Netissä on maksutta nähtävissä marraskuun toiseen päivään saakka tunnin mittainen dokumentti kahdesta ruotsalaisesta kuusikymppisestä katujasta. Toinen läpikävi prosessin jo 1960-luvulla parikymppisenä ja toinen vasta 1990-luvulla viisikymppisenä.
http://svtplay.se/v/2164465/dokumentarfilm/angrarna
http://svtplay.se/v/2164465/dokumentarfilm/angrarna
Vastaukset 31
Vanhimmat
Heitä vilkaistuani ihmettelen vain etteivät katuneet jo aikaisemmin.
Nyt kyllä uskon, että kaikilla ei transitio kertakaikkiaan onnaa. Tähän asti en pitänyt mokomaa mitenkään mahdollisena.
Ei onnaa. Jotkut eivät edes pääse transitioitumaan tai transitioituvat osittain. Mitenhän pitkällä herrat ovat käyneet transitioitumassa? Onkohan nyt niin että mielessä siinsi 50-luvun tyylinen vaaleanpunainen käsilaukku ja on/off tyyppinen asenne? Silloin transitio onkin kangastus.
ei tule koskaan menemään läpi naisina ainakaan kasvoiltaan. Läpimenevyys perustuu siihen, että on täysin miehen näköisiä luomunaisia. Tavis ei osaa mieltää kumpaan gategoriaan ts kuuluu ja ajattelee automaattisesti, että kyseessä on miehen näköinen nainen. Vaatetuksen tosin pitää olla naisellinen, että menee läpi.
95% ts naisista pystyy suoraan sanomaan mikä on lähtökohta. Ei mikään hormooni pysty muuttamaan miehen kasvojen luustoa.
Tiedän että tää on ikuisuusväittely, mutta olen eri mieltä. Ehkä olet jonkin sortin rantsu joka lohduttelee itseään tuolla tavoin. En prosenteista tiedä, mutta luulisin pikemminkin että noin neljä viidestä menee kirkkaasti läpi joidenkin hormonivuosien jälkeen. Itse menen kyllä läpi, kai sen itse tietää, vai meinaatko ettei tiedä? Ei miehet availe ovia miehelle mekossa, luulisin.
Pystyn kyllä vertaamaan läpimenemättömyyteen, koska alkuvaiheessa tuli erilaisia katseita ja päiden kääntymisiä. Nyt niitä ei enää tule edes villeimmältä nuorisojoukolta.
Kyllä tuo blondi nuoruudenkuvissaan meni ihan täysin läpi tasan tarkkaan ihmisille. Olisi mennyt sinullekin, ellet olisi tiennyt. Nykyisessä tilassaankin menisi, jos et olisi tiennyt, mitä nyt vaatevalinnoissa olisi vähän varaa muuttua, mutta se onkin vain mielipiteeni. Vanhuus teettää tuota nuoruuden kauneuden häviämistä.
Näkökulmasi on muutenkin turha. Läpimeno ei persoonaa määritä. Parempi elää sitten sinunkin kuvaamanlaisena hädin tuskin läpimenevänä kuin jonain "miehenä" tai jotain mitä ei ole. Onneksi ei ole sellaisia ongelmia... toisin kuin sinulla kun tuota samaa viestiä olet kirjoittanut tälle palstalle jo ties kuinka pitkään? :P Olet myös jatkuvasti transfobinen, kun kuitenkin puhut koko ajan jostain miehen kasvoista ja luustosta, vaikka kyse on naisista. Ihan sama miltä se näyttää, naisen luusto se silti on kun on naisessa kiinni.
En ole ikinä kirjoittanut mitään luustosta.
hormoonien vaikutuksesta. Tosiasia on se, että aikansa naisena kuljettuaan ei enää välitä siitä katsooko ihmiset vai ei. Miehet avaa ovia niillekin luomunaisille, jotka ovat miehen näköisiä. Edelleenkin, miehinen kasvojenluusto ei hormooneilla muutu. Siihen auttaa vain kirurgin veitsi.
vaikka kuinka väität muuta, sinulla on miehen kasvojen luusto. Luulen, että olet mies joka tuntee itsensä naiseksi.
transnaisella on niin kirveellä veistetyt kasvojen luusto ettei se kelpaa naisen kasvojen pohjaksi millään. Nämä transnaiset ovat sitten niitä miehen näköisiä naisia. Eiköhän helpoin palaute synny silloin kun keskustelussa toinen olettaa että puoliso on mies. Ei tarvitse outata itseään saadakseen aidon palautteen.
