paluuta aikaisempaan terveyden tilaan?

        Tän päivän VINKKI. Ole pois asunnosta paljon jos siellä on oireita. Lenkkeile ja ole ulkona.
        KYLMÄÄ ILMAA EI AINA PASSAA PÄÄSTÄÄ tällaiseen asuntoon missä oireita on paljon.
        Ei ainakaan kovin paljoa kerralla.
        MUTTA miten se ilma sitten halvalla ja helposti lämmitetään? Sen haluaisin tietää.

        välttyä usealta ärsytysoireelta, niin gooklaa (Laita ilmanvaihto toimimaan) tai (Vinkkejä asumiseen). Sieltä lukiessa voi selvitä asioita mitä kosteusvaurion kohdanneen olisi hyvä tietää. Miksei myös kokeilla toimiiko omalla kohdalla.
        Tietenkin jos vielä lukee näitä täällä olevia juttuja suodattaen, niin sekin auttaa.


      • kirjoitan todella
        vertti-eetu kirjoitti:

        jotku jutut täällä jos on herkistynyt yli tai ns. mennyt rajan väärälle puolelle mistä ei varmuudella ole enää paluuta aikaisempaan terveyden tilaan?

        Tän päivän VINKKI. Ole pois asunnosta paljon jos siellä on oireita. Lenkkeile ja ole ulkona.
        KYLMÄÄ ILMAA EI AINA PASSAA PÄÄSTÄÄ tällaiseen asuntoon missä oireita on paljon.
        Ei ainakaan kovin paljoa kerralla.
        MUTTA miten se ilma sitten halvalla ja helposti lämmitetään? Sen haluaisin tietää.

        homesairaista: Jos on sairastunut homeista, niin ei se lenkeily käy päinsä ilman hengityssuojaimia (P3), nimittäin ilmassa on, varsinkin näin syksyllä ja keväällä, homeitiöitä eikä kesäkään ole paljon sen helpompi. Suodattimien kanssa on hankalaa ja raskasta "nauttia" ulkoilmasta.
        Jos asunnossa on kosteusvaurio, niin ainut oikea tapa on päästä mahdollisimman pian pois koko kämpästä.
        Siihen ei auta mitkään tuuletukset ja tuuletuksen mukana tulee taas ulkoilman homeita sisälle ellei ikkunan tuuletusluukussa ole mikrosuodattimia. Itse Ikkunaan on vähän huono laittaa mitään suodatinta.

        Eli ei homeista sairastuneelle ole mahdollista lähteä ulkoilemaan noin vain.
        Eikä taas ole mitenkään "kirkossa kuulutettu", että sairastunut voi ihan muitta mutkitta lähteä pois asunnosta johonkin toiseen paikkaan, vaikkapa kylään tai kauppoihin tai "kahvi kupposelle", sillä siinä tapauksessa pitää tietää etukäteen onko kohdepaikassa ollut/on kosteusvaurio.


      • vertti-eetu
        kirjoitan todella kirjoitti:

        homesairaista: Jos on sairastunut homeista, niin ei se lenkeily käy päinsä ilman hengityssuojaimia (P3), nimittäin ilmassa on, varsinkin näin syksyllä ja keväällä, homeitiöitä eikä kesäkään ole paljon sen helpompi. Suodattimien kanssa on hankalaa ja raskasta "nauttia" ulkoilmasta.
        Jos asunnossa on kosteusvaurio, niin ainut oikea tapa on päästä mahdollisimman pian pois koko kämpästä.
        Siihen ei auta mitkään tuuletukset ja tuuletuksen mukana tulee taas ulkoilman homeita sisälle ellei ikkunan tuuletusluukussa ole mikrosuodattimia. Itse Ikkunaan on vähän huono laittaa mitään suodatinta.

        Eli ei homeista sairastuneelle ole mahdollista lähteä ulkoilemaan noin vain.
        Eikä taas ole mitenkään "kirkossa kuulutettu", että sairastunut voi ihan muitta mutkitta lähteä pois asunnosta johonkin toiseen paikkaan, vaikkapa kylään tai kauppoihin tai "kahvi kupposelle", sillä siinä tapauksessa pitää tietää etukäteen onko kohdepaikassa ollut/on kosteusvaurio.

        kohdallani ei ole kysymys "homesairaudesta" koska myrkyllisten asuntojen oven ulkopuolella ei ole oireita. Tuuletus parantaa asunnon sisällä oloa ja ilmankosteuden ollessa alle 50 % vointi on kohtalainen. Ulkona on erittäin hyvä olla. Ei päänsärkyä, ei liman nousua kurkkuun, ei silmäoireita, ei kurkkukipua eikä eturauhaskipuja. Kokemukseni ovat olleet kuitenkin sitä luokkaa viimeisten kuukausien ja vuosien aikana, että en halua niitä missään nimessä kenenkään toisen kokevan.
        Toivon Sinulle paranemista ja voimia homesairauden kanssa. En vähättele mitään sairauksia. En edes kosteusvauriossa saatuja. Olen saanut monta uutta mahdollisuutta ja olen siitä kiitollinen vaikka en niistä mistään ole riittävästi ottanut opikseni. Nöyryyttä ei ole vielä tarpeeksi, mutta eteenpäin yritetään mennä kohti puhtaampaa sisäilmaa ja saasteetonta irtaimistoa. Emme kukaan elä täällä ikuisesti. Aika on lyhyt ja yritän sen käyttää niin oikein kuin vain voin. Olen ottamassa tässä vasta ensiaskeleita. Tältä palstalta olen oppinut paljonkin.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        jotku jutut täällä jos on herkistynyt yli tai ns. mennyt rajan väärälle puolelle mistä ei varmuudella ole enää paluuta aikaisempaan terveyden tilaan?

        Tän päivän VINKKI. Ole pois asunnosta paljon jos siellä on oireita. Lenkkeile ja ole ulkona.
        KYLMÄÄ ILMAA EI AINA PASSAA PÄÄSTÄÄ tällaiseen asuntoon missä oireita on paljon.
        Ei ainakaan kovin paljoa kerralla.
        MUTTA miten se ilma sitten halvalla ja helposti lämmitetään? Sen haluaisin tietää.

        oli tarkoitettu kosteusvaurioisessa rakennuksessa "myrkkyihin" sairastuneille.

        Homesarautta en ole ilmeisesti saanut kosteusvaurioasunnoista koska moni asia on mahdollista mitä ei homesairailla ole. Mutta kukapa sen sitten varmuudella sanoo ja allekirjoittaa.


      • Homeherkkä#
        vertti-eetu kirjoitti:

        ""Homealtistus saattaa myös johtaa astmaan, ja pieni osa, noin 5 prosenttia altistuneista, herkistyy lopuksi ikää homeille".

        Ja "Siitä mihin sairauksiin myrkkyoireilu johtaa Putus ei kerro mitään".

        Niin kauan kuin jutuissa esiintyy "saattaa" niin ei kai silloin kaikkia vielä passaa kertoakaan vaikka tietäisikin. Minulle riittää se kaikki mitä tekstissä on. Sinulle ei nähtävästi riitä.

        Tutkimusrahaa vaan lisää professoreille, niin saadaan enempi sitä oikeaa tietoa tänne kentälle tuonnempana. Toivon. Myrkyistäkin.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2622488

        Maamme ympäristöministeriöhän puuhaa paràikaa hometalkoojärjestelyjen kanssa, päällepäsmärinä tekniikan tohtori Juhani Pirinen.

        Voisitko kääntyä hänen puoleensa myrkkytutkimusrahojen järjestämiseksi haluamillesi professoreille.

        Kirjoitit jälleen: "Homealtistus saattaa johtaa myös astmaan, ja pieni osa, noin 5 prosenttia altistuneista herkistyy lppuksi ikää homeille."

        Lainasin suoraan Tuula Putuksen tekstiä Hyvä Terveys-lehdessä.
        Siinä Tuula Putus toteaa, että HOMEALTISTUS AIHEUTTAA (ei siis saata aiheuttaa) ärsytysoireita luettelemalla niitä, AIHETTAA infektiosairauksia luettelemalla mitä ne ovat ja AIHEUTTAA ALLERGIASAIRAUKSIA luettelemalla ne ( astma, allerginen nuha, homepölykeuhko ja allerginen sidekalvotulehdus), mutta jättäen pois mm. allergisen keuhkoputkitulehduksen sekä ns. ODTS:sän ja myös laryngiitin.
        Ja mainiten kohdassa ALLERGIASAIRAUDET, että noin 5 prosenttia saa HOMEALLERGIAN.

        Selvennyksenä sinulle tuosta viidesta prosentista kelpaa varmaan TIEDE-lehden nro 6/2009 artikkeli: "Homeista viis ongelmatalossa sairastuttaa toksiini" otsikon laatijan Mari Heikkilän toteamus.
        Suora lainaus hänen artikkelistaan: " Esimerkiksi VAIN ALLE VIISI PROSENTTIA oireilevista ON ALLERGISIA HOMEILLE, mikä näkyy veren IgE-vasta-aineina."

        Suomennettuna tuo viisi prosenttia tarkoittaa sitä, että meistä ns. kosteusvaurioallergikoista ja tuon allergian takia eri sairauksiin sairastuneista, HYKS:in sisäilmapolin (tutkitaan kotialtistuneita) tai TTL:n tutkimana (työpaikka-altistuneet) vain noin viisi prosenttia kuuluu IgE-vasta-ainetyyppiin ja loput ns. viivästyneisiin allergiatyyppeihin, eli tyyppeihin II-IV.

        Kun tutkitusti VAIN NOIN 10 PROSENTTIA väestöstä saa IgE-välitteisen geeniperimän ja NOIN YHDEKSÄNKYMMENTÄ PROSSAA immunologisiin perustyyppeihin II-IV kuuluvan perimän, niin tuo viisi prosenttia on ihan OK.

        Kun HYKS:sin sisäilmapoli, PROFESSORI Tari Haahtelan johdolla, on tutkinut kosteusvauriokotisairastuneita jo vuodesta 1995 lukien, myös kosteusvauriokoteja, ja kun sinä oletat olevasi kosteusvuriokotiHOMEmyrkyistä sairastunut, niin suosittelisin sinua ottamaan yhteyttä professori Tari Haahtelaan, kun hänkään ei näytä tietävän kosteusvauriokotien home- ja/tai bakteerimyrkyistä mitään.
        Kyllähän HYKS:istä laitteita löytyy kosteusvauriokotimyrkkyjen toteamiseen.


      • Homeherkkä# kirjoitti:

        Maamme ympäristöministeriöhän puuhaa paràikaa hometalkoojärjestelyjen kanssa, päällepäsmärinä tekniikan tohtori Juhani Pirinen.

        Voisitko kääntyä hänen puoleensa myrkkytutkimusrahojen järjestämiseksi haluamillesi professoreille.

        Kirjoitit jälleen: "Homealtistus saattaa johtaa myös astmaan, ja pieni osa, noin 5 prosenttia altistuneista herkistyy lppuksi ikää homeille."

        Lainasin suoraan Tuula Putuksen tekstiä Hyvä Terveys-lehdessä.
        Siinä Tuula Putus toteaa, että HOMEALTISTUS AIHEUTTAA (ei siis saata aiheuttaa) ärsytysoireita luettelemalla niitä, AIHETTAA infektiosairauksia luettelemalla mitä ne ovat ja AIHEUTTAA ALLERGIASAIRAUKSIA luettelemalla ne ( astma, allerginen nuha, homepölykeuhko ja allerginen sidekalvotulehdus), mutta jättäen pois mm. allergisen keuhkoputkitulehduksen sekä ns. ODTS:sän ja myös laryngiitin.
        Ja mainiten kohdassa ALLERGIASAIRAUDET, että noin 5 prosenttia saa HOMEALLERGIAN.

