PERÄÄNKUULUTETAAN MASENNUSTESTIÄ, JOLLA

SAADAAN TARKKA TIETO POTILAAN AIVOJEN VÄLITTÄJÄAINEPITOISUUKSISTA MASENNUSTA EPÄILTÄESSÄ. KUMMA ASIA, VAIKKA LÄÄKETIEDE JA TEKNIIKKA OVAT PITKÄLLE KEHITTYNEITÄ,...NIIN MASENNUSPOTILAILLE EI OLE KLIINISTÄ TESTIÄ, JOLLA SAATAISIIN TARKKA AIVOJEN/VEREN SEROTONIINI YM. VÄLITTÄJÄAINEPITOISUUDET JOTTA MYÖSKIN MASENNUSLÄÄKE VOIDAAN TARKKAAN VALITA JA POTILASKOHTAINEN TARKKA LÄÄKEANNOS PUUTOSTA KORVATTAESSA MÄÄRÄTÄ. NYT ON AINOASTAAN SUMMAMUTIKASSA MÄÄRÄTTYJÄ NOIN ANNOKSIA JA NOIN LÄÄKKEITÄ, JOLLOIN HAITTAVAIKUTUKSIA ILMAANTUU LIIKAA JA JOPA SELLAISILLE POTILAILLE MÄÄRÄTÄÄN MASENNUSLÄÄKETTÄ, JOTKA SITÄ TODELLISUUDESSA EIVÄT TARVITSE.

TULEE SÄÄTÄÄ LAKI, JOLLA LÄÄKÄRIT VELVOITETAAN MÄÄRÄÄMÄÄN POTILAS SELLAISIIN TUTKIMUKSIIN, JOIDEN TUTKIMUSTEN AVULLA SELVIÄÄ, ONKO MASENNUS POTILAAN AIVOISTA JOHTUVA.
22796
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

olisi aivoissa, niin kyseessä olisi aivosairaus. Aivosairaudet kuuluvat neurologiaan.

Äänestä

Tiedotusvälineet syytää tuutintäydeltä tietoa, että suomessa syötetään potilaille, etenkin vanhuksille turhanpäiten lääkkeitä.
Ensinnäkin. Se tulee yhteiskunnalle kalliiksi.
Toiseksi. On paljon nuoria, jotka haluaa halvan, sekopäisen olotilan.
Valvontaa pitäisi lisätä ja kulutus saada kansainväliselle tasolle.

Äänestä

Lääkkeillä hoidetaan oireita, jotka näyttävät onko vajetta vai ei. Myöskin elämäntilanne otetaan huomioon.

Äänestä
  • Juuri niin, ei mitään testejä tarvita silloin kun käytöksestä ja oireista näkee heti mitä lääkettä pitää määrätä.

    Äänestä

  • psykiatri kirjoitti:

    Juuri niin, ei mitään testejä tarvita silloin kun käytöksestä ja oireista näkee heti mitä lääkettä pitää määrätä.

    kuka psykiatrille sanelee, että lääkkeitä PITÄÄ MÄÄRÄTÄ. Onko se ainoa vaihtoehto? Ilmeisesti lääkkeiden kirjoittaminen sujuu psykiatrilta aivan vaikka unissaan kirjoittaisit, sillä mömmöjä popsii todellakin valtava määrä ihmisiä. On helppo päästä potilaasta eroon, kun kirjoittaa jonkun ssri- lääkkeen ja sanoo vaan, että muutaman viikon kuluttua olet kuin toinen ihminen ja elämä hymyilee. Potilas lähtee apteekkiin ja homma hoitui. Uusi aika kolmen viikon kuluttua psykiatrin pakeille ja sitten alkaa aivopesu, mutta miksi terapia alkaa vasta sitten, kun lääkettä on potilas popsinut muutaman viikon???????Arvaako joku???????

    LÄÄKE ON TEHNYT POTILAASTA KYLMÄN VASTAANOTTAVAISEN KAIKELLE AIVOPESULLE. NIIN ON ASIA. PSYKIATRI ALOITTAA POTILAAN AIVOPESUN JA LISÄÄ LÄÄKEANNOSTA TARVITTAVAN MÄÄRÄN, MIKÄLI POTILAS EI TYYDY TERAPEUTIN KOMMENTTEIHIN.

    Lääketehtaat sanelevat psykiatreille lääkeannokset ja lääkkeet ja kilpailevat myyjistään eli psykiatreista. Mitä enemmän kirjoitat lääkkeitä ilman testejä ilman kliinisiä lääketieteellisiä kokeita, ei haittaa vaikkei potilas lääkettä tarvitsekaan todellisuudessa. Lievästä masennuksesta hankalaan masennukseen kaikki pipit hoidetaan samalla lääkeannostuksella ja kauppa käysekä raha kirstuun kilahtaa.