Miten pystyy määrittelemään tarkasti minkälainen on naisen ja miehen kasvojen luusto? Ääritapaukset on selvät, jos mies muistuttaa kasvojen luustoltaan enemmän apinaa ja nainen vastasyntynyttä vauvaa. Mutta tarkkaa rajaa ei pysty määrittelemään. Aika suurella osalla suomalaisista naisista on melko tyypillisiä miehisiä piirteitä kasvoluustossaan. Katsokaapa kuinka monella naisella on selvä apinapenger tai melko leveä leuka.
Estrogeenihoito kerää rasvaa kasvoihin pyöristäen kulmikkuutta ja muuttaa ihon ohueksi, naiselliseksi. Ikä vie mennessään rasvaa, kuten näistä ruotsalaisista havaitsi. Jos lopettaa estrogeenien käytön, muutos on vielä dramaattisempi, aivan kuten naisillakin vaihdevuosien jälkeen.
kuitenkin kuoltava. Vanhana on sen verran kremppaa että saattaa apinanpenger unohtua. Mutta nuo herrat ilmeisesti ottivat naiseuden roolina?
Vaikka kuinka väität muuta, sinä et voi laatia mitään yleislakeja sille, mitä nimitetään miehen luustoksi ja mitä ei. Et ole jumalatuomari, paitsi omasta näkökulmastasi. Naisen luusto on naisen luusto, vaikka joku väittäisikin että se näyttää enemmän apinalta tai mieheltä tai koiralta tai miltä vaan. Se on silti naisessa kiinni.
Luulen että itse olet. :)
juupaseipäsyhyy
Trollipoiston paikka.
Tällä palstalla ei ole sheriffiä joka poistaisi viestejä tuollaisten pyyntöjen perusteellä. Ylläpidolla on tiukemmat kriteerit poistossa, mutta voithan yrittää.
usko että onnistuisin kovinkaan hyvin, jos eteeni lyötäisiin sata pääkalloa ja käskettäisiin lajitella ne miesten ja naisten kalloihin.
Ts:t ja heitä tuntevat ovat tietysti herkempiä tunnistamaan kaltaistensa taustat ja ylimalkaan avoimia sille mahdollisuudelle, että joku saattaa olla transitioitunut. Kolmois-S on valittanut että ts:ien medianäkyvyys olisi lisännyt tavisten tietoisuutta asiasta mutta en mä oikein usko. Luulen että moni tavis ei yksinkertaisesti osaa ajatella että meikäläisiä kuljeskelee ihan vapaana kadulla eikä pelkästään keskusteluohjelmissa ja lehtijutuissa, ja miehenkin näköinen transnainen tulee tulkituksi naiseksi. Varsinkin jos ei käyttäydy arkaillen tai alleviivaillen vaan on vain mitä on, kuten ihmiset yleensä ovat.
(Vaikka muuten miesten transitio onnistuu satavarmemmin kuin naisten, niin transitiovaiheessa naisilla taitaa olla vähän etumatkaa. Jos transmies näyttää vielä kovin feminiiniseltä niin hän ei voi ilmentää maskuliinisuuttaan oikein millään tyylikeinoilla, kun kaikki mahdolliset vaatteet ja kampaukset on "sallittu" naisillekin.)
Olen tosi huonon nettiyhteyden armoilla eikä dokkari pyöri, kertoisko joku mikä niillä tyypeillä oli mennyt pieleen?
Tiedän sen kyllä, eikä huvita yrittää. Sama trolli on pyörinyt täällä aika pitkään, mutta täytyy toivoa, ettei kovin moni tien alussa oleva lue liikaa hänen höpötyksiään.
"Luulen että moni tavis ei yksinkertaisesti osaa ajatella että meikäläisiä kuljeskelee ihan vapaana kadulla eikä pelkästään keskusteluohjelmissa ja lehtijutuissa"
Kyllä toisenlaisiakin on ihan riittämiin. Mitä dorkempi ihminen, sitä enemmän hänelle toisten ihmisten sukupuoli on pakkomielle. CP-vammaiset ovat tässä suhteessa pahimmasta päästä.