        Selvennyksenä sinulle tuosta viidesta prosentista kelpaa varmaan TIEDE-lehden nro 6/2009 artikkeli: "Homeista viis ongelmatalossa sairastuttaa toksiini" otsikon laatijan Mari Heikkilän toteamus.
        Suora lainaus hänen artikkelistaan: " Esimerkiksi VAIN ALLE VIISI PROSENTTIA oireilevista ON ALLERGISIA HOMEILLE, mikä näkyy veren IgE-vasta-aineina."

        Suomennettuna tuo viisi prosenttia tarkoittaa sitä, että meistä ns. kosteusvaurioallergikoista ja tuon allergian takia eri sairauksiin sairastuneista, HYKS:in sisäilmapolin (tutkitaan kotialtistuneita) tai TTL:n tutkimana (työpaikka-altistuneet) vain noin viisi prosenttia kuuluu IgE-vasta-ainetyyppiin ja loput ns. viivästyneisiin allergiatyyppeihin, eli tyyppeihin II-IV.

        Kun tutkitusti VAIN NOIN 10 PROSENTTIA väestöstä saa IgE-välitteisen geeniperimän ja NOIN YHDEKSÄNKYMMENTÄ PROSSAA immunologisiin perustyyppeihin II-IV kuuluvan perimän, niin tuo viisi prosenttia on ihan OK.

        Kun HYKS:sin sisäilmapoli, PROFESSORI Tari Haahtelan johdolla, on tutkinut kosteusvauriokotisairastuneita jo vuodesta 1995 lukien, myös kosteusvauriokoteja, ja kun sinä oletat olevasi kosteusvuriokotiHOMEmyrkyistä sairastunut, niin suosittelisin sinua ottamaan yhteyttä professori Tari Haahtelaan, kun hänkään ei näytä tietävän kosteusvauriokotien home- ja/tai bakteerimyrkyistä mitään.
        Kyllähän HYKS:istä laitteita löytyy kosteusvauriokotimyrkkyjen toteamiseen.

        "Kyllähän HYKS:istä laitteita löytyy kosteusvauriokotimyrkkyjen toteamiseen."

        - Paljon löytyy laitteita, joilla ei tutkita yhtään ketään.

        Teille työpaikalla sairastuneille on saattanut syntyä se käsitys, että tutkimukset tulevat ihmisille kuin Manulle illallinen, mutta niin on vaan teillä. Muut saavat kärvistellä heitteille jätettyinä pelkän "ei oon" kanssa.


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Maamme ympäristöministeriöhän puuhaa paràikaa hometalkoojärjestelyjen kanssa, päällepäsmärinä tekniikan tohtori Juhani Pirinen.

        Voisitko kääntyä hänen puoleensa myrkkytutkimusrahojen järjestämiseksi haluamillesi professoreille.

        Kirjoitit jälleen: "Homealtistus saattaa johtaa myös astmaan, ja pieni osa, noin 5 prosenttia altistuneista herkistyy lppuksi ikää homeille."

        Lainasin suoraan Tuula Putuksen tekstiä Hyvä Terveys-lehdessä.
        Siinä Tuula Putus toteaa, että HOMEALTISTUS AIHEUTTAA (ei siis saata aiheuttaa) ärsytysoireita luettelemalla niitä, AIHETTAA infektiosairauksia luettelemalla mitä ne ovat ja AIHEUTTAA ALLERGIASAIRAUKSIA luettelemalla ne ( astma, allerginen nuha, homepölykeuhko ja allerginen sidekalvotulehdus), mutta jättäen pois mm. allergisen keuhkoputkitulehduksen sekä ns. ODTS:sän ja myös laryngiitin.
        Ja mainiten kohdassa ALLERGIASAIRAUDET, että noin 5 prosenttia saa HOMEALLERGIAN.

        Selvennyksenä sinulle tuosta viidesta prosentista kelpaa varmaan TIEDE-lehden nro 6/2009 artikkeli: "Homeista viis ongelmatalossa sairastuttaa toksiini" otsikon laatijan Mari Heikkilän toteamus.
        Suora lainaus hänen artikkelistaan: " Esimerkiksi VAIN ALLE VIISI PROSENTTIA oireilevista ON ALLERGISIA HOMEILLE, mikä näkyy veren IgE-vasta-aineina."

        Suomennettuna tuo viisi prosenttia tarkoittaa sitä, että meistä ns. kosteusvaurioallergikoista ja tuon allergian takia eri sairauksiin sairastuneista, HYKS:in sisäilmapolin (tutkitaan kotialtistuneita) tai TTL:n tutkimana (työpaikka-altistuneet) vain noin viisi prosenttia kuuluu IgE-vasta-ainetyyppiin ja loput ns. viivästyneisiin allergiatyyppeihin, eli tyyppeihin II-IV.

        Kun tutkitusti VAIN NOIN 10 PROSENTTIA väestöstä saa IgE-välitteisen geeniperimän ja NOIN YHDEKSÄNKYMMENTÄ PROSSAA immunologisiin perustyyppeihin II-IV kuuluvan perimän, niin tuo viisi prosenttia on ihan OK.

        Kun HYKS:sin sisäilmapoli, PROFESSORI Tari Haahtelan johdolla, on tutkinut kosteusvauriokotisairastuneita jo vuodesta 1995 lukien, myös kosteusvauriokoteja, ja kun sinä oletat olevasi kosteusvuriokotiHOMEmyrkyistä sairastunut, niin suosittelisin sinua ottamaan yhteyttä professori Tari Haahtelaan, kun hänkään ei näytä tietävän kosteusvauriokotien home- ja/tai bakteerimyrkyistä mitään.
        Kyllähän HYKS:istä laitteita löytyy kosteusvauriokotimyrkkyjen toteamiseen.

        sitä tutkimusrahaa tarvii joka professori, ettei tipu kehityksen kyydistä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Bakteerimyrkky

        "Lisätutkimus on tarpeen, sillä myrkkyjä ei vielä tunneta hyvin. Myrkkytutkimusten kansainvälinen potentiaali on valtava. Maailmalla on satoja miljoonia hometaloja, sanoo kansallisia hometalkoita johtava Juhani Pirinen. 15-25 prosentissa kaikista Suomen rakennuksista on jonkinlainen kosteusvaurio".

        Tästä enempi.
        http://www.inspectorsec.fi/docs/leike/HS26.3.2010.pdf

        Mikä se on tuo yhden professorin mainitsema homemyrkky sitten.
        Onko joku vaaraton simmppeli hommeli vai. Miksi sitä nyt kierrät kuin kissa kuumaa puuroa.
        Nuo allergia ja astmajutut jo on minulle tulleet selväksi ja varmaan monelle toisellekin, mutta tuo homemyrkky vielä ei.

        Siitähän tuossa Pirinenkin mainitsee ettei myrkkyjä tunneta vielä hyvin. Tunnetko Sinä Homeherkkä #. Jos tunnet, niin annahan palaa.

        Kyllä minä Homeherkkä # sanon Sinulle vielä aivan lempeästi, että jos porukoilla kaikilla on samanlainen suhtautuminen myrkkyihin kuin Sinulla, niin eihän niitä koskaan opita tuntemaankaan eikä tilanteita hallitsemaan kosteusvaurioisessa rakennuksessa olevien toksiinimyrkyllisyyden kannalta.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2628346


      • työssä sairastuin
        sanasinko kirjoitti:

        "Kyllähän HYKS:istä laitteita löytyy kosteusvauriokotimyrkkyjen toteamiseen."

        - Paljon löytyy laitteita, joilla ei tutkita yhtään ketään.

        Teille työpaikalla sairastuneille on saattanut syntyä se käsitys, että tutkimukset tulevat ihmisille kuin Manulle illallinen, mutta niin on vaan teillä. Muut saavat kärvistellä heitteille jätettyinä pelkän "ei oon" kanssa.

        kaikilla työpaikoillakaan tutkimuksia.
        Sairastunut vaiennetaan ja kukaan ei uskalla alkaa vaatimaan tutkimuksia, kun pelkäävät, että sen jälkeen ruvetaan kohtelemaan huonosti. Siellä sitten kärvistellään ja oireillaan kuka mitenkin, ja syödään lääkkeitä.


      • ole homeallergikko,
        vertti-eetu kirjoitti:

        kohdallani ei ole kysymys "homesairaudesta" koska myrkyllisten asuntojen oven ulkopuolella ei ole oireita. Tuuletus parantaa asunnon sisällä oloa ja ilmankosteuden ollessa alle 50 % vointi on kohtalainen. Ulkona on erittäin hyvä olla. Ei päänsärkyä, ei liman nousua kurkkuun, ei silmäoireita, ei kurkkukipua eikä eturauhaskipuja. Kokemukseni ovat olleet kuitenkin sitä luokkaa viimeisten kuukausien ja vuosien aikana, että en halua niitä missään nimessä kenenkään toisen kokevan.
        Toivon Sinulle paranemista ja voimia homesairauden kanssa. En vähättele mitään sairauksia. En edes kosteusvauriossa saatuja. Olen saanut monta uutta mahdollisuutta ja olen siitä kiitollinen vaikka en niistä mistään ole riittävästi ottanut opikseni. Nöyryyttä ei ole vielä tarpeeksi, mutta eteenpäin yritetään mennä kohti puhtaampaa sisäilmaa ja saasteetonta irtaimistoa. Emme kukaan elä täällä ikuisesti. Aika on lyhyt ja yritän sen käyttää niin oikein kuin vain voin. Olen ottamassa tässä vasta ensiaskeleita. Tältä palstalta olen oppinut paljonkin.

        mutta kokemusta on kuitenkin tullut.
        Oletko selvillä mikä asunnossasi mättää?
        Ja mikä on allergiasi tai oletko selvillä mille olet allerginen?


      • kohdassa täytyy
        vertti-eetu kirjoitti:

        sitä tutkimusrahaa tarvii joka professori, ettei tipu kehityksen kyydistä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Bakteerimyrkky

        "Lisätutkimus on tarpeen, sillä myrkkyjä ei vielä tunneta hyvin. Myrkkytutkimusten kansainvälinen potentiaali on valtava. Maailmalla on satoja miljoonia hometaloja, sanoo kansallisia hometalkoita johtava Juhani Pirinen. 15-25 prosentissa kaikista Suomen rakennuksista on jonkinlainen kosteusvaurio".

        Tästä enempi.
        http://www.inspectorsec.fi/docs/leike/HS26.3.2010.pdf

        Mikä se on tuo yhden professorin mainitsema homemyrkky sitten.
        Onko joku vaaraton simmppeli hommeli vai. Miksi sitä nyt kierrät kuin kissa kuumaa puuroa.
        Nuo allergia ja astmajutut jo on minulle tulleet selväksi ja varmaan monelle toisellekin, mutta tuo homemyrkky vielä ei.

        Siitähän tuossa Pirinenkin mainitsee ettei myrkkyjä tunneta vielä hyvin. Tunnetko Sinä Homeherkkä #. Jos tunnet, niin annahan palaa.

        Kyllä minä Homeherkkä # sanon Sinulle vielä aivan lempeästi, että jos porukoilla kaikilla on samanlainen suhtautuminen myrkkyihin kuin Sinulla, niin eihän niitä koskaan opita tuntemaankaan eikä tilanteita hallitsemaan kosteusvaurioisessa rakennuksessa olevien toksiinimyrkyllisyyden kannalta.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2628346

        muistuttaa eräs asia. Nimittäin tässä kosteusvaurio-ongelmassa, on niin kauan kuin sitä on alkanut esiintymään näissä "nykyajan tavalla" rakennetuissa rakennuksissa, jostain "kummallisesta" syystä sana home on lyöty pannaan niin lääkäreiden, gryndereiden, vakuutuslaitosten kuin yleisesti ihmisten joukossa.
        Aina on kehitetty jokin muu "tarina tms." johdattamaan asia meiluiten täysin sivuraiteille, jossa sitten on helppo latistaa koko juttu korvien välistä johtuvaksi.