    Mikäli kliiniset testit olisivat olemassa, niin lääkkeiden myynti romahtaisi. Ne potilaat, joille tulee haittavaikutuksia masennuslääkkeistä, niin ne syövät lääkettä turhaan. Haittoja ei tule ei varsinkaan neurologisia mikäli potilaan aivot saavat välittäjäaineitataaavaa lääkettä oikeassa suhteessa ja oikean määrän. Nyt niitä popsitaan sama määrä tapauksesta riippumatta. Esimerkiksi Seronil 20 mg on tavallinen annos ja siitä ei juurikaan poiketa, vaikka masennuksen tasossa olisi suuriakin eroja. Apteekin työntekijät näkevät päivittäin reseptejä, joissa on 1 tabl. Seronil 20mg aamuisin/aamupäivisin. Tämä annostus pätee resepteissä kaikille masentuneille muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.

    LÄÄKETEHTAIDEN KIELTO LÄÄKÄREILLE ON ETTEI TESTEJÄ SAA KÄYTTÄÄ.

    POTILAAT SIITÄ KÄRSIVÄT, VAIKKA TAASEN LÄÄKÄRIT, APTEEKIT JA LÄÄKETEHTAAT KERÄÄVÄT SIEVOISET RAHASUMMAT LIIKUTELLEN SIJOITUKSIAAN PAIKASTA TOISEEN JA LISÄÄMÄLLÄ PÄÄOMATULOJA.

    Äänestä

  • niiden oireiden perusteella mitä potilas valittaa ilman kliinisiä laboratoriokokeita. ???? Sinä siis määräisit kilpirauhashormonia tosta noin vain määräämättä potilasta tutkimuksiin. Mites olisi, jos oireet eivät johtuisikaan kilpirauhasesta, vaan aivojen välittäjäaineiden puutoksesta ja sinä määräisit kilpirauhashormonia????? Potilas saattaisi joutua pahaankin sekavuustilaan ja olotilaan, jossa hänellä ei olisi lainkaan keskittymiskykyä ja muistinsa huononisi kaiken aikaa.

    Lääkkeitä määrättäessä kliiniset laboratoriokokeet tulee tehdä ja niiden kkeiden tulee myöskin osoittaa selvästi se tosiasia, että masennus on todella olemassa ja se johtuu aivojen vääränlaisesta kemiasta. Lääketehtaat eivät pysty edes valmistamaan masennuslääkkeitä mikäli ne tehtaat eivät tee mitään kliinisiä laboratoriokokeita. Näin on. Lääkärit on vaiennettu, että testejä ei ole. NIITÄ LABORATORIOKOKEITA MASENNUKSESTA KÄRSIVILLE TODELLAKIN ON, MUTTA KIELTO MIKÄ KIELTO, JOTTA LÄÄKKEITÄ VOIDAAN VAPAASTI KIRJOITTAA POTILAALLE KUIN POTILAALLE.

    Äänestä

  • psykiatri kirjoitti:

    Juuri niin, ei mitään testejä tarvita silloin kun käytöksestä ja oireista näkee heti mitä lääkettä pitää määrätä.

    puoskari vai

    kyöpelivuoren


    iso

    noita???
    ??????

    Äänestä

  • Kukas sen vajeen tietää, jos ei mitään kliinisiä tutkimuksia aivoista tehdä. Täyttä puppupuhetta joku vaje!!!!

    Äänestä

ja lääketieteellisiä kliinisiä kokeita masentuneille odotellaan.

Äänestä

tajua. Masennuslääkkeitä niin ssri- ym. kokeillaan ihmisiin. Psykiatrit määräävät aina uudempia masennuslääkkeitä ja seuraavat potilaan olotilaan lääkkeen käytön aikana. Se ei ole hoitoa, vaan lääketieteellistä tutkimusta. Psykiatrit luennoivat lääketehtaiden luentosaleissa lääkevaikutuksista potilaisiinsa. Tästä johtuu ettei psykiatria käytä lääketieteellisiä kliinisiä kokeita. Eläinkokeet ovat poistuneet melk. kokonaan käytöstä. Ihminen on paras mihin kokeilla. Ihmisillehän niitä lääkkeitä valmistetaankin. Onko onkein käyttää sellaisia ihmisiä lääkekokeiluihin, joilla todellista lääketarvetta ei ole?????

Äänestä
  • .

    Äänestä

  • määrätä.