Omien empiiristen havaintojeni perusteella kaikkein eniten toisen ihmisen sukupuoleen kiinnittävät huomiota juoruilumielessä pseudosuvaitsevaiset (heteroseksuaaliset) nuoret naiset, jotka ensin kertovat itse kyllä hyväksyvänsä glbt-ihmiset, mutta jotka seuraavaksi alkavat puhua voitonriemuisella äänellä "mut mun isä on sitä mieltä" -tyyliin. Toinen juoruilijaryhmä ovat Lähi-Idän maista muuttaneet muslimimiehet, joitten kanssa edellämainitut nuoret naiset menevät yhä enenevässä määrin naimisiin.
Tulevat ämmät juoruavat. Julkinen keskustelu nostaa aihetta pintaan ja jopa läpimenevät transsukupuoliset outataan aiempaa useammin taustan tietävien toimesta.
Vaikea on tuota katsoa tällaisen pakkoruotsin välttelijän, mutta tuossa 35 minuutin kohdalla Mikael taitaa sitten myöntää, että hänellä oli niin suuri puute naiskumppanista että päätti ryhtyä sitten itse naiseksi. Hän ei kuitenkaan ollut tyytyväinen ja heti leikkauksen jälkeen oli tullut toisiin mietteisiin. Lisäksi hänestä naisia kohdeltiin noin yleisesti tosi huonosti.
plastiikkakirurgille, niin melko varmasti hän osaa sanoa mikä on naisen ja mikä miehen pääkallo.
ja todennäköisesti muutkin lääkärit. Mutta tavallinen tallaaja ei osaa erottaa.
Oletkos itse vitun ruma vai miksi pitää tästä asiasta samoin sanoin kirjoittaa monta kertaa?
Eiks "ångrarna" tarkoita höyryäjää? "Ångbåt" on ainakin "höyrylaiva".
Ne ainakin puhuvat sujuvasti "könsbytestä", ehkä se heillä onkin ollut vaihdos. Se ensin leikkaukseen mennyt sanoi tietääkseni olleensa homo, mutta kun homoutta ei tuolloin hyväksytty.
Se on ihme, että vastuu hoitotoimenpiteestä yksityistetään loppupelissä henkilölle itselleen niin että käytetään uskonnollissävytteistä "katumis" -sanaa, vaikka on tapahtunut kai lähinnä hoitovirhe.
Englanti taas on siitä jännä kieli, että siinä on sanat "regret" ja "repent", josta jälkimmäinen on varattu uskonnolliseen käyttöön ja ensimmäinen tarkoittaa lähinnä toisiin ajatuksiin tulemista.
on ainakin minun pakkoruotsillani katua
http://www.eudict.com/?word=ångra&go=Search&lang=sweeng
Mitäs tuo puhe on rumuudesta? Se punapukuinen, Isadora, esitteli sellaisia pornokuvia itsestään ajalta ennen photoshoppia, että harva tästä porukasta pystyy samaan. Hän oli lähinnä ympäristönsä uhri, koska hän oli nähnyt dokumentin Christine Jörgensenistä ja sitten vielä poliisi jahtasi niin hän ajatteli niin kuin Iranissa nykyään, että naisena olisi helpompi.
Se vaalea (punapukuinen) oli naimisissa miehen kanssa 11 vuotta.
Avioero tuli kun mies aloitti tiukkailla hänen taustaan mutta siis vasta 11 vuoden jälkeen.
"ångra " tarkoittaa toisiin ajatuksiin tulemista
Ruotsinkielellä sillä ei ole uskonnollista tarkoitusta.
Voisi kääntää suomeksi : kaduttaako että penis leikattiin pois?
Katujamiehenmaa. Se on se takamaa, jonne ruotsalaiset menevät katumaan.
Itämeren sei, katuu tänne uimistaan Kattegatista.
Elokuvateatteri Niagara Tampereella järjestää isolla kankaalla yhden mahdollisuuden:
Keskiviikko 27.10.2010
klo 18.30 VINOKINO: ÅNGRARNA –K18- 6€
Alkukuvana LACTECOMEERS –K18
http://www.elokuvakeskus.com/niagara/