        Jos rakennuksessa on tavalla tai toisella tapahtunut vesivahinko tai rakennus on tehty päin honkia, siinä aina esiintyy homekasvustoa. Jokaisen pitäisi jo olla selvillä minkälaisia ja miten vaarallisia eri homelajit ovat.
        Ei tätä homeongelmaa lakaista maton millään myrkkyasialla.

        Kyllä ensin pitäisi ottaa todesta tämä home. Sen kanssa ei leikitä. Vaikka ns. tietävät ja päättäjät eivät ymmärrä siitä vielä yhtikäs mitään mitä heidän asioidensaantonsa junnaamiseen tulee.

        Joskus tulee mieleen miksi tämä myrkkyasia on otettu tapelille niin kovasti ja kosteusvaurioista johtuvat homekasvustot on pistetty syrjään tai ainakin yritetään.
        Johtuneeko se siitä, että tästä on hyvä lähteä asioiden taustaa muuntamaan sopivaan suuntaan ja samalla sekoittamaan kansalaisten mieliä jotteivät alkaisi liikaa kyselemään.
        Näin on ennekin toimittu.


      • vertti-eetu
        kohdassa täytyy kirjoitti:

        muistuttaa eräs asia. Nimittäin tässä kosteusvaurio-ongelmassa, on niin kauan kuin sitä on alkanut esiintymään näissä "nykyajan tavalla" rakennetuissa rakennuksissa, jostain "kummallisesta" syystä sana home on lyöty pannaan niin lääkäreiden, gryndereiden, vakuutuslaitosten kuin yleisesti ihmisten joukossa.
        Aina on kehitetty jokin muu "tarina tms." johdattamaan asia meiluiten täysin sivuraiteille, jossa sitten on helppo latistaa koko juttu korvien välistä johtuvaksi.

        Jos rakennuksessa on tavalla tai toisella tapahtunut vesivahinko tai rakennus on tehty päin honkia, siinä aina esiintyy homekasvustoa. Jokaisen pitäisi jo olla selvillä minkälaisia ja miten vaarallisia eri homelajit ovat.
        Ei tätä homeongelmaa lakaista maton millään myrkkyasialla.

        Kyllä ensin pitäisi ottaa todesta tämä home. Sen kanssa ei leikitä. Vaikka ns. tietävät ja päättäjät eivät ymmärrä siitä vielä yhtikäs mitään mitä heidän asioidensaantonsa junnaamiseen tulee.

        Joskus tulee mieleen miksi tämä myrkkyasia on otettu tapelille niin kovasti ja kosteusvaurioista johtuvat homekasvustot on pistetty syrjään tai ainakin yritetään.
        Johtuneeko se siitä, että tästä on hyvä lähteä asioiden taustaa muuntamaan sopivaan suuntaan ja samalla sekoittamaan kansalaisten mieliä jotteivät alkaisi liikaa kyselemään.
        Näin on ennekin toimittu.

        nythän tässä kohta aletaan pääsemään asiaan ja siihen "ytimeen". Siis ensin on home ja mitä sen jälkeen sitten alkaa tulemaan. Mikä meidät todella sairastuttaa? Jopa joitakin niin, että henki lähtee.

        http://www.inspectorsec.fi/docs/leike/HS9.7.2010.pdf

        "jopa kymmenien suomalaisten hengen".

        Eli ei tässä passaa todellakaan leikkiä yhtään mitään.

        Siitä tässä nyt on epätietoa porukoissa että mikä jopa tappaa ja miksi erilaisia sairaustapauksia. Kun ei ole kahtaa samanlaista vaikka niin joku täälläkin yri tyrkyttää.

        Mielestäni kosteusvaurio aiheuttaa paskamaisia sairauksia eikä kysymyksessä ole mikään yksi ja ainut sairaus. Ei tässä leikitä homeella eikä bakteereilla eikä solumyrkyillä vaikka kaikkea näitä asunnoistamme on löytynyt.

        Selvyyttä siihen tarvitaan, että mikä on se sairauksien aiheuttaja ja mitä oikein tehtäisiin, ettei enään lisää porukkaa sairastuisi. Kuka se oikein loppujenlopuksi tietää mitä meidän oikein pitää tehdä, että kosteusvauriosairaudet loppuvat. Homesairaudet tai mikä se nimi nyt sitten halutaan sairauksille antaa. Hometalkootko sen viimeisen sanan sitten sanookaan? Vai kuka. Lainlaatijat. Kuka?
        Irtaimistossamme ei näy HOMETTA mutta oireita vaan on. Kerro siitä ongelmasta enempi minulle jos jotain asiasta kerran ymmärrät. Kova paikka on heitellä arvokasta kamaa roskikseen kun puhdistukset ei auta mitään.

        "syystä sana home on lyöty pannaan niin lääkäreiden, gryndereiden, vakuutuslaitosten kuin yleisesti ihmisten joukossa".

        Jos näin todellakin LUULET, niin anna lisäselvitystä epäilyysi.

        Hyvin herkästi nimittäin kaikki tällainen pistetään "luulotaudin" piikkiin.
        Vaikka sitä meillä ei ole "luulotautia". No kyllä turhat luulot karisee jokaiselta kun homemyrkyt, bakteerit ja solumyrkyt vie terveyden syyttömänä kosteusvauriorakennuksessa missä on HOMETTA ja ties mitä jonkun toisen tekemän virheen vuoksi.
        Tällä palstalla tuskin koskaan tulee selväksi jokainen yksittäinen tapaus. Täältä saa sitä "suuntaa antavaa" tietoa. Taudit on "epäilyjä" ja "piileviä". Näillä mennään nyt mutta jos tulevat polvet saavat edes nämä asiat kuntoon, niin voisihan sitä hyvällä mielin vaikka nukkua sen jälkeiset yöt.

        "Näin on ennekin toimittu". Tähän retkuun en enää mene. Kyllä tässäkin harrastuksessa on toimittava uusien olosuhteiden, uuden tekniikan ja uusien näytteenottomahdollisuuksien edellyttämällä tavalla.

        Tiedän, sen mihin johtaa ajatusmalli "näin on tehty aina ja näin tehdään vielä, miksi se siitä muuttuu". Täysin tuhoon tuomittu ajatusmalli mihin asiaan vaan. MIKSI SE SIITÄ MUUTTUU.


        Mennään etteenpäin kehityksen mukana ja jos mahdollista, niin mieluiten vaikka askeleen edellä kuin kaksi jäljessä. Sirastuneet siis. Jos jäädään odottelemaan sitä pelastajaa niin huonosti käy.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        nythän tässä kohta aletaan pääsemään asiaan ja siihen "ytimeen". Siis ensin on home ja mitä sen jälkeen sitten alkaa tulemaan. Mikä meidät todella sairastuttaa? Jopa joitakin niin, että henki lähtee.

        http://www.inspectorsec.fi/docs/leike/HS9.7.2010.pdf

        "jopa kymmenien suomalaisten hengen".

        Eli ei tässä passaa todellakaan leikkiä yhtään mitään.

        Siitä tässä nyt on epätietoa porukoissa että mikä jopa tappaa ja miksi erilaisia sairaustapauksia. Kun ei ole kahtaa samanlaista vaikka niin joku täälläkin yri tyrkyttää.

        Mielestäni kosteusvaurio aiheuttaa paskamaisia sairauksia eikä kysymyksessä ole mikään yksi ja ainut sairaus. Ei tässä leikitä homeella eikä bakteereilla eikä solumyrkyillä vaikka kaikkea näitä asunnoistamme on löytynyt.

        Selvyyttä siihen tarvitaan, että mikä on se sairauksien aiheuttaja ja mitä oikein tehtäisiin, ettei enään lisää porukkaa sairastuisi. Kuka se oikein loppujenlopuksi tietää mitä meidän oikein pitää tehdä, että kosteusvauriosairaudet loppuvat. Homesairaudet tai mikä se nimi nyt sitten halutaan sairauksille antaa. Hometalkootko sen viimeisen sanan sitten sanookaan? Vai kuka. Lainlaatijat. Kuka?
        Irtaimistossamme ei näy HOMETTA mutta oireita vaan on. Kerro siitä ongelmasta enempi minulle jos jotain asiasta kerran ymmärrät. Kova paikka on heitellä arvokasta kamaa roskikseen kun puhdistukset ei auta mitään.

        "syystä sana home on lyöty pannaan niin lääkäreiden, gryndereiden, vakuutuslaitosten kuin yleisesti ihmisten joukossa".

        Jos näin todellakin LUULET, niin anna lisäselvitystä epäilyysi.

        Hyvin herkästi nimittäin kaikki tällainen pistetään "luulotaudin" piikkiin.
        Vaikka sitä meillä ei ole "luulotautia". No kyllä turhat luulot karisee jokaiselta kun homemyrkyt, bakteerit ja solumyrkyt vie terveyden syyttömänä kosteusvauriorakennuksessa missä on HOMETTA ja ties mitä jonkun toisen tekemän virheen vuoksi.
        Tällä palstalla tuskin koskaan tulee selväksi jokainen yksittäinen tapaus. Täältä saa sitä "suuntaa antavaa" tietoa. Taudit on "epäilyjä" ja "piileviä". Näillä mennään nyt mutta jos tulevat polvet saavat edes nämä asiat kuntoon, niin voisihan sitä hyvällä mielin vaikka nukkua sen jälkeiset yöt.

        "Näin on ennekin toimittu". Tähän retkuun en enää mene. Kyllä tässäkin harrastuksessa on toimittava uusien olosuhteiden, uuden tekniikan ja uusien näytteenottomahdollisuuksien edellyttämällä tavalla.

        Tiedän, sen mihin johtaa ajatusmalli "näin on tehty aina ja näin tehdään vielä, miksi se siitä muuttuu". Täysin tuhoon tuomittu ajatusmalli mihin asiaan vaan. MIKSI SE SIITÄ MUUTTUU.


        Mennään etteenpäin kehityksen mukana ja jos mahdollista, niin mieluiten vaikka askeleen edellä kuin kaksi jäljessä. Sirastuneet siis. Jos jäädään odottelemaan sitä pelastajaa niin huonosti käy.

        ei voi näitä virheitä korjata lähetyksen jälkeen ja niitä kyllä tekijälle sattuu.

        Korjaan: Sairastuneet siis.

        Koettakaa kestää kaikki nämä virheeni.


      • Oliivi.
        vertti-eetu kirjoitti:

        nythän tässä kohta aletaan pääsemään asiaan ja siihen "ytimeen". Siis ensin on home ja mitä sen jälkeen sitten alkaa tulemaan. Mikä meidät todella sairastuttaa? Jopa joitakin niin, että henki lähtee.

        http://www.inspectorsec.fi/docs/leike/HS9.7.2010.pdf

        "jopa kymmenien suomalaisten hengen".

        Eli ei tässä passaa todellakaan leikkiä yhtään mitään.

        Siitä tässä nyt on epätietoa porukoissa että mikä jopa tappaa ja miksi erilaisia sairaustapauksia. Kun ei ole kahtaa samanlaista vaikka niin joku täälläkin yri tyrkyttää.

        Mielestäni kosteusvaurio aiheuttaa paskamaisia sairauksia eikä kysymyksessä ole mikään yksi ja ainut sairaus. Ei tässä leikitä homeella eikä bakteereilla eikä solumyrkyillä vaikka kaikkea näitä asunnoistamme on löytynyt.

        Selvyyttä siihen tarvitaan, että mikä on se sairauksien aiheuttaja ja mitä oikein tehtäisiin, ettei enään lisää porukkaa sairastuisi. Kuka se oikein loppujenlopuksi tietää mitä meidän oikein pitää tehdä, että kosteusvauriosairaudet loppuvat. Homesairaudet tai mikä se nimi nyt sitten halutaan sairauksille antaa. Hometalkootko sen viimeisen sanan sitten sanookaan? Vai kuka. Lainlaatijat. Kuka?
        Irtaimistossamme ei näy HOMETTA mutta oireita vaan on. Kerro siitä ongelmasta enempi minulle jos jotain asiasta kerran ymmärrät. Kova paikka on heitellä arvokasta kamaa roskikseen kun puhdistukset ei auta mitään.

        "syystä sana home on lyöty pannaan niin lääkäreiden, gryndereiden, vakuutuslaitosten kuin yleisesti ihmisten joukossa".

        Jos näin todellakin LUULET, niin anna lisäselvitystä epäilyysi.

        Hyvin herkästi nimittäin kaikki tällainen pistetään "luulotaudin" piikkiin.
        Vaikka sitä meillä ei ole "luulotautia". No kyllä turhat luulot karisee jokaiselta kun homemyrkyt, bakteerit ja solumyrkyt vie terveyden syyttömänä kosteusvauriorakennuksessa missä on HOMETTA ja ties mitä jonkun toisen tekemän virheen vuoksi.
        Tällä palstalla tuskin koskaan tulee selväksi jokainen yksittäinen tapaus. Täältä saa sitä "suuntaa antavaa" tietoa. Taudit on "epäilyjä" ja "piileviä". Näillä mennään nyt mutta jos tulevat polvet saavat edes nämä asiat kuntoon, niin voisihan sitä hyvällä mielin vaikka nukkua sen jälkeiset yöt.

        "Näin on ennekin toimittu". Tähän retkuun en enää mene. Kyllä tässäkin harrastuksessa on toimittava uusien olosuhteiden, uuden tekniikan ja uusien näytteenottomahdollisuuksien edellyttämällä tavalla.

        Tiedän, sen mihin johtaa ajatusmalli "näin on tehty aina ja näin tehdään vielä, miksi se siitä muuttuu". Täysin tuhoon tuomittu ajatusmalli mihin asiaan vaan. MIKSI SE SIITÄ MUUTTUU.


        Mennään etteenpäin kehityksen mukana ja jos mahdollista, niin mieluiten vaikka askeleen edellä kuin kaksi jäljessä. Sirastuneet siis. Jos jäädään odottelemaan sitä pelastajaa niin huonosti käy.

        Siinä sitä on faktaa.
        Ja kun tuossa tilanteessa eivät ole vain sairaalat, vaan kaikki muutkin julkiset rakennukset.
        Ihan kamalaa on tämä touhu.
        Eihän niitä saada edes remonteilla oikeasti kuntoon, vaan maan tasalle pitäisi laittaa suurin osa kaikista homemörskistä ja uutta ehompaa tilalle.
        Ei ole ihme, kun kaikki ihmiset sairastavat nykyään niin paljon. Melkein jokaisella keski-ikäisellä ja nuoremmallakin on joku krooninen sairaus, johon huonolla, jopa myrkyllisellä sisäilmalla on selvästi suuri merkitys aiheuttajana.


      • Homeherkkä#
        vertti-eetu kirjoitti:

        sitä tutkimusrahaa tarvii joka professori, ettei tipu kehityksen kyydistä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Bakteerimyrkky

        "Lisätutkimus on tarpeen, sillä myrkkyjä ei vielä tunneta hyvin. Myrkkytutkimusten kansainvälinen potentiaali on valtava. Maailmalla on satoja miljoonia hometaloja, sanoo kansallisia hometalkoita johtava Juhani Pirinen. 15-25 prosentissa kaikista Suomen rakennuksista on jonkinlainen kosteusvaurio".

        Tästä enempi.
        http://www.inspectorsec.fi/docs/leike/HS26.3.2010.pdf

        Mikä se on tuo yhden professorin mainitsema homemyrkky sitten.
        Onko joku vaaraton simmppeli hommeli vai. Miksi sitä nyt kierrät kuin kissa kuumaa puuroa.
        Nuo allergia ja astmajutut jo on minulle tulleet selväksi ja varmaan monelle toisellekin, mutta tuo homemyrkky vielä ei.

        Siitähän tuossa Pirinenkin mainitsee ettei myrkkyjä tunneta vielä hyvin. Tunnetko Sinä Homeherkkä #. Jos tunnet, niin annahan palaa.

        Kyllä minä Homeherkkä # sanon Sinulle vielä aivan lempeästi, että jos porukoilla kaikilla on samanlainen suhtautuminen myrkkyihin kuin Sinulla, niin eihän niitä koskaan opita tuntemaankaan eikä tilanteita hallitsemaan kosteusvaurioisessa rakennuksessa olevien toksiinimyrkyllisyyden kannalta.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2628346

        Par´aikaa maassamme on menossa keräys rintasyöpätutkimukseen, johon keräykseen olettaisi kaikkien niiden rintasyöpään sairastuneiden osallistuvan, joilla on siihen varaa.

        Te, jotka oletatte kodeissanne/työpaikoillanne sairastuneenne VOC-, home- ja/tai baketerrimyrkkyjen takia, niin voisitte perustaa yhdistyksen ja rahoittaa professori M S-S:n johdolla ja Inspector Sec Oy:n tai jonkun muun myrkkyfirman avustamana sisäilmamyrkkytutkimuksia niin paljon kuin rahapussinne sietää.

        Sen ensimmärisen tutkimuksen tulisi kuitenkin käsittää verenne analysoiminen, eli löytyykö verestänne VOC-, home- ja/tai bakteerimyrkkyjä MYRKKYoireilujane selittäväksi tekijäksi. Ja kun mielestänne VOC-, home-/ja tai bakteerimyrkyt ovat solumyrkkyjäkin, niin teidän pitäisi M S-S:sän avustuksella tutkituttaa minkänimiset immuunijärjestelmäänne kuuluvat solut ovat noiden myrkkyjen anisosta ainakin osittain tuhoutuneet. Osittain siksi, että immuunijärjestelmäsoluihin kuuluvan jonkun lajin totaalituho merkitsee tappotuomiota.

        Mitä tulee ns. kosteusvauriomikrobien myrkkytuotantoon, niin linkittämältäsi yksityisfirma BIOFACTO FINLAND- sivustolta löytyy eri homelajien tuottamaa myrkkytietoutta yllin kyllin ja Inspector Sec Oy:n sivustolta löytyy yllin kyllin tietoa siitä mitä myrkkyjä bakteerit ja sädesienet tuottavat.

        Josko kääntyisit noiden firmojen puoleen selvittääksesi minkä lajien tuottamia ns. kosteusvauriomikrobimyrkkyjä ex-asunnostasi on jäänyt tavaroihisi, kun ne sinua yhä oireiluttavat.

        Kirjoitit: "Kyllä minä Homeherkkä# sanon sinulle VIELÄ aivan lempeästi, että jos porukoilla kaikilla on SAMANLAINEN SUHTAUTUMINEN MYRKKYIHIN KUIN SINULLA, niin eihän niitä koskaan opita tuntemaankaan eikä TILANTEITA HALLITSEMAAN kosteusvaurioisessa rakennuksessa olevien toksiinimyrkyllisyyden kannalta."

        Minulla ei ole minkäänlaista suhdeta ns. kosteusvauriomikrobimyrkkyihin eikä tule olemaankaan, joten sinun myrkkyaivopesusi menee sisään toisesta korvastani ja tulee välittömästi ulos toisesta.
        Eli suomeksi sanottuna: Ei kiinnosta pätkänkään vertaa.

        Kun Suomesza on ollut ammattaitautilaki voimassa vuodesta 1938-lukien, niin ns. kosteusvauriomikrobialtistuksesta ALLERGISOITUNEIDEN ammattitautilaissamme mainittuihin sairauksiin sairastuneiden oikeusturvan toteutuminen kiinnostaaa, JA TODELLA PALJON.
        Kun ns.kosteusvauriomikrobi-vuokra-asunnoissa vuokralaiset sairastuvat noihin samoihin sairauksiin, kuin myös homepäiväkotilapset ja homekolulaiset, niin maassamme voimassa olevan vahongonkorvauslain pitäisi korvata heidänkin sairastumisestaan aiheutuvat kustannukset täysimääräisesti.


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Par´aikaa maassamme on menossa keräys rintasyöpätutkimukseen, johon keräykseen olettaisi kaikkien niiden rintasyöpään sairastuneiden osallistuvan, joilla on siihen varaa.

        Te, jotka oletatte kodeissanne/työpaikoillanne sairastuneenne VOC-, home- ja/tai baketerrimyrkkyjen takia, niin voisitte perustaa yhdistyksen ja rahoittaa professori M S-S:n johdolla ja Inspector Sec Oy:n tai jonkun muun myrkkyfirman avustamana sisäilmamyrkkytutkimuksia niin paljon kuin rahapussinne sietää.

        Sen ensimmärisen tutkimuksen tulisi kuitenkin käsittää verenne analysoiminen, eli löytyykö verestänne VOC-, home- ja/tai bakteerimyrkkyjä MYRKKYoireilujane selittäväksi tekijäksi. Ja kun mielestänne VOC-, home-/ja tai bakteerimyrkyt ovat solumyrkkyjäkin, niin teidän pitäisi M S-S:sän avustuksella tutkituttaa minkänimiset immuunijärjestelmäänne kuuluvat solut ovat noiden myrkkyjen anisosta ainakin osittain tuhoutuneet. Osittain siksi, että immuunijärjestelmäsoluihin kuuluvan jonkun lajin totaalituho merkitsee tappotuomiota.

        Mitä tulee ns. kosteusvauriomikrobien myrkkytuotantoon, niin linkittämältäsi yksityisfirma BIOFACTO FINLAND- sivustolta löytyy eri homelajien tuottamaa myrkkytietoutta yllin kyllin ja Inspector Sec Oy:n sivustolta löytyy yllin kyllin tietoa siitä mitä myrkkyjä bakteerit ja sädesienet tuottavat.

        Josko kääntyisit noiden firmojen puoleen selvittääksesi minkä lajien tuottamia ns. kosteusvauriomikrobimyrkkyjä ex-asunnostasi on jäänyt tavaroihisi, kun ne sinua yhä oireiluttavat.

        Kirjoitit: "Kyllä minä Homeherkkä# sanon sinulle VIELÄ aivan lempeästi, että jos porukoilla kaikilla on SAMANLAINEN SUHTAUTUMINEN MYRKKYIHIN KUIN SINULLA, niin eihän niitä koskaan opita tuntemaankaan eikä TILANTEITA HALLITSEMAAN kosteusvaurioisessa rakennuksessa olevien toksiinimyrkyllisyyden kannalta."

        Minulla ei ole minkäänlaista suhdeta ns. kosteusvauriomikrobimyrkkyihin eikä tule olemaankaan, joten sinun myrkkyaivopesusi menee sisään toisesta korvastani ja tulee välittömästi ulos toisesta.
        Eli suomeksi sanottuna: Ei kiinnosta pätkänkään vertaa.

        Kun Suomesza on ollut ammattaitautilaki voimassa vuodesta 1938-lukien, niin ns. kosteusvauriomikrobialtistuksesta ALLERGISOITUNEIDEN ammattitautilaissamme mainittuihin sairauksiin sairastuneiden oikeusturvan toteutuminen kiinnostaaa, JA TODELLA PALJON.
        Kun ns.kosteusvauriomikrobi-vuokra-asunnoissa vuokralaiset sairastuvat noihin samoihin sairauksiin, kuin myös homepäiväkotilapset ja homekolulaiset, niin maassamme voimassa olevan vahongonkorvauslain pitäisi korvata heidänkin sairastumisestaan aiheutuvat kustannukset täysimääräisesti.

        "Ei kiinnosta pätkänkään vertaa". Tämähän kertookin jo paljon. Lähinnä ns. omasi on ongelma.
        IgG paperi tuossa on ja siitä käy hyvin selville mitä ei olisi saanut mennä keuhkoihini.
        Kova paperi solumyrkkypaperin kanssa. Ei siitä sitten enempää. Tiedän tulehduskierteeni aiheuttajan ja se riittää.

        Poskiontelotulehdus ja leikkaus 2006-2007 yli puoli vuotta sitä vaivaa lukuisat antibiootit ja punkteeraukset ennen leikkausta. Nyt kulkee ilma välillä hyvin molemmista sieraimista.
        2009 divertikuloosi (paksusuolen tulehdus) tähystys ja parikymmentä divertikkeliä löytyi. Kuitupitoinen lääkehoito jatkuva. Vieläkin on tullut muutaman kerran verta tummaa pöntön täydeltä. Otsaontelotulehdus epäily 2009 syksyllä. keuhkotulehdus epäily joulukuu 2009 verta tuli kun harvoin yskin yleensä yöllä kun kaikki röörit oli täynnä toksiinippaskaa.
        2010 eturauhastulehdus. Kaikki tulehdukset loppuivat kun pääsin pois asunnosta mistä löytyi solumyrkkyjä. Kehkot ovat olllet jopa paremmassa kunnossa kuin mitä ne siellä solumyrkkyasunnossa ollessa pitkiin aikoihin. Ero todella suuri. Nyt ei ole minkäänlaisia hengeahdistuksia. Malborokin on jo käynyt mielessä. Vaikka viimeisistä henkosista tulee näinä päivinä 19 vuotta.
        Asunnosta mistä löytyi runsas bakteerin kasvu pääsin myös pois. Sinne jäi silmähermo-ongelmat sekä melkein jatkuva jokailtainen kuumeinen olo. Tuokin ihmetyttää miten ne vaivat sinne jäivät. Kerrohan Homeherkkä# asiantuntijana miten se on mahdollista, että noin pääsi käymään ja vielä ns. RUNSAS BAKTEERINKASVU oli siellä asunnossa.
        Nyt on aikalailla siedettävä olo. En voi antaa vertaistukea ainakaan vielä allergisille enkä astmaa sairastaville. Mutta Tulehdussairauksista on omakohtaista tietoa ja ne ovat tulleet kaikki kosteusvaurioisessa asunnossa. Naapuri sairastui ja lähti ajoissa pois.
        Lissää oireilevia on mutta kuka heitä oikein auttaisi. Apua ei ole tullut mistään päin vaikka sitä on tosissaan pyydetty.
        Raha ei ratkaise sitä ongelmaa eikä mikään yhdistys.
        Totuuden myöntäminen kyllä auttaisi paljon.


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Par´aikaa maassamme on menossa keräys rintasyöpätutkimukseen, johon keräykseen olettaisi kaikkien niiden rintasyöpään sairastuneiden osallistuvan, joilla on siihen varaa.

        Te, jotka oletatte kodeissanne/työpaikoillanne sairastuneenne VOC-, home- ja/tai baketerrimyrkkyjen takia, niin voisitte perustaa yhdistyksen ja rahoittaa professori M S-S:n johdolla ja Inspector Sec Oy:n tai jonkun muun myrkkyfirman avustamana sisäilmamyrkkytutkimuksia niin paljon kuin rahapussinne sietää.

        Sen ensimmärisen tutkimuksen tulisi kuitenkin käsittää verenne analysoiminen, eli löytyykö verestänne VOC-, home- ja/tai bakteerimyrkkyjä MYRKKYoireilujane selittäväksi tekijäksi. Ja kun mielestänne VOC-, home-/ja tai bakteerimyrkyt ovat solumyrkkyjäkin, niin teidän pitäisi M S-S:sän avustuksella tutkituttaa minkänimiset immuunijärjestelmäänne kuuluvat solut ovat noiden myrkkyjen anisosta ainakin osittain tuhoutuneet. Osittain siksi, että immuunijärjestelmäsoluihin kuuluvan jonkun lajin totaalituho merkitsee tappotuomiota.

        Mitä tulee ns. kosteusvauriomikrobien myrkkytuotantoon, niin linkittämältäsi yksityisfirma BIOFACTO FINLAND- sivustolta löytyy eri homelajien tuottamaa myrkkytietoutta yllin kyllin ja Inspector Sec Oy:n sivustolta löytyy yllin kyllin tietoa siitä mitä myrkkyjä bakteerit ja sädesienet tuottavat.

        Josko kääntyisit noiden firmojen puoleen selvittääksesi minkä lajien tuottamia ns. kosteusvauriomikrobimyrkkyjä ex-asunnostasi on jäänyt tavaroihisi, kun ne sinua yhä oireiluttavat.

        Kirjoitit: "Kyllä minä Homeherkkä# sanon sinulle VIELÄ aivan lempeästi, että jos porukoilla kaikilla on SAMANLAINEN SUHTAUTUMINEN MYRKKYIHIN KUIN SINULLA, niin eihän niitä koskaan opita tuntemaankaan eikä TILANTEITA HALLITSEMAAN kosteusvaurioisessa rakennuksessa olevien toksiinimyrkyllisyyden kannalta."

        Minulla ei ole minkäänlaista suhdeta ns. kosteusvauriomikrobimyrkkyihin eikä tule olemaankaan, joten sinun myrkkyaivopesusi menee sisään toisesta korvastani ja tulee välittömästi ulos toisesta.
        Eli suomeksi sanottuna: Ei kiinnosta pätkänkään vertaa.

        Kun Suomesza on ollut ammattaitautilaki voimassa vuodesta 1938-lukien, niin ns. kosteusvauriomikrobialtistuksesta ALLERGISOITUNEIDEN ammattitautilaissamme mainittuihin sairauksiin sairastuneiden oikeusturvan toteutuminen kiinnostaaa, JA TODELLA PALJON.
        Kun ns.kosteusvauriomikrobi-vuokra-asunnoissa vuokralaiset sairastuvat noihin samoihin sairauksiin, kuin myös homepäiväkotilapset ja homekolulaiset, niin maassamme voimassa olevan vahongonkorvauslain pitäisi korvata heidänkin sairastumisestaan aiheutuvat kustannukset täysimääräisesti.

        (Kosteusvaurioissa kasvaa myrkyllisiä mikrobeja).
        Jospa se alkaisi kiinnostamaan pätkän verran ja alkaisit tekemään arvokasta esityötä, ettei kukaan sairastuisi jatkossa myrkyllisiin mikrobeihin kosteusvaurirakennuksissa. omissaan, vuokralla, lastenkodissa, päiväkodissa, kouluissa, varuskunnissa, sairaaloissa, kirjastoissa, poliisilaitoksilla ja missään muuallakaan. Ei tarvita uutta yhdistystä. Eikä rahaa. Tarvitaan paljon totuuksien myöntämistä ja sen mukana oikeaa ajattelua.Mmyönteistäkin välillä.


      • Homeherkkä# kirjoitti:

        Par´aikaa maassamme on menossa keräys rintasyöpätutkimukseen, johon keräykseen olettaisi kaikkien niiden rintasyöpään sairastuneiden osallistuvan, joilla on siihen varaa.

        Te, jotka oletatte kodeissanne/työpaikoillanne sairastuneenne VOC-, home- ja/tai baketerrimyrkkyjen takia, niin voisitte perustaa yhdistyksen ja rahoittaa professori M S-S:n johdolla ja Inspector Sec Oy:n tai jonkun muun myrkkyfirman avustamana sisäilmamyrkkytutkimuksia niin paljon kuin rahapussinne sietää.

        Sen ensimmärisen tutkimuksen tulisi kuitenkin käsittää verenne analysoiminen, eli löytyykö verestänne VOC-, home- ja/tai bakteerimyrkkyjä MYRKKYoireilujane selittäväksi tekijäksi. Ja kun mielestänne VOC-, home-/ja tai bakteerimyrkyt ovat solumyrkkyjäkin, niin teidän pitäisi M S-S:sän avustuksella tutkituttaa minkänimiset immuunijärjestelmäänne kuuluvat solut ovat noiden myrkkyjen anisosta ainakin osittain tuhoutuneet. Osittain siksi, että immuunijärjestelmäsoluihin kuuluvan jonkun lajin totaalituho merkitsee tappotuomiota.

        Mitä tulee ns. kosteusvauriomikrobien myrkkytuotantoon, niin linkittämältäsi yksityisfirma BIOFACTO FINLAND- sivustolta löytyy eri homelajien tuottamaa myrkkytietoutta yllin kyllin ja Inspector Sec Oy:n sivustolta löytyy yllin kyllin tietoa siitä mitä myrkkyjä bakteerit ja sädesienet tuottavat.

        Josko kääntyisit noiden firmojen puoleen selvittääksesi minkä lajien tuottamia ns. kosteusvauriomikrobimyrkkyjä ex-asunnostasi on jäänyt tavaroihisi, kun ne sinua yhä oireiluttavat.

        Kirjoitit: "Kyllä minä Homeherkkä# sanon sinulle VIELÄ aivan lempeästi, että jos porukoilla kaikilla on SAMANLAINEN SUHTAUTUMINEN MYRKKYIHIN KUIN SINULLA, niin eihän niitä koskaan opita tuntemaankaan eikä TILANTEITA HALLITSEMAAN kosteusvaurioisessa rakennuksessa olevien toksiinimyrkyllisyyden kannalta."

        Minulla ei ole minkäänlaista suhdeta ns. kosteusvauriomikrobimyrkkyihin eikä tule olemaankaan, joten sinun myrkkyaivopesusi menee sisään toisesta korvastani ja tulee välittömästi ulos toisesta.
        Eli suomeksi sanottuna: Ei kiinnosta pätkänkään vertaa.

        Kun Suomesza on ollut ammattaitautilaki voimassa vuodesta 1938-lukien, niin ns. kosteusvauriomikrobialtistuksesta ALLERGISOITUNEIDEN ammattitautilaissamme mainittuihin sairauksiin sairastuneiden oikeusturvan toteutuminen kiinnostaaa, JA TODELLA PALJON.
        Kun ns.kosteusvauriomikrobi-vuokra-asunnoissa vuokralaiset sairastuvat noihin samoihin sairauksiin, kuin myös homepäiväkotilapset ja homekolulaiset, niin maassamme voimassa olevan vahongonkorvauslain pitäisi korvata heidänkin sairastumisestaan aiheutuvat kustannukset täysimääräisesti.

        "Minulla ei ole minkäänlaista suhdeta ns. kosteusvauriomikrobimyrkkyihin eikä tule olemaankaan, joten sinun myrkkyaivopesusi menee sisään toisesta korvastani ja tulee välittömästi ulos toisesta."

        - Kaikella ystävyydellä, olet sinäkin Homeherkkä aika fakkiutunut. Ilkikurisesti voisin kysyä, tarkoititko, että savu menee suusta sisään ja tulee sieraimista ulos ;)

        Niin kauan kuin poltat, sinulla on suhde ainakin näihin mykotoksiineihin "tobacco leaves mycotoxins" ja varmaan moniin muihinkin niin kuin ikävä kyllä meillä kaikilla.

        Googleta ja katso esim.

        http://otcc.confex.com/otcc/otcc07/techprogram/P1266.HTM

        http://en.scientificcommons.org/11916022


      • Oliivi.
        vertti-eetu kirjoitti:

        "Ei kiinnosta pätkänkään vertaa". Tämähän kertookin jo paljon. Lähinnä ns. omasi on ongelma.
        IgG paperi tuossa on ja siitä käy hyvin selville mitä ei olisi saanut mennä keuhkoihini.
        Kova paperi solumyrkkypaperin kanssa. Ei siitä sitten enempää. Tiedän tulehduskierteeni aiheuttajan ja se riittää.

        Poskiontelotulehdus ja leikkaus 2006-2007 yli puoli vuotta sitä vaivaa lukuisat antibiootit ja punkteeraukset ennen leikkausta. Nyt kulkee ilma välillä hyvin molemmista sieraimista.
        2009 divertikuloosi (paksusuolen tulehdus) tähystys ja parikymmentä divertikkeliä löytyi. Kuitupitoinen lääkehoito jatkuva. Vieläkin on tullut muutaman kerran verta tummaa pöntön täydeltä. Otsaontelotulehdus epäily 2009 syksyllä. keuhkotulehdus epäily joulukuu 2009 verta tuli kun harvoin yskin yleensä yöllä kun kaikki röörit oli täynnä toksiinippaskaa.
        2010 eturauhastulehdus. Kaikki tulehdukset loppuivat kun pääsin pois asunnosta mistä löytyi solumyrkkyjä. Kehkot ovat olllet jopa paremmassa kunnossa kuin mitä ne siellä solumyrkkyasunnossa ollessa pitkiin aikoihin. Ero todella suuri. Nyt ei ole minkäänlaisia hengeahdistuksia. Malborokin on jo käynyt mielessä. Vaikka viimeisistä henkosista tulee näinä päivinä 19 vuotta.
        Asunnosta mistä löytyi runsas bakteerin kasvu pääsin myös pois. Sinne jäi silmähermo-ongelmat sekä melkein jatkuva jokailtainen kuumeinen olo. Tuokin ihmetyttää miten ne vaivat sinne jäivät. Kerrohan Homeherkkä# asiantuntijana miten se on mahdollista, että noin pääsi käymään ja vielä ns. RUNSAS BAKTEERINKASVU oli siellä asunnossa.
        Nyt on aikalailla siedettävä olo. En voi antaa vertaistukea ainakaan vielä allergisille enkä astmaa sairastaville. Mutta Tulehdussairauksista on omakohtaista tietoa ja ne ovat tulleet kaikki kosteusvaurioisessa asunnossa. Naapuri sairastui ja lähti ajoissa pois.
        Lissää oireilevia on mutta kuka heitä oikein auttaisi. Apua ei ole tullut mistään päin vaikka sitä on tosissaan pyydetty.
        Raha ei ratkaise sitä ongelmaa eikä mikään yhdistys.
        Totuuden myöntäminen kyllä auttaisi paljon.

        Millaisia silmähermo-oireita sinulle tulee hometaloissa ?
        Minulla oli homeisessa työpaikassa jatkuvaa silmäluomien nykimistä, se oli ihan kamalaa.
        Myös poski- ja otsaonteloissa oli samantyyppistä nykimistä/tykytystä, turvotusta ja kipua.
        Kun olen yrittänyt mennä muutaman kerran työkokeiluun entiseen tai muuhun paikkaan, niin alkaa pian se silmien nykiminen ja sitä seuraa muut ongelmat.

        Onko poskionteloiden leikkaus auttanut oireisiisi, vai turpoavatko ne homepaikoissa yhtälailla ?


      • vertti-eetu
        Oliivi. kirjoitti:

        Millaisia silmähermo-oireita sinulle tulee hometaloissa ?
        Minulla oli homeisessa työpaikassa jatkuvaa silmäluomien nykimistä, se oli ihan kamalaa.
        Myös poski- ja otsaonteloissa oli samantyyppistä nykimistä/tykytystä, turvotusta ja kipua.
        Kun olen yrittänyt mennä muutaman kerran työkokeiluun entiseen tai muuhun paikkaan, niin alkaa pian se silmien nykiminen ja sitä seuraa muut ongelmat.

        Onko poskionteloiden leikkaus auttanut oireisiisi, vai turpoavatko ne homepaikoissa yhtälailla ?

        Minulla oli silmähermo-ongelmat vain tuolla kahdessa edellisessä asunnossa. Ensimmäisestä homekoira teki kolmesta huoneesta home merkinnät. Sitten teki VOC mittaajat löydön 2-etyyliheksanoli ja vielä terveysviranomainen löys solumyrkkyä. Toisessa asunnossa oli runsas bakteerinkasvu.
        Tuossa ensimmäisessä oli sellaista niinkuin silmien "vetämistä" sekä "elohiirijuttu" ja jotain harsoa pukkas eteen. ettei oiken nähnyt kaikkea kunnolla. Varsinkin jos pää oli pitemmän aikaa paikoillaan.
        No Toisessa olikin sitten pirullista kun teki nuo edelliset oireet ja lisäksi joskus muutamassa asunnon huoneiden samassa kohdassa alkoi näkökenttä hyppimään ylös-alas suunnassa kuin vanhat mustavalkoiset Telkkarit kun antenni oli huonosti suunnattu.
        Se "kuvan" tai näkemisen hyppiminen oli kyllä yksi kamalin kokemukseni tässä kosteusvauriomyrkkyihin sairastumisessa.
        Nyt tässä uudessa ns. puhtaassa asunnossa ei enää nuita silmäoireita ole.
        Silmien kirvelyä väliin on ja kurkkukipua. Muita lievempiä oireita.
        Keväällä ja alkukesästä vielä oli nuo silmähermoviat joskus autossa. Autolla kuskattiin myrkyllistä irtaimistoa kaatopaikalle.
        En toivo kenellekään niitä silmäoireita. Ovat tosi inhottavia. Niistä ei edes paljoa viitsinyt kavereille sanoa. Kun muutaman kerran kerroin vaivoista, niin kyllä sai kaverilta sellaisen katseen, että olikohan tarttunut kaveriinkin.
        Otsaonteloissa on vielä kipua sitä on vaikea kuvailla koska on paljon erilaista kuin esm. pääkipu rapulassa. On kuitenkin pahempi ja pahemmaksi sen tekee tieto, ettei ole sitä päänsärkyä itse aiheuttanut. Se siinä pahinta siis on.
        Silmäoireita oli harvoin asuntomme oven ulkopuolella. Jos niitä oli ulkopuolella talvella ja keväällä, niin (VAATTEITA) toppatakista ja fleesepusakasta ehkä myös piposta tuli mikä oli korvilla. Ne on nyt jo pois heitetty.
        Aina kun vähän silmässä nykäsee, niin kauhu iskee, että joko taas. Siitä voi jokainen päätellä miten tuo simähermo-ongelma ihmiselämää säätelee jos siitä ei eroon pääse.
        Vointeja Sinulle ja taistele. Periksi ei silmänräpäystäkään.

        Kun nuo oireet ovat voimakkaasti läsnä, niin onhan se kova paikka olla ja näyttää, ettei tässä mitään.

        Mustia täpliä ja jotain ihme kuvioita on tullut pysyvästi jonnekkin kalvolle. Sarveis tai jotain.

        Silmälääkärissä kävin keväällä. Kun tyhmyyttäni alussa kerroin kosteusvauriosta ja homemyrkyistä, niin minullahan oli sen jälkeen kaikki piilevät silmäviat karsastuksesta lähtien.

        Lääkäri ei ymmärtänyt edes sitä, että "ON piilevä vaan siellä asunnon sisäpuolella. Sisällä ei eikä parvekkeella". En tiedä pitäisiköhän tälle lääkärille soitella ja kertoa, että piilevät viat loppu asunnon vaihdon jälkeen. No olkoon.

        Silmätippoja sai kuiviin silmiin ja jotain kallista geeliä. Ei toiminut koska mikrobi ongelma ja ne menee limakalvoille. Ilmeisesti kosteat silmät vaan jotenkin "imi" niitä pöpöjä itseensä. Itkenyt en edes kokeeksi joten siitä en tiedä mitä tapahtuu siinä tapauksessa.

        Bakteerimyrkyt ja solumyrkyt ja homemyrkyt ja kaikki vesivahinkopöpöt "AEROLISOITUVAT VESIHÖYRYYN" tjsp. Asunnon sisäilman korkea kosteusprosentti tuo lisää ongelmia. Pöpöt on ilman siipiä, mutta liikkuvat pölyn, vesihöyryn ja ilmavirtojen mukana. Pöpöjä on miljoonia pientä aluetta kohden.
        Jotain tämän kaltaista on käsitykseeni syöpynyt kun olen lukenut usean professorin tarinoita.
        Nämä kaikki juttuni ei ole omiani. Eikä keksittyjä. Ota tai jätä.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        Minulla oli silmähermo-ongelmat vain tuolla kahdessa edellisessä asunnossa. Ensimmäisestä homekoira teki kolmesta huoneesta home merkinnät. Sitten teki VOC mittaajat löydön 2-etyyliheksanoli ja vielä terveysviranomainen löys solumyrkkyä. Toisessa asunnossa oli runsas bakteerinkasvu.
        Tuossa ensimmäisessä oli sellaista niinkuin silmien "vetämistä" sekä "elohiirijuttu" ja jotain harsoa pukkas eteen. ettei oiken nähnyt kaikkea kunnolla. Varsinkin jos pää oli pitemmän aikaa paikoillaan.
        No Toisessa olikin sitten pirullista kun teki nuo edelliset oireet ja lisäksi joskus muutamassa asunnon huoneiden samassa kohdassa alkoi näkökenttä hyppimään ylös-alas suunnassa kuin vanhat mustavalkoiset Telkkarit kun antenni oli huonosti suunnattu.
        Se "kuvan" tai näkemisen hyppiminen oli kyllä yksi kamalin kokemukseni tässä kosteusvauriomyrkkyihin sairastumisessa.
        Nyt tässä uudessa ns. puhtaassa asunnossa ei enää nuita silmäoireita ole.
        Silmien kirvelyä väliin on ja kurkkukipua. Muita lievempiä oireita.
        Keväällä ja alkukesästä vielä oli nuo silmähermoviat joskus autossa. Autolla kuskattiin myrkyllistä irtaimistoa kaatopaikalle.
        En toivo kenellekään niitä silmäoireita. Ovat tosi inhottavia. Niistä ei edes paljoa viitsinyt kavereille sanoa. Kun muutaman kerran kerroin vaivoista, niin kyllä sai kaverilta sellaisen katseen, että olikohan tarttunut kaveriinkin.
        Otsaonteloissa on vielä kipua sitä on vaikea kuvailla koska on paljon erilaista kuin esm. pääkipu rapulassa. On kuitenkin pahempi ja pahemmaksi sen tekee tieto, ettei ole sitä päänsärkyä itse aiheuttanut. Se siinä pahinta siis on.
        Silmäoireita oli harvoin asuntomme oven ulkopuolella. Jos niitä oli ulkopuolella talvella ja keväällä, niin (VAATTEITA) toppatakista ja fleesepusakasta ehkä myös piposta tuli mikä oli korvilla. Ne on nyt jo pois heitetty.
        Aina kun vähän silmässä nykäsee, niin kauhu iskee, että joko taas. Siitä voi jokainen päätellä miten tuo simähermo-ongelma ihmiselämää säätelee jos siitä ei eroon pääse.
        Vointeja Sinulle ja taistele. Periksi ei silmänräpäystäkään.

        Kun nuo oireet ovat voimakkaasti läsnä, niin onhan se kova paikka olla ja näyttää, ettei tässä mitään.

        Mustia täpliä ja jotain ihme kuvioita on tullut pysyvästi jonnekkin kalvolle. Sarveis tai jotain.

        Silmälääkärissä kävin keväällä. Kun tyhmyyttäni alussa kerroin kosteusvauriosta ja homemyrkyistä, niin minullahan oli sen jälkeen kaikki piilevät silmäviat karsastuksesta lähtien.

        Lääkäri ei ymmärtänyt edes sitä, että "ON piilevä vaan siellä asunnon sisäpuolella. Sisällä ei eikä parvekkeella". En tiedä pitäisiköhän tälle lääkärille soitella ja kertoa, että piilevät viat loppu asunnon vaihdon jälkeen. No olkoon.

        Silmätippoja sai kuiviin silmiin ja jotain kallista geeliä. Ei toiminut koska mikrobi ongelma ja ne menee limakalvoille. Ilmeisesti kosteat silmät vaan jotenkin "imi" niitä pöpöjä itseensä. Itkenyt en edes kokeeksi joten siitä en tiedä mitä tapahtuu siinä tapauksessa.

        Bakteerimyrkyt ja solumyrkyt ja homemyrkyt ja kaikki vesivahinkopöpöt "AEROLISOITUVAT VESIHÖYRYYN" tjsp. Asunnon sisäilman korkea kosteusprosentti tuo lisää ongelmia. Pöpöt on ilman siipiä, mutta liikkuvat pölyn, vesihöyryn ja ilmavirtojen mukana. Pöpöjä on miljoonia pientä aluetta kohden.
        Jotain tämän kaltaista on käsitykseeni syöpynyt kun olen lukenut usean professorin tarinoita.
        Nämä kaikki juttuni ei ole omiani. Eikä keksittyjä. Ota tai jätä.

        tietenkin, että "ulkona ei eikä parvekkeella".

        Eikä:
        "ON piilevä vaan siellä asunnon sisäpuolella. Sisällä ei eikä parvekkeella".

        No pitäisi kohta päästä näistä kirjoitusvirheistäkin eroon.


      • vertti-eetu kirjoitti:

        tietenkin, että "ulkona ei eikä parvekkeella".

        Eikä:
        "ON piilevä vaan siellä asunnon sisäpuolella. Sisällä ei eikä parvekkeella".

        No pitäisi kohta päästä näistä kirjoitusvirheistäkin eroon.

        "No pitäisi kohta päästä näistä kirjoitusvirheistäkin eroon."

        - Ei niistä pääse, systeemissä on vika. Normaalisti tekstejään voi muokata, täällä ei edes rekisteröityneetkään käyttäjät voi. Turhaa stressiä aiheuttaa moinen.

        Ite olen kiertänyt asian niin, että rekisteröityneellä nimimerkillä voin aina poistaa mölöt ja lähettää oikaistut jutut tarvittaessa uudestaan. Ei mikään kiva systeemi silti, en tykkää tästä yhtään.


      • vertti-eetu
        Oliivi. kirjoitti:

        Millaisia silmähermo-oireita sinulle tulee hometaloissa ?
        Minulla oli homeisessa työpaikassa jatkuvaa silmäluomien nykimistä, se oli ihan kamalaa.
        Myös poski- ja otsaonteloissa oli samantyyppistä nykimistä/tykytystä, turvotusta ja kipua.
        Kun olen yrittänyt mennä muutaman kerran työkokeiluun entiseen tai muuhun paikkaan, niin alkaa pian se silmien nykiminen ja sitä seuraa muut ongelmat.

        Onko poskionteloiden leikkaus auttanut oireisiisi, vai turpoavatko ne homepaikoissa yhtälailla ?

        oli hyvä ja onnistunut toimenpide. PHKS ja olipa asiansa osaava lääkäri. Olikohan tammikuun alkua 2007.
        Leikkaus auttoi välittömästi siihen, että olen pystynyt vetään ilmaa nenänkin kautta sen jälkeen. Silloin ei minulla ollut vielä höläsenpöläystä siitä, että asunnossamme olisi hometta, VOCkia tai solumyrkkyjä. Täysillä yritin painaa menemään vaikka vielä henkeä ahisti.
        Poskionteloni ei turpoa mutta varsinkin oikealla puolella silmän lähellä on kipuja ja punotusta sekä kirvelyä mitä on poskilla myös näissä kaikissa asunnoissa. Aamuisin on nenä tukkoinen, silmät rähmässä, kurkku kipeä ja ääni painoksissa. Limaa ei paljoa eikä onneksi verta yhtään tule enää nenästä. Verta ei keuhkoista eikä pepusta. Parempaan päin ollaan menossa, mutta ei auta hötkyillä.
        Kun tuo homeongelma oli tänä vuonna kovimmillaan talvella, niin nenäsuihkeita eikä sarvikuonoa en voinut käyttää kun tuli kovat kirvelyt onteloihin. Nyt olen virittelemässä ajatusta alkaa uudestaan kokeilemaan sarvikuonoa sooda ja merisuolaluoksella haaleassa vedessä.

        Tutkimukset asunnoissa jatkuu. Myös tässä uudessa "puhtaassa"

        NYT jälkeenpäin on ns. hyvä jossitella, että olisi pitänyt muuttaa pois siitä ekasta myrkkyasunnosta heti alkumetreillä. Jo paljon ennen kuudetta antibioottia ja seitsemättä punkteerausta. Irtaimistostakin olisi pitänyt luopua jo silloin. JOS JOS.
        Tietotaso ongelmasta olisi ollut tämän päivän tasolla.

        Spirossa hoitaja kysyikin "eikö kukaan lääkäri epäillyt hometta" kun kerroin puhalluksessa keuhko-osastolla hänelle tulehduskierteeni. Varsinainen syöksykierrehän se oli. Mutta osittain on nyt voiton puolella. Koskaan ei kuitenkaan enää tiedä mitä sattuu ja tapahtuu...

        Ilmailumiehenä tähän lopuksi pukkaan viikonlopun VINKIN.
        "Vaikka kuinka perse maata viiltää, niin ilmojen halki käy lentäjän tie".
        Ei kannata jäädä mököttämään ja sängyn pohjalle makoileen.

        Tiedän nekin vaarat. Vaimolla ei ollut vielä silloin oireita ja olin "luulosairas" ja ties mitä.
        Olihan se sänkyssä makoillessa ja tuijotellessa kattoa yksi helvetillinen olotila.
        Taistelkaa. Yritän itsekin koko ajan. Ei se ole helppoa kellään kosteusvauriossa sairastuneella sen kyllä tiedän.


      • joo sanoi
        vertti-eetu kirjoitti:

        nythän tässä kohta aletaan pääsemään asiaan ja siihen "ytimeen". Siis ensin on home ja mitä sen jälkeen sitten alkaa tulemaan. Mikä meidät todella sairastuttaa? Jopa joitakin niin, että henki lähtee.

        http://www.inspectorsec.fi/docs/leike/HS9.7.2010.pdf

        "jopa kymmenien suomalaisten hengen".

        Eli ei tässä passaa todellakaan leikkiä yhtään mitään.

        Siitä tässä nyt on epätietoa porukoissa että mikä jopa tappaa ja miksi erilaisia sairaustapauksia. Kun ei ole kahtaa samanlaista vaikka niin joku täälläkin yri tyrkyttää.

        Mielestäni kosteusvaurio aiheuttaa paskamaisia sairauksia eikä kysymyksessä ole mikään yksi ja ainut sairaus. Ei tässä leikitä homeella eikä bakteereilla eikä solumyrkyillä vaikka kaikkea näitä asunnoistamme on löytynyt.

        Selvyyttä siihen tarvitaan, että mikä on se sairauksien aiheuttaja ja mitä oikein tehtäisiin, ettei enään lisää porukkaa sairastuisi. Kuka se oikein loppujenlopuksi tietää mitä meidän oikein pitää tehdä, että kosteusvauriosairaudet loppuvat. Homesairaudet tai mikä se nimi nyt sitten halutaan sairauksille antaa. Hometalkootko sen viimeisen sanan sitten sanookaan? Vai kuka. Lainlaatijat. Kuka?
        Irtaimistossamme ei näy HOMETTA mutta oireita vaan on. Kerro siitä ongelmasta enempi minulle jos jotain asiasta kerran ymmärrät. Kova paikka on heitellä arvokasta kamaa roskikseen kun puhdistukset ei auta mitään.

        "syystä sana home on lyöty pannaan niin lääkäreiden, gryndereiden, vakuutuslaitosten kuin yleisesti ihmisten joukossa".

        Jos näin todellakin LUULET, niin anna lisäselvitystä epäilyysi.

        Hyvin herkästi nimittäin kaikki tällainen pistetään "luulotaudin" piikkiin.
        Vaikka sitä meillä ei ole "luulotautia". No kyllä turhat luulot karisee jokaiselta kun homemyrkyt, bakteerit ja solumyrkyt vie terveyden syyttömänä kosteusvauriorakennuksessa missä on HOMETTA ja ties mitä jonkun toisen tekemän virheen vuoksi.
        Tällä palstalla tuskin koskaan tulee selväksi jokainen yksittäinen tapaus. Täältä saa sitä "suuntaa antavaa" tietoa. Taudit on "epäilyjä" ja "piileviä". Näillä mennään nyt mutta jos tulevat polvet saavat edes nämä asiat kuntoon, niin voisihan sitä hyvällä mielin vaikka nukkua sen jälkeiset yöt.

        "Näin on ennekin toimittu". Tähän retkuun en enää mene. Kyllä tässäkin harrastuksessa on toimittava uusien olosuhteiden, uuden tekniikan ja uusien näytteenottomahdollisuuksien edellyttämällä tavalla.

        Tiedän, sen mihin johtaa ajatusmalli "näin on tehty aina ja näin tehdään vielä, miksi se siitä muuttuu". Täysin tuhoon tuomittu ajatusmalli mihin asiaan vaan. MIKSI SE SIITÄ MUUTTUU.


        Mennään etteenpäin kehityksen mukana ja jos mahdollista, niin mieluiten vaikka askeleen edellä kuin kaksi jäljessä. Sirastuneet siis. Jos jäädään odottelemaan sitä pelastajaa niin huonosti käy.

        sälli eikä sitten muuta sanonutkaan.

        Kirjoitit:
        "Selvyyttä siihen tarvitaan, että mikä on se sairauksien aiheuttaja ja mitä oikein tehtäisiin, ettei enään lisää porukkaa sairastuisi. Kuka se oikein loppujenlopuksi tietää mitä meidän oikein pitää tehdä, että kosteusvauriosairaudet loppuvat. Homesairaudet tai mikä se nimi nyt sitten halutaan sairauksille antaa. Hometalkootko sen viimeisen sanan sitten sanookaan? Vai kuka. Lainlaatijat. Kuka? "

        Asia on tiedetty 80-luvulla, mikä paskarakennuksissa sairastuttaa. Asiaa on venkoiltu jo reilut 20 vuotta ja oikastaan mitään ei ole tapahtunut. Mitä se kertoo, sen voi miettiä. Ja mistä syystä. Ynnää siitä.
        Viittasin jo aikaisemmin liian kireään aikatauluun rakennushommissa sekä välinpitämättömään suhtautumiseen omiin tekemisiin ja yleensäkin työmaatilanteeseen.
        Lainlaatijat? Eiköhän valvonnan pitäisi olla paljon nykyistä lepsua valvontaa tiukempi ja tarkempi sekä sen pitäisi olla jatkuvaa työmaalla tapahtuvaa riippumattoman valvojan toimintaa. Ehkä sitten alkaisi jälki olla turvallisempaa.
        Paljon kertoo suunnittelun tasosta nykyisin usean uudisrakennuksen katon romahtaminen.

        "Irtaimistossamme ei näy HOMETTA mutta oireita vaan on. Kerro siitä ongelmasta enempi minulle jos jotain asiasta kerran ymmärrät. Kova paikka on heitellä arvokasta kamaa roskikseen kun puhdistukset ei auta mitään."

        Eihän homeen tarvitse olla näkyvillä, sitähän voi löytyä laattojen, kaapistojen, seinälevyjen, ala-/yläpohjan
        takaa maavaraisesta lattiasta (pintamateriaalin alta), aivan mistä tahansa mihin vain kosteus pääsee ja sehän pääsee.

        ""syystä sana home on lyöty pannaan niin lääkäreiden, gryndereiden, vakuutuslaitosten kuin yleisesti ihmisten joukossa".

        Jos näin todellakin LUULET, niin anna lisäselvitystä epäilyysi. "

        En minä luule, tätä historiaa on palsta täynnä ja vielä täydempi on ihmisten parissa oleva kokemus!


      • vertti-eetu
        joo sanoi kirjoitti:

        sälli eikä sitten muuta sanonutkaan.

        Kirjoitit:
        "Selvyyttä siihen tarvitaan, että mikä on se sairauksien aiheuttaja ja mitä oikein tehtäisiin, ettei enään lisää porukkaa sairastuisi. Kuka se oikein loppujenlopuksi tietää mitä meidän oikein pitää tehdä, että kosteusvauriosairaudet loppuvat. Homesairaudet tai mikä se nimi nyt sitten halutaan sairauksille antaa. Hometalkootko sen viimeisen sanan sitten sanookaan? Vai kuka. Lainlaatijat. Kuka? "

        Asia on tiedetty 80-luvulla, mikä paskarakennuksissa sairastuttaa. Asiaa on venkoiltu jo reilut 20 vuotta ja oikastaan mitään ei ole tapahtunut. Mitä se kertoo, sen voi miettiä. Ja mistä syystä. Ynnää siitä.
        Viittasin jo aikaisemmin liian kireään aikatauluun rakennushommissa sekä välinpitämättömään suhtautumiseen omiin tekemisiin ja yleensäkin työmaatilanteeseen.
        Lainlaatijat? Eiköhän valvonnan pitäisi olla paljon nykyistä lepsua valvontaa tiukempi ja tarkempi sekä sen pitäisi olla jatkuvaa työmaalla tapahtuvaa riippumattoman valvojan toimintaa. Ehkä sitten alkaisi jälki olla turvallisempaa.
        Paljon kertoo suunnittelun tasosta nykyisin usean uudisrakennuksen katon romahtaminen.

        "Irtaimistossamme ei näy HOMETTA mutta oireita vaan on. Kerro siitä ongelmasta enempi minulle jos jotain asiasta kerran ymmärrät. Kova paikka on heitellä arvokasta kamaa roskikseen kun puhdistukset ei auta mitään."

        Eihän homeen tarvitse olla näkyvillä, sitähän voi löytyä laattojen, kaapistojen, seinälevyjen, ala-/yläpohjan
        takaa maavaraisesta lattiasta (pintamateriaalin alta), aivan mistä tahansa mihin vain kosteus pääsee ja sehän pääsee.

        ""syystä sana home on lyöty pannaan niin lääkäreiden, gryndereiden, vakuutuslaitosten kuin yleisesti ihmisten joukossa".

        Jos näin todellakin LUULET, niin anna lisäselvitystä epäilyysi. "

        En minä luule, tätä historiaa on palsta täynnä ja vielä täydempi on ihmisten parissa oleva kokemus!

        sinne alapohjaan asti. Sinne ei ole kukaan oikein ollut edes halukas menemää. Onko siellä se totuus vai.
        "Eihän homeen tarvitse olla näkyvillä, sitähän voi löytyä laattojen, kaapistojen, seinälevyjen, ala-/yläpohjan
        takaa maavaraisesta lattiasta (pintamateriaalin alta), aivan mistä tahansa mihin vain kosteus pääsee ja sehän pääsee".

        Kysyin
        "Irtaimistossamme ei näy HOMETTA mutta oireita vaan on. Kerro siitä ongelmasta enempi minulle jos jotain asiasta kerran ymmärrät. Kova paikka on heitellä arvokasta kamaa roskikseen kun puhdistukset ei auta mitään".

        Lisään, että osa irtaimistosta ei ole ollut lähelläkään kosteutta. Siitä huolimatta oireita on . Kosteutta ei eikä hometta näy. Mitä se on miten sen selität. Mistä se irtaimistoon tuli ja miten kerro oma näkemyksesi tai vaikka arvailusi. Irtaimisto on siirretty kahteen eri osoitteeseen ja siitäkin huolimatta aiheuttaa tässä uudessa paikassa oireita.
        Sen ymmärtäminen on kovempi paikka.

        Uskon, että olet perillä asioista. Auta meitä jotka vielä tällä palstalla joudumme "ynnäämään" toivottavasti ei enää kauaa koska se on täysin hukkaan heitettyä aikaa.

        Ei ole rohkeita sairastuneita tarpeeksi jos asiat eivät korjaannu jatkossakaan.
        Montako pitää kuolla ennen kuin korjaantuu.

        Muistan nuoruudesta yhden yhdeksänkymmentä astetta olevan tienmutkan mistä kyläläiset olivat huolissaan ja pyysivät asiaan korjausta päättäjiltä.
        Työkaverini poika kuoli ulosajon uhrina. Sen jälkeen mutka korjattiin ja siitä on tuvallista ajella molempiin suuntiin. Tuo oli kuuskytluvulla.

        Olemmeko vielä samalla tasolla, että ensin uhri ja sitten vasta toimitaan. Ei voi olla kyllä totta jos näin on.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        sinne alapohjaan asti. Sinne ei ole kukaan oikein ollut edes halukas menemää. Onko siellä se totuus vai.
        "Eihän homeen tarvitse olla näkyvillä, sitähän voi löytyä laattojen, kaapistojen, seinälevyjen, ala-/yläpohjan
        takaa maavaraisesta lattiasta (pintamateriaalin alta), aivan mistä tahansa mihin vain kosteus pääsee ja sehän pääsee".

        Kysyin
        "Irtaimistossamme ei näy HOMETTA mutta oireita vaan on. Kerro siitä ongelmasta enempi minulle jos jotain asiasta kerran ymmärrät. Kova paikka on heitellä arvokasta kamaa roskikseen kun puhdistukset ei auta mitään".

        Lisään, että osa irtaimistosta ei ole ollut lähelläkään kosteutta. Siitä huolimatta oireita on . Kosteutta ei eikä hometta näy. Mitä se on miten sen selität. Mistä se irtaimistoon tuli ja miten kerro oma näkemyksesi tai vaikka arvailusi. Irtaimisto on siirretty kahteen eri osoitteeseen ja siitäkin huolimatta aiheuttaa tässä uudessa paikassa oireita.
        Sen ymmärtäminen on kovempi paikka.

        Uskon, että olet perillä asioista. Auta meitä jotka vielä tällä palstalla joudumme "ynnäämään" toivottavasti ei enää kauaa koska se on täysin hukkaan heitettyä aikaa.

        Ei ole rohkeita sairastuneita tarpeeksi jos asiat eivät korjaannu jatkossakaan.
        Montako pitää kuolla ennen kuin korjaantuu.

        Muistan nuoruudesta yhden yhdeksänkymmentä astetta olevan tienmutkan mistä kyläläiset olivat huolissaan ja pyysivät asiaan korjausta päättäjiltä.
        Työkaverini poika kuoli ulosajon uhrina. Sen jälkeen mutka korjattiin ja siitä on tuvallista ajella molempiin suuntiin. Tuo oli kuuskytluvulla.

        Olemmeko vielä samalla tasolla, että ensin uhri ja sitten vasta toimitaan. Ei voi olla kyllä totta jos näin on.

        jotenkin tuli mieleeni, kun minun olisi pitänyt siinä auton kyydissä olla. Kohtalo vaan sotki hieman tapahtumia kun nukahdin sikeästi saunomisen jälkeen sänkyyn ennen sen auton liikkeelle lähtöä. Tapahtumasta on yli 40 v. Ei liity mitenkään homeeseen.

        Yritän kuitenkin nyt, etten nukahda liian aikaisin tämän homeasian kanssa.
        Haluaisin nähdä niitä uudistuksia. Ne ei tule kuten manulle se illallinen.

        Ynnäsin, että noin 25 vuotta on jahkailtu. Sairastuneet ovat koko ajan odotelleet ilmeisesti haavi auki, että jotain parannusta tapahtuisi.

        Jos minun pitäisi nyt odotella vielä 25 vuotta, niin olisin siinä hilikkua vajaa 90 v.
        Kova olisi ikä vielä taistella tuulimyllyjä vastaan.

        No aikani tätä jaksan ja mielelläni luovutan taisteluintoni jollekin nuoremmalle ja viisaammalle mutta ROHKEALLE joka JAKSAA taistella rakentamiseen liittyvät asiat paremmalle mallille. Vakuutusturvan ja oikeusturvan myös.
        Jo haluat meitä auttaa nimimerkki "joo sanoi", niin en usko, että kukaan siitä pahoillaan olisi. Vaikutat kuitenkin asialliselta ihmiseltä ja näyttää, että nämä asiat hieman mieltäsi painaa.


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tällä kertaa Marinia kadehtii Minäminä Päivärinta

      Kokoomuksen tyhjäntoimittelija itkeä tuhertaa, kun kansainvälinen superstaramme ei leiki hänen kanssaan. Oikean puoluee
      Maailman menoa
      453
      2341
    2. Miksi jollain jää "talvi päälle"

      Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli
      Maailman menoa
      238
      2086
    3. Miksi koulut pakottavat

      Lapset uimaan sekaryhmänä? Murrosikäiset tunnetusti häpeilevät vartalossa tapahtuvia muutoksia. Tulee turhia poissaoloja
      Maailman menoa
      189
      1602
    4. Minua itkettää tämä tilanne

      Meidän pitäisi jutella. Eikö niin? Miehelle.
      Ikävä
      109
      1581
    5. Suomen Pallolitto: Tasoryhmät lasten jalkapallossa - Erätauko-tilaisuus ma 20.5.2024

      Tasoryhmät lasten ja nuorten jalkapallossa herättävät paljon keskustelua. Mitä tasoryhmät ovat ja mikä on niiden tarkoit
      Suomi24 Blogi ★
      3
      1361
    6. Mitkä oli suurimmat

      Syyt mihin hänessä ihastuit alussa ja pikkuhiljaa tunteiden edetessä
      Ikävä
      53
      1355
    7. Mitä et hyväksy miehessä/naisessa josta olet kiinnostunut?

      Itse en halua, että miehellä olisi lapsia!
      Ikävä
      152
      1345
    8. Se katse silloin

      Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt
      Ikävä
      52
      1236
    9. Minulla oli tunteita

      Tein itsestäni pellen. Sait hyvät naurut ja minä 💔
      Ikävä
      68
      1115
    10. Susanne Päivärinta kirjassaan: Sannalla nousi valta päähän, Big Time!

      Päivärinta toteaa ettei ole nähnyt kenenkään muuttuvan niin totaalisesti kuin Marinin, eikä siis todellakaan parempaan s
      Maailman menoa
      101
      1069
    Aihe