    Äänestä

  • Oulu.... kirjoitti:

    määrätä.

    masennuspotilas tulisi testata lääketieteellisillä kliinisillä kokeilla, niin , että masennus todetaan tosiaankin aivoista johtuvaksi niin, että masennuspotilaan aivoissa todetaan jokin sellainen somaattinen puutos tai häiriö, joka vaatii lääkehoitoa. Mitään kliinisiä testejä ei tehdä masennuspotilaille. Kokeillaan lääkkeen vaikutusta ja sillä selvä.Kuka on sitten vastuussa masennuspotilaiden saadessa vakavia jopa elinikäisiä haittoja. Haittavaikutukset eivät jokaisessa tapauksessa häviä lääkkeen lopetuksen jälkeen.

    Äänestä

Ei se niin yksinkertainen asia ole. Ei voida vetää yksi yhteen syy-seuraus -suhteita aivojen välittäjäaineiden, esim. serotoniinin, pitoisuudesta ja potilaan masennusoireista.

Mutta on osoitettu, että masennusoireet helpottuvat, kun välittäjäaineisiin vaikutetaan. Mekanismeja on monia eivätkä kaikki saa apua kaikista lääkkeistä.

Esim. käytetyimmät SSRI -lääkkeet eivät lisää serotoniinin eritystä, vaan sen toimintaa hermosolujen välisessä synapsiraossa estämällä serotoniinin palautumista (takaisinottoa) lähettävään hermosoluun. Näin hermosolujen välillä on enemmän liikennettä eli hermoimpulssien välittymistä. Tätä voi verrata vaikkapa lossin liikennöintiin: lääke estää "losseja" palautumasta koko ajan lähtörannalle ja jumittamasta pääsemättä irti ja matkaan kohti vastarantaa.

Äänestä
  • on ollut kliiniset testit samantyyppiset kuin kuvantamismenetelmät, verikokeet, selkäydinkokeet ym. jotka pitäisi jo olla kehitettynä masentuneille jo siitäkin syystä, koska lääkkeitä määrätään yhä useammalle. Testit ja niiden olemassaolo antaisi rehellisemmän käsityksen lääkkeiden määrääjistä, mutta myöskin rehellisyyden nimissä olisi todellakin perusteltua määrätä jollekin ihmiselle masennuslääke.

    Tällä hetkellä masennuslääkettä määrätään mm. sellaisille, joilta aivojen kemioiden pitoisuuksia ei lainkaan määritetä.

    Kyselykaavakkeet ynnä muut psykologiset testit eivät anna edes 50% oikeita vastauksia masennusihmisen aivojen väkittäjäainepitoisuuksista. masennuksen syitä on monia ja kaikilla syyt masennukseen ovat omansalaisia. Mutta tärkein asia. MIKÄ ON MASENNUSPOTILAAN AIVOJEN KEMIAN TODELLINEN TILANNE LÄÄKKEEN MÄÄRÄÄMISHETKELLÄ? Kukaan ei sitä tiedä ja toistaiseksi niin halua sen asian todelliseen tietämiseen ei näytä lääkärikunnalla olevankaan.

    Äänestä

  • ----------lok. kirjoitti:

    on ollut kliiniset testit samantyyppiset kuin kuvantamismenetelmät, verikokeet, selkäydinkokeet ym. jotka pitäisi jo olla kehitettynä masentuneille jo siitäkin syystä, koska lääkkeitä määrätään yhä useammalle. Testit ja niiden olemassaolo antaisi rehellisemmän käsityksen lääkkeiden määrääjistä, mutta myöskin rehellisyyden nimissä olisi todellakin perusteltua määrätä jollekin ihmiselle masennuslääke.

    Tällä hetkellä masennuslääkettä määrätään mm. sellaisille, joilta aivojen kemioiden pitoisuuksia ei lainkaan määritetä.

    Kyselykaavakkeet ynnä muut psykologiset testit eivät anna edes 50% oikeita vastauksia masennusihmisen aivojen väkittäjäainepitoisuuksista. masennuksen syitä on monia ja kaikilla syyt masennukseen ovat omansalaisia. Mutta tärkein asia. MIKÄ ON MASENNUSPOTILAAN AIVOJEN KEMIAN TODELLINEN TILANNE LÄÄKKEEN MÄÄRÄÄMISHETKELLÄ? Kukaan ei sitä tiedä ja toistaiseksi niin halua sen asian todelliseen tietämiseen ei näytä lääkärikunnalla olevankaan.

    Jos kliininen testi ilmaisisi aivojen välittäjäainepitoisuuksien olevan raja-arvojen alapuolella, niin sittenkö vain lääkkeitä potilaalle määräämään, vaikka masennusoireita ei olisikaan? Tai jos valittäjäainepitoisuudet olisivat normaaleissa rajoissa, mutta potilas selvästi depressiossa - silloinko lääkkeitä EI pitäisi määrätä, vaikka ne selvästi parantaisivatkin potilaan statusta?

    Äänestä

Mahtava haaste, mutta ei vaan ole ketään joka ottaisi sen vastaan. Lääketehtaita ei taida ainakaan kiinnostaa. Minua kiinnostaa masennuksen ja mielenterveysongelmien aiheuttajat, ei niinkään oireet. Sitäkään ei ole saatu selville, onko ongelma fysiologinen vai kemiallinen. Ei myöskään sitä onko kyse synnynnäisestä, perinnöllisestä tai vaikka virusten aiheuttamasta altistumisesta. Hienoa että asialla voi takoa rahaa, kun vastassa on vain heikosti omia puoliaan pitäviä ihmisiä. Milloinkahan selviää, että pimeällä 2000-luvulla uskottiin antipsykootteihin.

Äänestä
  • Pikku pointti, jos asia noin paljon epäilyttää. Niin ei niitä masennuslääkkeitä ole pakko syödä. Tämä yhteiskunta menisi konkkaa, jos ruvettais tollaisia testejä tekemään jokaiselle masennuspotilaalla. En mä tajuu tollaista vaahtoamista onhan totta, että lääketehtaat on pimittänyt tutkimuksia yms. Se on ihan faktaa, mutta myös paljon muiden lääkkeiden kohdalla kuin masennuslääkkeiden kohdalla.

    Kaikkien lääkkeiden syöminen on tavallaan kokeilua. Ei niitä pystytä testaamaan niin idioottivarmasti, että voitaisiin olla varma, mitä vaikutuksia niistä tulee kun niitä oikeeesti syödää.

    Ainakin mä otan tietoisesti sen riskin, että masennuslääkket voi olla pelkää placeboa, mutta mielummin yritys kuin hautaan meno.

    Tässä mielenkiintoinen artikkeli asiasta.

    http://www.image.fi/artikkelit/iso-ei

    Äänestä

  • häiriöinen kirjoitti:

    Pikku pointti, jos asia noin paljon epäilyttää. Niin ei niitä masennuslääkkeitä ole pakko syödä. Tämä yhteiskunta menisi konkkaa, jos ruvettais tollaisia testejä tekemään jokaiselle masennuspotilaalla. En mä tajuu tollaista vaahtoamista onhan totta, että lääketehtaat on pimittänyt tutkimuksia yms. Se on ihan faktaa, mutta myös paljon muiden lääkkeiden kohdalla kuin masennuslääkkeiden kohdalla.

    Kaikkien lääkkeiden syöminen on tavallaan kokeilua. Ei niitä pystytä testaamaan niin idioottivarmasti, että voitaisiin olla varma, mitä vaikutuksia niistä tulee kun niitä oikeeesti syödää.

    Ainakin mä otan tietoisesti sen riskin, että masennuslääkket voi olla pelkää placeboa, mutta mielummin yritys kuin hautaan meno.

    Tässä mielenkiintoinen artikkeli asiasta.

    http://www.image.fi/artikkelit/iso-ei

    jos siltä tuntuu. Kannanottoni oli lähinnä ironinen.

    Kiitos artikkelista.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


TUTKIMUKSIAKIITOS kirjoitti:

SAADAAN TARKKA TIETO POTILAAN AIVOJEN VÄLITTÄJÄAINEPITOISUUKSISTA MASENNUSTA EPÄILTÄESSÄ. KUMMA ASIA, VAIKKA LÄÄKETIEDE JA TEKNIIKKA OVAT PITKÄLLE KEHITTYNEITÄ,...NIIN MASENNUSPOTILAILLE EI OLE KLIINISTÄ TESTIÄ, JOLLA SAATAISIIN TARKKA AIVOJEN/VEREN SEROTONIINI YM. VÄLITTÄJÄAINEPITOISUUDET JOTTA MYÖSKIN MASENNUSLÄÄKE VOIDAAN TARKKAAN VALITA JA POTILASKOHTAINEN TARKKA LÄÄKEANNOS PUUTOSTA KORVATTAESSA MÄÄRÄTÄ. NYT ON AINOASTAAN SUMMAMUTIKASSA MÄÄRÄTTYJÄ NOIN ANNOKSIA JA NOIN LÄÄKKEITÄ, JOLLOIN HAITTAVAIKUTUKSIA ILMAANTUU LIIKAA JA JOPA SELLAISILLE POTILAILLE MÄÄRÄTÄÄN MASENNUSLÄÄKETTÄ, JOTKA SITÄ TODELLISUUDESSA EIVÄT TARVITSE.

TULEE SÄÄTÄÄ LAKI, JOLLA LÄÄKÄRIT VELVOITETAAN MÄÄRÄÄMÄÄN POTILAS SELLAISIIN TUTKIMUKSIIN, JOIDEN TUTKIMUSTEN AVULLA SELVIÄÄ, ONKO MASENNUS POTILAAN AIVOISTA JOHTUVA.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu